Miksi Normandian neljän johtajien kokousta ei tapahdu joulukuussa

49

Donbass tärkeiden muutosten kynnyksellä… Normandian tapaaminen järjestetään hyvin pian… Zelensky, Macron ja Merkel vahvistivat tapaamisen päivämäärän Normandian muodossa… Ratkaisu ORDLO-ongelmaan löytyy jo tänä vuonna… Tällaisia ​​otsikoita media viihdyttää minua, suoraan sanottuna. Sekä lukuisia lausuntoja "puhuvista päistä" Venäjän ja Ukrainan televisiossa.

Mikä ratkaisu? Republikaanit suostuivat lähtemään vapaaehtoisesti keskitysleirille? Haluavatko Donetsk ja Lugansk todella tulla ghetoksi, jossa "ali-ihmiset" asuvat? Kiova suostui kaikkiin tasavaltojen ehtoihin ja on valmis luomaan autonomian näille alueille?



Lopeta toiveajattelua


Kyllä, tämän vuoden joulukuun alussa ei ole kokousta! Ei väliä mitä "isot ihmiset" Bankovasta, Elyseen palatsista ja Willy-Brandt-Strassesta sanovat. Ei ole väliä kuinka paljon kaikki haluaisivat ratkaista Ukrainan sisällissodan ongelman… Tapaamaan "ongelmasta keskustelemisen" vuoksi? Mitä varten?

Outoa: miksi valtiotieteilijät ja analyytikot tarttuivat niin tiukasti Putinin sanoiin mahdollisuudesta järjestää Normandian kokous tänä vuonna? Loppujen lopuksi nämä sanat ovat vain sanoja, eivätkä mitään muuta. On selvää, että tällainen kokous voi tapahtua vain yhdessä tapauksessa. Ja kaikki tietävät sen!

Euroopan, Venäjän ja Ukrainan johtajien keskustelun jälkeen pitäisi ilmestyä jonkinlainen, ehkä uusi asiakirja, uusi tiekartta, uudet määräajat sodan päättymiselle. Mutta (otamme huomioon lukuisat viittaukset Donbassiin Vladimir Putinin eri lehdistötilaisuuksissa) Venäjä puolustaa vanhan sopimuksen täytäntöönpanoa!

Minulle on täysin käsittämätöntä, miksi ihmiset Ukrainassa uskovat edelleen, että Donbass on vain tottelevainen kissanpentu Moskovan käsissä. Kyllä, Venäjä panostaa melkoisesti Donbassin säilyttämiseen, Donbassin auttamiseen. Ja taloudellinen, diplomaattinen ja kaikki muut. Mutta toisella puolella?

Ja toisaalta, näemme etsittävän listan paitsi tasavaltojen johtajille ja tunnetuille poliitikoille, myös tavallisille sotilaille ja kansanmiliisin upseereille, paikallisille johtajille, jopa koulun opettajille ja lääkäreille. Hyökkääjien auttamiseksi. Ja minne nämä ihmiset menevät? Moskovaan tai Rostoviin?

omasta kodistasi? Isien ja äitien haudoista? Lähteekö he? Lähteekö ne, jotka ovat taistelleet Ukrainan asevoimia ja rankaisejia vastaan ​​vuodesta 2014 lähtien? Juoksevatko he ja juoksevat? Kremlin käsissä oleva kissanpentu on pitkään kasvanut tiikeriksi. Ja hän taistelee viimeiseen asti. Taistele kovaa, kuolemaan asti. Ei väliä mitä he sanoivat hänelle täältä, Venäjältä.

Nämä ihmiset näkivät omat vankinsa sen jälkeen, kun SBU piti heitä demokraattisissa vankiloissa. He näkivät ammutut haavoittuneet miliisin taistelijat ukrovojakin takaisin vallitetuissa paikoissa... Viime kädessä tänään olisi outoa, jos republikaanit jatkaisivat Kiovan ja Moskovan lausuntojen uskomista. Ystävyys on ystävyyttä, mutta tupakka on erillään.

Ukraina haluaa vain puhua, ei täyttää sopimusta


Miksi olen varma, että joulukuun alussa ei ole kokousta? Miksi ette ole samaa mieltä niiden kanssa, jotka ovat jo valmistaneet fanfaarien juhlalliseen voittoparaatiin? Aloitan yksinkertaisella, mutta mediamme lähes huomaamattomalla tosiasialla. Nazarbajevilta!

Muistatko tämän erittäin arvostetun poliitikon äskettäisen lausunnon Moskovassa Kazakstanin valmiudesta järjestää epävirallinen tapaaminen Putinin ja Zelenskin välillä Nursultanissa? Toisin kuin Zelenski, Nazarbajev on erittäin kokenut ja arvostettu poliitikko. Tästä voimme tehdä yksinkertaisen johtopäätöksen: kokous oli valmis. Mitä sitten?

Vladimir Putin vastasi nimenomaan BRICS-huippukokouksen jälkeisessä lehdistötilaisuudessa. Venäjän presidentti kieltäytyi "juoksemasta valmistautumattomiin kokouksiin"! Venäjän presidentti ei näe tyhjää puhetta. Mistä Zelenskyn kanssa voidaan neuvotella yksitellen? Valitettavasti ei vielä mitään. Hän ei silti pysty täyttämään sopimusta.

On toinenkin tärkeä tekijä, joka pelaa lähitulevaisuudessa tapahtuvaa kokousta vastaan. Tämä on ymmärrys siitä, että Ukrainan johdossa on nykyään täydellinen erimielisyys Donbassin kysymyksessä. Zelensky ilmoittaa haluavansa lopettaa konfliktin, mutta samalla vahvistaa armeijaryhmää JFO:ssa.

Ukrainan ulkoministeri Vadim Prystaiko ilmoittaa saman toiveen, mutta puhuu kirjaimellisesti seuraavassa lehdistötilaisuudessa Kiovan mahdollisesta hylkäämisestä Minskin sopimuksista. Ja taas, Putinin lausunnon perusteella Kreml huomaa tämän ja tekee johtopäätökset. Tästä puhutaan avoimesti Kremlin lisäksi Donetskissa ja Luhanskissa.

Laki Donbassin erityisasemasta Minskin sopimusten kompastuskivenä


Edelleen. Minskin sopimusten mukaan Kiovan tulisi siirtyä suoraan kommunikointiin republikaanien kanssa lainsäädäntöaloitteiden alalla. Erityisesti puolentoista kuukauden kuluttua Donbassin erityisasemaa koskeva laki päättyy. Mitä sitten? Nolla! Kiova ajattelee. Mutta lain jatkamisesta tai uuden lain hyväksymisestä on sovittava Donetskin ja Luhanskin kanssa!

Lainaan jälleen Vladimir Putinin lausuntoa lehdistötilaisuudessa BRICS-huippukokouksen jälkeen, mutta edellä olevan valossa:
”Periaatteessa Normandia-formaatti ja kokous Normandian muodossa ovat mahdollisia. Yleensä Normandian muotoa lukuun ottamatta ei ole muuta mekanismia."
"Kuulemme Ukrainan viranomaisilta, että toinen laki Donbassin asemasta saatetaan hyväksyä. Kumpi?"


Mitä se tarkoittaa? Putin on tarpeeksi kova poliitikko. Kiovan saduja uudesta Donbassin asemaa koskevasta laista ei johdeta. Kyllä, ja Ukrainan presidentti tekee erinomaista työtä luodakseen olosuhteet, jotta hän kieltäytyy tapaamasta Normandian neljän johtajia. Miten tämä muuten ymmärtää?

”Erityisasemalaki on hyväksytty. Se on voimassa tämän vuoden loppuun asti. Miten se on seuraavaksi, emme tiedä. Olemme valmiita keskustelemaan näistä asioista Normandian muodossa, olemme valmiita keskustelemaan Ukrainan yhteiskunnan kanssa. Ennen kuin kansanedustajat äänestävät sen puolesta, ei ole lakia..."


Johtavien eurooppalaisten poliitikkojen kokouksen muuttaminen Ukrainan sisällissodasta kiistaksi ei toimi


Tehdään yhteenveto menneistä tapahtumista. Joten Ukraina ei aio panna täytäntöön Minskin sopimuksia. Ei ymmärretä, mitä ukrainalaiset haluavat näiltä sopimuksilta. "Kaikki hyvä vastaan ​​kaikkea pahaa" tai "maailmanrauhan puolesta" ei toimi tässä.

Zelenskyn halu siirtää keskustelu Donbassin ongelmista presidenttien tasolle on ymmärrettävää. Ei ole edes selvää, miksi hän uskoo, että Euroopan johtavien valtioiden johtajien osallistuminen joidenkin teknisten kysymysten ratkaisemiseen on hänen ensimmäinen ulkopoliittinen voittonsa.

Onko se vain voitto? Macron, Merkel ja Putin eivät osallistu pyöreän pöydän keskusteluun Ukrainan sisällissodasta. Ongelman ratkaisemisen viivästyminen johtaa lisääntyneeseen sisäiseen yhteenottoon itse Ukrainassa.

Putin on valmis puhumaan vain, jos Ukraina on valmis ryhtymään konkreettisiin toimiin sodan lopettamiseksi. Jos ongelmat, joita ilman Minskin sopimukset ovat yksinkertaisesti mahdottomia, todella ratkaistaan. Varsinkin Donbassin erityisasemaa koskeva laki. Moskova ilmoittaa tämän lähes päivittäin. Mutta Bankovayalla virkamiesten korvat olivat tukossa.

Aika pelaa tänään Kiovaa vastaan. DPR ja LPR ovat jo syntyneet osavaltioiksi. Ei ilmaantunut "itsenäisen valtion elementtejä", vaan "he syntyivät valtiomuodostelmina" kaikilla itsenäisen valtion elementeillä. Tämä tarkoittaa, että sotaa ei ole enää 4-5 vuoteen. Tulee uusien tai uusien valtioiden julistaminen. Muuten, ei pienin Euroopassa.

Joten euforia Normandian neljän johtajien tapaamisesta on ainakin ennenaikaista. Parhaimmillaan Merkel, Macron, Putin ja Zelensky voivat toivottaa toisilleen hyvää joulua tai onnellista uutta vuotta...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

49 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +5
    19. marraskuuta 2019 klo 15
    Periaatteessa odotus ei ole pitkä. Totta, epäonnistuneen ennusteen tapauksessa kukaan ei muista tätä artikkelia. Ymmärtääkseni hän on enemmänkin sävyn ylläpitäjä?
    1. +4
      19. marraskuuta 2019 klo 15
      IMHO, kokous pidetään edelleen, mutta mikään ei muutu sen jälkeen.
      1. +1
        19. marraskuuta 2019 klo 16
        Lainaus: Sergei Mikhailovich Karasev
        Kokous pidetään edelleen, mutta mikään ei muutu sen jälkeen.

        Miten sanoa. Jos Macronilla ei ehkä ole mitään "hengailua" vastaan, niin väsynyt Merkel ei tarvitse sitä turhaan. Lisäksi "mikään ei muutu" vaikuttaa enemmän Macroniin ja Merkeliin.
        No, Ze tarvitsee vain esityksen - nollatulos sopii hänelle enemmän kuin.
        1. +1
          19. marraskuuta 2019 klo 16
          Lainaus iConstilta
          Ze tarvitsee vain suoritusta - nollatulos sopii hänelle enemmän kuin.

          Olen samaa mieltä. Nolla - kyllä. Entä jos esityksen sijaan käy ilmi, että vanhimmat pistävät pennun nenän hänen ... installaatioonsa? Huudoilla "fu!"
          Vanhan Euroopan johtajat pystyvät melkoisesti poistamaan Ukrainan. Kova asema kokouksessa ja hänen julkiset lausunnot riittävät.
          1. -11
            19. marraskuuta 2019 klo 17
            Huulillasi kyllä, hunaja...
            Mitä jos asiat olisivat toisin?
            Jos Zelensky onnistuu näyttämään lännelle, että hän tekee kaiken tapaamisen ja viime kädessä rauhan vuoksi? Ja muuten, hän onnistuu edelleen näyttämään sen.
            Ja sitten esitellä tapaus siten, että Ukraina saavutti tapaamisen Normandian muodossa, teki kaikkensa tämän eteen, mutta Venäjä esitti neuvotteluissa ei-hyväksyttäviä ehtoja? Mutta niin tulee olemaan. Putinin ehdot eivät aluksi ole Ukrainalle hyväksyttäviä.
            Ja mikä on tulos?
            Zelensky voittaa. Ja ennen äänestäjiäni he sanovat, että tein kaikkeni maailman hyväksi.
            Ja länteen. Argumentti on sama - tein kaikkeni, ei ole minun vikani, että Venäjä katkaisee neuvottelut käsittämättömin ehdoin. Koska lännessä puhutaan yhä enemmän Venäjän vastaisten pakotteiden purkamisesta, tällainen kysymyksen muotoilu ei ole kovin toivottavaa.
            En sulje pois sitä, että Zelensky älykkäänä ihmisenä ymmärtää, että tapaaminen todennäköisesti päättyy pöyhyyteen. Mutta ehkä siitä hänen pelissä on kyse. Näytä itsesi rauhantekijänä ja osoittaa lännelle Venäjän haluttomuutta erityisesti rauhanomaiseen ratkaisuun.
            1. 0
              19. marraskuuta 2019 klo 18
              Lainaus Chitiltä
              Lännessä lisääntyneen puheen valossa Venäjän vastaisten pakotteiden purkamisesta

              Tässä valossa korostetaan, että Euroopan johtajat eivät ole niin herkkäuskoisia, että Zelya voisi vakuuttaa heidät rauhanturvaamisestaan.
              Ja ennen ukrainalaisia ​​äänestäjiä...
              äänestäjät, tämä on lähempänä vaaleja, nyt hänen täytyy pelata Banderassa eikä missään nimessä rauhan kyyhkynen.
            2. +2
              19. marraskuuta 2019 klo 19
              Ja sitten esitellä tapaus siten, että Ukraina saavutti tapaamisen Normandian muodossa, teki kaikkensa tämän eteen, mutta Venäjä esitti neuvotteluissa ei-hyväksyttäviä ehtoja? Mutta niin tulee olemaan. Putinin ehdot eivät aluksi ole Ukrainalle hyväksyttäviä.

              Zelenskyn on edelleen saatava Macron ja Merkel vakuuttuneiksi siitä, että Venäjän olosuhteet eivät ole hänelle hyväksyttäviä. Heillä voi olla täysin erilainen mielipide. Ja hänen koko pelinsä menee hukkaan.
              Zelenskyn tehtävänä on kestää Trumpin lähtö ja mummi Clintonin kaltainen globalistinen presidentti valitaan Yhdysvalloissa.
              Teoriassa Zelensky voi sopia joihinkin sopimuksiin, mutta hän ei todellisuudessa täytä niitä, muuten hänet pyyhkäisevät pois villit ukronatit, joita ei voi hillitä paitsi hän itse, vaan myös hänen isäntänsä. Siksi muutoksia ei tule. Mutta hänen on erittäin kannattamatonta häiritä kokousta niin, että hänen syyllisyytensä on ilmeinen. Elleivät he järjestäneet provokaatiota, kuten he kirjoittivat seuraavaan haaraan, lähettämällä juuri käännettyjä skeittejä murtautumaan Kertšin salmen läpi toisen kerran.
              Myös pakotteiden välitöntä purkamista on vaikea uskoa. Valanvanhoilla "kumppaneillamme" on eurooppalaisille kourallinen perusteluja pakotteiden pidentämisen puolesta. Ei liity ukrainalaisiin ollenkaan.
            3. 0
              19. marraskuuta 2019 klo 19
              Rajavälikohtaus tai muu vastaava provokaatio Zelenskylle ei kuitenkaan ole syy kieltäytyä tapaamisesta. Päinvastoin - loistava tilaisuus selvittää asiat Putinin kanssa välimiesten läsnäollessa. Kieltäytyäkseen kokouksesta hänen on keksittävä jotain paljon ovelampaa. Onko hänellä tarpeeksi aivoja?
            4. +1
              20. marraskuuta 2019 klo 05
              Lainaus Chitiltä
              Jos Zelensky onnistuu näyttämään lännelle, että hän tekee kaiken tapaamisen ja viime kädessä rauhan vuoksi?

              Normandian kokoontumiset ovat edelleen vahvistettuja ja perustuvat Minskin sopimuksiin. Siksi "kaiken tekeminen kokouksen vuoksi", jossa Ze aikoo saada Merkelin ja Macronin perumaan nämä sopimukset, koska se on mahdotonta hyväksyä, ei näytä rauhanhalulta.
              Lainaus Chitiltä
              Näytä itsesi rauhantekijänä ja osoita lännelle erityisesti Venäjän haluttomuutta rauhanomaiseen ratkaisuun

              Klovnin on vaikea näyttää itseään rauhantekijänä tunnustamatta Steinmeierin kaavaa...
      2. +3
        19. marraskuuta 2019 klo 17
        Lainaus: Sergei Mikhailovich Karasev
        Kokous pidetään edelleen, mutta mikään ei muutu sen jälkeen.

        Greenbaby on jo järjestänyt kokoontumisia 9 tunnin ajan. Puhu mistään, joi teetä, vietteli vitsejä. Ja mikä hänen mielestään Merkel, Macron ja Putin uppoavat sellaisiin kokoontumisiin? Heillä ei ole muita huolia, kuinka "raapia hampaitaan" 95-neljänneksellä.
        1. 0
          19. marraskuuta 2019 klo 19
          Ja mikä hänen mielestään Merkel, Macron ja Putin uppoavat sellaisiin kokoontumisiin? Heillä ei ole muita huolia, kuinka "raapia hampaitaan" 95-neljänneksellä.

          Merkelille ja Macronille on synti olla leikkiä rauhanturvaajia, koska sellainen mahdollisuus on olemassa. Katsokaa, ja Nobelin rauhanpalkinto jaetaan vuoden kuluttua. Ja Putin yksinkertaisesti pakotetaan menemään sinne, muuten häntä ei pestä pois sodanlietsojan leimauksesta.
      3. +1
        19. marraskuuta 2019 klo 20
        Lainaus: Sergei Mikhailovich Karasev
        Kokous pidetään edelleen, mutta sen jälkeen mikään ei muutu

        hi
        Ilmeisesti se tapahtuu. Mutta muuttuuko jokin - Hetman Ze:n koe kypsyydestä ja kyvystä. Pöydässä on kuitenkin 3 takaaja-tarkastajaa ja 1 tarkastaja, joka ei suorittanut tehtävää. Venäjän federaatio on jo varoittanut jälkimmäistä, että yritys siirtää keskustelu "Minsk 2" -tiekartalta bla blaa miehityksestä, Krimistä, Kertšin salmesta, kaasusta ja muista ukrainalaisista "toivelistasta" rinnastetaan neuvottelujen katkeaminen. Tässä nähdään kuinka käy. Joo
        1. +2
          20. marraskuuta 2019 klo 03
          Mutta muuttuuko jokin - Hetman Ze:n koe kypsyydestä ja kyvystä. Vastaanottaja

          Ja hänen täytyy pettää hänet, muuten hän saa itselleen kolmannen Maidanin. Banderlogit eivät siedä todellista etenemistä kohti todellista maailmaa Donbassissa Ze:stä, muuten heidän voimansa ja vaikutusvaltansa ryntäävät nollaan. Ja he edustavat merkittävää voimaa, vaarallista jopa Kolomoiskille.
          1. 0
            20. marraskuuta 2019 klo 11
            Lainaus: Sergei Mikhailovich Karasev
            vaarallinen jopa Kolomoiskille.


            "Bekal", myöntänyt entisen Ukrainan "luvatuista maista" nuhjuiselle entiselle Ukrainalle, toivoi voivansa tehdä gesheftin nostamalla koomikko Ze hetmanin tuoliin. Hänen ideansa (IMHO) oli tulla kiinnostavaksi Yhdysvalloille hänen suojamiehensä kautta, joka sulki hänen pankkitilinsä (ja Tamotin omistus ei ole pieni), mutta se osoittautui ällöttäväksi - Ze vapautui jotenkin tiukasta ohjauksestaan. sukulainen, Benyan osavaltiot eivät osoittautuneet mielenkiintoisiksi (toisin kuin hänen rahansa), lyhyesti sanottuna hän huomasi olevansa poissa liiketoiminnasta ja rahattomuudesta - palkkalistan roisto (tietysti hänellä on jotain Israelin kätköistä, mutta tämä ei anna hänelle mahdollisuutta maksaa natsien Landsknechteistä, kuten edellisellä kerralla). Tästä syystä hänen epätoivoiset passinsa Yhdysvaltoihin uhkaillaan siirtyä Venäjän puolelle (ei ilmaiseksi, vaan 100 laaratalaa vastaan ​​- mikä vaatimaton kaveri). Joten lähitulevaisuudessa meidän on odotettava "komentajan" lentoa takaisin Davidin penattiin, muuten voit saada vahingossa "säkin".
  2. +1
    19. marraskuuta 2019 klo 15
    Järjestä "95 vuosineljännes" presidenttien tasolla.
    1. +1
      19. marraskuuta 2019 klo 15
      Kyllä, kokous voidaan järjestää ja se järjestetään esittelyä varten. Ota vain aikaa. Tässä tapauksessa aika vaikuttaa LDNR:ään.
      1. +1
        19. marraskuuta 2019 klo 17
        Lainaus: Sergei39
        Tässä tapauksessa aika pelaa LDNR:llä.

        Hän näyttelee myös Greenbabyä.
    2. +1
      19. marraskuuta 2019 klo 16
      Sanoisin, että en presidenttien tasolla, vaan presidenttien tasolla. Tämä on hänen maksiminsa. Ja mitä hän voi sanoa kokouksessa, paitsi että hän on presidentti, hän on 42-vuotias, eikä hän ole jonkinlainen paskiainen?
  3. 0
    19. marraskuuta 2019 klo 15
    Yksinkertaisesti Zelensky tarvitsee tämän tapaamisen säilyttääkseen imagonsa, tai hän toistaa pian vihanneksen kohtalon, jos Donbassissa ei ole konkreettisia tuloksia. ..
  4. 0
    19. marraskuuta 2019 klo 15
    Tapaaminen kuitenkin järjestetään, Merkel ja Macron todella haluavat sen, ja Putin osoittaa jälleen kerran Ukrainan neuvottelemattomuuden ja upottaa heidät omilla, jos ei luodulla, sitten tuetuilla guanoilla.
  5. -1
    19. marraskuuta 2019 klo 15
    Mistä GDP keskustelee Ze:n kanssa? Missä Venäjän kaupungissa on parempi kiinnittää hänet sen jälkeen, kun natsit ovat järjestäneet hänelle lustroinnin roskakoriin viennissä Bankovasta? Tai hän tarjoutuu näyttelemään traagista roolia venäläisessä isänmaallisessa elokuvassa a la Yu. Nikulin elokuvassa "20 päivää ilman sotaa"
  6. +3
    19. marraskuuta 2019 klo 15
    Turhaan pidätettyjen lantiot palautettiin. Meidän piti odottaa tapaamiseen asti: he käyttäytyivät kunnollisesti, he vetivät joukot pois, sitten he lupasivat, että palautamme ne. Ja niin etukäteen, ... heikkouden ilmentymä.
    1. -1
      19. marraskuuta 2019 klo 16
      Lainaus: Galleon
      Turhaan pidätettyjen lantiot palautettiin. Meidän piti odottaa tapaamiseen asti: he käyttäytyivät kunnollisesti, he vetivät joukot pois, sitten he lupasivat, että palautamme ne. Ja niin etukäteen, ... heikkouden ilmentymä.

      Ne annettiin vain osana kokouksen valmistelua, jotta Ukrainalta evättiin yksi valttikorteista vaateiden levittämisessä. Tapaaminen on tarkoitettu kenelle tahansa, koska. Myös ilman Ukrainaa Venäjän, Ranskan ja Saksan johtajilla on puhuttavaa kasvokkain, sillä Euroopalla on tarpeeksi ongelmia ja miksei tätä formaattia käytettäisi tähän, ilman aikataulujen sopeuttamista ja tarpeettomia hankaluuksia vierailujen valmistelussa? Mutta mitä Ukraina saa tästä? -iso kysymys. Pussillinen iskuja takaraivoon Ze vie varmasti pois, minkä jälkeen tämän "pedagogisen neuvoston" uuteen kokoukseen mennessä hänen on murtauduttava läksynsä kanssa.
      1. +3
        19. marraskuuta 2019 klo 16
        Lainaus: Nyrobsky
        Ne annettiin vain osana kokouksen valmistelua, jotta Ukrainalta evättiin yksi valttikorteista vaateiden levittämisessä.

        Jos sodan ja rauhan tärkeimmistä kysymyksistä keskustellessa alat mainita pari moottoroitua saappaa ja hinaaja, näytät pieneltä ja säälittävältä, nämä eivät ole valttikortteja. Tällainen mahdollisuus voitaisiin antaa vastustajille ja moitita vähäpätöisyydestä ja rajan ylityssääntöjen rikkomisesta. Ja Zelya tunnustaa tämän rikkomuksen! Tämän varusteen palauttaminen "turhaan" antoi svidomilaisille syyn puhua voitosta Venäjästä ("he vaativat sitä ja antoivat sen takaisin"). Pidätettyjen veneiden antelias palautus oli ansaittava kansainvälisten sopimusten rikkojan esimerkillisellä käytöksellä.
        1. +2
          19. marraskuuta 2019 klo 16
          Lainaus: Galleon
          Jos sodan ja rauhan tärkeimmistä kysymyksistä keskustellessa alat mainita pari moottoroitua saappaa ja hinaaja, näytät pieneltä ja säälittävältä, nämä eivät ole valttikortteja.
          He kantoivat mukanaan myös pienempiä "valttikortteja" passeista bussien verhoilun palasiin. Zelensky heilutti luotia YK:lle. Täällä "hyökkääjä" antoi heille sen, mitä siellä fyysisesti on. merimiehet ja heidän aluksensa, eikä hänelle ole enää mitään näytettävää.
    2. +1
      19. marraskuuta 2019 klo 16
      Lainaus: Galleon
      Turhaan pidätettyjen lantiot palautettiin.

      Mielestäni ei turhaan - yleisesti ottaen ne pidettiin tätä varten. Osoita, että Moskova todella haluaa ratkaista konfliktin. Sellainen hyväntahtoisuuden ele.
      Mielenosoitus ruoskittiin, ja mitä järkeä on pitää näitä kurja astioita?
    3. 0
      19. marraskuuta 2019 klo 16
      Meillä on nämä kaukalot ilman omaa etua, joten heillä on talletus ja hyvä mieli, nyt pallo on Kiovan puolella, yhdessä Pariisin ja Berliinin kanssa
    4. 0
      19. marraskuuta 2019 klo 17
      Lainaus: Galleon
      Meidän olisi pitänyt odottaa tapaamiseen asti: he käyttäytyvät kunnollisesti

      Ei, ei vain ole mitään syytä ohjata neuvotteluja "lokhankinin puolelle".
    5. 0
      19. marraskuuta 2019 klo 18
      Muuten, näiden voryttien palautus osoittaa, että kokous pidetään edelleen.
  7. +2
    19. marraskuuta 2019 klo 16
    Pääasia on armahdus. Ja Ukrainan lainsäädännön mukaan se ei ole. Venäjä lisää "Venäjän kansalaisten" määrää myöntämällä passeja DNR:n ja LNR:n alueilla. Jos "Venäjän kansalaisia" sorretaan, mitä Venäjä tekee...
  8. 0
    19. marraskuuta 2019 klo 16
    Putin ei tarvitse tapaamista tapaamisen vuoksi, ja tässä olen täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Sinun ei pitäisi nostaa Zelenskyn luokitusta luokituksen vuoksi. Sitten se vain pahenee. He tappelevat. Ja niin kaasu on heille halvempaa ja he suostuvat pumppaamaan sen Ukrainan läpi ja he antavat hiiltä melkein turhaan. He eivät tee kaikkea vallan vuoksi, vaan "kansan vuoksi". Jotta ne eivät jäädy, eivät kärsi ja niin edelleen ... Ja uloskäynnissä vain lisää kirkumista! Jos Putin suostuu tapaamiseen, se on vain "kellojen synkronoinnin" vuoksi, kuten he sanovat. Meidän on puhuttava "suuremmasta Euroopasta" johtavien maiden johtajien kanssa. Sen jälkeen Eurooppa joutuu poistamaan pakotteita. Ne (pakotteet) eivät ole enää "riippuvaisia" vain meistä.
    1. +7
      19. marraskuuta 2019 klo 16
      Lainaus: Välinpitämätön
      Putin ei tarvitse tapaamista kokouksen vuoksi

      Jos muistetaan sotilaspoliittinen tilanne ennen Minskin sopimusten allekirjoittamista, niin Ukrainan asevoimien tappion Ilovaiskin lähellä ja Mariupolin varsinaisen piirittämisen jälkeen tämän asiakirjan allekirjoittaminen oli vakava myönnytys Kiovan juntalle. Krimin kaltaisessa kansanäänestyksessä itsenäisyyden puolesta äänestäneen Novorossian väestön pettämisen partaalla.
      Mikä on lopputulos? Neljä vuotta terroria, LDNR-johtajien murhat, mukaan lukien Zakharchenko, DNR:n tärkein allekirjoittaja, jatkuva infrastruktuurin tuhoaminen, rahoitus- ja energiasaarto, "rupikonnahyppyjä" jne. Mutta mikä tahansa politiikka on ensisijaisesti kompromissien ja myönnytysten etsimistä. Kysymys kuuluu, mitä muita myönnytyksiä voi olla Venäjältä, joka ei ole edes osapuolena konfliktissa?
    2. +5
      19. marraskuuta 2019 klo 17
      Lainaus: Välinpitämätön
      Ja niin kaasu on heille halvempaa ja he suostuvat pumppaamaan sen Ukrainan läpi ja he antavat hiiltä melkein turhaan. He eivät tee kaikkea vallan vuoksi, vaan "kansan vuoksi". Jotta ne eivät jäädy, eivät kärsi ja niin edelleen ... Ja uloskäynnissä vain lisää kirkumista!

      Täällä Transbaikaliassa metsästäjät sanovat: "Mitä enemmän annat koiralle syödä, sitä enemmän se haluaa." Metsästäjän motto on yksinkertainen: "Pidä koirat nälkäisinä."
    3. +1
      20. marraskuuta 2019 klo 02
      Irrottautuuko Putin koskaan Belovežskan sopimuksesta? Ymmärtääkö, että BRSFSR on suuri, mutta silti osa historiallista Venäjää?
  9. 0
    19. marraskuuta 2019 klo 16
    Tulee tapaaminen, koska kysymyksiä on niin paljon kaikista aiheista, myös kaasusta, ettei sitä voi enää sivuuttaa. Ja uskon, että LDNR ei ole pääaihe. En tiedä, onko Ze:llä eroa, kuka repii haaransa - Merkel Macronin kanssa vai natsit.
  10. +1
    19. marraskuuta 2019 klo 16
    kaikki on yksinkertaista, Minskin sopimukset, ne näyttävät olevan siellä ... ja näyttää siltä, ​​​​että niitä ei ole .... kumia!
  11. +1
    19. marraskuuta 2019 klo 17
    Joten ehkä se on vain toinen 95. vuosineljänneksen esitys Euroopan johtajille, heillä on edelleen sama työ, ihmisten täytyy rentoutua ja nauraa sydämellisesti.
  12. 0
    19. marraskuuta 2019 klo 17
    Juhlan jatkoa

    Luonnossa ei ole teeskentelevää eläimellisyyttä,
    Kuin yksityisen herruuden järjestelmä.

    Felix Chuikov

    28 syyskuu 2017 vuoden
  13. -2
    19. marraskuuta 2019 klo 22
    Otsikko on lupaava... more
    Miksi olen varma, että joulukuun alussa ei ole kokousta?

    onko kirjoittajalla virkaa presidentin kansliassa / toveri?
    Ja jos kokous pidetään (jo useat osapuolet vahvistavat sen 9. joulukuuta)? Sitten kirjoittaja pyytää anteeksi "varmuutta päinvastaisesta"?
    Se on kuin laivojen kanssa - ei, ei, kiistäminen - ja kaikesta huolimatta Kommersant on oikeassa - eikä kukaan pyytänyt anteeksi kovaäänistä valeuutisten syytöstä ... KPP laati heti miksi ja miksi ..
    Kyllä, ja "luottamus" perustuu jonkinlaiseen "tekijän tunteeseen", sitten laskutetaan epävirallisen kokouksen ehdotuksesta (on selvää, että miksi molemmat epävirallisesti, jos he pyrkivät globaaliin)
    ja edelleen
    Minulle on täysin käsittämätöntä, miksi ihmiset Ukrainassa uskovat edelleen, että Donbass on vain tottelevainen kissanpentu Moskovan käsissä.

    onko muuta vaihtoehtoa?
    ORDLOn riippuvuus Moskovasta on vahvempi kuin Kiovan riippuvuus USA:sta!
    Jos jälkimmäiset voivat leikkiä ja teeskennellä olevansa pyhiä hölmöjä, niin kaikki on vaikeaa edellisen kanssa.
    Rahoitus, apu, sotilaskauppa, passin myöntäminen, poliittinen tuki..
    Jotain en huomannut paikallisia ristiriitoja pohjoisten kanssa. Kaikki päätettiin nopeasti ja jälkimmäisen hyväksi. Aika rankkaa välillä. "Ukrainalaiset DRG:t" tulivat kaikille, jotka eivät olleet samaa mieltä. Ja he tulevat uudestaan ​​- jos joku ei ymmärtänyt ensimmäistä kertaa.
    Tietysti olemme varmoja, että ORDILO päättää kaikesta itse! naurava
    Mutta kukaan ei halua olla tekemisissä heidän kanssaan. Kaikki menee kuitenkin Moskovan kautta. (Venäjän federaatio on myös varma, että ei tarvitse päättää Kiovan, vaan Brysselin ja Washingtonin kautta)
    siksi kokous pidetään...
    kaasuvaikeudet edessä, kompastuskivet ovat edelleen samat (kaasu, Krim, ORDILO...)
    joten jos on kokous, katsotaan tuleeko artikkelia
    Miksi kokous pidettiin ja mielipiteeni oli väärä...
    ?
  14. +1
    19. marraskuuta 2019 klo 22
    D. Peskov ilmoitti 09.12.2019, mutta Ukraina ei ole valmis tähän. Hän ei ole koskaan valmis. Henkilökohtaisesti en tunnusta "th armahdusta". Ukrainan lain mukaan minun on silti myönnettävä syyllisyyteni, käydään läpi "oikeudellinen menettely". Mihin olemme syyllisiä? Se, että valtio, rikkoen Ukrainan perustuslakia, lähetti asevoimat ihmisiä vastaan? On suuri epäilys, että nämä "klamydiat" voivat voittaa "No, ERITTÄIN SUURIA IHMISIÄ".
  15. 0
    19. marraskuuta 2019 klo 23
    Sillä ei ole väliä, järjestetäänkö kokous vai ei. Kysymys kuuluu, mitä Venäjän pitäisi tehdä tämän ongelman kanssa?
    Ihanteellinen vaihtoehto olisi purkaa konflikti, mutta se on mahdotonta. Koska he eivät aikoinaan miehittäneet rajaa joen varrella, kontaktilinjalla on aina vihollisia toistensa edessä.
    Mitä sitten??? Todellisuudessa on vain kaksi vaihtoehtoa: antaa tasavallat takaisin tai julistaa, että ne ovat suojelustamme. Ja yksi kuori niihin - joudut olemaan tekemisissä Venäjän kanssa.
    Molemmat vaihtoehdot ovat huonoja. Koska molemmilla aika loppuu kesken.
    1. 0
      20. marraskuuta 2019 klo 02
      Ehkä yhdistäisit maan? Entinen RSFSR ja entinen Ukrainan SSR?
  16. 0
    20. marraskuuta 2019 klo 07
    kirjoittaisin mielipiteeni. mutta minua haravoitettiin, kun postasin uudelleen yhden artikkelin matkalla kauppaan hakemaan tavaraa "epäiltynä" kukkaron varastamisesta autosta.
  17. -2
    20. marraskuuta 2019 klo 11
    Kokous on pakollinen. BKT menee Saksaan ja Ranskaan ja tulee. Ja he yrittävät "korjata" Minskin sopimukset ... nopeuttaakseen prosessia. Ja mikä on BKT:n reaktio - iso kysymys. Minskin sopimukset ovat jo tasavaltojen pettämisen alkua ...
  18. +1
    20. marraskuuta 2019 klo 12
    Ukraina ei ole enää trendissä. Kaikki on jo hankittu. Ei kiinnosta.
  19. +1
    20. marraskuuta 2019 klo 13
    Ja LDNR:n erityisaseman päättymisen jälkeen Venäjän pitäisi loogisesti tunnustaa Donetskin tasavallat. Ne eivät voi olla kapinallisia alueita, varsinkin kun Kosovoa koskeva ennakkotapaus on jo olemassa.
  20. 0
    20. marraskuuta 2019 klo 19
    Kaikki tämä on varmasti loogista ja vakuuttavaa. Mutta missasit toisen vaihtoehdon. Kokouksessa voidaan keskustella muista asioista. Ja jos ukraina saattaa olla näiden kysymysten joukossa, niin Zelenskyä voidaan pyytää "istumaan oven ulkopuolella hetkeksi"...
  21. 0
    25. marraskuuta 2019 klo 19
    1. SUURVALLAN NYKYISELLE PÄÄLLE
    tavata impotentti nukke, joka ei hallitse paitsi maata, ei edes "heidän" kvasipuoluettaan ja sen CRUNCH "Soros-lakeja", edes katua hänen toimistonsa ikkunoiden alla ???
    2. Saksa on kiinnostunut vain omista eduistaan, esim. kaasua. Varsinkin talvella UKUrainassa niitä ei .... ole.
    3. Ranska - sama.
    Ei siis ole aihetta vakavalle keskustelulle maoionetin kanssa, joka kuvaa itsetuhoisen kvasivaltion prezikiä, tai pikemminkin niiden erilaisia ​​Neuvostoliiton kokoamia alueita erillisillä ulkoisilla valtiollisuuksilla. Tarvitaan petoksille ja Ukrainan SSR:n perinnön ryöstölle.
  22. 0
    26. marraskuuta 2019 klo 08
    En vain ymmärrä, miksi V. V. Putinin pitää tavata koomikko korttelista 95? Vai haluaako hän soittaa jäsentä pianolla V. V. Putinin edessä? Joten hän sekoittaa politiikan ja teatterin.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"