Sotilaallinen arvostelu

Rinteet Veikselillä. Ensimmäinen maailmansota ja Neuvostoliiton ja Puolan sodat

26

Puolueiden asema Neuvostoliiton ja Puolan rintamalla 4 mennessä


Joten siirrytään syklin viimeiseen osaan (katso. Itä on vastuullinen asia).

Neuvostoliiton ja Puolan sota


punainen
Puna-armeijan taistelulla valkoisia naaloja vastaan ​​on erityinen paikka: loppujen lopuksi Neuvostoliiton ja Puolan sodan aikana tapahtui täysimittainen laajamittainen yhteenotto vihollisen kanssa, joka oli mahdollisimman lähellä ulkoa.

Siksi epäonnistuneessa aikomuksessa koordinoida punaisen korkean komentoyksikön kahden muodostelman toimia yhdessä operaatioteatterissa - kahdella rintamalla: läntisellä ja lounaisella - voidaan oppia paljon opettavaa.

"Jo ennen Puolan kampanjan alkua, kysymys otettiin esille", kirjoittaa M. Tukhachevsky "Campaign for the Vistula", "jotta yhdistämään länsi- ja lounaisrintama Länsirintaman yleisen komennon alaisuuteen." Hän tunnustaa oikeana ylipäällikön päätöksen toteuttaa tämä "kun astumme Brest-Litovskin pituuspiirille", ts. kun molemmat rintamat jakava Polissya ohitetaan. Kuitenkin, kun rintamat saavuttivat edellä mainitun vyöhykkeen, kävi ilmi, "että tämä yhdistyminen on lähes mahdotonta täydellisen viestinnän puutteen vuoksi; pystyimme suorittamaan tämän tehtävän pian, aikaisintaan 13.-14. elokuuta, ja heinäkuun lopusta lähtien tilanne vaati kiivaasti kaikkien näiden joukkojen välitöntä yhdistämistä yhteisen komennon alle.

Rinteet Veikselillä. Ensimmäinen maailmansota ja Neuvostoliiton ja Puolan sodat

M. N. Tukhachevsky

B. M. Shaposhnikovin teoksessa "Vyyselillä" (s. 102-103) lainatusta kirjeenvaihdosta ja suorista langallisista keskusteluista näkyy, kuinka tämän vaikean tehtävän ratkaisu suunniteltiin.

"Korkea johto jo 28. heinäkuuta, kun länsirintaman joukot miehittivät vain Osovetsin, nostaa keskustelussa Lounaisrintaman kanssa tämän asian esille, ja 3. elokuuta käsky osoittaa molemmille rintamille: Länsirintaman väkivallalla joen armeijoiden toimesta. Nareva ja Brest-Litovskin valloitus, tulee aika yhdistää kaikki armeijat, jotka jatkavat liikkumista jokea kohti. Veiksel, eli 12. ja 1. ratsuväen armeijan siirto lähipäivinä lounaisrintamalta zapin komentoon.

B. M. Šapošnikov
6. elokuuta suunniteltiin siirtää 14. armeija zapin komentoon.

Tähän Länsirintama ilmoitti 7. elokuuta päivätyllä sähkeellä ylipäällikölle, että: "Kolmen lounaisrintaman armeijan siirtäminen länsirintamalle samanaikaisesti operatiivisesta puolelta tuo vain etuja, mutta se aiheuttaa monia vaikeuksia takaosan organisoinnissa ja viestinnässä." Länsirintaman esikunnan ylikuormituksen ja henkilöstöpulan vuoksi länsirintama pyysi: 1) jättämään tukikohdat paikoilleen, 2) jättämään varaosat armeijalle, 3) jättämään armeijat. viestintävälineensä ja perustaa Länsirintaman operatiivisen keskuksen Lounaisrintaman kenttäesikuntaan, 4) pakollinen apu Lounaisrintamalle syöttölinjaa pitkin. "Yllä mainittujen neljän kohdan tyydyttäminen mahdollistaa kaikkien kolmen armeijan välittömästi hyväksymisen osaksi länsirintamaa, ja tämä toimintojen täydellisen yhtenäisyyden vuoksi tekee operaation luonteesta menestyksekkäämmän ja päättäväisemmän."

Vastauksena tähän sähkeeseen korkea komento 8. elokuuta vastasi länsirintamalle: "Puolan rintamalla toimivien lounaisrintaman armeijoiden siirto teidän hallintaanne on jo päätetty. Kaikkia toimituksia, viestintää jne. koskevia siirtoehtoja noudatetaan luonnollisesti. Uskon, että sinun henkilökohtaisesti kunkin näiden kolmen armeijan suora komento kuormittaa sinut lopulta työllä, minkä vuoksi lounaissektorilla on oltava operatiivisen pisteen lisäksi myös ryhmän täydellinen operatiivinen valvonta. Sitten rintamaa pyydettiin etsimään ehdokas tälle ryhmälle.

Lounaisrintaman komentaja A.I. Egorov
Edellä mainittujen käskyjen ja neuvottelujen seurauksena 12. elokuuta kello 14 alkaen 12. ja ratsuväen armeijat siirrettiin länsirintaman alaisiksi ja Länsirintaman operatiivisen keskuksen perustaminen Kiovaan pomnachtabin johtamana. tästä rintamasta.

Muutosasia ei mennyt pidemmälle. Mutta vaikka se toteutuisikin, Länsirintaman komentajalla olisi ollut kuusi yksikköä hallinnassaan - vahvimmillaan siellä (vasemmalla kyljellä), jossa vähiten tärkeitä tapahtumia tapahtui. Sillä välin, tähän aikaan, kolme punaisten joukkojen ryhmää oli muodostumassa, jotka toimivat valkoisia naaloja vastaan:

1) 3 armeijan iskuryhmä: 4., 15. ja 3., jolla on yhteinen tehtävä käskyn mukaan "lopeta vihollinen, pakota joki". Veiksel, heitä se länteen";

2) keskusryhmä 10. armeijasta, joka kattaa pääviestinnän ja Mozyr-ryhmästä, jonka tehtävänä on tukea päähyökkäystä, ja

3) vasemmanpuoleinen 3 armeijan ryhmä: 1. ratsuväki, 12. ja 14., joka tarjoaa koko operaation etelästä (jos on mahdollista, että kaksi ensimmäistä armeijaa voivat siirtyä pohjoiseen pysäyttääkseen puolalaisten vastahyökkäyksen).

Organisatorisesti millään näistä ryhmistä ei ollut aikaa muodostua, ja yksi komentaja (rintama) pakotettiin suoraan luopumaan seitsemästä erillisestä (suhteellisen pienestä, 20–20,5 tuhatta ihmistä kussakin) yhdistyksestä Veikselin lähellä Minskissä 350 etäisyydellä. - 400 km taistelulinjasta.

Valkoiset pylväät
Varsovan operaation aikaan valkopuolisilla oli 3 armeijaryhmää, jotka muodostettiin seitsemästä alun perin itsenäisestä armeijasta: 1) Pohjoisrintama, joka koostui 5., 1., 2. armeijasta; 2) Keskiarmeijaryhmä 4. ja 3. armeijasta ja 3) Etelärintama 6. ja Ukrainan armeijasta.

Varsovaan etenevien punaisten vastahyökkäystä varten ylipäällikkö ja valtionpäämies J. Pilsudski, joka saapui Veprzhiin Varsovasta (johon ylipäällikön päämaja jäi), otti iskun suoraan komentoon. ryhmä - keskusarmeijaryhmä.


Yu Pilsudsky ja komentaja-3 (silloinen Kaakkoisrintaman komentaja) Rydz-Smigly

Varsovan operaatioon mennessä valkoiset puolalaiset ratkaisevalla paikalla (Vystula ja Varsovan lähellä) keskittivät kaikkien korkeimpien viranomaistensa (mukaan lukien valtionpäämiehen) ponnistelut, kun taas Punainen komento teki ratkaisun koko sodan tehtävä riippuu länsirintaman komennon taidosta hallita 7 alaista yksikköä kohtuuttoman laajalla rintamalla.

Johtopäätökset koko syklistä


Tehdään yhteenveto tuloksista.

Joten ensimmäisen maailmansodan ja Neuvostoliiton ja Puolan välisen sodan aikana vaikeus hallita merkittävää määrää (yli viittä) suuria sotilaskokoonpanoja, jotka ovat suoraan vastaavan komennon alaisia, vahvistettiin täysin - sekä Saksassa että Ranskassa ja Venäjän rintamilla. Myös huomattavia vaikeuksia syntyi, kun yhdessä toimintateatterissa oli vain kaksi alaisuudessa olevaa armeijaryhmää (rintamaa).

Yhdistysten alkuorganisaatio osoittautui riittämättömäksi: strategisesta tilanteesta riippuen tarvittiin uudelleenjärjestelyjä.

Armeijoiden väliaikainen ryhmittely siten, että 2-3 operatiivista kokoonpanoa oli alisteinen yhden näistä armeijoista komentajalle, kun viimeksi mainittu säilytti suoran hallinnan armeijaansa, oli järjestelmänä tehotonta. Järjestelmät ovat osoittautuneet paremmiksi, kun kokoonpanojen (armeijaryhmä, rintama) kärjessä oli henkilö, joka vapautettiin yhden ryhmään kuuluvan kokoonpanon (rintama) suorasta johdosta.

Pelkästään toiminnallinen alisteisuus, vaikka se olisi muodollisesti valmis, osoittautui monissa tapauksissa riittämättömäksi. Osoittautui vaaralliseksi alistaa yksi armeijan komentaja toiselle, jota oli aiemmin pidetty samanarvoisena ensimmäisen kanssa (Kluk ja Bulow, Rennenkampf ja Zhilinsky).

Kävi ilmi, että oli otettava huomioon armeijaryhmän (rintama) johtoon asetetun henkilön auktoriteetti. Lisäksi armeijaryhmään määrättyjen yksiköiden alisteisuusaste henkilölle, joka johtaa tätä ryhmää sodan aikana, olisi pitänyt määritellä selkeästi (mieluiten sotaa edeltävällä kaudella).

Yhden rajapiirin joukkojen alistaminen toiselle, naapurialueelle (kuten Rennenkampfin tapauksessa vuonna 1914), vain vahingoitti asiaa.

Tärkeää oli myös komentovallan kohtuullinen läheisyys valvottaviin joukkoihin.

Kävi varsin järkeväksi, että ylipäällikkö saattoi olla ratkaisevina hetkinä joukon kärjessä ratkaisemassa ratkaisevaa tehtävää (Pilsudski Varsovan lähellä). Venäjän ylikomentaja ensimmäisessä maailmansodassa saattoi useissa tapauksissa johtaa kokoonpanoja niin tärkeillä alueilla - esimerkiksi Itä-Preussissa sodan alussa tai Länsirintaman Evert-armeijoiden kärjessä vuonna 1916 Brusilovin aikana. läpimurto. Varsovan operaation punainen korkea komento saattoi myös epäilemättä kääntää menestyksen Neuvostoliiton hyväksi aseetjättäen länsirintaman komennon 3., 4. ja 15. armeijasta koostuvan iskuryhmän ja itse seisoo 1. ratsuväen, 14. ja 12. armeijan vasemman laidan ryhmän kärjessä (ainakin 11. elokuuta alkaen, kun Puolan käskyn sisältö tuli tunnetuksi, paljastaen puolalaisen liikkeen olemuksen; silloin ei tarvitsisi valittaa 1. ratsuväestä eikä 4. armeijasta).

Uusia operatiivis-strategisia kokoonpanoja muodostettaessa sodan aikana Ranskassa ensimmäisessä maailmansodassa usein käytetty menetelmä osoittautui mielenkiintoiseksi. Siellä oli ylimääräistä päämajaa. Tällainen armeijan varapäämaja (Peten) auttoi korvaamaan välittömästi koko Verdunin päämajan, joka osoittautui maksukyvyttömäksi (johti piirin päällikkö kenraali Eure Saksan ensimmäisen Verdun-iskun aikana). Valtavassa tilanteessa tämä tiimi meni heti mukaan asiaan - kuin ennalta sovitettu mekanismi. Varaesikunnan käyttömenetelmällä he välttyivät sekoittamasta oikeita ihmisiä sotilasoperaatioiden kuumimpina minuutteina. Mutta samaan aikaan reservin esikuntajärjestelmä vaati esitutkimista ja organisointia.

Henkilöstöpalvelun merkitys on niin suuri ja vastuullinen, että osa sen täydellisemmän organisaation kustannuksista maksettiin sodan aikana kiistattomilla eduilla - sekä uusien, kipeästi tarvittavien strategisten yhdistysten perustamisena että erittäin usein tapahtuvissa tapauksissa. esikunnan täydellinen uupumus ja joskus jopa niiden epidemia (esimerkiksi jatkuva punatauti Saksan 3. armeijan päämajassa, jota johti armeijan komentaja yhdessä ensimmäisen maailmansodan taisteluista).

Yritimme tarkastella yleisimmillä termeillä kysymystä operatiivis-strategisten kokoonpanojen järjestämisestä vuosina 1914 - 1920, nähdäksemme joitain suuntauksia ja piirteitä. Tietysti on erittäin mielenkiintoista korostaa A. Mackensenin päämajan toimintaa, jota käytettiin kaikilla rintamilla ratkaisemaan shokkitehtäviä, E. Falkenginen päämajan työtä Romaniassa, tarkastella kokemuksia liittolaiset ja sisällissodassa - kokemus V. I. Shorinin ja M. V. Frunzen ryhmien muodostamisesta, 13. armeijan oikeanpuoleisesta ryhmästä, etelärintaman muodostamisesta jne. Kaikki tämä (toivomme) olla tulevaisuuden työmme aihe.
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Itä on vastuullinen asia
Yhdistää miljoonia
26 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Olgovich
    Olgovich 22. joulukuuta 2019 klo 07
    -8
    kirjoittaa M. Tukhachevsky "Kampanjassa Veikselin puolesta" - yhdistääkseen läntisen ja lounaisrintaman länsirintaman yleisen komennon alaisuuteen. Hän pitää oikeana ylipäällikön päätöstä toteuttaa tämä "kun astumme Brest-Litovskin pituuspiirille".


    Siitä huolimatta tappio oli väistämätön. koska vastustavat voimat olivat täysin vertaansa vailla.
    Pelasi Puolan puolella koko Eurooppa ja USASiksi marssi länteen oli hullu verinen seikkailu, joka maksoi kymmenien tuhansien venäläisten sotilaiden hengen ja loi pohjan alueellisille ongelmille ja kiistoille, jotka jatkuvat tähän päivään asti.
    Lännessä maailmanvallankumouksen kohtalo on päätetty.
    Valkoisen Puolan ruumiin läpi kulkee polku maailmanpaloon.
    Pistin päällä viedään onnea
    ja rauhaa.
    Länteen!

    Pravda, nro 99, 9. toukokuuta 1920


    Ei ole olemassa sanoja....
    Ja nämä ihmiset sanoivat eilen maailmaa koskevassa asetuksessaan, että sota on ... "suurin rikos ihmisyyttä vastaan"
    1. Albatrossi
      Albatrossi 22. joulukuuta 2019 klo 09
      + 13
      Vaihtoehdot olivat Olgovich
      Älä la-la tru la la)
      Joka tapauksessa strategian ja operatiivisen taiteen alalla
      1. Olgovich
        Olgovich 22. joulukuuta 2019 klo 10
        -5
        Lainaus Albatrozilta
        Vaihtoehdot olivat Olgovich
        Älä la-la tru la la)

        Ei mitään.
        Vau a la.

        Joka tapauksessa strategian ja operatiivisen taiteen alalla

        Ah, he olisivat ottaneet Varsovan.

        No, he olisivat jättäneet sen, kuten Riiasta ja Tallinnasta.
        1. Corrie Sanders
          Corrie Sanders 22. joulukuuta 2019 klo 13
          -1
          Kaikesta seikkailunhalusta huolimatta kampanjalla Puolaa vastaan ​​oli edelleen varsin hyvät mahdollisuudet, ja sodan toinen jakso (puolalaisten tukkuperääntyminen) osoitti tämän hyvin. Itse asiassa Puna-armeijan tappio tapahtui kahdesta pääasiallisesta syystä:
          1. Tukhachevskyn inhottava älykkyys ja hänen ehdoton luottamus puolalaisten mielen täydelliseen romahtamiseen ja heidän kyvyttömyytensä tehdä jotain aktiivista. Pohjimmiltaan "sodanaikainen luutnantti" kärsi - hänen vähäiseen tietoonsa ja käsittämättömään kokemukseensa lisättiin euforiaa, jota tuki usko maailmanvallankumouksen idean totuuteen. Tukhachevsky ei tiennyt puolalaisten keskittymisestä Mozyr-ryhmää vastaan ​​viimeiseen asti
          2. Lounaisrintaman komennon räikeä piittaamattomuus RVS:n määräyksistä, jotka koskivat Lvovin ryntäysyritysten kiireellistä lopettamista ja Tukhachevskin pelastamista. Ne kolme päivää, jolloin Budjoni, Vorošilov ja Stalin jättivät huomiotta Kamenevin kategoriset käskyt toivoen vallata Lvovin ja varmistivat katkenneen länsirintaman lopullisen tappion.
          Itse asiassa syyllisyys tappiosta on yhtä suuressa osuudessa Tukhachevskylla ja "suurella kolminaisuudesta", jonka he vannoivat kaikista 20- ja 30-luvuista.
          Ja tosiasia, että käytännöllisesti katsoen yksikään puolalainen ei uskonut maailman proletaarisen solidaarisuuden ja maailmanvallankumouksen ideoihin, vaan pysyi uskollisena pikkuporvarilliselle olemukselleen, ymmärrettiin Moskovassa heti, he yksinkertaisesti, kuten aina, tekopyhästi toistivat hullujaan. kommunistiset mantrat
          1. Olgovich
            Olgovich 22. joulukuuta 2019 klo 14
            -5
            Lainaus: Corrie Sanders
            Kaikesta seikkailunhaluisuudestaan ​​huolimatta kampanja Puolaa vastaan ​​ja sen ulkopuolella oli melkoinen hyvät mahdollisuudet, ja sodan toinen jakso (puolalaisten yleinen vetäytyminen) osoitti tämän hyvin.

            En todellakaan ymmärrä, mistä puhut: koko länsi, mukaan lukien Yhdysvallat, varoitti selvästi bolshevikkeja, että he lähettäisivät KAIKKI joukkonsa kukistamaan heidät, jos he jatkavat hyökkäystä.
            Puolan työläiset ja talonpojat - lähettivät bgatievin etäisyyden luokittain.
            Mitkä ovat mahdollisuudet? pyyntö

            Vain Yhdysvallat lähetti vain aseita melkein 2 miljardia dollaria:useita satoja tankkeja, lentokoneita, kymmeniä tuhansia konekivääriä jne.

            Potentiaalit ovat vertaansa vailla.
            Lainaus: Corrie Sanders
            Ne kolme päivää, jolloin Budjoni, Vorošilov ja Stalin jättivät huomiotta Kamenevin kategoriset käskyt toivoessaan vallata Lvovin

            Lvivin jättäminen taakse on tyhmyyttä, johon kaikki eivät kyenneet.
            1. Corrie Sanders
              Corrie Sanders 22. joulukuuta 2019 klo 14
              0
              SW. Andrey, vain Ranska ja Englanti miehittivät tiukasti ortodoksisen kannan Puolaan, kaikki oli epäselvää Yhdysvalloista - ulkoisesti USA puolusti virallisesti "kristinuskon ja demokratian arvoja", mutta itse asiassa voimakkaita ja vaikutusvaltaisia ​​ryhmiä (ne, jotka tarjosivat VOR Trotskin tapaan) teki kaikkensa heikentääkseen ja sotkeakseen Euroopan Antanttia niin paljon kuin mahdollista. Heillä oli vakavia vaikuttajia, jotka pystyivät tekemään paljon, mukaan lukien puolalaisten "tyhjentäminen". Älä unohda, että virallisella jyrkästi kielteisellä kannalla Neuvostoliittoa kohtaan Amerikka itse asiassa tuki sitä - esimerkki japanilaisille huutamisesta päästä pois Primoryesta, mikä on sen arvoista. Trotski oli näiden yhdysvaltalaisten piirien edustaja Neuvostoliitossa, ja todennäköisesti hän odotti vakavaa apua, koska, kuten aivan oikein huomautit, kaikkien länsimaiden kannat olivat sitä vastaan. Trotski ei ollut hölmö ja seikkailija, hän oli vakava pelaaja, joka valitettavasti onnistui päihittämään Venäjän voimakkaimman vastarinnan, jolla itse asiassa oli enemmistö avoimissa tiloissa "jota eilen kutsuttiin Venäjän valtakunnaksi".
              1. Olgovich
                Olgovich 23. joulukuuta 2019 klo 09
                -1
                Lainaus: Corrie Sanders
                kaikki oli epäselvää Yhdysvalloista - ulkoisesti Yhdysvallat puolusti virallisesti

                Kaikki on selvää: Yhdysvaltain sotilaallinen apu Puolalle on melkein 2 miljardia dollaria
                Lainaus: Corrie Sanders
                Älä unohda, että virallisella jyrkästi kielteisellä kannalla Neuvostoliittoa kohtaan Amerikka itse asiassa tuki sitä - esimerkki japanilaisille huutamisesta päästä pois Primoryesta, mikä on sen arvoista.

                Tämä on hyvin tunnettu tosiasia, jonka monet ovat unohtaneet.
                1. Corrie Sanders
                  Corrie Sanders 23. joulukuuta 2019 klo 12
                  0
                  Niin, ja myös Englantia ja Turkkia tönäistiin päästääkseen Transkaukasiasta, minkä jälkeen sinne tuli esteettömästi junia "veljellisen proletaarisen avun avulla, vapauttaakseen työväen ikivanhasta maanomistajien, kirkkomiesten ja kapitalistien sorrosta". Joten millä puolella Yhdysvallat oikeastaan ​​pelasi? "Maailmanvallankumous" -projekti oli USA:n yritysprojekti räjäyttääkseen sen voimakkaat kilpailijat vanhassa Euroopassa - Englannin, Saksan, Ranskan ja Itävalta-Unkarin sekä Venäjän imperiumin matkan varrella. Saksassa ja Itävalta-Unkarissa projekti toimi täydellisesti, kun taas Trotski tiesi hyvin, mitä Saksassa tapahtuisi jo helmikuussa 1918, ja sekä saksalaisten kenraalien että Neuvostoliiton "työläisten ja talonpoikien" valtuuskunnan hämmennykseksi hän huusi ja uhkasi toista valtakuntaa välittömällä romahtamisella. Loppujen lopuksi Lev Davidovich ei bluffannut, hän tiesi, että kaivos tikitti jo. Ja Puna-armeijan läntisen kampanjan projekti tähtäsi yhteyden muodostamiseen "saksalaisen proletariaatin" kanssa näiden kahden punaisen rullan romahtamiseksi Ranskassa ja Englannissa (+ luultavasti sisäisellä räjähdyksellä). Siksi Ranskasta ja Englannista tuli rinnat Kansainyhteisön puolustamiseksi, kun taas Yhdysvallat esitti tekopyhästi solidaarisuutta niitä kohtaan. Voitti jopa 2 miljoonaa dollaria, kuten kirjoitat, antoi. Nuo. veto heti kahdelle - voitto joka tapauksessa. Ja kun vallankumouksellisia puna-armeijan sotilaita potkittiin taitavasti Budyonnivkassa ja potkittiin punaisten vallankumouksellisten housujen alle lännessä, Trotski käänsi katseensa välittömästi itään - Britti-Intiaan ja Irakiin, sinne lähetettiin joukko partiolaisia ​​(Blyumkin jne. ), ja "kadonnut" runoilija Yesenin oli mukana myös ulkonäön vuoksi ("Shagane olet minun Shagane"). Vuonna 2 julistettiin iskulause yhdistymisestä idän työväen kanssa, "Britannian imperialismin sortama", ja se alkoi valmistaa ponnahduslautaa Keski-Aasian jäykän liittämisen muodossa. Britit vastasivat välittömästi Basmachilla - ja yhtäkkiä tyhjästä ilmestyi Junayd-bek, Ibgarim-bek jne. Seurauksena oli, että Keski-Aasia jouduttiin rauhoittamaan vielä 1921 vuodeksi, ja Basmachi todella pysähtyi vasta vuonna 20 Hitlerin vastaisesta koalitiosta tehtyjen sopimusten jälkeen.
    2. kvakin
      kvakin 22. joulukuuta 2019 klo 09
      +7
      Ihmiset vain yrittivät pitää maan rajojen sisällä sellaisena kuin se oli ennen, toive oli oikea, mutta kaikki ei mennyt. Suurin osa heistä pelastettiin - Minsk ja Kiova vapautettiin, pieni osa menetettiin - Länsi-Ukraina Lvovin kanssa. Pravda-sanomalehti on yksinkertaisesti osa informaatiosotaa.
      1. Olgovich
        Olgovich 22. joulukuuta 2019 klo 10
        -7
        Lainaus kvakinilta
        Ihmiset vain yrittivät pitää maan rajojen sisällä sellaisena kuin se oli ennen, toive oli oikea, mutta kaikki ei mennyt.

        Menimme Saksaan maailmanvallankumoukseen (katso yllä)
        Lainaus kvakinilta
        Suurin osa heistä pelastettiin - Minsk ja Kiova vapautettiin, pieni osa menetettiin - Länsi-Ukraina Lvovin kanssa.

        raja oli paljon Länsi-Ukrainan länsipuolella.
        Lainaus kvakinilta
        Pravda-sanomalehti on yksinkertaisesti osa informaatiosotaa.

        VOR:n tavoitteena on maailmanvallankumous – Lenin 26
    3. Corrie Sanders
      Corrie Sanders 22. joulukuuta 2019 klo 13
      0
      Korjaan terminologiani.
      "Venäjän sotilaat" istuivat tuolloin Krimillä
      "vallankumoukselliset puna-armeijan miehet" olivat länteen, he olivat jo luopuneet vanhasta Venäjästä ja jo pudistaneet sen tuhkat pois likaisista saappaistaan ​​käämityksellä
    4. Punainen Bogatyr
      Punainen Bogatyr 22. joulukuuta 2019 klo 20
      -1
      Lainaus: Olgovich
      Koko Eurooppa ja USA olivat Puolan puolella

      erityisesti Saksa ja Tsekkoslovakia)))
  2. aikaisempi
    aikaisempi 22. joulukuuta 2019 klo 09
    -3
    Jos emme aina pysty ymmärtämään tämän päivän tapahtumia, niin kuinka voimme ymmärtää sadan vuoden takaisia ​​tapahtumia. Tosiasia on, että Puolan historialliset epäkohdat ja väitteet eivät ole kadonneet.
    Yhdysvaltoja ei voida kutsua Venäjän ystäväksi, mutta Puola on Yhdysvaltojen, vihollisemme ystävä.
    Viholliseni ystävä on viholliseni.
    Puola on vihollinen. Se pitää tunnustaa ja elää sen kanssa. No, ainakin kunnes Puolasta tulee Puolan sosialistinen neuvostotasavalta... Loppujen lopuksi, kuten tiedätte, historia kehittyy kierteessä ...
    1. Albatrossi
      Albatrossi 22. joulukuuta 2019 klo 09
      +8
      Jos emme aina pysty ymmärtämään tämän päivän tapahtumia, niin kuinka voimme ymmärtää sadan vuoden takaisia ​​tapahtumia

      100% väärä.
      Samalla tavalla meidän aikamme tapahtumia on vaikeampi ymmärtää kuin 100 vuoden takaisia ​​tapahtumia.
      Nyt propaganda, liikevaihto, savuverhot, salaiset salaisuudet ja muut olosuhteet hämärtävät silmät.
      Se on ajan kulumisen jälkeen, takautuvasti, arkiston avaamisen jälkeen ja kun kaikki rauhoittuu ja on mahdollista ymmärtää historiallisia tapahtumia.
      Kuitenkin niin - historioitsijoille. Ja miten mallintekijöille, kommentoijille tai muille - kuka tietää pyyntö
      Puola on vihollinen.

      Toinen valhe. Kuitenkin kenelle? vinkki On helpompi elää vihollisten kanssa. Yksi Neuvostoliiton elämän periaatteista.
      Ja koska mitä enemmän niitä, sen parempi.
      1. aikaisempi
        aikaisempi 22. joulukuuta 2019 klo 10
        -5
        No, jos se, että Puola on vihollinen, on valhe, niin Puola on ystävä ja kaikki on hienoa!
        Mikä on ongelma? Anna hänelle kaikki mitä hän pyytää, tunnista itsesi hyökkääjäksi ja se, että Venäjä aloitti yhdessä Hitlerin kanssa toisen maailmansodan. Ja he tekevät myös parannuksen Puolan keskitysleireillä poltettujen puolesta. Niin mitä mieltä olet?
        1. Albatrossi
          Albatrossi 22. joulukuuta 2019 klo 10
          +6
          En sanonut ystävää. Mutta ei myöskään vihollinen.
          Vai onko sinulle lapsena vain 2 sauvaa, musta ja valkoinen?
          Vai onko mediassa jotain puhetta, joka määrää jotain?
          Ja kaikkien tulee katua, eikä vähiten zyuganovilaisten. Sisällissodan leninistien keskitysleireillä tuhoutuneille ihmisille), jos se tulee siitä. Ja amerikkalaiset ovat niitä varten, jotka tapettiin keskitysleireillä heidän sisällissodansa aikana.
          Ja sitä voi jatkaa pitkään
          1. aikaisempi
            aikaisempi 22. joulukuuta 2019 klo 10
            -3
            Päätät myös, mikä Puola on sinulle.
            Ja sitten käy ilmi, ei tämä eikä tuo...
            Ja muuten, "Isällissodan leninistisellä keskitysleireillä tuhoutuneille ihmisille" - mistä tämä on? Oletko itse nähnyt taidedokumentteja? voitko luetella nimet?
            Eli noin 100% valheita, kuka sanoisi.
            Ja Zyuganovia ei pidä vetää sisään, hän ei ole sen arvoinen. Mikä hän on?
            1. Albatrossi
              Albatrossi 22. joulukuuta 2019 klo 12
              +9
              Päätät myös, mikä Puola on sinulle.

              neutraali tila. Luonnollisesti
              "Sisällissodan leninistien keskitysleireillä tuhoutuneille ihmisille" - mistä tämä tulee?

              tutkia tätä ilmiötä
              voitko luetella nimet?

              Kun nimeät toisen maailmansodan uhrit sukunimellä
              Zjuganovia ei pidä vetää sisään, hän ei ole sen arvoinen. Mikä hän on?

              Puolueen asian jatkaja, ideologinen jälkeläinen
  3. Albatrossi
    Albatrossi 22. joulukuuta 2019 klo 09
    +8
    Ehdottomasti.
    Ja erittäin merkittäviä trendejä.
    Kiitos kirjoittajalle mielenkiintoisimmista jaksoista
    1. Honghuz
      Honghuz 22. joulukuuta 2019 klo 10
      + 11
      Liityn.
      Erittäin informatiivinen
      1. Reptiloidi
        Reptiloidi 22. joulukuuta 2019 klo 12
        +8
        Lainaus: Hunghuz
        Liityn.
        Erittäin informatiivinen
        Minulle Aleksei Vladimirovitšin antamat selitykset ovat erittäin tärkeitä. Opin jotain uutta Neuvostoliiton ja Puolan sodista.
  4. Honghuz
    Honghuz 22. joulukuuta 2019 klo 10
    + 10
    Toivomme, että aihe jatkuu
  5. yriuv62
    yriuv62 22. joulukuuta 2019 klo 16
    +5
    Upeita kommentaattoreita VO:ssa! Kirjoittaja harkitsi rauhallisesti, pätevästi suurten joukkojen komentoa ja valvontaa, teki tiettyjä johtopäätöksiä, jotka olivat luonteeltaan yksinomaan operatiivisia ja strategisia. Mutta heti kun Neuvostoliiton ja Puolan sotaan koskettiin, se alkoi! Kaikki fasistiset valkokaartilaiset roiskuivat sylkeä! Miten! Ja yhtäkkiä maailmanvallankumous olisi voittanut, se on ongelma! Kaikki oli tuomittu etukäteen! Ja miksi? Loppujen lopuksi kysymys ei ole Puolassa, Saksassa! He odottivat meitä siellä. Kyllä, ja Ranskan kanssa - vain vuotta aiemmin Ranskan hallitus veti hätäisesti laivaston Odessasta, hän itse asiassa kapinoi siellä, kuka tietää, mitä olisi ollut, jos hän olisi jäänyt sinne vähän enemmän. Kyllä, ja Puolan kanssa Pilsudski itse kirjoitti, että kaikki roikkui vaakalaudalla. Mutta yleisesti ottaen maailmanvallankumouksen hylkääminen johti lopulta Neuvostoliiton romahtamiseen.
    1. Punainen Bogatyr
      Punainen Bogatyr 22. joulukuuta 2019 klo 20
      +1
      Lainaus käyttäjältä: yriuv62
      maailmanvallankumouksen hylkääminen

      IMHO, ydinaseiden ilmaantuminen pääkaupungeissa sekoitti suuresti suunnitelmia... muuten toisen maailmansodan jälkeen kiinalaiset toverit kuljetettiin Eurooppaan ja voilà! :)
  6. Punainen Bogatyr
    Punainen Bogatyr 22. joulukuuta 2019 klo 20
    +1
    unohdin mainita Neuvostoliiton radioviestien salauksen purkamisen ...
  7. siirtolainen
    siirtolainen 23. joulukuuta 2019 klo 15
    +8
    Pidin pyörästä todella paljon. Uutta ja tärkeää tietoa.
  8. Kommentti on poistettu.