Mikä sai Neuvostoliiton aloittamaan sodan Suomen kanssa

168
Mikä sai Neuvostoliiton aloittamaan sodan Suomen kanssa

Suomalainen sotilas konekiväärillä Lahti-Saloranta M-26 asemassa metsässä

Talvisota. Suomi noudatti Suomen ensimmäisen presidentin Svinhufvudin muotoilemaa periaatetta: "Jen tahansa Venäjän vihollisen on aina oltava Suomen ystävä." Suomalaiset hallitsevat piirit rakensivat tulevaisuuden suunnitelmansa sille, että ne hyötyisivät Neuvostoliiton kustannuksella, jos Japani tai Saksa hyökkää sitä vastaan.

Kylmä maailma


Neuvostoliiton ja Suomen väliset sodat 1918-1920 ja 1921-1922 mielenkiintoinen neuvostovastaisuuden suosikkiaiheen yhteydessä. Miten pieni Suomi saattoi uhata valtavaa Neuvostoliiton imperiumia vuonna 1939? Ongelman yksityiskohtainen tutkiminen paljastaa kuitenkin, että Suomen uhka oli varsin todellinen.



Ensinnäkin Suomessa valtaan tulivat aggressiiviset nationalistit, jotka yrittivät käyttää Venäjän tilapäistä heikkoutta rakentaakseen sen kustannuksella "suurta Suomea". Ensimmäiset epäonnistumiset tai pienet onnistumiset (Petchengan vangitseminen) eivät jäähdyttäneet heidän intoaan. Karjalan epäonnistuneen kampanjan jälkeen valkoisten suomalaisten vapaaehtoisten komentaja Talvela totesi: ”Olen vakuuttunut siitä, että Karjala on mahdollista vapauttaa ryusista (venäläisille halveksittava nimi. - Tekijä.) vain ottamalla se. Karjalan vapauttaminen vaatii uutta verenvuodatusta. Mutta sitä ei enää tarvitse yrittää tehdä pienin voimin, tarvitsemme oikean armeijan." Tämä mielipide ei ole vain yksi suomalaisista "kenttäpäällikköistä", vaan Suomen sotilaspoliittinen eliitti. Eli Helsingissä ei hylätty kurssia kohti ”suur-Suomen” luomista Venäjän maiden kustannuksella. Jatkoimme poliittisia ja sotilaallisia valmisteluja sotaan Neuvosto-Venäjää vastaan. Jos hallitseva suomalaispuolue vaati itselleen osan Neuvostoliiton alueesta, joka ylitti Suomen koon, niin oikeistoradikaalien ruokahalut olivat yleensä rajattomat. Niinpä nuorisojärjestön "Cinemusta" peruskirjassa todettiin, että Suomen rajan tulisi kulkea Jenisein varrella.

Toiseksi, älä sekoita vuosien 1945-1953 mallin voimakasta punaista imperiumia. Neuvosto-Venäjän kanssa 20-luvulla. Se oli äskettäin luotu valtio, joka hädin tuskin selvisi kauheasta sivistystyöstä, kansallisesta katastrofista. Valtio on agraarinen, ja sen teollisuus, liikenne ja asevoimat ovat heikkoja. Sairaalla yhteiskunnalla, joka murtui Venäjän vaikeiden vuosien aikana ja jossa kyteivät uuden sisällis- ja talonpoikaissodan hiilet. Voimakkaalla "viidennellä kolonnilla", joka piiloutui vain väliaikaisesti ja oli valmis räjäyttämään ja repimään maan uudelleen. 20-luvun Neuvostoliitolle uhkana ei ollut edes Englanti tai Japani (suurvallat), vaan sellaiset paikalliset saalistajat kuten Romania, Puola tai Suomi, jotka eivät halunneet osallistua uudelleen Venäjän karhun nahan jakamiseen.

Siksi Moskovalla ei tänä aikana ollut aggressiivisia suunnitelmia Suomea kohtaan. Tämä vain liberaalit ja russofobit uskovat, että Stalin (kuten koko Neuvostoliiton johto) ajatteli yötä päivää vain sitä, kuinka Suomi orjuutetaan, kuten muutkin ympäröivät maat ja kansat. Neuvostovastaisilla on kaksi "rautaista" argumenttia: 1) Stalin on "aamu"; 2) kommunistinen ideologia oletti kapitalismin välttämättömän korvaamisen sosialismilla. Kukaan 1930-luvun Neuvostoliiton johtajista ei kuitenkaan väittänyt, että Puna-armeija aikoisi hyökätä mihin tahansa valtioon kaataakseen paikallisviranomaiset ja vakiinnuttaakseen neuvostovallan, sosialismin. Päinvastoin, kaikkialla sanottiin, että kansat itse tekisivät vallankumouksia maissaan.

Kun otetaan huomioon Neuvosto-Venäjän valitettava sosioekonominen ja sotilaallinen tila 1920-luvulla - 1930-luvun alussa, ja sitten maan ja yhteiskunnan radikaali rakennemuutos (kollektivisointi, teollistuminen, kulttuurinen, tieteellinen ja teknologinen vallankumous, uusien asevoimien rakentaminen jne. ), Moskova harjoitti erittäin varovaista politiikkaa toisen maailmansodan puhkeamiseen asti. Lisäksi neuvostohallitus mieluummin antautui konfliktitilanteissa. Suurvaltapolitiikasta ei ollut edes havaintoa. Moskova teki myönnytyksiä Japanin lisäksi myös Suomen ja Norjan kaltaisille maille, kun niiden kalastajat loukkasivat aluevettämme ja saivat niiltä kalaa.

Kolmanneksi Suomi oli vaarallinen vahvempien valtojen liittolaisena. Helsinki ei aikonut taistella Venäjää vastaan ​​yksin. Suomen johto yritti hyödyntää suotuisaa kansainvälistä tilannetta osallistuakseen Venäjän jakamiseen, kuten sisällissodan ja väliintulon aikana. Suomi noudatti Suomen ensimmäisen presidentin Svinhufvudin muotoilemaa periaatetta: "Jen tahansa Venäjän vihollisen on aina oltava Suomen ystävä." Siksi Suomen eliitti joutui ensin Toisen valtakunnan alaisuuteen, he aikoivat jopa valita Saksan prinssin hallitsijakseen. Ja Saksan valtakunnan kaatumisen jälkeen siitä tuli nopeasti ententen kumppani.

Suomen johto oli valmis liittoutumaan kenen tahansa kanssa, jos vain venäläisiä vastaan. Tässä suhteessa suomalaiset nationalistit eivät eronneet puolalaisista nationalisteista, jotka tekivät yhteistyötä Hitlerin kanssa yhteisen kampanjan toivossa idässä. Sekä suomalaiset että puolalaiset suhtautuivat jyrkästi negatiivisesti Neuvostoliiton liittymiseen Kansainliittoon, Moskovan ja Pariisin lähentymiseen (ajatus Euroopan kollektiivisesta turvallisuudesta). Suomalaiset solmivat suhteet jopa Japaniin. Vuonna 1933, kun Neuvostoliiton ja Japanin suhteet huononivat jyrkästi, Suomeen alkoi tulla japanilaisia ​​upseereita. Heitä koulutettiin Suomen armeijassa.

Suomalaisessa yhteiskunnassa oli aktiivista neuvostovastaista propagandaa, yleinen mielipide kannatti Karjalan "vapauttamista" "Venäjän miehityksestä". Jo vuonna 1922 Neuvosto-Karjalan vastaiseen kampanjaan osallistuneet perustivat Karjalan Akateemisen Seuran. Seuran tavoitteena oli luoda "suuri Suomi" valloittamalla Venäjän alueita. Suomalainen lehdistö harjoitti järjestelmällistä neuvostovastaista propagandaa. Missään Euroopan maassa ei ollut näin avointa aggressiivista propagandaa Neuvostoliiton hyökkäämiseksi ja Neuvostoliiton alueiden valtaamiseksi.

Suomalaisen eliitin vihamielisyys Venäjää kohtaan oli ilmeistä kaikille. Niinpä Puolan Helsingin-lähettiläs F. Harvat raportoi Varsovaan, että Suomen politiikkaa leimaa "aggressiivisuus Venäjää vastaan... Suomen asemaa Neuvostoliittoa kohtaan hallitsee kysymys Karjalan liittämisestä Suomeen". Harvat piti Suomea jopa "Euroopan sotaisimpana valtiona".

Niinpä sekä Suomen että Puolan hallintopiirit rakensivat tulevaisuuden suunnitelmansa Neuvostoliiton kustannuksella voittamisen pohjalta (ja molemmat maat maksoivat tästä jatkossa) siinä tapauksessa, että Japani hyökkää sitä vastaan ​​tai puuttuu asiaan. Länsi. Aluksi suomalaiset hyökkääjät odottivat Venäjän taistelevan jälleen Puolan kanssa, sitten he alkoivat panostaa neuvostovastaiseen sotaan Japanin ja Saksan kanssa. Mutta Helsingin toiveet Japanin ja Neuvostoliiton välisestä sodasta, jolloin Karjala ja Inkerimaa (Ishoran maa) voitaisiin "vapauttaa" venäläisiltä, ​​eivät toteutuneet.


Neuvostoliiton säiliöt T-26 metsässä Karjalan kannaksella ennen hyökkäämistä Suomen asemia vastaan. helmikuuta 1940

Suomen sotilaallinen uhka


On selvää, että tällaisen aggressiivisen valtion läsnäolo Neuvostoliiton luoteisrajoilla oli jatkuva päänsärky Moskovalle. Amerikkalainen sotilaattasea Neuvostoliitossa eversti F. Faymonville raportoi syyskuussa 1937 Washingtonille: "Neuvostoliiton kiireellisin sotilaallinen ongelma on valmistautuminen torjumaan Japanin samanaikainen hyökkäys idässä ja Saksa yhdessä Suomen kanssa. länteen." Eli länsi tiesi hyvin Suomen uhkasta Venäjää kohtaan.

Vihamielinen asenne Neuvostoliittoa kohtaan vahvistui teoilla. Neuvostoliiton ja Suomen rajalla kaikenlaiset provokaatiot maalla, ilmassa ja merellä olivat arkipäivää. Joten 7. lokakuuta 1937 Karjalan kannaksella, rajapilarin nro 162 alueella, Neuvostoliiton rajavartiolaitoksen Spirinin osaston komentaja haavoittui kuolemaan Suomen puolelta tulevasta laukauksesta. Neuvottelut tapauksen ratkaisemiseksi saatiin päätökseen vasta marraskuussa 1937. Aluksi Suomen viranomaiset kielsivät syyllisyytensä, mutta myönsivät sitten murhan ja maksoivat uhrin omaisille korvauksia. Samankaltaiset tapahtumat, Neuvostoliiton rajavartijoiden, kansalaisten, alueiden pommitukset, Neuvostoliiton rajan rikkominen jne. olivat arkipäivää Suomen rajalla.

Ilmassa oli myös provokaatioita. Niinpä keskustelussa 7. kesäkuuta 1937 Suomen ulkoministerin Holsti, Neuvostoliiton täysivaltainen edustaja Suomessa E. Asmus, valitti "suomalaisten lentokoneiden toistuvista lennoista Neuvostoliiton rajalla". 29. kesäkuuta 1937 suomalainen lentokone rikkoi rajaa Alonetsin lähellä. Suomalainen lentokone rikkoi 9 Neuvostoliiton rajaa rajapilarin nro 1938 alueella. Lentäessään 699 metrin korkeudessa kone syveni Neuvostoliiton alueelle 1500 km, lensi noin 45 km rajalinjan suuntaisesti Neuvostoliiton alueen läpi, sitten rajapilarin alueella nro 85 palasi Suomeen.

Neuvostoliiton rajan loukkauksia havaittiin myös merellä. Huhtikuussa 1936 neuvostopuoli ilmoitti Suomen puolelle, että helmikuusta huhtikuuhun 1936 aluevesimme Suomenlahdella rikottiin 9 kertaa, 68 henkilöä pidätettiin. Suomalaisten kalastajien kalastus Neuvostoliiton aluevesillä on saavuttanut laajan mittakaavan. Suomen viranomaiset eivät omalta osaltaan ryhtyneet tehokkaisiin toimenpiteisiin.


Rivit suomalaisia ​​graniittisia panssarintorjuntahaaroja Karjalan kannaksella (osuus eräästä Mannerheim-linjan puolustuslinjasta) syksyllä 1939. Etualalla, telineissä, on kaksi graniittilohkoa, jotka on valmistettu asennusta varten.

Itämeren laivaston ongelma ja Leningradin puolustus


Baltian maiden ja Suomen erottamisen jälkeen punainen Itämeren laivasto itse asiassa estettiin Kronstadtissa. Venäläiset menettivät hallinnan suomalaisten luotujen yli, minkä vuoksi he vuodattivat paljon verta sodissa Ruotsin kanssa.

Ystävällisellä kannalla Helsinki voisi päästä sopimukseen Moskovan kanssa 30-luvulla. Tarjoa Neuvostoliitolle tukikohtia Suomenlahden uloskäynnille, saa vastineeksi alueita Karjalassa ja taloudellista hyötyä. Tässä tapauksessa Suomen puolustus ei olisi kärsinyt. Mutta sisäänkäynti lahdelle olisi suljettu laivastoja muihin maihin ja Itämeren laivaston poistuminen avomerelle on taattu.

Suomen johto päinvastoin teki kaikkensa huonontaakseen Venäjän sotilasstrategista asemaa ja vihatakseen Moskovan. Vuonna 1930 suomalaiset tekivät Viron kanssa salaisen sopimuksen, jonka mukaan maiden laivastot olivat valmiita milloin tahansa tukkimaan Suomenlahden. Lisäksi venäläiset rakensivat ensimmäisen maailmansodan aikana Suomenlahden molemmille puolille useita kymmeniä rannikkopattereita voimakkailla tykistöillä, joiden kaliiperi oli 152-305 mm. Suurin osa näistä linnoituksista meni virolaisille ja suomalaisille hyvässä kunnossa. Niinpä Suomen Makilodon saarella 305 mm:n aseilla oli 42 kilometrin ampumaetäisyys ja ne saavuttivat Viron rannikon. Ja 305 mm:n tykit Viron Aegnan saarella viimeisteltiin Suomen rannikolle. Toisin sanoen suomalaiset ja virolaiset akut tukkivat yhdessä Suomenlahden.

Lisäksi maat valmistautuivat tukkimaan Suomenlahden useilla miinakentillä. Miinakenttien takana oli 7 sukellusvenettä (5 suomalaista ja 2 virolaista). Suomen ja Viron päämajat koordinoivat yksityiskohtaisesti kaikki lahden sulkemisoperaation yksityiskohdat. Joka kesä vuodesta 1930 lähtien molemmat laivastot suorittivat salaisia ​​harjoituksia miinakenttien laskemiseksi. Rannikkopatterit ampuivat kohteita Suomenlahden keskustassa.

Myös "neutraalin" Ruotsin asema on mielenkiintoinen. Vuonna 1930 ruotsalaiset tekivät Viron ja Suomen kanssa salaisen sopimuksen, jonka mukaan Ruotsi ei julistaisi muodollisesti sotaa venäläisille sodan sattuessa Neuvostoliiton kanssa. Käytännössä ruotsalaiset auttavat kuitenkin laivojen, lentokoneiden ja maajoukkojen kanssa vapaaehtoisten varjolla.

Näin ollen Neuvostoliiton suurin laivasto, Itämeri, oli itse asiassa tukossa Suomenlahden itäosassa. Itämeren laivastolla oli enää yksi tukikohta - Kronstadt, jonka satamat näkyivät kiikareilla Suomen rannikolta. Kronstadtin ja Neuvostoliiton alukset pystyivät osumaan pitkän kantaman rannikkoaseiden lisäksi myös Suomen armeijan tykistöyn. Ja Leningradia itseään uhkasi Suomen armeija ja sen mahdolliset liittolaiset. On selvää, ettei tällainen tilanne voisi tyydyttää mitään suurvaltaa ja merellistä valtaa. Ja suuren sodan lähestyessä Euroopassa ja toisen maailmansodan alkaessa tämä tilanne muuttui täysin sietämättömäksi. Neuvostohallitus ei pitänyt tyhmiä, siellä oli raittiita, järkeviä ihmisiä, jotka välittivät kansallisesta turvallisuudesta. Ongelma oli ratkaistava.

On myös syytä muistaa, että jo ennen Neuvostoliiton ja Suomen välisen sodan alkua länsi unohti kokonaan kansainvälisen oikeuden. Vain voiman oikeus voitti maailmassa. Italia ryösti Afrikassa ja Euroopassa, Saksa - Euroopassa, Japani - Aasiassa. Englanti aloitti jo syyskuussa 1939 valmistelut neutraalin Norjan hyökkäykseen. Englanti ja USA vuosina 1939-1942 hyökkäsi ilman lupaa tai vaati kymmeniä puolueettomia maita ja puoliitsenäisiä omistuksia, mukaan lukien Ranskan siirtomaat.


Konekivääri "Maxim" laskenta eturintamassa Karjalan kannaksella. helmikuuta 1940

Liitto kolmannen valtakunnan kanssa


Moskova oli erityisen huolissaan Suomen ja Saksan suhteista. Itse asiassa uhka oli merkittävä. Suomesta voisi tulla Saksan strateginen tukikohta sodassa Neuvostoliiton kanssa luoteesta. Laivaston tukikohta, mukaan lukien sukellusvene, ilmailu ja maajoukot. Suomen alueelta oli mahdollista uhata Murmanskia ja Leningradia, toista pääkaupunkia, unionin suurinta teollisuus- ja kulttuurikeskusta.

Suomalaiset eivät itsekään unohtaneet, kenelle he ovat itsenäisyytensä velkaa, ja pyrkivät uusimaan hedelmällisiä siteitä Saksaan. Suhteet solmittiin jo ennen kolmannen valtakunnan luomista. Versaillesin sopimuksen mukaan Saksalla ei siis ollut oikeutta omistaa sukellusvenelaivastoa. Mutta saksalaisia ​​ei kielletty rakentamasta sukellusveneitä muille maille. Vuonna 1930 saksalaisten perustama Engineering Shipbuilding Office (IVS, Niderl. Ingenieuskaantor voor Scheepsbouw; muodollisesti yksityinen yhtiö, itse asiassa Saksan laivaston omaisuutta) aloitti sukellusvenehankkeen kehittämisen ystävällisen Suomen puolesta. Rakennetuista sukellusveneistä (kolme alusta) tuli osa Suomen laivastoa. Näistä sukellusveneistä tuli prototyyppejä saksalaisille II-sarjan pienille sukellusveneille. Maaliskuussa 1935 Saksa irtisanoi Versaillesin sopimuksen ja rakensi vuosina 1935-1941 50 tämäntyyppistä sukellusvenettä laivastolleen.

Vastineeksi kuparin ja nikkelin toimituksista Suomi sai Saksalta 20 mm:n ilmatorjuntatykit, ammukset ja sopi taistelukoneiden toimituksesta. Saksa ja Suomi vaihtoivat korkea-arvoisten sotilasvirkamiesten ja kenraalien vierailuja. Elokuussa 1937 suomalaiset isännöivät 11 saksalaisen sukellusveneen saksalaista laivuetta. Suomen puolen suostumuksella maahan perustettiin vuoden 1939 puolivälissä saksalainen tiedustelu- ja vastatiedustelukeskus. Sen päätarkoituksena oli tehdä tiedustelutyötä Venäjää vastaan, erityisesti kerätä tietoa Itämeren laivastosta, Leningradin sotilaspiiristä ja Leningradin teollisuudesta. Abwehrin (Saksan sotilastiedustelun ja vastatiedusteluelimen) päällikkö, amiraali Canaris ja hänen lähimmät avustajansa ovat vuodesta 1936 lähtien pitäneet toistuvasti tapaamisia Kolmannessa valtakunnassa ja Suomessa Suomen tiedustelupalvelun päälliköiden Swensonin ja Melanderin kanssa. Saksalaiset ja suomalaiset vaihtoivat tiedustelutietoja Neuvostoliitosta, kehittivät yhteisiä suunnitelmia.

Näin Suomesta tuli Saksan valtakunnan strateginen tukikohta tulevassa sodassa Neuvostoliittoa vastaan. On selvää, että Moskovassa he yrittivät hinnalla millä hyvänsä ratkaista ongelman maan ja Leningradin luoteisrajojen puolustamisesta. Hanki Itämeren laivaston poistuminen Suomenlahdelta.


Suomalainen sukellusvene Vesikko. Kuvan lähde: http://waralbum.ru/; https://en.wikipedia.org/

Jatkuu ...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

168 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. -6
    29. marraskuuta 2019 klo 07
    "Talvisodan aikana hankitut alueet" varten
    Poikkeuksena ehkä Hangon tukikohta ja niemimaat
    arktisella alueella, ei ollut merkittävää
    roolissa Suuren Isänmaallisen taisteluissa
    sota (Suomessa sitä kutsutaan sodan jatkamiseksi
    "). 10. heinäkuuta - 10. elokuuta Suomen karjala
    armeija miehitti alueen, joka oli ennen 12. maaliskuuta 1940
    Suomen vuosi. Taistelut Karjalan kannaksella alkoivat
    31. heinäkuuta Kaakkois-Suomen hyökkäys
    armeija, johti siihen, että kuukaudessa (1. syyskuuta mennessä)
    myös Leningradin rintaman 23. armeijan joukot
    joutuivat palaamaan vanhalle rajalle, ja
    kolme divisioonaa (joista tuli kuuluisa helmi-maaliskuussa
    taistelut, 123., joka osallistui sotaan, 142. ja
    saapui Valko-Venäjältä 115.) ympäröimänä
    Viipuri, ja vain Viipurin taistelijoiden ja komentajien rohkeus
    linnoitettu alue pelasti tilanteen."

    P. Aptekar "Neuvosto-Suomen sodat"
    1. + 18
      29. marraskuuta 2019 klo 08
      Luuletko, että jos suomalaiset eivät olisi aloittaneet sotaa vuonna 1940, he olisivat olleet puolueettomia?
      Mutta entä Mannerheimin, Carl Gustav Emilin unelma Leningradin ja koko Karjalan liittämisestä
      1. -1
        29. marraskuuta 2019 klo 09
        Lainaus: Izya-setä
        Mutta entä Mannerheimin, Carl Gustav Emilin unelma Leningradin ja koko Karjalan liittämisestä

        mitä Miksi suomalaiset eivät menneet vanhan rajansa yli vuonna 41? Siellä oli mahdollisuus!
        1. + 14
          29. marraskuuta 2019 klo 09
          Miksi suomalaiset eivät menneet vanhan rajansa yli vuonna 41? Siellä oli mahdollisuus!

          1. -9
            29. marraskuuta 2019 klo 09
            Lainaus käyttäjältä: strannik1985
            Miksi suomalaiset eivät menneet vanhan rajansa yli vuonna 41? Siellä oli mahdollisuus!

            Sano mitä halusit?
            1. + 20
              29. marraskuuta 2019 klo 10
              Lainaus: Serg65
              Sano mitä halusit?

              Se, että vanha Neuvostoliiton ja Suomen raja sijaitsi paljon rintamalinjan länsipuolella. Eikä se koskaan kulkenut Sviriä pitkin.
              Suomalaiset nousivat vain Karjalan kannakselle. Eikä sitten vanhaa rajaa pitkin, vaan BRO KaURin linjaa pitkin. Eikä Sestroretskin ja Beloostrovin suunnissa, suomalaiset yrittivät usean päivän ajan murtautua KaURin läpi.
              1. 0
                29. marraskuuta 2019 klo 11
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Se, että vanha Neuvostoliiton ja Suomen raja oli paljon rintamalinjan länsipuolella

                Olen samaa mieltä, mutta siellä oli myös Suomen suuriruhtinaskunnan raja..

                Käytännössä sitä pitkin suomalaiset molemmat nousivat joulukuussa 41. ja seisoivat kesäkuuhun 44.
                1. + 19
                  29. marraskuuta 2019 klo 12
                  Lainaus: Serg65
                  Olen samaa mieltä, mutta siellä oli myös Suomen suuriruhtinaskunnan raja..

                  Niinpä se osui samaan aikaan Suomen rajan kanssa vuoteen 1940 asti (mukaan lukien Laatokan pohjoispuolella tyypillinen "sieni").
                  Petroskoi ei kuulunut VKF:ään. VKF:llä ei myöskään ollut rajaa Svirin varrella.
                  Niinpä suomalaiset vuonna 1941 pysähtyivät vain sinne, missä armeijamme pysäytti heidät. Eikä mikään "vanha raja".
                  1. -3
                    29. marraskuuta 2019 klo 14
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    Petroskoi ei kuulunut VKF:ään. VKF:llä ei myöskään ollut rajaa Svirin varrella.

                    No niinhän minä sanoin..
                    Lainaus: Serg65
                    Nimittäin käytännössä

                    Suomalaiset siirsivät rajaa 40-50 km joen luonnolliselle esteelle. Svir.
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    Niinpä suomalaiset vuonna 1941 pysähtyivät vain sinne, missä armeijamme pysäytti heidät.

                    No, aloitetaan siitä, että suomalaisten ilmestyminen Petroskoin ja Lodeinoje Polen alueelle voidaan tietysti syyttää kenraaliluutnantti Gorelenkoa, mutta tämä ei ole täysin totta. 6. ja 7. suomalaisjoukko olivat monta kertaa 7. armeijaa parempia sekä lukumäärältään että aseistuksensa suhteen, mutta silti Gorelenko ei kyennyt järjestämään epänormaalia puolustusta, ei normaalia vetäytymistä. Uskon, että käännekohta Etelä-Karjalan taisteluissa tuli syyskuun 18. päivänä Meretskovin komentoon astuessa! No, ja kolme muuta, mielestäni tekijää ovat Churchillin painostus Mannerheimia kohtaan.
                    Monille maasi ystäville olisi sääli, jos Suomi päätyisi samaan penkkiin syytettyjen ja kukistettujen natsien kanssa

                    163 saksalaisen divisioonan poistaminen sijoituksista joella. Schir ja Stavkan myöhäinen ymmärrys joen taisteluiden merkityksestä. Svir, vaikka saksalaiset auttoivat tässä päämajassa vangiten Tikhvinin.
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    missä armeijamme pysäytti heidät

                    Kukaan ei vähättele puna-armeijan sotilaiden urheutta ja sankaruutta, esimerkiksi 3. miliisin divisioonan ja 3. merijalkaväen toiminta on ylistyksen arvoista ja kunnioituksen ja muiston arvoista vuosisatojen ajan!
                    1. +1
                      29. marraskuuta 2019 klo 18
                      Lainaus: Serg65
                      Suomalaiset siirsivät rajaa 40-50 km joen luonnolliselle esteelle. Svir.

                      No, niin teki Neuvostoliitto vuonna 1940. siirsi rajaa. hymyillä
                      Lainaus: Serg65
                      Uskon, että käännekohta Etelä-Karjalan taisteluissa tuli syyskuun 18. päivänä Meretskovin komentoon astuessa!

                      Samoin.
                  2. -2
                    29. marraskuuta 2019 klo 15
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    pysähtyivät vain siellä, missä armeijamme pysäytti heidät

                    Etkö usko, että liioittelet hieman puna-armeijan kykyjä? Ja aliarvioitko hieman esimerkiksi Britannian mahdollisuuksia ja sen kantaa tähän asiaan?
                    1. +4
                      29. marraskuuta 2019 klo 16
                      Lainaus: Mustekala
                      Etkö usko, että liioittelet hieman puna-armeijan kykyjä? Ja aliarvioitko hieman esimerkiksi Britannian mahdollisuuksia ja sen kantaa tähän asiaan?

                      "Englannin ja Yhdysvaltojen varoitukset etenemisen vaarasta eivät huolestuttaneet Suomen korkeinta sotilasjohtoa, ja hyökkäys jatkui....
                      Suomen armeija valloitti merkittävän osan Itä-Karjalasta, mutta ei sellaista, josta epätoivoisimmat päät haaveilivat. Pohjois-Karjalassa suomalaisten eteneminen pysäytettiin jo alkuvaiheessa. Saksalaisten toimet pohjoisessa eivät tuottaneet odotettuja tuloksia. Suomalaisille kävi selväksi, että pohjoisen saksalaiset eivät olleet taistelukykyisiä.
                      Vuoden 1941 loppuun mennessä joukot olivat väsyneitä, mutta kukaan ei osannut sanoa milloin sota päättyy" (H. Seppel)
                      1. -1
                        29. marraskuuta 2019 klo 17
                        Lainaus: Sahar Medovich
                        H. Seppel

                        Se on totta. Suomalaisilla on oma M. Solonin, eikä yksi.
                      2. +3
                        30. marraskuuta 2019 klo 04
                        Lainaus: Mustekala
                        eikä yksin

                        Se on varmaa! Esimerkiksi O. Vehvilyainen kirjoittaa Mannerheimista: "joulukuussa 1941 [hän] menetti lopulta uskonsa Saksan voittoon idässä."
                        Ja Mannerheim itse: "Uskoni Saksan kykyyn lopettaa sota onnistuneesti horjui, kun kävi ilmi, kuinka huonosti saksalaiset valmistautuivat talvikampanjaan, minkä vuoksi en pitänyt mahdottomana, että heidän ilmeinen tappionsa tapahtuisi idässä. edessä."
                      3. -3
                        30. marraskuuta 2019 klo 14
                        Lainaus: Sahar Medovich
                        lopulta menetti uskonsa Saksan voittoon idässä

                        Mikä sinua tässä vaivaa? Onko siinä jotain outoa, että Mannerheim odotti silloisen liittolaisensa voittoa, ei ikuisen vihollisensa?
                      4. +2
                        30. marraskuuta 2019 klo 17
                        Ei ole mitään outoa siinä, että hän odotti Saksan voittoa Neuvostoliitosta (tätä odottivat esimerkiksi Iso-Britannia ja USA). Tosiasia on, että nämä odotukset eivät toteutuneet puna-armeijan (jonka roolia jotkut yleensä vähättelevät) eikä Britannian aseman (joka on yleensä liioiteltu) ansiosta.
                      5. -1
                        30. marraskuuta 2019 klo 18
                        Lainaus: Sahar Medovich
                        Tosiasia on, että nämä odotukset eivät toteutuneet puna-armeijan ansiosta

                        Suomen hyökkäys sekä Leningradin lähellä että Sviriä pitkin pysäytettiin elokuun lopulla - syyskuun alussa. Noihin aikoihin Wehrmachtilla menee yli odotusten. Juuri elokuun lopussa - GA "keskuksen" vuoro etelään.
                      6. +1
                        1. joulukuuta 2019 klo 05
                        Lainaus: Mustekala
                        Juuri elokuun lopussa - GA "keskuksen" vuoro etelään.

                        Ja alkuperäisen suunnitelman mukaan Moskova oli vallattava tuolloin. Käännöksiä ei annettu minnekään. Ei yli odotusten, mutta asiat ylittivät ne.
                      7. -1
                        1. joulukuuta 2019 klo 07
                        Lainaus: Sahar Medovich
                        alkuperäinen suunnitelma tuolloin oli valloittaa Moskova

                        5 kuukauden määräaika Barbarossalle, EMNIP:lle.
                      8. +1
                        1. joulukuuta 2019 klo 10
                        Lainaus: Mustekala

                        5 kuukauden määräaika Barbarossalle, EMNIP:lle.

                        KOKO kampanja. Ja Moskovan valloitus - 25.08.41 EMNIP
                    2. +2
                      29. marraskuuta 2019 klo 18
                      Lainaus: Mustekala
                      Etkö usko, että liioittelet hieman puna-armeijan kykyjä? Ja aliarvioitko hieman esimerkiksi Britannian mahdollisuuksia ja sen kantaa tähän asiaan?

                      No, ehkä vain vähän. hymyillä
                      EMNIP, Iso-Britannian lisäksi myös Yhdysvallat painosti suomalaisia.
              2. +1
                29. marraskuuta 2019 klo 22
                Mitä he tekivät Petroskoissa?
            2. -7
              29. marraskuuta 2019 klo 11
              Sano mitä halusit?

              Tietämättömyytesi asiassa on todennäköistä
              1. -11
                29. marraskuuta 2019 klo 11
                Artikkelin kirjoittajan tietämättömyys sai minut nauramaan enemmän.
                "Moskova oli erityisen huolissaan Suomen ja Saksan välisistä suhteista."
                Mikä se on?
                Haluaisin kysyä: ilmenikö tämä ahdistus ennen Molotov-Ribbentrop-sopimuksen allekirjoittamista vai sen jälkeen? Ennen kuin Kreml nosti lasit samppanjaa Hitlerin terveydeksi?
                1. +9
                  29. marraskuuta 2019 klo 11
                  Kunnes, tiedä, asti. Molotov-Ribbentrop-sopimus syntyi muun muassa tällaisten siteiden takia.
                2. +1
                  29. marraskuuta 2019 klo 22
                  Ja miksi ei nostaisi niitä (laseja)?Ja huoli oli jo 30-luvulla.Muisto oli vielä tuore, kun saksalaiset laskeutuivat Suomen satamiin 18.
                3. -1
                  1. joulukuuta 2019 klo 06
                  Lainaus Neznaikasta
                  Haluaisin kysyä: ilmenikö tämä ahdistus ennen Molotov-Ribbentrop-sopimuksen allekirjoittamista vai sen jälkeen?

                  Jälleen 25. Opi historiaa äläkä kirjoita leimattuja lauseita.
        2. + 13
          29. marraskuuta 2019 klo 09
          Ja miksi Fritz istui lähellä Leningradia eivätkä vain voineet mennä pidemmälle))
          1. +6
            29. marraskuuta 2019 klo 12
            Lainaus: Izya-setä
            Ja miksi Fritz istui lähellä Leningradia eivätkä vain voineet mennä pidemmälle))

            6. syyskuuta 1941 Hitler pysäyttää käskystään pohjoisen joukkojen hyökkäyksen Leningradiin, joka on jo saavuttanut kaupungin esikaupunkien, ja käskee kenttämarsalkka Leebin luopumaan kaikista Gepner-panssarivaunuista ja huomattavasta määrästä panssarivaunuja. joukkoja käynnistääkseen hyökkäyksen Moskovaan. No, Moskovan lähellä, kuten tiedätte, tapahtui epämiellyttävin, eikä se ollut enää Leningradista kiinni, ja tässä Mannerheim tyrmäsi taas, 4. syyskuuta 41 Mannerheim lähetti kenraali Jodlin selväkielisenä tekstinä ja kieltäytyi hyökkäämästä Leningradiin. puolustava Karelskin kannaksella! Marraskuun 16. päivänä suomalaiset kieltäytyivät tukemasta saksalaisia ​​heidän hyökkäyksessään Tikhviniin, 11. marraskuuta he lähtivät puolustukseen Olonetskin kannakselle. Ja mielenkiintoisin asia sinulle ... 41. vuoden syksyn puolivälistä lähtien suomalaiset aloittivat osittaisen demobilisaation, ja 42. keväällä demobilisoitiin 180 tuhatta sotilasta, pääosin vanhempia!
            1. + 11
              29. marraskuuta 2019 klo 15
              Lainaus: Serg65
              4 Mannerheim lähetti kenraali Jodlin selväkielisenä tekstinä ja kieltäytyi edenemästä Leningradiin ja lähti puolustautumaan Karjalan kannakselle!

              Älä lähetä sitä hänelle. hymyillä
              Tähän mennessä, kahden päivän taistelujen jälkeen Sestroretskin ja Beloostrovin lähellä, suomalaiset tekivät itselleen äärimmäisen epämiellyttävän löydön: DOS KaUR:t on aktivoitu uudelleen, varustettu ja valmiina taisteluun, BRO KaURilla on vähintään minimaalinen jalkaväkitäyttö, Venäjän puolustusta tukee panssarivaunut ja BEPO sekä rannikkotykistö Kronstadt.
              30-luvun SD:n hyökkääminen saman 30-luvun jalkaväellä, ilman raskasta tykistöä, panssarivaunuja tai itseliikkuvia aseita, on lihamylly kuin Summa-sektori joulukuussa 1939. Mutta vielä pahempaa - lahjoja, joiden kaliiperi on 6"-10 " vuonna 1939. ei pudonnut hyökkääjien kimppuun.
              Ja mikä tärkeintä, saksalaiset eivät suunnitelleet alkuperäistä Suomen hyökkäystä Leningradiin Karjalan kannakselle! Kesäkuussa 1941 saksalaiset vaativat
              niin, että kenttämarsalkka Mannerheim suuntaa maajoukkojensa pääiskua Karjalan kannaksen poikki Leningradiin, vaan Laatokan itäpuolella Svirin Lodeynoje-napaan suuntaan.

              Elokuun 2. päivänä saksalaiset vaativat jälleen hyökkäystä Laatokan pohjoispuolella.
              Lainaus: Serg65
              16. marraskuuta suomalaiset kieltäytyivät tukemasta saksalaisia ​​heidän hyökkäyksessään Tikhviniin.

              Tämä on suomalainen historian tulkinta.
              Itse asiassa Saksan hyökkäys Tikhviniin alkoi 16. lokakuuta 1941. Suomalaiset valmistautuivat tukemaan hyökkäystä, mutta 21. lokakuuta 314. kivääridivisioona laskeutui yhtäkkiä maihin Svirin pohjoisrannalle ja valloitti sillanpään. Vasta 25. lokakuuta laskeutumisjoukot laskettiin alas asemista.
              Kaikki suomalaisten toimet marraskuun 16. päivään asti sopivat kuitenkin yhteiseen toimintasuunnitelmaan: suomalaisten piti saavuttaa Svir-linja (check), lyödä vastustajat Neuvostoliiton joukot (check) ja peittää Saksan 163. divisioonan kylki. jonka piti osua Tikhviniin (check ).
              9. marraskuuta saksalaiset valtaavat Tikhvinin. Näyttää siltä, ​​​​että suunnitelma on täytetty ... mutta yhtäkkiä puna-armeija aloittaa vastahyökkäyksen. Ja täällä saksalaiset, vastoin kaikkia suunnitelmia ja sopimuksia, pyytävät suomalaisia ​​ei vain peittämään 163 jalkaväkidivisioonaa, vaan myös taistelemaan saksalaisten puolesta Saksan vastuualueella. Samaan aikaan heidän 163 rajayksikkönsä eivät alkaneet etenemään. hymyillä
              Lainaus: Serg65
              41. vuoden syksyn puolivälistä lähtien suomalaiset aloittivat osittaisen demobilisaation, ja 42. keväällä demobilisoitiin 180 tuhatta sotilasta, pääosin vanhempia!

              Eikä heillä ollut muuta vaihtoehtoa: armeija söi 16% Suomen väestöstä, vähän enemmän - ja täysi nälänhätä alkaisi. Ja Valtakunnalla ei ole ruokaa - sillä ei ole tarpeeksi.
            2. +2
              29. marraskuuta 2019 klo 22
              Vuonna 42, kesään mennessä, suomalaiset olivat jo laatineet suunnitelmat Leningradin valloittamiseksi. Hyökkäyssuunnitelma laadittiin ja sovittiin saksalaisten kanssa. Suomalaiset olivat juuri avannut arkiston (äskettäin) yleisölle. He aikoivat viedä Pietarin vuonna 42
        3. + 14
          29. marraskuuta 2019 klo 09
          Miksi suomalaiset eivät menneet vanhan rajansa yli vuonna 41? Siellä oli mahdollisuus!

          Pääsimme sinne, missä pystyimme. Jos puna-armeija ei olisi pysähtynyt, ei tiedetä, missä he olisivat olleet.
          1. + 12
            29. marraskuuta 2019 klo 11
            Lainaus: glory1974
            Pääsimme sinne, missä pystyimme. Jos puna-armeija ei olisi pysähtynyt, ei tiedetä, missä he olisivat olleet.

            Ei varmasti sillä tavalla. Jostain syystä Stalin ei vaatinut Mannerheimin tuomista Nürnbergin oikeudenkäynteihin.
            Stalin välitti diplomaattien välityksellä Suomen hallitukselle antautumisen ehdon: "Hyväksymme vain sellaisen sopimuksen, jonka takana marsalkka Mannerheim seisoo." Kun Herta Kuusinen sai tehtäväkseen laatia listan Suomen parhaista sotarikollisista, oli listalla myös Mannerheim. Stalin ylitti Mannerheimin punaisella kynällä ja kirjoitti: "Älä koske."
            Vuoden 1942 alussa Mannerheim katkaisi Wehrmachtin kenraalien säännöllisiin kysymyksiin Suomen rintaman kohtalosta: "En etene enää."
            1. 0
              30. marraskuuta 2019 klo 03
              Churchill puolusti lujasti suomalaisia ​​kokouksessaan
              Stalin Teheranissa. Churchill ihaili Suomea,
              ja "ei loukannut häntä". Stalin lupasi olla miehittämättä Suomea
              Saksan tappion jälkeen.
              Suomalaiset puolestaan ​​lupasivat olla katkaisematta Murmanskin rautatietä
              tie, jota pitkin brittiläinen sotilaallinen apu Neuvostoliitolle ja amerikkalaisille
              lainata-leasing.
          2. +8
            29. marraskuuta 2019 klo 11
            Mannerheim sanoi "seis". He ottivat sen, mitä he pitivät maansa. Näin hän kirjoitti muistelmissaan.
        4. +7
          29. marraskuuta 2019 klo 14
          Lainaus: Serg65
          Miksi suomalaiset eivät menneet vanhan rajansa yli vuonna 41? Siellä oli mahdollisuus!

          Ei Karjalan kannaksella. On olemassa sellainen sana KaUR. "Karjalan linnoitusalueen pituus oli rintamalla jopa 80 kilometriä. Se koostui kahdesta puolustuslinjasta ja etualasta. Pää- ja takapuolustuslinjat koostuivat pataljoonapuolustusalueiden ketjusta (BRO), joista kukin miehitti maaston luonteesta riippuen alueella 3-5 kilometriä rintamalla ja 2-3 kilometriä syvällä, ja sen piti olla erillinen konekivääri ja tykistöpataljoona. puolustusvyöhykkeellä varustettiin 10 pataljoonan puolustusaluetta, jotka venytettiin ketjuna Suomenlahden rannikolla sijaitsevasta Sestroretskistä Laatokan rannalla sijaitsevaan Nikulyasskiin. Kaikki toisen maailmansodan linnoitusalueet ja puolustuslinjat" s. 405-429 Karjalan linnoitusalue. No, linkistä lisätietoja.
          http://www.nortfort.ru/
        5. +4
          29. marraskuuta 2019 klo 22
          He menivät ja juoksivat Sviriin ja Petroskoihin ja sulkivat Leningradin renkaan pohjoisesta Beloostrovin lähellä. Siellä, missä heidän maataan ei koskaan ollut, toisin sanoen heillä ei ollut sitä ollenkaan, 18-vuotiaaksi asti
        6. 0
          30. marraskuuta 2019 klo 04
          He eivät menneet, koska he eivät päästäneet minua sisään ja tilaisuus meni.
        7. 0
          19. helmikuuta 2020 klo 21
          Itse asiassa nämä maat eivät olleet suomalaisia, jos muistaa, ketä Pietari Suuri taisteli Venäjän pohjoisten alueiden palauttamisen puolesta pohjoissodassa. Muuten, suomalaisiksi kutsutut maat olivat osa Novgorodin tasavaltaa. Ja karjalaiset olivat yhteydessä ja ystävällisiä Novgorodin tasavaltaan, ja vielä yksi asia linnasaarella, missä Viipurissa ruotsalainen linnoitus nyt seisoo, oli Novgorodin portti, jossa oli pieni varuskunta suojelemassa kauppareittejä karjalaisille. voin jatkaa. Mutta tämä maa kuului suomalaisille, kuten ruotsalaisille, vain ajalta. Kun ruotsalaiset valloittivat nämä maat Novgorodista ja Pietariin saakka palautti ne takaisin Venäjälle, ja vain Suomen tsaari ja ruhtinas, jonka hän loi Suomen, erotti jostain syystä Venäjän maan maiden koostumuksesta ja siirsi ne vasta muodostettuun ruhtinaskuntaan. Ja Neuvostoliitto yksinkertaisesti palautti siirretyt maat.
      2. +2
        29. marraskuuta 2019 klo 10
        Artikkelin kirjoittajan on korkea aika alkaa kirjoittaa tieteisromaaneja. Sen pitäisi osoittautua hienoksi, mutta et voi päästää häntä historiaan kilometriäkään, hänellä on erittäin väkivaltainen fantasia.
      3. -7
        29. marraskuuta 2019 klo 15
        Lainaus: Izya-setä
        Entä Mannerheimin unelma, Carl Gustav Emil Leningradin liittämisestä

        Mitä syytä sinulla on uskoa, että Gustav Karlovich oli hullu? Tarkoitan, miksi hän ruokkisi niin monia venäläisiä? Ja riidellään tästä Britannian kanssa?
        1. +1
          30. marraskuuta 2019 klo 13
          Ja miksi päätit, että hän ruokkii venäläisiä?
          1. -4
            30. marraskuuta 2019 klo 14
            Lainaus: Moore
            miksi päätit ruokkia venäläisiä?

            Koska tämän suuruinen kansanmurha aiheuttaisi ongelmia Britannian ja Yhdysvaltojen kanssa. Ja jos otat kaupungin ja annat sitten saksalaisten kansanmurhan, he eivät mene minnekään.
            1. +1
              1. joulukuuta 2019 klo 09
              Britannian ja Yhdysvaltojen kanssa hänellä ei enää olisi ongelmia Hitlerin ja hänen liittoutumansa voiton tapauksessa.
              1. -2
                1. joulukuuta 2019 klo 10
                Lainaus: Moore
                Ison-Britannian ja Yhdysvaltojen kanssa hänellä ei enää olisi ongelmia, jos Hitler ja hänen liittoumansa voittaisivat

                1. Hänellä olisi mahtavia ongelmia Britannian ja Yhdysvaltojen kanssa. Totta, jälkimmäiselle paljon korkeampaan hintaan.
                2. Hitlerin ja hänen liittoutumansa voiton sattuessa Suomen miehitysvyöhykkeellä oleminen ei ole surullisin vaihtoehto edes kaikki Suomen olosuhteet huomioon ottaen.
      4. +4
        29. marraskuuta 2019 klo 16
        Lainaus: Izya-setä
        Luuletko, että jos suomalaiset eivät olisi aloittaneet sotaa vuonna 1940, he olisivat olleet puolueettomia?

        Pieni kronologia:
        22. kesäkuuta alkaen Vuonna 1941 saksalaiset Luftwaffen pommikoneet alkoivat käyttää Suomen lentokenttiä. Ensimmäiset 43 saksalaista lentokonetta tunkeutuivat Neuvostoliiton ilmatilaan Suomen ilmatilasta noin kello 4 22 Karjalan kannaksen yli.
        Kesäkuu 25 1941 Pohjoisen laivaston ja Baltian laivaston koneet suorittivat 19-luvulla pommi-iskujen ilmahyökkäyksen 250 Suomen lentokentälle, joilla oli saksalaisia ​​ja suomalaisia ​​lentokoneita (neuvostoilmailu teki yhteensä XNUMX laukaisua).
        Päälle 25 kesäkuu oli määrätty eduskunnan istunto, jossa Mannerheimin muistelmien mukaan pääministeri Rangell pitiSuomen puolueettomuusjulistus Neuvostoliiton ja Saksan konfliktissa vaan Neuvostoliiton pommitukset antoi hänelle syyn julistaa, että Suomi oli jälleen puolustussodassa Neuvostoliittoa vastaan.
        Kesäkuu 26 1941 Suomen presidentti R. Ryti ilmoitti vuonna XNUMX, että Suomi "on sodassa Neuvostoliittoa vastaan"
        1. +3
          29. marraskuuta 2019 klo 23
          Lainaus: Overlock
          22. kesäkuuta 1941 saksalaiset Luftwaffen pommikoneet alkoivat käyttää Suomen lentokenttiä. Ensimmäiset 43 saksalaista lentokonetta tunkeutuivat Neuvostoliiton ilmatilaan Suomen ilmatilasta noin kello 4 22 Karjalan kannaksen yli.

          Miinalaskusta unohtui sanoa, että saksalaiset ja suomalaiset alkoivat laskea miinoja ennen virallista sodanjulistusta.
        2. +1
          30. marraskuuta 2019 klo 04
          Lue Halderin päiväkirjat, rajavartijoiden raportit, muut lähteet - kaikki oli suunniteltu etukäteen, suomalaiset eivät yksinkertaisesti ehtineet sijoittaa, mobilisoida ja keskittää joukkoja 22. kesäkuuta mennessä. Heillä ei ollut niin paljon aikaa, että Goebbels, joka Hitlerin sijaan luki kansalle sodanjulistuksesta Neuvostoliitolle, mainitsi vain Suomen täysivaltaisena liittolaisena. Lisäksi Suomessa, samoin kuin kaikissa muissa Euroopan ja Amerikan maissa, GRU:n ja Berian ja Kominternin (mitä kutsutaan Krassnaja-kappeliksi) resendidurit, joilla oli antifasistisia agentteja hallituksissa ja armeijoissa. , toimi erittäin hedelmällisesti. Eli Suomen liittyminen sotaan Saksan puolella ei ollut salaisuus Neuvostoliiton johdolle, kuten myös Saksan kenraalin kanssa sovittu päivämäärä 25. päivä. Mitään puolueettomuudesta ei puhuttu! Siksi ennalta ehkäisevä lakko toimitettiin ... saman Luftwaffen esimerkin mukaisesti! Älä leikkiä mytologien kanssa.
    2. + 11
      29. marraskuuta 2019 klo 10
      Apteekki on väärässä. Vanhalla rajalla suomalaiset eivät pysähtyneet omasta tahdostaan. Kuinka he yrittävät hieroa meitä. Joten ajattele sitä, jos suomalaiset matkustaisivat 200 km kuukaudessa, mitä tapahtuisi, jos he aloittaisivat Sestroretskistä?
    3. + 12
      29. marraskuuta 2019 klo 11
      P. Aptekar on tunnettu valehtelija ja russofoobi, he jopa halveksivat pyyhkiytyä hänen teoksillaan kunnollisissa paikoissa. Joten siihen viittaaminen on ainakin tahdikkuutta. Lue jotain muuta äläkä roskaa kommentteja.
    4. -9
      29. marraskuuta 2019 klo 14
      Lainaus Plantagenetistä
      Talvisodan aikana hankitut alueet
      Poikkeuksena ehkä Hangon tukikohta ja niemimaat
      arktisella alueella, ei ollut merkittävää
      roolissa Suuren Isänmaallisen taisteluissa
      sodat

      Suomalaiset eivät puolestaan ​​ampuneet Leningradia, ja Hitlerin vaatimuksesta huolimatta Mannerheim kielsi Leningradin ampumisen aseilla.
      1. +6
        29. marraskuuta 2019 klo 14
        Suomen lahden rannalta, etäisyydellä 21-23 km, ammuttiin tulipaloa Krasnaja Gorkan linnoitukselle ja muille linnoituksille, Kotlinin saarelle, Lisiy Nosin alueelle jne.? Useat todistukset vahvistavat nämä lukuisat pommitukset. Kyllä, ja suomalaisilla oli pitkän kantaman aseet.
        1. + 14
          29. marraskuuta 2019 klo 14
          Minulle Suomi oli sillä hetkellä Hitlerin liittolainen ja kantoi täyden vastuun hänen auttamisestaan ​​Leningradin saartotyössä... tämä on rikos ihmisyyttä vastaan ​​ja suomalaisten on saatava tästä vastuuseen.
      2. +4
        29. marraskuuta 2019 klo 22
        Hän ei kieltänyt mitään.
      3. +3
        29. marraskuuta 2019 klo 23
        Lainaus: RUSS
        Suomalaiset eivät puolestaan ​​ampuneet Leningradia, ja Hitlerin vaatimuksesta huolimatta Mannerheim kielsi Leningradin ampumisen aseilla.

        Mistä se johtui? Siksi suomalaiset kunnostivat kiihkeästi Hangossa saamansa rautatietykistöä.
        "Suomalaisten insinöörien ja työntekijöiden neuvostoliiton rautatieasetelineiden TM-III-12 ja TM-I-180 entisöinnin historia on mielestämme erittäin kiinnostava.
        Suomalaiset arvioivat Hangossa palkintoina saamansa 17. Neuvostopatterin kaikki neljä tykkiä "ei kovin vaurioituneiksi" {161}.
        Neuvostoliiton rautatieasetelineiden TM-III-12 ja TM-I-180 entisöinnin historia suomalaisten insinöörien ja työntekijöiden toimesta on mielestämme erittäin kiinnostava.
        Suomalaiset arvioivat Hangossa palkintoina saamansa 17. Neuvostopatterin kaikki neljä tykkiä "ei kovin vaurioituneiksi" {161}.
        180 mm:n kuljettimet lähetettiin välittömästi korjattavaksi Jyväskylän valtion tykistötehtaalle. Tämä yritys suoritti päätyön Neuvostoliiton kuljettajien entisöimiseksi. 180 mm:n kuljettimet lähetettiin välittömästi korjattavaksi Jyväskylän valtion tykistötehtaalle. Tämä yritys suoritti päätyön Neuvostoliiton kuljettajien entisöimiseksi. Tämän seurauksena Suomen armeijasta tuli vuoden 1942 loppuun mennessä kuusi Neuvostoliitossa valmistettua TM-I-180 tykistöjärjestelmää. [227]
        Neuvostoliiton 305 mm:n asekiinnikkeiden entisöinti
        Ja miten toisen maailmansodan pyörteessä myös Suomen armeijan vankeiksi joutuneiden entisen 9. patterin, kolmen 305 mm:n TM-III-12 rautatielaitteiston aseiden kohtalo kehittyi tuolloin?

        Kun suomalaiset palasivat Hankon niemimaalle, he löysivät kaikki kolme tykkijalkaa Tyaktomista. Kärryt puuttuivat. Myös monet muut asiat, joista varsinainen akku muodostuivat, puuttuivat: veturit, arsenaalivaunut, palovarmistusauto, korjaamoauto jne.

        Suoraan aseisiin aiheutetut vahingot olivat erittäin vakavia. Tämä koski varsinkin arkuja. Bragin V.I. Aseet kiskoilla. - M .: tekijän painos, 2006. - 472 s., ill. – Levikki 500 kappaletta. Tekijän tiivistelmä: Kirja "Guns on Rails" esittelee lukijan rautateiden tykistöjen luomisen ja kehityksen historiaan Venäjällä ja ulkomailla, jäljittää kotimaisen sotilastekniikan merkittävien teosten kohtaloa - rautatieasetelineet TM-III-12 ja TM-I-180 - dramaattisten tapahtumien taustalla, joita maamme kävi läpi XNUMX-luvulla. Elävällä ja ymmärrettävällä kielellä kirjoitettu kirja kiinnostaa kaikkia, jotka välittävät Venäjän sotahistoriasta."
        http://militera.lib.ru/tw/0/one/bragin_vi.rar
      4. +6
        30. marraskuuta 2019 klo 04
        Lainaus: RUSS
        Mannerheim kielsi Leningradin ampumisen aseilla.

        Tiesikö hän siitä?
      5. +3
        30. marraskuuta 2019 klo 04
        Vanha vanha tarina liberaalista mytologisesta joukosta!
    5. +1
      2. joulukuuta 2019 klo 15
      Lainaus Plantagenetistä
      10. heinäkuuta - 10. elokuuta Suomen karjala
      armeija miehitti alueen, joka oli ennen 12. maaliskuuta 1940
      Suomen vuosi.

      eli hyökkäys Leningradiin viivästyi KOKO KUUSI! vuoden 1941 "blitzkrieg" -olosuhteissa tämä on todellinen saavutus ...
      "Barbaros"-suunnitelman mukaan Leningradin elokuussa 1941 olisi pitänyt jo kaatua ...
      joten turhaan Apteekki yrittää levittää kaiken ulosteilla ...
  2. +7
    29. marraskuuta 2019 klo 07
    Kaikki tämä muistuttaa hyvin Itämeren nykyistä tilaa .....
  3. +9
    29. marraskuuta 2019 klo 07
    Suomalainen yritys on jälleen kerran osoittanut, että näennäisesti pienet itsenäiset valtiot voivat toimia ponnahduslautana muiden valtioiden hyökkäyksille. Suomen haudoissa istuivat rinta rinnan norjalaiset, itsenäiset ruotsalaiset, ranskalaiset, britit, amerikkalaiset ja saksalaiset natsit. Suurin saavutus oli se, että he pystyivät siirtämään rajan pois Leningradista.
    1. -21
      29. marraskuuta 2019 klo 08
      "Mitä Neuvostoliitto hankki niin kauhean
      hinta?
      Maaliskuun 12. päivänä tehdyn Moskovan sopimuksen mukaan
      Vuonna 1940 se sisälsi Karjalan alueita
      kannaksella Viipurin ja Kexholmin kaupungit,
      osa Etelä- ja Keski-Karjalaa, Kuolajärven seudulla
      Arktinen, useita saaria Suomenlahdella ja
      oikeus perustaa laivastotukikohta niemimaalle
      Hanko.
      Aluehankinnat kuitenkin kääntyivät
      raskaita tappioita: Neuvostoliitto suljettiin pois
      14. joulukuuta 1939 Kansainliitosta hyökkääjänä,
      joutunut epäilyttävään seuraan Japanin kanssa,
      Italia ja Saksa.
      Suomi on kääntynyt potentiaalisesta vastustajasta
      pakollinen, mikä vahvistettiin kesällä 1941
      vuonna, jolloin Suomen armeija kesti puolitoista-kaksi kuukautta
      metsiä ja peltoja, jotka on kasteltu runsaasti Neuvostoliiton verellä
      sotilas."

      P. Aptekar "Neuvosto-Suomen sodat"
    2. -17
      29. marraskuuta 2019 klo 08
      Mikä hyökkäys? Mitkä osavaltiot? Kuka hyökkäsi meidän kimppuun? Rohkeutta myöntää, että tämä oli johtomme virheellinen päätös, joka suurenmoisen nixin kynnyksellä muutti jo ennestään levottomasta naapurista yksiselitteisen vihollisen. Ja se, että eri kansojen ihmiset istuivat juoksuhaudoissa, johtuu juuri siitä, että "heikkoja lyödään". Muistakaa Espanja, he taistelivat myös Francoa vastaan
      Neuvostoliitosta tuli koko maailmalle hyökkääjä ja se erotettiin Kansainliitosta.
      1. + 16
        29. marraskuuta 2019 klo 09
        Mikä hyökkäys?

        Tavallisin, jonka he olivat kirjoittaneet sotilaalliseen oppiinsa.
        Suunnitelman ensimmäinen versio, VK 1, omaksui Suomelle äärimmäisen suotuisan tilanteen, jossa myös Neuvostoliiton asevoimat taistelivat Euroopan maita vastaan ​​koko länsirajoillaan eikä niillä riittänyt voimia vastustaa Suomen armeijaa. .
        Laatokan pohjoispuolella suomalaisten yksiköiden piti lähteä hyökkäykseen Pitkyaranta-Suoyarvi-alueelta, jonka tehtävänä oli saavuttaa Tuloks-Vedlozero-Syamozero taso.
        Vielä pohjoisempana suomalaisten oli määrä lähteä hyökkäykseen Lieksa-Kuhmon alueelta, valloittaa Reboly ja olla valmiina kehittämään hyökkäystä Rugozeroon. Suomussalmen alueella suomalaisten hiihtoosastojen piti myös ylittää raja, valloittaa Voknavolok ja jatkaa hyökkäystä syvälle Itä-Karjalaan ja Murmanskin rautatiehen.
        c) Bair Irincheev. "Stalinin herjattu voitto. Hyökkäys Mannerheim-linjalle."
        1. 0
          30. marraskuuta 2019 klo 12
          Opit voivat olla erilaisia. Ja sotilaalliset suunnitelmat myös. Meillä on joitain "historioitsijoita" ja "kirjoittajia", jotka sanovat Neuvostoliiton valmistelevan hyökkäystä Saksaa vastaan ​​käyttämällä vain ilmaisua "me lyömme vihollisen vähällä verellä ja hänen alueellaan". Kyllä, vaikka sellainen suunnitelma olisi olemassa, entä sitten? Se on vain henkilökunnan tehtävää - tehdä suunnitelmia ja oppeja. Mutta todellisilla "valloitussuunnitelmilla" he eivät käytä koko sotilasbudjettia pillerirasioihin.
          1. 0
            30. marraskuuta 2019 klo 14
            Kyllä, vaikka sellainen suunnitelma olisi olemassa, entä sitten?

            Ei tietenkään mitään naurava Kaksi sotaa, joissa Suomi oli hyökkääjä, VK-1 ja salaisen sotilasliiton solmiminen Viron ja Ruotsin kanssa eivät merkitse mitään, Neuvostoliiton johto "näytti" hyvä
    3. -1
      4. joulukuuta 2019 klo 21
      Mutta silti, suomalaiset hyökkäsivät?
  4. + 13
    29. marraskuuta 2019 klo 07
    Artikkeli on informatiivinen, siinä kerrotaan, mitä aikoinaan sanottiin Neuvostoliiton koulukirjoissa. Mutta oppikirjoja on jo pitkään kirjoitettu uudelleen Soroksen rahoilla, joten näiden tosiseikkojen tarpeettomasta toistamisesta on vain hyötyä. Plus laittaa.
  5. + 12
    29. marraskuuta 2019 klo 08
    Harmi, että kirjoittaja ei täsmentänyt MITEN suomalaiset tarkalleen aloittivat sodan vuosina 1918 ja 1921 sekä 1939 ja 1941.
    Suomalaiset aloittivat kaikki sodat provokaatioilla rajalla, ja sitä ennen he toteuttivat yleismobilisaatiota. Kolmen miljoonassa Suomessa onnistuttiin kokoamaan armeijoita yli puolelle miljoonalle taistelijalle.
    Vuonna 1920, vuonna 1922, vuonna 1940 pakotetun rauhan solmimisen yhteydessä suomalaiset luovuttivat NEUVOSTON LIITTOlle sodanjulistuksen perustellakseen rauhansopimuksen tekemistä.
    Vasta vuonna 1941 suomalaiset julistivat sodan neljäntenä päivänä vihollisuuksien alkamisen jälkeen.
    1. -8
      29. marraskuuta 2019 klo 16
      Lainaus: Vasily50
      MITEN suomalaiset tarkalleen aloittivat sodan

      Tämä on mahtava tarina.
      https://site.ua/yuriy.gudimenko/2729/
      En voi liittää sitä kokonaan, siellä on paljon kiroilua.
      Lainaus: Vasily50
      kohdassa 1918

      Vuonna 1917 Pietarissa jotkut omituiset ihmiset kutsuivat itseään Työläisten ja Sotilaiden edustajainneuvostoksi ja ilmoittivat olevansa täällä vallassa ja oli aika antautua saksalaisille. Erityisesti siellä ilmestyi tietty Lenin, Bronstein, Sverdlov ja niin edelleen. Sen jälkeen, vuonna 1918, edellä mainittujen tovereiden ystävät julistivat itsensä Suomen viranomaisiksi. Heidät ammuttiin alas. Pienellä liioituksella en kiistä. Yllättäen saksalaisten avulla. Nämä toverit ja saksalaiset pääsivät hyvin nopeasti.

      Petrogradissa ei ollut mahdollista ampua ajoissa. Pääkaupungissa liberaalit pettivät Venäjän, kuten tavallista. Kerensky, Rodzianko, Prinssi. Lviv jne.
      Lainaus: Vasily50
      kohdassa 1921

      Siellä ei ollut sotaa. Siellä oli suomenkielisiä federalisoinnin kannattajia.
      En voi vastustaa
      Suomi. Ja se en ole minä.

      Neuvosto-Venäjä (perääntymässä). WHO?

      Suomi. Vapaaehtoiset.

      Neuvosto-Venäjä. Mitä helvettiä ovat vapaaehtoiset?

      Suomi. Vapaaehtoinen.

      Neuvosto-Venäjä. Vangittiin Suomen armeijan upseerit!

      Suomi. He lopettivat eilen.

      Neuvosto-Venäjä (mietteliäs). Myös mielenkiintoinen idea. (kirjoittaa vihkoon) "He... erosivat..." (äänellä) Mutta entä nämä joukot? Se on suomalaiset!

      Suomi. He eksyivät.

      Neuvosto-Venäjä (jatkoa kirjoittamista). "For-blue-di-lis..."

      Ukraina (kaukaa, epäilyttävästi). Venäjä, teetkö siellä muistiinpanoja?

      Neuvosto-Venäjä (piilottaa muistikirjan nopeasti). Ei mitään ei mitään...

      Se päättyi "rajahallinnon vahvistamiseen".
      Lainaus: Vasily50
      kohdassa 1939

      Neuvostoliitto (joukkojen valmistuttua). Ta-a-ak, pieni suomalainen lila. Ja nyt mennään pelaamaan.

      Suomi (hermostuneesti). Odota, odota... "linnoitus"... "Mobilointi"...

      Neuvostoliitto (ylimielisesti). Olet... Mene pois. Olet liian lähellä Leningradia.

      Suomi (häiritsemättä). Ryömiä itse.

      Neuvostoliitto. No, anna minun perustaa sinulle sotilastukikohdat.

      Suomi (poissaolo). "Molotov-cocktail" ... "Keksi" ...

      Neuvostoliitto. Ja anna minulle nuo saaret.

      Suomi (linnoitusten valmistuttua). Kaikki. Nyt voit. (Venäjälle) Meni metsän läpi!

      Neuvostoliitto. Voi sinä... Okei.

      (Neuvostoliitto pommittaa omaa aluettaan Suomen rajalla)

      Suomi (ironialla). Voinko auttaa sinua?

      Neuvostoliitto (äänellä). Joten, oletteko kaikki nähneet sen? Suomi ampui minua!

      (Neuvostoliitto lähettää joukkoja Suomeen, kolmas Neuvostoliiton ja Suomen välinen sota alkaa)

      Neuvostoliitto (etenee). Anna periksi, pieni lila.

      Suomi (perääntyy hitaasti). Luovuta itsestäsi.

      Neuvostoliitto (mietillisesti). Tämä on jotenkin väärä Suomi.

      (Neuvostoliitto perustaa Suomen nukkehallituksen ja allekirjoittaa sen kanssa ystävyyssopimuksen)

      Suomi (yllättynyt). Vau. Ja niin se oli mahdollista?

      Lainaus: Vasily50
      1941 vuotta

      Suomi. Missä ovat Latvia ja Liettua?

      Neuvostoliitto (omahyväinen). Tarkoititko Latvian ja Liettuan neuvostotasavallat?

      Suomi. Venäjä, mielestäni sinä huijaat. Sinulla on liikaa maata.

      Neuvostoliitto (silittelee itseään Viron yllä). Sinullekin on paikka, Suomi.

      Suomi (saksalaisella aksentilla). Yhdeksän.

      Neuvostoliitto (yllättynyt). Anteeksi, mitä?

      Suomi. Stalin East Schwein. Venäjä kaput. Untermensch, Hyundai Hoch.

      (Kolmas valtakunta ja Suomi muodostavat liiton ja hyökkäävät yhdessä Neuvostoliittoa vastaan)

      Neuvostoliitto (taistelee takaisin). Kyllä, niin paljon kuin mahdollista, pientä kostonhimoista roskaa!

      Suomi (lähestymme Leningradia). Me leikitään, muistatko?

      Kolmas valtakunta (iloisena). Juuri niin, Suomi! Ota Leningrad!

      Neuvostoliitto (perääntyvä). Pois Leningradistani, koira!

      Suomi. Leningrad ei ole suomalainen. Leningradia ei tarvita.
    2. -1
      4. joulukuuta 2019 klo 21
      On sääli, että kirjoittaja ei täsmentänyt MITEN suomalaiset tarkalleen aloittivat sodan vuosina 1918 ja 1921 ja v. 1939 ja vuonna 1941. - eli aloittivatko suomalaiset sodan vuonna 39?!!!
  6. -16
    29. marraskuuta 2019 klo 08
    Ensin Suomessa valtaan tulivat aggressiiviset nationalistit

    VOR:n aikaan venäläiset joukot seisoivat eduskunnassa.

    Ja kirjoittajan mainitsema nationalisti Svinvuhud tunnusti Venäjän hallituksen toiminnan oikeutuksen.

    Suomalaiset julistivat itsenäisyyden vasta varkaan JÄLKEEN (kuten kaikki muutkin ukrainalaiset) typerien määräysten ja kansojen oikeuksien petollisen julistuksen perusteella. Bolshevikit tunnustivat sen, vaikka kukaan ei heiltä edes kysynyt: suomalaiset kääntyivät USA:n puoleen, eivät huijareiden puoleen.

    Vuosikymmeniä vihamielinen Suomi on siis puhdasta Varkaan tuotetta

    2) oletettu kommunistinen ideologia kapitalismin korvaaminen sosialismilla. Kukaan 1930-luvun Neuvostoliiton johtajista ei kuitenkaan väittänyt, että Puna-armeija aikoisi hyökätä mihin tahansa valtioon kaataakseen paikallisviranomaiset ja vakiinnuttaakseen neuvostovallan, sosialismin. Päinvastoin, niin sanottiin kaikkialla että kansat itse tekevät vallankumouksia maissaan.

    1. Aivan oikein: tämä oli Kominternin silloisen ISIS:n tavoite - hallitusten väkivaltainen kaataminen ja sosialismin vakiinnuttaminen kaikissa maissa
    2. Kyllä, itse, MUTTA6 Neuvostoliiton pitäisi auttaa heitä. Kirjoittaja rakastaa muistamista
    Stalin I.V.
    Tietoja yritysjohtajien tehtävistä:
    Puhe ensimmäisessä liittovaltion konferenssissa
    sosialistisen teollisuuden työntekijät

    Ja sitten hän ei halua muistaa, mutta hänen täytyy, joten:
    Tämän meille määräävät velvoitteemme Neuvostoliiton työläisiä ja talonpoikia kohtaan.

    Mutta meillä on muita, vakavampia ja tärkeämpiä velvoitteita. Se - velvoitteita maailman proletariaatille. Ne ovat yhtä aikaa ensimmäisen tyyppisten velvoitteiden kanssa. Mutta asetamme ne korkeammalle. Neuvostoliiton työväenluokka on osa maailman työväenluokkaa. Emme voittanut ainoastaan ​​Neuvostoliiton työväenluokan ponnisteluilla, vaan myös maailman työväenluokan tuen ansiosta. Ilman tällaista tukea meitä olisi nokittu jo kauan sitten. He sanovat että maamme on kaikkien maiden proletariaatin shokkiprikaati. Tämä on hyvin sanottu. Mutta se asettaa meille kaikkein vakavimpia velvoitteita. Miksi kansainvälinen proletariaatti tukee meitä, miksi ansaitsemme sellaisen tuen? Ryntäsimme ensimmäisinä taisteluun kapitalismia vastaan, olimme ensimmäiset, jotka vahvistivat työväenvallan, aloimme rakentaa sosialismia ensimmäisinä. Se, että teemme asiaa, joka onnistuessaan kääntää koko maailman ylösalaisin ja vapauttaa koko työväenluokan. Meidän on mentävä eteenpäin, jotta koko maailman työväenluokka voisi meihin katsoessaan sanoa: tässä se on, etujoukkoni, tässä se on, shokkiprikaatini, tässä se on, työläisvaltani, tässä se on, minun isänmaa - he tekevät asiansa, asiamme on hyvä, tuetaan heitä kapitalisteja vastaan ​​ja paisuttaa maailmanvallankumouksen syytä. Pitäisikö meidän oikeuttaa maailman työväenluokan toiveet, pitäisikö meidän täyttää velvoitteemme sitä kohtaan? Kyllä, meidän pitäisi,.


    Tässä ovat ne "itse" Tässä, käy ilmi, mihin Neuvostoliittoa tarvitaan: "maailmanvallankumoukseen".pelay

    Tämä on artikkeli, jossa sanotaan, että heillä on...Ei ollut aikaisemmin... Isänmaa.

    Suvorov, Kutuzov, Minin ja muut satoja miljoonia Venäläisillä oli isänmaa, mutta heillä ei ole... pyyntö
    1. + 11
      29. marraskuuta 2019 klo 08
      Vuosikymmeniä vihamielinen Suomi on siis puhdasta Varkaan tuotetta

      Älä sitten kerro
      VOR:n aikaan venäläiset joukot seisoivat eduskunnassa

      mistä syystä he olivat siellä? Vaihdoitko kukkakimppuja "ei-vihamielisten" suomalaisten kanssa? wassat
      En edes halua selittää kaiken muun väärinymmärrystä.
      1. -17
        29. marraskuuta 2019 klo 10
        Lainaus: Huono skeptikko

        Älä sitten kerro
        VOR:n aikaan venäläiset joukot seisoivat eduskunnassa

        mistä syystä he olivat siellä? Vaihdoitko kukkakimppuja "ei-vihamielisten" suomalaisten kanssa?

        Joten avaa oppikirja ja hanki Tietoa.

        Ja vielä kerran - erityisesti tankkereille:
        kirjoittajan mainitsema nationalistinen Swinwoohood tunnusti laillisuuden Venäjän hallituksen toimet.
        Lainaus: Huono skeptikko
        Kaiken muun väärinkäsityksestä, jopa selitä ei halua.

        Ei voi wassat
        1. + 10
          29. marraskuuta 2019 klo 10
          kirjoittajan mainitsema nationalistinen Svinvukhud tunnusti Venäjän hallituksen toiminnan laillisuuden

          Kumoako tämä jotenkin sen tosiasian, että Aleksanteri III:sta lähtien Suomen ruhtinaskunta oli yhä tyytymättömämpi kuulumiseensa Ingušian tasavaltaan aina avoimeen yhteenottoon asti? Ja Swinwoohoodin ja hänen sanojensa mukaan... kun suhteellisesti sanottuna ase kohdistetaan sinua, sanot mitä tahansa, alkuperäinen näkökulma vain vahvistuu tästä, mikä johtaa vielä radikaalimpiin jatkotoimiin, kun välitön uhka katoaa. Mutta vain.
          Ei voi

          Olen samaa mieltä. Halun (halun) ja mahdollisuuden (ehkä) on vastattava toisiaan. Ja koska en ole taikuri enkä edes opettele olemaan sellainen, kykyni analysoida historiallisia prosesseja ja todellakin kaikenlaista tiedon analysointia on minun kykyjeni ulkopuolella, ja siksi sellaista halua ei ole. Joskus en tietenkään kestä, kun alat suoraan sanoen tulvii.
          Avaa siis opetusohjelma

          mitä varten? En halua lukea "pallomainen tyhjiössä" -oppikirjaa, vaan vastauksesi kysymykseen.
          1. -14
            29. marraskuuta 2019 klo 11
            Lainaus: Huono skeptikko
            Kumoaako tämä jotenkin sen tosiasian, että Aleksanteri III:sta lähtien Suomen ruhtinaskunta oli yhä tyytymättömämpi kuulumiseensa Ingušian tasavaltaan aina avoimeen yhteenottoon asti?

            Kyllä.
            Lainaus: Huono skeptikko
            Ja Svinwoohoodin ja hänen sanojensa mukaan ... kun suhteellisesti sanottuna ase on suunnattu sinua kohti, sanot mitä tahansa

            Älä puhu hölynpölyä: tämä mies ei pelännyt MITÄÄN. Lue ainakin. hänen elämäkertansa
            Lainaus: Huono skeptikko
            Ei voi

            Olen samaa mieltä. Halu (halu) ja mahdollisuudet (voi olla) täytyy täsmätä. Ja koska en ole taikuri enkä edes opi olemaan sellainen, antaa sinulle kyvyn analysoida historiallisia prosesseja ja todellakin kaikenlaista tiedon analysointia, вне mahdollisuuteni ja siksi ja haluja kuten a ei.


            ymmärtänyt sinua: kun, um, "et voi", mitä siellä on, kyllä, "halu" Joo pyyntö
            Lainaus: Huono skeptikko
            Ja miksi? Haluan Älä lue "pallomainen tyhjiössä" -oppikirjaa, vaan vastaustasi kysymykseen.

            oi, jo...ehkä?! pelay lol

            Sitten oppikirjaan! Joo
        2. 0
          2. joulukuuta 2019 klo 05
          [lainaus = Olgovich]
          Joten avaa oppikirja ja hanki Tietoa.
          [Quote]
          Olen varma, että neuvot loistavaa N.K. Svanidze.
          1. -6
            2. joulukuuta 2019 klo 10
            Lainaus Mauritiukselta
            Olen varma, että neuvot loistavaa N.K. Svanidze.

            pelay
            Suosittelen: "Johdatus Venäjän historiaan. Luokka 3. Saplin E.V., Saplin A.I. hi
            1. -1
              2. joulukuuta 2019 klo 16
              Lainaus: Olgovich
              Lainaus Mauritiukselta
              Olen varma, että neuvot loistavaa N.K. Svanidze.

              pelay
              Suosittelen: "Johdatus Venäjän historiaan. Luokka 3. Saplin E.V., Saplin A.I. hi
              Miksi se on niin vaikeaa. He ovat 1. luokalla. Maailma. Kokeen uhrina vedä se ulos. hi
              1. -5
                3. joulukuuta 2019 klo 09
                Lainaus Mauritiukselta
                Mitä varten niin vaikea.

                Olen pahoillani, että ajattelin sinusta hyvää. hi
                1. -2
                  4. joulukuuta 2019 klo 07
                  Ja tajusin heti, että olin tekemisissä russofobin kanssa (ne, jotka kaatavat mutaa Venäjän historian päälle, eivät voi olla toisin).
                  1. -4
                    4. joulukuuta 2019 klo 09
                    Lainaus Mauritiukselta
                    Ja minä ymmärtänyt heti että olen tekemisissä russofobin kanssa

                    Joten minä siitä: "ymmärrä" ei selvästikään ole sinun. hi
    2. + 12
      29. marraskuuta 2019 klo 09
      Meidän on mentävä eteenpäin niin koko maailman työväenluokka, joka katsoo meitä, voisi sanoa: tässä se on, ennakkoosastoni, tässä se on, shokkiprikaatini, tässä se on, työläisvoimani, tässä se on, isänmaani - he tekevät työnsä, työmme on hyvää, - tuetaan heitä kapitalisteja vastaan ​​ja paisutetaan maailmanvallankumouksen asia

      Katsomme kirjaa - näemme kuvan.
      Tätä lausetta ei ole rakennettu Neuvostoliiton puolesta, vaan muiden maiden työläisten puolesta, jotka Neuvostoliiton esimerkin näkemyksen mukaan itse tuottavat sosialistisia vallankumouksia ja siten tukevat meitä, Neuvostoliittoa, eivätkä päinvastoin. Neuvostoliiton tehtävänä on kuitenkin luoda itsessään sellainen yhteiskunta, että muiden maiden työläiset haluaisivat seurata sellaista esimerkkiä.
      1. -14
        29. marraskuuta 2019 klo 10
        Lainaus: Huono skeptikko
        katso kirjassa - näemme kuvan.


        Olet itsekriittinen itseäsi kohtaan, mutta oikeudenmukainen. lol
        Lainaus: Huono skeptikko
        Tätä lausetta ei rakennettu Neuvostoliiton puolesta, vaan muiden maiden työntekijöiden puolesta, jotka Neuvostoliiton esimerkin mukaan

        korjaa:
        Mutta meillä on muita, vakavampia ja tärkeämpiä velvoitteita. Tässä on kysevelvoitteita maailman proletariaatille.

        VELVOLLISUUDET ovat ennen lentämistä. Sain sen?

        Ja he, fly-you, "tukevat ne kapitalisteja vastaan ​​ja paisuttavat maailmanvallankumouksen aihetta
        Kapitalisteja vastaan ​​tämä on itsessäsi, kuten maailma. karjua, kyllä lol

        Muuten, kuten Neuvostoliitto "tuki" maailman proletariaattia, toinen maailmansota osoitti: tämä 2 proletariaatti "jousi työläisten ja talonpoikien tilaan ja teki maassamme sellaisia ​​julmuuksia, joita yksikään kplataattori ei tehnyt.
        1. +9
          29. marraskuuta 2019 klo 11
          VELVOLLISUUDET ovat ennen span

          Joo. Vain nämä velvoitteet
          tuetaan heitä kapitalisteja vastaan ​​ja paisutetaan maailmanvallankumouksen asia

          а
          Ne ovat yhtä aikaa ensimmäisen tyyppisten velvoitteiden kanssa

          Ja näitä samoja ensimmäisen tyyppisiä velvollisuuksia, jotka ovat velvollisuuksia muita maailman työntekijöitä kohtaan, ei sisällytetty tekstiisi, vaan ne löytyvät aiemmin puheen tekstistä sosialistisen teollisuuden ensimmäisessä liittovaltion työläisten konferenssissa. Nimittäin:
          Joskus kysytään, onko mahdollista hidastaa vauhtia hieman, pitää liikettä. Ei, te ette voi, toverit! Et voi hidastaa! Päinvastoin, niitä tulisi lisätä niin paljon kuin mahdollista. Tätä meiltä vaativat velvoitteemme Neuvostoliiton työläisiä ja talonpoikia kohtaan. Tätä meiltä vaativat velvoitteemme maailman työväenluokkaa kohtaan.

          Ja mitä vauhtia ja missä? Se on myös kirjoitettu aiemmin:
          sellaisen järjestelmän olemassaolo, joka olisi vapaa kapitalismin parantumattomista sairauksista ja joka antaisi vakavia etuja kapitalismiin nähden.

          puolueen läsnäolo, joka on riittävän yhtenäinen ja yhtenäinen ohjaamaan kaikkien työväenluokan parhaiden ihmisten ponnistelut yhteen pisteeseen ja joka on tarpeeksi kokenut, jotta se ei ajautuisi vaikeuksien edessä

          Meidän tehtävämme on siis hallita teknologiaa itse, tulla itse alan mestareiksi. Tämä on ainoa tae siitä, että suunnitelmamme pannaan täysimääräisesti täytäntöön ja että yhtenäinen komento toteutetaan.
          Tämä ei tietenkään ole helppo tehtävä, mutta se on melko ylitettävissä. Tiede, tekninen kokemus, tieto - kaikki tämä tulee ajan kanssa. Tänään niitä ei ole, mutta huomenna ovat. Tärkeintä tässä on intohimoinen bolshevikkien halu hallita tekniikkaa, hallita tuotantotieteitä.

          Kapitalisteja vastaan ​​tämä on itsessäsi, kuten maailma. karjua, kyllä

          Jälleen kerran niille, jotka näkevät viikunan, eivät sisällään - tämä kohta ei kirjoitettu Neuvostoliiton, vaan muiden maiden työntekijöiden puolesta. Ja nämä maat ovat luonnostaan ​​kapitalistisia. Ei siis ole ristiriitaa. Ellei tietenkään ymmärrä mitä on kirjoitettu.
          tuli työläisten ja talonpoikien tilaan ja järjesti sellaisia ​​julmuuksia

          niin Neuvostoliitto on syyllinen kaikkiin muiden ihmisten synteihin? pelay
          Mikä upea puolueeton asenne
          1. -4
            29. marraskuuta 2019 klo 16
            Lainaus: Huono skeptikko
            Mikä upea puolueeton asenne

            Asenteesi on aika outo. Sinun pitäisi tietää, että sosialismia rakennettiin 45-50-luvuilla moniin paikkoihin, joissa puna-armeija oli ollut, mutta proletariaatti oli jotenkin hyvin pidättyväinen. Proletariaatin aktiivinen rooli suhteessa Puna-armeijaan havaittiin juuri niissä paikoissa, joissa kissa itki juuri tämän proletariaatin puolesta. Esimerkiksi Kiinassa.

            Joten on hieman outoa saada selville, mitä toveri Stalin sanoi siellä. Tiedämme mitä hän teki sen jälkeen.
            1. +3
              29. marraskuuta 2019 klo 18
              Asenteesi on aika outo.

              Haluaisitko ilmaista "minun kantani"? Jotta voit myöhemmin selvittää, mikä siinä on outoa?
              1. -2
                29. marraskuuta 2019 klo 18
                Lainaus: Huono skeptikko
                Tätä lausetta ei ole rakennettu Neuvostoliiton puolesta, vaan muiden maiden työläisten puolesta, jotka Neuvostoliiton esimerkin näkemyksen mukaan itse tuottavat sosialistisia vallankumouksia ja siten tukevat meitä, Neuvostoliittoa, eivätkä päinvastoin. Neuvostoliiton tehtävänä on kuitenkin luoda itsessään sellainen yhteiskunta, että muiden maiden työläiset haluaisivat seurata sellaista esimerkkiä.
                1. +5
                  29. marraskuuta 2019 klo 18
                  Tämä ei ole minun kantani, tämä on venäjän kielen semantiikan kanta. Mainitsemasi kohta on pohdintaa Stalinin puheen otteen semantiikkaa.
          2. -7
            30. marraskuuta 2019 klo 10
            Lainaus: Huono skeptikko
            Jälleen kerran niille, jotka näkevät viikunan, eivät sisällään - tämä kohta ei kirjoitettu Neuvostoliiton, vaan muiden maiden työntekijöiden puolesta.

            SINÄ näit viikunan, jonka myönsit:
            Lainaus: Huono skeptikko
            Katsomme kirjaa - näemme kuvan.

            Ja jatkat hänen ihailua, mitä kuitenkin teet usein.
            Lainaus: Huono skeptikko
            tuo kohta ei kirjoitettu Neuvostoliiton puolesta, vaan työskentely muut maat

            Ja he kirjoittavatKolmas kerta kirjoittaminen viikunan ystävälle)
            tuki ne kapitalisteja vastaan ja paisuttaa maailmanvallankumouksen syytä


            MISSÄ ovat kapitalistit, joita vastaan ​​Neuvostoliitto VASTOSTAA ja ketä he tukevat, vai mitä? Neuvostoliitossa?! typerys Ja Mir. myös vallankumous? lol
            Lainaus: Huono skeptikko
            niin Neuvostoliitto on syyllinen kaikkiin muiden ihmisten synteihin?
            Mikä upea puolueeton asenne

            En tiedä. vaikka sanotkin: tyhmyys syyllinen, eikö?
    3. +5
      29. marraskuuta 2019 klo 19
      Lainaus: Olgovich
      Vuosikymmeniä vihamielinen Suomi on siis puhdasta Varkaan tuotetta

      Tällaisella "analyyttisellä" mielellä sinun on työskenneltävä sääennustustoimistossa. Suomi on Venäjän kapitalismin kehityksen tuote. Suomessa vallan ruorissa seisonut porvaristo puolusti markkinoitaan saadakseen väestön tuen omaksui russofobisen nationalismin, joka valloitti hyvin nopeasti suurimman osan suomalaisista, nämä ajatukset Suomessa osoittautuivat olla vahvempi kuin sosialismin ideat.. Kaikki ei siis ollut sujuvaa kansalliskysymyksen kanssa tsaari-Venäjällä. .
      1. -10
        30. marraskuuta 2019 klo 10
        Lainaus: Alexander Green
        Tällaisella "analyyttisellä" mielellä sinun on työskenneltävä sääennustustoimistossa.

        typerys
        Lainaus: Alexander Green
        Suomi on Venäjän kapitalismin kehityksen tuote. Suomessa vallan ruorissa seisonut porvaristo puolusti markkinoitaan,

        Olet myös "tuote", ja?
        Ja Bremen, Hampuri, miksi he eivät puolustaneet itseään Saksaa vastaan?
        Lainaus: Alexander Green
        Väestön tuen saamiseksi hän omaksui russofobisen nationalismin, joka valloitti hyvin nopeasti suurimman osan suomalaisista, nämä ajatukset Suomessa osoittautuivat vahvemmiksi kuin sosialismin ideat, joten kaikki ei ollut sujuvaa kansallisen kanssa. kysymys tsaari-Venäjällä. .

        tsaari-Venäjällä kaikki oli vain NORMAALIA - EI sotiamutta sinun kanssasi-Viisi kappaletta varten 25 vuotta.

        Se on tosiasia.
        1. +4
          30. marraskuuta 2019 klo 12
          Lainaus: Olgovich
          tsaari-Venäjällä kaikki oli vain NORMAALIA - EI sotia, mutta SINUN kanssa VIISI kappaletta 25 vuodessa.

          Se on tosiasia.

          Tosiasia on henkisesti jälkeenjääneille vastustamaton.
          1. -10
            30. marraskuuta 2019 klo 13
            Lainaus: Alexander Green
            Tosiasia on vastustamaton kehitysvammaisille.

            nuo. myönsit. Joo

            Faktat, ne ovat kyllä, itsepäisiä.
            Nuorimies! hi
            1. +2
              30. marraskuuta 2019 klo 15
              Lainaus: Olgovich
              ...myönsit.
              Faktat, ne ovat kyllä, itsepäisiä

              Myönnän: tosiasia on vastustamaton osaston nro 6 kehitysvammaisille potilaille.
              Oletko jo vapautettu sieltä?
              1. -6
                1. joulukuuta 2019 klo 09
                Lainaus: Alexander Green
                Myönnän: vastustamaton tosiasia varten henkisesti levännyt potilaita osastolta 6.

                pelay
                Kyllä minä sen jo ymmärsin Sinä hän on vastustamaton, kirjoitin jo.

                Vai pidätkö myös kehuista? Ymmärtää....

                Ole hyvä: Nuori! Joo
                1. +2
                  1. joulukuuta 2019 klo 12
                  Lainaus: Olgovich
                  Ole hyvä: Nuori!

                  Olet siis jo kotiutettu, mutta et parantunut ... Nykyinen lääke on heikko ....
                  1. -6
                    1. joulukuuta 2019 klo 12
                    Lainaus: Alexander Green
                    henkisesti vammaisille vastustamaton.

                    Lainaus: Alexander Green
                    Olet siis jo kotiutettu, mutta et parantunut..

                    Lainaus: Alexander Green
                    : vastustamaton tosiasia osastolla 6 oleville kehitysvammaisille potilaille.


                    "Merkittävät" kommenttisi ja "argumenttisi" ovat samat. Joo

                    Siksi kaikki. Väsynyt.....
        2. +2
          2. joulukuuta 2019 klo 06
          Normaalien tosiasioiden rakastajat. typerys Olgovich (Andrey) Normaalia maata ei ollut, vaikka se taisteli vähemmän. Joten ympäristöstä tuli aggressiivisempi ja riittämätön.
          Vuonna 1912 tapahtui Lenan työntekijöiden teloitus, joka aiheutti merkittävän resonanssin Venäjän valtakunnassa. Nikolai II:n hallituskaudella epätäydellisten tietojen mukaan, nälkiintymistä ja laajamittaisia ​​epidemioita lukuun ottamatta, mielenosoitusten tukahduttamisen aikana noin 50000 30000 ihmistä kuoli ja haavoittui, noin 1905 1912 ihmistä kuoli vankiloissa, vain vuosina 20000-30000. Venäjän valtakunnan alueella erilaisten pogromien aikana tapettiin XNUMX XNUMX ja haavoittui XNUMX XNUMX ihmistä.
          Siitä huolimatta, että lapsikuolleisuus on yksi maailman korkeimmista (30 % lapsista kuoli ennen 5 vuoden ikää). Tehdastyöläisen keskipalkalla mitattuna se jäi kehittyneistä maista noin kaksinkertaiseksi, koulutusmenojen osalta noin 10 kertaa; Keskimääräinen elinajanodote Venäjällä oli noin puolitoista kertaa pienempi kuin kehittyneissä maissa. Vuonna 1914 Venäjä, jolla oli maailman suurin julkinen velka, liittyi ensimmäiseen maailmansotaan Ententen puolella. Länsimaisten lähteiden mukaan sodasta poistumiseen mennessä Venäjän keisarillisen armeijan kokonaistappiot olivat 1,7 miljoonaa kuollutta ja kuollut haavoihin; 4,95 miljoonaa haavoittunutta ja 2,5 miljoonaa sotavankia
          Kiinteitä terrori-iskuja ja vallankumouksia.
          tiedot 1905-luvun alun terrorismitilastoista. Joten vuoden aikana, lokakuusta 3611 alkaen, 1907 valtion virkamiestä kuoli ja haavoittui Venäjän valtakunnassa. Vuoden 4500 loppuun mennessä tämä määrä oli noussut lähes 2180:aan. Yhdessä 2530 kuolleen ja 1905 haavoittuneen henkilön kanssa uhrien kokonaismäärä vuosina 1907-9000 oli yli 1908 ihmistä. Virallisten tilastojen mukaan tammikuusta 1910 toukokuun puoliväliin 19957 tapahtui 732 3051 terrori-iskua ja pakkolunastusta, joiden seurauksena 1022 valtion virkamiestä ja 2829 XNUMX yksityishenkilöä kuoli ja XNUMX XNUMX valtion virkamiestä ja XNUMX XNUMX yksityishenkilöä loukkaantui.

          Olettaen, että merkittävä osa paikallisista terrori-iskuista ei sisältynyt viralliseen tilastoon, terroritekojen seurauksena vuosina 1901-1911 kuolleiden ja haavoittuneiden kokonaismääräksi arvioidaan noin 17000 XNUMX henkilöä.
          1. -4
            2. joulukuuta 2019 klo 10
            Lainaus Mauritiukselta
            Normaalien tosiasioiden rakastajat. typerys Olgovich (Andrey) Normaalia maata ei ollut, vaikka se taisteli vähemmän. Joten ympäristöstä tuli aggressiivisempi ja riittämätön.
            Vuonna 1912 tapahtui Lenan työntekijöiden teloitus, joka aiheutti merkittävän resonanssin Venäjän valtakunnassa. Nikolai II:n hallituskaudella epätäydellisten tietojen mukaan, nälkiintymistä ja laajamittaisia ​​epidemioita lukuun ottamatta, mielenosoitusten tukahduttamisen aikana noin 50000 30000 ihmistä kuoli ja haavoittui, noin 1905 1912 ihmistä kuoli vankiloissa, vain vuosina 20000-30000. Venäjän valtakunnan alueella erilaisten pogromien aikana tapettiin XNUMX XNUMX ja haavoittui XNUMX XNUMX ihmistä.
            Siitä huolimatta, että lapsikuolleisuus on yksi maailman korkeimmista (30 % lapsista kuoli ennen 5 vuoden ikää). Tehdastyöläisen keskipalkalla mitattuna se jäi kehittyneistä maista noin kaksinkertaiseksi, koulutusmenojen osalta noin 10 kertaa; Keskimääräinen elinajanodote Venäjällä oli noin puolitoista kertaa pienempi kuin kehittyneissä maissa. Vuonna 1914 Venäjä, jolla oli maailman suurin julkinen velka, liittyi ensimmäiseen maailmansotaan Ententen puolella. Länsimaisten lähteiden mukaan sodasta poistumiseen mennessä Venäjän keisarillisen armeijan kokonaistappiot olivat 1,7 miljoonaa kuollutta ja kuollut haavoihin; 4,95 miljoonaa haavoittunutta ja 2,5 miljoonaa sotavankia
            Kiinteitä terrori-iskuja ja vallankumouksia.
            tiedot 1905-luvun alun terrorismitilastoista. Joten vuoden aikana, lokakuusta 3611 alkaen, 1907 valtion virkamiestä kuoli ja haavoittui Venäjän valtakunnassa. Vuoden 4500 loppuun mennessä tämä määrä oli noussut lähes 2180:aan. Yhdessä 2530 kuolleen ja 1905 haavoittuneen henkilön kanssa uhrien kokonaismäärä vuosina 1907-9000 oli yli 1908 ihmistä. Virallisten tilastojen mukaan tammikuusta 1910 toukokuun puoliväliin 19957 tapahtui 732 3051 terrori-iskua ja pakkolunastusta, joiden seurauksena 1022 valtion virkamiestä ja 2829 XNUMX yksityishenkilöä kuoli ja XNUMX XNUMX valtion virkamiestä ja XNUMX XNUMX yksityishenkilöä loukkaantui.

            Olettaen, että merkittävä osa paikallisista terrori-iskuista ei sisältynyt viralliseen tilastoon, terroritekojen seurauksena vuosina 1901-1911 kuolleiden ja haavoittuneiden kokonaismääräksi arvioidaan noin 17000 XNUMX henkilöä.


            Kyllä kyllä:
            Punatukkainen mies tottui tilanteeseen ja kertoi varsin järkevästi, vaikkakin yksitoikkoisesti "Mutiny on Ochakovon" joukkolehtisen sisällön. (c) ST
            lol naurava
            hän myös:
            koristeli kuivaa esittelyään niin maalauksellisilla yksityiskohdilla, että rauhoittumaan alkanut puheenjohtaja tiukisti taas korviaan. Hän kuitenkin vapautti veljet rauhassa, ja he juoksivat ulos kadulle tunteen suurta helpotusta.

            Joten annan sinun mennä rauhassa "Lenan teloituksen ja muiden SUHTEIDEN kanssa.

            Sieltä muuten: "Varastaminen on syntiä!" (C): varastit jonkun muun artikkelin ja allekirjoitit itsesi ilman omantunnon särkyä. Fi...
            1. 0
              2. joulukuuta 2019 klo 16
              Olgovich (Andrey) Muuten, samasta paikasta: "On synti varastaa!" (C): varastit jonkun muun artikkelin ja allekirjoitit itsesi ilman omantunnon särkyä. Fi...
              Mitä hölynpölyä kirjoitat? Missä on allekirjoitus? Lainattu - lainaus.
              1. -5
                3. joulukuuta 2019 klo 07
                Lainaus Mauritiukselta
                Mitä hölynpölyä kirjoitat? Missä allekirjoitus? Lainattu - lainaus.

                Sinun lempinimesi, eikö? KENEN lainaus varastettiin?
  7. + 11
    29. marraskuuta 2019 klo 08
    Myös "neutraalin" Ruotsin asema on mielenkiintoinen. Vuonna 1930 ruotsalaiset tekivät Viron ja Suomen kanssa salaisen sopimuksen, jonka mukaan Ruotsi ei julistaisi muodollisesti sotaa venäläisille sodan sattuessa Neuvostoliiton kanssa. Käytännössä ruotsalaiset auttavat kuitenkin laivojen, lentokoneiden ja maajoukkojen kanssa vapaaehtoisten varjolla.
    No, ruotsalaisista ei puhuta. S. I. Kabanovin muistelmien mukaan ruotsalaiset vapaaehtoiset todella osallistuivat Suomen puolella vihollisuuksiin Hangon laivastotukikohtaa vastaan. Ruotsalaiset auttoivat todella laivojen kanssa rakentamalla kaksi Ilmarisen ja Väinemäisen BRBO:ta, jotka oli aseistettu Boforsin tykistöllä. Ja myöhemmin ruotsalaiset toimittivat tykistöaseensa. Ilmailusta ruotsalaiset eivät voineet toimittaa tänne mitään.
    "Neuvostojoukot 20 divisioonan määrässä hyökkäsivät kaikkia Suomen rajoja vastaan, niitä tuki noin 2800 taistelukonetta. Suomi saattoi vastustaa niitä vain yhdeksällä divisioonalla ja 114 taistelukoneella, joista suurin osa oli vanhentuneita. Kaikki muistutti taistelua Daavidin ja Goljatin välillä.
    LLv 24:n D.XXI Fokkers saavutti huomattavaa menestystä alusta alkaen ampumalla alas kaksitoista pommikonetta sodan toisena päivänä. He ampuivat alas toiset tusinaa pommikonetta 19. joulukuuta. Bristol "Blenheim" -pommittajia käytettiin vain pitkän matkan tiedusteluihin, kun taas muut yksiköt siirtyivät yötyöhön tappioiden välttämiseksi.
    1. +5
      29. marraskuuta 2019 klo 11
      Lainaus: Amur
      Ruotsalaiset auttoivat todella laivojen kanssa rakentamalla kaksi Ilmarisen ja Väinemäisen BRBO:ta, jotka oli aseistettu Boforsin tykistöllä.

      Muodollisesti suomalaiset BRBO:t rakennettiin Suomessa Creightonin tulivuorelle. Mutta itse asiassa monet ihmiset huomioivat suomalaisen BRBO:n suunnittelussa ja rakentamisessa - hollantilaiset (tarkemmin sanottuna saksalaiset hollantilaisten varjolla), ruotsalaiset, tanskalaiset, britit.
  8. -16
    29. marraskuuta 2019 klo 08
    "Suomalainen lentokone loukkasi rajaa 29 Olonetsin alueella. 1937 suomalainen lentokone loukkasi Neuvostoliiton rajaa ​rajapylvään nro. Neuvostoliitto palasi sitten rajanylityspaikan nro 9 alueelle Suomeen.
    Ja myös suomalainen rajakoira juoksi alueellemme ja nosti tassunsa pilarin nro 699 kohdalla, mikä on Suomen armeijan röyhkeä provokaatio Neuvostoliittoa vastaan.
  9. -8
    29. marraskuuta 2019 klo 08
    Lainaus: Aviator_
    Mutta oppikirjoja on pitkään kirjoitettu uudelleen Sorosin rahoilla.

    Sergey, oletko lukenut näitä uudelleen kirjoitettuja oppikirjoja? Kaikki? No, sanotaanpa ainakin Venäjän historian oppikirja vuoden 10 painoksen 1998. luokalle. Lainasin kerran artikkelissa "Kirjoitetaan historian oppikirja" useita, varmasti kahta, noiden vuosien oppikirjoja. Olisi kiva, jos katsoisit niitä. Silloin väitteesi olisivat vakuuttavampia. Varsinkin sivujen tai jopa skannausten osoittamisen kanssa. Se on vain kirjoittaa tuolla tavalla - olla sanomatta mitään. On selvää, että aikaa ei ole, olemme kaikki kiireisiä, mutta silti ...
  10. -1
    29. marraskuuta 2019 klo 08
    Ei, no, rehellisesti, en oikeuta Suomen käyttäytymistä vuosina 1917-1944, vaan puolustan Neuvostovaltion rauhanomaisuutta ja erityisesti tätä kohtaa.
    Siksi Moskovalla ei tänä aikana ollut aggressiivisia suunnitelmia Suomea kohtaan. Tämä vain liberaalit ja russofobit uskovat, että Stalin (kuten koko Neuvostoliiton johto) ajatteli yötä päivää vain sitä, kuinka Suomi orjuutetaan, kuten muutkin ympäröivät maat ja kansat. Neuvostovastaisilla on kaksi "rautaista" argumenttia: 1) Stalin on "aamu"; 2) kommunistinen ideologia oletti kapitalismin välttämättömän korvaamisen sosialismilla. Kukaan 1930-luvun Neuvostoliiton johtajista ei kuitenkaan väittänyt, että Puna-armeija aikoisi hyökätä mihin tahansa valtioon kaataakseen paikallisviranomaiset ja vakiinnuttaakseen neuvostovallan, sosialismin. Päinvastoin, kaikkialla sanottiin, että kansat itse tekisivät vallankumouksia maissaan.

    Olin äärimmäisen yllättynyt.
    Pelkäätkö naapuriasi? Laita aita korkeammalle ja vahvemmaksi, hanki koira, ala käydä salilla, mutta murtaudu hänen taloonsa... Olkaamme rehellisiä - toista maailmansotaa edeltäneiden tapahtumien taustalla ja erityisesti alueiden lisäämisen onnistumisen vuoksi. Baltian maissa ja lännessä Neuvostoliiton johto pyörtyi hieman ja he päättivät pystyvänsä siihen. Saimme niin sanotusti aallon ja sitten jonkinlainen heikko Suomi...
    Mutta se ei kasvanut yhdessä, se ei kasvanut yhdessä.
    Toistan vielä kerran - en oikeuta Suomen toimintaa 17. päivän jälkeen, mutta tämä ei ole syy aloittaa provokaatioita ja laukaista sotaa.
    1. +4
      29. marraskuuta 2019 klo 11
      Lainaus käyttäjältä Trapper7
      Totta puhuen – toista maailmansotaa edeltäneiden tapahtumien taustalla ja erityisesti Baltian maiden ja lännen alueiden lisäämisen onnistumisen vuoksi Neuvostoliiton johto oli hieman huimaava ja päätettiin, että kaikki toimii. niitä. Saimme niin sanotusti aallon ja sitten jonkinlainen heikko Suomi...

      Mitä Baltian maiden alueiden lisäystä taustalla? Neuvostoliitto vain vuoteen 1940 asti menetetty alueet Baltian maiden hyväksi - Vilnan alueen antaminen liettualaisille.
      Mitä tulee Neuvostoliiton käyttäytymiseen, se ei eronnut millään tavalla tuolloin yleisesti hyväksytystä. Sama Iso-Britannia oli vain päivän myöhässä neutraalin Norjan miehittämisestä: saatuaan viestin saksalaisten maihinnoususta, RN joutui viivyttämään risteilijöiden poistumista - oli tarpeen purkaa heiltä ensimmäinen laskeutumisporras. .
      1. -5
        29. marraskuuta 2019 klo 16
        Lainaus: Aleksei R.A.
        vain menetti alueita Baltian maiden hyväksi - Vilnan alueen luovuttaminen liettualaisille.

        Anteeksi, mutta et ole liian ylimielinen? Neuvostoliitto käytti paljon rahaa luovuttaessaan Valko-Venäjän Vilnan Liettualle. Siellä, missä vain Puolan liput olivat lopettaneet kuvaamisen siihen mennessä.
        Lainaus: Aleksei R.A.
        ennen Neuvostoliiton käyttäytymistä, se ei eronnut tuolloin yleisesti hyväksytystä. Sama Iso-Britannia oli vain päivän myöhässä neutraalin Norjan miehittämisestä

        Miten sanoisit. Kansainvälisesti katsottuna Neuvostoliitto ei eronnut paljon Britanniasta. Mutta miehityksen jälkeen se oli erilaista ja melkoista. Lisäksi, jos tarkastellaan Pohjois-Eurooppaa Islannin-Norjan-Viron esimerkkiä käyttäen, voidaan sanoa paljon työläisten ja talonpoikien tilasta verrattuina verisiin imperialisteihin ja yhtä verisiin fasisteihin. Neuvostoliitto oli pikemminkin yhteisvaurauden kannattaja, jos ymmärrät mitä tarkoitan.
        1. +1
          29. marraskuuta 2019 klo 19
          Lainaus: Mustekala
          Anteeksi, mutta et ole liian ylimielinen?

          Juuri oikea. tuntea
          Lainaus: Mustekala
          Neuvostoliitto käytti paljon rahaa luovuttaessaan Valko-Venäjän Vilnan Liettualle.

          Millainen valkovenäläinen Vilna? Mitä, vuonna 1939 oli itsenäinen Valko-Venäjä? pelay

          Neuvostoliitto antoi jonkun muun sedille - itsenäiselle Liettualle - alueen, joka todella kuului Neuvostoliitolle. Tarkemmin sanottuna BSSR. Tämä ei ole perinteistä tasavaltojen välistä alueiden uudelleenjakoa unionin sisällä, vaan oman alueensa palauttaminen toiselle valtiolle.
          Lainaus: Mustekala
          Neuvostoliitto oli pikemminkin yhteisvaurauden kannattaja, jos tiedät mitä tarkoitan.

          Kahdeksan kulmaa saman katon alla?
          1. -1
            29. marraskuuta 2019 klo 22
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Neuvostoliitto antoi jonkun muun sedille - itsenäiselle Liettualle - alueen, joka todella kuului Neuvostoliitolle.

            Oletko varma siitä juuri oikea?
            Itse asiassa Vilna alkoi kuulua Neuvostoliittoon kaksi viikkoa ennen. Ja tiedätte varsin hyvin, että Euroopan alueelliset muutokset Neuvostoliiton 39. vuonna eivät olleet yhteensovitettuja Liettuan kanssa, vaikka se koski sitä.
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Kahdeksan kulmaa saman katon alla?

            Tuolloin seitsemäntoista, jos en sekoita mitään.
      2. -2
        30. marraskuuta 2019 klo 13
        Se, että Neuvostoliitto, kotimaani, onnistui rauhanomaisesti ja ilman voimankäyttöä liittämään tosiasiallisesti (ja sitten laillisesti) koko Itämeren Neuvostoliittoon sekä palauttamaan Länsi-Valko-Venäjän, Ukrainan ja Bessarabian. Joten päätimme, että onni kävi, voit ottaa riskejä pidemmälle.
        Ja kyllä, olen samaa mieltä siitä, että Neuvostoliiton toimet, kuten Ingušian tasavalta, eivät eronneet yleisesti hyväksytyistä aiemmin, vaan .. juuri ennen tätä provokaatiota Suomen kanssa. Jos eduskunta olisi äänestänyt neuvostojoukkojen käyttöönoton puolesta, ei olisi ollut ongelmia. Tee sama sopimus alueiden vaihdosta - ei myöskään ollut kysymyksiä. Mutta tässä suoran aggression tosiasia oli ilmeinen, eikä päinvastaista näyttöä ole vielä esitetty. Ymmärrän, että tämä on monille kipeä aihe, mutta älkäämme hautako päätämme hiekkaan ja teeskentelemämme, ettei mitään tapahtunut. Oliko se? Se oli.
        Päätös oli ymmärrettävä, mutta itse asiassa se osoittautui virheelliseksi.
        1. -3
          30. marraskuuta 2019 klo 14
          Lainaus käyttäjältä Trapper7
          Se, että kotimaani Neuvostoliitto onnistui rauhanomaisesti ja ilman voimankäyttöä liittämään koko Itämeren Neuvostoliittoon ja palauttamaan Länsi-Valko-Venäjän, Ukrainan ja Bessarabian.

          Sekoitat jotain. Suomi seurasi Puolaa, sen jälkeen heimot ja vielä enemmän Romania. Varsinkin ilman voimankäyttöä on hauskaa.
          Lainaus käyttäjältä Trapper7
          Jos eduskunta olisi äänestänyt neuvostojoukkojen käyttöönoton puolesta, ei olisi ollut ongelmia.

          Eikä Suomi olisi olemassa ennen 91 vuotta.
          Lainaus käyttäjältä Trapper7
          Tee sama sopimus alueiden vaihdosta - ei myöskään ollut kysymyksiä

          Joka yhdeksäs suomalainen, kenen talot ylittivät Neuvostoliiton? Kuvittele nykyisen Venäjän mittakaavassa, että 15 miljoonalle ihmiselle sanotaan: Tule pois, meidän on siirrettävä rajaa tänne, se sijaitsee väärin. Mistä päästä ulos? Siellä on pala taigaa, Kaukoidän hehtaari, Jumala anteeksi.
          Lainaus käyttäjältä Trapper7
          Päätös oli selvä, mutta itse asiassa osoittautui virheelliseksi

          Se on uskon asia. I. V. Stalinin ihailijoiden pääargumentti on, että suomalaiset silti joutuisivat saksalaisen alaisuuteen ja hyökkäisivät, tämä on heidän neuvostovastaista luonnettaan. Mannerheimin fanien pääargumentti on, että suomalaiset, kuten kaikki muut itäeurooppalaiset, pitivät Britanniasta (ja suomalaisten tapauksessa Ruotsista) mahdollisimman paljon kiinni, ja se oli Neuvostoliiton toimia toisen maailmansodan ensimmäisellä kaudella. joka muutti brittimielisen politiikan Suomessa (ja Romaniassa) saksamieliseksi. Joka tapauksessa kyse on tulkinnasta, ei historiallisesta tosiasiasta.
          1. 0
            30. marraskuuta 2019 klo 14
            Sekoitat jotain. Suomi seurasi Puolaa, sen jälkeen heimot ja vielä enemmän Romania.

            Kyllä, olet oikeassa, kiitos. Väärä. Mutta yleensä en vastannut sinulle, vaan Aleksei.
  11. +1
    29. marraskuuta 2019 klo 08
    Rauhallinen ympäristö ei ollut maassamme silloin ja nyt! Neuvostoliiton johtajat ymmärsivät tämän ja yrittivät siirtää uhan mahdollisimman kauas kaupungeistamme, tuotanto- ja teollisuuskeskuksistamme!
    Historiallisesta näkökulmasta katsottuna, jos kaivaa, he periaatteessa palasivat OMAN, venäläisen!
    1. -3
      29. marraskuuta 2019 klo 12
      Suomalaisilta vietetyt maat eivät koskaan olleet venäläisiä.))
      1. +4
        29. marraskuuta 2019 klo 12
        Suomi oli Venäjän maakunta, ennen sitä Ruotsin lääni. Suomi ei ollut VALTIO ennen vuotta 1917!
        1. -5
          29. marraskuuta 2019 klo 12
          EI! Siellä oli VKF, jossa oli jopa 8 maakuntaa!))) Ja isho the Seim, oma kansallinen armeija, oma tuomioistuin ja rahayksikkö.))) Venäjän maakunnat eivät koskaan uneksineet tästä!
          Ja Kuurinmaa on Itämeren toisella puolella!))
          1. +4
            29. marraskuuta 2019 klo 13
            Lainaus: Nestorych
            Ja Kuurinmaa on Itämeren toisella puolella!))

            Korjasin tämän.
            Lainaus: Nestorych
            VKF

            näin, mutta PROVINSI!
      2. +7
        29. marraskuuta 2019 klo 16
        Lainaus: Nestorych
        Suomalaisilta vietetyt maat eivät koskaan olleet venäläisiä.))

        Kaikki mikä oli osa Venäjän valtakuntaa oli venäläistä
        1. -3
          29. marraskuuta 2019 klo 17
          Lainaus: Overlock
          Kaikki mikä oli osa Venäjän valtakuntaa oli venäläistä

          Mitä tekemistä Venäjän imperiumilla oli venäläisten kanssa?
          1. +5
            29. marraskuuta 2019 klo 17
            Lainaus: Mustekala
            Mitä tekemistä Venäjän imperiumilla oli venäläisten kanssa?

            outo kysymys? Alaverdi! mitä Venäjällä on esim. Tuvaan tai Jakutiaan? He eivät ole venäläisiä.

            Mutta viholliselle, olitpa sitten jakutti tai burjaatti, olet silti venäläinen.
            1. -6
              29. marraskuuta 2019 klo 17
              Lainaus: Overlock
              Olet jakut tai burjaatti, olet edelleen venäläinen.

              No, jos tässä mielessä, niin kyllä. Älä kerro buryaateille, jotkut saattavat suuttua.
              Lainaus: Overlock
              Kaikki mikä oli osa Venäjän valtakuntaa oli venäläistä

              En heti ymmärtänyt, että olet vihollinen.
  12. BAI
    + 18
    29. marraskuuta 2019 klo 09
    Jos rajaa ei olisi siirretty pois Leningradista, se tuskin olisi säilynyt sodan aikana. No, ehkä se muuttuisi Stalingradin analogiksi katutaisteluilla ja kaupungin täydellisellä tuholla.

    11 Presidentti Risto Heikki Ryti Saksan suurlähettiläälle:
    "Leningrad on purettava suurena kaupunkina."

    Ja vain siitä syystä, että rajat siirtyivät taaksepäin, suomalaiset loppuivat ja nousivat seisomaan:

    Hyökkäyksen jälkeen suomalaiset kärsivät heille odottamattomia menetyksiä - syyskuun 5. päivään mennessä heitä oli 20 tuhatta ihmistä; monet ajattelivat, että saavutettuaan vanhat rajat Suomen armeija pysähtyisi ja saisi jalansijaa, eikä menisi pidemmälle. Kaikki tämä demoralisoi sotilaat, sabotaasi ja karkoutuminen alkoivat.

    Epäonnistuneiden yritysten murtautua läpi 23. armeijan puolustuksen Karjalan kannaksella suomalaisista sotilaista tuli osoittavat avoimesti haluttomuutta mennä eteenpäin. Vastauksena 12. syyskuuta annettuun käskyyn ylittää vanha raja, kieltäytyi menemästä eteenpäin 200 henkilöä 48. divisioonan 18. jalkaväkirykmentistä, huomattava määrä 27. ja 57. jalkaväkirykmenttien sotilaita. Elo-syyskuun taisteluissa kärsittyjen tappioiden vaikutuksesta sotilaiden moraali laski jyrkästi.

    Saksan hyökkäys kaupungin eteläpuolelta jumiutui, yksin suomalaisten Leningradin myrsky uhkasi suurilla tappioilla ja suuren uhrimäärän sekä suomalaissotilaiden tyytymättömyyden uhalla Mannerheim antoi. määräys saada jalansija saavutetulla linjalla. Erottaminen ja käskyn noudattamatta jättäminen pakotti Mannerheimin päämajan jopa tekemään "kasvatustyötä" armeijassa.


    Suomalaisen tutkijan Harri Heinilin mukaan Karjalan kannaksen vanhan rajan ylittämisestä kieltäytyi joka toisessa Suomen joukkojen hyökkäykseen osallistuneessa jalkaväkirykmentissä.[23]

    23. Vanhan rajan ylitys jatkosodan hyökkäysvaiheessa 1941. Jalkaväkirykmentien miesten suhtautuminen siihen. Harri Heinilä, Ajankohta 1997, Toim. Timo Soikkanen, Karhu-Kopio Oy, Turku 1997 ISBN 951-29-1094-2. Vanhan rajan ylittäminen jatkosodan hyökkäyksen aikana. Jalkaväkirykmenttien sotilaiden asenne tähän. Harri Heinilä, Helsingin ja Turun yliopistojen poliittisen historian vuosikirja Ajankohta 1997, s. 75.
    1. 0
      29. marraskuuta 2019 klo 09
      Näin se on ratkaiseva ja sivuviittauksella, ja kommentteja on annettava!
    2. +3
      29. marraskuuta 2019 klo 16
      Lainaus käyttäjältä B.A.I.
      Jos rajaa ei olisi siirretty pois Leningradista, se tuskin olisi säilynyt sodan aikana.

      epäilemättä! hi
  13. +1
    29. marraskuuta 2019 klo 09
    Kuinka onneton I.V. Stalin olikaan, ettei hänellä ollut sellaista näkijä-salaliittolaista kuin A. Samsonov naurava
  14. +3
    29. marraskuuta 2019 klo 09
    Mikä hieno artikkeli, kauhu. Vastaan ​​yhdellä lauseella - "huoli valtion turvallisuudesta.
  15. + 12
    29. marraskuuta 2019 klo 09
    Riittää, että Suomi rikkoi 1920-luvulla toistuvasti rauhansopimuksia RSFSR/Neuvostoliiton kanssa ja hyökkäsi maahamme ja liitti myös Petsamon alueen.

    Siksi Neuvostoliitolla oli täysi oikeus toteuttaa kostotoimia Suomea kohtaan vuosina 1939-40.

    Sama tapahtui vuonna 1999, kun NATO rikkoi Helsingin lakia sodanjälkeisten rajojen loukkaamattomuudesta Euroopassa ja liitti Kosovon Serbiasta sotilaallisella voimalla. Suomi Naton virallisena kumppanina (Suomen sotilasyksiköt ovat osa NATO Response Forcea) on vastuussa tästä liittämisestä.
    1. 0
      29. marraskuuta 2019 klo 16
      Lainaus: Operaattori
      Kosovo Serbiassa. Suomi Naton virallisena kumppanina (Suomen sotilasyksiköt ovat osa NATO Response Forcea) on vastuussa tästä liittämisestä.

      Ei viikuna itsellesi kuperkeikka.
      1. +7
        29. marraskuuta 2019 klo 17
        Sanon siis - Kosovon erinomainen vaihto Suomeen tulee olemaan.
  16. +8
    29. marraskuuta 2019 klo 09
    Minun on sanottava, että suomalaisille tarjottiin alueiden vaihtoa. Jos he muuttaisivat pois Leningradista, niin vastineeksi he saisivat korvauksen paljon suuremman alueen muodossa Karjalassa. Sotaan valmistautuessaan neuvostohallitus yritti turvata maan toiseksi suurimman kaupungin ja teollisen potentiaalin 2. sijan. Itse asiassa oli tarpeen rajata rajat, jotka olivat maan sisällä ja sitten tulivat ulkoisiksi kahden itsenäisen maan välillä.
    Mutta suomalaiset kieltäytyivät. Joten sodasta tuli väistämätön
    Sodan tuloksia kuvataan todennäköisesti seuraavissa artikkeleissa, joten en pääse itseni edellä.
    1. -2
      29. marraskuuta 2019 klo 12
      Se, että he eivät halua luopua alueista, on heidän oikeutensa, eikä se voi oikeuttaa sodan aloittamista.))
      1. -1
        2. joulukuuta 2019 klo 09
        Se, että he eivät halua luopua alueista, on heidän oikeutensa, eikä se voi oikeuttaa sodan aloittamista.

        Kyse ei ole tekosyistä, vaan syistä.
        Aikaisemmin Venäjä ja Suomi olivat yksi valtio, sitten ne itsenäistyivät. Rajakysymys oli ratkaistava. Rauhanneuvottelut eivät tuottaneet tulosta. Kävi ilmi, mitä tapahtui.
        Ja kaikki on ratkaistava ilman sotaa. Venäjä on päättänyt Kiinan kanssa, myös Azerbaidžanin kanssa.
    2. -2
      29. marraskuuta 2019 klo 16
      Lainaus: glory1974
      korvausta huomattavasti suuremman alueen muodossa Karjalassa

      Ja Viipurin asukkaat voivat mennä Karjalaan tavaroineen, vai mitä?
      1. 0
        2. joulukuuta 2019 klo 09
        Ja Viipurin asukkaat voivat mennä Karjalaan tavaroineen, vai mitä?

        Ja Dagestanin asukkaat menivät sen jälkeen, kun Medvedev antoi alueen Azerbaidžanille? Luulen niin, kuka halusi minne, mutta sotaa ei ollut.
  17. +7
    29. marraskuuta 2019 klo 10
    Rakennetuista sukellusveneistä (kolme alusta) tuli osa Suomen laivastoa. Näistä sukellusveneistä tuli prototyyppejä saksalaisille II-sarjan pienille sukellusveneille.

    Sukellusvene "Vesikko" - vuoteen 1934 asti Sukellusvene testattiin Saksan laivaston II-A-sarjan sukellusveneensä (CV-707) prototyyppinä, minkä jälkeen suomalaiset ostivat sen.


    3. heinäkuuta 1941 Goglandin saaren itäpuolella vene hyökkäsi ja upposi Neuvostoliiton kuljetusaluksen "Viipuri" (3183 brt) kimppuun.
    Nyt vene on Sveaporin linnakkeessa
  18. +4
    29. marraskuuta 2019 klo 10
    Halpa tekosyy! Mutta miksi on?! Kyllä, molemmilla Neuvostoliiton mailla ja Suomella oli omat intressinsä. Etujemme perusteella aloitimme sodan, eikä näille röyhkeälle sormella poimimiselle ole tarvetta!))) Ei ole häpeä omistaa omia etuja ja saavuttaa niitä hinnalla millä hyvänsä, siinä kaikki. Anna kirjoittajan päästä eroon komplekseistaan.)
    1. +1
      29. marraskuuta 2019 klo 11
      Älä häpeä omistaa omia etujasi ja saavuttaa ne hinnalla millä hyvänsä, siinä kaikki

      Kuka ei häpeä? Tällaisessa asennossa planeetalla ei ole koskaan normaalia elämää. Muuten tuollaisella viestillä rinnastat ajatuksineen suuren maan pakko-asioita kaikkeen maailmassa tapahtuneeseen ja tapahtuvaan likaan.
      1. 0
        29. marraskuuta 2019 klo 13
        naurava Ei ole eroa "ajatuksissaan suuren maan pakotettujen asioiden" ja sen välillä, mitä kutsutte lialta. Nämä ovat edut, ja mikä tahansa (!) maa julistaa ne "pakottaviksi" ja "vastaamaan sen suuria ideoita", mutta tämä kaikki on sanahelinää!
        Aikuisten todellisuudessa vahvojen oikeus on aina toiminut, toimii ja tulee toimimaan!
        1. 0
          29. marraskuuta 2019 klo 13
          etujensa mukaisesti he aloittivat sodan, eikä näille röyhkeälle sormella poimimiselle ole tarvetta!

          Joten Hitler aloitti myös sodan meitä vastaan ​​omien etujensa perusteella. Eikö sinulla ole myöskään häpeällistä poimimista sormella? Loppujen lopuksi hän tuhosi yli 13 miljoonaa siviiliä "vahvojen oikeudella". Hän saavutti tavoitteensa.
          1. -2
            29. marraskuuta 2019 klo 17
            Lainaus: Huono skeptikko
            Joten Hitler aloitti myös sodan meitä vastaan ​​omien etujensa perusteella. Eikö sinulla ole myöskään häpeällistä poimimista sormella?

            Hitler on vähän erilainen. Nyt saksalaisilla ei ole epäilystäkään siitä, että A. Hitler oli Saksan (Itävallan) kansan häpeä ja suru. Toverilta Sellaista metamorfoosia ei tapahtunut Stalinin kanssa, ja viime vuosina minulla on ollut epäilyksiä siitä, mitä tulevaisuudessa tapahtuu.
  19. 0
    29. marraskuuta 2019 klo 13
    Talvisota suomalaisten silmin.

    https://finland.fi/ru/zhizn-i-obshhestvo/zimnyaya-vojna-glazami-finnov/
  20. -4
    29. marraskuuta 2019 klo 14
    Samsonov lopeta historian väärentäminen
  21. -5
    29. marraskuuta 2019 klo 15
    Kirjoittaja on suuri haaveilija) On ymmärrettävä, että Neuvosto-Venäjä julisti niin sanotun "maailmanvallankumouksen" teesin ja toteutti kaiken tämän niin sanotusti aktiivisesti. Ja 20-luvulla suomalaiset naapurimme seurasivat kauhistuneena rajan toisella puolella, kun naapurimaasta peräkkäin "karsoitettuja" elementtejä kaadettiin aallokossa. Sisällissota on varmasti likainen asia, mutta nämä kaverit eivät selvästikään halunneet pienen maansa joutuvan osaksi kaikkea tätä hardcorea (mutta he eivät onnistuneet välttämään valkoisten ja punaisten suomalaisten vastakkainasettelua). Ainakin heillä oli halu etääntyä mahdollisimman paljon osallistumisesta kaikkiin näihin tyhmiin suunnitelmiin, joista monia emme itsekään pysty juuri nyt perustelemaan.
    Neuvostoliiton näkökulmasta - Suomi ei ollut pääsuuntien joukossa, koska se johti toiseen karhukulmaan, ei liian teollisuusmaihin - ja siellä olisi voitu odottaa maailmanvallankumousta. Mutta valtiot matkalla Eurooppaan, oi kyllä, nämä kaverit olivat "riskivyöhykkeellä".
    Ja tietysti kaikki nämä ajatukset jonkinlaisista suomalaisten saalistussuunnitelmista meitä kohtaan ovat täysin absurdeja.
    Tietysti missä tahansa maassa on kiihkeitä natseja, jotka nukkuvat ja näkevät "suuren Bulgarian" tai "suuren Mongolian" heräämisen - ja meillä on muuten sellainen akseli. Tietenkin mukana oli puolalainen tekijä fantasioineen "intermariumista" ja Baltian maiden ja Suomen yleisestä diplomaattisesta konsolidaatiosta jonkinlaiseksi puolustus-hyökkääväksi liittoutumaksi Venäjää vastaan. On kuitenkin ymmärrettävä, että tämä on todellinen politiikka - KAIKKI maat poikkeuksetta eivät pidä sotkusta rajoilla ja käyttävät sitä alueiden hallintaan, jos sotku on pitkä. Tämä ei ole kunnianhimokysymys - kyse on heidän omasta turvallisuudestaan ​​- harvat ihmiset pitävät siitä, että laittomat siirtolaiset, aseet, salakuljetus, aseistetut jengit jne. ylittävät rajan. Neuvostoliiton "sotkujen" aktiivisen vaiheen päättyessä tämä asia suljettiin.

    Mitä tulee kysymykseen "mikä sai Neuvostoliiton hyökkäämään Suomeen" - minusta vaikuttaa siltä, ​​että se johtui siitä, että toverit suomalaiset pelasivat muutaman diplomaattisen pelin yliarvioivat oman merkityksensä Neuvostoliitolle. Tietyssä vaiheessa tämä toiminta yhdistettynä Kolmannen valtakunnan melko aggressiiviseen ja taitavaan diplomatiaan alkoi edustaa meille "mahdollisen odottamattoman uhan" tekijää - jonka pysäyttämiseen (melko lonkkajalka) ryhdyttiin.
    Tuloksena saimme päinvastaisen tuloksen, joten IMHO se oli puhdasta tylsyyttä eilisestä maataloustyöntekijöistä ja vallankumouksellisista, jotka kuvittelivat olevansa taitavia diplomaatteja ja ajattelevia analyytikoita.
    Et ehkä ole samaa mieltä kanssani, mutta 30-40-luvut olivat täynnä hulluutta kaikkialla maailmassa hieman enemmän kuin kokonaan, eikä meidän tyhmyytemme silloin näyttänyt siltä.
    1. +4
      29. marraskuuta 2019 klo 17
      Lainaus Knell Wardenheartilta
      Ja tietysti kaikki nämä ajatukset jonkinlaisista suomalaisten saalistussuunnitelmista meitä kohtaan ovat täysin absurdeja.

      Ja suomalaiset sanovat, että nämä suunnitelmat ovat tosiasia. pelay
      1. -4
        29. marraskuuta 2019 klo 18
        Tiedätkö, meillä on tovereita, jotka väittävät, että valmistelimme ennaltaehkäisevää hyökkäystä Saksaa vastaan ​​vuonna 1941 hymyillä no, tai esimerkiksi yksittäiset historioitsijat, jotka väittävät, ettei tatari-mongolien ikettä ollut.
        Nyt hyvin muodikas ilmiö kaivaa esiin sitä, mitä ei ollut. Se tuo osinkoja "keltaisen sensaation" maksujen muodossa, auktoriteettina tietyissä hurraapiireissä, lisää hype-tasoa ja niin edelleen.
        Ja varsinkin maassamme viime aikoina suosittu "peli" on vetänyt ulkomaisista lehdistä (yleensä Euroopassa tai Ukrainassa) erityisen itsepäisten "asiantuntijoiden" "arvovaltaisia ​​mielipiteitä" ja paisuttaa siitä kokonaisia ​​pornoesityksiä. Mielestäni tämä on vastaava tapaus.
        1. +3
          30. marraskuuta 2019 klo 04
          Lainaus Knell Wardenheartilta
          meillä on tovereita, jotka väittävät, että valmistelimme ennaltaehkäisevää hyökkäystä Saksaa vastaan ​​vuonna 1941

          Lisäksi he sanovat, että valmistauduimme hyökkäämään koko maailmaan EI ennaltaehkäisevästi, joten Hitler, joka ei tarvinnut lainkaan "elintilaa" idässä, oli PAKOtettu aloittamaan ENNAKKO-iskun. Kyllä, "suomalaisten saalistussuunnitelmien absurdista" on todella samanlainen tapaus.
          1. -3
            30. marraskuuta 2019 klo 14
            Lainaus: Sahar Medovich
            Ei vain sitä - he sanovat, että valmistauduimme hyökkäämään koko maailmaa vastaan, EI ennalta ehkäisevästi

            Kyllä sellaisia ​​tovereita on
            Me puhaltamme maailman tulta,
            Kirkot ja vankilat puretaan maan tasalle.
            Loppujen lopuksi taigasta Ison-Britannian meriin
            Puna-armeija on vahvin kaikista.

            Ei vetoomuksen esittäjien pyynnöstä kieli jäätyi,
            ei kerjäläisiä, siristellen isännän valosta, -
            ratsastimme tutkien isännän silmiä
            tulossa
            Neuvostoliiton maailmanliitto.
            Sanomalehtirivien kielet poukuttelevat:
            "Testaa ne ensin..."
            He ovat saaneet tarpeekseen!
            Et anna aikaa testaamiseen -
            ja pidämme tauon hetken.
      2. -4
        29. marraskuuta 2019 klo 18
        Ihan loogisestikin - mitä suomalaisilla oli "talvisodan" alussa?
        1 (!) patruunoita valmistava tehdas, joka nousi tiukasti pommituksesta ja jopa puolustussodan käymisestä. Laivasto 2 taistelulaivan muodossa ja arkaainen muotoilu. Mannerheim-linja, joka on jo vuosia syönyt leijonanosan tämän maan jo ennestään hapan budjetista, joka ei pysty edes valmistamaan omia tankkeja ja lentokoneita.
        Hyvin valmistautunut!
  22. 0
    29. marraskuuta 2019 klo 15
    Surullisinta tässä tarinassa on se, että suomalaiset ovat menettäneet 30 % taloudellisesta potentiaalistaan. MUTTA! Unionikaan ei saanut sitä! Lähes 450 tuhatta ihmistä liitosta lähteviltä alueilta lähti Suomeen! Ollakseni rehellinen, KAIKKI lähtivät! Unionilla on alue ilman ihmisiä! Näin ollen ei ollut puhetta mistään kehittämisestä tai edes pelastamisesta. Fyysisesti saanut mustan aukon liiton!
    1. 0
      29. marraskuuta 2019 klo 17
      Lainaus käyttäjältä dgonni
      Lähes 450 tuhatta ihmistä liitosta lähteviltä alueilta lähti Suomeen! Ollakseni rehellinen, KAIKKI lähtivät!

      "Evakuoinnin alkaessa Karjalassa oli karkotettuina 68453 14926 henkilöä, siirtymään joutuneiden leireillä 162 83541 henkilöä ja keskitysleireillä 41803 henkilöä. Eli yhteensä 41783 XNUMX asukasta. Näistä XNUMX XNUMX oli suomalaisia. eikä kansallinen XNUMX XNUMX...
      Miehitetyltä alueelta Suomeen evakuoitiin 2799 3,35 ihmistä eli 2196 prosenttia koko miehitetystä väestöstä. Heistä 603 oli kansalaisia, XNUMX ulkomaalaisia ​​...
      Yleisesti voidaan sanoa, että Suomeen muuttaneiden määrä oli mitätön. Paikallisten asukkaiden mielialaan vaikuttivat monet tekijät, erityisesti järjestäytynyt vastarinta. Väestö näki myös, että suomalaisilla ei ollut enää ennen lähtöä sukulaistunteita ja he itse olivat suurissa vaikeuksissa. Merkittävä osa asukkaista tuki neuvostojärjestelmää eikä halunnut muuttaa ulkomaille ... "
      1. 0
        29. marraskuuta 2019 klo 17
        Vedä henkeä ja lue Suomen tilastot! Kyllä, jopa wiki on suomeksi! Kyllä, jopa muistot NEUVOSTOJEN armeijan etulinjan sotilaista, jotka toivat perheensä tukikohtiinsa! Siellä on todella noin 450 tuhatta ihmistä!
        Neuvostojärjestelmän tueksi heitä kuultiin paljon, joten he menivät iloisesti uuteen asuinpaikkaan. Älä kerro enempää tarinoita.
        Serkkuni taisteli 44. divisioonassa. Se, että hän pysyi hengissä, on puhtaasti onnettomuus ja ilmapuolustusprofiili ja heidän kanssaan signaalimies. Tässä hän hyppäsi ulos. Ja itse asiassa koko divisioona makasi sillä tiellä. Tyhmä sota, joka toi liittolaisen pohjoiseen sodassa Saksaa vastaan. Lisäksi hän on lukutaitoinen, tuntee alueen ja hänellä on pisteitä! Ja suomalaiset olivat siistimpiä sotureita kuin saksalaiset!
        Niille, jotka eivät usko komppanian komentajan muistelmiin. Ne ovat ilmaisia ​​verkossa!
        1. -4
          30. marraskuuta 2019 klo 03
          "Tyhmä sota, joka toi liittolaisen pohjoiseen sodassa Saksaa vastaan" /////
          ------
          Aivan oikeassa. Jos talvisotaa ei olisi ollut, Leningradin saartoa ei olisi ollut.
          Suomi oli Englannin liittolainen vuoteen 40 asti.
          Neuvostoliitto loi typerästi omin käsin itselleen vihollisen lähellä Leningradia
          ennen taistelua Saksan kanssa.
          1. 0
            2. joulukuuta 2019 klo 10
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            Aivan oikeassa. Jos talvisotaa ei olisi ollut, Leningradin saartoa ei olisi ollut.
            Suomi oli Englannin liittolainen vuoteen 40 asti.

            Mutta vuonna 1940 suomalaiset eivät voineet enää luottaa Englannin apuun. Ja suomalaiset ovat kiven ja kovan paikan välissä - toisaalta Neuvostoliitto (jonka suomalaiset näkevät keisarillisen Venäjän palauttavan alueitaan - varsinkin 1939 jälkeen), toisaalta - Saksan, perinteisen liittolaisen, joka todella antoi Suomen itsenäisyys vuonna 1918 (corps von der Goltz).
            Kysymys kuuluu - kenelle suomalaiset menevät siiven alle?
            1. 0
              2. joulukuuta 2019 klo 11
              "Mutta vuonna 1940 suomalaisten ei enää tarvitse luottaa Englannin apuun" ////
              ----
              Vakavasta sotilaallisesta avusta - ei. Mutta Englannin ja Yhdysvaltojen diplomaattiselle tuelle - kyllä.
              Churchill ihaili julkisesti Suomea ihmisten joukkosankaruudesta talvisodan aikana.
              Ja se oli Churchill, joka pelasti Suomen Neuvostoliiton miehityksestä vuonna 1944 ottamalla Stalinin lupauksen "ei kosketa suomalaisia" Teheranin konferenssissa vuonna 1943.
              Mutta siitä tulee myöhemmin. Ja vuoden 1939 lopussa
              suomalaiset olivat ehdottomasti "Englannin puolesta".
              Neuvostoliiton hyökkäykseen asti.
        2. +2
          30. marraskuuta 2019 klo 04
          Lainaus käyttäjältä dgonni
          lue Suomen tilastot!

          Toin hänet.
          Lainaus käyttäjältä dgonni
          kerro lisää tarinoita.

          suomalaisille.
  23. -2
    29. marraskuuta 2019 klo 18
    [quote = Huono skeptikko] ja saavuttaa ne hinnalla millä hyvänsä, siinä kaikki

    Kuka ei häpeä? Tällaisessa asennossa planeetalla ei ole koskaan normaalia elämää. Muuten tuollaisella viestillä rinnastat ajatuksineen suuren maan pakko-asioita kaikkeen maailmassa tapahtuneeseen ja tapahtuvaan likaan.
    KUKAAN EI VOI. FASISTIT - voit!
  24. +3
    29. marraskuuta 2019 klo 19
    Hmm...
    Tällaiset artikkelit perjantaisin ovat edelleen normaaleja, pääasia, että se ei ole maanantaina! Onko "se" oikein Historia-osiossa? Ei Altistory?
  25. +7
    29. marraskuuta 2019 klo 19
    ,,, Nykyään monet kirjoittavat Neuvostoliiton sulkemisesta Kansainliitosta.

    ,,, vain 7 neuvoston 15 jäsenestä äänesti Neuvostoliiton (Iso-Britannia, Ranska, Belgia, Dominikaaninen tasavalta, Bolivia, Egypti, Etelä-Afrikka) sulkemisen puolesta, eli vähemmistö pelay , ja kolme viimeistä maata – neuvoston jäseniä valittiin päivää ennen äänestystä.
    Näin ollen Kansainliitto rikkoi lakimääräyksiään. Joo
  26. +5
    29. marraskuuta 2019 klo 20
    Suomi, joka hyödyntää ensimmäisen maailmansodan ja vallankumouksen jälkeistä Venäjän heikkoutta ja tuhoa, yritti useaan otteeseen napata palan maamme alueelta ja rauhoittui vasta saatuaan sen suoraan kaulaan. Samaan aikaan tämä aggressiivinen täi itse asiassa järjesti kansanmurhan Suomessa asuneita venäläisiä vastaan. Hän ei aikonut luopua suunnitelmistaan ​​tulevaisuudessa, joten oli tarpeen murskata tämä täi. Neuvostoliiton johdon oikeellisuudesta ei ole epäilystäkään, eikä voi olla, sillä Suomi ei luopunut suunnitelmistaan ​​valloittaa Venäjän Karjala myöhemmällä venäläisten kansanmurhalla (jonka se teki vuonna 1941). Valitettavasti Venäjän kansanmurhasta Suomen miehitykseen joutuneilla neuvostoalueilla ei ole mainintaa. Nykyinen hallitus ei todellakaan halua pilata suhteita rakkaisiin ja rakkaisiin länsimaisiin kumppaneihin (mukaan lukien suomalaiset).
  27. +1
    30. marraskuuta 2019 klo 03
    On sääli, että Stalin ei tuhonnut Suomea ollenkaan - hän ja hänen eläinperäinen kansansa ansaitsi tämän
  28. +1
    30. marraskuuta 2019 klo 07
    Nyt on hyvä väitellä, mutta noina vuosina se oli täysin eri asia. Mitä tulee suomalaisten, balttilaisten jne. käyttäytymiseen. , silloin he käyttäytyivät kuin viimeiset paskiaiset ja nyt myös.
  29. 0
    30. marraskuuta 2019 klo 15
    Eräs toinen mittatilauskirjoittaja todisti jotain esseellään aiheesta: "Pahaa Suomea on rangaistava", mutta jotenkin epäuskottavalla tavalla. Mieti väitteitä: Laivasto voidaan lukita, mutta miksi se lukittiin? Mainokset, jokainen kansalainen pitäisi pidättää, jos hän meni kauppaan, voisiko hän varastaa?
    - Erityisen huolestuttavaa oli siteiden vahvistaminen Saksan kanssa. Mikä se olisi? Saksa vuonna 1939 oli Neuvostoliiton paras ystävä. Yhdessä he murskasivat Puolan. alueet muuttivat miehitettyjä maita. He kirjoittivat Pravda-sanomalehdessä verellä sinetöitystä ystävyydestä koko maailmalle. kirjoittaja ei edes pidä kahden maan virkamiesten matkoista. Ja Molotov ja Ribbentrop eivät olleet viimeisiä pelinappuloita fasisti-neuvostoliittolaisessa gambitissa, kun he vaihtoivat matkoja. Panssarivaunujen ja sukellusveneiden rakentamisessa Neuvostoliitto onnistui paljon enemmän auttamalla Saksaa Miksi taas syyttää suomalaisia? Ja viimeinen lausunto: siitä voi tulla tuleva ponnahduslauta seuraavan sodan hyökkäykselle. Totta, ei, vai mitä? Mutta petollisia suomalaisia ​​olisi pitänyt pommittaa uudelleen, mikä tehtiin. Se, että sota Suomen kanssa päättyisi pienellä verenvuodatuksella, kuten tuon ajan iskulauseet väittivät, saattoi ajatella vain täysi typerys. Sama fiksu mies huolehti myös Suomeen hyökänneiden yksiköiden ja kokoonpanojen toimittamisesta. Sadat puna-armeijan sotilaat jäätyivät kuoliaaksi.
    Kaksi kirjoittajalle. Liian paljon epäjohdonmukaisuuksia ja ristiriitaisuuksia. Solženitsyn lepää.
    1. -3
      30. marraskuuta 2019 klo 16
      Lainaus: Kostya Kirsanov
      väitti toinen mukautettu kirjoittaja

      Et ole lukenut paljon tästä kirjailijasta. Hän ei ole erikoiskirjoittaja, hän rakentaa omaa ihmeellistä maailmaansa, taiteilijan maailmaa, sellaisena kuin hänestä näyttää. Hänellä on tietty käsitys venäläisyydestä, kuten Jedivoimasta. Stalin (Beria, Aleksanteri III jne.) palvelee häntä, sininen miekka, Mannerheim (Hruštšov, amerikkalaiset, liberaalit) taistelee häntä vastaan, tai pikemminkin palvelee venäläisyyden pimeää puolta, punaista miekkaa. Niiden lisäksi ruudulla vilkkuu identtiset nimettömät yksiköt, keisarilliset sotilaat, jotkut puhuvat pienet eläimet jne., heidän elämänsä ja kuolemansa eivät ole tekijää kiinnostavia.
      1. -1
        30. marraskuuta 2019 klo 21
        Lyhyesti sanottuna sitä kutsutaan: Imperiumin uusstalinismi.
  30. 0
    2. joulukuuta 2019 klo 10
    Kirjoittaja on nuori, se on kirjoitettu tarpeeksi ja sujuvasti, se ei vain ota kantaa poliittisesti ja historiallisesti. Aloitan tarinalla (en tiedä varmasti, onko se totta), kun eräs valvoja, joka päätti parantaa asioitaan ja turvata, kirjoitti kirjeen Stalinille muistaen, että tämä auttoi häntä pakenemaan. Jolle Stalin määräsi hänet pidätettäväksi, ja sanoilla: Minä en rikkonut valaa, mutta sinä rikoit valan ja petit valtiosi. Emme tarvitse pettureita. Joka pettää kerran, pettää kaksi tai kolme kertaa. Mikä rooli Suomella oli ennen vallankumousta, oikeutetusti kaikki menivät Venäjälle ja sieltä takaisin, vetivät lehtisiä, rahaa ja niin edelleen. Suomen tehtävänä oli heikentää Venäjää ja napata heikentyneeltä parempi pala, ei juurikaan omaa. Sisällissodan jälkeen COMINTERN luotiin, mitä hän teki? Muiden maiden puolueeliitin johtajien asianmukainen koulutus. Pohjimmiltaan nukkehallitukset. Yksi COMINTERN:in valmistuneista oli Mannerheim, joka oppi opetuksensa erittäin hyvin ja tietäen, mitä Suomea odottaa tulevaisuudessa, hän valitsi Saksan kanssa sovittuaan toisenlaisen kehityspolun, mikä järkytti T Stalinia suuresti. Aluksi suomalaiset alkoivat pikkuhiljaa salaa tehdä metsiin lovia, jotka tekivät niistä läpipääsemättömiä, laskea teiden varrelle maamiinoja, jolloin luonnon itse kätkee ne, rakentaessaan siltoja ja muita risteyksiä, miinoja välittömästi piilottaen räjähteitä Perustus, joka mahdollisti kaivostoiminnan tosiasioiden piilottamisen, louhittiin myös aiemmin rakennettuja risteyksiä. Ja Baltian maiden ja Saksan kanssa tehdyt sopimukset mahdollistivat Saksan hyökkäämisen milloin tahansa. Ja Venäjä ei hyväksynyt tätä tilannetta. He vain ryntäsivät, kun Mannerheimin linja oli melkein valmis. Saarilla on saksalaisia ​​tukikohtia ja rajalla on jatkuvia konflikteja. Mutta aika meni hukkaan ja yllätyksiä jäi. Ongelma voidaan ratkaista vain radikaalisti.
  31. 0
    3. joulukuuta 2019 klo 12
    Lainaus: Serg65
    6. syyskuuta 1941 Hitler pysäyttää käskystään pohjoisen joukkojen hyökkäyksen Leningradiin, joka on jo saavuttanut kaupungin esikaupunkien, ja käskee kenttämarsalkka Leebin luopumaan kaikista Gepner-panssarivaunuista ja huomattavasta määrästä panssarivaunuja. joukkoja käynnistääkseen hyökkäyksen Moskovaan. No, Moskovan lähellä, kuten tiedätte, tapahtui epämiellyttävin, eikä se ollut enää Leningradista kiinni, ja tässä Mannerheim tyrmäsi taas, 4. syyskuuta 41 Mannerheim lähetti kenraali Jodlin selväkielisenä tekstinä ja kieltäytyi hyökkäämästä Leningradiin. puolustava Karelskin kannaksella! Marraskuun 16. päivänä suomalaiset kieltäytyivät tukemasta saksalaisia ​​heidän hyökkäyksessään Tikhviniin, 11. marraskuuta he lähtivät puolustukseen Olonetskin kannakselle. Ja mielenkiintoisin asia sinulle ... 41. vuoden syksyn puolivälistä lähtien suomalaiset aloittivat osittaisen demobilisaation, ja 42. keväällä demobilisoitiin 180 tuhatta sotilasta, pääosin vanhempia!
    No, entä toveri G.K. Zhukov, joka saapui Leningradiin (vaikka he eivät vieläkään tiedä tarkalleen, milloin hän saapui, mutta jossain syyskuun 10. ja 13. päivän välillä), tarkoituksena ei ollut pelastaa Leningradin kaupunkia saksalaisten vangitsemiselta? Osoittautuuko, että hän saapui turhaan? Kävi ilmi, että yleensä ei enää tarvinnut säästää?
  32. 0
    3. joulukuuta 2019 klo 12
    Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
    Neuvostoliitto loi typerästi omin käsin itselleen vihollisen lähellä Leningradia
    ennen taistelua Saksan kanssa.
    Uskon, että kesäkuussa 1941 meidän olisi pitänyt edetä periaatteesta "Mitä on tehty, on tehty, mutta uusia ongelmia ei tarvita." Vielä ei ole selvinnyt, kuka kuitenkin antoi käskyn pommittaa Suomea, Helsinki mukaan lukien, aamulla 25 julistamatta sotaa suomalaisille.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"