Sotalaivoja. Risteilyalukset

119

Kyllä, uudessa vuonna uusilla taistelu- (tässä mielessä kirjallisilla) tehtävillä. Olkoon vielä kuukausi ennen sitä, mutta me liittojen mukaisesti etukäteen.

Nykyään voimme sanoa, että "Combat Aircraft" -sykli on jo tapahtunut, ja se voi lentää ja lentää. Mutta on toinen aihe, josta pidän, no, ei vähemmän (tai ehkä enemmän) kuin toisen maailmansodan lentokoneet.



Nämä ovat risteilijöitä. Tai risteilijöitä. Kuinka korostaa, molempia muunnelmia pidetään oikeina.

Eikä ilman syytä.

Ja ketä, anteeksi, ihailla? Lentotukialuksia varten? Anteeksi, lentotukialus ja meren estetiikka - ne eivät edes uineet lähellä. Kelluva varasto lentokoneineen ja lentokenttä – mikä siinä on niin kaunista? Omasta mielestäni ei mitään.


Suunnilleen sama asenne taistelulaivoja kohtaan. No, iso rintakehä, no, valtavat aseet. Ja itse asiassa - heikko laiva. Ei nopeutta eikä ohjattavuutta, suojele sitä sukellusveneeltä, suojaa sitä lentokoneelta, aseta sille suunta niin, että se on vaaraton, ja sitten... Jos kaikki menee hyvin, herra taistelulaiva ujostelee jossain horisontin takana.


Ja ehkä jopa lyödä, silloin ei tietenkään ole sanoja, siellä on kauneutta. Jos osuu.

Risteilijä on risteilijä. Jos katsot sisään historia, ja näemme nyt, se ei alun perin ollut luokka, joka ei perustu syrjäytymiseen tai johonkin muuhun, vaan tarkoitukseen.

Ja risteilijän päätarkoitus oli risteily. Eli itsenäisiä toimia ja tehtävien suorittamista pääasiasta riippumatta laivasto.


Ja tässä luettelo ei ole vain suuri, se on myös monipuolinen. Edellä mainittujen isojen miesten suojeleminen, vihollisen hävittäjiä vastaan ​​taisteleminen (oi, merien haitallisia kulutustavaroita!), hyökkääminen eli vihollisen huoltoalusten vangitseminen ja upottaminen, saattueiden saattaminen, miinakenttien asettaminen, maihinnousujen tukeminen ja paljon muuta.

Yleisesti ottaen risteilijä on täysin itsenäinen asia ja siksi (minun näkökulmastani) jopa monipuolisempi kuin taistelulaiva tai lentotukialus. Ainakin risteilijä pystyy tekemään asioita ilman suojalaivuetta. Historiassa on paljon esimerkkejä, mutta kun herrastaistelulaivat alkoivat esiintyä yksinäisinä sankareina, kaikki päättyi hyvin, hyvin surullisesti. Vaahtoa aalloilla. Todistettu Bismarck ja Yamato.

Mennäänkö historiaan?

Termi "risteilijä" sellaisenaan syntyi XNUMX-luvulla. "Cruiser" - se oli todennäköisemmin aluksen tarkoitus kuin sen rakenne.

Risteilijät olivat yleensä melko pieniä ja ketteriä aluksia. Tuohon aikaan taistelulaivat olivat yleensä liian suuria, kömpelöitä ja kalliita lähettääkseen niitä pitkille yksinmatkoille esimerkiksi muille maanosille. Lisäksi ne olivat edelleen strategisesti tärkeitä yksiköitä, joille oli otettava riski partio- tai tiedustelutehtävissä.

Siksi risteilijät nimitettiin 18-luvulla pääasiassa fregatteiksi. Keskikokoiset alukset, melko nopeat ja ohjattavat, varusteltu pitkän matkan matkoille, keskikokoisella aseisuudella yhdellä tai kahdella tykkikannella.


Amerikkalainen fregatti "Constitution", maailman vanhin purjelaiva

Jos luet tarinoita noiden vuosien Karibian merirosvoista, käy ilmi, että vain fregatti oli jokaisen Tortugan kovan miehen unelma. Yksinkertaisesti siksi, että se oli ihanteellinen risteilijä, jonka ansiosta he ryöstivät espanjalaiset kuljetukset.

Mutta laivaston komentaja ei ole elossa yhtenä fregattina. Ja siksi sloopit, korvetit, brigit määritettiin helposti risteilijöiden rooliin, yleensä kysymys oli yksinomaan kantaman alueella.

XNUMX-luvun puolivälissä erityyppiset purje- ja höyryruuvialukset alkoivat suorittaa risteilytoimintoja: fregatit, korvetit, sloopit, leikkurit.

Ja amerikkalaiset olivat ensimmäisiä, jotka kutsuivat risteilijää risteilijäksi. Kyllä, ei yksinkertaisia, vaan Amerikan konfederaatioista, sisällissodan aikana tässä maassa.

KSA:lla ei ollut sellaista laivastoa kuin pohjoisella, koska eteläiset luottivat hyökkääjiin. Ensimmäistä kertaa liittovaltio alkoi virallisesti käyttää termiä "risteilijä", vaikka se silti yhdisti alukset käyttötarkoituksensa mukaan, ei rakentavasti. Risteilijä Alabama joi Yhdysvaltain laivaston verta kahden vuoden ajan, otti 69 palkintoa ja upotti yhden sotalaivan, kunnes se haudattiin Ranskan rannikolle.

Ja toista risteilijää, Shenandoahia, joka valloitti noin 40 alusta, jahtasi jopa sata amerikkalaista sotalaivaa, mutta sitä ei koskaan saatu kiinni.

Amerikan sisällissodan aikana risteilijä käytettiin erityisesti ratsastukseen suunniteltujen alusten luokassa.

Jos amerikkalaiset ratkaisivat termin "risteilijä", ensimmäinen askel kohti sitä tosiasiaa, että risteilijöistä tuli sellaisia, joita olemme tottuneet näkemään ne, otettiin Venäjällä.

Vuonna 1875 kenraali-Admiral-fregatti, josta tuli maailman ensimmäinen panssaroitu risteilijä, astui Venäjän keisarilliseen laivastoon. Toisin kuin panssaroidut risteilijät, näissä aluksissa ei ollut vain panssaroitu kansi, vaan myös sivupanssari vesiviiva-alueella - panssaroitu vyö.


Mielenkiintoista on, että meidän lisäksi vain britit alkoivat rakentaa panssaroituja risteilijöitä. Mutta sitten se tuli muuhun, ja kaikki maailman maat ryntäsivät kehittämään ja rakentamaan nopeampia avustajia taistelulaivoilleen.

Kehittyneenä risteilijät lähestyivät ensimmäistä maailmansotaa täysin itsenäisenä alusluokkana, joka oli olemassa, ja lisäksi järjestivät sellaiset leikkaukset, joissa se oli kuuma ja ilman taistelulaivoja. Taistelut Cape Coronelissa, Falklandinsaarilla, Helgoland Bayssa, Dogger Bankissa - kaikki nämä ensimmäisen maailmansodan jaksot liittyvät läheisesti risteilijöihin.

Sotalaivoja. Risteilyalukset

No, samaan aikaan kaksi upeaa luokkaa, kuten taisteluristeilijät ja raskaat, erotettiin yleisestä perheestä.

Yleensä en yksinkertaisesti näe järkeä risteilijöiden historian uudelleenkertomisessa, mielestäni riittää, kun ilmoitan näiden alusten luokat, jotka otetaan huomioon.


1. Taisteluristeilijät. Washingtonin sopimuksen ansaitsemattomasti tuhoama luokka, jolla voi olla erittäin suuri tulevaisuus. Mutta - niistä tuli taistelulaivoja, eikä sille voi mitään.

2. Raskaat risteilijät. Erittäin mielenkiintoinen luokka, koska jokainen maa teki parhaansa tällaisten alusten luomisessa.

3. Outoja risteilijöitä. En tiedä, miksi heitä pitäisi kutsua oikein, mutta nämä ovat niitä, jotka eivät sopineet luokkiin ihmisenä. Samat saksalaiset "Deutschlands" ja Neuvostoliiton "Project 26".

4. Kevyet risteilijät.

5. Apuristeilijät. Vaikka ei aivan risteilijä, saman Jervis Bayn miehistöllä ei ollut aikaa ajatella noudattamista. Ja he kutsuivat sitä risteilijäksi - mene "Admiral Scheeriin" ... Vaikka saksalaiset kirjoittivat myös joukon sivuja historiaan.


Apuristeilijä "Jervis Bay", joka taisteli 22 minuuttia "Admiral Scheerin" kanssa

6. Panssaroidut ja panssaroidut risteilijät.

7. Ohjusristeilijät.

Yleisesti ottaen luokka on tullut mielenkiintoisen tien pienistä ja ohjattavista aluksista Repulsen, Von der Tannin ja Pietari Suuren räjähdysmäisiin laivoihin.

Ottaen huomioon, että risteilijöitä ovat rakentaneet kaikki tunnustetuista viranomaisista täysin ei-triviaaleihin eteläamerikkalaisiin, ruotsalaisiin ja espanjalaisiin, on missä vaeltaa ja keneen verrata.


Erityisen mielenkiintoisia ovat mielestäni italialaiset ja japanilaiset laivat. Mielenkiintoisia päätöksiä oli monia, mutta niihin ei jostain syystä kiinnitetty paljon huomiota. Joten uskallamme yrittää puhua todellisista sotalaivoista, jotka ehkä jäävät ansaitsematta huomiotta.

Esimerkkinä voin mainita risteilijämme "Red Caucasus" toiminnan. Voit ottaa ja verrata hänen työhönsä mitä tahansa taistelulaivaamme. Tai kaikki kolme kerralla. Ehdottomasti "Punainen Kaukasus" painaa enemmän.


Risteilijä ilman tukea on edelleen taisteluyksikkö. Taistelulaiva…

Puhutaanpa risteilijöistä...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

119 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +8
    Joulukuu 8 2019
    Ja ketä, anteeksi, ihailla? Lentotukialuksia varten? Anteeksi, lentotukialus ja meren estetiikka - ne eivät edes uineet lähellä. Kelluva varasto lentokoneineen ja lentokenttä – mikä siinä on niin kaunista? Omasta mielestäni ei mitään.

    eri mieltä.
    Meidän TAVKR Admiral Kuznetsov on varsin esteettinen ja kaunis.

    Vaikka - joku näkee siinä lentotukialuksen, mutta joku näkee myös risteilijän)))
    1. + 12
      Joulukuu 8 2019
      Kuten he sanovat: "Jos haluat pilata maan, anna sille risteilijä."
    2. -1
      Joulukuu 9 2019
      jos risteilijöiden historiasta, niin se kaikki on surullista, kuten kaikki yksinäiset pinta-alukset, se on vahva heikkoja kauppiaita vastaan, mutta verhoaa voimaa vastaan..... ja merimiinojen, lentokoneiden, ohjusten ja sukellusveneitä, risteilijöiden kohtalo muuttui vieläkin surullisemmaksi, niitä ei tarvita sanasta ollenkaan! ja kaikki maailman maat osoittautuivat heiltä, ​​samoin kuin taistelulaivoilta, risteilijät elävät viimeisiä vuosiaan,
      1. +2
        Joulukuu 17 2019
        Lainaus: Vladimir1155
        risteilijät elävät viimeisiä vuosiaan,

        Jos en ole väärässä, risteilijöitä on vain kahdessa laivastossa - Yhdysvalloissa ja Venäjän federaatiossa.
    3. 0
      Joulukuu 10 2019
      Ja joku - tuntematon eläin
  2. + 11
    Joulukuu 8 2019
    Outoja risteilijöitä. En tiedä, miksi heitä pitäisi kutsua oikein, mutta nämä ovat niitä, jotka eivät sopineet luokkiin ihmisenä. Samat saksalaiset "Deutschlands" ja Neuvostoliiton "Project 26".

    Outo kirjailija, hän kutsuu Deutschland-tyyppisiä raskaita risteilijöitä "oudoksi" ...
    1. 0
      Joulukuu 8 2019
      San Sanych, olen samaa mieltä. "Taskutaistelulaivat, kuten Deutschland, eivät olleet huonompia kuin brittiläiset taistelulaivat.
      Nämä ovat todellisia kauppareittien tuhoajia.
      1. +7
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus käyttäjältä knn54
        "Taskutaistelulaivat, kuten Deutschland, eivät olleet huonompia kuin brittiläiset taistelulaivat.

        Kumpi, anteeksi? Nelson? CD5?
        1. +5
          Joulukuu 9 2019
          Lainaus: Mustekala
          Kumpi, anteeksi? Nelson? CD5?

          No, miksi niin heti valttikorteilla? Anna heidän ensin käsitellä vanha nainen "Liza" - hänen 8x15 "GK ja 8" -13" panssaroitu vyö. hymyillä
          1. +6
            Joulukuu 9 2019
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Anna ensin vanhan naisen "Liza" kanssa

            Sikäli kuin muistan, Spee oli itsetuhoinen, kun Rinaun ilmestyi Lansgdorfin sisäisen silmän eteen - ehkäpä epäuskottavin briteistä.

            Saksalaiset eivät yleensä tulleet toimeen englantilaisten taistelulaivojen kanssa. Täällä japanilaiset, kyllä, japanilaiset olivat hyviä)).
            1. +3
              Joulukuu 9 2019
              Lainaus: Mustekala
              Sikäli kuin muistan, Spee oli itsetuhoinen, kun Rinaun ilmestyi Lansgdorfin sisäisen silmän eteen - ehkäpä epäuskottavin briteistä.

              No... "Rinaunilla" kaikilla jamboillaan oli yksi plus - nopeus. Jos Panzerschiffe pystyi silti eroamaan "Lizistä", "Erovista" ja "Rodneyista", ei ollut mahdollisuutta päästä eroon "Fischerin kissasta".
              Lainaus: Mustekala
              Saksalaiset eivät yleensä tulleet toimeen englantilaisten taistelulaivojen kanssa.

              Uimuri näytti toimivan. Ja Kriegsmarines onnistui silti hukuttamaan kuninkaallisen laivaston kauneuden ja ylpeyden.
              Lainaus: Mustekala
              Täällä japanilaiset, kyllä, japanilaiset olivat hyviä)).

              Ei oikeastaan ​​- Somerville osasi leikkiä piilosta taistelulaivoilla. Joten Intian valtamerellä Kido Butai erotti vain vanhan miehen "Hermeksen", jolla ei ollut aikaa piiloutua.
              1. +3
                Joulukuu 9 2019
                Lainaus: Aleksei R.A.
                yksi plus - nopeus

                Ja olen tietoinen. Mutta eri luokkien alusten vahvempi-heikompi luokissa ei ole mitään järkeä laskea nopeutta, muuten Omaha on vahvempi kuin Etelä-Dakota (molemmat).
                Mitä tulee taisteluihin, Deutschland saattoi todellakin hukuttaa LCR:n. Yötaistelussa pistooliradalla. Mutta mieluummin torpedon kuin tykistön takana.
                Lainaus: Aleksei R.A.
                aluskelluke näytti toimivan

                Englantilainen on perseestä. Muistat vielä taisteluuimarit.
                Lainaus: Aleksei R.A.
                kuninkaallisen laivaston kauneus ja ylpeys

                Tilanne oli 1:1. Eli 1/4 saksalaista vastaan ​​1/16 tuolloin brittejä (+3 valmiina).
                Lainaus: Aleksei R.A.
                katkesi vain ei ehtinyt piiloutua

                Huh, ei ole aikaa piiloutua. Mutta sama Walesin prinssi toiseksi viimeisellä LCR:llä meni väärälle alueelle.
                1. +1
                  Joulukuu 10 2019
                  Lainaus: Mustekala
                  Mitä tulee taisteluihin, Deutschland saattoi todellakin hukuttaa LCR:n. Yötaistelussa pistooliradalla. Mutta mieluummin torpedon kuin tykistön takana.

                  Näin kortti putoaa. Tuli heti mieleen eräs toinen yötaistelu: Hyvä Jumala, mutta me saimme sen! © hymyillä
                  Lainaus: Mustekala
                  Mutta sama Walesin prinssi toiseksi viimeisellä LCR:llä meni väärälle alueelle.

                  Kuka olisi uskonut, että nämä... japanilaiset pääsisivät laivaston ilmailuun paremmin kuin valkoiset. hymyillä
                  1. +2
                    Joulukuu 10 2019
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    suuri jumala,

                    Juuri tuolloin Deutschland tutkalla olisi ollut hyödyllinen.
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    merivoimien ilmailu

                    Joo, brittiläinen merivoimien ilmailu oli hauskaa japanilaiseen verrattuna.
    2. 0
      Joulukuu 8 2019
      Armadillos, kaveri, armadillos...
    3. +5
      Joulukuu 9 2019
      Lainaus: Astronautti
      Outo kirjailija, hän kutsuu Deutschland-tyyppisiä raskaita risteilijöitä "oudoksi" ...

      KRT:lle Lontoon sopimuksen mukaisessa määritelmässä (koska muuta ei ole olemassa, ja tämä sopimus kattoi tärkeimpien merenkulkuvaltojen laivastot), Saksan siviililaki on liian laaja. Ja LC:lle - liian pieni iskutilavuus ja heikko panssari.
      Joten - ei-luokan panzerschiffe. hymyillä

      Ja meidän pr. 26 ja 26 bis ovat raskaita risteilijöitä. Taustalla brittiläiset "kreivikunnat", joiden panssari on valmistettu foliopahvista tai kuusiaseisesta "Yorksista" - melkoinen SRT. hymyillä
  3. + 10
    Joulukuu 8 2019
    Japanilaiset risteilijät, elleivät kaikki, mutta yksinkertaisesti komeat, ovat tässä "parametrissa" verrattavissa "Stalingradiin", jota ei ole rakennettu. Itämerellä taistelulaivoilla oli sanansa, vaikkakin kuin kelluvia akkuja, mutta "Parizhanka" oli suoraan sanottuna suojattu, mitä helvettiä, on epäselvää. Romaani, houkutteleva ilmoitus, mutta ei niin pinnallinen kuin saksalaisista pommikoneista kiitos.
    1. +1
      Joulukuu 8 2019
      Lainaus: Vladimir_2U
      mutta "pariisilaista" vaalittiin suoraan, miksi helvetissä, on epäselvää.

      Ja tämä olet sinä toverissa. Kysy Oktjabrskilta, hän odotti edelleen Saksan amfibiohyökkäystä Neuvostoliiton Mustanmeren rannikolla, vaikka ehkä Mehlis pelkäsi eikä heiluttanut venettä.
    2. 0
      Joulukuu 8 2019
      Lainaus: Vladimir_2U
      Itämerellä taistelulaivat sanoivat sanansa, vaikkakin kuin kelluvia akkuja,

      Itämeren taistelulaivat näyttivät aluksi norsuilta altaassa. Ne rakennettiin ilmeisesti vain leikkaamiseen sen vuoksi. 50 vuoden ajan he keksivät, miten niitä käytetään siellä, molemmat maailmansodat seisoivat tukikohdassa niin. Lopuksi, 30-luvulla, korjausten jälkeen, oli välttämätöntä ajaa ne kiireellisesti Murmanskiin. Vain pohjoinen laivasto pystyi jotenkin käyttämään näitä bulkkeja.
      1. +6
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
        Itämeren taistelulaivat näyttivät aluksi norsuilta altaassa. Ne rakennettiin ilmeisesti vain leikkaamista varten

        No itse asiassa miinojen asemien suojelemiseksi ja virallisesti. Jos niitä ei ole rakennettu tätä varten, niin he varmasti löytävät niille sellaisen käytön.
        1. 0
          Joulukuu 9 2019
          Lainaus: Vladimir_2U
          Jos niitä ei rakennettu tätä varten, he varmasti löysivät sellaisen käytön.

          mistä sait ajatuksen, että kahdelle maailmansodalle ja monien vuosien riveissä olemiselle niille löytyi ainakin käyttöä? kuinka voit suojata miinojen asemat poistumatta satamasta?
          1. +4
            Joulukuu 9 2019
            Joulukuussa 1939 taistelulaiva "Marat" ja taistelulaiva "October Revolution" ampuivat Viipurin lähellä olevilla saarilla sijaitsevia suomalaisia ​​raskaita rannikkopattereita.
            He lähtivät tukikohdasta ainakin kerran.
            1. 0
              Joulukuu 9 2019
              Suomen kielellä? No ehkä vain miksi? Kirjoitin kaksi maailmansotaa, ja suuren isänmaallisen, nauratte, mutta he eivät vain lähteneet tukikohdasta, he ampuivat Kronstadtin laitureilta, joista yksi oli siihen mennessä muuttunut ikuisesti kelluvaksi patteriksi Junkereiden jälkeen. raid, ja toinen ... ja oletko mitannut marquise lätäkön syvyyden? siellä taistelulaiva ei pääse mihinkään muuhun kuin merikanavaan ... joten olisi parempi, jos he tekisivät panssaroituja junia taistelulaivojen sijaan, ampuisivat pidemmälle ja tarkemmin ja maksaisivat 100 kertaa halvemmalla, sovittaisivat sen Viipuriin ja suuntaisivat tulen
              1. +2
                Joulukuu 9 2019
                Mikä Junkers-hyökkäys vuonna 1939? Oletko koskaan kuullut Neuvostoliiton ja Suomen välisestä sodasta?
                1. -1
                  Joulukuu 9 2019
                  lue yllä
                  1. +2
                    Joulukuu 9 2019
                    No, toivottavasti sinulla ei ole vaatimuksia taistelulaivojen rakentamisesta neuvostoille? Kaikki sama, vaikka he osallistuivat Suureen isänmaalliseen sotaan kelluvina akkuina ja ilmatorjunta-akkuina.
                    Lainaus: Vladimir1155
                    lue yllä

                    Valitettavasti kirjoittamaasi tekstiä on vaikea lukea.
                    1. -2
                      Joulukuu 9 2019
                      Jo ennen taistelulaivojen rakentamista valtionduumaan kuului raittiita ääniä niiden hyödyttömyydestä, miinojen ja sukellusvenesodan paljon suuremmasta tehokkuudesta, mutta laivanrakentajien lobbaaja Admiral Krylov pelotteli kaikkia laskemalla saksalaisia ​​joukkoja Suomeen ... Vinkkejä .... viisaan Stalinin aikana yksi taistelulaivoista, jotka he kirjasivat pois pitäen korjauskustannukset hyödyttöminä, eivätkä rakentaneet yhtään uutta taistelulaivaa. Mutta he rakensivat aktiivisesti sukellusveneitä, miinanraivaajia, pieniä metsästäjiä ja pieniä risteilijöitä (pieniä kuin nykyaikainen fregatti). Sahamies Gorshkovin saapuminen johti kuitenkin pintalaivaston vetoisuuden kohtuuttomaan kasvuun, mikä tuhosi maan ....
                      1. +4
                        Joulukuu 9 2019
                        Valitettavasti olet todella off topic. Se oli I.V. Stalin, 4 (neljä) "Neuvostoliitto" -tyyppistä LK:ta laskettiin kolmelle telakalle lähes samanaikaisesti, vain sota ei antanut niitä edes laskea veteen ja niin edelleen... Kohta "sahasta" "Gorshkov ja laivaston vetoisuuden kasvu Neuvostoliiton tuhoajana yleensä ei ole selvää.
                        Erinomainen kirja Neuvostoliiton sotaa edeltävästä ja sotilaallisesta laivastosta:
                        Neuvostoliiton sotalaivojen tietosanakirja.
                        Tässä linkki PDF:ään:
                        http://www.ship.bsu.by/text/6294
                        Tarkista se, se on todella mielenkiintoista.
      2. +4
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
        Vain pohjoinen laivasto pystyi jotenkin käyttämään näitä bulkkeja.

        Yhden yksilön kulku ympäri Eurooppaa osoitti selvästi, kuinka niitä voitiin käyttää pohjoisen olosuhteissa.
        Ei todellakaan...
      3. +3
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
        Lopuksi, 30-luvulla, korjausten jälkeen, oli välttämätöntä ajaa ne kiireellisesti Murmanskiin.

        Missä tahansa ne mätänevät - ilman korjausta ja normaalia perustaa. Ennen sotaa Pohjoisen laivaston pääsotilastukikohta ei pystynyt edes toimittamaan höyryä, vettä ja sähköä EM:lle rannalta - minkä vuoksi heidän oli pakko ajaa tukikohdassa turbogeneraattoreita tai dieselmoottoreita. Tällaisella pohjalla puolet EM SF:stä oli korjausjonossa.
        Ja normaali laivanrakennustehdas pohjoisessa on vasta 40-luvun alussa - Molotovskin 402. tehdas.
        Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
        Vain pohjoinen laivasto pystyi jotenkin käyttämään näitä bulkkeja.

        Voi kyllä ​​... kuten "Arkangeli" - kuin suuri kelluva kasarmi, joka seisoo tukikohdassa.
        Heti kun ainakin "Charles" tai "Gnei" ilmestyy pohjoiseen, LC:mme eivät mene tukikohtia pidemmälle. Ohut panssari + alhainen nopeus - etkä yksinkertaisesti voi ottaa riskiä päästääksesi niitä mereen.
        1. +2
          Joulukuu 9 2019
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Heti kun ainakin "Charles" tai "Gnei" ilmestyy pohjoiseen, LC:mme eivät mene tukikohtia pidemmälle. Ohut panssari + alhainen nopeus - etkä yksinkertaisesti voi ottaa riskiä päästääksesi niitä mereen.

          Pelkästään 11 ​​"Sharnhostilla meidän Sevastopolimme saattoi kilpailla. Myös saksalainen otti riskejä, merestä löytyy joskus kaikenlaisia ​​Nelsoneja ja Dukeja.
          1. +3
            Joulukuu 10 2019
            Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
            Pelkästään 11" Sharnhostilla Sevastopolimme voisi kilpailla

            Ehdottomasti ei. Saksalainen on hyvin panssaroitu (laukaus brittien maksimietäisyydeltä on sama kultainen luoti kuin torpedo Bismarckin ohjauspyörässä), ja hänen nopea 280 mm on enemmän kuin tarpeeksi Sevalle. Olen jo vaiti SLA:n tutkista, joilla neuvostoliitto ei tuolloin ollut rikkaita.

            Sevaa koskevissa aiheissa siitä keskusteltiin monta kertaa. Hän on hyvä predreadnoughtin taustaa vasten. Paet Washingtonin kolmen parhaan laivoilta kauhuissaan (Utah / Florida saattaa edelleen olla, Wyoming / Arkansas on parempi olla kokeilematta, New York / Texas ja myöhemmin kaikki britit, kaikki japanilaiset - et todellakaan täytyy kokeilla). Pääoman piikki toisen maailmansodan paeta sitäkin enemmän. Sevalle jopa Deutschland voi olla erittäin vaarallinen.
            1. +1
              Joulukuu 10 2019
              Lainaus: Mustekala
              Sevaa koskevissa aiheissa siitä keskusteltiin monta kertaa. Hän on hyvä predreadnoughtin taustaa vasten. Washingtonin kolmesta parhaasta laivasta pakenemaan kauhuissaan

              Seva on hyvä "kirjanmerkin vertaisten" - ensimmäisen sukupolven dreadnoughtien - taustalla. Mutta jo "Koenigamin" kanssa hänellä on ongelmia.
              1. +2
                Joulukuu 10 2019
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Seva on hyvä "kirjanmerkin vertaisten" taustalla

                Siitä myös keskusteltiin.
                1. Kirjanmerkin vertaisten taustaa vasten Seva on myös niin. Orion, Lyon, Kaiser, jopa Moltke ovat luultavasti vahvempia. Enemmän tai vähemmän samanlainen kuin Wyoming / Arkansas, mutta päivitysten myötä amerikkalainen meni selvästi eteenpäin.
                2. Washingtonin jälkeen vain 4 amerikkalaista jätti sellaisen kurjuuden, Sevan suhteelliset analogit, kolmesta suuresta. Ei yksikään englantilainen, ei yksikään japanilainen ollut Sevan vertainen. Ei niin kuin Nagato Hoodin ja Nelsonin kanssa, mutta ei yhtään surkeaa Arkangelia.
    3. +5
      Joulukuu 9 2019
      Lainaus: Vladimir_2U
      mutta "pariisilaista" vaalittiin suoraan, miksi ihmeessä, se on epäselvää

      Huh-huh... siitä huolehdittiin niin paljon, että keväällä 1942 LK ampui piiput selviytymisrajaan asti - ja päätyiput piti vaihtaa.
      Ja sitten kaikki on yksinkertaista: aluksi he eivät halunneet korvata LK:ta sen heikolla ilmapuolustuksella 8. ilmajoukon alaisuudessa, ja sitten kaikkien kolmen LK:mme joukkueiden parhaista jäsenistä he muodostivat joukkueen Arkangelille. Sen jälkeen oli jo vaarallista päästää "pariisilainen" taisteluun - sillä Itämerellä oli vähän asiantuntijoita (perintö vuodelta 1941 sen "laivajalkaväen" kanssa), joten Mustanmeren laivastosta tuli luovuttaja.
      1. +1
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus: Aleksei R.A.
        Huh...
        No, sanotaanpa, että arkut ei ammuttu tyhjästä, arkut olivat pahasti kuluneet. Tynnyrien vaihdon jälkeen lähes koko sota puolustettiin Potissa.
        Lainaus: Aleksei R.A.
        ja sitten kaikkien kolmen LK:n parhaista joukkueen jäsenistä muodostivat joukkueen "Arkangelille"
        Neuvostoliitto hyväksyi "Arkangelin" vasta 30. toukokuuta 1944. Ehkä "Parizhanka" ei ollut huolehdittu, vaan miehistö.
        1. +1
          Joulukuu 9 2019
          Lainaus: Vladimir_2U
          No, sanotaanpa, että arkut ei ammuttu tyhjästä, arkut olivat pahasti kuluneet.

          Kulutuksen perusteella tynnyrit eivät sodan alkuun mennessä olleet erityisen kuluneet. Muuten tuskin olisi ollut mahdollista käyttää keskimäärin 41 kuorta tynnyriltä 42. marraskuuta 96. maaliskuuhun.
          Taisteluissa marraskuusta 1941 maaliskuuhun 1942 taistelulaiva kulki 7700 mailia ja käytti 1159 305 mm, 1169 120 mm ja yli 2000 ilmatorjunta-ammunta.
          © A.M. Vasiliev. "Marat"-tyyppiset taistelulaivat.
          Lainaus: Vladimir_2U
          Neuvostoliitto hyväksyi "Arkangelin" vasta 30. toukokuuta 1944. Ehkä "Parizhanka" ei ollut huolehdittu, vaan miehistö.

          Päinvastoin - maarintaman kriittisen tilanteen yhteydessä "Parizhankan" miehistö oli myös melko harventunut:
          Korjauksen päätyttyä 540 ihmistä poistettiin aluksesta merijalkaväen käyttöön, ja 27.-5 pää- ja miinantorjuntakaliiperin ammuksista poistettiin 1943 %.
          1. -1
            Joulukuu 10 2019
            Yleisesti ottaen olen taipuvainen olemaan samaa mieltä, vaikka "Parizhankasta" tapasin lehdistössä mielipiteen, että se kannatti jättää Sevastopoliin, istuttaa se maahan ja käyttää sitä tykistö- ja ilmatorjuntalinnoituksena vahvistaen. pystysuora suojaus saatavilla olevilla materiaaleilla viimeiseen asti.
            Erinomainen kirja Neuvostoliiton sotaa edeltävästä ja sotilaallisesta laivastosta, minulla oli pitkään työpöytä:
            Neuvostoliiton sotalaivojen tietosanakirja.
            Tässä linkki PDF:ään:
            http://www.ship.bsu.by/text/6294
    4. -1
      Joulukuu 10 2019
      Ja mitä "pariisilaisen" olisi mielestäsi pitänyt tehdä? Pysäytetäänkö tankkikiilien läpimurto Kaukasiaan tai itsetulva Sevastopolissa?
      1. -1
        Joulukuu 10 2019
        Lainaus: Vladimir_2U
        tapasi lehdistössä mielipiteen, että se kannattaa jättää Sevastopoliin, istuttaa se maahan ja käyttää sitä tykistö- ja ilmatorjuntalinnoituksena, vahvistaen pystysuoraa suojaa saatavilla olevilla materiaaleilla viimeiseen asti

        Lue se uudelleen, älä ota sitä töihin.
  4. +2
    Joulukuu 8 2019
    Olen jo kiinnostunut, kiitos, odotan innolla jatkoa.
  5. +3
    Joulukuu 8 2019
    Roman, eikö sotalaivojen risteilijän nimi tule saksan sanasta "kreutz" vai onko se risti? Heidän, eli risteilijöiden, piti kuvainnollisesti "ylittää" vesitila murskatakseen löydetyt taistelu- ja kuljetusalukset ja -alukset!
    1. AAK
      +6
      Joulukuu 8 2019
      Ei, kollega, loppujen lopuksi englantilaisesta "risteilijästä" ...
      1. +4
        Joulukuu 8 2019
        Ja englantilainen risteilijä puolestaan ​​on hollantilaisesta risteilijästä.
    2. 0
      Joulukuu 8 2019
      Tämän Pikul keksi
      1. 0
        Joulukuu 8 2019
        Lainaus käyttäjältä: sala7111972
        Tämän Pikul keksi


        CROISER à la lame, laivaston termit 1732. Tällaisia ​​termejä oli tietty määrä, mutta merkitys ei muuttunut tästä, risteys, risti. Nykyisessä mielessä se tarkoittaa risteilyä.
        1. +4
          Joulukuu 8 2019
          Englanninkielistä sanaa "risteilijä" on käytetty vuodesta 1651 lähtien, ja se on lainaus hollannista ja ranskasta.
          1. 0
            Joulukuu 8 2019
            Lainaus Undecimistä
            Englanninkielistä sanaa "risteilijä" on käytetty vuodesta 1651 lähtien, ja se on lainaus hollannista ja ranskasta.


            Kommentit aiheeseen " Tämän Pikul keksi "
            1. +2
              Joulukuu 9 2019
              Myös minun, se vain törmäsi sisään.
              1. 0
                Joulukuu 9 2019
                Lainaus Undecimistä
                Myös minun, se vain törmäsi sisään.


                Kruiser hollantilaisesta kruisenista, tällä sanalla on useita merkityksiä. Kun löydät ne, luulen sinun ymmärtävän, miksi tälle sanalle on tarkoitettu erilaisia ​​määritelmiä.
  6. +4
    Joulukuu 8 2019
    Risteilijä on älykäs yhdistelmä tulivoimaa, kantamaa ja merikelpoisuutta.
  7. +9
    Joulukuu 8 2019
    No en tiedä. Lentotukialuskuva tuotti minulle esteettistä nautintoa. Tämä on voimakasta. Tämä on tietysti vaikuttavaa. Mitä kaarevia, mitä saatanallista julmuutta! Se on jotain... Haluaisin osallistua sellaisen rakentamiseen.
    Missään tapauksessa en kieltäytyisi osallistumasta kotimaisten risteilyalusten rakentamiseen. Jos näin olisi.
    Nyt hävittäjiä pidetään kuitenkin jostain syystä suuressa arvossa. Ja muita fregatteja siellä.
    On sellainen epäilys, että ne ovat hieman halvempia ja tehokkaampia jokapäiväisessä käytössä. Anteeksi maakunnallinen mielipiteeni.
    1. +9
      Joulukuu 8 2019
      Muuten, haluaisin myös nähdä vedenalaisen osan. Niin sanotusti vesirajan alapuolella. Mitkä ovat tämänhetkiset muotit ja trendit laivanrakennuksessa?!. Miten suurimmat alukset ovat sietämättömiä nopeuksilla?!. Archie on mielenkiintoinen kysymys.
      1. +9
        Joulukuu 8 2019
        Lainaus: Bensiinileikkuri
        Mitkä ovat tämänhetkiset muotit ja trendit laivanrakennuksessa?!.

        Italialaiset ovat suunnittelun asiantuntijoita. Monikäyttöinen offshore-partiolaiva tai italialainen PPA (Pattugliatori Polivalenti d'Altura)… Se ei todellakaan ole risteilijä, mutta näyttää mielenkiintoiselta.

        1. +3
          Joulukuu 8 2019
          Mikä käänne!
          Miksi sitä kutsutaan? Veitsipultti!..
          Peräpeili, peräsimet, potkurit, akselilinjat - melkein kuin 22800:ssa. Ja varsi / keulapiippu ..! Erittäin hankala tehdä.
          Ja kuinka monta solmua valmistaja lupaa antaa tälle luonnon ihmeelle?
          1. + 12
            Joulukuu 8 2019
            Monikäyttöinen voimalaitos. Yksi toimiva diesel tarjoaa fregatille kyvyn liikkua 10-18 solmun nopeudella. Kun toinen dieselmoottori kytketään, nopeus ylittää 20 solmua. Seuraava vaihtoehto on sammuttaa molemmat dieselit ja käynnistää kaasuturbiini (28-29 solmua). Neljäs vaihtoehto on sekä DD:n että GTE:n samanaikainen kytkentä, joka tarjoaa täyden 32 solmun iskun (suunnitteluarvo). Viides vaihtoehto - jos dieselmoottorit ja turbiini (tai päävaihteisto) vaurioituvat, fregatti pystyy jatkamaan liikkumista yhdellä tai kahdella potkurisähkömoottorilla, joita käyttävät pää- tai hätädieselgeneraattorit. Tätä tilaa pidetään myös pääasiallisena partioitaessa alhaisilla nopeuksilla (jopa 7 solmua). Kaikki laitteet ovat saksalaisia ​​(MTU / MAN), lukuun ottamatta lisensoitua kaasuturbiinimoottoria LM2500, jonka on koonnut italialainen Avia.
            1. +5
              Joulukuu 8 2019
              Vau. Tarkoitan, voimme vain haaveilla sellaisesta varauksesta! Kolmekymmentäkaksi solmua ... Ei vaikuttavaa, vaikkakin melko arvokasta. No, ja MTU:n yksiköt!... He ovat erittäin tervetulleita piireihimme.
        2. +1
          Joulukuu 9 2019
          huijarit
          Ja alaosa ei irtoa myrskyssä, ihmettelen?
      2. +1
        Joulukuu 9 2019
        Esimerkiksi Kuzya on tasapohjainen, naurat, mutta se on totta
    2. +3
      Joulukuu 8 2019
      Lainaus: Bensiinileikkuri (Vitaly)
      No en tiedä. Lentotukialuskuva tuotti minulle esteettistä nautintoa. Tämä on voimakasta.

      Neuvostoliiton laivat olivat kauniita. Oliko italialaisilla käsi? (minun mielipiteeni)


      Italialainen:

      En tiedä muusta ... mutta italialaisista tuli kauniita, vaikkakaan ei kovin lujasti (Pikulin "Requiem .." perusteella päätellen)
      1. +4
        Joulukuu 8 2019
        Muuten kyllä! Pidin aina tuon ajan laivoista, joilla samat italialaiset työskentelivät.
        Yleensä pidän Neuvostoliiton laivoista. Puhtaasti jopa esteettisesti. He ovat lähempänä minua ja rakkaampia tai jotain.
      2. +3
        Joulukuu 8 2019
        Lainaus opuksesta
        Neuvostoliiton laivat olivat kauniita. Oliko italialaisilla käsi?

        "Blue Cruiser" - niin sitä kutsuttiin Suuren isänmaallisen sodan aikana.

        1. +4
          Joulukuu 8 2019
          Joo. Ymmärtääkseni on keskustelu johtajalle * Tashkent *.
          Kaunis laiva, mutta ei risteilijä. Mitä aiot tehdä täällä pyyntö
          1. +2
            Joulukuu 8 2019
            Lainaus: Bensiinileikkuri
            mutta ei risteilijä. Mitä aiot tehdä täällä

            silti kaunis..
            ja Zy.
            Lainaus: Roman Skomorokhov
            sotalaivoja. Risteilijät

            minä tähän.
            Hän ei kirjoittanut
            sotalaivoja: Risteilyalukset
      3. 0
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus opuksesta
        mutta italialaiset menestyivät kauniisti, vaikkakaan eivät kovin lujasti

        joten he tekevät kauniita moottoripyöriä ... vaikkakaan eivät tarpeeksi luotettavia, vaikka joskus (usein) vain mestariteoksia tapahtuu!))
      4. +2
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus opuksesta
        En tiedä muusta ... mutta italialaisista tuli kauniita, vaikkakaan ei kovin lujasti (Pikulin "Requiem .." perusteella päätellen)

        Ei vain italialaiset. Näin LD "Baku" (täysin kotimainen projekti) käyttäytyi myrskyssä, jossa EM "Crushing" kuoli:
        Yhdeksän pisteen aallon vaikutuksesta "Bakun" johtajaan kannen lattia painui sisään ja siihen ilmestyi halkeamia, kattilahuoneiden ilmanvaihtokuilujen luukkujen kannet ja kotelot vääntyivät, rungon tiiviys heikkeni. rikki - kaikki yläkerroksen keulan tilat olivat 25 sp. tulvivat, vettä tunkeutui ilmanvaihtokuilujen kautta 2. ja 3. kattilahuoneeseen, vain pääkattila nro 1 jäi toimimaan 100°. Miehistö kävi epätoivoista taistelua aluksen selviytymisestä.
    3. 0
      Joulukuu 8 2019
      Japanilaiset "tuhoajat" ovat kuitenkin kasvaneet kevyiden lentotukialusten kokoon ja kykyihin.
  8. 0
    Joulukuu 8 2019
    kirjailija suorastaan ​​järkyttynyt - risteilijät ovat suosikkihevonen))) kaikissa laivastoissa - kauneimmat laivat
  9. +9
    Joulukuu 8 2019
    taistelulaiva
    Ei nopeutta eikä ohjattavuutta
    Iowa ei?
    1. 0
      Joulukuu 8 2019
      Lainaus: tlauicol
      taistelulaiva
      Ei nopeutta eikä ohjattavuutta
      Iowa ei?

      No, elokuvan "Battleship" perusteella päätellen samantyyppisessä Missourissa on kaikki kunnossa ja nopeudella ja ohjattavuudella.
      1. -2
        Joulukuu 8 2019
        Sähköinen Mouzon, siinä kaikki
        1. +1
          Joulukuu 8 2019
          Lainaus käyttäjältä: sala7111972
          Sähköinen Mouzon, siinä kaikki

          Ja katsot koko elokuvan, et pätkää...

          eikä se ole sähkömusiikkia -- SE ON Heavy Metalia -- AC/DC...
          1. +1
            Joulukuu 9 2019
            Tämän elokuvan kuvan päällä oleva AC / DC:n luovuus on yleensä yksi niistä herkuista, joiden vuoksi olen valmis katsomaan sen uudelleen ja uudelleen.
            No, totta puhuen, miehet soittavat sähkökitaroita. Joten jossain määrin sähköinen Mouzon ...
  10. +2
    Joulukuu 8 2019
    Ja ketä, anteeksi, ihailla? Lentotukialuksia varten? Anteeksi, lentotukialus ja meren estetiikka - ne eivät edes uineet lähellä. Kelluva varasto lentokoneineen ja lentokenttä – mikä siinä on niin kaunista? Sama asenne koskee taistelulaivoja. No, iso rintakehä, no, valtavat aseet. Ja itse asiassa - heikko laiva.
    Merimiehelle, joka on ollut mukana laivastoon lapsuudesta asti, tämän lukeminen on erittäin epämiellyttävää. Meille tämä ei ole sotalaiva, vaan ennen kaikkea laiva, jota on rakastettava ja kunnioitettava. Ja tämä on toinen ase. On laivoja eri tarkoituksiin, eri kauneutta, mutta ne ovat kaikki "meren kyntäjiä", joihin ihminen on yhteydessä kuin lanka neulalla.
    1. +4
      Joulukuu 8 2019
      Täysin samaa mieltä kanssasi.
      Artikkelin viesti ei ole täysin selvä. Jos olet risteilijä, olet * Falcon * ..., jos et, niin ..... UG. En halua millään tavalla loukata ketään, koska itse en juuri nyt rakenna risteilijöitä.
      Vaikka tämä on vasta ensimmäinen osa. Näköjään tulee selvennyksiä jatkossa. Laajennettu.
  11. +2
    Joulukuu 8 2019
    Trendi on ilmeinen - "mitä on AB, kun on risteilijä; mikä on risteilijä, kun on EM, mikä on EM, kun on fregatti, mikä on fregatti, kun on korvetti" naurava

    Olette oikealla tiellä, rakkaat toverit: paras risteilijä / fregatti / korvetti on ydinsukellusvene.
    1. +2
      Joulukuu 8 2019
      Lainaus: Operaattori
      paras risteilijä / fregatti / korvetti on ydinsukellusvene.

      Andrew! hi Et ole kaukana totuudesta, Sillä:
      On olemassa sellainen ydinsukellusveneluokka kuin RPKSN - strateginen ohjussukellusvene CRUISER. Amseille ja briteille nämä ovat SSBN-numeroita...
      No, ja sitten - laudat, laudat ja muut "fregatit" (vedenalainen!) kiusata
      1. -4
        Joulukuu 8 2019
        Oikeastaan ​​tarkoitin Laika ICAPL:iä zirkoneilla ja Shkval-2:lla.
      2. +2
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        strateginen ohjussukellusvene CRUISER

        Jopa merimiehet itse (jotkut) haluavat muuttaa tämän kauhean Neuvostoliiton luokituksen hullunhuoneeksi ja unohtaa sen. Mikä on sellaisen luokan kuin DBK olemassaolo. Tai hieno viiva projektin 61 TFR:n ja projektin 61 BOD:n välillä. Tai projektin 58 tuhoajan ja projektin 58 risteilijän välillä. SSBN:t samasta oopperasta. Onko hän edelleen nainen (laiva) vai onko hän mies (risteilijä)? Ja jos se on risteilijä, niin mitä se siellä risteilee tämän meritermin klassisessa merkityksessä?
        Kaikki nämä TARKrit, TAVKRS:t ja RKSN:t on koottava yhteen ja poltettava roviolla. Tarkoitan tietysti luokituksia, en itse tuotteita.
        1. +2
          Joulukuu 9 2019
          Lainaus: Alex_59
          Tai Project 58 -hävittäjän ja Project 58 -risteilijän välillä.

          Tämä on sama viiva kuin Ticonderoga-hävittäjän ja Ticonderoga-risteilijän välillä. hymyillä
          Lainaus: Alex_59
          Tai hieno viiva projektin 61 TFR:n ja hankkeen 61 BOD:n välillä.

          Ja myös BOD-projektin 1134 ja RRC-projektin 1134 välillä. hymyillä
          Lainaus: Alex_59
          Onko hän edelleen nainen (laiva) vai onko hän mies (risteilijä)?

          Heh heh heh ... muistat vieläkin laivoista, jotka luokituksen mukaan ovat sekä laivoja (sotilas) että laivoja (siviili): tiedustelualuksia, ne ovat viestintäaluksia.
          Lainaus: Alex_59
          Ja jos se on risteilijä, niin mitä se siellä risteilee tämän meritermin klassisessa merkityksessä?

          Se on vedenalainen lentotukialus, jossa on kertakäyttöisiä strategisia lentokoneita. naurava
          1. +1
            Joulukuu 9 2019
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Tämä on sama viiva kuin Ticonderoga-hävittäjän ja Ticonderoga-risteilijän välillä

            Shaw ja he??? No, jos näin on, niin kertaluonteinen tapaus, eikä sääntö.
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Ja myös BOD-projektin 1134 ja RRC-projektin 1134 välillä.

            Ei ei, älä ole hämmentynyt! Eroa DBK pr.61:n ja BOD pr.61:n välillä voidaan silti verrata eroon RKR 1134:n ja BOD 1134:n välillä. Mutta eroa TFR pr.61:n ja BOD pr.61:n välillä ei voida tuoda tällaiseen analogiaan. Ymmärrätkö? Kuinka hienostunut ja tyylikäs on Neuvostoliiton luokitus? Kuten suuri ja mahtava venäjän kieli, täynnä sävyjä ja sävyjä. kiusata wassat
            1. +1
              Joulukuu 9 2019
              Lainaus: Alex_59
              Ei ei, älä ole hämmentynyt! Eroa DBK pr.61:n ja BOD pr.61:n välillä voidaan silti verrata eroon RKR 1134:n ja BOD 1134:n välillä. Mutta eroa TFR pr.61:n ja BOD pr.61:n välillä ei voida tuoda tällaiseen analogiaan. Ymmärrätkö?

              Se on totta. Hienovarainen ero TFR:n ja BOD:n välillä on aina jäänyt minulta pois. Fregatti - hän on aina fregatti. hymyillä
  12. +6
    Joulukuu 8 2019
    En ymmärtänyt kirjoittajan viestiä .. niin sanotusti, yhteenvetoa kirjoittajasta studiossa .. pliz.)
    1. +1
      Joulukuu 9 2019
      Yritän muotoilla sen sijaan:
      "Risteilijä on kaunis ja siisti. Eikä niin kallis kuin jumalattomat lentotukialukset ja taistelulaivat."
      Totta, niistä ei ole mitään hyötyä, kuten lipunkantajan etumiekasta.
  13. +3
    Joulukuu 8 2019
    Ja ketä, anteeksi, ihailla? Lentotukialuksia varten? Anteeksi, lentotukialus ja meren estetiikka - ne eivät edes uineet lähellä.

    No .. En tiedä miksi et pidä näistä bulkeista, mutta käytännön hyötyä niistä on yksinkertaisesti meri!

    1. 0
      Joulukuu 8 2019
      Diplomatia 140 dollarin kilohinnalla on jotenkin erittäin kallista. On helpompi ostaa joukko banaanipresidenttejä
      1. +3
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus Gatolta
        Diplomatia 140 dollarin kilohinnalla on jotenkin erittäin kallista. On helpompi ostaa joukko banaanipresidenttejä

        Jos haluat ostaa banaanipresidentin, sinun on ensin annettava hänelle näkyvä vahvistus siitä, että myynti on hänen ainoa järkevä valinta. Pitkä on tarinankerronta - lyhyt on näyttämisen polku. Ja 90 000 tonnia diplomatiaa vakuuttaa jopa vaikeimmankin Elin presidentin ja kansakunnan johtajat.
        hyvä sana ja pistooli lentotukialus voi tehdä paljon muutakin kuin vain ystävällisen sanan.
  14. -3
    Joulukuu 8 2019
    "Ja ketä, anteeksi, ihailee? Lentotukialuksia varten? Anteeksi, lentotukialus ja meren estetiikka - ne eivät edes uineet lähellä. Kelluva varasto lentokoneineen ja lentokenttä – mikä siinä on niin kaunista? Omasta mielestäni ei mitään
    Tässä olen täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa! Kiitos Roman! Pidin artikkelista!
  15. +5
    Joulukuu 8 2019
    Outo vaikutelma artikkelista. Kirjoittaja laukkaa Euroopan halki...
    Muuten, britit rakensivat ensimmäisen rautaristeilijän. "Inconstant" kutsuttiin.
    1. +2
      Joulukuu 9 2019
      Aluksi minusta tuntui, että se oli Kaptsov ...
  16. -1
    Joulukuu 8 2019
    Juuri erilaisia ​​babahia vastaan ​​moderni tykistöristeilijä on ihanteellinen. Kuten 68 bis, vain enemmän nykyisten vuosien kanssa. Pointti on nimenomaan voimakkaassa keskikaliiperisessa tykistössä. Barmalyn heittäminen 152 mm:n kuorilla on paljon helpompaa ja halvempaa kuin pommien heittäminen lentotukialusta.
    1. +1
      Joulukuu 8 2019
      Barmalyn heittäminen 152 mm:n kuorilla on paljon helpompaa ja halvempaa kuin pommien heittäminen lentotukialusta.

      Tämä on jos barmaley rakastaa merta eivätkä juokse aavikolle, vuorille ja muihin viidakoihin
    2. 0
      Joulukuu 9 2019
      Zamvoltin amerikkalaiset tekivät juuri niin tällaisissa tehtävissä
      Nyt he eivät tiedä mihin kiinnittää sen :)
      1. -1
        Joulukuu 9 2019
        En pidä Zamvoltia sotalaivana, vaan kelluvana laboratoriona, koealuksena. Ja sen todellinen tavoite on juuri uusien laivaston teknologioiden testaus. Ja sitten tuloksen mukaan rakennetaan todellisia uudentyyppisiä sotalaivoja. Ettekö usko, että alus, jossa oli balsa-kansirakenne ja vain pari tynnyriä kultakuorilla, on rakennettu todellista taistelua varten?
        1. 0
          Joulukuu 9 2019
          jos se olisi laboratorio, se rakennettaisiin yksin
          ja niitä on jo kolme
    3. +2
      Joulukuu 9 2019
      Lainaus: Basarev
      Juuri erilaisia ​​babahia vastaan ​​moderni tykistöristeilijä on ihanteellinen. Kuten 68 bis, vain enemmän nykyisten vuosien kanssa.

      Väijytys on se, että melkein kaikki leveät kävelevät nyt jonkun alla. Ja ne naiset, jotka rajoittuvat mereen, alkoivat hankkia laivojen vastaisia ​​ohjuksia. Huthit ovat esimerkki tästä. Ja ennen heitä - palestiinalaiset.
      Lisäksi Houthilla oli veneitä, joissa oli kaukosäädin ja räjähdepanos.
  17. +1
    Joulukuu 8 2019
    Risteilijä ilman tukea on edelleen taisteluyksikkö.

    ... no, josta ilman ilmasuojaa tulee nolla nopeammin kuin taistelulaiva
  18. 0
    Joulukuu 9 2019
    Risteilijöiden tehtävät luokkana (historiallisesti taaksepäin):
    - tiedustelu lineaaristen laivueiden etujen mukaisesti
    - huliganismi ja häpeä vihollisen viestinnässä
    - huliganismin ja häpeän tukahduttaminen heidän viestinnässään
    - tuki omille kevyille joukkoille (tuhoajat ja hävittäjät)
    - tykistötuki laskeutumiseen (vaikka tämä johtuu jo ylimääräisestä vapaa-ajasta)
    Tällä hetkellä puolet näistä tehtävistä ei ole enää relevantteja, ja toisaalta ydinsukellusveneet voivat paljon paremmin. Ja on myös ilmatorjunta- ja ilmapuolustus, joille on tarpeetonta ja tehotonta aidata risteilijöitä.
    Mitä on jäljellä? Lipun esittely on eufemismi papualaisten pelottelemiseksi. No, tietyssä mielessä kaikilla ei ole varaa lentotukialukseen, EM tai FR on arvotonta, mutta risteilijä on se asia. wassat
  19. 0
    Joulukuu 9 2019
    Ja amerikkalaiset olivat ensimmäisiä, jotka kutsuivat risteilijää risteilijäksi. Kyllä, ei yksinkertaisia, vaan Amerikan konfederaatioista, sisällissodan aikana tässä maassa.

    Ja tässä se ei ole. Pyydän anteeksi tylsyyttä, mutta termiä käytettiin ensimmäisen kerran laajalti XNUMX-luvulla hollantilaisten ehdotuksesta. Eikä hän tarkoittanut lainkaan ylittämistä, vaan yksinkertaisesti hänen (erikois)reitin seuraamista - tästä syystä termit "risteilyalus", "risteilyohjus" ja "vakionopeussäädin" kieli
    1. +1
      Joulukuu 9 2019
      Siellä on myös Land Cruiser
      maaristeilijähymyillä
      1. 0
        Joulukuu 10 2019
        Lainaus Aviorilta
        Siellä on myös Land Cruiser
        maaristeilijähymyillä

        Ja Battlecruiser
  20. Hog
    +2
    Joulukuu 9 2019
    Suunnilleen sama asenne taistelulaivoja kohtaan. No, iso rintakehä, no, valtavat aseet. Ja itse asiassa - heikko laiva. Ei nopeutta eikä ohjattavuutta, suojele sitä sukellusveneeltä, suojaa sitä lentokoneelta, aseta sille suunta niin, että se on vaaraton, ja sitten... Jos kaikki menee hyvin, herra taistelulaiva ujostelee jossain horisontin takana.

    Se on selvää, se on selvää, mutta nyt kysymys kuuluu, kuinka taistelulaiva eroaa risteilijöistä ulkonäöltään (lukuun ottamatta mittoja)?
    Eikö 30 solmua riitä sinulle, vai onko risteilijöillä monta kertaa enemmän?
    Taistelulaiva on suojattu sukellusveneiltä paremmin kuin mikään risteilijä PTZ:n ansiosta.
    Sekä lentokoneista, koska. Ilmapuolustus on paljon tehokkaampi kuin joidenkin risteilijöiden.
    Kyllä, tärkeintä on tehdä artikkelin alusta keltaisemmaksi, jotta saadaan enemmän ihmisiä koukkuun, ei ATP-metsiä.
    1. +1
      Joulukuu 9 2019
      He kirjoittivat kaiken oikein. Kirjoittaja vain kasasi hölynpölyä!
    2. ABM
      0
      Joulukuu 9 2019
      Muuten, japanilaisilla raskailla risteilijöillä PTZ oli myös
      1. Hog
        0
        Joulukuu 9 2019
        Lainaus ABM:ltä
        Muuten, japanilaisilla raskailla risteilijöillä PTZ oli myös

        Kyllä, oli, mutta hänen koostaan ​​ei ollut juurikaan järkeä.
  21. ABM
    0
    Joulukuu 9 2019
    Lainaus: Vladimir_2U
    mutta "pariisilaista" vaalittiin suoraan


    "Maaliskuun 21. ja 22. päivän yönä (1942) Kertšin salmeen tullessaan taistelulaiva teki kaksi tulihyökkäystä. Ammun aikana aseenpiipuista lensi metallisirpaleita, mikä osoitti aluksen aseiden maksimaalista kulumista. Resurssi, joka oli 250 suoraa laukausta, loppui. Kuudessa pääkaliiperin aseessa piiput halkesivat kuono-alueelta, kolmessa ne repeytyivät kokonaan pois."
  22. +1
    Joulukuu 9 2019
    Itse asiassa merimiehet sanovat ja kirjoittavat - "risteilijät". Mutta yleensä artikkeli on "Young Technician" -lehden tasolla.
  23. 0
    Joulukuu 9 2019
    En tiedä miten kukaan, mutta pidän Neuvostoliiton "Atlantesista" (1164). Minusta näyttää siltä, ​​​​että ulkoinen kauneus ja toimivuus liittyvät siihen varsin optimaalisesti!!
  24. 0
    Joulukuu 9 2019
    7. Ohjusristeilijät.

    Yleisesti ottaen luokka on tullut mielenkiintoisen tien pienistä ja ohjattavista aluksista Repulsen, Von der Tannin ja Pietari Suuren räjähdysmäisiin laivoihin.
    Hmm, anteeksi "viisi senttiäni", mutta "Pietari Suuri" ei näytä olevan tyypiltään yksin, ja hän on, tavallaan kuin Orlan, täällä...
    Mutta vakavasti, mitä vikaa lentotukialusten estetiikassa on!?
    Esimerkiksi, pidän todella Charles de Gaullesta wassat

  25. 0
    Joulukuu 10 2019
    Lainaus: Vladimir_2U
    Lainaus: Vladimir_2U
    tapasi lehdistössä mielipiteen, että se kannattaa jättää Sevastopoliin, istuttaa se maahan ja käyttää sitä tykistö- ja ilmatorjuntalinnoituksena, vahvistaen pystysuoraa suojaa saatavilla olevilla materiaaleilla viimeiseen asti

    Lue se uudelleen, älä ota sitä töihin.

    Täyttä hölynpölyä. Se ei silti auttaisi Sevastopolia, ja käyttökelpoisen sotalaivan upottaminen on hulluutta.
  26. 0
    Joulukuu 10 2019
    Rakas, älä ajattele olevasi älykkäin ja tietävin, eivätkä muut ole. Liikuta aivojasi hieman ja mieti, mitä tapahtuisi, jos Mustanmeren laivaston pääjoukot kuolisivat Sevastopolin puolustuksen / evakuoinnin aikana. Kaukasian rannikon rannikkopuolustus oli käytännössä poissa, ja kaikki joukkojemme viestintä viimeisiltä saksalaisia ​​pidättäneiltä joukkoilta Kaukasian pääalueen soloissa kulki rannikkoa pitkin tai meritse. Näissä olosuhteissa jopa saksalaisten taktiset maihinnousut pystyivät katkaisemaan ne, mikä johtaisi Mustanmeren rannikon ja jopa koko Kaukasuksen menettämiseen (ehkä Turkki veti itsensä ylös). Ja vain Mustanmeren laivaston läsnäolo esti saksalaiset tästä.
    Kuten he sanovat, olemme kaikki vahvoja jälkikäteen.))
  27. +1
    Joulukuu 10 2019
    Miksi he takertuvat kirjailijaan? No, hän pitää risteilijöistä, hän kirjoittaa niistä. Joku pitää taistelulaivoista - anna hänen kirjoittaa taistelulaivoista, mikä on kysymys?
    Vai suorittaako kirjoittaja kyselyn "mistä muusta hän kirjoittaisi"? Näyttää siltä, ​​että ei. Joten mennään, Roman, ja katsotaan mitä voit itse asiassa tehdä) No, kritisoidaan vähän, missä ilman sitä))))
  28. +1
    Joulukuu 10 2019
    Taisteluristeilijät. Washingtonin sopimuksen ansaitsemattomasti tuhoama luokka, jolla voi olla erittäin suuri tulevaisuus.


    Suoraan sanoen järkyttävä lausunto. Olisi mielenkiintoista tietää perustelut.

    Washingtonin sopimus ei yleensä käsittele erikseen tulevaa taistelulaivaa tai taisteluristeilijää. Sellaisia ​​termejä ei ole olemassa. Vain "pääkaupunkialus" mainitaan, ja jos puhumme tietystä aluksesta, niin "alus" sanotaan. Ja "pääkaupunkialus": kaikilla ei-lentokumentaluksilla on yli 10 000 tonnia mm. tai aseilla, jotka ovat suurempia kuin 8". Eli kuka tahansa voisi rakentaa taisteluristeilijän taistelulaivojen sijaan, jos hän piti ensimmäisiä hyödyllisempinä.
  29. +1
    Joulukuu 11 2019
    Todella huono ilmoitus. Pyydämme kirjoittajaa olemaan unohtamatta ilmapuolustusristeilyjen "risteilyjä" toisessa maailmansodassa ...
    Ja taisteluristeilijät mielestäni kuitenkin tuhosivat Jyllannin taistelusta saadun kokemuksen ...
    Kolmen brittiläisen taisteluristeilijän kuolema ja vakavia vahinkoja osuneille saksalaisille
    Englannin taistelulaivojen aseiden tulessa. Lutzowin tulvien myötä.
    Ja taistelulaivojen roolista - kaikki ei ole niin yksinkertaista. Matapan. Saattue Pohjois-Atlantilla.
    Peter C. Smith elokuvassa "The Sunset of the Lord of the Seas" ilmaisee tämän hyvin selvästi. Ja Hoodin kuolemasta
    ja Repulse...
    1. 0
      Joulukuu 14 2019
      Kirjoittaja yksinkertaisesti osoittaa tässä puolueellisuuttaan tai, jos haluatte, riittämättömyyttään. Joten kun taistelulaiva lentää vanerin kanssa, tämä on paskalaiva. Risteilijänä... aliarvostettu luokka. Jos he kutsuisivat samaa Yamatoa taisteluristeilijäksi, kirjoittaja jatkaisi välittömästi vaahtoa siitä, kuinka hän kuoli sankarillisesti. Olisi muuten uteliasta katsoa, ​​että hänen roskaiset risteilijät voisivat tämän tilalla.
  30. 0
    Joulukuu 14 2019
    Kirjoittaja pitää todella sanasta cruiser, joten hän antaa hieronnan kaikille, jotka kantavat kaikkien intiimien paikkojen nimeä. Risteilijän ja taistelulaivan kauneuden vertailu on ... No, kuten Verka Serduchka Angelina Jolien kanssa.
  31. 0
    Joulukuu 15 2019
    5. Apuristeilijät. Vaikka ei aivan risteilijä, saman Jervis Bayn miehistöllä ei ollut aikaa ajatella noudattamista. Ja he kutsuivat sitä risteilijäksi - mene "Admiral Scheeriin" ... Vaikka saksalaiset kirjoittivat myös joukon sivuja historiaan.
    Kyllä, esimerkiksi taistelu Intian valtamerellä 19.11.1941. saksalaisen apuristeilijän "Kormoran" ja australialaisen kevyen risteilijän "Sydney" (tyyppi - "parempi Linder") välillä.
  32. 0
    20 tammikuu 2020
    Neuvostoliiton sotalaivojen estetiikka, ja tämä on laivan metaforinen sotilasunivormu, vastasi eikä tehnyt häpeää ja oli esteettisesti samanlainen kuin Neuvostoliiton merimiesten univormu. Merimiehet ja työnjohtajat. Ja päinvastoin. Neuvostoliiton merimiesten ja esimiesten univormu oli esteettinen
    sama korkea merenkulkumuotoilu, mikä hieno muotoilu ja estetiikka laivanrakennuksessa
    hallussaan Neuvostoliiton risteilijöitä projektille 68-bis, Sverdlov-tyyppiä, BOD projektille 1155.1, Admiral Chabanenko -tyyppistä tai projekti 956 Admiral Ushakov -tyyppistä hävittäjää. Tämä onnistunut venäläinen merimiehen, laivan ja meren harmonia rikkoo nyt luultavasti ensinnäkin Stealth-teknologian vaatimukset
    laivanrakennuksessa, mutta olemme iloisia siitä, että meillä oli kerran kunnia palvella Neuvostoliiton aluksilla, joilla oli erinomainen merivoimien estetiikka ja kunnia pukeutua merellä Neuvostoliiton sotilas merimiehen esteettisesti kauniiseen univormuun.
  33. 0
    29 tammikuu 2021
    Ja mikä ei ole selvää tekijälle Project 26:ssa?
    Tyypillinen "light cruiser" -luokan "washingtonilainen". Projekti perustuu italialaisen luokkatoverin "Raimondo Montecuccoliin". Siviililain kaliiperi on yli 152 mm, joten Neuvostoliitto ei allekirjoittanut sopimusta, se saattoi jopa laittaa kranaatteja.
    "Deutschlands" ei ole koskaan virallisesti sisällytetty kansainvälisiin hakuteoksiin risteilijöinä. Nämä alukset syntyivät "Versaillesissa" Saksan merirajoitusten mukaan - 10 tuhatta "pitkää tonnia" (englanniksi) ja 11 tuumaa. GK. Britit itse keksivät heille lempinimen - "taskutaistelulaiva". Myöhemmin, vuonna 1940, saksalaiset luokittelevat heidät "heavy cruiser" -luokkaan, mutta vain Kriegsmarineen. Kansainvälisen luokituksen mukaan näitä aluksia ei koskaan pidetty risteilijöinä.
    Mitä tulee laivanrakennuksen kauneuteen ja estetiikkaan, tämä on makuasia.
    Todellinen taiteen tuntija ja sotalaiva, tämä teknisen taiteen ruumiillistuma, pystyy erottamaan ja arvostamaan tämän luovan taiteen kaikenlaisia ​​tyylejä (laivanrakennuskoulut) ja paletteja (laivatyyppejä).
    Amatööri valitsee tästä lajikkeesta vain sen, mikä vastaa hänen maailmankuvansa tasoa.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"