Sotilaallinen arvostelu

Kiinassa keskustellaan "lyhyestä jäljestä" J-15 laskeutuessaan lentotukialuksen Type001A kannelle

45

Kiinan televisiossa julkaistiin raportti, joka kertoo lentotukialuksen Type001A "Shandong" testien yhteenvedosta Kiinan kansantasavallan ensimmäisen Kiinassa rakentaman lentotukialuksen Taiwanin salmen kautta. Muista, että PLA-laivaston lentotukialuksen saapuminen Taiwanin salmeen aiheutti kielteisen reaktion Taipeissa ja Washingtonissa. Taiwanin armeija ilmailu nostettiin ilmaan valvomaan Type001A:ta.


Tuli tiedoksi, että mainitun salmen läpikulun aikana harjoitteltiin ilmasiivellä. Erityisesti mukana oli kiinalaisen Shenyang Aircraftin rakentama J-15-hävittäjä.

Kiinalaiset asiantuntijat kiinnittivät huomion J-15-hävittäjän lentotukialuksen kannelle jättämään lyhyeen jälkiin. Jäljet ​​ovat noin 30 metriä pitkiä, ja kiinalainen tv-materiaali on herättänyt kysymyksiä kannella olevan "salaperäisen" lyhyen jalanjäljen syystä.

Sinan kiinalainen painos huomautti, että luultavasti puhumme vaihtoehdosta "simuloida hävittäjä, joka laskeutuu lentotukialuksen kannelle": hävittäjä tuli laskeutumaan, kosketti kantta, mutta jatkoi laskeutumatta. lentämään taas.

Samaan aikaan Kiinassa ilmestyi melko omaperäisiä mielipiteitä. Erityisesti todettiin, että kone ei voinut "simuloida" laskeutumista kannelle, koska kuva osoittaa, että se on edelleen kannella: eli se joko ei noussut ollenkaan tai oli jo laskeutunut siihen mennessä . Käyttäjien kommenteista:
Jos se laskeutui, aluksen miehistö saattoi yksinkertaisesti puhdistaa kannen laskeutumisen jälkistä, kuten se jo oli, ja Type001A-kansi pääsi runkoon yhdessä tämän prosessin vaiheista. Ja meille tarjotaan puhua "salaperäisestä lentokumin lyhyestä radasta".
Käytettyjä kuvia:
sina.com.cn
45 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. svp67
    svp67 4. joulukuuta 2019 klo 06
    + 16
    Nyt voit ajatella mitä haluat. Mutta tärkeintä tässä on, että Kiinalla on toinen lentotukialus ...
    1. Solieri
      Solieri 4. joulukuuta 2019 klo 06
      -5
      Kaikki on hyvin yksinkertaista - heillä on väärän järjestelmän tai kansipäällysteen kumi, ne korvaavat sen.
      1. romaani 66
        romaani 66 4. joulukuuta 2019 klo 07
        +5
        jarruttaa juoksua, se on liiketoimintaa, teknikot valmistautuvat renkaiden vaihtoon
        1. NICKNN
          NICKNN 4. joulukuuta 2019 klo 13
          +3
          Kyllä, siellä kaikki näyttää olevan kunnossa ... 3. 4. pysäyttimen alueella on kolme laskua, ..., yksi on lennon partaalla ja nopeus sammuu siellä, ole terve, jos et vedä sitä valjaisiin odotetusti, tulet katumaan sitä vinkki
          1. romaani 66
            romaani 66 5. joulukuuta 2019 klo 07
            +2
            hei Nicholas!! Pitkästä aikaa!!!
    2. siviili-
      siviili- 4. joulukuuta 2019 klo 06
      + 18
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      Nyt voit ajatella mitä haluat. Mutta tärkeintä tässä on, että Kiinalla on toinen lentotukialus ...

      Ja kolmas atomi on rakenteilla. Muistan kuinka täällä aikoinaan juoruttiin nokkelasti Ukrainasta ostetun Varyagin valmistumisesta, mutta niinhän ne hatunheittimet, jo kolmas katapulteilla varustettu ydinvoimala. Meidän elinaikanamme Kiinasta tuli taaksepäin jääneestä miljardin asukkaan maatalousmaasta supervallaksi, jolla on lentotukialusta. Rakenna olemaan varastamatta, tässä täytyy olla järkeä.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 4. joulukuuta 2019 klo 07
        + 11
        Itse asiassa Kiinalla oli jo 70-luvulla ydinaseita, joten Kiina pääsi takapajuista jo kauan sitten.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 4. joulukuuta 2019 klo 07
          +8
          Pohjois-Korealla on myös ydinaseita, mutta se ei tee siitä edistyksellistä maata
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 4. joulukuuta 2019 klo 08
            +7
            Mutta myös ikään kuin taaksepäin.
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 4. joulukuuta 2019 klo 09
              +4
              Päinvastoin - Iso-Britannia on hyvin jälkeenjäänyt maa, siellä ei ole korkeaa teknologiaa. Heidän parhaat saavutuksensa ovat Pukkykson sanan varsinaisessa merkityksessä :))) Viime vuosisadan 70-luvun raketti
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 4. joulukuuta 2019 klo 09
                +5
                Ymmärtääkseni takapajuinen maa, esimerkiksi Mosambik (ei rikosta, Mosambik), Pohjois-Korea, vaikka ei ole kärjessä, ei ole loput.
                1. Andrey Tšeljabinskista
                  Andrey Tšeljabinskista 4. joulukuuta 2019 klo 11
                  0
                  No, jos et pidä maata, jossa yli 2006 prosenttia lapsista oli kroonisesti aliravittuja vuonna 40, takapajuiseksi, tämä on tietysti sinun oikeutesi.
                  Henkilökohtaisesti arvioin edelleen jälkeenjääneisyyttä tekniikan tasolla, ja täällä Pohjois-Korea istuu jossain viime vuosisadan 60-luvulla. Heidän oma tieteellinen koulukuntansa on primitiivinen, eivätkä he tuota mitään, mikä olisi lähellä nykyaikaisia ​​työstökoneiden, aseiden, autojen ja muiden teollisuustuotteiden malleja, lukuun ottamatta alkeellisinta lapiotyyppiä.
                  1. Oyo Sarcasmi
                    Oyo Sarcasmi 4. joulukuuta 2019 klo 14
                    +4
                    Jos nyt olisit lukittu huoneeseen, joka on täynnä erilaista roskaa, ja sinulle annettiin ruokaa kerran päivässä reiän läpi, ja sotket television roskista ja pystyisit kokoamaan mopon - oletko taaksepäin?
                    Olet köyhä ja onneton, et jälkeenjäänyt.
                    Joten Korean demokraattinen kansantasavalta - yritys olla riippumaton maailman teloittajien keskuudessa aiheutti raivotaudin, he muurittivat maan kaikilta puolilta Venäjän ja Kiinan silloisten amerikkalaisten bantustanien suostumuksella, ja he asuvat, pitävät paraatteja, ylläpitävät antiikkilaitteita. toimintakunnossa. Köyhä, mutta vapaa eikä takapajuinen.
                    1. Andrey Tšeljabinskista
                      Andrey Tšeljabinskista 4. joulukuuta 2019 klo 16
                      +1
                      Lainaus: Oyo Sarkasmi
                      Jos nyt olisit lukittu huoneeseen, joka on täynnä erilaista roskaa, ja sinulle annettiin ruokaa kerran päivässä reiän läpi, ja sotket television roskista ja pystyisit kokoamaan mopon - oletko taaksepäin?

                      Tietysti. Kun kaikki muut opiskelevat, työskentelevät, kehittävät itseään, minä sekoilen jonkinlaisella hölynpölyllä.
                      Lainaus: Oyo Sarkasmi
                      Olet köyhä ja onneton, et jälkeenjäänyt.

                      Se on hidasta, koska esimerkissäsi jäin kehityksessäni jälkeen ympärilläni olevista.
                      Lainaus: Oyo Sarkasmi
                      he muurittivat maan joka puolelta

                      Tulos on tärkeä. Jäin esimerkistäsi, tosin ilman omaa syytäni, mutta jäljessä jäämisen tosiasia on ilmeinen
                    2. NordUral
                      NordUral 5. joulukuuta 2019 klo 09
                      +1
                      Se siitä! Olemme "vapaa" lauma varkaiden ja pettureiden paimenten kanssa.
                      1. Oyo Sarcasmi
                        Oyo Sarcasmi 5. joulukuuta 2019 klo 11
                        -1
                        Kuinka onneton oletkaan!!!
                        On hyvä, että elän toisessa maailmassa kaveri
                      2. NordUral
                        NordUral 5. joulukuuta 2019 klo 11
                        0
                        Lisätietoa tästä toisesta maailmasta, kiitos.
                        PS Jo aikaisemmin halusin lisätä siihen, mitä yllä sanottiin - lauma vielä suhteellisen hyvin ruokittua ja hyvin ruokittua ja ei kovin hyvin ruokittua ja hyvin ruokittua.
                      3. Oyo Sarcasmi
                        Oyo Sarcasmi 5. joulukuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Okei, kirjoitan maailmastani. Minulla on talo, minulla on oma maatila, minulla on sähkö, minulla on kaasu, minulla on auto, minulla on eläke, minulla on Internet, optinen, 1 Gbps, minulla on hyvät naapurit. Amerikka on kaukana, Trump ei kakkaa sisäänkäynnillä, raikas ilma, metsä lähellä.
                        Mitä muuta tarvitaan onneen? Varaukset, joissa alkuperäiskansojen (USA ja Venäjä) täytyy viettää 24/365 piikkilangan takana? Joten voit mennä Yhdysvaltoihin ja nauttia täysin sananvapauden, äänioikeuden ja sosiaalisten takeiden puutteesta. Ja jos et halua nauttia siitä - luoti otsaan, ja sinua tv-kameroiden edessä ampunut henkilö selittää, mitä hänen oikeuksiaan kidutukseen ja murhaan loukkasi takaiskulla, eli sinä.
                      4. NordUral
                        NordUral 5. joulukuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Tyypillistä ajattelua maanviljelijälle, länsimaiselle.
                        Hyvinvointini on kaikki kaikessa. Oletko koskaan ajatellut, että tämä on lyhytaikaista ja ohimenevää? Ja että kaikki mitä sinulla on hitaasti, ja ehkä yksi "kaunis" päivä haihtuu. Ajattele joskus paitsi itseäsi, myös lastenlapsia, lastenlastenlapsia, koko maata.
                        Ja mitä tulee neuvoisi USA:n kukistamiseen - pidä ne omana tietonasi, samoin kuin valheiden toistaminen gulageista, ei jo 80- ja 90-luvuista.
                      5. Oyo Sarcasmi
                        Oyo Sarcasmi 5. joulukuuta 2019 klo 14
                        -1
                        Toveri onneton. Jos et tiedä miten elää, miksi synnyit?
                        Haluatko elää maailmassa, jossa olet Generalissimo? Joten opiskelisit. Lankoni Starleysta everstiin toimi professorina Akatemiassa. 100 tuhatta ruplaa ennen eläkkeelle siirtymistä häneltä ampumiseen - jopa ilman kuittia.
                        Haluatko osallistua öljytulojen jakamiseen? Gazpromin osakkeet olisi pitänyt ottaa vuonna 2008. Parilla miljoonalla. Muuten - poramestari Neryungrissa.
                        Haluatko oikeutta kaikille ja ikuisesti? Joten kaikki on rehellistä - kuka tahansa keräsi kuinka paljon itselleen - kaikki se ja ongelmasi - kuinka välität nälkää näkevästä Hondurasista. Oletko huolissasi Hondurasin ongelmista? Joten oikeudenmukaisuuden ongelmasi eivät häiritse ketään.
                        Elääksesi sinun on pidettävä kiinni, ei valitettava.
                      6. NordUral
                        NordUral 5. joulukuuta 2019 klo 15
                        +1
                        Oyo Sarkazmi, sinä tulet sisään ja harautat, mutta minä elän kaiken lisäksi täyttä ja aktiivista elämää 70-vuotiaana ja vähän.
                        Ja onnistuin ja olen varsin onnistunut, joten nyt teen sitä mitä, kun olin kiireiseni työni kanssa, käteni eivät ulottuneet, jotain harrastusta.
                        Ja silti, todellinen sosialismi ei ole idealisteja varten, kaikki perustuu työhön pienillä poikkeamilla (kukaan ei voi kumota ihmisluontoa (olet vain esimerkki tästä, sanomasi perusteella).
                        Ja viimeinen asia - edes pieni ripaus töykeyttä ei ole koskaan maalannut ketään.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 4. joulukuuta 2019 klo 08
          + 11
          Lainaus: Vladimir_2U
          Itse asiassa Kiinalla oli ydinaseita jo 70-luvulla

          Itse asiassa kiinalainen televisio ilmestyi samanaikaisesti television tulon kanssa Kemerovossa, se ilmestyi vain 2 kertaa viikossa ja maassamme joka päivä, mutta vain tiettyinä aikoina.
          Vielä 60-luvulla isälläni oli kiinalainen termospullo, jossa tee oli kuumaa päivän. Vielä kuusikymmentäluvulla kiinalaiset villavaatteet olivat suuressa kysynnässä, samoin kuin Great Wall -pata... On myös totta, että auto oli tuohon aikaan maassamme luksusta, mutta Kiinassa uteliaisuus.
          Välttämättä Neuvostoliiton halpoja, usein vanhentuneita sotilasvarusteita, he pystyivät XNUMX-luvun alussa Kiinassa luomaan omat aseistetut ja varustamaan ne oman tuotantonsa aseilla maailmanstandardien tasolla. ..
          Kyllä... Anna heidän kopioida, liioitella ja ylistää luotuja näytteitä, mutta useammin kiinalaiset tiedotusvälineet raportoivat siitä, mitä on tehty, eivätkä kaukaisen tulevaisuuden suunnitelmista.
          Ja koko Kiinan kehitysnäkymä on halu tulla suureksi maailmanvallaksi, joka on riippumaton kenestäkään ihmis-, materiaali-, ruoka- tai teknologisista resursseista. Ja tänään meille kaikille tapahtui jotain tuntea "häpeä" myöntää:
          KIINA SAATTAA VASTAVAT VASTAA YHDYSVALTAILLE JA VENÄJÄLLE, JA VENÄJÄ VOI VAIN ILMOITTAA HUOLEEN VALKOisen TALON HALLINNON POLIITTISISTA LIIKKEISTA. ETELÄSTÄ NAAPURISTA. SITTEN KAIKKI VENÄJÄN LUONNONVARAT TOIMIVAT KIINAN TALOUDELLE...
          1. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke 4. joulukuuta 2019 klo 20
            +2
            Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
            Vielä 60-luvulla isälläni oli kiinalainen termospullo, jossa tee oli kuumaa päivän.

            Koko Kiinan sähköinen tyhjiöteollisuus asetettiin Neuvostoliiton jaloille,
            erityisesti Pietarin yhdistys "Svetlana".
            Itse asiassa ne heitettiin pois kulutustavaroiden tuotannosta.
            He käyttivät sitä viisaasti.
      2. ydin
        ydin 4. joulukuuta 2019 klo 09
        +1
        eli jos Kiinalla ei olisi ollut lentotukialusta, sitä ei olisi pidetty supervaltana!? Ydinaseet, kehittynyt elektroniikka, maailman ensimmäinen talous ei lasketa!?
        1. Aleksei Aleksejev_2
          Aleksei Aleksejev_2 4. joulukuuta 2019 klo 09
          -2
          No, edistyneestä, innostuit hieman. Oletetaan, että amerikkalainen liike lähtee Kiinasta .. se vetää pois teknologian .. missä kiinalaiset ovat .. Joten he valmistavat uusimman mallin älypuhelimia .. 20 vuotta ..
          1. kjhg
            kjhg 4. joulukuuta 2019 klo 10
            +7
            Sanoa olevasi väärässä on sanomatta mitään. Kiina on nykyään maailman ensimmäisellä sijalla tiedeinvestoinneissa. Tämä on jo vaikuttanut nykyaikaisen teknologian kehitykseen.
            1. Aleksei Aleksejev_2
              Aleksei Aleksejev_2 5. joulukuuta 2019 klo 00
              0
              Muistuta minua kuinka monta aatelista kiinalaisilla on, ei hevosta ruokittavana... Japanilaisetkin aloittivat tästä.. Mitä sitten. He eivät tehneet mitään läpimurtoa.
        2. Näppäin Soze
          Näppäin Soze 4. joulukuuta 2019 klo 10
          +1
          maailman ensimmäistä taloutta ei lasketa!?


          Ei tässä maailmassa. USA - 20 biljoonaa BKT:tä, Kiina 14 biljoonaa. Ja BKT henkeä kohti on todella huono.
          1. Sergei 1972
            Sergei 1972 4. joulukuuta 2019 klo 13
            +1
            Jos otamme objektiivisemman BKT:n indikaattorin ostovoimapariteetilla, ei nimellisarvolla, niin Kiina on ensimmäisellä sijalla.
            1. Näppäin Soze
              Näppäin Soze 4. joulukuuta 2019 klo 14
              -1
              Jos otamme objektiivisemman BKT:n indikaattorin ostovoimapariteettina,


              No, taloustieteilijänä haluan ymmärtää, kuinka tämä on objektiivisempi indikaattori .... vinkki

              Sinulla on 20 14 biljoonaa vastaan. Yksinkertaiset numerot. Esimerkiksi - tynnyri bensaa, kaasukuutio, SU 35 tai pesu Bosch maksaa saman rahan melkein kaikkialla. Ostaja ei maksa niistä PPP-hintaa ...
      3. UsRat
        UsRat 4. joulukuuta 2019 klo 09
        0
        Kiinan laivasto aikoo rakentaa neljännen lentotukialuksen, mutta edistyneemmän aluksen suunnitelmat viivästyvät
        Sotilaslähteet sanovat, että työ toisen Type 002 -aluksen - nykyaikaisimman kotimaisen aluksen - parissa voisi alkaa jo kahden vuoden kuluttua.
        Suunnitelmat uudenaikaisemman ydinaluksen kehittämisestä näyttävät jääneen taloudellisten ja teknisten rajoitteiden vuoksi.

        Kiina saa lopulta neljä lentoyhtiötä nykyisten suunnitelmien mukaisesti. Kuva: ifeng
        Kiinan laivasto etenee suunnitelmissaan rakentaa toinen lentotukialusta, mutta suunnitelmat viidennestä on toistaiseksi hylätty sotilaallisten sisäpiiriläisten mukaan.
        He totesivat, että tekniset ongelmat ja korkeat kustannukset hidastivat ohjelmaa ja että maan kahden suurimman laivanrakennusyrityksen äskettäisellä fuusiolla ei todennäköisesti ole merkittäviä lyhyen aikavälin vaikutuksia.
        Maassa on tällä hetkellä vain yksi toiminnassa oleva lentotukialus, Liaoning, entinen neuvostoajan alus, mutta ensimmäinen kotitekoinen lentotukialus, Type 001, on merikokeilussa ja saattaa pian olla käyttövalmis.
        Työ nykyaikaisemman Type 002 -tukialustan parissa aloitettiin kaksi vuotta sitten, ja merenkulkulähde sanoi, että toisen Type 002:n rakentaminen voitaisiin aloittaa jo vuonna 2021.

        Suunnitelmat seuraavan sukupolven operaattorista näyttävät kuitenkin olevan toistaiseksi pysähdyksissä, koska insinöörit kamppailevat teknisten haasteiden voittamiseksi. "Ei ole suunnitelmia rakentaa lisää lentotukialuksia", yksi sotilaslähteistä sanoi.
        "Kolmas ja neljäs kiinalainen lentotukialus ovat molemmat Type 002, maan seuraavan sukupolven sotalaiva, joka on varustettu sähkömagneettisilla katapulteilla [suihkukoneiden laukaisuun]."
        Kaikki nämä kuljetusalukset ovat tavanomaisia, mutta laivaston päälliköt harkitsevat suunnitelmia rakentaa teknisesti kehittyneempi, ydinvoimalla toimiva alus, toisen lähteen mukaan.


        https://www.scmp.com/news/china/military/article/3039653/chinese-navy-set-build-fourth-aircraft-carrier-plans-more
      4. parkello
        parkello 4. joulukuuta 2019 klo 09
        +2
        täällä ei tarvitse olla mieltä, vaan omatunto, kuka on syyllinen siihen, että Venäjän viranomaiset eivät ole vielä varastaneet? Stalinin aikana he pelkäsivät. mutta he varastivat kuitenkin. vain ei niin avoimesti. ja hänen jälkeensä he yleensä menettivät pelkonsa .. ja jos he alkavat ampua, he nostavat taas tyrannien ja teloittajien ulvomista.. kuten Hruštšovin alla he kiipesivät ulos kaikista halkeamista. he ampuvat Kiinassa, mutta he varastavat sielläkin ... ja jos he pääsevät sisään, he osuvat ... he ampuvat, ne jotka ymmärtävät työtä .. jotka eivät halua tehdä työtä, eivät voi pakottaa heitä .. he en halua.
      5. Alien From
        Alien From 4. joulukuuta 2019 klo 12
        0
        Mihin taitomme katosi?????
      6. Sergei 1972
        Sergei 1972 4. joulukuuta 2019 klo 13
        0
        Heillä ei ole vielä yhtäkään.
      7. Sergei 1972
        Sergei 1972 4. joulukuuta 2019 klo 13
        0
        Heillä ei ole ydinlentokoneita. Eikä niitä aio vielä rakentaa.
    3. Mauritius
      Mauritius 4. joulukuuta 2019 klo 06
      +2
      Niin kyllä. Taisteluyksikkö on olemassa, mutta mikä se on ja miten sitä käytetään, se on kysymys.
      loppujen lopuksi kuva osoittaa, että hän on edelleen kannella: toisin sanoen hän joko ei noussut ollenkaan tai oli jo laskeutunut siihen aikaan.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 4. joulukuuta 2019 klo 07
    +5
    He jättävät Tšerkasheet, sinä panim, ja ihmiset särkevät päänsä! naurava
    1. kuolematon
      kuolematon 4. joulukuuta 2019 klo 09
      -2
      Se on maallinen asia: siivoojat menivät lounaalle, mutta he eivät onnistuneet poistamaan koko jälkiä ennen illallista. lol
  3. säästäväinen
    säästäväinen 4. joulukuuta 2019 klo 07
    -1
    Siteillä lentokoneen kumitelineiden sijaan, joten rata on lyhyt mutta selkeä. .. lol
  4. Fraancol_2
    Fraancol_2 4. joulukuuta 2019 klo 07
    -2
    Jonkinlainen pörrö. Eikö yhtään mitään kirjoitettavaa?
  5. 7782
    7782 4. joulukuuta 2019 klo 12
    -2
    Näyttää siltä, ​​että lentäjä painoi konetta voimakkaasti kanteen. Betonitiellä, jolla on voimakas laskun ylikuormitus, myös tällaisia ​​kaistoja on paljon. Yleisesti - "uutiset" , ei uutisia.
  6. muradsss05
    muradsss05 4. joulukuuta 2019 klo 13
    0
    Unohtui irrottaa käsijarru
    1. 7782
      7782 4. joulukuuta 2019 klo 23
      +1
      Lainaus käyttäjältä: muradsss05
      Unohtui irrottaa käsijarru

      Vitsi, vitsi, mutta erillisessä tapauksessa olet oikeassa. Kutsuimme tätä tilannetta "pyörien räjäyttämiseksi". Kumi katkeaa kitkan vaikutuksesta ja lentokoneen jatkoliike betonia pitkin tapahtuu paljailla kiekoilla, kunnes se pysähtyy. Kaikkea seuraa karjunta, kipinöitä, mustaa savua ja se päättyy teknisen henkilökunnan pitkää, pitkää säädytystä. Tällaisten virheiden vuoksi lentäjän komentaja lähetettiin välienselvityksen jälkeen teknikoiden apuun. Ilmiö on harvinainen.
  7. kupitman
    kupitman 5. joulukuuta 2019 klo 11
    0
    En vieläkään ymmärrä, mitä suola on?
  8. Patriot5000
    Patriot5000 5. joulukuuta 2019 klo 15
    0

    Su-27 nousu lentotukialusta jarruilla