"Pieni löytö arquebusin perässä..."

200

Kirjailija pyöräpistooli kädessään (oikealla) Penzan paikallishistoriallisen museon salissa. Kävi ilmi, että se ei ole ollenkaan raskas ja on erittäin mukava pitää, huolimatta suuresta pituudesta.

"Herrat, te olette joutumassa pahaan historia ja olet täynnä luoteja. Minä ja palvelijani kohtelemme sinua kolmella pistoksella, saman saat kellarista.
A. Dumas. Kolme muskettisoturia"


Sotilasasiat aikakausien vaihteessa. Ihmeellinen asia on ihmisen elämä ja kohtalo. Hän kirjoitti kerran, että hän lauloi lapsuudesta asti "Black Facea", tietämättä, että tämä oli Italian fasistien hymni, ja että kohtalon oli määrä saada minulle paitsi selville, myös kirjoittaa siitä artikkeli "VO"-sivustolle. ! Mutta ehkä hämmästyttävin tapahtuma tapahtui 28. marraskuuta, ja… Istun tässä nyt ja kirjoitan siitä enkä lakkaa hämmästymästä sitä. Ja tapahtui, että kaukaisessa Neuvostoliiton lapsuudessa minut tuotiin Penzan kotiseutumuseoomme, ja loppuelämäni ajan se iski minua sydämeen. Ja mitä siellä ei vain ollut: valtava mammutin luuranko ja vain hieman pienempi - villainen sarvikuono. Valaistu dioraama, josta on näkymät proterotsoiseen, paleotsoiseen, mesotsoiseen ja kenotsoiseen aikakauteen. Triceratops ja tyrannosaurus, luolakarhua kivittämässä luolamiehet... Suvorovin sotilas täydessä kasvussa! Tykki pyörillä! Malli Penzan linnoituksesta sen perustamishetkellä vuonna 1663! Mauser kotelossa, saksalainen Sturmgever-rynnäkkökivääri. Sanalla sanoen, sitä pitkin oli mahdollista kävellä pitkään, ja siinä oli vain paljon näyttelyesineitä. Varsinkin pienelle pojalle.




Pyörän lukon laitteen kaavio.

Mutta muistan hyvin, että "länsieurooppalainen musketti XVII" ja "piikivikkopistooli", jossa oli iso pyörä oikealla, tekivät minuun erityisen vaikutuksen. Se oli sisustettu minimaalisella tavalla ja siksi näytti erityisen vaikuttavalta.


Penza-pyöräpistoolin kahva ja mekanismi.

No, sitten vaimoni alkoi työskennellä tässä museossa, ja minä kirjaimellisesti vietin siellä päivät ja yöt. Hän teki näyttelyyn malleja laivoista, joilla penzalaiset palvelivat: Potemkin, Aurora, Oleg ja Ochakov, T-34-tankki Penza Komsomolets, joka ostettiin selkeällä rahalla, ja ensimmäinen Neuvostoliiton tankki "M"..." kasaan. Työskentelin heidän arkistoissaan ja kirjastossa, kävin läpi kaikki "Soviet Archaeology" -lehdet, kaikki "Suuri sota" -lehdet, koko "Niva" ... Sanalla sanoen, se oli upeaa aikaa. Mutta se pistooli ja "musketti" laitettiin kauppaan juuri silloin, enkä onnistunut pitämään niitä käsissäni, enkä rehellisesti sanottuna yrittänytkään.


Liipaisimen rikkikiisukiinnitysleuat ja hyllyn kansi näkyvät selvästi. Kantta liikutetaan ja sytytysaukko näkyy. Myös pyörässä, kun valokuvaa suurennetaan, poikittainen kipinöitä leikkaava ura on selvästi näkyvissä.

Ja nyt on kulunut vuosia, kyllä ​​on vuosia - vuosikymmeniä! Omat materiaalini päällä aseita menneitä aikakausia. Onnistuin ihailemaan samoja pyörillä varustettuja pistooleja (ja ne ovat lähempänä ritarin aikoja kuin ranskalaisella patterilukolla varustetut piikilliset!) Dresdenin, Wienin, Pariisin, Venetsian museoissa ja täällä, juuri toissapäivänä, muistin, että siellä ovat aseita "pyörällä" ja täällä, Penzan paikallishistoriallisessa museossamme. Muistaessani, kuinka vastahakoisesti he vastasivat pyyntöihini siellä viime vuosina, menin suoraan sanottuna sinne hieman peloissani. Mutta kävi ilmi, että johto vaihtui siellä ja he tapasivat minut siellä, voisi sanoa, vilpittömästi. He toivat mukanaan sekä aseen että pistoolin ja tarjosivat mahdollisuuden valokuvaukseen.


Sivukuva pistoolista. Muuten, hänen kaliiperinsa osoittautui 13,5 mm:ksi. Eli vähemmän kuin vuoden 1812 sodan venäläiset pistoolit, jotka olivat 17,78 mm

Oli hyvin outoa pitää kädessä pitkäpiippuista ja ilman etutähtäintä olevaa cuirassier-pyörillä varustettua pistoolia, eli selvästi 12-luvulta, jolloin niillä ammuttiin panssariin pukeutunutta vihollista, joka oli melkein terävä. miksi hän ei tarvinnut etutähtäintä. Mutta vielä yllättävämpää oli harkita arquebusia. Se ei tietenkään ollut musketti, vaan kevyt arquebus, jonka kaliiperi oli vain 15 mm. Ensinnäkin kävi selväksi, että tämä ei ole sotilasase. Kaiverretut kuviot piippussa, näppäimistössä. Lisäksi sen pyörä oli piilotettu, eikä tätä koskaan tehty sotilasaseilla. Ja kaliiperi on liian pieni, tällaista panssariin pukeutuneen ratsastajan luotia ei voida tappaa. Ja jokaista eläintä ei voi tappaa sellaisella luodilla. Lisäksi laukaisumekanismi oli todennäköisesti varustettu shnellerillä. Joka tapauksessa on epätodennäköistä, että liipaisimen suojuksen sisältä löydetty voisi olla jotain muuta... Totta, laukaisujouset sekä pistoolista että arkebussista puuttuivat, enkä onnistunut "napsahtamaan". Täällä ilmeisesti "toimivaltaiset viranomaiset" yrittivät. Ase loppujen lopuksi, mutta entäs... Mutta kaikki muu toimi oikein, eli liipaisin sai avata ja sulkea, ja sytytysaukon kansi toimi myös täydellisesti. Ja analogien suunnittelusta ja ulkonäöstä päätellen se saattoi viitata joko XNUMX-luvun loppuun tai XNUMX-luvun alkuun. No, käytettäväksi ... maaliaseena, viihdyttävä ammunta maaliin! Ja jos nyt tuotetaan kymmeniä AR-XNUMX-lajikkeita erityisesti tällaista ammuntaa varten, niin miksi ei tuottaisi jotain vastaavaa niille, jotka haluavat ampua tuohon kaukaiseen aikaan?!


Näkymä näppäimistöstä ja liipaisimesta. Hyllyn kansi sulkee sytytysaukon ja jauhehyllyn.


Lukituslevy kaiverruksella.


Pakara, jossa ominainen poskiuloke vasemmalla, liipaisin, shneller ja kotelon kansi.

No, yleensä aloin tutkia takapuolta, ja sen oikealla puolella oli kynäkotelo, suljettu ja pidetty tässä asennossa salvalla. Kysyn työntekijöiltä: "Avaatko sen?" Ei, he sanovat, me pelkäämme rikkoutua! No, tiesin kuinka sellaiset salvat aukeavat ja mistä sitä painaa sen kannen siirtämiseksi. Painoin sitä, liikutin sitä, avasin sen, ja siellä kynäkotelon syvennyksessä oli useita rypistyneitä paperipapereita. Taas paperia ja paperia. Mutta... tältä niiden luotien piti näyttää, jotka ampujat usein käärivät paperiin ennen kuin työnsivät ne piippuun. Ja kun rullasimme nämä kokkarit auki, he todella löysivät luoteja, jotka oli valettu luotiaseella (niissä oli viilto!) lyijyä, hapettuneita järjestyksessä.


Avaa kynäkotelo.


Luoteja ja papereita, joihin ne oli kääritty.

Mutta mielenkiintoisin oli yksi "paperi", johon säilytettiin saksankieliset kirjoitukset kaikilla silloin hyväksytyillä kiharoilla! Eli kukaan ei ole avannut tätä kynäkoteloa sen jälkeen, kun viimeksi ampui tästä aseesta! Ampuja laittoi luodit kynäkoteloon ja kääri ne valmiiksi käsillä olevien paperipaloihin käyttääkseen niitä vanuina. Hän käytti osan siitä - kynäkotelossa oli tilaa, mutta hän ei ampunut kolmea luotia ja ... unohti niiden olevan siellä. Ja sitten... sitten kului vuosisatoja! Aseesta katosivat rambar, korjausavain, ruuvimeisseli, joka oli tarkoitus sitoa hihnalla liipaisimen suojukseen. Ase myytiin ja myyty edelleen. Upea miliisimme tutki hänet, eikä voinut avata tätä penaalia ja löytää näitä luoteja. Museotyöntekijät ja arquebus tuli heille jostain 40-luvun lopulla joko Leningradin tykistömuseon varoista tai poliisin takavarikoimista omaisuudesta, jossa se puolestaan ​​tuli jonkun maanomistajan omaisuudesta, ei myöskään maksanut huomiota tähän penaaliin... Ihailin häntä seitsemänvuotiaana poikana, ja nyt on kulunut 62 vuotta, ja vihdoin sain hänet käsiini ja löysin esineen, jota kukaan ei ole ottanut käsiinsä sen jälkeen. Niin mahtavaa. Nyt museotyöntekijät haluavat kääntyä lingvistien, keskisaksan kielen asiantuntijoiden puoleen, jotta he yrittäisivät lukea ainakin osan tälle paperille kirjoitetuista sanoista.


Paperi, jossa teksti saksaksi.

Toinen pieni löytö minulle oli eniten kipinöitä tuottava pyörä. Kaikkialla on kirjoitettu, että se oli lovilla. Ja kuvittelin, mutta olen varma, että en ollut ainoa, vaan kaikki, jotka eivät pitäneet pyörillä varustettua pistoolia kädessään, että siinä oli poikittainen lovi, niin kuin pyörä nykyaikaisessa sytyttimessä, että on, se näytti suurelta hienohampaiselta vaihteelta. Mutta ei! Itse asiassa pyörässä (sekä aseessa että pistoolissa!) oli ... pitkittäisiä uria, ja melko syviä. Ja siellä oli myös poikittaisia ​​lovia, yksittäisiä (!) Enintään kuusi koko pyörässä! Eli pyörää käännettäessä liipaisinta painettaessa se kosketti rikkikiisua vain kerran ja siinä se! Mutta samaan aikaan ei saatu yhtä nippua kipinöitä, vaan useita urien lukumäärän mukaan tai pikemminkin niiden välisiä ulkonemia poikittaisilla syvennyksillä. Pyriitti putosi niihin jousen puristamana pyörää vasten, ja näin ne kipinät sytyttivät ruudin.


Näkymä piipussa oli hyvin yksinkertainen: kilpi, jossa oli puoliympyrän muotoinen lovi.


Mutta tinalla juotettu etutähtäin ei valitettavasti pysynyt urassa, itse fasetoidussa piipussa on kahdeksan reunaa ja se laajenee tyylikkäästi kuonoon pienellä kellolla.

Näin historioitsijat tekevät pienet löytönsä ja ... iloitsevat! Penzan kotiseutumuseossamme on kuitenkin vielä paljon mielenkiintoista, joten on aika kirjoittaa siitäkin…


Kirjailija aseella. Näkymä vasemmalta.

PS Sivuston "VO" hallinto ja kirjoittaja ilmaisevat kiitollisuutensa Penzan paikallishistoriallisen museon henkilökunnalle mahdollisuudesta tutustua museonsa esineisiin ja ottaa niistä kuvia.

Jatkuu ...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

200 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 17
    12. joulukuuta 2019 klo 18
    Vjatšeslav Olegovitš! Ek, sinä erehdyit, voisit pyytää henkilökunnalta jonkinlaista mekkotakkia aikaisemmasta. naurava Ja sitten aseesi on sopusoinnussa ilmoitetun ajan kanssa, ja * collegepaita * on nykyisestä. Mutta vakavasti, kiitos artikkelista. se ei ollut kaukana. No tiedäthän sen näyttelyn siellä. Taikuutta ja poikamaista iloa! !!
    1. +8
      12. joulukuuta 2019 klo 18
      Lainaus: Phil77
      Ek Sä erehdyit, saatoit kysyä henkilökunnalta jonkinlaista takkia aikaisemmasta.

      Sergei, millainen takki? Ajan mukaan tarvitsisin ensin peruukin, jossa on kiharat olkapäille, sitten tunikan - keltaisen mokkanahkakaftaanin ja leveän kauluksen, mutta mikä tärkeintä - housut ... polvista ja ylhäältä 3 m kuplia. jalassa. Ja mistä sen saisi Penzasta?
      1. +8
        12. joulukuuta 2019 klo 18
        Peruukki? Kyllä, ei hätää. Tunika-kaftaani? Museossa. Mutta housuilla, kyllä... Hämmentynyt! Mutta mikä valokuva olisi.
        1. + 10
          12. joulukuuta 2019 klo 19
          Lainaus: Phil77
          Kaftan-tunika museossa.

          Minulla olisi ehkä ollut peruukki, mutta sellaista tunikaa ei ole. Mutta annoit minulle mielenkiintoisen idean... Katsotaanpa!
          1. +5
            12. joulukuuta 2019 klo 19
            Aina palveluksessasi, ota yhteyttä, voin auttaa sinua. hi
          2. +7
            12. joulukuuta 2019 klo 20
            Lainaus kaliiberista
            Lainaus: Phil77
            Kaftan-tunika museossa.

            Minulla olisi ehkä ollut peruukki, mutta sellaista tunikaa ei ole. Mutta annoit minulle mielenkiintoisen idean... Katsotaanpa!

            Ei ole ongelma, ettei tunikaa ole, muistaakseni 20-25 vuotta sitten joku opetti lasten tv-ohjelmassa (Penza) miten lapsille tehdään improvisoiduista välineistä mönkijä tai tykki. iski silmää
            Terveisiä maanmiehiä hi
            1. +5
              13. joulukuuta 2019 klo 08
              Lainaus: Terenin
              Ei ole ongelma, ettei tunikaa ole, muistaakseni 20-25 vuotta sitten joku opetti lasten tv-ohjelmassa (Penza) miten lapsille tehdään improvisoiduista välineistä mönkijä tai tykki.
              Terveisiä maanmiehiä

              Hah! Se on elämä - tavattu - muistettu! Ja tykistä... jos muistat, niin minäkin ammuin siitä. Kaikki tv-studiossa olivat melkein kuuroja!
              1. +6
                13. joulukuuta 2019 klo 16
                Lainaus kaliiberista
                Lainaus: Terenin
                Ei ole ongelma, ettei tunikaa ole, muistaakseni 20-25 vuotta sitten joku opetti lasten tv-ohjelmassa (Penza) miten lapsille tehdään improvisoiduista välineistä mönkijä tai tykki.
                Terveisiä maanmiehiä

                Hah! Se on elämä - tavattu - muistettu! Ja tykistä... jos muistat, niin minäkin ammuin siitä. Kaikki tv-studiossa olivat melkein kuuroja!

                Sitä se tarkoittaa nähdä ja muistaa Joo Onnea, Vjatšeslav! juomat
                1. +2
                  13. joulukuuta 2019 klo 16
                  Kiitos!
          3. +5
            12. joulukuuta 2019 klo 21
            Peruukki ei ole ongelma ollenkaan! En koskaan usko, että sinulla, Vjatšeslav Olegovitš, ei ole yhteyksiä Penzan draamateatteriin.
  2. +4
    12. joulukuuta 2019 klo 18
    Erittäin mielenkiintoista, kiitos.
    1. +8
      12. joulukuuta 2019 klo 18
      Kiva, että pidit siitä. 17. päivänä museossa on konferenssi työntekijöille, menen tekemään raporttia aseesta ja pistoolista. Katselin paljon tavaraa läpi. Oppi paljon.
      1. + 10
        12. joulukuuta 2019 klo 21
        Pidin myös käsissäni ja tähtäsin sellaisista pistooleista pienenä.
        Äitini opiskeli samalla kurssilla kuuluisan professorin kanssa
        arkeologia (ja toisinajattelija) Lev Klein.
        Hänen luokkatoverinsa kokoontuivat sitten hänen asuntoonsa. Hänellä oli
        kokoelma vanhoja aseita. Muistan, painoin liipaisinta, yksi vuosikerta
        pistooli, ja yhtäkkiä kuonosta putosi lannanpala. Kaikki nauroivat.
        Kahta kertaa miettimättä pyysin aseen lahjaksi. Klein vastasi hyvin vakavasti,
        ettei hän voi antaa arvokasta asetta, joka ampuu lantaa. naurava
        Näin asia päättyi.
        1. +3
          12. joulukuuta 2019 klo 22
          Olet siis Vitebskistä
        2. +5
          12. joulukuuta 2019 klo 22
          Kyllä, tämä on erittäin mielenkiintoistahi
        3. 0
          13. joulukuuta 2019 klo 20
          Tämä on tunti, ei Leningradin valtionyliopiston historian laitos? Näyttikö Klein kuolleen äskettäin? Väittelikö Klyosov hänen kanssaan?
  3. +9
    12. joulukuuta 2019 klo 18
    Lainaus: Phil77
    Muistan kuinka juoksin Neuvostoliiton armeijan museoon

    Muistan kuinka menin siellä varastotiloihin ... siellä ... hienoa!
    1. +6
      12. joulukuuta 2019 klo 18
      Ja eniten (ymmärrettävästi silloin!) tykkäsin vaakasuorasta vitriinistä, johon oli kaadettu rautaiset ristit!Muistatko, pelkään erehtyä, mutta jonkinlainen ase oli silti olemassa.
      1. +2
        12. joulukuuta 2019 klo 21
        Ja olin SA-museossa vain kerran. Vuonna 88. Valitettavasti. pyyntö huutava
    2. +1
      13. joulukuuta 2019 klo 15
      Hei Vjatseslav! Ja milloin olit siellä? Oletko puhunut Plotnikoville? Siellä oli toinen kaveri, Andrei, mutta en muista hänen sukunimeään. Vein poikani sinne, siellähän on paljon nykyaikaisempaa ja monipuolisempaa rautaa kuin Valtion historiallisessa museossa.
  4. +7
    12. joulukuuta 2019 klo 18
    ,,, sinulle tapahtui kiehtova tarina hyvä
    1. +7
      12. joulukuuta 2019 klo 18
      Ei oikea sana, Sergey! Yleensä minusta näyttää siltä, ​​​​että kaikki elämässä on ennalta määrätty, mutta emme tiedä siitä!
      1. +9
        12. joulukuuta 2019 klo 19
        Minusta tuntuu, että kaikki elämässä on ennalta määrättyä.
        ,,, mutta kaikki menee sen päätöksen mukaan, jonka ihminen itse valitsee elämänpolkunsa keskeisissä kohdissa.
        1. +7
          12. joulukuuta 2019 klo 19
          Jotain sopusoinnussa O'Henryn kanssa? "Valitsemme tiet", eikö? hyvä
          1. +8
            12. joulukuuta 2019 klo 19
            ,,, ei, luulen niin itse, tai ehkä luen mitä , jotain sellaista, mutta jätän sen johtopäätökseni pyyntö
            1. +5
              12. joulukuuta 2019 klo 19
              Ja muuten, niistä / henkilökohtaisessa /? kaveri
        2. +8
          12. joulukuuta 2019 klo 19
          Lainaus Bubalikilta
          kaikki menee sen päätöksen mukaan, jonka ihminen itse valitsee,

          Ai, siellä tulee olemaan filosofinen keskustelu ennaltamääräämisestä ja vapaasta tahdosta... hymyillä
          Mutta minä, puhtaasti materialistisesta asenteesta, puolustan näkemystä, jonka mukaan "oleminen määrää tietoisuuden" ja tekemämme päätökset ovat seurausta tiivistämällä yhteiskunnalta saamamme psykologiset asenteet, vaistot, joita kehitimme olemassaolon aikana. biologiset lajimme ja tietoinen analyysi nykytilanteesta, jokaiselle yksilöllinen.
          Lisään vielä, että kaikki tekemämme päätökset ovat ilmeisen vääriä, koska meillä ei koskaan ole täyttä kuvaa ympäröivästä maailmasta, ja samalla ne ovat ainoita oikeita, koska ne on tehty ja siksi muut päätökset voisivat ei tehdä.
          Mitä pidät siitä? hymyillä
          1. +7
            12. joulukuuta 2019 klo 19
            tekemämme päätökset ovat seurausta yhteiskunnalta saamiemme psykologisten asenteiden, biologisen lajimme olemassaolon aikana kehittämiemme vaistojen ja tietoisen nykytilanteen, jokaiselle yksilöllisen, analyysin summasta.
            ,,, entä päätökset, jotka tulevat: välähdys, impulssi, oivallus, jota kutsutaan intuitioksi, logiikan ja kokemuksen vastaiset päätökset. Ja myöhemmin olla uskollisin?
            1. +9
              12. joulukuuta 2019 klo 20
              Intuitio on vain vaistojen ja oksastettujen asenteiden tuote, ts. intuitiota käytettäessä aivot osallistuvat päätöksentekoon minimaalisesti. Kansanperinnössä tämä prosessi heijastuu osuvalla ilmaisulla "zho (n) oi, minä tunnen". hymyillä
              Lainaus Bubalikilta
              olla uskollisin

              On mahdotonta arvioida yhden tai toisen päätöksen uskollisuuden astetta, koska on mahdotonta laskea kaikkia vaihtoehtoisen päätöksen seurauksia. Perhosvaikutus. hymyillä
              Sergey, jos mitään, en ole tosissani, vain illalla mielialani nousi jyrkästi, haluan tulvii. hymyillä
              1. +7
                12. joulukuuta 2019 klo 20
                on mahdotonta laskea kaikkia vaihtoehtoisen ratkaisun seurauksia. Perhosvaikutus.
                ,,, Tässä tapauksessa mikä tahansa tällä hetkellä tehty päätös on oikea kaveri
                1. +5
                  12. joulukuuta 2019 klo 20
                  Voi ystävät. Teidän kanssanne on hyvä, mutta... Kaikkien puutteideni lisäksi olen myös fani. Minun täytyy hurrata Krasnodarin puolesta. Nähdään! hi hi hi
                  1. +2
                    12. joulukuuta 2019 klo 22
                    Lainaus: Phil77
                    Voi ystävät. Teidän kanssanne on hyvä, mutta... Kaikkien puutteideni lisäksi olen myös fani. Minun täytyy hurrata Krasnodarin puolesta. Nähdään! hi hi hi


                    Yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta. Solidaarisuusviikko.
                    1. +2
                      13. joulukuuta 2019 klo 07
                      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
                      Yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta. Solidaarisuusviikko.

                      Tappio 0-3 Mutta kotimainen CSKA oli lopulta tyytyväinen 1-0. Onnea kaikille ja hyvää päivää! hyvä
                2. +7
                  12. joulukuuta 2019 klo 20
                  Lainaus Bubalikilta
                  mikä tahansa päätös tällä hetkellä tehdään, on oikea

                  ...ja samalla väärin, koska objektiivisesti katsottuna voimme aina löytää paremman ratkaisun.
                  Ja mitä sitten tarkoittaa "oikea"?
                  Joku vahingossa murskaaman muurahaisen näkökulmasta ihmisen päätös mennä jonnekin on pohjimmiltaan väärä, samoin kuin koko muurahaispesän näkökulmasta.
                  Ainoastaan ​​ratkaisu, joka ottaa huomioon ja minimoi kaikki kielteiset seuraukset kaikilla saavutettavilla ja saavuttamattomilla havainnointiasteikoilla, universaalista mikroskooppiseen, voidaan tunnustaa ehdottoman oikeaksi.
                  Näin ei periaatteessa voi olla, koska kaikki tehdyt päätökset ovat määritelmän mukaan vääriä.
                  Ja samalla he ovat ainoita todellisia, koska heti adoptoinnin jälkeen niistä tulee kiistaton osa objektiivista todellisuutta.
                  hymyillä
                  1. +3
                    12. joulukuuta 2019 klo 21
                    Tämä on, jos katsomme, että objektiivisella todellisuudella ei ole vaihtoehtoa.
                  2. +1
                    13. joulukuuta 2019 klo 01
                    Lainaus: Trilobite Master
                    Ainoastaan ​​ratkaisu, joka ottaa huomioon ja minimoi kaikki kielteiset seuraukset kaikilla saavutettavilla ja saavuttamattomilla havainnointiasteikoilla, universaalista mikroskooppiseen, voidaan tunnustaa ehdottoman oikeaksi.

                    Ja miksi päätit, että tämä on oikea päätös ja lisäksi täysin oikea?
                  3. +1
                    13. joulukuuta 2019 klo 19
                    Lainaus: Trilobite Master
                    Ainoastaan ​​ratkaisu, joka ottaa huomioon ja minimoi kaikki kielteiset seuraukset kaikilla saavutettavilla ja saavuttamattomilla havainnointiasteikoilla, universaalista mikroskooppiseen, voidaan tunnustaa ehdottoman oikeaksi.
                    Näin ei periaatteessa voi olla, koska kaikki tehdyt päätökset ovat määritelmän mukaan vääriä.
                    Ja samalla he ovat ainoita todellisia, koska heti adoptoinnin jälkeen niistä tulee kiistaton osa objektiivista todellisuutta.

                    Kuinka hyvin sanottu!
                    1. +3
                      13. joulukuuta 2019 klo 19
                      Hyvää iltaa, Vjatšeslav Olegovitš.
                      Pojilla ja minulla oli vähän hauskaa eilen, anteeksi antelias. tuntea
                      1. +2
                        13. joulukuuta 2019 klo 20
                        Ja anna Mihailin onnitella sinua "Parhaan kommentaattorin" tittelistä!!! Valettu jo kultaan / mutta aluksi en ymmärtänyt, miksi kirjaimet eivät olleet tavanomaisen värisiä /. Hyväksy onnitteluni! hi hi hi
                      2. +2
                        13. joulukuuta 2019 klo 21
                        Fury on hyvä! Mikään ihminen ei ole minulle vieras! Mielenkiintoista jopa...
                      3. 0
                        14. joulukuuta 2019 klo 12
                        Lainaus kaliiberista
                        Fury on hyvä!

                        "Pikku sellainen bardeliero!" naurava
              2. +6
                12. joulukuuta 2019 klo 21
                Tietysti se on mahdotonta, koska on mahdotonta arvioida "pankin kulman takana" läsnäolon seurauksia. naurava
                1. +7
                  12. joulukuuta 2019 klo 21
                  Anton, tervehdys.
                  Sinä olet tullut, ja minun on mentävä. pyyntö
                  Kuinka epäreilu tämä maailma onkaan... turvautua
                  1. +6
                    12. joulukuuta 2019 klo 22
                    "Posti hyväksytty - viesti hyväksytty" sotilas naurava
            2. +6
              12. joulukuuta 2019 klo 20
              Lainaus Bubalikilta
              logiikan ja kokemuksen vastaisia ​​päätöksiä.

              Mutta teemmekö paljon tällaisia ​​päätöksiä? Yleensä tämä on sattumaa. Miksi? Miksi?
          2. +5
            12. joulukuuta 2019 klo 20
            Ja tämä johtuu siitä, että heidät hyväksytään, eikä niitä ole enää mahdollista toistaa! Siksi päätös, jonka teimme tällä hetkellä, on oikea.
            1. +7
              12. joulukuuta 2019 klo 20
              Lainaus: Phil77
              ne hyväksytään, eikä niitä voi enää toistaa

              Siinä se, ja minä puhun...
              1. +8
                12. joulukuuta 2019 klo 20
                Siinä se, ja minä puhun...

                Rautainen argumentti kaikkiin tilanteisiin, muuten! Mielenrauhan vuoksi... hi
                1. +7
                  12. joulukuuta 2019 klo 21
                  Lainaus: Pane Kohanku
                  Mielenrauhan vuoksi...

                  Mitä olen iloinen ja toivon kaikille läsnä oleville. hymyillä
          3. +6
            12. joulukuuta 2019 klo 20
            Lainaus: Trilobite Master
            Ai, siellä tulee olemaan filosofinen keskustelu ennaltamääräämisestä ja vapaasta tahdosta...

            "Ja ne kaksi eivät tulleet yhteen pelosta,
            Ja omallatunnolla - pyörät ajoivat unelman pois.
            Yksi sanoi: Elämämme on juna.
            Toinen sanoi: alusta. "(c) naurava
            1. +8
              12. joulukuuta 2019 klo 20
              Kuinka monta kertaa olen vannonut, että syljen kohtalolle,
              Mutta se on sääli hänelle, nälkäinen - hyväilee, vapisee.
              Ja aloin, jos mahdollista, ruokkimaan Fortunea:
              Kun hän on kylläinen, hän nukkuu aina pitkään.
              (C)
              1. +8
                12. joulukuuta 2019 klo 20
                "Olemme ilon ja surun kaivos.
                Olemme saastan säiliö ja puhdas lähde.
                Ihmisellä, kuten maailmassa peilissä, on monia kasvoja.
                Hän on merkityksetön – ja hän on äärettömän mahtava!
                1. +6
                  12. joulukuuta 2019 klo 21
                  Voi toverit! Näen, että suosikkilelumme (Corsairin kanssa) elää ja viihtyy ilman "perustajaisten osallistumista? Voin vain toivottaa !!!
                  1. +6
                    12. joulukuuta 2019 klo 22
                    ,, vihje "tekijänoikeuksiin" Nro
                    1. +5
                      12. joulukuuta 2019 klo 22
                      Ja sitten!!! Katso, "ACDC" on elänyt "rojalteilla" 25 vuotta! naurava
                      1. +3
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        ,,, et voi tallata tankkia vasten kieli
                    2. +2
                      13. joulukuuta 2019 klo 07
                      Lainaus Bubalikilta
                      ,, vihje "tekijänoikeuksiin"

                      Ja vähennykset! hyvä naurava hi
                  2. +4
                    12. joulukuuta 2019 klo 22
                    "Arvaa kuka on maailman paras taloudenhoitaja kesyttäjä?" (Kanssa).
                    1. +4
                      12. joulukuuta 2019 klo 22
                      "Tietenkin, Vasya! Stylaga Moskovasta!" (C)
                      1. +6
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        Moskova iskee varpaista, ja Peter pyyhki kyljensä.(C)
                      2. +5
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        "Haluan laulaa artesaanikaupunkiani" (c)
                      3. +6
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        Kaupunki joen yli vehreässä keväällä
                        Valot palaa yöstä aamunkoittoon.
                        kaatamalla Samaran päälle
                        Laulut kitaralle.
                        Ja Volgarit laulavat Volgan naisille.
                        juomat
                      4. +4
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        Ei ongelmaa!
                        "Saratovin kaduilla on niin paljon kultaisia ​​valoja" (c)
                      5. +5
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        "Leveä on kotimaani.
                        Siinä on monia metsiä, peltoja ja jokia "(c).
                      6. +5
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        "Tapatakseen aamun sarastamisen,
                        Angaraa pitkin, Angaraa pitkin "(c)
                      7. +6
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        Gorkin kaupungin alla, jossa kirkas aamunkoitto,
                        Ystävä asuu työkylässä...
                      8. +3
                        12. joulukuuta 2019 klo 23
                        "Kaukaa pitkästä aikaa,
                        Volga-joki virtaa "(c)
                      9. +4
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        "Isä, mikä huono purema sinulla on! No, esikaupunkilainen Vanka repi kurkkuaan!" (Kanssa)
                      10. +3
                        12. joulukuuta 2019 klo 23
                        "Kun esiintyin klubillani, se kuultiin taululla" (c).
                      11. +3
                        12. joulukuuta 2019 klo 23
                        "Ja se Vasyan ääni on nariseva,
                        Siksi me ryypimme yhdessä "(c)
                      12. +4
                        13. joulukuuta 2019 klo 07
                        Voi Samaran kaupunki
                        levoton-minä
                        levoton-minä
                        rauhoita minut.
                      13. +4
                        13. joulukuuta 2019 klo 07
                        Jos tietäisit
                        kuinka rakas minulle
                        Moskovan yöt....
                      14. +1
                        13. joulukuuta 2019 klo 07
                        Lainaus: Phil77
                        kuinka rakas minulle
                        Moskovan yöt....

                        Ja olen kivitetty
                        Alas kuja
                        Ja hymyillen matkalla
                        puren pullaa... vinkki
              2. +8
                12. joulukuuta 2019 klo 20
                Fortune on arpajaiset, elämässä ja elokuvassa ja elokuvassa! juomat (m / f "Treasure Island")
                Luin sen ilolla. Lämpimästi kirjoitettu. Joo Henkilökohtaisten tunteiden mukaan pienet paikallishistorialliset museot ovat usein paljon mielenkiintoisempia kuin suuret liittovaltion museot. Itse käyn matkoilla mielellään niiden kaupunkien museoissa, joissa vierailen. Energia on erikoista! sotilas hyvä
                1. +7
                  12. joulukuuta 2019 klo 20
                  Lämpimästi kirjoitettu
                  ,, ja luen, no, no, odotan kiehtovaa lopputulosta, tyyliin
                  Ja kun avasimme ne kokkarit
                  siellä luotejaruutu ! kiusata
                  1. +7
                    12. joulukuuta 2019 klo 21
                    timantteja!

                    - Kulta, timantit!
                    - Ei, Senya, sinulla ei ole kiinni, vaan avoin murtuma!
                    pelay
                    Pääasia, että se ei pamannut, eikä kukaan tahrannut sormiaan! juomat etkä koskaan tiedä mitä tämä saksalainen voi tukkia sinne... vinkki
                    Jää vain toivoa, että kirjoitukset salattiin. Ehkä siellä on aarteen koordinaatit! juomat
            2. +4
              12. joulukuuta 2019 klo 20
              Pääasia, että juna kulkee sitten täsmälleen omaa reittiään, eikä käänny pelloille. hymyillä
              1. +7
                12. joulukuuta 2019 klo 20
                ,,,tässä Joo ihminen itse valitsee, mihin junaan (avainpäätöspisteeseen) hän istuu, mutta miten tämä juna kulkee (raiteita pitkin tai peltojen poikki) on jo kohtalo. mitä
                1. +6
                  12. joulukuuta 2019 klo 21
                  Lainaus Bubalikilta
                  se on jo tuho

                  Matkustajalle kyllä. Ja junalle? hymyillä
                  1. +5
                    12. joulukuuta 2019 klo 21
                    . pelay
                    1. +5
                      12. joulukuuta 2019 klo 21
                      Lainaus Bubalikilta
                      juna on sama yksi monista äärettömistä todellisuuksista

                      Eli kiellätkö junalta oikeuden luovuuteen ja päätöksentekoon? Pidätkö häntä jatkuvana, vailla omaa tahtoaan ja tuomittua liikkumaan jonkun ylhäältä suunnittelemaa reittiä pitkin koko olemassaolonsa ajan? Mutta silloin junat eivät suistuisi raiteilta!
                      1. +6
                        12. joulukuuta 2019 klo 21
                        Mutta silloin junat eivät suistuisi raiteilta!
                        ,,, tuotanto on mielenkiintoinen mitä Uskallan ehdottaa, että se, mitä pidämme katastrofina (laskeutumisena), on itse asiassa seuraava avainkohta valittaessa ratkaisua, jossa on useita kehitysvektoreita.
                      2. +5
                        12. joulukuuta 2019 klo 21
                        Lainaus Bubalikilta
                        seuraava avainkohta ratkaisun valinnassa

                        Mikä tahansa piste on suora viiva, jota katsomme tietystä kulmasta. Siksi ei ole olemassa avainpisteiden sarjaa, on olemassa loputon mielivaltainen muutos nykyisen todellisuuden kehityssuunnassa tilassa ja ajassa.
                        Unohdin jo, Sergey, mistä aloitimme? naurava
                      3. +6
                        12. joulukuuta 2019 klo 21
                        ,,, mennään pian ympyrää, bast bast aloita alusta,, naurava
                      4. +5
                        12. joulukuuta 2019 klo 21
                        Elämänmuotojen syklisyys aika-avaruuden jatkumossa... Normaalisti yleensä.
                        Kuule, sellaisia ​​aiheita esitettiin, se sai minut juomaan. Menen, pumppaan stopparin ja menen nukkumaan.
                        Kiitos kaikille kollegoille. hi kaveri
                      5. +5
                        12. joulukuuta 2019 klo 21
                        Ja sinulle, Michael, kiitos kiehtovasta keskustelusta. hi
                      6. +8
                        12. joulukuuta 2019 klo 21
                        Unohdin jo, Sergey, mistä aloitimme?

                        trilobiittien vaikutuksesta nykyaikaiseen arkeologiaan Leningradin alueen Lugan alueella. naurava
                        Bravo, herrat, bravo! hyvä Keskustelusi muistutti minua tästä:
                        Arkielämässä Putilin oli mielenkiintoinen henkilö, ja kun hän alkoi muistaa vanhoja hyviä aikoja, he kuuntelivat häntä hengästyneenä, ja Ivan Dmitrievitšin puhe oli kuvaannollinen, nokkela. Todennäköisesti juuri tästä syystä kuuluisa näyttelijä, tarinankertoja ja kirjailija Ivan Gorbunov tuli hänen lähimmäksi ystäväkseen, vodkalasillisen ääressä - Volhovin kalaroiskeiden alla - he menestyivät esittelemään sellaisia ​​elämäntarinoita, joita tavallinen ihminen älä haaveile edes unessa... (V.S. Pikul, "Vanha hyvä aika"). Bravo! juomat
                      7. +5
                        12. joulukuuta 2019 klo 21
                        Nikolai, ponnistelujeni ansiosta Lugan alueella on niin paljon trilobiiteja, että ne vaikuttavat jo maatalouteen, eivät arkeologiaan! naurava
                      8. +4
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        Lainaus: Trilobite Master
                        Mikä tahansa piste on suora viiva, jota katsomme tietystä kulmasta.

                        Ole hyvä! Me voimme! Tämä on käytännössä "Vastauksemme Fomenkolle."! Hänen tehtävänsä ei ole selata historiaa...
                        Määritelmä: Piste on suora viiva päästä.

                        Yrittäköön nyt akateemikko ja matemaatikko kumota tämä aksiooma. naurava
                      9. +5
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        ,,, tai ehkä pallo, jossa on ympyrä, mutta ei keskustaa!
                      10. +2
                        12. joulukuuta 2019 klo 22
                        Kukaan matemaatikko ei edes ajattele kiistää tätä.
                2. +2
                  13. joulukuuta 2019 klo 07
                  Ei Sergey! Tärkeintä on ostaa lippu!
              2. +4
                12. joulukuuta 2019 klo 20
                Tai ehkä hän on luoja! Ehkä hän näkee sen! Ehkä hänkin haluaa: "Nousen pois kaukaisella asemalla. Ruoho on vyötärölle asti"?!wassat
                1. +5
                  12. joulukuuta 2019 klo 21
                  Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
                  Tai ehkä hän on luoja!

                  Se tarkoittaa, että hänellä on luova juova geeneissään esivanhemmistaan! Ehkä sen kokonnut lukkoseppä oli runoilija tai unelmoija, mikä on melkein sama asia. hymyillä
                2. +3
                  12. joulukuuta 2019 klo 22
                  "Narva "ruoho" ja minä annan" paketin ",
                  Tytölle jota rakastan!" naurava
                  1. +4
                    13. joulukuuta 2019 klo 13
                    3x3zsave ( anton) Eilen, 23:2

                    ,,, laiton hankinta, varastointi, kuljetus pelay pysäkki naurava
                    1. +3
                      13. joulukuuta 2019 klo 13
                      Ja mikä tärkeintä, vaikein asia on jakelu! naurava228 artikla, 4–8.
                    2. +1
                      13. joulukuuta 2019 klo 21
                      "Älä ompele minun omaani minulle, päällikkö!" naurava
                3. +1
                  13. joulukuuta 2019 klo 13
                  Muistuttaa. Muistatko? * Juna Romashkinosta * ... hymyillä
            3. +3
              12. joulukuuta 2019 klo 21
              Riippuu mitkä "pyörät" ovat!
          4. +4
            12. joulukuuta 2019 klo 21
            Jos hyväksymme teesiksi, että elämme antroposentrisessä maailmassa, niin kuva maailmasta muuttuu "käänteiseksi".
            1. +2
              13. joulukuuta 2019 klo 16
              "Kaikki ei ole sitä miltä näyttää, eikä päinvastoin." (C). pyyntö
              1. +2
                13. joulukuuta 2019 klo 19
                Voi vittu, eikö se ole matriisi???? naurava Hyvää iltaa Konstantin!
                1. +2
                  13. joulukuuta 2019 klo 19
                  Hei, Sergey! hi Tämä ei ole matriisi, vaan "kaaosteoria". Se oli niin hyvä elokuva. Kannattaa katsoa, ​​jos et ole nähnyt.
                  1. +2
                    13. joulukuuta 2019 klo 19
                    Onko tämä Jack Ryanista?
                    1. +2
                      13. joulukuuta 2019 klo 19
                      Onko tämä Jack Ryanista?


                      Ja kuka se on? "Chaos Theoryssa" pääosassa oli Mel Gibson, muuta en muista, katsoin sen kauan sitten.
                      1. +1
                        13. joulukuuta 2019 klo 20
                        Lopeta, lopeta. On kaksi elokuvaa * Chaos Theory *. Yksi 2007 / melodraama / ja 2013, Jack Ryanista / Tsareushnik analyytikko /. Ja ymmärrän! Oletko sinä Konstantin, etkö * Salaliittoteoria* tarkoita? 1997? Siinä Mel näytteli, eikö?
                      2. +2
                        13. joulukuuta 2019 klo 20
                        Kyllä, tietysti "Salaliittoteoria", mitä helvettiä ovat melodraamat, mitä minä niitä katsoisin. naurava
        3. +5
          12. joulukuuta 2019 klo 21
          Juuri niin, Sergei! "Ei kohtaloa", Sarah Conor raapi Land Roverin konepeltiä veitsellä.
          1. +4
            12. joulukuuta 2019 klo 21
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave

            "Ei kohtaloa", Sarah Conor raapi Land Roverin konepeltiä veitsellä.

            "- Mennään niin mennään", sanoi hyväntahtoisesti papukaija, jonka kissa veti ulos häkistä. (Kanssa) lol
            1. +2
              12. joulukuuta 2019 klo 22
              "Iddqd, rakas" - hän sanoi hänelle hetken kuluttua naurava
              1. +2
                13. joulukuuta 2019 klo 20
                - Ei passarania! Pasaremos!; Kissa vastasi tehden ristin merkin. naurava
                1. +1
                  13. joulukuuta 2019 klo 21
                  - Ja pallot?! - papukaija vastasi. Kissa ei luultavasti tiennyt, että papukaija oli vanha tuomittu ja tiesi koodin mennä toiselle tasolle. naurava
                  1. 0
                    13. joulukuuta 2019 klo 22
                    "Älä ole röyhkeä, Matveich", agentti Smith kuiskasi vastauksena. "Me tiedämme, nyt sanot, että me kaikki tässä Matrixissa olemme rekisteröityneet jonnekin ja jos poistat osoitteen, hän sylkee sinut ulos. Et ottanut huomioon yhtä asiaa, ovelat kasvot... No, eilen rekisteröidyin uudelleen, halvalla!" naurava
                    1. 0
                      13. joulukuuta 2019 klo 22
                      "Maailmassa ei ole surullisempaa tarinaa,
                      Kuin tarina ripustetusta "noususta" naurava
                      1. +4
                        13. joulukuuta 2019 klo 22
                        Han Tengri
                        3x3zsave
                        Tänään


                        ,,,,venäläinen versio. kiusata
                      2. +3
                        13. joulukuuta 2019 klo 22
                        "Eläköön venäläiset nanoteknologiat, maailman suurimmat nanoteknologiat!!!" naurava
          2. +6
            12. joulukuuta 2019 klo 21
            Land Roverin konepellillä
            ,,, tässä olen samasta asiasta. On valinnanvaraa - raaputtaako naapurin kanssa Land Roverilla vai ei. Päätöksestä riippuen elämänpolkuni jatkuu normaalisti tai koen jännittäviä seikkailuja hoitolaitoksissa. wassat
  5. +8
    12. joulukuuta 2019 klo 18
    takaosaоRovo, Vjatšeslav Olegovitš. Oikeasti,оtarkalleen.
    Ymmärrän esimerkiksi erittäin hyvin sen emotionaalisen jännityksen, jonka koit, kun avasit tämän penaalin ja tutkit sen sisältöä. Olen iloinen puolestasi ja kadehdin sinua hyvällä tavalla - he tekivät löydön, todellisen löydön, sekä kuvaannollisesti että kirjaimellisesti! hymyillä hyvä
    Toivon, että paperilla on jonkun Johann Althusiuksen henkilökohtainen nimikirjoitus. hymyillä
    Viimeisestä kuvasta puuttuu kirpputori, kaappi ja leveä miekka hihnassa. hymyillä
    1. +6
      12. joulukuuta 2019 klo 18
      Hyvää iltaa, rakas Michael! En tiedä, onnistuivatko he selvittämään jotain siellä tänä aikana vai eivät. Saan sen selville 17. päivänä... Katson mitä muuta siellä on, mutta siellä on paljon ainutlaatuista. Esimerkiksi Pietari 3:n kranaatterien jiiri ja upseerihuivi. Miten se joutui Penzaan? Mutta siitä lisää joskus toiste. Mukana on myös sarvikuonon nahasta tehty sudanilainen kilpi, assegai-raudat, samurai-cuirass (!) ...
      1. +8
        12. joulukuuta 2019 klo 19
        Lainaus kaliiberista
        Mukana on myös sarvikuonon nahasta tehty sudanilainen kilpi, assegai-rautanuolet, samurai-cuirass (!) ...

        Melkein kuin kotonani ullakolla! naurava Kolme sukupolvea poikia raahasi sinne kaikenlaista hölynpölyä, mutta nyt se, mitä ensimmäinen sukupolvi veti, uhkaa muuttua näyttelyiksi!
        Minulla on siellä neljän hallitsijan Berdanka vuodelta 1881, kaksi XNUMX-luvun lopun ikonia. kuparipalkoissa bambu kehruuvapa inertiakelalla, puiset miekat, useita jousia, joissa on "kantoon tehty" nuolilla, "scutum"-tyyppinen kyynärsuoja, vain litteä ja paljon muuta, kaikkea en muista. hymyillä Ja vielä kaksi petroliuunia, myös luultavasti sata vuotta vanhat!
        1. Alf
          +4
          12. joulukuuta 2019 klo 20
          Lainaus: Trilobite Master
          Kolme sukupolvea poikia raahasi sinne kaikenlaista hölynpölyä, mutta nyt se, mitä ensimmäinen sukupolvi veti, uhkaa muuttua näyttelyiksi!

          Näyttelyistä en tiedä, mutta täällä on kymmenen vuoden säilytystakuu. naurava
          1. +8
            12. joulukuuta 2019 klo 20
            Lainaus: Alf
            kymmenen vuoden varastointiin

            Olen alempi. hymyillä
            varmistin. hyvä
            1. Alf
              +4
              12. joulukuuta 2019 klo 21
              Lainaus: Trilobite Master
              Lainaus: Alf
              kymmenen vuoden varastointiin

              Olen alempi. hymyillä
              varmistin. hyvä

              Rakas, maassamme laki on, että vetoaisa...
              1. +7
                12. joulukuuta 2019 klo 21
                Lainaus: Alf
                laki, että vetoaisa...

                ...ja lakimiehet kääntävät asian toisin hymyillä
            2. +1
              12. joulukuuta 2019 klo 22
              Lainaus: Trilobite Master
              Olen alempi.


              Huh, Vladimir Volfovich, he pelottivat minua. Ja sinä olet täällä? Mitä kohtaloita?
  6. +5
    12. joulukuuta 2019 klo 18
    Muuten, paikallishistorialliset museot - kyllä. Penza ei ole pieni kaupunki, vaan Serpukhov. Ja museo on mielenkiintoinen.
    1. +5
      12. joulukuuta 2019 klo 19
      Lainaus Uhusta
      ja tässä on Serpuhhov.

      Valitettavasti en ole koskaan ollut enkä todennäköisesti tule olemaankaan.
      1. +7
        12. joulukuuta 2019 klo 19
        Se on sääli. Osoittautuu, että Venäjällä oli metallurgian keskus jo ennen Tulaa - mutta en edes tiennyt siitä koko ikäni))) Tai että siellä on päät, eikä alueita - novgorodilaiset karkotettiin sinne)
        1. +4
          12. joulukuuta 2019 klo 20
          Lainaus Uhusta
          Kävi ilmi, että Venäjällä oli metallurgian keskus jo ennen Tulaa

          Ah, sitäkö se tarkoittaa? Ja olemme täällä sinua varten, tätä varten iski silmää
          Arkeologit ovat nähneet Tulassa aikakauden alun metallurgisen tuotannon jälkiä

          https://tula.mk.ru/social/2019/12/06/arkheologi-zasvidetelstvovali-v-tule-sledy-metallurgicheskogo-proizvodstvo-nachala-nashey-ery.html
          Terveisiä Tulasta hi
          1. +6
            12. joulukuuta 2019 klo 20
            Ja olin muuten myös Tulan alueella, se näkyy siellä kaveri
            1. +2
              13. joulukuuta 2019 klo 07
              Lainaus Uhusta
              Ja olin muuten myös Tulan alueella, se näkyy siellä

              Äitini potkaisi minut ulos Tulan asemuseosta. huutava
              1. +5
                13. joulukuuta 2019 klo 08
                Asemuseota vastapäätä on myös Demidov-museo ...
                1. +1
                  13. joulukuuta 2019 klo 08
                  Lainaus Uhusta
                  Asemuseota vastapäätä on myös Demidov-museo ...

                  Älä muista sitä. Olin Nižni Tagilin museossa, yritin nostaa kuparipöytää ja vierittää vihreää mukulakiveä. Malakiitti. Ei toiminut. Menin louhokselle, poimin sieltä malakiittia. vinkki
                  1. +5
                    13. joulukuuta 2019 klo 09
                    Ja se on pieni, kirkon vieressä. Asemuseosta, jos katsot Levshan muistomerkkiä, näet kirkon
                  2. +2
                    15. joulukuuta 2019 klo 01
                    Muuten, arvaa kuka tuon kirkon rakensi)
                    1. 0
                      15. joulukuuta 2019 klo 01
                      Lainaus Uhusta
                      Muuten, arvaa kuka tuon kirkon rakensi)

                      Demidov, eikö?
                      1. +2
                        15. joulukuuta 2019 klo 01
                        Vastausta ei lasketa - sinua kehotettiin selvästi naurava
                      2. 0
                        15. joulukuuta 2019 klo 01
                        Lainaus Uhusta
                        sinulle kerrottiin selvästi

                        Kukaan ei kertonut minulle ... Olin Nižni Tagilin museossa, siellä oli vieritetty malakiittikivi ..
                      3. 0
                        15. joulukuuta 2019 klo 02
                        Annoitko minulle miinukset?
                      4. +2
                        15. joulukuuta 2019 klo 02
                        Oletko... Et ole järkyttynyt tuntiin? Tässä selität minulle, miksi ihmeessä minun pitäisi laittaa sinulle miinus, kun voin täysin - dialogissa - kertoa väitteen? Luuletko siis, että sata, jos haluat, en voi pestä sinua?
                        Ja miinuksena on aina hauskaa. Sinä. eivätkö he koskeneet Ilonamaskin lahkoon tunnin ajan? Sitten he haluavat juosta kaikkia niitä siemailijoiden tarinoita.
                      5. 0
                        15. joulukuuta 2019 klo 02
                        Lainaus Uhusta
                        Ei hämmästynyt tunnin ajan?

                        Nro
                        Lainaus Uhusta
                        voinko tehdä valituksen?

                        Mitkä ovat väitteet? Selitä.
                        Lainaus Uhusta
                        En voi auttaa sinua?

                        Mitä teet markkinoiden hyväksi? Selitä.
                      6. +2
                        15. joulukuuta 2019 klo 02
                        Sinä kysyit.
                        OLENKO LEIKENTÄNYT MIINUSSI
                        Kysymys on sinun, ei minun. Minä - vähän hullu, mutta vastasin. Mitkä ovat väitteeni? Muuten, anteeksipyyntö ei haittaisi täällä - SINUA, eikö niin?
                      7. +1
                        15. joulukuuta 2019 klo 03
                        Lainaus Uhusta
                        Muuten, tässä anteeksipyyntö ei haittaisi - SINUN, ei prada ??

                        Ei. Älä ota anteeksi minulta.
                      8. +3
                        15. joulukuuta 2019 klo 03
                        Lainaus: Mordvin 3
                        . Älä ota anteeksi minulta.

                        Hylkäämme väitteet kaikenlaisista värin hajuista (R. Sheckley) naurava
                      9. +1
                        15. joulukuuta 2019 klo 03
                        Tai niin;

                        minä hohil. vetämällä
                      10. +3
                        15. joulukuuta 2019 klo 03
                        Lainaus Uhusta
                        minä hohil. vetämällä

                        Jos he eivät olisi jo ymmärtäneet, Smirnov olisi käsitellyt fluderastia hampaidensa läpi wassat
                      11. 0
                        15. joulukuuta 2019 klo 04
                        Joten en ymmärtänyt)
                        Ja myös alueellisesta Tulasta ...

                        Vittu, en ottanut kuvaa, siksi kehyksessä on vieraita ihmisiä
                      12. +2
                        15. joulukuuta 2019 klo 04
                        Lainaus Uhusta
                        Joten en ymmärtänyt)

                        puhun meistä....
                  3. +1
                    15. joulukuuta 2019 klo 03

                    Anteeksi, tässä kuvassa oli kuono)
  7. +7
    12. joulukuuta 2019 klo 18
    Lainaus: Phil77
    Ja eniten (ymmärrettävästi silloin!) tykkäsin vaakasuorasta vitriinistä, johon oli kaadettu rautaiset ristit!Muistatko, pelkään erehtyä, mutta jonkinlainen ase oli silti olemassa.

    Tietenkin muistan. Menin Moskovaan 80- ja 90-luvuilla kuin olisin menossa töihin. Ja muuten, siellä makasi "Sturmgever" ja tikarit.
  8. +8
    12. joulukuuta 2019 klo 20
    Se ei tietenkään ollut musketti, vaan kevyt arquebus, jonka kaliiperi oli vain 12 mm.
    "Musketti" raskaana arkebusina panssarin lävistykseen XNUMX-luvun puolivälistä lähtien poistui käytöstä ja myöhemmin melkein mikä tahansa pitkäpiippuinen suusta lastaava ase kutsuttiin musketiksi, ja termi "arquebus" jäi viittaamaan aseita, joissa oli tulitikku.
    Artikkelissa mainittu näyte Penzan museosta on tyypillinen siviiliase XNUMX-luvun jälkipuoliskolta, ja lisäksi Schneller-mekanismin suunnittelusta päätellen se on saksalainen. Suonlataavissa aseissa on kahdenlaisia ​​shneller-mekanismeja - saksalainen (Doppelzüngelstecher), jossa viritys suoritetaan erillisellä viritysmekanismilla, ja ranskalainen (Rückstecher), jossa viritys suoritetaan liipaisimen avulla.
    Englanninkielisessä kirjallisuudessa molempia mekanismeja kutsutaan Double Set Triggeriksi ja Single Set Triggeriksi.

    Esimerkiksi pari saksalaisia ​​kiväärejä noin vuodelta 1670. Samalle aseelle on ominaista myös paikkarasian läsnäolo - kotelo luodeille perässä. Tällaisten aseiden kaliiperi on yleensä 12 - 12,5 mm. Muuten, arkut ovat myös kiväärin.
    1. +5
      12. joulukuuta 2019 klo 20
      Muuten, Vjatšeslav Olegovitš. Olisi tarpeen tarkistaa ase leimien, merkintöjen varalta.
      1. +5
        12. joulukuuta 2019 klo 21
        Lainaus Undecimistä
        Olisi tarpeen tarkistaa ase leimien, merkintöjen varalta.

        Tutkittu. Ei ole!
        1. +6
          12. joulukuuta 2019 klo 22
          Ja jos piippu on erotettu laatikosta ja katsoa alhaalta?
          1. +4
            13. joulukuuta 2019 klo 07
            Viktor Nikolajevitš! Vaimoni työskenteli 4 vuotta museossa oppaana 80-luvulla ja sitten minut hyväksyttiin sinne. Mutta... juuri nyt pidin sitä käsissäni! Ja erotat rungon... Ja sitten se on hyvin vaikeaa. Siellä on nastakiinnikkeet, jotka ovat samanlaisia ​​kuin 1837 Coltin piippukiinnike. Ne täytyy tyrmätä, mutta ne istuvat tukevasti. Joten toistaiseksi on parempi olla koskematta siihen... Ollaan kärsivällisiä...
          2. +5
            13. joulukuuta 2019 klo 16
            Joten sinun on tiedettävä, mistä etsiä. Unionissa oli aikoinaan tietty kotimainen "vedenalainen arkeologi", jonka huipulla oli "karvainen tassu". Niinpä he vetivät kaksi pientä nukkaa esiin rantaan upotetusta tartanista ja raahasivat ne Anapa-museoon. Ja he takoivat viinitarhoja alustavasti vasaralla (mikä viikuna) ja housuilla. Tietenkään he eivät löytäneet merkkiä, koska he eivät arvanneet tarkistaa nastat. Aseet osoittautuivat ranskalaisiksi, mikä oli melko outoa turkkilaiselle alukselle, no, sen olemme jo keksineet.
            1. +1
              15. joulukuuta 2019 klo 02
              Lainaus: Merikissa
              Ja he vasaroivat viinitarhoja alustavasti vasaralla

              Millainen se on? Kuten hän kertoi minulle, he vetivät tynnyrin, ja kaikki heittivät siihen viinirypäleitä ja mädäntyneitä omenoita. Sitten he ajoivat ympäri kylää ja ajoivat chachaa.
              1. 0
                15. joulukuuta 2019 klo 02
                Jonkinlaiset haitat jäävät mieleeni. Näytä.
                1. +1
                  15. joulukuuta 2019 klo 03
                  En minä kiinnittänyt miinuksen ja peruuttanut sen matkan varrella.
                  Wingrad, valurautaisessa tai kuparisessa suussa ladattavassa aseessa, on piipun pää housun takana. Jos haluat, katso verkosta, olen liian laiska sotkemaan, mutta yleensä ajattelin, että jos ei kaikkien, niin monien pitäisi tietää tällainen pikkujuttu tällä sivuston haaralla.
                  Joten sillä ei ole mitään tekemistä rypäleiden kanssa, ja vielä enemmän chathan kanssa.
                  Yö lauantaista sunnuntaihin, "musiikin inspiroima"? vinkki juomat
    2. +5
      12. joulukuuta 2019 klo 21
      ja tulevaisuudessa melkein mitä tahansa pitkäpiippuista suusta lastattavaa asetta kutsuttiin musketiksi

      Messier, lisään. "Ranskalainen sotataide", 1696. Musketti - tulitikkulukolla. juomat

      mutta kranaatteri on jo aseistettu piikivisulakkeella!
      1. +4
        12. joulukuuta 2019 klo 22
        Ranskaksi tulitikkulukkoase on moskeija.
        Ja pyörillä ja iskunvaimennin - fusil
    3. +4
      13. joulukuuta 2019 klo 16
      No, jos se on kivääri, niin piipun täytyy olla kiväärin, muuten se on vain gung-ho. hymyillä
      1. +4
        13. joulukuuta 2019 klo 16
        Ranskan sana fusil tarkoittaa kivääriä puhtaasti perinteestä. Ja sana on latinan sanasta petra (kivi) + focilis (tuli). Vähitellen jäljelle jäi vain focllis, joka kehittyi ranskalaiseksi fusiliksi.
        1. +2
          13. joulukuuta 2019 klo 18
          On selvää, että ranskalaisten perinteen mukaan konekivääriä kutsutaan mielestäni myös näin: "fusil mitraleza" tai jotain vastaavaa.
          1. +3
            13. joulukuuta 2019 klo 18
            Konekivääri on nimeltään mitrailleuse.
            1. +3
              13. joulukuuta 2019 klo 18
              Unohdin jotenkin selventää mitä tarkoitin kevyellä konekiväärillä.
              1. +3
                13. joulukuuta 2019 klo 18
                Ja kevyt konekivääri on nimeltään mitrailleuse.
                1. +3
                  13. joulukuuta 2019 klo 19
                  mitrailleuse manuelle


                  En ollut liian laiska, kiipesin katsomaan ja löysin vain tämän. Mutta muistan tarkalleen, että luin tämän jostain ranskalaisesta sotilaslehdestä XNUMX-luvulla
                  "fuusile mitrailleuse"
                  . ei tietenkään venäjäksi.
                  1. +2
                    13. joulukuuta 2019 klo 19
                    Joudut tyypilliseen virheeseen - kirjaimelliseen käännökseen.
                    1. +1
                      13. joulukuuta 2019 klo 19
                      sulake - mitrailleuse,


                      Joten se oli painettu valokuvan alle, niin pitkälle kuin muistan, mutta he käänsivät, kyllä, itse "puhekielen sanakirjalla".
                      1. +1
                        13. joulukuuta 2019 klo 19
                        Ilmeisesti painettu fusil-mitrailleur.
                      2. +2
                        13. joulukuuta 2019 klo 20
                        Todennäköisesti olet oikeassa, puhun ranskaa, ymmärrät ... Kyllä, ja se oli kauan sitten, mutta muistan, että allekirjoitin valokuvan käsijarrulla.
  9. +4
    12. joulukuuta 2019 klo 20
    Puolalaiset ovat unohtaneet. Jonka Ivan Susanin hylkäsi.
  10. +1
    12. joulukuuta 2019 klo 20
    Suora taideteos
  11. Kommentti on poistettu.
    1. +3
      13. joulukuuta 2019 klo 19
      Tässä se on! Ase on deaktivoitu, siinä ei ole jousta ja ehkä piipussa on reikä, jos se tuli museoomme toisesta museosta. Mutta vaikka ei, niin lain mukaan kaikkia piikiviaseita, joissa ei ole piikiveä liipaisimessa, ei pidetä aseina, vaan niitä pidetään historiallisena esineenä. Emme siis pelkää Solovkia!
    2. 0
      14. joulukuuta 2019 klo 14
      Ei anna kehon olla kiipeämättä?
      1. 0
        14. joulukuuta 2019 klo 14
        Puhun Master Eatista
  12. +7
    12. joulukuuta 2019 klo 22
    Vjatšeslav Olegovitš, tämä on käänne, bravo!
    Tarvitsetko teksti- ja paperianalyysiä, vesileimoja?
    hi
    1. -1
      13. joulukuuta 2019 klo 04
      On selvää, että luodit käärittiin erikoispapereihin!
      1. +4
        13. joulukuuta 2019 klo 07
        Lainaus: Vladimir_2U
        On selvää, että luodit käärittiin erikoispapereihin!

        No, se on epätodennäköistä. Mutta oli mielenkiintoista pitää kädessä paperia, jossa oli käsinkirjoitettua tekstiä, jota kukaan ei ollut avannut vuosisatojen ajan. Todennäköisesti se oli jonkun kirje.
    2. +5
      13. joulukuuta 2019 klo 07
      Hyvää huomenta Edward! Nukuin jo eilen tähän aikaan. Museo analysoi...
  13. -1
    13. joulukuuta 2019 klo 07
    Kirjailija aseella. Näkymä vasemmalta.

    No, kaikki. Oikealta näkymää odotellessa... naurava
    1. +4
      13. joulukuuta 2019 klo 10
      Joten hän on! Artikkelissa...
    2. +5
      13. joulukuuta 2019 klo 13
      No, kaikki. Oikealta näkymää odotellessa...

      Haastan sinut kaksintaisteluun! huusi kissa. ("Mestari ja Margarita") juomat Totta, Behemothilla oli "ruskea" tassuissaan. vinkki
      1. +6
        13. joulukuuta 2019 klo 18
        Voi, ei turhaan selata kommentteja !!!
        Nikolai hyvää iltaa, kiitos kuvasta!
      2. 0
        13. joulukuuta 2019 klo 21
        Ja vaatimaton kysymys... Kuka on sinun kanssasi, rouva Kokhanka?
        1. +2
          14. joulukuuta 2019 klo 22
          Vladimir ei ole minua varten, vaan Pania varten! Yritykseni on kellari, rotat ja smetana!!!
          Vilpittömästi, haitat eivät ole minun!
          1. 0
            15. joulukuuta 2019 klo 01
            Lainaus: Kote Pane Kokhanka
            Yritykseni on kellari, rotat ja smetana!!!

            Tieteellinen kissa, savustettu maidossa... wassat
            1. +3
              15. joulukuuta 2019 klo 04
              Lainaus: Mordvin 3
              Lainaus: Kote Pane Kokhanka
              Yritykseni on kellari, rotat ja smetana!!!

              Tieteellinen kissa, savustettu maidossa... wassat

              Vladimir arvostaa! hyvä huutava kyyneliin!!! naurava
  14. +4
    13. joulukuuta 2019 klo 08
    Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
    Peruukki ei ole ongelma ollenkaan! En koskaan usko, että sinulla, Vjatšeslav Olegovitš, ei ole yhteyksiä Penzan draamateatteriin.

    Pääohjaaja on tuttu eikä huono... Mutta ... sitä pitää kuitenkin miettiä. On sääntö, ettei kiireesti koskaan tehdä mitään.
  15. +5
    13. joulukuuta 2019 klo 10
    Loistava!!! Hyvin tehty!!!
  16. +2
    13. joulukuuta 2019 klo 13
    Vjatšeslav Olegovich, kiitos artikkelista. Viimeaikaisista artikkeleista yksi mielenkiintoisimmista. Luulen, että kotiseutumuseollasi on paljon kirjoitettavaa. Ja kuinka monta mielenkiintoista näyttelyä löytyy kaikista vastaavista museoista ...
    1. +3
      13. joulukuuta 2019 klo 16
      Lainaus: Alex013
      Ja kuinka monta mielenkiintoista näyttelyä löytyy kaikista vastaavista museoista ...

      Älä edes puhu! Tiedän museon, jossa on kloisonne-emalilla koristeltu japanilainen seremoniallinen miekka, kaikki lohikäärmeissä ja sakurakukissa, on landsknecht-miekkoja ja paljon muuta. Mutta... kaikki on varastossa.
  17. +1
    13. joulukuuta 2019 klo 17
    "Mutta samaan aikaan ei saatu yhtä kipinälyhdettä, vaan useita urien lukumäärän mukaan tai pikemminkin niiden välissä olevia ulkonemia poikittaisilla syvennyksillä."
    Tämä lause ei ole ollenkaan selvä...
    1. +3
      13. joulukuuta 2019 klo 19
      No, no... Pyörän vanteeseen on tehty 4 pitkittäistä uraa. Poikittaisuraa voi olla 8, 6, 4, eikö niin? Pyörän pyöriessä syntyy kipinöitä vain, kun pyörän poikittaisura (yksi niistä) osuu pyriittiin ja hankaa sitä vasten. Ulkonemia on 5, uria 4. Tämä tarkoittaa, että poikittaisia ​​uria on myös olennaisesti 5. No, on myös 5 kipinäkiekkoa, vaikka ne tietysti näyttävät yhdeltä suurelta kipinävirralta. Luulen, että pitkittäiset urat on tehty vähentämään pyörän rikkikiisujen tukkeutumista. Selitinkö selkeästi?
      1. 0
        14. joulukuuta 2019 klo 16
        Luulen ymmärtäneeni mistä on kyse, mutta tässä tilanne on sellainen, että yksi kuva on parempi kuin useita koristeellisia lauseita))))
        1. 0
          14. joulukuuta 2019 klo 17
          Lainaus: Krim26
          Luulen ymmärtäneeni mistä on kyse, mutta tässä tilanne on sellainen, että yksi kuva on parempi kuin useita koristeellisia lauseita))))

          Kunpa se olisi käsissäni...
  18. 0
    14. joulukuuta 2019 klo 14
    Mutta kerran minua kiinnosti puola... Samassa museossa. Hän oli tupen sisällä ...))) Vjatšeslav Olegovitš, saat hänetkin)) Entä jos sielläkin? ))
    1. 0
      14. joulukuuta 2019 klo 17
      Lainaus tanitilta
      Mutta kerran minua kiinnosti puola... Samassa museossa. Hän oli tupen sisällä ...))) Vjatšeslav Olegovitš, saat hänetkin)) Entä jos sielläkin? ))

      Rakas Vadim! Siellä oli myös "kasakka-sapeli", jonka terä oli leveä kämmenessä, epäilen itse asiassa turkkilaista kilichiä. Mitä tulee puolaseen... Yritän ehdottomasti katsoa.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"