Sotilaallinen arvostelu

Taistelu Voronežin puolesta

61
Taistelu Voronežin puolesta

Punainen ratsuväki hyökkäyksessä. 1919 (dokumentin kehys)


Ongelmia. 1919 Punaisen etelärintaman uudessa strategisessa hyökkäyksessä pääisku kahdelta puolelta annettiin vapaaehtoisarmeijaa vastaan, joka eteni kohti Orelia. May-Maevskyn iskuvoima eteni voimakkaasti eteenpäin, kyljet olivat auki. Punainen komento aikoi kukistaa May-Maevskin shokkijoukot, erottaa Vapaaehtoisten ja Donin armeijat ja lyödä ne erikseen.

Yleinen tilanne edessä


Valkoisten joukkojen kokonaismäärä Moskovan suunnassa oli noin 100 tuhatta bajonettia ja sapelia, noin 300 asetta, yli 800 konekivääriä, 22 panssaroitua junaa ja 12 säiliöt. Kiovan alueen joukot sijaitsivat kenraali Dragomirovin komennossa Kiovan edessä ja Desnan varrella Tšernigovin lähellä. Kenraali Mai-Maevskyn vapaaehtoinen armeija (yli 22 tuhatta ihmistä) miehitti asemat Chernigovista Oreliin ja Doniin (lähellä Zadonskia). Moskovan kampanjan aikana Mai-Maevskin päävoimat saavuttivat maksimaalisen menestyksen ja saavuttivat Khutor-Mihailovskin, Sevskin, Dmitrovskin, st. Eropkino, Livny, Borki, r. Kaviaari. 13. lokakuuta - 20. lokakuuta 1919 valkoiset miehittivät Oryolin. Kenraali Sidorinin Don-armeija (50 tuhatta ihmistä) sijaitsi Zadonskista Ilovlyan suulle; Kenraali Wrangelin kaukasialainen armeija (noin 15 tuhatta ihmistä) - Tsaritsynin alueella, osa Astrahanin vastaisista joukkoista Volgan molemmilla rannoilla; Kenraali Dratsenkon yksikkö Pohjois-Kaukasuksen joukoista - Astrahania vastaan ​​etelästä ja lounaasta.

Etelä-Venäjän asevoimat valuivat verestä ja heikensivät Moskovan suunnan strategisen hyökkäyksen vuoksi. Toisin kuin punaiset, Valkoinen komento ei kyennyt antamaan massatukea ihmisille. Sosiaalinen perusta oli heikko ja jo aikaisempien mobilisaatioiden uupunut. Monet bolshevikkien vastaiset voimat ja väestöryhmät välittömän uhan poistamisen jälkeen olivat kiireisiä sisäisten riitojen ja konfliktien kanssa, vastustivat valkoista liikettä. Olemassa olevat reservit, uusien yksiköiden muodostuminen ja jopa osa päärintaman voimista ohjattiin sisärintamille ja -suuntiin. Erityisesti tukahduttaa Makhnon ja muiden atamanien kapina, jotka sytyttivät suuria alueita Uudella Venäjällä ja Pikku-Venäjällä. Osa Kiovan alueen joukoista taisteli petliuristeja ja kapinallisia vastaan. Pohjois-Kaukasuksen joukot taistelivat kiireisesti ylämaan asukkaita, Pohjois-Kaukasian emiraatin joukkoja vastaan ​​jne.

Lokakuun alussa 1919 Neuvostoliiton etelä- ja kaakkoisrintaman armeijat järjestettiin ja täydennettiin. Jegorovin komennossa oleva etelärintama koostui noin 115 tuhannesta pistimestä ja sapelista, 500 aseesta, yli 1,9 tuhannesta konekivääristä. Oikealla kyljellä sijaitsi 12. Puna-armeija - molemmilla puolilla Dnepriä Mozyrista, ohittaen Zhitomirin ja pitkin Desnaa Tšernigoviin Sosnitsaan. Lisäksi 14. armeijan asemat sijaitsivat - Sosnitsasta Kromiin (Orelin alueella). 13. armeija miehitti puolustuksen Kromista jokeen. Don (lähellä Zadonskia, lähellä Voronežia). 8. armeija sijaitsi Zadonskin ja Bobrovin välissä. 1. Budyonnyn ratsuväkijoukko sijaitsi myös Voronežin suunnassa (marraskuussa se lähetettiin 1. ratsuväen armeijaan). Kauempana Voronezhista Astrahaniin Kaakkoisrintaman joukot sijaitsivat Shorinin komennossa. Yhteensä noin 50 tuhatta ihmistä. 9. armeija seisoi Bobrovista Medveditsan suulle; 10. toimi Tsaritsynon suuntaan; 11. sijaitsi Astrahanin alueella, ja sillä oli toimintasuunnat ylös Volgaa vastaan ​​Tsaritsyniä vastaan, etelään ja itään Kaspianmerta pitkin Pohjois-Kaukasiaa ja Guryevia (Uralin valkoisia kasakoita) vastaan.

Etelärintaman hyökkäyssuunnitelma


Punaisten joukot etelä- ja kaakkoisrintamalla kasvoivat jatkuvasti. Muilla rintamilla tilanteen paranemisen yhteydessä loka-marraskuussa 1919 tänne siirrettiin vielä useita divisioonaa. Neuvostoliiton komento muodosti kaksi vahvaa iskuryhmää Orjolin ja Voronežin suuntiin. Lisäksi Orel-Kursk-suunnassa punaiset onnistuivat saavuttamaan 2,5-kertaisen ylivoiman pistimessä ja Voronezh-Kastornensky-suunnassa - 10-kertaisen.

Elokuun hyökkäyksen epäonnistumisen jälkeen Neuvostoliiton komento muutti päähyökkäysten suuntaa. 13. ja 14. armeijan joukkojen piti edetä Oryolin suuntaan: yhteensä 10 divisioonaa, 2 erillistä prikaatia, 4 ratsuväen prikaatia ja 2 erillistä ryhmää (62 tuhatta bajonettia ja sapelia, yli 170 asetta ja yli 1110 konekiväärin). Päärooli hyökkäyksessä oli Shock Groupilla Latvian divisioonan komentajan A. A. Martusevichin komennossa, se oli ensin osa 13. puna-armeijaa, sitten 14. armeijaa. Ryhmään kuului: Latvian kivääridivisioona (10 rykmenttiä ja 40 tykkiä), Punaisten kasakkojen erillinen ratsuväen prikaati (muuttui pian divisioonaksi), erillinen kivääriprikaati. Ryhmään kuului noin 20 tuhatta hävittäjää, yli 50 asetta ja yli 100 konekivääriä. Punaisen komennon ideana oli iskeä Moskovaa kohti etenevien Kutepovin 1. armeijajoukon yksiköiden kylkeen ja takaosaan (Vapaaehtoisarmeijan tärkein iskujoukko) pakottamalla valkoiset lopettamaan hyökkäyksen ja sitten piirittämään ja Iskuryhmän oli määrä iskeä Kromin alueelta Kursk-Oryol-rautatien suuntaan.55. armeijan 13. jalkaväedivisioona sai tehtäväksi voittaa Orjolia etenevä vihollinen.

Toisen iskuryhmän muodosti Punainen komento Voronežin itäpuolella. Iskuryhmään kuuluivat Spiderin 42. kivääridivisioona, 13. armeijan ratsuväen prikaatit, Budyonny-joukko ja 12. armeijan Revan 8. kivääridivisioona. Ryhmän piti iskeä Denikinin armeijan Moskovan ryhmittymän oikeaan kylkeen, kukistaa vihollinen Voronežin suunnassa (täällä toimi Mamontovin ja Shkuron 4. Don ja 3. Kuban-joukko), vapauttaa Voronezh ja iskeä sotajoukkojen takaosaan. vihollisen Oryol-ryhmä Kastornajan suuntaan. Valkokaartin tappio Voronežin lähellä loi myös edellytykset 8. puna-armeijan pääsylle Doniin.

Siten Etelärintaman uudessa strategisessa hyökkäyksessä pääisku kahdelta puolelta tehtiin vapaaehtoisarmeijalle, joka eteni Oreliin. May-Maevskyn iskuvoima eteni voimakkaasti eteenpäin, kyljet olivat auki. Valkoisella komennolla ei ollut voimaa samanaikaisesti edetä ja lujasti turvata miehitettyjä alueita. Siksi punaiset suunnittelivat voitavansa Mai-Maevskin shokkijoukot, erottamaan vapaaehtoisten ja Donin armeijat ja lyömään ne erikseen.

Valkoiset komentosuunnitelmat


Valkoisella komennolla oli tietoa vihollisen joukkojen keskittämisestä vastahyökkäystä varten. Näiden iskujen torjumiseen ei kuitenkaan ollut varaa. Oli mahdollista vain ryhmitellä uudelleen käytettävissä olevat joukot. Oryol-ryhmän hyökkäys alusta alkaen ei aiheuttanut pelkoa. Täällä toimivat vahvat Drozdov- ja Kornilov-divisioonat. Kutepov sai kenraali May-Mayevskyltä käskyn olla lopettamatta etenemistä Orjolilla ja olemaan kiinnittämättä huomiota kylkiin. Kuten 1. armeijajoukon komentaja itse totesi: ”Minä otan Orelin, mutta rintamani etenee kuin sokerileipä. Kun vihollisen iskuryhmä lähtee hyökkäykseen ja osuu kylkiini, en pysty ohjaamaan. Ja silti minut käskettiin ottamaan Oryolin!"

Uhkaa Donin armeijan vasemmalle kyljelle Voronežin suunnassa pidettiin vakavampana. Siksi Denikin, pysäyttämättä hyökkäystä Bryansk - Orel - Jelets -linjalla, määräsi Don-armeijan rajoittumaan puolustukseen keskellä ja oikealla laidalla ja keskittymään vasempaan laitaan Liskaa ja Voronezhia vastaan. Voronežin alueella sijaitseva kenraali Shkuron joukko siirrettiin Donin armeijaan.

Siten punavalkoisten komentojen suunnitelmien toteuttaminen johti itsepäisiin vastaantuleviin taisteluihin, jotka johtivat yleiseen taisteluun. Alkoi taistelu, joka päätti koko kampanjan tuloksen.

Tulevaisuudessa Neuvostoliiton asevoimien komento yritti muodostaa vahvan iskuryhmän Voronežin suuntaan voittaakseen 8. puna-armeijan ja Budjonnyn joukkojen iskuryhmän, mikä mahdollisti strategisen aloitteen tarttumisen. uudelleen ja jatka hyökkäystä. Vahva shokkinyrkki oli mahdollista koota vain Donin ja Kaukasian armeijoiden heikkenemisen vuoksi. Tässä jälleen yhtenäisyyden puute valkoisen komennon, anti-bolshevikkien voimien ollut negatiivinen rooli. Denikin vaati vahvistamaan Donin armeijan vasenta kylkeä heikentämällä keskustaa ja oikeaa siipeä. Nämä vaatimukset murskasi Donin komennon passiivinen vastarinta, joka pyrki kattamaan Donin alueen mahdollisimman paljon. Kuten Denikin muisteli, Donin kasakkamassan psykologia, joka vetosi kotimajoihinsa, aiheutti voimakkaimman paineen Donin armeijan komentoon. Seurauksena oli, että Donin komento jakoi iskuryhmälle vain rappeutuneet ja heikentyneet kenraali Mamontovin 4. joukkojen punaiseen takaosaan tehdyn hyökkäyksen jälkeen, jossa oli jäljellä 3,5 tuhatta sapelia. Marraskuun lopussa Denikinin päämajan tiukan vaatimuksen jälkeen 4. joukko sai vahvistuksia, plastun-prikaati ja heikko ratsuväen divisioona sisällytettiin shokkiryhmään. Donin armeijan komentaja kenraali Sidorin ei halunnut heikentää Donin alueen puolustusta.

Samanlainen tilanne oli Kaukasian armeijan komennon kanssa. Lokakuussa 1919 Wrangel antoi voimakkaita iskuja vihollisen eteläisille ja pohjoisille ryhmille Tsaritsynin alueella. Sen jälkeen komentaja ilmoitti esikunnalle, että tämä menestys oli saavutettu "armeijan täydellisen verenvuodon kustannuksella ja niiden komentajien moraalisen voiman viimeisellä paineella, jotka eivät vielä olleet poissa toiminnasta". Denikinin päämaja tarjosi 29. lokakuuta Kaukasian armeijan komentoa kohdistamaan joukkoja iskuryhmälle keskustassa tai käynnistämään oman hyökkäysoperaation pohjoiseen puna-armeijan joukkojen ohjaamiseksi ja Donin rintaman vähentämiseksi. Armeija, joka antaa sen keskittyä vasempaan siipiensä. Kenraali Wrangel vastasi, että Kaukasian armeijan toiminnan kehittäminen pohjoiseen oli mahdotonta "rautateiden puuttuessa ja vesiliikenteen epävarmuudessa". Ja joukkojen siirto länteen ei muuta yleistä tilannetta ratsuväen yksiköiden pienen määrän vuoksi ja johtaa Tsaritsynin menetykseen. Denikin veti vain 2. Kuban-joukot Kaukasian armeijasta.

Voronezh-Kastornensky-operaatio


Lokakuun 13. päivänä 1919 punaisten Voronežin ryhmän hyökkäys alkoi. Budyonnyn ratsuväkijoukot, joita vahvisti 8. armeijan jalkaväkidivisioona, iski Mamontovin 4. Donin joukkoon lähellä Moskovskojeen kylää. Lokakuun 19. päivään asti käytiin sitkeitä taisteluita, siirtokunnat vaihtoivat omistajaa useita kertoja. Lokakuun 19. päivänä Kuban ja Donets Shkuro ja Mamantov iskivät 4. ja 6. ratsuväkidivisioonan risteykseen Khrenovoen kylän suuntaan. Budyonny-joukkojen osa joukkoista lähti puolustautumaan ja aloitti samalla voimakkaita vastahyökkäyksiä vihollista vastaan ​​pohjoisesta ja etelästä. Valkoiset kasakat ajettiin takaisin etelään ja itään, Voronežiin.

Lokakuun 23. päivänä budjonovilaiset aloittivat hyökkäyksen Voronežiin 8. armeijan kivääriosastojen tuella. Lokakuun 24. päivänä punaiset vapauttivat kaupungin Shkuron joukoista, jotka vetäytyivät Donin oikealle rannalle. Donin ylitettyään Budyonny taisteli Nižnedevitskiin uhkaamalla Kastornajaa ja vapaaehtoisarmeijan 1. armeijajoukon takaosaa. Samaan aikaan 8. armeijan yksiköt aloittivat hyökkäyksen etelään, miehittivät Liski-aseman ja heittivät 3. Don-joukot takaisin Donin taakse.

31. lokakuuta Budyonnyn joukkoa vahvisti reservin 11. ratsuväedivisioona. 2. marraskuuta Mamontovin Dons aloitti vastahyökkäyksen Klevna-Shumeykan alueella, mutta vetäytyi kärsittyään suuria tappioita. Marraskuun 3. päivänä 42. armeijan 13. kivääridivisioona miehitti Livnyn ja alkoi etenemään kohti Kastornoeta. Marraskuun 5. päivänä Budyonnyn joukko, 8. ja 13. armeijan joukot saavuttivat Kastornajan aseman. Täällä punaiset kohtasivat voimakasta vastustusta Shkuron ratsuväen ja Markovski-rykmentin taholta. Marraskuun 5. ja 15. päivän välisenä aikana käytiin taisteluita Kastornajasta. 42. kivääri- ja 11. ratsuväedivisioona eteni pohjoisesta, 12. kivääri- ja 6. ratsuväedivisioona etelästä ja 4. ratsuväedivisioona idästä. Tämän seurauksena punaiset valtasivat Kastornayan. Marraskuun 16. päivän loppuun mennessä valkoiset voittivat. 19. marraskuuta Budyonnyn joukko lähetettiin 1. ratsuväen armeijaan.

Samaan aikaan Don-armeijan edessä käytiin itsepäisiä taisteluita vaihtelevalla menestyksellä. Kasakat voittivat 8. puna-armeijan vasemman kyljen Bobrovissa ja Talovajassa ja 9. Neuvostoarmeijan yksiköt Khopran rannalla. Donetsit miehittivät jälleen Liskin, Talavojan, Novokhopjorskin ja Bobrovin. Oli uhka, että valkoiset miehittäisivät jälleen Voronežin. Lopulta Don-armeija kuitenkin vetäytyi oikealta kyljeltä Donin takaa ja keskustasta Khoperin takaa pitäen kiinni näistä joista ja Liska-Uryupino-linjasta.

Siten Voronežin ryhmä eteni 250 km, vapautti Voronežin, aiheutti raskaan tappion valkoisen ratsuväen pääjoukkoille, Donin armeijan vasemmalle kyljelle ja loi uhan vapaaehtoisarmeijan kyljelle ja takapuolelle, mikä myötävaikutti voittoon. Puna-armeijan Orjol-Kromskin taistelussa.


Lähde: https://bigenc.ru


Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Ongelmia. 1919

Kuinka britit loivat Etelä-Venäjän asevoimat
Kuinka neuvostovalta palautettiin Ukrainaan
Kuinka Petliuristit johtivat Pikku-Venäjän täydelliseen katastrofiin
Kuinka petliurismi voitettiin
Annat vuoden 1772 rajat!
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Kuinka Terekin kapina tukahdutettiin
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 2. Joulukuun taistelu
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 3. 11. armeijan tammikuun katastrofi
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 4. Kuinka 11. armeija kuoli
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 5. Kizlyarin ja Groznyin vangitseminen
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 6. Raivokas hyökkäys Vladikavkaziin
Kuinka Georgia yritti valloittaa Sotšin
Kuinka valkoiset voittivat Georgian hyökkääjät
Helmi- ja lokakuun välinen sota kahden sivilisaatioprojektin vastakkainasetteluna
Kuinka "lento Volgalle" alkoi
Kuinka Kolchakin armeija murtautui Volgalle
Donin kasakkojen katastrofi
Ylä-Donin kansannousu
Kuinka "Suuri Suomi" aikoi valloittaa Pietarin
"Kaikki taistelemaan Kolchakia vastaan!"
Frunze. Punainen Napoleon
Kolchakin armeijan menetetyt mahdollisuudet
Pohjoisen joukkojen toukokuun hyökkäys
Kuinka valkoiset murtautuivat Petrogradiin
Taistelu Etelä-Venäjän puolesta
Strateginen käännekohta etelärintamalla. Monet operaatiot
Krim Venäjän myllerryksen tulessa
Krim 1918-1919. Interventioita, paikallisviranomaisia ​​ja valkoisia
Kuinka Ataman Grigorjevin kansannousu alkoi?
Nikifor Grigorjev, "Khersonin, Zaporozhyen ja Tavrian kapinallisjoukkojen atamaani"
Ataman Grigorjevin operaatio Odessassa
Kapina Pikku-Venäjällä. Kuinka grigorjevilaisten "blitzkrieg" epäonnistui
Ufa operaatio. Kuinka Kolchakin armeijan parhaat osat kukistettiin
Denikinin armeijan Moskovan kampanja
"Kaikki taistelemaan Denikiniä vastaan!"
Taistelu Uralista
Siperian armeijan tappio. Kuinka puna-armeija vapautti Permin ja Jekaterinburgin
Kolchakin tappio Tšeljabinskin taistelussa
Etelärintaman vastahyökkäys elokuussa
Taistelu Siperian puolesta. Kolchakin viimeiset operaatiot
Kolchakin armeijoiden pyrroksen voitto Tobolilla
Operaatio Valkoinen miekka. Isku vallankumouksen sydämeen
"Älä luovuta Petrogradista!"
Yleinen taistelu Venäjän puolesta
Avalovin armeijan kampanja Riikaan
Kolchakin armeijoiden tappio Tobolin toisessa taistelussa
Denikinin armeijan voitot Uudella Venäjällä ja Pikku-Venäjällä
Valkoisen liikkeen huippu
Denikinin viimeiset suuret voitot
Miksi valkoinen armeija hävisi?
Makhnon isku Denikiniin
Valkoisen Omskin syksy. Suuri Siperian jääkampanja
Siperian pakosta
61 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Slavutich
    Slavutich 20. marraskuuta 2019 klo 06
    +1
    Sotataide ei vanhene, kaikki on kuin antiikin aikana: sivupeitto, voimien keskittyminen pääsuuntiin.
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 20. marraskuuta 2019 klo 08
      +7
      Sotataide on varmasti hyvää, mutta kun takasi on helvettiin, mikään sotataide ei auta.
      Etelä-Venäjän asevoimat valuivat verestä ja heikensivät Moskovan suunnan strategisen hyökkäyksen vuoksi. Toisin kuin punaiset, Valkoinen komento ei kyennyt antamaan massatukea ihmisille. Sosiaalinen perusta oli heikko ja jo aikaisempien mobilisaatioiden uupunut.
      Itse asiassa siinä kaikki sanotaan. White olisi voinut olla kolme kertaa strategian ja taktiikan nero, mutta olisi silti hävinnyt, koska. menestyäkseen sotilasoperaatioissa tarvitaan vahva takatukikohta, jota heillä ei ollut eikä voinut olla. Ja sitten täsmälleen samat entiset tsaariupseerit taistelivat valkoisia upseereita vastaan, vain punaisia, jotka eivät olleet valkoisia huonompia rohkeudeltaan, strategialtaan ja taktiikaltaan.
      Joten Whiten tappion tulos on melko luonnollinen!
      1. Sergey Sergeevics
        Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 10
        -12
        Valkoinen voisi olla kolme kertaa strategian ja taktiikan nero, mutta olisi silti hävinnyt,
        He olivat sankareita ja strategeja, mutta joidenkin persoonallisuuksien pettäminen otti veronsa eikä pelannut parempaan suuntaan.
        menestyäkseen sotilasoperaatioissa tarvitaan vahva takatukikohta, jota heillä ei ollut eikä voinut olla.
        Ainoastaan ​​bolshevikit rikasttivat aina takavarastoaan tavallisten talonpoikien avulla, he hyökkäsivät ja ryöstivät niitä ja hyötyivät heidän surustaan.
        Ja sitten täsmälleen samat entiset tsaariupseerit taistelivat valkoisia upseereita vastaan, vain punaisia, jotka eivät olleet valkoisia huonompia rohkeudeltaan, strategialtaan ja taktiikaltaan.
        Mutta vasta myöhemmin nämä punaiset upseerit karkotettiin leireille. Ja he vuodattivat verta heidän puolestaan, sillä he kiittivät heitä.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 20. marraskuuta 2019 klo 10
          +3
          SERGEY SERGEEVICS (SERGEY SERGEEVICS)
          He olivat sankareita
          Oman kansansa petturit eivät voi olla sankareita! Nämä "sankarisi" menivät sitten Hitlerin lipun alle taistelemaan kansansa kanssa, oikeudesta jatkaa juuri tämän kansan ryöstämistä ja hyväksikäyttöä. Krasnov ja Shkuro ovat todellisia "sankareita"!
          Mutta joidenkin persoonallisuuksien pettäminen vaati veronsa, eikä se ollut parempaan suuntaan.
          Kuka petti kenet ja milloin? Anna tarkkoja tietoja, äläkä, kuten aina, perusteettomia blaa-blaa.
          Ainoastaan ​​bolshevikit rikasttivat aina takavarastoaan tavallisten talonpoikien avulla, he hyökkäsivät ja ryöstivät niitä ja hyötyivät heidän surustaan.
          No, kyllä, mutta valkoiset söivät silloin pyhää henkeä ja tavallisia talonpoikia ei koskaan ryöstetty, eikö niin? No, pyhimmät ihmiset, rehellisesti ... naurava naurava naurava Yleisesti ottaen valkoiset taistelivat voidakseen jatkaa työväen hyväksikäyttöä. Jos asia olisi toisin, ihmiset eivät olisi menneet joukoittain punaisten luo.
          Mutta vasta myöhemmin nämä punaiset upseerit karkotettiin leireille. Ja he vuodattivat verta heidän puolestaan, sillä he kiittivät heitä.
          Olivatko he kaikki maanpaossa vai kenties vain ne, jotka ansaitsisivat sen?
          1. Sergey Sergeevics
            Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 11
            -6
            Oman kansansa petturit eivät voi olla sankareita!
            Ei tietenkään, riittää, kun analysoimme tilanteen bolshevikkien ja heidän leiriensä kanssa, ja on jo mahdollista ymmärtää, etteivät he ole sankareita.
            Nämä "sankarisi" menivät sitten Hitlerin lipun alle taistelemaan kansansa kanssa, oikeudesta jatkaa juuri tämän kansan ryöstämistä ja hyväksikäyttöä.
            Sasha, kun toinen maailmansota alkoi, valitettavasti valtava määrä sankareitasi loikkasi ja meni saksalaisten luo. Ja heidän puolellaan he taistelivat, ja tämä kaikki on hyvin kauheaa ja surullista. Joten on turhaa ironistaa täällä ja sen kaltaisissa asioissa. Sellaiset ryhmät eivät vitsaile.Tämä on meidän historiamme ja meidän on hyväksyttävä se sellaisena kuin se on.Eikä tehdä siitä uutta sirkusta.
            Kuka petti kenet ja milloin? Anna tarkkoja tietoja, äläkä, kuten aina, perusteettomia blaa-blaa.
            Valkoiset pettivät ne maat, jotka auttoivat sekä meidän että sinun, ja lopulta he heittivät kaikki.
            Anna yksityiskohtia, äläkä, kuten aina, perusteettomia blaa-blaa
            Joten sinulta ei ole koskaan mitään erityistä, vain yksi bla.bla.bla eikä mitään muuta.
            No, kyllä, mutta valkoiset ruokkivat silloin pyhää henkeä ja tavallisia talonpoikia ei koskaan ryöstetty, eikö niin?
            No, ei pyhällä hengellä, vaan muiden maiden avulla, jotka alun perin toimittivat ruokaa kultaan.
            No, pyhimmät ihmiset, rehellisesti ...
            Tässä olet oikeassa kaikessa.
            Jos asia olisi toisin, ihmiset eivät olisi menneet joukoittain punaisten luo.
            Hän ei mennyt heidän luokseen massana, mutta vain kepin ja porkkanan avulla he pakenivat. Kyllä, ja propagandallakin oli osansa.
            Olivatko he kaikki maanpaossa vai kenties vain ne, jotka ansaitsisivat sen?
            Kyllä, melkein joka sekunti, ja mitä tapahtuu, he kaikki ansaitsivat sen, tai jotain, kun verta vuodatettiin heidän puolestaan.
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 20. marraskuuta 2019 klo 12
              +3
              SERGEY SERGEEVICS (SERGEY SERGEEVICS)
              No, ei pyhällä hengellä, vaan muiden maiden avulla, jotka alun perin toimittivat ruokaa kultaan.
              Riittää jo paskapuhetta. Mikä on tuotteiden tarjonta? Keneltä, kuinka paljon? Mihin sellaista myyttistä kultaa?
              "Lennä, haukat, kotkat" - siellä oli niin suosittu laulu, jopa vanhan hyvän Venäjän imperiumin ajoilta. Joten sisällissodan aikojen oikeistolainen konservatiivinen poliitikko V.V. Shulgin, hänen (melko pitkä) katseensa Valkokaartin yksiköihin, korvasi sanan "kotkat" sanalla "varkaat". Tämä hahmo totesi muistelmissaan vapaaehtoisen armeijan johdon kyvyttömyyden selviytyä omien sotilaiden, upseerien ja yksittäisten "kenttä"kenraalien itsekkäistä pyrkimyksistä. Shulginin mukaan väestö kohtasi "valkoiset soturit" aluksi optimistisesti. Mutta Denikinin armeijan alla vietetyn kuukauden tai kahden jälkeen talonpojat vihasivat jo avoimesti "vapauttajia". Erityisen menestyneitä väestöön kohdistuvassa väkivallassa olivat juuri ne, jotka taistelivat vähemmän kuin muut - virkamiehet, saattueupseerit, osa kasakoista ja "syntyperäisistä" yksiköistä.

              Yksi Valkoisen armeijan järjestäjistä, kenraali A.S. Lukomsky selitti valkoisten hillittömän käytöksen sillä, että aikaisemmin "vapaaehtoisten" täytyi jotenkin varustautua, jopa taistelujen ensimmäisinä kuukausina. Loppujen lopuksi "valkoisilla ritareilla" ei yksinkertaisesti ollut organisoitua materiaalivarastoa. Mutta paroni P.N. Wrangel uskoi, että kasakkojen ryöstöt olivat halu parantaa omia tilojaan.

              Sama Wrangel, reipas ratsuväki, pani merkille akuutin ihmispulan rintamalla, keskellä tärkeitä taisteluita, jotka päättivät valkoisen liikkeen kohtalon. Kaikki ryntäsivät taakse myymään saalis. Yhtä valkoista sotilasupseeria kohden oli jopa kymmenen takasotilaa ja suoranaisia ​​karkuria. Tämä johti strategisiin hankaluuksiin - junat tukkivat tyhmästi rautatiet "rekviroidulla" omaisuudella. KUTEN. Lukomsky muistaa yhden sotilasjohtajan valtavan kokoonpanon, joka määräsi kymmeniä vaunuja ja esti muita höyryvetureita saapumasta Rostoviin. Myöhemmät kirjoittajat uskoivat, että se oli joku muu kuin A. Shkuro kasakkojensa kanssa "lomalla". Tästä uljaasta Kuban-kasakosta tuli myöhemmin SS-Gruppenführer Kolmannessa valtakunnassa toisen maailmansodan aikana. Humalaisuus ja uhkapeli kukoisti takana. Monet valkoiset sotilasjohtajat kärsivät myös näistä paheista. Esimerkiksi yksi vapaaehtoisarmeijan johtajista, V. May-Maevsky.

              Ylipäällikkö, A.I. Denikin. Hän tunnusti alaistensa syyllisyyden ja oli myös erittäin huolissaan sotilaspoliittisesta kyvyttömyydestään pysäyttää armeijansa harjoittama julmuus. Lyhyesti sanottuna komento ei pystynyt selviytymään joidenkin sotilasjohtajien kanssa, sotilasjohtajat eivät kontrolloineet omia sotilaitaan. Ja sotilaat, kasakat ja upseerit, jotka olivat kerran kunnollisia ihmisiä ja jopa maailmansodan sankareita, yleisen romahduksen ilmapiirissä, ottivat joukoittain ryöstön polun.
              Täällä he ovat valkoisia ja "jaloja" ... naurava
              Valkoiset eivät olleet jaloja, vankka kaato, joka taisteli mahdollisuudesta jatkaa loistamista ihmisten ruumiissa.
              Muuten, Shkuron ja Mamontovin hyökkäys punaisten takana päättyi taistelukyvyn täydelliseen menettämiseen juuri siksi, että kasakat ryntäsivät siviiliväestön. Tämän seurauksena he muuttuivat taisteluvalmiista yksiköistä ryöstöjen biomassaksi ja eivät olleet huolissaan niinkään taistelutehtävän suorittamisesta kuin saaliin tuomisesta kotiin. Ukrainan asevoimat ja kansalliset pataljoonat Donbassissa tekevät täsmälleen samaa nyt.
              Hän ei mennyt heidän luokseen massana, mutta vain kepin ja porkkanan avulla he pakenivat. Kyllä, ja propagandallakin oli osansa.
              No kyllä, miten. Voit työntää hölynpölysi jollekin toiselle. Ja isoisoisäni sisällissodassa oli väkisin mobilisoitunut valkoisten toimesta. Sitten hän siirtyi vapaaehtoisesti punaisiin ja taisteli ensimmäisessä ratsuväen armeijassa sodan loppuun asti.

              Millainen bulkokhrusty te olette yhtä raajarikkoja päässä. typerys
              1. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 13
                -10
                Riittää jo paskapuhetta. Mikä on tuotteiden tarjonta? Keneltä, kuinka paljon? Mihin sellaista myyttistä kultaa?
                Tosiasia on, että tämä hölynpöly tulee sinulta, et voi ajatella mitään parempaa kuin kuinka istua avoimella kentällä ja kantaa tätä hölynpölyä ja jokainen kommentti on sama.
                Valkoiset eivät olleet jaloja, vankka kaato, joka taisteli mahdollisuudesta jatkaa loistamista ihmisten ruumiissa.
                Lopeta hölynpölyn puhuminen, vaihda kenttäsi kentältä pesuhuoneeseen. Kuinka todistat kaiken tämän: missä ovat tosiasiat, viralliset asiakirjat, eikä tämä ole sinun hölynpölyäsi ja sinun blaa, blaa, blaa.
                Tämän seurauksena he muuttuivat taisteluvalmiista yksiköistä ryöstöjen biomassaksi ja eivät olleet huolissaan niinkään taistelutehtävän suorittamisesta kuin saaliin tuomisesta kotiin.
                Täällä olet huomannut kaiken hyvin, punaisista.
                No kyllä, miten. Voit työntää hölynpölysi jollekin toiselle.
                Miksi minun pitäisi huijata joku muu, kun olet olemassa ja se on nyt sinun kanssasi, ei muiden kanssa.
                Millainen bulkokhrusty te olette yhtä raajarikkoja päässä.
                Sinulla on jotain sellaista, kun aloitit leirien rakentamisen.
                Olet täällä minua varten, älä tuo kaikkea tätä hölynpölyä äläkä puhu hampaitasi, vaan vastaa tähän kysymykseen:
                1. Katso, olet valmis antamaan asuntosi ja kaiken omaisuutesi kommunisteille, koska olet heidän puolestaan.
                ne jotka sen ansaitsevat
                2. Ja jos joku tuomitsee sinua vastaan, ja mitä luulet saaneen ansaitusti rangaistuksen tai jotain?
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 20. marraskuuta 2019 klo 13
                  +2
                  SERGEY SERGEEVICS (SERGEY SERGEEVICS)
                  Tosiasia on, että tämä hölynpöly tulee sinulta
                  Siitä, kumpi meistä kahdesta kantaa hölynpölyä, voidaan arvioida roskaluokitussi perusteella, joka on jalkalistan alapuolella. Viisi vuotta sitten olisit ollut bannassa tällaisesta luokittelusta aikoja sitten, mutta nyt on demokratia ja voit puhua kaikenlaista hölynpölyä.
                  1. Katso, olet valmis antamaan asuntosi ja kaiken omaisuutesi kommunisteille, koska olet heidän puolestaan.
                  Missä logiikka tässä on? No, mene sitten ja anna asuntosi Kirilo-Romanov-noobeille, koska olet heidän puolestaan.
                  2. Ja jos joku tuomitsee sinua vastaan, ja mitä luulet saaneen ansaitusti rangaistuksen tai jotain?
                  Eli ei ole fiksumpia kysymyksiä?

                  Se, että et ole kaukana, oli heti ilmeistä, mutta siinä määrin ... pyyntö
                  1. Sergey Sergeevics
                    Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 13
                    -8
                    Siitä, kumpi meistä kahdesta kantaa hölynpölyä, voidaan arvioida roskakorkeusarviosi perusteella, joka on jalkalistan alapuolella.
                    Sinun on parempi saavuttaa tällaisia ​​menestyksiä elämässä, äläkä iloitse siitä, että sinulla on niitä ryhmässä. Ja kuten aiemmin kirjoitin, nämä plussat ja miinukset ovat rinnakkaisia ​​minulle, en rekisteröitynyt tähän, istumaan ja keräämään + ja -.
                    Viisi vuotta sitten olisit ollut bannassa tällaisesta luokittelusta aikoja sitten, mutta nyt on demokratia ja voit puhua kaikenlaista hölynpölyä.
                    Älä huoli ja rauhoitu, voin jopa miellyttää sinua, viivyin vähän ja he laittavat minut mustalle listalle, ehdotin jo, että he tekevät tämän, no, toistaiseksi he eivät todennäköisesti halua, he vain miinus. No okei, tällä ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa.
                    Missä logiikka tässä on? No, mene sitten ja anna asuntosi Kirilo-Romanov-noobeille, koska olet heidän puolestaan.
                    Mikä logiikkasi tässä on, en tarvitse sitä, antaakseni jotain jollekin. Esitin sinulle kysymyksen, mutta et voi edes vastata siihen.
                    Eli ei ole fiksumpia kysymyksiä?
                    Sinulle ja sellaisille onnellisuus on.
                    Se, että et ole kaukana, oli heti ilmeistä, mutta siinä määrin ...
                    ETTE OLE kaukana tästä.
              2. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 13
                -8
                Kaikki, mitä kirjoitit yllä, voit jättää kaiken itsellesi ja ystävillesi. Joo Istut avoimella kentällä ja keskustelet kaikesta tästä. hymyillä Annat minulle täsmällisen vastauksen kysymykseen.
                1. Katso, olet valmis antamaan asuntosi ja kaiken omaisuutesi kommunisteille, koska olet heidän puolestaan.
                ne jotka sen ansaitsevat
                2. Ja jos joku tuomitsee sinua vastaan, ja mitä luulet saaneen ansaitusti rangaistuksen tai jotain?
            2. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 20. marraskuuta 2019 klo 13
              +7
              Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
              Valkoiset pettivät ne maat, jotka auttoivat sekä meidän että sinun, ja lopulta he heittivät kaikki.

              Eli valkoiset pääsisivät valtaan vain ulkomaisella avustuksella? vinkki
              Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
              Hän ei mennyt heidän luokseen massaa, vaan he juoksivat vain kepin ja porkkanan avulla.

              Öh-huh... Valkoisen ruoskan avulla. Varsinkin korkein hallitsija yritti. No, on mielelle käsittämätöntä, kuinka alle vuodessa joukkojen mieliala muuttuu "Punaisten vapauttajasta" "Siperian veriseksi teloittajaksi", muuttaen oma takaosa partisaanijoukkojen käärmepesäksi.
              1. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 14
                -7
                Siinä vain punaiset muiden maiden avulla ja tulivat valtaan.
                Öh-huh... Valkoisen ruoskan avulla.
                Pienisyys, jonka teit punaisen ruoskan virheen.
                No, on mielelle käsittämätöntä, kuinka alle vuodessa joukkojen mieliala muuttuu "Punaisten vapauttajasta" "Siperian veriseksi teloittajaksi", muuttaen oma takaosa partisaanijoukkojen käärmepesäksi.
                Aivan kuten 30-luvun kansannousu. Kun he käyttivät voimaa omaa kansaansa vastaan.
            3. nov_tech.vrn
              nov_tech.vrn 10. helmikuuta 2020 klo 12
              0
              SERGEY SERGEEVICS sinä vielä murskaat rullia, ei voisi olla ulkopuolista tukea sille merkityksettömälle prosenttiosuudelle väestöstä, jonka etujen mukaisesti sisällissota käytiin valkoisen liikkeen toimesta, emme puhu edes miljoonasta, useista sadoista tuhansista ihmisistä, jotka elivät kuten ihmiset, joista noin 100 tuhatta vakinaisesti ulkomailla asuneita, mutta petturista ei ole kysymys, katso mitä joku, amiraali Kolchak, lupasi eurooppalaisille liittolaisilleen (tarkemmin sanottuna omistajilleen), voiton varalta siirtomaa , vain valkoisten orjien kanssa, nämä ovat sen ajan virallisia asiakirjoja, eivät sanasi.
          2. Sergey Sergeevics
            Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 11
            -8
            Olivatko he kaikki maanpaossa vai kenties vain ne, jotka ansaitsisivat sen?
            1. Katso, olet valmis antamaan asuntosi ja kaiken omaisuutesi kommunisteille, koska olet heidän puolestaan.
            ne jotka sen ansaitsevat
            2. Ja jos joku tuomitsee sinua vastaan, ja mitä luulet saaneen ansaitusti rangaistuksen tai jotain?
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 20. marraskuuta 2019 klo 13
              +3
              Miksi jatkuvasti näytät kaikille typeryyttäsi? Oletko sattumalta masokisti?
              Ei ole tarvetta toistaa samoja täysin typeriä kysymyksiä ilman mitään järkeä ja logiikkaa kolme kertaa.
              1. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 13
                -6
                Miksi jatkuvasti näytät kaikille typeryyttäsi? Oletko sattumalta masokisti?
                Kirjoitat kokemuksestasi, jonka osoitit käytännössä.
                Ei ole tarvetta toistaa samoja täysin typeriä kysymyksiä ilman mitään järkeä ja logiikkaa kolme kertaa.
                Ja miksi työskentelet yhden kaavan mukaan, että sinulla ei ole kommenttia, sitten sama asia, vaihdat ainakin sanat, sinulla on vain yksi hölynpöly tekstissä, vaihda se ainakin toiseksi sanaksi.
              2. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 13
                -7
                Mistä hiljensit siellä heti, pidätkö plussasi naurava Vastaa minulle kysymykseen, äläkä tähän harhaoppiin, jota kirjoitat alalla tai että olet ryhtynyt masokismiin.
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 20. marraskuuta 2019 klo 14
                  +3
                  SERGEY SERGEEVICS (SERGEY SERGEEVICS)
                  Mistä hiljensit siellä heti, pidätkö plussasi
                  En välitä + ja -, en ole täällä tätä varten. Osoittamalla roskaluokitussi, halusin vain korostaa, että enemmistö tällä sivustolla ei jaa näkemystäsi. Suurin osa on minun puolellani, mikä tarkoittaa, että minä olen oikeassa ja sinä väärässä. Samalla tavalla enemmistö kannatti bolshevikkeja, mutta ei valkoisia, siinä kaikki!
                  Vastaa minulle kysymykseen
                  Muotoile pätevä, ja mikä tärkeintä, ei tyhmä kysymys, ja minä vastaan ​​siihen sinulle. En vastaa tyhmiin ja typeriin kysymyksiin.
                  tai että hän ryhtyi masokismiin.
                  Se on enemmän sinulle.
                  1. Sergey Sergeevics
                    Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 14
                    -6
                    että tämän sivuston enemmistö ei jaa näkemystäsi.
                    Ja mitä siitä? Ilmaisen mielipiteeni, en enemmistö ihmisistä, tätä varten he luovat sellaisia ​​ryhmiä, jotta ihmiset voivat ilmaista mielipiteensä, eivätkä kopioida muita.
                    Suurin osa on minun puolellani, mikä tarkoittaa, että minä olen oikeassa ja sinä väärässä.
                    Päiväkoti, mutta et ottanut huomioon sitä tosiasiaa, että voit luoda monia sellaisia ​​​​sivuja ja laittaa plussaa. Eikä tämä tee sinusta oikeaa.
                    Samalla tavalla enemmistö kannatti bolshevikkeja, mutta ei valkoisia, siinä kaikki!
                    Mutta sitten heidän piti maksaa siitä paljon.
                    Muotoile pätevä, ja mikä tärkeintä, ei tyhmä kysymys, ja minä vastaan ​​siihen sinulle. En vastaa tyhmiin ja typeriin kysymyksiin.
                    Osoitit jo tyhmyytesi, kun et osannut vastata kysymykseen, vaan vaihdoit sen ottamaan vastaan, joten iloitse tästä kysymyksestä, rauhoitu ja kerää itsesi ja vastaa siihen.
                    Se on enemmän sinulle.
                    Kirjoitit siitä ja toit myös kipeän aiheesi julkisuuteen. Joten olet mitä olet. Tästä olet heikentynyt.
                  2. Sergey Sergeevics
                    Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 17
                    -4
                    Suurin osa on minun puolellani, mikä tarkoittaa, että minä olen oikeassa ja sinä väärässä.
                    Logiikka sinulla on tietysti päiväkodin tasolla.
                    Muotoile pätevä, ja mikä tärkeintä, ei tyhmä kysymys, ja minä vastaan ​​siihen sinulle. En vastaa tyhmiin ja typeriin kysymyksiin.
                    Mihin tyhmiin ja idioottimaisiin vastauksiin vastaat, sellaisia ​​kysymyksiä sinun on kysyttävä, jos kysyt oikean kysymyksen ja sinulla ei ole oikeita sanoja tähän vastaukseen, iloitse ainakin he kysyvät sinulle sellaisia ​​kysymyksiä. Se on suuri kunnia jotta voit kysyä jotain hyödyllistä.
              3. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 13
                -6
                Miksi jatkuvasti näytät kaikille typeryyttäsi? Oletko sattumalta masokisti?
                MIKSI TEET TÄTÄ.
                Ei ole tarvetta toistaa samoja täysin typeriä kysymyksiä ilman mitään järkeä ja logiikkaa kolme kertaa.
                TEE SE VIISI KERTAA Kun alat todistaa järjetöntä logiikkaasi punaisista. Olet liberaali, ja kaiken tämän takia vain piiloudut taakse.
              4. nov_tech.vrn
                nov_tech.vrn 10. helmikuuta 2020 klo 12
                +1
                hän on tohtori Goebbelsin suora opiskelija, mitä haluat häneltä?
        2. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 20. marraskuuta 2019 klo 13
          +9
          Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
          He olivat sankareita ja strategeja

          Huh-huh... loistavia strategeja.
          Otan Orelin, mutta eturintani liikkuu kuin sokerileipä. Kun vihollisen iskuryhmä lähtee hyökkäykseen ja osuu kylkiini, en pysty ohjaamaan. Ja silti minut käskettiin ottamaan Eagle!

          Taktiikassa White oli yleensä kauhu-kauhu-kauhu:
          Valkoisilla oli kolmen vuoden kokemusta Suuresta, ja monilla heistä oli kokemusta myös Japanin sodasta. Näimme jo silloin erinomaisesti sekä tsaarin että väliaikaisen hallituksen virheet. Ja mitä sait?
          IMHO, ennen kaikkea sisällissota muistutti ei edes XNUMX-, vaan XNUMX-XNUMX-lukujen sotaa - isoja ja pieniä, käsittämättömän suuntautuneita ja tuntemattomia joukkoja vaeltaa tuhoutuneessa maassa tuntemattomaan suuntaan. Päät huipulla ja vihaa kaikkea elävää kohtaan.
          Hyökkäysryhmien sijaan - hyökkääminen paksuissa ketjuissa ilman laukausta, kumartumatta tai makuulle, ja upseerit ovat ylpeitä tästä. Jumalani, monta vuotta ennen sitä Afrikan viimeiset mustat tiesivät, mitä konekivääri, sirpaleet ja toistuvat kiväärit ovat. Ensimmäisen maailmansodan rintamilla ei edes puolikasta päätä pystytty nostamaan tai katsomaan porsaanreikään.
          Elokuun 14. päivän jälkeen, jolloin sirpaleiden alla makaavat kädet kaivoivat suojaa, linnoitus ja taktiikka ovat kehittyneet uskomattoman paljon. Ja sitten "yksinkertaisimmat taktiset totuudet pidettiin paljastuksena". 18. "hautoja ja linnoituksia ei rakennettu. Suurin, joka kaivettiin sisään reiällä olkapäiden ja pään suojaamiseksi, makasi suurimmaksi osaksi avoimesti ", 19: ssä "hautojamme rakennettiin erittäin niukasti" ja 20: ssa jo Perekopissa - kaikki on ennallaan. Tykistö ajaa ylös ja ampuu avoimesti melkein tyhjästä kantamasta unohtaen kaiken. Tiedustelu on sellaista, että punaiset hyökkäävät äkillisesti jopa 18., huolimatta siitä, että heidän suunnitelmiaan ja radiota luettiin vapaasti. Ja jatkuva refreeni: "Mutta jos punaisen konekiväärin / ampujan käsi ei olisi vapistanut, olisimme kaikki jääneet sinne."
          Muistelmissa ja teoksissa - jatkuva voihkaminen ensimmäisen maailmansodan aikana tuhoutuneelle henkilökunnalle, ja aivan oikein. Mutta valkoiset luovat upseerirykmenttejä ja St. Georgen pataljooneja, välittämättä rekrytoijien koulutuksesta. He ajoivat teurastamoon, vaikka usein oli sekä aikaa että rahaa. Ja he haaveilivat siitä, millainen divisioona voitaisiin tehdä kenraalin akatemiasta. Periaatteesta muodostaa osia ryhmä tuttavia, jopa landsknechtit punastuisivat.
          © E.Belash

          No, ikuinen ongelma on tarjonta...
          Alkuvuodesta 1918: ”Sadasta kahdesta ihmisestä 60 sai paleltumia... Välitän muistiinpanon rykmentille. S. ja raportoi. "Niin monta paleltua!", "Etkö saanut purkkia?!", "Ei ole vieläkään lämmintä ruokaa!" huutaa Kornilov puristaen päätään. "Var, Var, palauta legioonini" - missä shokkirykmentti luotiin touko-elokuun 17. päivänä?
          Joulukuu 1918: "47. divisioonan tuore 12. rykmentti ja 6. Ural-divisioonan prikaati kärsivät raskaita tappioita jäätyneinä, koska osallistuessaan taisteluun ensimmäistä kertaa he makasivat pitkään tulen alla lumessa. Kappelia syytettiin myöhemmin niiden väärinkäytöstä. Pikemminkin syynä oli komentohenkilöstön täydellinen valmistautumattomuus talven taisteluihin.
          Tammikuu 1920: ”Liittyvät saappaat peittyivät heti jääkuoreen. Keuhkokuumeen välttämiseksi viimeiset 10 verstiä joen poikki jouduttiin kävelemään puuhuokasaappaissa. Kenraali Kappel, sääli hevostaan, käveli usein, hukkuen lumeen kuten muutkin. Buroksaappaissa hän, vahingossa hukkunut lumeen, kaavi saappaisiinsa vettä kertomatta siitä kenellekään... Tällä siirtymävaiheella Kappel sai kiinni jaloistaan ​​ja sitten keuhkoistaan ​​erysipelaa ja kuoli pian.
          Helmikuu 1920: Kenraali Pavlov menettää puolet ratsuväkijoukosta jäätyneenä kuoliaaksi, Etelä-Venäjän ratsuväki määrää elää pitkään.
          Lokakuu 1920: ”Venäläinen armeija, joka aloitti kampanjan kesällä 1920, ei ollut valmistautunut niin jyrkäseen säämuutokseen ja talvitaisteluihin. Haudoissa olleet sotilaat, joilla ei ollut lämpimiä vaatteita, kääriytyivät rievuihin ja jättivät asemansa takakyliin. Pakkanen aiheutti sekä joukkojen moraalin laskun että satojen etulinjassa olevien taistelijoiden paleltumien.
          1. Sergey Sergeevics
            Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 13
            -7
            Huh-huh... loistavia strategeja.
            Tietenkin nämä ihmiset voittivat myös suurenmoisia voittoja sisällissodassa ensimmäisen maailmansodan kentillä. Vai kiistätkö myös sen?
            Taktiikassa White oli yleensä kauhu-kauhu-kauhu:
            Se on jo lopussa, kuten punaiset.
            No, ikuinen ongelma on tarjonta...
            Pettäminen vaati veronsa, mutta se ei ollut parempi myöskään punaisille.
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 20. marraskuuta 2019 klo 14
              +5
              Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
              Tietenkin nämä ihmiset voittivat myös suurenmoisia voittoja sisällissodassa ensimmäisen maailmansodan kentillä.

              Huh-huh... ja kuten ensimmäisen maailmansodan aikana, he saivat sarjan voittoja, jotka johtivat tappioon.
              Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
              Se on jo lopussa, kuten punaiset.

              1918 on GW:n lopussa? pelay
              Helvettiin heidän kanssaan, haudoilla. Mutta kolme päivää pitää päämaja mökissä avoimella kentällä, havaittavassa paikassa, punaisten tulen alla - miksi sitä kutsutaan?
              Tiedätkö - päämaja oli mökissä avoimella kentällä. He ovat ampuneet useita päiviä, ja melko menestyksekkäästi... Puhuimme kenraalin kanssa. Hän ei kiinnittänyt huomiota... "Okei, sen jälkeen." Viimeisenä päivänä ympäriinsä kaikki kaivettiin kuorilla ... he ymmärsivät, että päämaja oli täällä, loppujen lopuksi ratsumiehet ajoivat ylös, raportteja, ihmisiä tungosta. No, tässä on yksi näistä kuorista ja osui suoraan kotaan, huoneeseen, jossa kenraali oli. Hänet heitettiin uuniin. Murtunut jalka, käsi. Khadžijev ja minä kannoimme sen ilmaan. Mutta mitään ei voitu tehdä. Hän kuoli, ei sanonut sanaa, vain voihki ...
              1. Kommentti on poistettu.
              2. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 14
                -7
                Huh-huh... ja kuten ensimmäisen maailmansodan aikana, he saivat sarjan voittoja, jotka johtivat tappioon.
                He eivät hävinneet TÄTÄ SOTAA, mutta bolshevikien puolelta oli raukkamainen sopimus, jonka mukaan he siirsivät osia maasta saksalaisille.
                Helvettiin heidän kanssaan, haudoilla. Mutta kolme päivää pitää päämaja mökissä avoimella kentällä, havaittavassa paikassa, punaisten tulen alla - miksi sitä kutsutaan?
                Ja tätä kutsutaan rohkeaksi ja sankarilliseksi saavutukseksi, kun he taistelivat viimeisillä voimillaan kotimaansa puolesta.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 20. marraskuuta 2019 klo 15
                  +5
                  Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                  Ja tätä kutsutaan rohkeaksi ja sankarilliseksi saavutukseksi, kun he taistelivat viimeisillä voimillaan kotimaansa puolesta.

                  Sitä kutsutaan silkkaa typeryydeksi. Sekä se, että valkokätiset aateliset eivät ensimmäisen maailmansodan aikana pitäneet mudassa ryömimisestä, minkä seurauksena valtava osa upseereista putosi.
                  1. Sergey Sergeevics
                    Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 15
                    -5
                    Sitä kutsutaan silkkaa typeryydeksi.
                    Ja sinun mielestäsi oli pakko antautua ilman taistelua, kuten punaiset tekivät ja sitten he myös luovuttivat maan.Ei, he vannoivat valan maalleen ja kansalleen, sen puolesta he taistelivat.
                    Sekä se, että valkokätiset aateliset eivät ensimmäisen maailmansodan aikana pitäneet mudassa ryömimisestä, minkä seurauksena valtava osa upseereista putosi.
                    Siellä he ryömivät ja voittivat loistavia voittoja, heidän ansiostaan ​​maan eteläosa ja osa lännen alueesta puhdistettiin kokonaan. Ja sitten bolshevikit antoivat typerästi nämä maat saksalaisille ja myös muille maille.
                2. Aleksei R.A.
                  Aleksei R.A. 20. marraskuuta 2019 klo 16
                  +6
                  Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                  Ja tätä kutsutaan rohkeaksi ja sankarilliseksi saavutukseksi, kun he taistelivat viimeisillä voimillaan kotimaansa puolesta.

                  Tätä ei sanota saavutukseksi, vaan rikokseksi. Päämajan tarkoituksellinen vaarantaminen, uskottujen joukkojen hallinnan vaikeuttaminen (ja tulevaisuudessa tämän hallinnan riistäminen) on helpottaa vihollisen tehtävien suorittamista ja varmistaa joukkojensa lisääntyneet tappiot.

                  Ja tämä on, jos et muista yksilön roolia sisällissodassa, kun joukot eivät seuranneet abstrakteja käsitteitä, vaan tiettyä henkilöä. Ja hänen kuolemansa johti usein kaaokseen ja anarkiaan häntä seuranneiden keskuudessa. Itse asiassa Kornilov pseudosankarillisuudellaan johti syyn valkoisten joukkojen romahtamiseen ja yksikköjensä hajoamiseen.
                  1. Sergey Sergeevics
                    Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 17
                    -7
                    Tätä ei sanota saavutukseksi, vaan rikokseksi.
                    mutta MITÄ PUNAINEN TEKEE MAAN JA IHMISTEN KANSSA EI OLE RIKOS? Bolshevikit tekivät ja loivat koko sotkun ja kaiken anarkian vallankumouksen päästessä valloilleen.
                    1. Aleksei R.A.
                      Aleksei R.A. 20. marraskuuta 2019 klo 18
                      +5
                      Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                      mutta MITÄ PUNAINEN TEKEE MAAN JA IHMISTEN KANSSA EI OLE RIKOS? Bolshevikit tekivät ja loivat koko sotkun ja kaiken anarkian vallankumouksen päästessä valloilleen.

                      Ja me kaikki tunnemme nämä bolshevikit - Guchkov, Miljukov, Alekseev, Kerensky, Chkheidze ja muut sotilas-teollis-poliittisen "eliitin" jäsenet, aina Familiaan asti. hymyillä
                      Armeijan romahdus alkoi "käskyllä ​​nro 1". Petrosovietin toimeenpanevan komitean kehittämä, jossa tuolloin oli jo 17 bolshevikia 3 jäsentä kohti (joista 0 oli johdossa). Tämän tilauksen aktiivisin "promoottori" oli rakas Alexander Fedorovich.
                      Vuokratyöntekijöillä oli mahdollisuus välttää lokakuuta. Mutta he yhdistivät myös hänet, onnistuen ensin yrittämään palauttaa järjestyksen armeijan voimilla ja sitten peloissaan julistaa oman olemuksensa kapinalliseksi - ja heittää sen tukahduttaakseen "kapinan". laillisia ryhmiä hänen tärkein poliittinen vastustajansa ja samalla myös aseistaa heidät.
                      1. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 21. marraskuuta 2019 klo 17
                        -2
                        Ja mitä kaikki nämä ihmiset tekivät tsaarin valtakunnan kanssa? Aivan oikein, Aleksei, he tuhosivat sen ja ihmiset, valtava määrä maata annettiin muille maille, kuninkaallinen kassa myytiin penniin ja muita arvoesineitä myös. Joo
  2. Lentäjä_
    Lentäjä_ 20. marraskuuta 2019 klo 08
    +3
    Mielenkiintoisia juttuja. Kunnioitus kirjoittajalle.
  3. Olgovich
    Olgovich 20. marraskuuta 2019 klo 09
    -8
    Makhno ja muut atamanitjoka sytytti tuleen suuria alueita Uudella Venäjällä ja Pikku-Venäjällä. Osa Kiovan alueen joukkoista taisteli Petliuristitс ylämaalaiset, Pohjois-Kaukasian emiraatin joukot jne.

    Bolshevikilla on hyviä liittolaisia, kyllä...
    Punaisten joukot etelä- ja kaakkoisrintamalla kasvoivat jatkuvasti. Erääntynyt tilanteen paranemisen myötä muilla rintamilla
    Venäjän etujen pettämisen vuoksi länsirintamalla puolalaisten kanssa: bolshevikit lupasivat heille kaikki venäläiset maat aselepoa varten paetakseen, minkä he opettivat. Täällä he löysivät heidän kanssaan täydellisen ymmärryksen: molemmat vihasivat yhtenäistä Venäjää
    Tärkein hyökkäyksessä roolia oli määrä esittää iskuryhmälle komennossa A. A. Martusevichin Latvian divisioona,

    Kuka epäili: palkattu ulkomaalainen armeija (10 rykmenttiä ja 40 tykkiä) bolshevikkien palveluksessa, siirretty länsirintamalta ..
    Kirjoittaja unohti sieltä siirretyn "venäläisten" toisen divisioonan: Viron divisioonan. Nämä "venäläiset" yhdistettynä punaisiin ukrainalaisiin - "kasakoihin" ja kallistivat vaakaa ....

    Toisaalta kaikki artikkelissa mainitut jegorovit, šorinit, mahnat ja primakovit (punaisten Ukrainan kasakkojen komentaja), latvialaiset ja virolaiset tappoivat isäntänsä onnistuneesti.
    1. apro
      apro 20. marraskuuta 2019 klo 10
      +8
      Lainaus: Olgovich
      Venäjän etujen pettämisen vuoksi länsirintamalla puolalaisten kanssa: bolshevikit lupasivat heille kaikki Venäjän maat aselepoa varten,

      Nyt on aika. Ja mitä maita bolshevikit antoivat vapaaehtoisesti puolalaisille? Kaikki, mitä he menettivät Riian sopimuksen nojalla, palautettiin vuonna 1939. Eivät he ottaneet kenenkään muun...
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 20. marraskuuta 2019 klo 10
        +3
        apro (Oleg Frolov)
        Nyt on aika, ja mitä maita bolshevikit antoivat vapaaehtoisesti puolalaisille?
        Mitä haluat rinnakkaistodellisuudessa elävältä ihmiseltä? Hänellä on oma historiansa.
        1. Sergey Sergeevics
          Sergey Sergeevics 20. marraskuuta 2019 klo 10
          -3
          Aivan kuten sinä, sinä elät ja olet jatkuvasti jossain siellä, missä maailmaa ei enää ole eikä tule olemaan.
        2. Olgovich
          Olgovich 20. marraskuuta 2019 klo 11
          -6
          Lainaus: Alexander Suvorov
          Mitä haluat rinnakkaistodellisuudessa elävältä ihmiseltä? Hänellä on oma historiansa.

          Hei kaukainen menneisyys! hi lol
      2. Olgovich
        Olgovich 20. marraskuuta 2019 klo 11
        -1
        Lainaus: apro
        Nyt on aika. Ja mitä maita bolshevikit antoivat vapaaehtoisesti puolalaisille? Kaikki, mitä he menettivät Riian sopimuksen nojalla, palautettiin vuonna 1939. Eivät he ottaneet kenenkään muun...

        Länsi-Venäjä.

        SAATAT TIEDÄ HISTORIASI:
        Venäjän sosialistinen liittotasavalta on valmis välittömästi allekirjoittamaan aselevon ja esiselvitykset
        rauha Puolan ja Venäjän väliseksi rajaksi tunnustamisen perusteella
        linjat, kulkee hyvin määritetyn rajan itäpuolella
        Korkein liiton neuvosto 3. joulukuuta 1919
        sekä
        .

        nuo. jopa vuoden 1941 rajan itäpuolella. Sain sen?

        Tämä on vuoden 1920 asiakirja, mutta se oli sama vuonna 1919.
        1. apro
          apro 20. marraskuuta 2019 klo 11
          +5
          Lainaus: Olgovich
          nuo. jopa vuoden 1941 rajan itäpuolella. Ymmärsitkö?

          Menivätkö puolalaiset siihen?
          1. Olgovich
            Olgovich 21. marraskuuta 2019 klo 07
            -3
            Lainaus: apro
            Menivätkö puolalaiset siihen?

            Mitä tekemistä puolalaisilla on sen kanssa... Venäjän Uljanovskin alueiden pettämiseen? pelay
            1. apro
              apro 21. marraskuuta 2019 klo 09
              +2
              En ymmärrä ajatustasi.Mitä se tarkoittaa?Ja mikä on tosiasia Venäjän alueen pettämisestä? Oliko Puolan alue riin osa vapaaehtoisesti? Vai oliko tsaari Puolan ruhtinas tosiasiassa Halusiko Puolan väestö olla osa Venäjää?
              1. Olgovich
                Olgovich 21. marraskuuta 2019 klo 11
                -3
                Lainaus: apro
                En ymmärrä ajatustasi. Mitä se tarkoittaa?

                Bolshevikit, säilyttääkseen valtansa, antoivat kaikkensa kaikille: saksalaisille, puolalaisille jne.
                Brest, koko Venäjän keskustoimenpidekomitean asetus (yllä) - auttamaan sinua.

                joillekin tämä on normi, Venäjälle se on katastrofi
                Lainaus: apro
                Oliko Puolan alue vapaaehtoisesti osa tasavaltaa, vai oliko tsaari Puolan ruhtinas valloituksen jälkeen? Halusiko puolalainen väestö olla osa Venäjää?

                pelay
                kyllä, kyllä, ei. JA?
    2. Vapaampi
      Vapaampi 20. marraskuuta 2019 klo 10
      +4
      Olgovich Tänään, 09:22
      Kuka epäilee: palkattu vieras armeija (10 rykmenttiä ja 40 asetta) bolshevikkien palveluksessa, siirretty länsirintamalta ..
      Kirjoittaja unohti sieltä siirretyn "venäläisten" toisen divisioonan: Viron divisioonan. Nämä "venäläiset" yhdistettynä punaisiin ukrainalaisiin - "kasakoihin" ja kallistivat vaakaa ....

      Olgovich, sinulla on ilmeisesti jonkinlainen "villitys" latvialaisia ​​ampujia vastaan. Onko se jotain henkilökohtaista? Älä selitä?

      Ja jos olet sellainen Venäjän imperiumin mestari, niin miksi kiellät sen alamaisilta oikeuden osallistua sisällissotaan vain sillä perusteella, etteivät he ole "venäläisiä"?
      1. Olgovich
        Olgovich 20. marraskuuta 2019 klo 11
        -5
        Lainaus: Freeper
        Olgovich, sinulla on ilmeisesti jonkinlainen "villitys" latvialaisia ​​ampujia vastaan. Onko se jotain henkilökohtaista? Älä selitä?

        Aleksei, en pidä tekopyhistä julmista palkkasotureista. Amerikan sijasta he menivät Venäjälle ... "ansaitsemaan". Kymmenien tuhansien venäläisten veri on heidän käsissään.
        Sitten he pois heitetty heidän punaisilla lipuilla ja ... lipuilla. Latvia palasi palvelemaan häntä. en rakasta mutta halveksin.
        Lainaus: Freeper
        Ja jos olet sellainen Venäjän imperiumin mestari, niin miksi kiellät sen alamaisilta oikeuden osallistua sisällissotaan vain sillä perusteella, etteivät he ole "venäläisiä"?


        Bolshevikkien niin kutsuttu "SNK" TUNNUSTOI Latvian RIIPPUMATON osavaltio. Se on jo ulkomaalaisia.
        Hänellä oli oma puna-armeija. Joka isänmaasta karkotettuaan meni Venäjälle ansaitsemaan rahaa tappamalla venäläisiä - tämä on ns. Latvian divisioona.
        Sama virolaisten kanssa: yleensä perheet "ansiota" varten (vaimot, tyttäret jne.) menivät läheiseen Petrogradiin (Est-divisioona)
        1. Vapaampi
          Vapaampi 20. marraskuuta 2019 klo 21
          +1
          Olgovich (Andrey) Tänään, 11:31
          ... En pidä tekopyhistä julmista palkkasotureista. Amerikan sijasta he menivät Venäjälle ... "ansaitsemaan".

          He eivät ole palkkasotureita, he ovat sisällissodan osallistujia. Ja "valkoisten" riveissä "punaisia" vastaan ​​taisteli noin 9500 Ingušian tasavallan armeijan entistä latvialaista kivääriä. Toisin kuin puna-armeijaa, niitä ei kuitenkaan yhdistetty kansallisiksi yksiköiksi.
          Heillä on käsissään kymmenien tuhansien venäläisten veri.

          Sekä "valkoiset" että "punaiset" "kaatoivat" verta - eikä suinkaan etnisten linjojen mukaan.
          Bolshevikkien niin kutsuttu "SNK" TUNNUSTOI Latvian itsenäiseksi valtioksi.

          Vuonna 1918 kansankomissaarien neuvosto tunnusti itsenäisyyden Latvian neuvostotasavalta
          Se on jo ulkomaalaisia

          Bolshevikki-leninistit olivat internacionalisteja. Tunnustettuaan Latvian itsenäisyyden he ennen kaikkea tunnusti Latvian Neuvostoliiton vallanalueen itsenäisyyden sijaan. / katso asetus: https://francis-maks.livejournal.com/480254.html /
          Sitten he heittivät esiin punaiset lippunsa ja... liput. Latvia palasi palvelemaan häntä.

          Kirjoitetun perusteella jotkut saattavat ajatella, että puna-armeijan latvialaiset yksiköt täydessä aseistuksessa, sotilasbändien musiikin ja rummutuksen tahtiin, punaisilla lipuilla, palasivat porvarilliseen Latviaan - ja rajalla he heittivät ulos nämä liput ja nostivat "Cap. Latvian" liput ja kaadettiin välittömästi sen asevoimiin. wassat
          - Mutta se ei ole. Kun he palasivat, puna-armeijan latvialaiset yksiköt olivat jo hajotettuja. Ja jo demobilisoidut (eli "siviilit") ja osa pakolaisista, jotka hakevat turvapaikkaa Venäjältä Baltian maiden ensimmäisen maailmansodan aikana Saksan miehittämänä, palasivat Latviaan.
          On kuitenkin huomattava, että myöhemmin osa näistä latvialaisista tuli palvelukseen porvarillisen Latvian armeijassa.
          Muuten, kun Latvia liittyi Neuvostoliittoon vuonna 1940, sen asevoimista tuli osa Puna-armeijaa.
          1. Olgovich
            Olgovich 21. marraskuuta 2019 klo 08
            -3
            Lainaus: Freeper
            He eivät ole palkkasotureita, he ovat sisällissodan osallistujia. Ja "valkoisten" riveissä "punaisia" vastaan ​​taisteli noin 9500 Ingušian tasavallan armeijan entistä latvialaista kivääriä. Toisin kuin puna-armeijaa, niitä ei kuitenkaan yhdistetty kansallisiksi yksiköiksi.

            Et tiedä omaa historiaasi: nat. Latvialainen osat luotiin Venäjän Kolchakin osavaltion alueelle Ententen suojeluksessa, edessä -ei taistellutja entente evakuoi heidät Latviaan ja liittyi Latvian armeijaan.
            Lainaus: Freeper
            Sekä "valkoiset" että "punaiset" "kaatoivat" verta - eikä suinkaan etnisten linjojen mukaan.

            Joo, vain jostain syystä 90% vuokraeläinten uhreista-Venäjän kielie ihmiset.
            Lainaus: Freeper
            Bolshevikki-leninistit olivat internacionalisteja. Tunnustettuaan Latvian itsenäisyyden he tunnustivat ensinnäkin Latvian neuvostojen vallan, eivät alueen itsenäisyyttä. / katso asetus: https://francis-maks.livejournal.com/480254.html /

            Sinä Venäläinen ymmärrätkö kieltä? Nro Me luimme:
            1. Venäjän neuvostohallitus tunnustaa itsenäisyydenb Latvian neuvostotasavalta

            Tämä on nyt ERI tila, MITÄ on käsittämätöntä??
            Lainaus: Freeper
            Kirjoitetun perusteella jotkut saattavat luulla, että puna-armeijan latvialaiset yksiköt täydessä aseistuksessa, sotilasbändien musiikin ja rummutuksen tahdissa, punaisilla lipuilla, palasivat porvarilliseen Latviaan - ja rajalla he heittivät ulos nämä bannerit ja nostetut liput "Cap. Latvia" ja kaadettiin välittömästi sen asevoimiin.

            Ja niin se oli: palkkasoturit palasivat järjesti ECHELONin LATVIAN alle porvarillinen liput.

            Pytalovossa ojaan kaivamalla löytyy myös tyrnationalististen siirtotyöläisten punaisia ​​jousi

            Lainaus: Freeper
            On kuitenkin huomattava, että myöhemmin osa näistä latvialaisista tuli palvelukseen porvarillisen Latvian armeijassa.

            He myönsivät sen.
            He palvelivat myös SS:ssä
            Lainaus: Freeper
            Muuten, kun Latvia liittyi Neuvostoliittoon vuonna 1940, sen asevoimista tuli osa Puna-armeijaa.

            JA? Miksi olemme hiljaa heidän "sankarillisesta taistelustaan" hyökkääjiä vastaan ​​kesä-heinäkuussa 41? lol
            1. Vapaampi
              Vapaampi 21. marraskuuta 2019 klo 19
              0
              Olgovich (Andrey) Tänään, 08:04
              nat. Latvian yksiköt luotiin Venäjän Kolchakin osavaltion alueelle Ententen suojeluksessa, ne EIVÄT taistelleet rintamalla, entente evakuoi heidät Latviaan ja liittyi Latvian armeijaan.

              Tiedän Imantsky-rykmentistä ja Trinity-pataljoonasta, mutta en pitänyt niitä yksiselitteisesti osana Kolchakin armeijaa. Kaikki johtuu tästä asemasta "Ententen suojeluksessa".
              Toisaalta Trinity-pataljoona suoritti turvallisuustehtäviä ja jopa osallistui joihinkin "poliisiin", voisi jopa sanoa "rangaistus" -operaatioihin.
              Toisaalta Tšekkoslovakian joukko, joka oli Ranskan Ententen jäsenen alainen, teki samoin.
              Mutta suhteet Kolchakin hallitukseen kehittyivät periaatteen mukaisesti
              - "Annoimme sinulle rotaatiota, ja meidän lisääntymiselimemme oli akseli."
              1. Venäjän neuvostohallitus tunnustaa Latvian neuvostotasavallan itsenäisyyden

              Tämä on nyt ERI tila, MITÄ on käsittämätöntä??
              palkkasoturit palasivat järjestäytyneissä Echeloneissa LATVIAN porvarillisten lippujen alla.

              Ei palkkasotureita, vaan liittolaisia. Oletko harkinnut tätä vaihtoehtoa?
              He palasivat kansallisten lippujen alla, eivätkä punaisten lippujen alla, koska heillä ei siihen mennessä ollut niitä. Yksiköt hajotettiin, taistelijat demobilisoitiin, liput luovutettiin.
              Tavalliset demobilisaatiot olivat palaamassa, eivät järjestäytyneet sotilasmuodostelmat.
              He myönsivät sen.
              He palvelivat myös SS:ssä

              En kiistänyt sitä. Ja SS:ssä, valitettavasti, jotkut myös palvelivat.
              JA? Miksi olemme hiljaa heidän "sankarillisesta taistelustaan" hyökkääjiä vastaan ​​kesä-heinäkuussa 41?

              No fakta on fakta. Nämä osat osoittautuivat pahimmiksi. Osittain autioituneita, osittain antautuneita ja jotkut siirtyivät Wehrmachtin puolelle.
              Mutta Latvian 201. kivääridivisioona (1. muodostelma), joka perustettiin myöhemmin Neuvostoliiton alueelle, taisteli arvokkaasti.
              1. Olgovich
                Olgovich 22. marraskuuta 2019 klo 11
                -1
                Lainaus: Freeper
                Tiedän Imantsky-rykmentistä ja Trinity-pataljoonasta, mutta en pitänyt niitä yksiselitteisesti osana Kolchakin armeijaa. Kaikki johtuu tästä asemasta "Ententen suojeluksessa".
                Toisaalta Trinity-pataljoona suoritti turvallisuustehtäviä ja jopa osallistui joihinkin "poliisiin", voisi jopa sanoa "rangaistus" -operaatioihin.
                Toisaalta Tšekkoslovakian joukko, joka oli Ranskan Ententen jäsenen alainen, teki samoin.
                Mutta suhteet Kolchakin hallitukseen kehittyivät periaatteen mukaisesti
                - "Annoimme sinulle rotaatiota, ja meidän lisääntymiselimemme oli akseli."

                Sanoit valkoisten latvialaisten TAISTELEVIEN puolella, mikä on jo virhe
                Lainaus: Freeper
                Toisaalta Tšekkoslovakian joukko, joka oli Ranskan Ententen jäsenen alainen, teki samoin.

                Tšekit taistelivat rintamalla, latvialaiset eivät.
                Lainaus: Freeper
                Ei palkkasotureita, vaan liittolaisia. Oletko harkinnut tätä vaihtoehtoa?

                Heille raha maksoi useita kertoja enemmän kuin tavallinen punainen
                Lainaus: Freeper
                He palasivat kansallisten lippujen alla, eivätkä punaisten lippujen alla, koska heillä ei siihen mennessä ollut niitä. Yksiköt hajotettiin, taistelijat demobilisoitiin, liput luovutettiin.
                Tavalliset demobilisaatiot palasivat, eivät järjestäytyneet sotilasmuodostelmat

                Demobilisaatioiden ECHELONIT sen hallinnon lippujen kanssa, joita vastaan ​​....taisteli?!
                Tässä tämä on nähty, kuvata pyyntö
                Lainaus: Freeper
                No fakta on fakta. Nämä osat osoittautuivat pahimmiksi. Osittain autioituneita, osittain antautuneita ja jotkut siirtyivät Wehrmachtin puolelle.
                .

                Kunnioitan sinua tämän tosiasian tunnustamisesta.
                Lainaus: Freeper
                Mutta tässä on Latvian 201. kivääridivisioona (1. muodostelma), luotu myöhemmin Neuvostoliiton alueella taisteli arvokkaasti.

                Tiedän nämä osat: setäni on liettualainen, hän taisteli Liettuan divisioonassa. Mutta siellä oli myös paljon neoitovtseva ...
                1. Kommentti on poistettu.
    3. Aleksei VLADIMIROVICH
      Aleksei VLADIMIROVICH 20. marraskuuta 2019 klo 11
      +4
      Lainaus: Olgovich
      kaikki artikkelissa mainitut Egorovit, Shorinit, Makhnat ja Primakovit (Ukrainan punaisten kasakkojen komentaja), latvialaiset ja virolaiset tappoivat onnistuneesti heidän isäntänsä.

      No ei kaikki.Esimerkiksi Latvian divisioonan Neuvostoliiton komentaja A. Martusevich lähti kapitalistiseen Liettuaan, missä hän otti tykistöpäällikön virkaan kenraaliluutnantin arvossa vuonna 1921. Erotuksen jälkeen punaisen divisioonan komentaja Martusevich johti Liettuan luottopankkia.
      1. Olgovich
        Olgovich 21. marraskuuta 2019 klo 08
        0
        Lainaus: Aleksei VLADIMIROVICH
        No ei kaikki.Esimerkiksi Latvian divisioonan Neuvostoliiton komentaja A. Martusevich lähti kapitalistiseen Liettuaan, missä hän otti tykistöpäällikön virkaan kenraaliluutnantin arvossa vuonna 1921. Erotuksen jälkeen punaisen divisioonan komentaja Martusevich johti Liettuan luottopankkia.

        Duc, valitettavasti pakeni ennen onnellista vuotta 1937 ...
    4. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 20. marraskuuta 2019 klo 14
      +5
      Lainaus: Olgovich
      Bolshevikilla on hyviä liittolaisia, kyllä...

      Ja mistä lähtien kaikista valkoisten vastustajista tuli bolshevikkien liittolaisia? pelay
      Onko mahdollista, että vapaan Georgian armeija, joka valloitti Sotšin ja taisteli Denikiniä vastaan, oli liittoutunut bolshevikkien kanssa (sama armeija, joka oli aiemmin voittanut bolshevikit)?
      Älä unohda, että sisällissodassa oli enemmän kuin kaksi puolta - samat nationalistit taistelivat sekä valkoisia että punaisia ​​vastaan.
      1. Olgovich
        Olgovich 21. marraskuuta 2019 klo 09
        -1
        Lainaus: Aleksei R.A.
        А mistä lähtien tuliko kaikista valkoisten vastustajista bolshevikkien liittolaisia?
        Onko mahdollista, että vapaan Georgian armeija, joka valloitti Sotšin ja taisteli Denikiniä vastaan, oli liittoutunut bolshevikkien kanssa (sama armeija, joka oli aiemmin voittanut bolshevikit)?
        Älä unohda, että sisällissodassa oli enemmän kuin kaksi puolta - samat nationalistit taistelivat sekä valkoisia että punaisia ​​vastaan.

        Kirjoitin aivan selvästi, "mitä": sellaisesta, kun oli tarpeen kaataa Venäjän Venäjä.

        Täällä he yhdistyivät.

        Ja muualla heillä oli tietysti omat raastimet (erittäin ehdollinen, koska bolshevikit panivat henkiin kaikki Hrushevsky-Ukrainan nationalistien villeimmät käsittämättömät unelmat: alueiden, ukrainaation, "historian" jne., jne. )
        1. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 21. marraskuuta 2019 klo 10
          +4
          Lainaus: Olgovich
          Kirjoitin aivan selvästi, "mitä": sellaisesta, kun oli tarpeen kaataa Venäjän Venäjä.

          Ja kun samat georgialaiset löivät bolshevikit - olivatko he valkoisten liittolaisia? Varsinkin jos muistat, että Georgia kuului tuolloin Toisen valtakunnan alaisuuteen. vinkki
          Ja kenen liittolaisia ​​olivat valkoiset suomalaiset? Punaiset, jotka he tappoivat, vai valkoiset, jotka he myös tappoivat ja jopa vaativat Imperiumin maan valkoisen liikkeen johdolta?
          Ja hauskin asia - kenen liittolainen oli separatisti ja Khataskray Great Don Army? hymyillä
          1. Olgovich
            Olgovich 21. marraskuuta 2019 klo 10
            -2
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Ja kun samat georgialaiset löivät bolshevikit - olivatko he valkoisten liittolaisia? Varsinkin jos muistat, että Georgia kuului tuolloin Toisen valtakunnan alaisuuteen.
            Ja kenen liittolaisia ​​olivat valkoiset suomalaiset? Punaiset, jotka he tappoivat, vai valkoiset, jotka he myös tappoivat ja jopa vaativat Imperiumin maan valkoisen liikkeen johdolta?

            Selitän kärsivällisesti KOLMANNEN kerran: he KAIKKI yhdistyivät Venäjää vastaan) tämä on tärkein asia). Taukojen aikana ja sen jälkeen he leikkaavat toisiaan.
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Ja hauskin asia - kenen liittolainen oli separatisti ja Khataskra Great Don Army?

            pelay
            Donin armeija -olennainen osa AFSR:ää
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 21. marraskuuta 2019 klo 13
              0
              Lainaus: Olgovich
              Donin armeija on olennainen osa VSYURia

              Eli valkoiset kannattivat Venäjän hajottamista? Sillä Suuri Donin armeija on suvereeni itsenäinen valtio.
              Lainaus: Olgovich
              Selitän kärsivällisesti kolmannen kerran: he KAIKKI yhdistyivät Venäjää vastaan)

              Eli valkoiset halusivat apua Venäjän pilkkojilta?
              1. Olgovich
                Olgovich 22. marraskuuta 2019 klo 10
                -1
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Eli valkoiset kannattivat Venäjän hajottamista? Sillä Suuri Donin armeija on suvereeni riippumaton osavaltio.

                pelay pyyntö
                Tämä on osa Venäjää, jolla on oma hallinto ENNEN toipumista viranomaiset kaikkialla Venäjällä (Kaledin)
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Eli valkoiset halusivat apua Venäjän pilkkojilta?

                Mistä tämä "eli" tulee? pelay
  4. Etsii
    Etsii 20. marraskuuta 2019 klo 16
    0
    Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
    He olivat sankareita ja strategeja.

    he olivat pettureita ja murhaajia.
  5. Etsii
    Etsii 20. marraskuuta 2019 klo 16
    +4
    Lainaus: Olgovich
    Aleksei, en pidä tekopyhistä julmista palkkasotureista.

    ja ketä "kunniakkaat" valkoiset upseerit eivät palvelleet, sekä Cathay että japanilaiset ja saksalaiset, ja jugoslavit ja britit, ja niin edelleen.
    1. BAI
      BAI 20. marraskuuta 2019 klo 17
      +4
      Verkolla on kronikka - viimeinen valkoinen paraati Vladivostokissa. Paraatia isännöi japanilainen. He menevät samoihin riveihin amerikkalaisten kanssa - ts. seremonialliset laatikot menevät peräkkäin - valkoiset, amerikkalaiset jne. Kaikki on hyvin selvää: ketä he palvelivat, kenen kanssa he palvelivat.
      1. Olgovich
        Olgovich 21. marraskuuta 2019 klo 09
        -4
        Lainaus käyttäjältä B.A.I.
        Verkolla on kronikka - viimeinen valkoinen paraati Vladivostokissa. Paraatia isännöi japanilainen. He menevät samoihin riveihin amerikkalaisten kanssa - ts. seremonialliset laatikot menevät peräkkäin - valkoiset, amerikkalaiset jne. Kaikki on hyvin selvää: ketä he palvelivat, kenen kanssa he palvelivat

        Berliinissä on paraati verkossa ja Neuvostoliiton kronikassa, he ovat menossa
        Lainaus käyttäjältä B.A.I.
        samoissa riveissä amerikkalaisten kanssa - ts. etulaatikot menevät peräkkäin - amerikkalaiset jne.
        Joo
        kaikki
        Lainaus käyttäjältä B.A.I.
        hyvin selvä: ketä he palvelivat, kenen kanssa he palvelivat.