Sotilaallinen arvostelu

Sukellusveneet taistelulaivakaliiperilla

31

Vedenalaisia ​​monitoreja ensimmäisen maailmansodan aikana Isossa-Britanniassa kutsuttiin sukellusveneiksi, jotka oli aseistettu tehokkailla tykistöaseilla. Ajatus tällaisen laivan luomisesta on tärkein ase joka ei olisi torpedoja, vaan tykistöä, oli ilmassa sukellusveneiden aktiivisen käytön alusta lähtien. Britit menivät pisimmälle tällä polulla, jotka vuosina 1916-1919 kehittivät sarjan sukellusveneitä, jotka oli aseistettu suurikaliiperisilla (taistelulaivojen) tykistöllä. Nämä alukset saapuivat historia kuten "M"-tyypin vedenalaiset näytöt.


On syytä huomata, että historiassa oli muitakin tykistösukellusveneiden rakentamiseen liittyviä hankkeita, mutta juuri Ison-Britannian amiraliteetin ehdottamat mallit tulivat oikeutetusti mestareiksi asennetun tykistön kaliiperin suhteen - 305 mm. Samaan aikaan ranskalainen sukellusveneristeilijä Surkuf, aseistettu kahdella 203 mm:n tykistillä, pysyi tehokkaimpana tykistöaseilla rakennettuna sukellusveneenä. Ennen toista maailmansotaa rakennettu vene, vaikka se olikin mielenkiintoinen projekti, menetti ominaisuuksiltaan sekä klassisille sukellusveneille että klassisille risteilijöille.

synkkä brittinero


Huolimatta siitä, että veneet eivät pystyneet osoittamaan tehokkaiden aseidensa kykyjä taistelussa, ja niiden taisteluarvo itsessään osoittautui käytännössä nolliksi, vedenalaiset monitorit katsottiin oikeutetusti brittiläisen tekniikan ainutlaatuisten luomusten ansioksi. Englantilaisten vedenalaisten monitorien päätarkoituksena oli rannikkopartiointi ja huomaamaton vihollisen alusten pommittaminen sekä rannikkolaitteistot ja linnoitukset tehokkaalla tykistöllä. Samaan aikaan britit pelkäsivät vakavasti sitä tosiasiaa, että saksalaiset kehittäisivät ensimmäisinä tällaisia ​​veneitä, mikä aiheuttaisi vakavia ongelmia Isolle-Britannialle. Totta, saksalaiset eivät edes tehneet sellaisia ​​suunnitelmia, joista Admiralty ei yksinkertaisesti tiennyt.


Ajatus tehokkailla tykistöaseilla varustettujen sukellusveneiden luomisesta julkistettiin ensimmäisen kerran Isossa-Britanniassa vuoden 1915 jälkipuoliskolla. Monin tavoin tällainen projekti syntyi tuon ajanjakson brittiläisten torpedojen alhaisen tehokkuuden ja luotettavuuden vuoksi. Torpedoputket ja torpedot itsessään olivat epäluotettavia aseita. Kuten britit itse vitsailivat, englantilaiset torpedot pystyivät tekemään kaiken paitsi pääasia - upottaa vihollisen laivoja. Usein torpedot kelluivat pintaan ja vihollisen alukset välttelivät niitä helposti, usein päinvastoin ne menivät syvyyksiin, usein torpedot yksinkertaisesti hajosivat palasiksi. Ja vaikka he osuivat kohteeseen, torpedot eivät aina räjähtäneet, mikä esti niin harvinaiset onnistuneet hyökkäykset. Juuri tässä ympäristössä britit päättivät luoda vedenalaiset monitorinsa, jotka on aseistettu tehokkailla 305 mm:n aseilla, jotka oli otettu käytöstä poistetusta taistelulaivasta Majesticista.

Luonnollisesti brittiläiset insinöörit ja amiraalit harkitsivat erilaisia ​​​​vaihtoehtoja tykistöaseille. Jo ensimmäisen maailmansodan aikana syntyi sukellusveneitä tehokkailla aseilla, esimerkiksi 120 mm aseilla. Tätä taustaa vasten ajatus taistelulaiva-aseiden asentamisesta sukellusveneeseen näytti silloinkin utopistiselta. Ennen tätä 20 mm:n tykillä aseistettu E-152-sukellusvene saattoi ylpeillä suurimmalla kaliiperilla, ja saksalaisia ​​sukellusveneitä, joissa oli kaksi 150 mm:n tykkiä, oli vasta rakenteilla. Tätä taustaa vasten Admiralty harkitsi vaihtoehtoa luoda sukellusvene, joka on aseistettu kahdella 190 mm:n aseella. Mutta kuten myöhemmät tapahtumat osoittivat, sukellusveneeseen oli mahdotonta asentaa kahta 190 mm:n tykkiä kerralla, joten päätettiin rajoittua yhteen aseen, mutta heti 305 mm. Suurimmaksi osaksi Admiralityssa ei keskusteltu pidempään itse aseen kaliiperista, vaan kysymyksistä, tarvitsevatko sotilaalliset merimiehet tällaista sukellusvenettä ja miten tällaista vedenalaista hirviötä voitaisiin käyttää.

Tärkeimmät perusteet vedenalaisten monitorien rakentamiselle olivat seuraavat. Ensinnäkin, kuten edellä todettiin, olemassa oleva torpedoaseistus oli epäluotettava, ja itse torpedohyökkäys oli erittäin vaikea tehtävä, jopa oikeilla laskelmilla veneen miehistö saattoi epäonnistua varusteissa. Toiseksi sukellusvene voisi ottaa kyytiin paljon suuremman määrän 305 mm:n kuoria kuin torpedot. Kolmanneksi, yllättäen vihollisen eteen noussut vene voitiin taata iskevän viholliseen raskailla tykistöaseillaan, jälkimmäisellä ei yksinkertaisesti olisi ollut aikaa ohjailla. Tuloksena otettiin käyttöön ajatus M-tyypin vedenalaisen monitorin luomisesta, ja Admiralty antoi tehtävän rakentaa neljä ensimmäistä alusta.


K-tyypin sukellusvene

Sukellusveneitä ei luotu tyhjästä. Tukikohtaan otettiin tuolloin suurimmat brittiläiset K-tyypin sukellusveneet, Vickers-yhtiö määrättiin muuttamaan K18-K21-sukellusveneet vedenalaisiksi monitoreiksi M1, M2, M3 ja M4. Viimeiset neljä K-tyypin sukellusvenettä tilattiin helmikuussa 1916, jolloin uusien sukellusvenesota-alusten tekninen dokumentaatio oli valmis. Ratatyöt eivät olleet vielä alkaneet, kun tehtiin lopullinen päätös muuttaa veneet tyypin M vedenalaisiksi monitoreiksi.

M-tyypin vedenalaisten monitorien tekniset ominaisuudet


Tyypin M vedenalaiset monitorit perustuivat syvästi uudistettuun suurten brittiläisten K-tyypin sukellusveneiden projektiin, joka kahden vuoden toiminnan aikana ei osoittautunut parhaaksi, brittiläisillä merimiehillä oli paljon valituksia näistä sukellusveneistä. K-tyypin sukellusveneiden suurin ongelma oli niiden höyryturbiinivoimalaitos. Voimalaitos oli niin epäluotettava, että se sai usein sota-alukset pois toiminnasta, pakotti ne nousemaan pitkiin korjauksiin ja joissakin tapauksissa aiheutti veneiden kuoleman miehistön mukana. Kielteiset kokemukset huomioon ottaen tyypin M vedenalaiset monitorit kehitettiin välittömästi diesel-sähkökäyttöisen propulsiojärjestelmän asentamiseen. Tästä vaihtoehdosta tulee tärkein laivastoja eri maissa vuosikymmeniä ja ainoana ensimmäisten ydinvoimalaitoksella varustettujen sukellusveneiden ilmestymiseen asti.

Uusien sukellusveneiden jämäkkä runko oli valmistettu teräksestä, jonka paksuus oli 14 ja 15,9 mm rungon keskiosassa, ohuen päitä kohti, kevyt runko oli terästä, jonka paksuus oli 6,4-19 mm. Kaikki M-tyypin vedenalaiset monitorit olivat 60-runkoisia veneitä, joiden arvioitu upotussyvyys oli 90 metriä. Veneiden piti mennä periskoopin syvyyteen 11 sekunnissa. Sukellusveneen vankka runko oli jaettu laipioilla 20 osastoon. Sukellus- ja nousujärjestelmä sisälsi välittömästi 375 ulkoista painolastisäiliötä, suunnittelijat asettivat ne veneen sivuille. Painolastitankkien kokonaiskapasiteetti oli 1594 tonnia. Veneiden pinnan uppouma oli 1946 tonnia, vedenalainen - 90,15 tonnia. Monitorien enimmäispituus oli 6,2 metriä, halkaisija - 3,56 metriä, syväys - XNUMX metriä.


Osittainen 305 mm aseen kiinnitys tyypin M vedenalaisille monitoreille

Diesel-sähkövoiman tulo turvasi veneen ja sen miehistön. Verrattuna K-tyypin veneiden höyryturbiiniasennukseen tämä oli askel eteenpäin. Vedenalaiseen monitoriin suunnittelijat asettivat kaksi dieselmoottoria pintaliikenteeseen ja neljä sähkömoottoria veden alla liikkumiseen. Vickers-yhtiö vastasi dieselmoottoreiden kehittämisestä. Veneet varustettiin nelitahtisilla 12-sylinterisillä dieselmoottoreilla, joiden teho oli 1200 hv. jokainen. Vedenalaiseen matkustamiseen käytettiin neljää sähkömoottoria, joiden kunkin teho oli 800 hv. jokainen. Vedenalaisen monitorin moottorit panivat liikkeelle kaksi kolmilapaista potkuria, joiden halkaisija oli 1,78 metriä. Voimalaitosta pidettiin riittävän tehokkaana ja se tarjosi epätavallisille aluksille hyvän pinta- ja vedenalaisen nopeuden. Pinta-asennossa näytöt pystyivät kiihtymään 15 solmuun (melkein 28 km / h), vedenalaisessa asennossa nopeus oli 8-9 solmua (jopa 16,5 km / h). Pinnalla 10 solmun taloudellisella nopeudella liikkuva alus pystyi ylittämään 4500 merimailia (noin 8300 km) ilman tankkausta. Upotetussa asennossa näytöt pystyivät ylittämään enintään 150 km.

305 mm:n ase asetettiin sukellusveneen hytin eteen. Alun perin tykistölaitteistosta suunniteltiin tehdä vesitiivis ja panssaroitu, mutta ajan myötä tämä idea hylättiin. Vain latauskammio säilyi vesitiiviinä. Koko asennuksen paino yhdessä aseen kanssa oli 120 tonnia, 40 kuoresta koostuvan ammusten massa oli vielä 29 tonnia. 305 mm:n ase, jonka piipun pituus oli 40 kaliiperia, mahdollisti ampumisen 19 km:n etäisyydellä oleviin kohteisiin. Aseen tulinopeus oli alhainen - yksi laukaus 75 sekunnissa. Samaan aikaan aseen vaakasuuntaiset ohjauskulmat olivat vain 15 astetta, korkeuskulma 20 astetta ja ase laski 5 astetta. Lisätykistöaseistus oli 76 mm:n Mk II tykki, joka sijaitsi monitorin perässä ja mahdollisti muun muassa ampumisen ilmakohteisiin. Suunnittelijat säilyttivät myös torpedoaseistuksen, jota edustivat 4x450 mm torpedoputket, veneen ammukset koostuivat 8 torpedosta.

M-tyypin vedenalaisten monitorien miehistöön kuului 65 henkilöä, joista 6 upseeria ja 59 esimiestä ja merimiestä. Koska alus oli erityinen sukellusvene, erittäin suuri osa miehistöstä oli mukana tykistöaseiden kunnossapidossa. Tykkitelineessä 305 mm:n asetta palveli 11 henkilöä, kellarissa työskenteli vielä 16 merimiestä ja ammusten hankinnassa 4 ampujaa teki laskelman 76 mm:n perätykistä, kahden merimiehen oli tuotava lisää. kuoret heille.


Laivojen M-tyypin vedenalaisia ​​monitoreja pidettiin mukavina miehistön työhön ja lepoon. Veneet erottuivat suuresta koostaan ​​ja diesel-sähkövoimalaitoksesta K-tyyppisten veneiden höyrykattiloiden ja turbiinien sijaan. Samalla miehistö oli iloinen siitä, että laivaa ei enää hukkunut reikien ja putkien kautta aallot. ilmapääsyä, kuten tapahtui edellä mainituilla sukellusveneillä. Laivojen etuna oli myös se, että vuoropalvelun aikana komentosillalla olevat merimiehet pysyivät kuivina lähes kaikissa sääolosuhteissa, mikä oli hyvin epätavallista silloisille sukellusveneille. Merimiehiä suojattiin kehittyneellä päällirakenteella ja 305 mm:n aseella, joka toimi eräänlaisena aallonmurtajana ja esti aaltoa tulvimasta siltaa.

M-tyypin vedenalaisten monitorien kohtalo


Sarjan päälaivan, M1-vedenalaisen monitorin, laski Vickers kesäkuussa 1916. Uuden sotalaivan laukaisu tapahtui 9 ja käyttöönotto 1917. Vene oli valmis aivan ensimmäisen maailmansodan lopussa, mutta brittiläinen komento ei halunnut testata alusta taisteluolosuhteissa. Pohjanmerellä taistelemisen sijaan vedenalainen monitori lähetettiin Välimerelle, missä se ei koskaan tavannut vihollista. Vedenalaisen monitorin M17 kohtalo päättyi traagisesti. Vene kuoli rauhan aikana koko miehistön kanssa, vuonna 1918 se törmäsi Plymouthin alueella ruotsalaiseen höyrylaivaan ja upposi.


Vedenalainen monitori M2, muutettu vedenalaiseksi lentotukialukseksi

Vedenalainen monitori M2 asetettiin heinäkuussa 1916, laukaisu tapahtui aivan ensimmäisen maailmansodan lopussa - 19. lokakuuta 1918. Epätavallinen alus tuli liikenteeseen konfliktin päätyttyä - 14. helmikuuta 1920. Vuonna 1925 vedenalainen monitori M2 modernisoitiin ja rakennettiin uudelleen vedenalaiseksi lentotukialukseksi. Tässä ominaisuudessa alusta käytettiin melko hedelmällisesti 26. tammikuuta 1933 asti. Tänä päivänä vene upposi 32 metrin syvyyteen lähellä Chezil Beachia ja tappoi koko miehistön. Myöhempi tutkimus osoitti, että halliluukku oli auki veneessä. Todennäköisesti veneen paineenalennus tapahtui vahingossa, mutta mikä tarkalleen johti sellaisiin surullisiin seurauksiin, jäi epäselväksi. Tästä sotalaivasta on tullut koko sarjan todellinen pitkäjänteinen, sillä se on palvellut kuninkaallisessa laivastossa tragedian hetkeen saakka lähes 13 vuotta.

Vedenalainen monitori M3 otettiin käyttöön joulukuussa 1916 ja laukaistiin 19. lokakuuta 1918. Alus otettiin käyttöön ensimmäisen maailmansodan päätyttyä 9. Koko laivan palvelu oli aivan mieletöntä. Vuonna 1920 Britannian Admiraliteetti päätti muuttaa aluksen suureksi vedenalaiseksi miinakerrokseksi. 1927 mm:n tykkikannattimen purkaminen ja päällirakenteen muuttaminen mahdollistivat Mk:n 305 merimiinan merkitsemisen välittömästi. 100. Veneen huolto sujui ilman erityisiä välikohtauksia ja päättyi vuonna 5, jolloin alus lähetettiin romutettaviksi.

Vedenalainen monitori M4 laskettiin maahan 1. joulukuuta 1916 Armstrong Whitworthin telakalla. Vene laskettiin vesille ensimmäisen maailmansodan jälkeen - 20. heinäkuuta 1919, ja rakennusta päätettiin jättää päätökseen. Rakentamisen perumisen jälkeen alus yksinkertaisesti purettiin romuksi.


Yhteenvetona M-tyypin vedenalaisten monitorien luomisohjelmasta voidaan todeta, että alkuperäisistä teknisistä ratkaisuista huolimatta veneet eivät olleet armeijan kysyttyjä eikä niillä ollut mitään vaikutusta ensimmäisen maailmansodan vihollisuuksien kulkuun. meri. M1-näyttöä käytettiin vain partiotoimintoihin, eikä se koskaan käyttänyt pääkaliiperiaan aiottuun tarkoitukseen. Koko vedenalaisten monitorien sarjasta valmistui kolme venettä. Näistä vain kaksi laivaa pystyttiin suuren modernisoinnin jälkeen käyttämään varsin tuottavasti asepalveluksessa.
Kirjoittaja:
31 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. nycomedes
    nycomedes 20. marraskuuta 2019 klo 18
    -19
    Täyttä hölynpölyä! Ensimmäisen laukauksen jälkeen se kaatui ja kaikki bisnes!
    1. undecim
      undecim 20. marraskuuta 2019 klo 19
      + 19

      Kuten näette, se ei kaatunut.
  2. igordok
    igordok 20. marraskuuta 2019 klo 18
    +3
    P.l. tyyppi "K" britit näyttivät tulkitsevan "katastrofiksi".
    Siitä kerrotaan osoitteessa https://topwar.ru/152961-jeskadrennoe-bedstvie-podlodki-proekta-k-velikobritanija.html. Mukaan lukien tapaus, jossa kaksi venettä upposi harjoituksiin törmäysten jälkeen ja kaksi muuta meni korjaukseen.
    1. san4es
      san4es 20. marraskuuta 2019 klo 20
      +7
      Lainaus igordokilta
      P.l. tyyppi "K" britit näyttivät tulkitsevan "katastrofiksi" ....

      hi .... sanoisin "tupakoitsija" hymyillä
  3. sergo1914
    sergo1914 20. marraskuuta 2019 klo 18
    0
    Se rauta paljastui. Vaikka HMS M-15 on päinvastoin komea. Heillä oli silloin muotia. Taistelulaiva kaliiperi kaikessa. Kuinka he eivät arvannut tankkia ...
    PS Surkuf on ollut kokoonpanolinjalla pitkään. Tuo on mutantti.
  4. Punaisen nahan johtaja
    Punaisen nahan johtaja 20. marraskuuta 2019 klo 18
    +2
    Todella mielenkiintoista! Luin "Surkufista" lapsuudessani, mutta kuulen näistä näytöistä ensimmäistä kertaa. Kiitos mielenkiintoisesta artikkelista!
  5. bensa leikkuri
    bensa leikkuri 20. marraskuuta 2019 klo 19
    + 12
    Jumalani! Tämä on käänne ... Neljänkymmenenviiden vuoden aikana en edes epäillyt tällaisen kehityksen olemassaoloa. Kiitos kirjoittajalle kansan valistamisesta.
    Koselle on selvää, että tämä tuskin on tehokas asia. Mutta tietääksesi varmasti, sinun on kuitenkin kokeiltava jotakuta.
    Muuten, se on aivan sellaista ... Eeppinen "batyscaphe" osoittautui! Jos sellainen yksikkö nousi eteeni... olisin saanut tarpeekseni "Kondraty" !!! Tässä hänen Jumalalleen.
  6. Alf
    Alf 20. marraskuuta 2019 klo 19
    +9
    Ymmärsivätkö britit itse, että sukellusveneiden ja alusten tykistö kaksintaistelussa vene toimisi epäsuotuisissa olosuhteissa? Mitä on pinta-alukselle, joka osuu jopa 12 tuuman ammukseen? Se sattuu, se on epämiellyttävää, mutta .. periaatteessa ei mitään todella kauheaa., ellei tietenkään lakkaa. Mikä on sukellusveneelle vähintään yksi osuma MILLOIN ammuksista? Tuomita. Sukeltaminen ei onnistu, mutta sen lopettaminen on ajan kysymys.
    Samaan aikaan aseen vaakasuuntaiset ohjauskulmat olivat vain 15 astetta,

    Tähtääkö itse vene? Ensimmäisen maailmansodan laivastoaseilla on jo alhainen tarkkuus, mutta onko siellä myös kaukalota, jota käännettävä?
    sekä rannikon tilat ja linnoitukset tehokkaalla tykistöllä.

    Laivalla on 40 laukausta, tarkkuus ei ole erikoinen, mikä on todennäköisyys osua maaliin? Mainitsin jo vastauksen.
    Jos sukellusvene taistelee sotalaivojen kanssa, niin tällainen kaksintaistelu on hänelle itsemurha, jos kuljetuksissa, niin 12-tuumainen on selvästi tarpeeton, ensimmäisen maailmansodan kokemus osoitti, että 1 mm riittää.
    Synkästä saksalaisesta sotilasnerosta on sanonta, samaa voidaan sanoa brittiläisistä ...
    1. Lopatov
      Lopatov 20. marraskuuta 2019 klo 20
      +8
      Lainaus: Alf
      Laivalla on 40 laukausta, tarkkuus ei ole erikoinen, mikä on todennäköisyys osua maaliin?

      He tekivät jonkin verran "työtä virheiden parissa".

      Ranskalaiset eivät ole.


      Mutta sellaisia ​​kaliipereita ei ole asetettu. Lontoon sopimus kuitenkin rajoitti sukellusveneiden tykistöä.
    2. mmaxx
      mmaxx 21. marraskuuta 2019 klo 07
      0
      Veneitä ei ollut tarkoitettu taisteluun laivojen kanssa. Ja rannikon pommituksesta.
      Aivan kuten koko joukko näyttöjä. Mutta vene saattoi lähestyä huomaamattomasti.
  7. undecim
    undecim 20. marraskuuta 2019 klo 20
    +7
    Samaan aikaan britit pelkäsivät vakavasti sitä tosiasiaa, että saksalaiset kehittäisivät ensimmäisinä tällaisia ​​veneitä, mikä aiheuttaisi vakavia ongelmia Isolle-Britannialle. Totta, saksalaiset eivät edes tehneet sellaisia ​​suunnitelmia, joista Admiraliteetti ei yksinkertaisesti tiennyt.
    Saksalaiset kehittivät hieman erilaisia ​​suunnitelmia, koska he uskoivat, että yksi ase, jopa niin hirviömäinen, oli hyödytön. Siksi vuoteen 1939 mennessä XI-B U-Cruiser -sukellusveneristeilijän suunnittelu valmistui.

    Suunnittelun ominaisuudet.
    Pituus - 115 m, leveys 9,5 m, korkeus 6,2 m.
    Pinta uppouma 3630 tonnia, vedenalainen - 4650 tonnia.
    Kaksiakselinen propulsiojärjestelmä koostui kahdeksasta 12-sylinterisestä pinta-asennetusta dieselmoottorista ja kahdesta vedenalaisesta sähkömoottorista.
    Tykistö- ja torpedoaseet:
    4 keula- ja kaksi perätorpedoputkea 12 torpedolla
    4 128 mm kaksoistykkiä kahdessa panssaroidussa tornissa.
    2 37 mm ja kaksi 20 mm ilmatorjuntatykkiä.
    Ammukset tykistökappaleisiin:
    940 kuoret 128mm.
    4000 kuoret 37mm.
    2000 kuoret 20mm.
    Tiedustelulentokone "Arado / Argus 231.
    Miehistö 110 henkilöä.
    Vuonna 1939 laskettiin neljä tämäntyyppistä venettä - U-112, 113, 114, 115. Totta, rakentaminen keskeytettiin sodan syttymisen vuoksi, ja silloin saksalaisilla ei ollut aikaa sukellusveneristeilijöille, joten he eivät koskaan tulleet valtameri.
    1. undecim
      undecim 20. marraskuuta 2019 klo 21
      +5

      XI-B U-risteilijä.
  8. Dooplet11
    Dooplet11 20. marraskuuta 2019 klo 21
    +1
    Kiitos kirjoittajalle, mielenkiintoista infaa ymmärtää!
  9. Saxahorse
    Saxahorse 21. marraskuuta 2019 klo 00
    +5
    Aivan mieletön muotoilu. :) Sabotaasin lisäksi satamien ja rannikoiden pommitusten muodossa ei tule mieleen mitään. Meritaistelussa hänen on todellakin parempi olla nousematta pintaan.

    Suunnittelu on hauska, mutta se on totta! Kiitos kirjoittajalle tämän ihmeen löytämisestä!
    1. undecim
      undecim 21. marraskuuta 2019 klo 00
      +4
      Sabotaasin lisäksi satamien ja rannikoiden pommitusten muodossa ei tule mieleen mitään.
      Se on alun perin suunniteltu tähän tarkoitukseen.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 21. marraskuuta 2019 klo 00
        +2
        Lainaus Undecimistä
        Se on alun perin suunniteltu tähän tarkoitukseen.

        Teos "ja vihollisen laivojen" muodossa hämmästytti kaikkia. On mahdotonta kuvitella häntä pintataistelussa.
        1. undecim
          undecim 21. marraskuuta 2019 klo 00
          +5
          Sitä ei ollut tarkoitettu pintataisteluihin. Tykkiä piti rannikon pommittamisen lisäksi käyttää kauppalaivoja vastaan. Siksi ohjausjärjestelmä oli sopiva - kohteen, aseen piipun "etutähtäimen" ja periskoopin asteikon erikoismerkin yhdistelmä. Samaan aikaan laivojen ampumaetäisyyden piti olla enintään 1200 metriä.
          1. Nikolajevitš I
            Nikolajevitš I 21. marraskuuta 2019 klo 08
            +4
            Kuten he sanovat: "Mutta elämä keksi uusia kappaleita ... ei tarvitse, ei tarvitse surra (vanhasta ...) laulusta!" FAQ siellä "pääkaliiperin aseet"! Jotenkin siellä oli artikkeli (tai ehkä kaksi...) VO:sta, jossa kirjoittaja ehdotti S-500-ilmapuolustussukellusveneen aseistamista! Tässä puhumattakaan KR "Caliberista" ja vastaavista ...! Joten ... "kauniisti" et voi kieltää tappelemista!
          2. Lopatov
            Lopatov 21. marraskuuta 2019 klo 10
            +1
            Lainaus Undecimistä
            Sitä ei ollut tarkoitettu pintataisteluihin. Tykkiä piti rannikon pommittamisen lisäksi käyttää kauppalaivoja vastaan.

            Se riippuu siitä, mitä pidetään "pintataisteluna"
            Ymmärtääkseni kauppalaivojen torjuntaa tulisi pitää sukellusveneiden päätehtävänä tuolloin.
            Ja tässä tällainen järjestelmä voisi olla tehokas. "Pelkotekijä" riittää varmistamaan, että kauppalaiva ei nykisty mahdollisen etsinnön aikana, ase on riittävän tehokas jopa ansa-aluksia vastaan. No, oli mahdollista upottaa "tuomitut" yhdellä tai kahdella kuorella.
            1. Saxahorse
              Saxahorse 21. marraskuuta 2019 klo 21
              +2
              Lainaus: Lopatov
              ase on riittävän tehokas jopa ansa-aluksia vastaan. No, oli mahdollista upottaa "tuomitut" yhdellä tai kahdella kuorella.

              Tämä on jos saat sen .. Ja yksi kerta ei ehkä riitä. Jälleen UGN:t ovat pieniä, tulinopeus on erittäin alhainen. Samalla "ansalaivalla" on aikaa laskea kaksi tusinaa kuoria 12 "uudelleenlataukseen asti. Mutta pelkkä kauppapiikin upottaminen ja 120-152 mm silmien taakse riittää.
              1. Lopatov
                Lopatov 21. marraskuuta 2019 klo 23
                +1
                Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
                Tämä on jos saat sen .. Ja yksi kerta ei ehkä riitä.

                Ja kuvittelet itsesi merimiesten, esimerkiksi ansa-aluksen, tilalle. Tietäen, että he ovat sellaisen tyhmän aseen alla.
                1. Saxahorse
                  Saxahorse 21. marraskuuta 2019 klo 23
                  +1
                  Lainaus: Lopatov
                  Ja kuvittelet itsesi merimiesten, esimerkiksi ansa-aluksen, tilalle. Tietäen, että he ovat sellaisen tyhmän aseen alla.

                  Jos he halusivat vain pelotella, he tekisivät puisen. naurava

                  Ja niin kalliin ja monimutkaisen rakenteen aitaaminen vain jonkun housujen pilaamiseksi ei ole järkevää. Vaikutus on ohikiitävä, eikä se toimi kaikille.
                2. Alf
                  Alf 22. marraskuuta 2019 klo 20
                  +1
                  Lainaus: Lopatov
                  Ja kuvittelet itsesi merimiesten, esimerkiksi ansa-aluksen, tilalle.

                  Ansojen miehistö on armeijan merimiehiä. Ja he, laivat ja merimiehet, valmistautuvat juuri tähän.
  10. Moore
    Moore 21. marraskuuta 2019 klo 04
    +5
    Myös meidän tällä alalla.
    Projekti-insinööri V.M. Zhuravlev (1910-11):

    Vetotilavuus 4500/5435 t.
    Vedenalainen nopeus 14 solmua, pintanopeus 25 solmua.
    asevarusteluun:
    -30(!) TA 450 mm, 60 torpedoa;
    -5 haubitsaa 120mm;
    -120 miinanestettä.
    Hytti (sisäänvedettävä!), tykkitornit (sisäänvedettävä!), kansi, panssaroidut sivut ja jopa ram.
    Kustannukset ovat 8,5 miljoonaa ruplaa. - Kukaan merenkulkuosastolla ei pitänyt siitä, joten hanke saatiin päätökseen ilman sen kummempaa harkintaa.
    1. mmaxx
      mmaxx 21. marraskuuta 2019 klo 07
      +1
      Kuuluisa steampunk. Tai dieselpunk?
  11. Ural-4320
    Ural-4320 21. marraskuuta 2019 klo 11
    +2
    Minua ei lakkaa hämmästyttämästä, kuinka tuolla metalli-/materiaalitieteen ja -käsittelyn tasolla ihmiset suunnittelivat, päättivät ja toteuttivat tällaisia ​​suunnitelmia. Kuinka paljon vaivaa on käytetty yhteen sisään vedettävien tornien sinetissä, ja silti sen on toimittava myös syvyydessä.
  12. ser56
    ser56 21. marraskuuta 2019 klo 13
    0
    vain yksi sukellusveneiden kehityksen umpikujahaara pyyntö
  13. Voyaka uh
    Voyaka uh 21. marraskuuta 2019 klo 16
    +1
    Kaliiperin kanssa britit menivät tietysti liian pitkälle. Ja periaatteessa ajatus oli siihen aikaan normaali.
    Torpedot olivat silloin epäluotettavia kaikille, ja laivaston tykistössä briteillä ei ollut vertaa.
    Jo toisessa maailmansodassa sukellusveneisiin asetettiin melko suurikokoisia aseita. Ja he käyttivät näitä työkaluja täysillä. Varsinkin saksalaiset Atlantin taistelussa. Torpedot säästettiin vakavia sota-aluksia varten, ja apu- ja siviilialukset murskattiin tykeistä.
    1. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 21. marraskuuta 2019 klo 17
      +3
      Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
      Jo toisessa maailmansodassa sukellusveneisiin asetettiin melko suurikokoisia aseita. Ja he käyttivät näitä työkaluja täysillä. Varsinkin saksalaiset Atlantin taistelussa.

      Tämä ei ole vielä ollut PLO. Ja heti kun liittolaiset säätelivät PLO:ta - joten aseet katosivat saksalaisten sukellusveneiden kansilta - XXI-sarjassa oli vain pari pienikaliiperisia ilmatorjunta-kaksosia.

      Sukellusveneiden 88-152 mm aseet on tarkoitettu yksittäisille TR:ille tai KOH:n jälkeen jääneiden viimeistelyyn (mukaan lukien haavoittuneet eläimet). Ja jopa tällaiset kohteet olivat vaarallisia - sama "Liberty" kantoi aseita poikkeuksetta ja saattoi onnella tehdä reiän sukellusveneen kiinteään runkoon jättäen sen roikkumaan pinnalle partiolentokonetta odotellessa.
  14. Egorov Oleg
    Egorov Oleg 28. marraskuuta 2019 klo 23
    0
    Majestic ei poistettu käytöstä, mutta sukellusvene U-21 upposi Dardanellien operaation aikana
  15. Egorov Oleg
    Egorov Oleg 7. joulukuuta 2019 klo 09
    0
    Yksi asia hämmästyttää minua eniten näiden veneiden (K, M) historiassa, koska britit kehittivät oman erinomaisen kokemuksensa hyvien taisteluveneiden rakentamisesta, kuten tyyppi R, tyyppi E, tyyppi H, tyyppi L, jotka taistelivat hyvin, Etenkin tyypin E läpimurrot Marmaranmerellä, Itämerellä, englantilaiset E-tyypin sukellusveneet olivat tuottavimpia, toisin kuin samassa paikassa liikennöivät ja toistensa suussa sellaisessa hulluudessa toimivat veneemme.