Sotilaallinen arvostelu

Denikinin viimeiset suuret voitot

124
Ongelmia. 1919 20. syyskuuta 1919 Denikinin armeija valtasi Kurskin, 1. lokakuuta - Voronežin, 13. lokakuuta - Orelin. Tämä oli valkoisen armeijan menestyksen huippu. Koko Denikin-rintama kulki pitkin Volgan alaosaa Astrakhanista Tsaritsyniin ja edelleen pitkin linjaa Voronezh - Oryol - Chernigov - Kiova - Odessa. Valkokaarti hallitsi laajaa aluetta - jopa 16-18 maakuntaa, joissa asuu 42 miljoonaa ihmistä.


Denikinin viimeiset suuret voitot

Kenraali A. P. Kutepov Drozdovin ampujien ja Markovskin jalkaväkirykmentin kapteenina. 1919. P. V. Robiken akvarelli


Hyökkäävä kehitys


Punaisen etelärintaman elokuun epäonnistuneen vastahyökkäyksen ja Selivachev-iskuryhmän tappion jälkeen Denikinin armeija kehitti hyökkäyksen Moskovan suuntaan. Kutepovin 1. armeijajoukko voitettuaan suuren joukon punaisia ​​valloitti Kurskin 7. Myös Voronežin suuntaan käytiin sitkeitä taisteluita. Shkuron Kuban-joukko ylitti yhtäkkiä Donin lähellä Liski-asemaa Mamontovin joukkojen jäljellä olevien kasakkojen ja Donin armeijan vasemman siiven tuella. Kova taistelu kesti kolme päivää. Molemmat osapuolet kärsivät raskaita tappioita. Valkoiset kuitenkin murtautuivat punarintaman läpi. Osa 20. puna-armeijasta heitettiin takaisin itään. 1919. lokakuuta 8 Shkuron joukot hyökkäsivät ja valtasivat Voronežin. Koko rintamalla valkoiset vangitsivat tuhansia vankeja ja valtavia palkintoja.

Kutepovin joukko jatkoi hyökkäyksen kehittämistä Oryolin suuntaan. Kurskin vangitsemisen jälkeen muodostettiin uusia yksiköitä vapaaehtoisten tulvan vuoksi. 24. syyskuuta 1919 Valkokaarti valtasi Fatežin ja Rylskin, 11. lokakuuta Kromyn ja 13. lokakuuta Orjolin ja Livnyn. Valkoisten edistynyt tiedustelu oli Tulan laitamilla. Oikealla kyljellä Kuban-kasakat Shkuro Voronezhista murtautui Usmaniin. Vasemmalla laidalla kenraali Juzefovitšin 5. ratsuväkijoukot ottivat Tšernigovin ja Novgorod-Severskin.

Samaan aikaan uhka syntyi vapaaehtoisarmeijan vasemmalla kyljellä. 12. puna-armeijan eteläinen ryhmä Yakirin komennossa (kaksi kivääridivisioonaa ja Kotovski-ratsuväen prikaati), joka erotettiin omista joukostaan ​​valkoisten valloituksen jälkeen Odessan, alkoi murtautua oikeanpuoleisen Pikku-Venäjän läpi pohjoiseen, omaansa. Petliuristit miehittivät nämä alueet, mutta he eivät halunneet taistella punaisten voimakkaan ryhmän kanssa, joten he sulkivat silmänsä sen etenemiseltä. Vastauksena punaiset eivät koskettaneet Petliuristeja. Tämän seurauksena Yakirin ryhmä meni Denikinin joukkojen taakse. Lokakuun 1. päivän yönä 1919 punaiset ilmestyivät yhtäkkiä valkoisille Kiovan lähelle, kaattivat vihollisen heikot esteet ja murtautuivat Venäjän ja Venäjän eteläiseen pääkaupunkiin. Osa kenraali Bredovista vetäytyi Dneprin vasemmalle rannalle, mutta pystyi pitämään sillat ja Petserskin luostarin korkeudet takanaan. Toiputtuaan odottamattomasta iskusta ja ryhmiteltyään voimat uudelleen Denikin aloitti vastahyökkäyksen. Itsepäiset taistelut jatkuivat kolme päivää, ja vapaaehtoiset palauttivat Kiovan hallintaansa lokakuun 5. päivään mennessä. Jakirien eteläinen ryhmä vetäytyi joen taakse. Irpin yhdistyi 12. armeijan pääjoukkojen kanssa ja valtasi Zhitomirin Petliuristilta. Siten 12. puna-armeija palautti koskemattomuutensa ja asettui Dneprin molemmille rannoille Kiovan pohjoispuolella jakaantuen oikean ja vasemman rannan joukkoihin.

Vapaaehtoiset torjuivat myös punaisten vastahyökkäyksen ja voittivat myös oikean laidan. Lokakuussa itärintaman yksiköistä täydennetty Kljuevin 10. puna-armeija aloitti toisen hyökkäyksen Tsaritsyniä vastaan. Kaukasialainen Wrangelin armeija, jota heikensi osan joukkojen ohjaaminen Astrakhaniin ja Dagestaniin (siellä oli kehittymässä voimakas kapina valkoisia vastaan), pystyi vastustamaan. 2. Kuban Corps Ulagay pysäytti vihollisen, sitten 9 päivän taistelun jälkeen Denikin aloitti vastahyökkäyksen. Hyökkäyksen eturintamassa olivat upseerirykmentit - Kuban, Ossetia, Kabardia. Punaiset joukot heitettiin jälleen takaisin kaupungista.

Samaan aikaan Sidorinin Don-armeija lähti hyökkäykseen. Vanhusten ja nuorten miliisin suojassa, joka puoli kuukautta piti puolustusta Donin oikealla rannalla, säännölliset kasakkaosastot pystyivät lepäämään ja täydentämään rivejään. Donin joukkojen 3. joukko ylitti Donin lähellä Pavlovskia, voitti punaisten 56. kivääridivisioonan ja alkoi liikkua itään. Neuvostoliiton komento siirsi reservejä ja pysäytti läpimurron. Kuitenkin Kletskajan alueella toinen ryhmä valkoisia kasakkoja ylitti joen - Donin 1. ja 2. joukko. Kenraali Konovalovin komennossa oleva 2. Don-joukko oli armeijan tärkein iskujoukko, johon keskitettiin parhaat ratsuväen yksiköt. Konovalovin joukko murtautui vihollisen puolustuksen läpi yhdistettynä 3. Don-joukkoon, ja yhteisillä ponnisteluilla valkoiset kasakat voittivat kaksi punaista kivääriosastoa. Kaakkoisrintaman 9. puna-armeija alkoi vetäytyä.

Kaakkoisrintama muodostettiin 30. syyskuuta 1919 vihollisen voittamiseksi Novocherkasskin ja Tsaritsynin suunnassa ja Donin alueen miehittämiseksi. Eteen kuului: 9. ja 10. armeija, lokakuun puolivälistä - 11. armeija. Etupäällikkö - Vasily Shorin. Kaakkoisrintaman komento yritti pysäyttää vihollisen läpimurron joen käänteessä. Khopra, mutta se epäonnistui. Donin armeijaa vahvistettiin vahvistuksilla - yksittäisillä sadoilla miliisiyksiköillä, jotka pitivät puolustusta Donin varrella. He siirtyivät nyt joen oikealle rannalle ja täydensivät säännöllisiä yksiköitä. Puna-armeija työnnettiin takaisin pohjoiseen. Valkoiset kasakat miehittivät jälleen kokonaan Donin kasakkojen alueen. Kasakat valloittivat Novokhopjorskin, Urjupinskajan, Povorinon ja Borisoglebskin.


Joukkue säiliö "Kenraali Drozdovski". syyskuuta 1919

Menestyksen huipulla


Tämä oli valkoisen armeijan menestyksen huippu. Pääsuunnassa vapaaehtoiset miehittivät linjan Novgorod-Seversky - Dmitrovsk - Oryol - Novosil - Jeletsin eteläpuolella - Don. Koko Denikin-rintama kulki pitkin Volgan alaosaa Astrakhanista Tsaritsyniin ja edelleen pitkin linjaa Voronezh - Oryol - Chernigov - Kiova - Odessa. Valkokaarti hallitsi laajaa aluetta - jopa 16-18 maakuntaa, joissa asuu 42 miljoonaa ihmistä.

Neuvosto-Venäjän asema oli sillä hetkellä erittäin vaikea. Neuvostohallituksen oli mobilisoitava kaikki voimat ja keinot torjuakseen Denikinin armeijan iskun. Talouselämä, kansantalouden korkeimman neuvoston elin, kirjoitti syksyllä 1919:
"Ei väliä kuinka vaikeaa se on, mutta tällä hetkellä on välttämätöntä luopua Siperian etenemisestä ja mobilisoida kaikki voimat ja keinot Neuvostotasavallan koko olemassaolon suojelemiseksi Denikinin armeijalta ..."


Denikinin armeijan takaosa oli kuitenkin epätyydyttävä. Denikinin takapuolelle perustettu hallinto oli heikkoa ja epäammattimaista. Parhaat ihmiset olivat etulinjassa tai ovat jo kuolleet. Takana oli valtava määrä opportunisteja, urantekijöitä, seikkailijoita, keinottelijoita, kaikenlaisia ​​liikemiehiä, jotka "kalastivat levottomilla vesillä", erilaisia ​​​​pahoja henkiä, joita Venäjän ongelmat nostivat pohjasta. Tämä on johtanut moniin ongelmiin, väärinkäytöksiin, petoksiin ja spekulaatioihin. Rikollisuus oli täydessä vauhdissa, suuri rikollinen vallankumous jatkui. Myös talonpoikaissota jatkui, jengit ja päälliköt kulkivat ympäri maakuntaa.

Samaan aikaan Väliaikaisen hallituksen käyttöön ottama "demokratia" jatkui. Sodan aikana vallitsi poliittisia vapauksia. Erilaisia ​​lehtiä ilmestyi lähes rajoituksetta, kaupunkien itsehallintoelimiä valittiin, poliittisia puolueita toimi, mukaan lukien sosialistivallankumoukselliset ja sosialidemokraatit, jotka tekivät parhaansa vahingoittaakseen valkoisia. On selvää, että kaikki tämä ei vahvistanut All Unionin sosialistiliiton asemaa.


Kenraaliluutnantti N. E. Bredov maistelee ruokaa liittovaltion sosialistisen tasavallan Kiovan sotilasalueen joukkojen jalkaväki- ja tykistömallin rykmentin kenttäkeittiön kattilasta. Kiova, syyskuu 1919. Lähde: https://ru.wikipedia.org/

Sota Pohjois-Kaukasiassa


Denikinin armeijan asemaa heikensi myös Pohjois-Kaukasiassa käynnissä oleva sota. Täällä valkoisten piti pitää yksi rintama lisää. Kesällä 1919 Dagestan kapinoi. Imaami Uzun-Hadji julisti pyhän sodan uskottomia vastaan, ja syyskuussa hänen taistelijansa alkoivat työntää Pohjois-Kaukasuksen valkoisia joukkoja kenraali Kolesnikovin komennossa. Valkokaarti vetäytyi Groznyihin. Syyskuun 19. päivänä imaami loi Pohjois-Kaukasian emiraatin - islamilaisen valtion (Sharia-monarkia), joka oli olemassa vuoristoisen Dagestanin ja Tšetšenian alueella, osa Ingušiaa. Hänen joukkonsa olivat 60 tuhatta taistelijaa.

Kapinaa tukivat aktiivisesti Azerbaidžanin ja Georgian hallitukset, jotka pelkäsivät valkoisen liikkeen ja Turkin voittoa. Vaikka Turkki oli omassa sisällissodassaan kemalistien ja ottomaanien välillä, se ei luopunut suunnitelmistaan ​​valloittaa Kaukasus. Turkista Georgian kautta kulki asuntovaunuja ase, saapuivat sotilasohjaajat. Turkin joukkojen komentaja Dagestanissa Nuri Pasha (entinen Kaukasian islamilaisen armeijan komentaja) piti jatkuvasti yhteyttä Uzun-Khadzhiin. Uzun-Hadji-armeijan komentoon kuului Turkin kenraaliesikunnan upseerit, mukaan lukien Hussein Debreli ja Ali-Riza Chorumlu (ensimmäinen oli ratsuväen päällikkö, toinen oli tykistö). Georgia lähetti syyskuussa 1919 kenraali Kereselidzen johtaman retkikunnan auttamaan emiraatin joukkoja. Georgialaiset suunnittelivat muodostavansa joukkon ja sitten koko armeijan. Mutta Kereselidze ei päässyt Vedenon kylään, imaamin pääkaupunkiin. Sen murskasivat ja ryöstivät ylämaan asukkaat, jotka eivät tunnustaneet mitään auktoriteettia. Kereselidze palasi Georgiaan.

Myös punaiset olivat osa Pohjois-Kaukasian emiraatin armeijaa. Voitetun 11. puna-armeijan jäänteitä johti Gikalo - vuonna 1918 hän johti punaisen Groznyn puolustusta. Gikalon punaisesta rykmentistä tuli osa Uzun Hadjin armeijaa ja se miehitti paikkoja Vozdvizhenkan kylän lähellä, peittäen Vladikavkazin suunnan. Gikalon joukot saivat sekä Vedenolta että Astrakhanilta ohjeita, joihin he pitivät yhteyttä kuriirien välityksellä. Tämän seurauksena punaiset taistelivat islamistien rinnalla valkoisia vastaan.

Tämän seurauksena Pohjois-Kaukasiassa on syntynyt umpikuja. Kapinallisarmeijalla oli ylivoimainen numeerinen ylivoima valkoisiin nähden, mutta taistelutehokkuuden suhteen se oli huomattavasti huonompi kuin vihollinen. Kouluttamattomat ja kurittomat ylämaan asukkaat eivät voineet vastustaa tavallisia joukkoja, mutta he tunsivat maaston hyvin, ja vuoristopolkuja ja rotkoja ratsastaessaan he olivat voittamattomia. Ylämaan aseita oli irtotavarana - turkkilaisilta, briteiltä, ​​georgialaisilta, kukistetuilta punaisilta, mutta ongelma oli ampumatarvikkeissa, niistä puuttui kovasti. Patruunoista tuli jopa ainoa kova valuutta Pohjois-Kaukasiassa. Pienet valkokaartit eivät yksinkertaisesti pystyneet hallitsemaan niin laajaa ja huonosti yhdistettyä aluetta ja tukahduttamaan kapinaa. Silmiä oli kuitenkin mahdotonta sulkea emiraatilta. Uzun_Khadzhin joukot uhkasivat Derbentiä, Petrovskia (Mahachkala), Temirkhan-Shuraa (Buinaksk) ja Groznyja. Ylämaalaiset tekivät ratsian kasakkakyliin ja alankomaiden siirtokuntiin.

Lisäksi itsenäiset vuorikiipeilijät ja erilaiset rosvot raivosivat edelleen. Ylämaan autioituminen lisääntyi, ja he mobilisoivat Denikinin armeijaan. He ottivat mukaansa aseita, loivat jengejä ja, hyödyntäen miespuolisen väestön (kasakkojen) puuttumista takana, osallistuivat ryöstöihin, ryöstelyyn, murhiin, väkivaltaan ja sieppauksiin.

Valkoisen komento joutui siirtämään yksiköitä pohjoisrintamalta etelään muodostaakseen uuden rintaman. Tavoitteena, jos ei tuhota vihollinen, niin ainakin estää hänet. Merkittävät Terekin kasakkojen armeijan joukot ataman Vdovenkon komennossa, jotka jäivät suojelemaan kyliään, suljettiin sodasta punaisten kanssa pääsuunnassa. Jotta sota ei ottaisi verilöylyn luonnetta terttien ja ylämaalaisten välillä, tänne siirrettiin Kubania ja vapaaehtoisia yksiköitä. On selvää, että tämä vaikutti myös Denikinin armeijan asemaan Moskovan suunnassa. Ensinnäkin Pohjois-Kaukasuksen tilanne vaikutti tietysti Wrangelin armeijaan, jonka takaosaa uhkasi Dagestanin kansannousu ja joka sai vahvistuksia kuubalaisilta, terekiltä ja vuoristokansoilta.


Uzun-Khadzhi hyväksyy joukkojen paraatin

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Ongelmia. 1919

Kuinka britit loivat Etelä-Venäjän asevoimat
Kuinka neuvostovalta palautettiin Ukrainaan
Kuinka Petliuristit johtivat Pikku-Venäjän täydelliseen katastrofiin
Kuinka petliurismi voitettiin
Annat vuoden 1772 rajat!
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Kuinka Terekin kapina tukahdutettiin
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 2. Joulukuun taistelu
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 3. 11. armeijan tammikuun katastrofi
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 4. Kuinka 11. armeija kuoli
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 5. Kizlyarin ja Groznyin vangitseminen
Taistelu Pohjois-Kaukasuksen puolesta. Osa 6. Raivokas hyökkäys Vladikavkaziin
Kuinka Georgia yritti valloittaa Sotšin
Kuinka valkoiset voittivat Georgian hyökkääjät
Helmi- ja lokakuun välinen sota kahden sivilisaatioprojektin vastakkainasetteluna
Kuinka "lento Volgalle" alkoi
Kuinka Kolchakin armeija murtautui Volgalle
Donin kasakkojen katastrofi
Ylä-Donin kansannousu
Kuinka "Suuri Suomi" aikoi valloittaa Pietarin
"Kaikki taistelemaan Kolchakia vastaan!"
Frunze. Punainen Napoleon
Kolchakin armeijan menetetyt mahdollisuudet
Pohjoisen joukkojen toukokuun hyökkäys
Kuinka valkoiset murtautuivat Petrogradiin
Taistelu Etelä-Venäjän puolesta
Strateginen käännekohta etelärintamalla. Monet operaatiot
Krim Venäjän myllerryksen tulessa
Krim 1918-1919. Interventioita, paikallisviranomaisia ​​ja valkoisia
Kuinka Ataman Grigorjevin kansannousu alkoi?
Nikifor Grigorjev, "Khersonin, Zaporozhyen ja Tavrian kapinallisjoukkojen atamaani"
Ataman Grigorjevin operaatio Odessassa
Kapina Pikku-Venäjällä. Kuinka grigorjevilaisten "blitzkrieg" epäonnistui
Ufa operaatio. Kuinka Kolchakin armeijan parhaat osat kukistettiin
Denikinin armeijan Moskovan kampanja
"Kaikki taistelemaan Denikiniä vastaan!"
Taistelu Uralista
Siperian armeijan tappio. Kuinka puna-armeija vapautti Permin ja Jekaterinburgin
Kolchakin tappio Tšeljabinskin taistelussa
Etelärintaman vastahyökkäys elokuussa
Taistelu Siperian puolesta. Kolchakin viimeiset operaatiot
Kolchakin armeijoiden pyrroksen voitto Tobolilla
Operaatio Valkoinen miekka. Isku vallankumouksen sydämeen
"Älä luovuta Petrogradista!"
Yleinen taistelu Venäjän puolesta
Avalovin armeijan kampanja Riikaan
Kolchakin armeijoiden tappio Tobolin toisessa taistelussa
Denikinin armeijan voitot Uudella Venäjällä ja Pikku-Venäjällä
Valkoisen liikkeen huippu
124 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 7. marraskuuta 2019 klo 06
    +5
    Tänään on päivä, joka jakoi Venäjän historian ENNEN ja JÄLKEEN, Ja keskustelu tästä päivästä ei lopu ennen kuin viimeiset meistä lähdemme, Muistamme keitä esi-isämme olivat ennen vuotta 1917 - hallitseva luokka vai maaorjien jälkeläiset ,, , mutta toistaiseksi olemme elossa, jaetaan edelleen valkoisiin ja punaisiin, jokaisella meistä on oma totuus,
    1. Luutnantti Teterin
      Luutnantti Teterin 7. marraskuuta 2019 klo 10
      +3
      Jos keskitymme alkuperään, niin kenraali Denikinin isä oli maaorja. Tämä on kysymys sosiaalisista hisseistä Ingušian tasavallassa.
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 12
        + 11
        Luutnantti Teterin
        Jos keskitymme alkuperään, niin kenraali Denikinin isä oli maaorja.
        Tämä ei kuitenkaan estänyt hänen poikaansa taistelemasta saadakseen talonpojat jälleen orjiksi. Ei ole pahempia tyranneja kuin eiliset orjat. (Platon)
        Tämä on kysymys sosiaalisista hisseistä Ingušian tasavallassa.
        Tsaari-Venäjällä sellaiset nousujohtimet voitiin laskea sormiin, mutta Neuvostoliitossa sosiaaliset hissit tulivat ehdottomasti kaikkien saataville!
        1. Luutnantti Teterin
          Luutnantti Teterin 7. marraskuuta 2019 klo 21
          +2
          Täyttä hölynpölyä. Valkoinen liike ei koskaan asettanut tavoitteekseen haastaa keisari Aleksanteri II:n manifestia 19. helmikuuta 1861.
          Keisarillisella Venäjällä oli kirjaimellisesti tuhansia ihmisiä, kuten Denikin. Toisessa ketjussa lainasin tutkimusta Imperiumin upseerikunnan yhteiskunnallisesta koostumuksesta, jossa vuonna 1912 aateliset olivat jo vähemmistössä.
        2. ei pääasiallinen
          ei pääasiallinen 7. marraskuuta 2019 klo 23
          +3
          Lainaus: Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov (Alexander Suvorov) Tänään, 12:17 Uutta

          +8
          Luutnantti Teterin
          Jos keskitymme alkuperään, niin kenraali Denikinin isä oli maaorja.
          Tämä ei kuitenkaan estänyt hänen poikaansa taistelemasta saadakseen talonpojat jälleen orjiksi.

          Millainen kauhu tämä on? Ja mistä löysit idean orjuudesta?
      2. icant007
        icant007 7. marraskuuta 2019 klo 12
        +3
        Российская империя стала особенно социально "лифтить" в первую мировую войну. ОФицеров не хватало, производили из мужиков.
        А если глянуть на другие эпохи. То к концу Северной войны 1721 г. около 20 процентов офицерских должностей в русской армии занимали выходцы из недворяской среды.
        Pietari I:n aikana oli ilmeisesti ainoa aika vallankumousta edeltävän Venäjän historiassa, jolloin ei arvostettu alkuperää, vaan kykyjä.
    2. antivirus
      antivirus 7. marraskuuta 2019 klo 11
      +4
      Denikinin hallinto kotirintamalla oli heikkoa ja epäammattimaista. Parhaat ihmiset olivat etulinjassa tai ovat jo kuolleet. Takana oli valtava määrä opportunisteja, urantekijöitä, seikkailijoita, keinottelijoita, kaikenlaisia ​​liikemiehiä, jotka "kalastivat levottomilla vesillä", erilaisia ​​pahoja henkiä, joita Venäjän ongelmat nostivat pohjasta.

      --ВОТ ОПРЕДЕЛИЛАСЬ "СОЦИАЛЬНАЯ БАЗА " БЫВШЕГО ГОСУДАРСТВА-- --НЕ ХВАТАЛО ПРЕДАННЫХ ЛЮДЕЙ ДЛЯ ТРУДНОГО ВРЕМЕНИ( в тч кризисных управленцев).
      Комбеды и Советы победили дворянские собрания еще до окончания Гражд войны
    3. bandabas
      bandabas 7. marraskuuta 2019 klo 14
      0
      Ja normaalit ihmiset eivät ole koskaan jakaneet Venäjää. Ja tässä, kerätä-kerätty. Valeheesi, herra Shishkov, ..... kuka tietää minkä jälkeläinen.
      1. serg.shishkov2015
        serg.shishkov2015 9. marraskuuta 2019 klo 12
        -1
        Itse en kutsu ketään herraksi ja pyydän, ettet kutsu minua sillä
  2. vasily50
    vasily50 7. marraskuuta 2019 klo 06
    +6
    HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE RAKAAT TOVERIT!
    Denikinin tilalle tuli Wrangel, koska sponsorit tai upseerit eivät antaneet anteeksi puolalaisten ja suomalaisten mieltymyksiä. Ja he muistivat myös lausunnot Romanoveista.
    Вот интересно что в диктаторы а тои в *верховные ..* пролезали всё как то с нерусскими фамилиями и корнями.
    Вон и Романовы гордились калировкой с импортными милипизерными *королевскими домами*, ну и соответственно окружающие и верноподданные усиленно старались калироваться с импортным дворянством, среди которого было в правилах покупать титулы, а то и в карты выиграть.
    1. Olgovich
      Olgovich 7. marraskuuta 2019 klo 07
      -13
      Lainaus: Vasily50
      HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE RAKAAT TOVERIT!


      Hyvää vappua myös sinulle pastori Matronan (Vlasovan) muistolle (7. marraskuuta 2019) hi

      Lainaus: Vasily50
      On mielenkiintoista, että kaikki ryömi jotenkin diktaattoreihin ja sitten * korkeimpaan .. * ei-venäläisillä sukunimillä ja juurilla.

      Да уж, бронштейнов, мовшевичей, апфельбаумов, залкиндов и пр. красных руководителей НЕрусскими не назовешь..... vinkki Joo
      Lainaus: Vasily50
      Vaughn ja Romanovit olivat ylpeitä kalibrointi tuotujen kanssa millimetri * kuninkaalliset talot * ja vastaavasti ympäröivät ja uskolliset alamaiset yrittivät kovasti saada kuumaksi

      Mikä alunperin Venäjän sanat ..... Edelleen käännös ..... pyyntö lol
      1. majava 1982
        majava 1982 7. marraskuuta 2019 klo 07
        +2
        Lainaus: Olgovich
        Toinen käännös...

        katso käännös englannista, käännettynä ........ hyvin pieni, pieni
      2. Etsii
        Etsii 7. marraskuuta 2019 klo 15
        +4
        HENKILÖKOHTAISESTI SINÄ Bulkokhrust-liberaali Onnittelen sinua suuren lokakuun loman johdosta!!!!!
      3. Nikolai Korovin
        Nikolai Korovin 7. marraskuuta 2019 klo 22
        0
        No... Eta, sitten... Lenin - no, kyllä, tämä juutalainen. Ja Trotski on meidän, taistelee!!! Tambovin kuvernöörin poika, joka meni luokkaansa vastaan. Sisään-alkaen.
    2. majava 1982
      majava 1982 7. marraskuuta 2019 klo 07
      +2
      Lainaus: Vasily50
      olivat ylpeitä kalibrointi tuontimillimetrillä *kuninkaalliset talot*

      Lainaus: Vasily50
      yritti olla kalkkeutunut maahantuodun aateliston kanssa

      Tämä on puutarhanhoitoalalta.
    3. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 09
      + 14
      vasily50 (Dmitry) Tänään, 06:47
      HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE RAKAAT TOVERIT!
      Liityn kaikkiin lomaan! Hyvää Lokakuun sosialistisen vallankumouksen päivää! Luojan kiitos, että oli ihmisiä, jotka heittivät kaiken tämän valkoisen roskat takapihoille. On sääli, että toveri Stalin ei elänyt kauan eikä hautannut kaikkia näitä puutteita. Hruštšin valtaan tullessa he kaikki yhdessä alkoivat ryömiä puolueen rakenteisiin, mikä lopulta johti suuren kotimaani Neuvostoliiton romahtamiseen. Ja nyt he pyörittävät ohjelmaa, mutta kaikki virtaa, kaikki muuttuu, hävisimme taistelun vuonna 1991, mutta se on kaukana tosiasiasta, että hävisimme sodan. Joten katsotaan kuka ottaa, herrat, bulkokhrusty, joten iloitkaa aikaisin.

      P.S. Minulla on kaksoisloma, tänään on syntymäpäiväni!
      1. vasily50
        vasily50 7. marraskuuta 2019 klo 17
        0
        Hyvää syntymäpäivää. Toivon sinulle terveyttä ja toiveiden täyttymistä.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 21
          0
          Kiitos Dmitri!
      2. parusnik
        parusnik 7. marraskuuta 2019 klo 19
        0
        Vaikka on myöhäistä, yhdyn onnitteluihin hi
  3. Olgovich
    Olgovich 7. marraskuuta 2019 klo 07
    -4
    Petliuristit miehittivät nämä alueet, mutta he eivät halunneet taistella punaisten voimakkaan ryhmän kanssa, joten he sulkivat silmänsä sen etenemiseltä. Vastauksena punaiset eivät koskettaneet Petliuristeja.

    Syyskuun 19. päivänä imaami loi Pohjois-Kaukasian emiraatin - islamilaisen valtion (Sharia-monarkia), joka oli olemassa vuoristoisen Dagestanin ja Tšetšenian alueella, osa Ingušiaa. Hänen joukkonsa olivat 60 tuhatta taistelijaa.

    Kapina on aktiivinen tuki Azerbaidžanin ja Georgian hallituksia, pelkäävät valkoisen liikkeen ja Turkin voittoa.

    Myös Pohjois-Kaukasian armeijassa Emiraattiin kuuluivat myös punaiset. Ylämaalaiset tekivät ratsian kasakkakyliin ja alankomaiden siirtokuntiin.

    Mikä koskettava punaisten YKSITYS kaiken russofobisen roskan kanssa: he yhdistyivät KAIKKIEN Venäjän vihaajien kanssa pyrkien repimään sen riekaleiksi.

    Tästä he maksoivat nationalisteille venäläisillä mailla, venäläisillä kylillä, venäläisillä kylillä, luvalla Venäjän väestön häädöille ja kansanmurhalle, venäläisten nimien tuhoamiselle, entisten venäläisten kylien, kaupunkien ja alueiden venäläisyydellä.

    Siksi Samashkin kylässä käytiin 90-2000-luvulla kauheita taisteluita: punaiset häädivät ja teurastivat venäläisen SAMASHKINSKAYAN kylän venäläisen kasakkaväestön sata vuotta sitten, kuten kymmenissä muissakin kylissä ja kylissä. Tšetšenia ja Kaukasus ja niiden talot ja maat luovutettiin punaisille vuorikiipeilijöille.

    Näin tuhottiin Venäjän Tšetšenia, Venäjän raja Etelä-Venäjällä.

    Näin tuhottiin venäläinen Uusi-Venäjä, josta tuli ns. "virtsa".

    Valkoinen Venäjä taisteli tätä vastaan ​​-yhden ja jakamattoman maan puolestaVenäjän rikollista jakautumista ja sen nykyisiä 17-luvun rajoja vastaan, bolshevikien leikkaamaa, Venäjän kansan ja Venäjän muuttumista vailla äänioikeutta ja loputon lahjoittaja ja palvelija laitamilla.

    ja tietysti hän selviytyi helposti kaikkien nationalistien kanssa, mutta hänen täytyi heittää päävoimansa bolshevikkien rikollisia vallanhyökkääjiä vastaan ​​...
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 09
      +4
      ja tietysti hän selviytyi helposti kaikkien nationalistien kanssa, mutta hänen täytyi heittää päävoimansa bolshevikkien rikollisia vallanhyökkääjiä vastaan ​​...
      Ja nämä "voimat" pumppasivat kaiken, mikä oli mahdollista! Elokuva "Running" näyttää erittäin hyvin, kuinka nämä "urheat soturit" pakenivat jättäen paitsi omaisuutensa, myös kunnian ja omantunnon jäännökset, jos niitä oli!
      1. majava 1982
        majava 1982 7. marraskuuta 2019 klo 09
        +2
        Lainaus: Alexander Suvorov
        Elokuvassa "Running" esitetään erittäin hyvin

        Ei ravintolaa, ei tyttöjä! Vihreä suru.
        Kenraali Khludov
      2. Olgovich
        Olgovich 7. marraskuuta 2019 klo 09
        -1
        Lainaus: Alexander Suvorov
        kakkasi kaikki mikä oli mahdollista!

        эти т.н. "победители" ВОРа . да уж : ei maata, ei armeijaa, ei ihmisiä, ei kilpailukykyistä taloutta, ei rahaa, ei historiaa, ei epäjumalia, ни культуры -EI MITÄÄN ei jäänyt kaikki :
        Lainaus: Alexander Suvorov
        kakkasi
        Joo lol

        Täydelliset BANKRUTSjotka ovat hävinneet
        \uXNUMXd Aleksanteri Suvorov] kunnian ja omantunnon jäännökset, jos niitä oli ollenkaan!
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 10
          +7
          Olgovich (Andrey)
          nämä ns VOR:n "voittajat". joo: ei maata, ei armeijaa, ei ihmisiä, ei kilpailukykyistä taloutta, ei rahaa, ei historiaa, ei epäjumalia, ei kulttuuria - MITÄÄN jäljellä, kaikki:
          Juuri RI:n jälkeen MITÄÄN jäi jäljelle paitsi tuho. Mutta Stalinin perintöä ei silti voida ryöstää. KAIKKI, jolle nykypäivän Venäjä perustuu, on KAIKKI Neuvostoliiton perintöä.
          Täysin KONKRETTI, joka hävisi
          Leipuri ovat KYLLÄ, he ovat täysin konkurssissa, eivätkä nykyiset viranomaisetkaan ole menneet pitkälle. Stalinin aikana kahdessa viisivuotissuunnitelmassa ylitimme ensin 2-50 vuoden eron lännestä, ja sitten kahdessa viisivuotissuunnitelmassa nostimme maan raunioista, loimme ydinpommin ja loimme perustan miehitetylle avaruudelle. lento. Neuvostoliiton jälkeisen olemassaolon 100 vuoden ajan olemme hallineet taloutta surkeaan 2-28 prosentin kasvuun.
          Toistan säälittävät yrityksesi vähätellä Neuvostoliittoa, eivätkä sen saavutukset tee täällä ketään muuta kuin itseäsi ja pari muuta sinun kaltaistasi leipomorajaajaa.
          1. Olgovich
            Olgovich 7. marraskuuta 2019 klo 12
            -3
            Lainaus: Alexander Suvorov
            Juuri RI:n jälkeen MITÄÄN jäi jäljelle paitsi tuho. Mutta Stalinin perintöä ei silti voida ryöstää. KAIKKI, jolle nykypäivän Venäjä perustuu, on KAIKKI Neuvostoliiton perintöä.

            kyllä, kyllä, KAIKKI toivat apfelbaumeja zalkindien kanssa suljetussa autossa lol : и РУССКИХ ученых, создавших атом и космос: Вернадских, иоффе, Келдышей, Хлопиных , Мысовских и пр, , 130 тыс школ, бывших к 1917 году, сотни тысяч учителей, бывших к 1917 г, Балтзаводы, Путиловские , ижорские, сормовские, верфи, порты, Транссиб и пр и пр.

            Mutta samaan aikaan he eivät pystyneet rakentamaan ALEKSEEVSKYä pidempää siltaa 70 vuodessa, rakentamaan Trans-Siperian rautatietä tai ainakin yhtä taistelulaivaa, vaikka kuinka paljon he yrittivät.

            He toivat myös suurimman maan keilahattuun, eikä venäläiset luoneet sitä 1000 vuotta.

            Lainaus: Alexander Suvorov
            Leipuri ovat KYLLÄ, he ovat täysin konkurssissa, eivätkä nykyiset viranomaisetkaan ole menneet pitkälle. Stalinin aikana kahdessa viisivuotissuunnitelmassa ylitimme ensin 2-50 vuoden eron lännestä, ja sitten kahdessa viisivuotissuunnitelmassa nostimme maan raunioista, loimme ydinpommin ja loimme perustan miehitetylle avaruudelle. lento. Neuvostoliiton jälkeisen olemassaolon 100 vuoden ajan olemme hallineet taloutta surkeaan 2-28 prosentin kasvuun.
            Повторяю ваши жалкие потуги очернить СССР и его достижения ни на кого здесь впечатления не производят, кроме вас самого и еще пары вам подобных хрустобулочных калек.

            удивительно точное слово вы подобрали об окончательных ИТОГАХ деятельности большевиков: :
            : ei maata, ei armeijaa, ei ihmisiä, ei kilpailukykyistä taloutta, ei rahaa, ei historiaa, ei epäjumalia, ei kulttuuria - MITÄÄN jäljellä, kaikki:
            Lainaus: Alexander Suvorov
            kakkasi

            Nuorimies! hi
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 12
              0
              Ольгович (Андрей) 130 тыс школ, бывших к 1917 году, сотни тысяч учителей, бывших к 1917 г,
              Ole olemassa vain sairaassa mielikuvituksessasi!
              Nuorimies!
              Kaneshna!
              1. Olgovich
                Olgovich 7. marraskuuta 2019 klo 12
                -1
                Lainaus: Alexander Suvorov
                Ole olemassa vain sairaassa mielikuvituksessasi!

                Takaisin kouluun, hölmö! lol

                Ei vielä nuori pyyntö
        2. Etsii
          Etsii 7. marraskuuta 2019 klo 16
          +1
          победителями были наши прадеды деды и отцы-вот у них то было ВСЁ-и страна и армия и история.и экономика.И деньги были.было всё -советское.об одном сильно жалею.-.что когда .такие как вы.стали появляться и головы поднимать.не уничтожили мы вас.-без всякого закона.самосудом.ОЧЕНЬ ЖАЛЕЮ!!!!.Но.-ещё не поздно.!!!!
    2. abc_alex
      abc_alex 7. marraskuuta 2019 klo 10
      +6
      Lainaus: Olgovich
      Tätä vastaan ​​valkoinen Venäjä taisteli Yhdistyneen ja jakamattoman maan puolesta

      Öh... No, itse asiassa, ei. Valkoinen Venäjä taisteli ensisijaisesti vallasta. Samaan aikaan, aivan kuten punaiset eivät laiminlyöneet minkään vieraan paskiaisen apua. Britit, shtatovtsit ja japanilaiset miehittivät Venäjän kaupungit kokonaan. Ja haluan huomauttaa, että islamistiset kapinalliset puhtaasti toissijaisten maiden tuella eivät ole samoja kuin maailman johtavien maiden sotilasjoukot, jotka ovat juurtuneet maan suurimpiin satamiin. Kuinka valkoiset aikoivat karkottaa interventiot maasta, jos he voittivat punaiset, on suuri kysymys. Lisäksi Ingušian tasavalta keräsi niin paljon velkoja sodasta ja sellaisin ehdoin, että oli vaarallista ei vain ajaa brittejä, vaan jopa katsoa moittivasti heidän suuntaansa.
      Valkoisten liikkeen puolustajat uskovat jostain syystä, että valkoisten pääongelma oli punaiset. Mutta kuka tahansa historioitsija kertoo teille, että Whiten pääongelma oli oikean sodanjälkeisen ohjelman puute. Ajatus perustuslakia säätävästä kokouksesta ei ollut huono helmikuussa 1917. Mutta vuonna 1918 se oli jo mätä. Talonpojat halusivat maata tässä ja nyt, heti ja takuulla. Valkoiset eivät edes ajatelleet sitä. Kyllä, ja myös jakamattomuudessa oli vivahteita. Esimerkiksi VP Kerenskono tunnusti Ukrainan itsenäisyyden. Ja miten valkoiset aikoivat palauttaa esimerkiksi Puolan imperiumiin? Taas sota?
      1. Olgovich
        Olgovich 7. marraskuuta 2019 klo 10
        -2
        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
        Öh... No, itse asiassa, ei. Valkoinen Venäjä taisteli ensisijaisesti vallasta.

        Ah-ah-ah-ah... itse asiassa, KYLLÄ: lue Venäjän hallituksen, Denikinin ja Kolchakin politiikkalausunnot: vallan tulee kuulua KANSALLE, joka valitsi USA:n,
        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
        Samaan aikaan, aivan kuten punaiset eivät laiminlyöneet minkään vieraan paskiaisen apua. Britit, shtatovtsit ja japanilaiset miehittivät Venäjän kaupungit kokonaan.

        He sylkevät valkoisten päälle: heillä oli omat intressinsä.
        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
        Kuinka valkoiset aikoivat karkottaa interventiot maasta, jos he voittivat punaiset, on suuri kysymys.

        Tämä kysymys on vain niille, jotka eivät tunne maansa historiaa:
        -Антанта разорвала брестское предательство и вернула стране проданное большевиками
        -USA karkotti yuppit Kaukoidästä
        -interventoijat SAMI lähtivät suoritettuaan tehtävänsä. Punaiset, jotka voittivat ja katkaisivat Venäjän, osoittautuivat heille kannattavammiksi kuin valkoiset
        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
        Lisäksi Ingušian tasavalta keräsi niin paljon velkoja sodasta ja sellaisin ehdoin, että oli vaarallista ei vain ajaa brittejä, vaan jopa katsoa moittivasti heidän suuntaansa.

        Ööh, Englanti. Ranska ei tehnyt vähempää, mutta lopulta kaikki kirjattiin pois.
        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
        Valkoisten liikkeen puolustajat uskovat jostain syystä, että valkoisten pääongelma oli punaiset. Mutta kuka tahansa historioitsija kertoo teille, että Whiten pääongelma oli oikean sodanjälkeisen ohjelman puute. Ajatus perustuslakia säätävästä kokouksesta ei ollut huono helmikuussa 1917. Ja vuonna 1918 se oli jo eltaantunut.

        ajatus kansan vallasta ei voi mennä pilalle: se on elossa tähän päivään asti
        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
        Talonpojat halusivat maata tässä ja nyt, heti ja takuulla. Valkoinen siitä jopa ei ajatellut.

        hölynpölyä.
        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
        Esimerkiksi itsenäisyys Myös varapuheenjohtaja Kerenskono tunnusti Ukrainan.

        pelay lol
        älä puhu hölynpölyä.
        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
        Ja miten valkoiset aikoivat palauttaa esimerkiksi Puolan imperiumiin? Taas sota?

        Puola itsenäistyi, mutta sen raja oli hyvin kaukana lännessä. Ja ilman sotaa: Venäjä sodan voittajana ei sanoisi sanaakaan. Tämä ei ole mikään häviäjä SNKia
        1. ilkeä skeptikko
          ilkeä skeptikko 7. marraskuuta 2019 klo 11
          +2
          SAMI-interventioijat lähtivät suoritettuaan tehtävänsä. Punaiset, jotka voittivat ja katkaisivat Venäjän, osoittautuivat heille kannattavammiksi kuin valkoiset

          Tämä tulkinta herättää seuraavat kysymykset:
          1) miksi interventiot olivat sitten "valkoisten" eivätkä "punaisten" puolella, jos "punaisten" tavoitteet vastasivat interventioiden tavoitteita (Venäjän kukistaminen ja leikkaaminen)? Joitakin hyvin koristeellisia "multi-move" osoittautuu.
          2) hyökkääjät lähtivät suoritettuaan tehtävänsä. Osoittautuu, että jos "valkoiset" olisivat voittaneet, interventioiden tehtävät eivät olisi täyttyneet. Osoittautuu, ettei heillä olisi mitään syytä lähteä, koska Venäjää ei ole voitettu eikä leikata. Miten "valkoiset" ratkaisisivat tämän ongelman?
          Ööh, Englanti. Ranska ei tehnyt vähempää, mutta lopulta kaikki kirjattiin pois

          Iso-Britannia maksoi ensimmäisen maailmansodan velkansa vasta vuoteen 2015 mennessä.
          Puola itsenäistyi, mutta sen raja oli hyvin kaukana lännessä. Ja ilman sotaa: Venäjä sodan voittajana ei sanoisi sanaakaan.

          Kuinka sitten toteuttaa tämä "yksi ja jakamaton" näissä olosuhteissa? Puola, Ukraina, Suomi, Kaukasus ja Keski-Aasia ovat osoittaneet, etteivät ne ole "yhtenäisiä". Puola on osoittanut, ettei se ole "jakamaton".
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 12
            0
            Huono skeptikko (Timur)
            Tämä tulkinta herättää seuraavat kysymykset:
            1) miksi sitten interventioijat olivat "valkoisten" eivätkä "punaisten" puolella, jos "punaisten" tavoitteet vastasivat interventioiden tavoitteita (Venäjän kukistaminen ja leikkaaminen)?
            Timur hi , tämä on "Olgovich" rinnakkaisuniversumissaan, omassa rinnakkaishistoriassaan, jossa maitojoet virtasivat Ingušian tasavallassa hyytelömäisissä, joissa talonpojat olivat täysin lukutaitoisia, hyvin ruokittuja ja onnellisia jne. jne. ja muuta hullun hölynpölyä osastolta nro 6. Joten älä kiinnitä huomiota, hänellä on tänään pahenemispäivä, bulkaokhrustsien surupäivä.
          2. Olgovich
            Olgovich 7. marraskuuta 2019 klo 12
            -3
            Lainaus: Huono skeptikko
            1) miksi interventiot olivat sitten "valkoisten" eivätkä "punaisten" puolella, jos "punaisten" tavoitteet vastasivat interventioiden tavoitteita (Venäjän kukistaminen ja leikkaaminen)? Joitakin hyvin koristeellisia "multi-move" osoittautuu.

            Opi maan HISTORIA ja kummallisuudet katoavat:
            -Investoinnin päätavoite ei ollut Venäjä. sellaisenaan pois lukien maan resurssien osallistuminen Saksan puolelle. Kaikki muu on sikäli kuin.
            -Tarvikkeet Denikinille menivät vain mukana Maaliskuu 1919, joka päättyy pian, valkoisia ei tunnusteta liittolaisiksi, he hylkäävät heidät ilman resursseja ja tukea.
            - "Пусть варятся в своем котле, как хотят"-авот их девиз.
            Lainaus: Huono skeptikko
            hyökkääjät lähtivät suoritettuaan tehtävänsä. Osoittautuu, että jos "valkoiset" olisivat voittaneet, interventioiden tehtävät eivät olisi täyttyneet. Osoittautuu, että heillä ei olisi syytä lähteä, koska Venäjää ei ole voitettu eikä leikata. Miten "valkoiset" ratkaisisivat tämän ongelman?

            Valkoisten vallan alla puuttuminen on MAHDOLLINEN, koska ei ole mitään syytä: ei pettureita, ei väliintuloa.
            Lainaus: Huono skeptikko
            Iso-Britannia maksoi ensimmäisen maailmansodan velkansa vasta vuoteen 2015 mennessä.

            Älkää puhuko hölynpölyä: tämä on 120 tuhannen velkojan VALTION KOTIMAISIIN JOUKKOLAITTEISET velka.
            Lainaus: Huono skeptikko
            Kuinka sitten toteuttaa tämä "yksi ja jakamaton" näissä olosuhteissa? Puola, Ukraina, Suomi, Kaukasus ja Keski-Aasia ovat osoittaneet, etteivät ne ole "yhtenäisiä".

            Mitä y:ssä "Ukraina?" "Ukriinaa" EI ollut, tämä on Neuvostoliiton keksintö, ja Denikin teki erinomaista työtä alkioiden kanssa. Sama koski keitä. Aasia, Kaukasus.
            Puolalle on jo luvattu itsenäisyys. Kyllä, ja hänen kanssaan.
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 12
              0
              Olgovich (Andrey)
              Valkoisten vallan alla puuttuminen on MAHDOLLINEN, koska ei ole mitään syytä: ei pettureita, ei väliintuloa.
              ha ha ha naurava naurava naurava ja siksi väliintulo oli vain siellä, missä valkoiset olivat, mutta jostain syystä he eivät halunneet olla siellä, missä punaiset interventiot olivat, muuten he olisivat saaneet räkän haravoida. Mutta valkoisten hallitsemalla alueella nämä verenhimoiset olennot joivat runsaasti ihmisten verta. Tästä syystä luultavasti ihmiset tulvivat punaisia ​​kohti ja ajoivat sekä valkoisten että interventioiden kaulaan.
            2. ilkeä skeptikko
              ilkeä skeptikko 7. marraskuuta 2019 klo 16
              +2
              -Investoinnin päätavoite ei ollut Venäjä. sellaisenaan pois lukien maan resurssien osallistuminen Saksan puolelle. Kaikki muu on sikäli kuin.
              - Toimitukset Denikinille alkoivat vasta maaliskuusta 1919

              Ja tavoitteet eivät ole pysyviä. "resurssien osallistumisen poissulkeminen Saksan puolelta" voisi olla (ja oli yksi) tavoite marraskuuhun (jopa lokakuuhun) 1918 asti. Tämän päivämäärän jälkeen Saksasta ja sen resursseista ei puhuta, koska tekosyy useiden valtioiden läsnäololle toisen valtion alueella. Varsinkin jos tiedät sellaisesta tapahtumasta kuin Iasin konferenssi (muuten, juuri marraskuussa 1918). Mikä tuo meidät takaisin "moniliikenteeseen" - jos "voitettu ja leikattu Venäjä" on hyödyllisempi hyökkääjille, miksi he eivät ensimmäisen maailmansodan päättymisen ja Saksan neutraloinnin jälkeen alkaneet auttaa "punaiset"?
              Valkoisten vallan alla puuttuminen on MAHDOLLINEN, koska ei ole mitään syytä: ei pettureita, ei väliintuloa.

              Minä vuonna alkoi taistelu "valkoisten" ja "punaisten" välillä vallasta? Milloin interventio alkoi? Jos "valkoiset" voittavat juuri tämän taistelun, niin vieraiden valtioiden joukot ovat tällä hetkellä edelleen maamme alueella. Ja on kaksi vaihtoehtoa, ja molemmat ovat ristiriidassa kanssasi:
              1) Interventoijat lähtevät rauhallisesti, mutta sitten käy ilmi, että he eivät välitä, onko Venäjä "revitty" vai ei, vaikka kirjoitat aiemmin viestissä, että interventiot lähtivät, kun he saavuttivat tavoitteensa, koska punaiset "revittiin" maa.
              2) Interventoijat jatkavat tavoitteidensa saavuttamista, kunnes Venäjä "revitään". Kuinka White ratkaisee tällaisen ongelman?
              Älkää puhuko hölynpölyä: tämä on 120 tuhannen velkojan VELKA VALTIOIDEN KOTIMAISIIN JOUKKOLAKKEISIIN

              У вас в сообщении слово долг присутствует? Присутствует. Какие тогда претензии. В 1932 году государство выпустило облигации, потому что не могло оплачивать долг - из-за отказа в 1931 году от золотого стандарта бюджет стал дефицитным. И частные лица выплатили долг США. Поэтому просто изменился кредитор с государства на частных лиц. Это что - списание долга? Нет, это реструктуризация. А до 30-х рассказывать как происходило погашение? Германия должна денег по репарациям Британии и Франции, Британия и Франция должны денег США за кредиты. США дает кредит Германии и та этим кредитом расплачивается с Британией и Францией за репарации. А Британия и Франция возвращают этими деньгами кредиты США. Где тут списание долгов?
              Mitä y:ssä "Ukraina?" "Ukriinaa" EI ollut, tämä on Neuvostoliiton keksintö, ja Denikin teki erinomaista työtä alkioiden kanssa. Sama koski keitä. Aasia, Kaukasus.
              Puolalle on jo luvattu itsenäisyys. Kyllä, ja hänen kanssaan

              Tavallinen, hakemistolla. Jo tällaisten muodostelmien olemassaolo osoittaa valtiossa vallitsevat keskipakovoimat. Jonka kanssa pitää tehdä jotain. Ja kuten koko ihmiskunnan historia osoittaa, tällaisten ongelmien ratkaiseminen väkisin ei ole paras tapa.
              Ah, se on luvattu Puolalle... Ei siis tarvitse kirjoittaa yhdestä ja jakamattomasta, koska tarvitaan ei "yksi ja jakamaton", vaan valtaa jäljellä olevaan.
              1. Olgovich
                Olgovich 8. marraskuuta 2019 klo 10
                -1
                Lainaus: Huono skeptikko
                Ja tavoitteet eivät ole pysyviä. "resurssien osallistumisen poissulkeminen Saksan puolelta" voisi olla (ja oli yksi) tavoite marraskuuhun (jopa lokakuuhun) 1918 asti. Tämän päivämäärän jälkeen Saksasta ja sen resursseista ei puhuta, koska tekosyy useiden valtioiden läsnäololle toisen valtion alueella.

                Mitä sinä sanot? lol
                Erittäin hienovarainen huomautus.
                Luonnollisesti he ratkaisivat myös GEOPOLITISET tehtävänsä: heikensivät Venäjää, loivat sen ympärille rajoituksen. Ja anna heidän kiehua kattilassaan. Tämän tehtyään he lopettivat valkoisten tukemisen, pettivät heidät ja tunnistivat punaiset.
                Lainaus: Huono skeptikko
                "tappiollinen ja leikattu Venäjä" on hyödyllistä, miksi he eivät auttaneet "punaisia" ensimmäisen maailmansodan päättymisen ja Saksan neutralisoinnin jälkeen?

                pelay
                MIKSI?! Minkä vuoksi? auttaa ISIS:iä (kominternia) itseäsi vastaan?
                Lainaus: Huono skeptikko
                Vaihtoehtoja on kaksi, ja molemmat ovat ristiriidassa kanssasi:
                1) Interventoijat lähtevät rauhallisesti, mutta sitten käy ilmi, että he eivät välitä, onko Venäjä "revitty" vai ei, vaikka kirjoitat aiemmin viestissä, että interventiot lähtivät, kun he saavuttivat tavoitteensa, koska punaiset "revittiin" maa.
                2) Interventoijat jatkavat tavoitteidensa saavuttamista, kunnes Venäjä "revitään". Kuinka White ratkaisee tällaisen ongelman?

                1. Valkoiset olisivat vallassa vuonna 1917. Marraskuu: Ei olisi MITÄÄN väliintuloa. Mikä on epäselvää?
                2. Запад спокойно убирается: не получилось, так не получилось, а забот после Мировой войны-хватало и дома и сил на новую войну-просто не было.
                Lainaus: Huono skeptikko
                Onko viestissäsi sana velvollisuus? Esittää. Mitä sitten väittää.

                Suuri: Puhuin "Englannin ja Ranskan veloista", katso yllä. Mitä tekemistä Ranskalla on... kotimaisten joukkolainojen kanssa? Luonnollisesti puhumme ulkoisista lainoista, jotka ymmärsit täydellisesti, mutta sotkussa joudut ulos.
                А США вернули ....лишь ЧЕТВЕРТЬ из 10 млрд долл долгов, а с учетом инфляции 10%. Остальное -прощено.
                Lainaus: Huono skeptikko
                Tavallinen, hakemistolla. Jo tällaisten muodostelmien olemassaolo osoittaa valtiossa vallitsevat keskipakovoimat. Jonka kanssa pitää tehdä jotain. Ja kuten koko ihmiskunnan historia osoittaa, tällaisten ongelmien ratkaiseminen väkisin ei ole paras tapa.

                Силы, были, да, но-бессильные. Директория имеет власть на территории вагона, которую занимает.
                Historia osoittaa, että sotien vuosien aikana kaikki ongelmat pahenevat, mutta sitten ne rauhoittuvat.

                Ja Ukraina ei silloin ole koskaan ukromonsteri, sinun kasvattamaasi: tämä on venäläinen alue hengessä ja kirjaimessa: koko Novorossia, Slobozhanshchina, jopa Kiova tervehti innostuneesti valkoisia.
                Lainaus: Huono skeptikko
                Ah, se on luvattu Puolalle... Ei siis tarvitse kirjoittaa yhdestä ja jakamattomasta, koska tarvitaan ei "yksi ja jakamaton", vaan valtaa jäljellä olevaan.

                Надо , тов., надо: посмотрите, ЧТО вы с страной наделали за 70 лет: такого дикого ПОРАЖЕНИЯ Россия не испытывала НИКОГДА (17 век!).
                Venäjän kansan työ KAHDEN VUODEN VUOTTA - hukkaan.
                1. ilkeä skeptikko
                  ilkeä skeptikko 11. marraskuuta 2019 klo 12
                  0
                  Luonnollisesti he ratkaisivat myös GEOPOLITISET tehtävänsä: heikensivät Venäjää

                  Öh... onko holtitonta ottaa sellaisia ​​"liittolaisia" liittolaisiksi?
                  MIKSI?! Minkä vuoksi? auttaa ISIS:iä (kominternia) itseäsi vastaan?

                  Miksi itseäsi vastaan, jos "punaisten" toiminta osui yhteen "liittolaisten" geopoliittisten tavoitteiden kanssa? Kirjoitit itse yllä - saavuttaaksesi nopeammin geopoliittiset tavoitteesi - heikentää Venäjää.
                  Valkoiset olisivat olleet vallassa vuonna 1917. Marraskuu: EI olisi ollut väliintuloa. Mikä on epäselvää?

                  Ei ole selvää, miksi kirjoitat jostain, mitä ei tapahtunut. Valkoiset eivät nousseet valtaan vuonna 1917. Mutta sanotaanpa, että he tulevat valtaan myöhemmin, voitettuaan sisällissodan. Harkitse tätä vaihtoehtoa.
                  Länsi vetäytyy hiljaa

                  Tällainen hyvä mahdollisuus saavuttaa geopoliittiset tavoitteensa - heikentää Venäjää ... Ja juuri niin se poistetaan?
                  Suuri: Puhuin "Englannin ja Ranskan veloista", katso yllä. Mitä tekemistä Ranskalla on... kotimaisten joukkolainojen kanssa? Luonnollisesti puhumme ulkoisista lainoista, jotka ymmärsit täydellisesti, mutta sotkussa joudut ulos.

                  Ja mitä, kirjoitin jossain Ranskasta liittyen Englannin sotalainoihin? Osoitin vain Englannin esimerkillä, että kukaan ei antanut mitään anteeksi, vaan järjesti uudelleen, minkä jälkeen hän maksoi joka tapauksessa.
                  Ja Yhdysvallat palautti .... vain NELJÄSosan 10 miljardin dollarin velasta, ja inflaatio huomioon ottaen 10%. Loput annetaan anteeksi.

                  Olisin kiitollinen tietolähteestä, on mielenkiintoista lukea, minulla on vain erilaista tietoa (että Englanti joutui 30-luvun alun sopimusten tulosten mukaan (uudelleen rakenneuudistuksen jälkeen vastineeksi kultastandardista luopumisesta) maksaa kokonaan, ja maksujen määrän olisi pitänyt olla noin 4,6 miljardia)
                  1. Olgovich
                    Olgovich 11. marraskuuta 2019 klo 12
                    -1
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    Öh... onko holtitonta ottaa sellaisia ​​"liittolaisia" liittolaisiksi?

                    а бывают другие "союзники"? Они все и всегда-одинаковы. О св.олочизме их-все все прекрасно знали
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    Ei ole selvää, miksi kirjoitat jostain, mitä ei tapahtunut. Valkoiset eivät nousseet valtaan vuonna 1917. Mutta sanotaanpa, että he tulevat valtaan myöhemmin, voitettuaan sisällissodan. Harkitse tätä vaihtoehtoa.

                    itse asiassa he olivat vallassa 17. marraskuuta asti: EI väliintuloa ollenkaan.
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    Tällainen hyvä mahdollisuus saavuttaa geopoliittiset tavoitteensa - heikentää Venäjää ... Ja juuri niin se poistetaan?
                    Б

                    Venäjä on heikentynyt, kordoni seisoo, tavoite on periaatteessa saavutettu.
                    Halusin enemmän, mutta voimaa ja varat ei
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    Ja mitä, kirjoitin jossain Ranskasta liittyen Englannin sotalainoihin? Osoitin vain Englannin esimerkillä, että kukaan ei antanut mitään anteeksi, vaan järjesti uudelleen, minkä jälkeen hän maksoi joka tapauksessa.

                    Korostin tätä toistaakseni ulkoinen mainitsemieni velkojen luonne.
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    Olisin kiitollinen tietolähteestä, se on mielenkiintoista lukea, minulla on vain muuta tietoa

                    https://vakhnenko.livejournal.com/48104.htm
                    1. ilkeä skeptikko
                      ilkeä skeptikko 11. marraskuuta 2019 klo 13
                      0
                      Kiitos Andrey. luen
                    2. ilkeä skeptikko
                      ilkeä skeptikko 11. marraskuuta 2019 klo 15
                      0
                      https://vakhnenko.livejournal.com/48104.htm

                      Andrey, tämän LiveJournalin kirjoittaja, käytti lähteenä kirjaa "A Diplomatic History of the American People". Jos vietät vähän aikaa, voit saada selville, että ensimmäisen maailmansodan veloista annetut tiedot viittaavat ajanjaksoon ennen vuotta 1940, jolloin tämän kirjan ensimmäinen painos julkaistiin. Toisin sanoen velkojen kohtaloa myöhemmällä ajanjaksolla tulisi etsiä lisäksi. Ja mitä todennäköisimmin englanninkielisessä kirjallisuudessa.
                      PS Muuten, se, että velkaa ei vastaanoteta suorilla rahansiirroilla, ei tarkoita, että rahaa ei vastaanoteta muihin asioihin. Kaikki on aika hämmentävää. Tähän mennessä olen löytänyt kolme lähdettä tällaiselle epäsuoralle velan takaisinmaksulle:
                      1) kullan kaupankäynnin peruuttaminen ja siirtyminen dollareissa tapahtuvaan selvitykseen
                      2) USA:sta tuotujen tavaroiden kauppatullien alentaminen 80 %
                      3) Chagosin saaren siirto 50 vuodeksi (mutta tämä on jo mahdollista toisen maailmansodan velkojen vuoksi, kuten tapahtui toisen maailmansodan jälkeen).
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12. marraskuuta 2019 klo 10
                        -1
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        PS Muuten, se, että velkaa ei vastaanoteta suorilla rahansiirroilla, ei tarkoita, että rahaa ei vastaanoteta muihin asioihin. Kaikki on aika hämmentävää. Tähän mennessä olen löytänyt kolme lähdettä tällaiselle epäsuoralle velan takaisinmaksulle:
                        1) kullan kaupankäynnin peruuttaminen ja siirtyminen dollareissa tapahtuvaan selvitykseen
                        2) USA:sta tuotujen tavaroiden kauppatullien alentaminen 80 %
                        3) Chagosin saaren siirto 50 vuodeksi (mutta tämä on jo mahdollista toisen maailmansodan velkojen vuoksi, kuten tapahtui toisen maailmansodan jälkeen).

                        Juuri tämä hämmennys viittaa siihen, ettei paluuta ollut.
                        Kaikilla näillä "epäsuoralla" "takaisinmaksulla" voi olla joukko muita syitä: sama siirtyminen dollareihin olisi tapahtunut JOKA tahansa tapauksessa, johtuen maailmanmarkkinoiden objektiivisista kehitysprosesseista.
                      2. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 12. marraskuuta 2019 klo 10
                        0
                        Juuri tämä hämmennys viittaa siihen, ettei paluuta ollut

                        Saatat olla oikeassa, minulla ei ole vielä tarkkoja tietoja. Kuten jo todettiin, sinun on tehtävä hakuja Internetin englanninkieliseltä sektorilta ja maksullisista resursseista.
                        Vain kahdella ensimmäisellä kappaleella on yksi syy - nämä olivat ehdot siirtymiselle 5 prosentista 3,3 prosenttiin.
                        Siirtyminen dollariin, älkää olko toista maailmansotaa, on melko kiistanalainen asia. Amerikkalaisilla on tässä asiassa paljon opittavaa, he käyttävät rahoitusinstrumentteja loistavasti.
                    3. ilkeä skeptikko
                      ilkeä skeptikko 11. marraskuuta 2019 klo 15
                      0
                      itse asiassa he olivat vallassa 17. marraskuuta asti: EI väliintuloa ollenkaan

                      Olivatko he oikeassa? Ja sitten tässä on joitain aikalaisten piirteitä vallasta helmi- ja lokakuussa:
                      - kadetti Trubetskoy - "kymmenen tehoa"
                      - Kansanvapauspuolueen johtaja Miljukov - "paljon valtaa"
                      - Saratovin maakunnan komissaari Semenov - "anarkia"
                      Venäjä on heikentynyt, kordoni seisoo, tavoite on periaatteessa saavutettu.
                      Halusin enemmän, mutta ei ole voimia ja keinoja

                      Jos he tietäisivät, mitä tapahtuu 30 vuoden kuluttua, en usko, että he lopettaisivat.
                      Ja paljon vaivaa ja rahaa ei tarvittaisi, mielestäni se riittäisi lämmittämään kaikenlaisia ​​nationalisteja. Ja älä hanki liittovaltiota, kuten tapahtui Neuvostoliiton kanssa., Mutta pirstoutuneita erillisiä vauvavaltioita.
                      Ja onko sinulla rajoitus kenen ja kenen välillä ja keneltä se on hankittu? )))
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12. marraskuuta 2019 klo 10
                        -1
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Olivatko he oikeassa? Ja sitten tässä on joitain aikalaisten piirteitä vallasta helmi- ja lokakuussa:
                        - kadetti Trubetskoy - "kymmenen tehoa"
                        - Kansanvapauspuolueen johtaja Miljukov - "paljon valtaa"
                        - Saratovin maakunnan komissaari Semenov - "anarkia"

                        Voima oli, vaikkakin heikentynyt. Samaan aikaan Venäjämaailman vapain maa!" (lenin)
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Jos he tietäisivät, mitä tapahtuu 30 vuoden kuluttua, en usko, että he lopettaisivat.
                        Ja paljon vaivaa ja rahaa ei tarvittaisi, mielestäni se riittäisi lämmittämään kaikenlaisia ​​nationalisteja. Ja älä hanki liittovaltiota, kuten tapahtui Neuvostoliiton kanssa., Mutta pirstoutuneita erillisiä vauvavaltioita.

                        En tiedä....

                        Sitten he elivät tätä päivää, ja päivä oli kauhea: Ranska ja Englanti kärsivät heille sellaisia ​​käsittämättömiä menetyksiä ihmisissä ja keinoissa, joita he eivät olleet koskaan kärsineet historiassa.
                        Ranska oli yleensä rikki IKUISESTI. Jotta... turvautua

                        Nationalistit olivat silloin heikkoja ja kaikki hakasivat heitä - sekä valkoiset että punaiset (punaiset - sen jälkeen, kun niitä käytettiin aiottuun tarkoitukseen).
                        Minun piti mennä heidän kanssaan...
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Ja onko sinulla rajoitus kenen ja kenen välillä ja keneltä se on hankittu? )))

                        No miten? pelay
                        Muista kortti b. RI....
                      2. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 12. marraskuuta 2019 klo 10
                        0
                        Samaan aikaan Venäjä on "maailman vapain maa!" (lenin)

                        Kaksi huomautusta)):
                        1) huhtikuusta 1917 verrattuna edellisiin kuukausiin
                        2) sotivien maiden kesken
                        Nationalistit olivat silloin heikkoja ja kaikki löivät heidät

                        heidän heikkoutensa on niiden pirstoutuneisuus, kuten vertauksessa luudanvarresta. Vahvuuden vuoksi heiltä puuttui toimintansa keskittäminen, jota interventiomaat voisivat tarjota, kun ne olivat aiemmin tunnustaneet ja virallistaneet sopimuksen itsenäisyyden myöntämisestä kasvaimille, niin että nationalisteilla oli motivaatiota. Luulen niin.
                        No miten? pelay
                        Muista kortti b. RI....

                        No, en usko, että on vakavaa puhua Venäjän ja entisen kolmoisliiton välisestä johdosta, he ovat häviäjiä. Pääviulu Ententen maiden takana. Eikä heidän kanssaan ollut yhteisiä rajoja (älä tarjoa Romaniaa ja Puolaa).
                      3. Olgovich
                        Olgovich 12. marraskuuta 2019 klo 11
                        -1
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        No, en usko, että on vakavaa puhua rajasta Venäjän ja entisen välillä kolmikantaliitto, he ovat häviäjiä. Pääviulu Ententen maiden takana. Eikä heidän kanssaan ollut yhteisiä rajoja (älä tarjoa Romaniaa ja Puolaa).

                        he -Eurooppa. niin, kyllä, kyllä: romania puola Baltian valtiot
                      4. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 12. marraskuuta 2019 klo 12
                        0
                        )) vain sanojesi yhteydessä
                        Venäjä ei ollut investoinnin pääkohde. sellaisenaan pois lukien maan resurssien osallistuminen Saksan puolelle.

                        Luonnollisesti suljin pois kolmoisliiton
                      5. Olgovich
                        Olgovich 12. marraskuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Luonnollisesti suljin pois kolmoisliiton

                        Ei, ei luonnollisesti: sota on jo päättynyt.
                      6. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 12. marraskuuta 2019 klo 13
                        0
                        Venäjä ei ollut investoinnin pääkohde. sellaisenaan ja maan resurssien osallistumisen poissulkeminen Saksan puolelta

                        tässä viestissä puhumme interventiomaista - Saksan vihollisista, koska suhteessa Saksan liittoutuneisiin maihin ja itse Saksaan lause "resurssien poissulkeminen Saksan puolelta" ei ole järkevää - he eivät voineet sulkea pois. itse))) Tämän perusteella pääteltiin, että kolmikantaliittoa ei harkittu.
        2. abc_alex
          abc_alex 7. marraskuuta 2019 klo 13
          +5
          Lainaus: Olgovich
          Ah-ah-ah-ah... itse asiassa, KYLLÄ: lue Venäjän hallituksen, Denikinin ja Kolchakin politiikkalausunnot: vallan tulee kuulua KANSALLE, joka valitsi USA:n,


          Joo? Kysyivätkö Denikin ja Kolchak ihmisiltä? Tarviiko kansa USA:ta? Vielä ei tiedetä, miten ja milloin he aikoivat muodostaa Yhdysvallat. Muistutan teitä siitä, että Ingušian tasavallan vaalilaissa EI määrätty tasapuolisesta edustuksesta. Ja kukaan ei puhunut yhtäläisestä edustuksesta valkoisten keskuudessa. Ja ihmiset tarvitsivat maata ja rauhaa. Tässä ja nyt. Heti ja takuulla.
          Ja demokratia toteutui jo Neuvostoliiton kautta. Ne olivat paljon suositumpia.

          Lainaus: Olgovich
          He sylkevät valkoisten päälle: heillä oli omat intressinsä.


          Epäilemättä. Muuta Venäjä siirtomaaksi, ryöstele jos mahdollista, siirrä Euroopan sodanjälkeisen jälleenrakennuksen taakka venäläisille. Mutta he tukivat valkoisia. Outo...

          Lainaus: Olgovich
          -Entente mursi Brestin petoksen ja palautti maahan sen, minkä bolshevikit myivät
          -USA karkotti yuppit Kaukoidästä
          -interventoijat SAMI lähtivät suoritettuaan tehtävänsä. Punaiset, jotka voittivat ja katkaisivat Venäjän, osoittautuivat heille kannattavammiksi kuin valkoiset


          Mitä - mitä hän rikkoi, mitä hän palautti? Oletko eksyksissä aikajanalla? Brestin rauha solmittiin keväällä 1918 ja bolshevikit irtisanoivat sen itse 13. Saksan valtakunnan romahtaminen. Ja väliintulo Englannista jatkui ainakin 20. päivään asti! Ja japanilaiset hallitsivat Sahalinia aina vuoteen 1921 asti.
          Compiègnen aselepo solmittiin 11. marraskuuta 1918. Siitä hetkestä lähtien interventoijilla ei voinut olla MITÄÄN laillisia tavoitteita Venäjällä. MUTTA he "istuivat ja ajattelivat" vielä pari vuotta. Kunnes he ymmärsivät, että Venäjä ei hajoa, ja uusi hallitus ei ole lievästi sanottuna ystävällinen.

          Lainaus: Olgovich
          Ööh, Englanti. Ranska ei tehnyt vähempää, mutta lopulta kaikki kirjattiin pois.


          Oi, ystäväni, olet ruusupossinen optimisti! Aluksi katsokaa, millä ehdoilla ulkomaalaiset lainasivat keisarillisille sodan viimeisinä vuosina. Ehkä sinä kypsyt. Ja ÄLÄ KOSKAAN sekoita eurooppalaisten asennetta toisiinsa ja eurooppalaisten asennetta Venäjään ja venäläisiin! Nämä ovat kaksi suurta eroa.

          Lainaus: Olgovich
          ajatus kansan vallasta ei voi mennä pilalle: se on elossa tähän päivään asti

          On olemassa sellainen sana - tyhmyys. Tämän teit juuri. Kansan valtaa käytettiin silloin helposti Neuvostoliiton kautta. Lisäksi neuvostojärjestelmä oli nimenomaan suosittu, yksinkertainen ja ymmärrettävä ihmisille. Toisin kuin Doom ja USA.

          Lainaus: Olgovich
          järjettömyys


          Totuus. Objektiivinen todellisuus.
          Вы просто не понимаете о какой стране говорите. Ещё раз: населению в 1917 году нужны были две вещи немедленно: мир и земля. Именно из-за того, что ни вы, ни ваши герои не понимали этого, они и проиграли ГВ, даже имея поддержку извне.

          Lainaus: Olgovich
          älä puhu hölynpölyä.

          ??? Kyllä, ikään kuin tämä tarina olisi sellaisena kuin se on:
          28. kesäkuuta (11. heinäkuuta) Kiovaan saapui väliaikaisen hallituksen valtuuskunta, johon kuuluivat A. Kerensky, I. Tsereteli, M. Tereštšenko parantamaan suhteita Keski-Rataan. Valtuuskunta totesi, että hallitus ei vastusta Ukrainan autonomiaa, mutta pyysi pidättymään tämän periaatteen yksipuolisesta julistamisesta ja jättämään lopullisen päätöksen koko Venäjän perustuslakia säätävälle kokoukselle.
          Etkö tiennyt???

          Lainaus: Olgovich
          Puola itsenäistyi, mutta sen raja oli hyvin kaukana lännessä. Ja ilman sotaa: Venäjä sodan voittajana ei sanoisi sanaakaan. Tämä ei ole mikään häviäjä SNKia


          Kysyn uudelleen: jos puhut sitoutumisesta "yhteen ja jakamattomaan", niin selitä MITEN valkoiset aikoivat palauttaa Puolan Venäjälle? Ja Suomi? Jälkimmäisellä oli yleensä kaikki oikeudet autonomiaan, koska se liittyi Venäjään henkilöliiton oikeuksilla. Sota? Älä sumenna puuta pitkin - kerro minulle, sota?
          1. parusnik
            parusnik 7. marraskuuta 2019 klo 20
            +3
            Brestin rauha solmittiin keväällä 1918
            ... Hieman kuukautta aiemmin Ukrainan hakemiston toimesta, ja heidän pyynnöstään Ukrainan miehitys Itävaltalais-saksalaisten joukkojen toimesta alkoi, ja niin sanotut valkoiset eivät ryntäneet muodostamaan joukkoja torjumaan hyökkääjiä, vaan punaiset Vartiojoukot tekivät vastarintaa. Eversti Drozdovsky, joka matkasi osastollaan Doniin Romanian rintamalta, ei taistellut saksalaisia ​​vastaan, vaan murskasi hitaasti punakaartin... Kuten sanotaan, hän taisteli "saksalaisten palkkasoturien" kanssa. naurava
          2. Olgovich
            Olgovich 8. marraskuuta 2019 klo 11
            -3
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex

            Joo? Kysyivätkö Denikin ja Kolchak ihmisiltä? Tarviiko kansa USA:ta? Vielä ei tiedetä, miten ja milloin he aikoivat muodostaa Yhdysvallat. Muistutan teitä siitä, että Ingušian tasavallan vaalilaissa EI määrätty tasapuolisesta edustuksesta. Ja kukaan ei puhunut yhtäläisestä edustuksesta valkoisten keskuudessa.

            1. Tarvitaan. Kuten Yhdysvaltain vaalit vahvistivat. Mutta ns. SNK:ta ei tarvita, mikä vahvistettiin EI-vaaleilla siellä
            2. Älä kirjoita hölynpölyä: KAIKKI OVAT TASA-ARVOJA KAIKKIIN oikeuksiin - tämä on Valkoinen ohjelma. Toisin kuin punainen erottelu
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            Ja demokratia toteutui jo Neuvostoliiton kautta. He olivat missä suositumpi.

            Muistutan teitä, "suosittu": EI tasavertainen, EI suora, EI salainen, EI yleisiä EI-VALINTAJA, oi kiroilua.

            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            Epäilemättä. Muuta Venäjä siirtomaaksi, ryöstele jos mahdollista, siirrä Euroopan sodanjälkeisen jälleenrakennuksen taakka venäläisille. Mutta he tukivat valkoisia. Outo...

            Punaisia ​​tuettiin, ja lopulta valkoiset lähtivät.
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            Mitä - mitä hän rikkoi, mitä hän palautti? Oletko eksyksissä aikajanalla? Brest-Litovskin sopimus solmittiin keväällä 1918, ja jo 13. marraskuuta 1918 bolshevikit irtisanoivat sen itse Saksan valtakunnan romahtamisen yhteydessä.

            Tule kouluun: Entente repi Brestin osiin Compiègnessa. Ja vasta SITTEN, murina, peruutettu.
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            Ja väliintulo Englannista jatkui ainakin 20. päivään asti! Ja japanilaiset hallitsivat Sahalinia aina vuoteen 1921 asti.

            Vuoteen 1925 asti tietämätön.
            Mitä sitten? VOR ja Brest aiheuttivat väliintulon, ennen kuin he EIVÄT olleet. Ja tietysti KOKO Englanti ratkaisi tehtävänsä heikentää kilpailijaa
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            Compiègnen aselepo solmittiin 11. marraskuuta 1918. Siitä hetkestä lähtien interventoijilla ei voinut olla MITÄÄN laillisia tavoitteita Venäjällä. MUTTA he "istuivat ja ajattelivat" vielä pari vuotta. Kunnes he ymmärsivät, että Venäjä ei hajoa, ja uusi hallitus ei ole lievästi sanottuna ystävällinen.

            OMAT tavoitteet olivat, mutta vuoteen 1920 mennessä ne olivat periaatteessa kadonneet: Venäjä katkaistiin, punaiset voittivat, luotiin kordoni.
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            Oi, ystäväni, olet ruusupossinen optimisti! Aluksi katsokaa, millä ehdoilla ulkomaalaiset lainasivat keisarillisille sodan viimeisinä vuosina. Ehkä sinä kypsyt. Ja ÄLÄ KOSKAAN sekoita eurooppalaisten asennetta toisiinsa ja eurooppalaisten asennetta Venäjään ja venäläisiin! Nämä ovat kaksi suurta eroa.

            Poika, mene kouluun ja ota selvää, että velat annettiin anteeksi KAIKILLE, ja nämä ovat kymmeniä maita.
            Ja sitten Venäjä oli sama kuin kaikki muutkin.
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            On olemassa sellainen sana - tyhmyys. Tämän teit juuri. Kansan valtaa käytettiin silloin helposti Neuvostoliiton kautta. Lisäksi se oli neuvostojärjestelmä nimenomaan kansanmusiikkiayksinkertainen ja ihmisille ymmärrettävä. Toisin kuin Doom ja USA.

            Se oli KANSALLISTEN vastaista voimaa. Ota selvää, MITÄ VAALIT ovat. Neuvostoliitossa niitä _EI OLLUT.
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            Totuus. Objektiivinen todellisuus.
            Et vain ymmärrä mistä maasta puhut. Jälleen kerran: vuoden 1917 väestö tarvitsi välittömästi kahta asiaa: rauhaa ja maata.

            Se antoi valkoiset.
            Punaiset antoivat maailman sijasta villin teurastuksen, pahemman kuin ensimmäinen maailmansota, maan, ryöstön ja orjuuden sijasta vuosikymmeniä.
            Se on vain FAKTA.
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            ??? Kyllä, ikään kuin tämä tarina olisi sellaisena kuin se on:
            28. kesäkuuta (11. heinäkuuta) Kiovaan saapui väliaikaisen hallituksen valtuuskunta, johon kuuluivat A. Kerensky, I. Tsereteli, M. Tereštšenko parantamaan suhteita Keski-Rataan. Valtuuskunta totesi, että hallitus ei vastusta Ukrainan autonomiaa, mutta pyysi pidättymään tämän periaatteen yksipuolisesta julistamisesta ja jättämään lopullisen päätöksen koko Venäjän perustuslakia säätävälle kokoukselle.
            Etkö tiennyt???

            MISSÄ on se riippumattomuus josta valehtelit? Ja sitten oli syys- ja lokakuu, jolloin varapuheenjohtaja otti myös tämän pois.
            Lue manifestista bolshevikit, jotka itkivät tästä
            Lainaus käyttäjältä: abc_alex
            Kysyn uudelleen: jos puhut sitoutumisesta "yhteen ja jakamattomaan", niin selitä MITEN valkoiset aikoivat palauttaa Puolan Venäjälle? Ja Suomi? Jälkimmäisellä oli yleensä kaikki oikeudet autonomiaan, koska se liittyi Venäjään henkilöliiton oikeuksilla. Sota? Älä sumenna puuta pitkin - kerro minulle, sota?

            1. польша отпускалась, в будущем, по возможному решению УС
            2. Никакой"личной унии" не существовало: Вы, извините, безграмотны.
        3. Albert
          Albert 7. marraskuuta 2019 klo 18
          +2
          Lainaus: Olgovich
          Denikin ja Kolchak: vallan pitäisi kuulua KANSALLE, joka valitsi Yhdysvallat,

          Boo-ha-ha, monorkisti, Kolchak itse hajotti perustuslakia säätävän kokouksen Siperiaan ja julisti itsensä korkeimmaksi hallitsijaksi.
          1. Olgovich
            Olgovich 8. marraskuuta 2019 klo 11
            -4
            Lainaus Albertilta
            Boo-ha-ha, monorkisti, Kolchak perustaja itse hajaantui Siperiaan ja julisti itsensä korkeimmaksi hallitsijaksi.

            Kouluun, tietämätön
        4. Alexander Green
          Alexander Green 7. marraskuuta 2019 klo 18
          +2
          Lainaus: Olgovich
          Ah-ah-ah-ah... itse asiassa, KYLLÄ: lue Venäjän hallituksen, Denikinin ja Kolchakin politiikkalausunnot: vallan tulee kuulua KANSALLE, joka valitsi USA:n,

          Они много чего наобещали... Но из обещанного - только крестьян по селам всех перепороли.
          1. Olgovich
            Olgovich 8. marraskuuta 2019 klo 11
            -4
            Lainaus: Alexander Green
            He lupasivat paljon... Mutta luvatusta - vain kylien talonpojat ruoskittiin.

            JA ESITTY.

            Sinun EI tehnyt MITÄÄN.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 8. marraskuuta 2019 klo 17
              +1
              Lainaus: Olgovich
              JA ESITTY.

              Itse asiassa esimerkiksi Kolchak repi läpi koko Siperian, minkä vuoksi talonpojat voittivat hänen armeijansa.
              1. Olgovich
                Olgovich 9. marraskuuta 2019 klo 07
                0
                Lainaus: Alexander Green
                Itse asiassa esimerkiksi Kolchak repi läpi koko Siperian, minkä vuoksi talonpojat voittivat hänen armeijansa.

                kommunistit asettivat koko Venäjän "TRIBUTE":lle (Stalin), minkä vuoksi heidät heitettiin pois ikuisesti.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 9. marraskuuta 2019 klo 11
                  -1
                  Lainaus: Olgovich
                  kommunistit asettivat koko Venäjän "TRIBUTE":lle (Stalin), minkä vuoksi heidät heitettiin pois ikuisesti.

                  Слухи, которые вы распространяете, сильно преувеличены...
                  1. Olgovich
                    Olgovich 9. marraskuuta 2019 klo 12
                    0
                    Lainaus: Alexander Green
                    Lainaus: Olgovich
                    kommunistit asettivat koko Venäjän "TRIBUTE":lle (Stalin), minkä vuoksi heidät heitettiin pois ikuisesti.

                    Слухи, которые вы распространяете, сильно преувеличены...

                    lue Stalin
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 9. marraskuuta 2019 klo 16
                      -1
                      Lainaus: Olgovich
                      lue Stalin

                      Luen kaiken Stalinin, mutta vedät lainauksia ja jopa yksittäisiä sanoja kontekstista.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 10. marraskuuta 2019 klo 07
                        0
                        Lainaus: Alexander Green
                        Luen kaiken Stalinin, mutta vedät lainauksia ja jopa yksittäisiä sanoja kontekstista.

                        Ei vetämistä: ihmiset kunnioittivat hallintoa: näin Stalin sanoi
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 10. marraskuuta 2019 klo 08
                        -1
                        Lainaus: Olgovich
                        Ei vetämistä: ihmiset kunnioittivat hallintoa: näin Stalin sanoi

                        Ulosvetäminen ei tapahdu vain tekstistä vaan myös ajasta.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 10. marraskuuta 2019 klo 10
                        -1
                        Lainaus: Alexander Green
                        Ulosvetäminen ei tapahdu vain tekstistä vaan myös ajasta.

                        Olet hauska: kun sinut työnnetään seinää vasten, aloitat yleisen tyhjän puheen.
                      4. Alexander Green
                        Alexander Green 10. marraskuuta 2019 klo 12
                        0
                        Lainaus: Olgovich
                        Lainaus: Alexander Green
                        Ulosvetäminen ei tapahdu vain tekstistä vaan myös ajasta.

                        Olet hauska: kun sinut työnnetään seinää vasten, aloitat yleisen tyhjän puheen.

                        Toivottavasti olet jo lukenut yllä olevan kansanviisauden nauruista ilman syytä....
      2. parusnik
        parusnik 7. marraskuuta 2019 klo 19
        +1
        Ajatus perustuslakia säätävästä kokouksesta ei ollut huono helmikuussa 1917
        ... Mutta väliaikainen hallitus ei koskaan kutsunut sitä koolle ..
        Ja vuonna 1918 se oli jo mätä.
        ...Эсеровское большинство УС, созванного большевиками, не захотело даже одобрить Декрет о Земле, созданный эсерами и до работанный большевиками...Оно уже было тухлым...Не люблю альтернатив,но представьте , если бы УС одобрило Декрет о Земле,отклонив остальные советские декреты принятые на тот момент Советской властью,как и куда покатилась история?Варианты и не предлагаю их много...Но терзают мысли, что советская власть не удержалась...Тут надо отдать должное прагматизму большевиков, приняв Декрет о Земле, они четко понимали, созывая УС,что ни один советский декрет, в том числе о Земле не будет принят и одобрен УС...
        1. abc_alex
          abc_alex 7. marraskuuta 2019 klo 20
          -4
          Lainaus parusnikilta
          USA hyväksyi Maapallo-asetuksen, hylkäsi muut neuvostohallituksen tuolloin hyväksymät neuvostosäädökset, miten ja minne historia meni?En tarjoa monia vaihtoehtoja... Mutta minua piinaavat ajatukset, jotka Neuvostoliitto ei voinut vastustaa ...


          Olet hieman hämmentynyt. Neuvostoliitoilla oli vuonna 1918 melko heikko suhde bolshevikeihin. Lähes kaikkialla Neuvostoliitto oli menshevikkien ja sosialistivallankumouksellisten käsissä. Porvarilliset ja kansallismieliset puolueet olivat merkittävästi edustettuina. Periaatteessa USA voisi julistaa porvarillisen tasavallan, mutta todellinen kaksoisvallan tilanne Venäjällä oli jo olemassa ja kansa äänesti massalla neuvostoliittoa. He olivat yksinkertaisesti ymmärrettävämpiä suurimmalle osalle väestöstä: heidät valittiin suoraan ja heidän annettiin kutsua valittu varajäsen milloin tahansa. Joten todennäköisimmin neuvostoliitto olisi murskaanut porvarillisen tasavallan.
    3. Sahar Medovich
      Sahar Medovich 7. marraskuuta 2019 klo 14
      +2
      Lainaus: Olgovich
      Mikä koskettava punaisten YKSITYS kaiken russofobisen roskan kanssa: he yhdistyivät KAIKKIEN Venäjän vihaajien kanssa pyrkien repimään sen riekaleiksi.

      Результат - Россия восстановлена в практически прежних границах.

      Mitä valkoiset teki?
      "He taistelivat bolshevikkien kanssa, taistelivat ukrainalaisten ja Georgian ja Azerbaidžanin kanssa, ja vain vähän ei riittänyt taistelun aloittamiseen kasakkojen kanssa, jotka muodostivat puolet armeijastamme ja juottivat yhteytensä taistelukentillä oleviin säännöllisiin yksiköihin. Heidän verellään. Tämän seurauksena, julistaessaan yhtenäisen, suuren ja jakamattoman Venäjän, he tulivat siihen tulokseen, että he erottivat kaikki bolshevikkien vastaiset Venäjän joukot ja jakoivat koko Venäjän useisiin sotiviin kokoonpanoihin "(P.N. Wrangel).
      Тогда они проиграли. А в наше время....Ваши слова: "Посмотрите какой флаг над Кремлем". Потому и границы у России сейчас как в 17-м веке. Выиграли бы белые век назад - 17-й век наступил бы тогда. В лучшем случае. pysäkki
      1. Olgovich
        Olgovich 8. marraskuuta 2019 klo 11
        -2
        Lainaus: Sahar Medovich
        Tulos - Venäjä palautettu käytännössä samoissa rajoissa.

        Tällä maalla ei ollut MITÄÄN tekemistä Venäjän kanssa: katso tämän päivän VENÄJÄN rajat.
        Lainaus: Sahar Medovich
        Sitten he hävisivät. Ja meidän aikanamme... Sanasi: "Katso Kremlin yllä olevaa lippua." Siksi Venäjän rajat ovat nyt kuin 17-luvulla. Jos valkoiset olisivat voittanut sata vuotta sitten, 17-luku olisi tullut silloin. Paras skenaario

        Syy-suhteet ovat tuntemattomia, kyllä: muistutan teitä kronologiasta: VOR, 15 valtion liitto, Venäjän rajat, 17-luku , luotu klo 1917-1940 venäläiset salamurhaajat.

        Koulu auttaa sinua skleroosiin. hi
        1. Alexander Green
          Alexander Green 8. marraskuuta 2019 klo 17
          0
          Lainaus: Olgovich
          Koulu auttaa sinua skleroosiin.

          Ja sinä sairaalassa hysteriasta.
          1. Olgovich
            Olgovich 9. marraskuuta 2019 klo 07
            -2
            Lainaus: Alexander Green
            Ja sinä sairaalassa hysteriasta.

            Vain FAKTAT Venäjän tuhosta annetaan, ahtaa kronologiaa taas: VOR, 16 valtion liitto, Venäjän rajat 17-luvulla (Venäjän tuhoajien luoma vuosina 1917-1940)
            1. Alexander Green
              Alexander Green 9. marraskuuta 2019 klo 11
              0
              Lainaus: Olgovich
              Pelkkää FAKTAA

              Это не факты, это бред больного воображения.
              1. Olgovich
                Olgovich 9. marraskuuta 2019 klo 12
                0
                Lainaus: Alexander Green
                Nämä eivät ole tosiasioita, ne ovat sairaan mielikuvituksen harhaluuloja.

                hölynpölyä on se tyhjyys tai valhe, että näiden FAKTOJEN sijaan oli olemassa ns. pöllöt. "tarinoita"
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 9. marraskuuta 2019 klo 16
                  0
                  Lainaus: Olgovich
                  hölynpölyä on se tyhjyys tai valhe, että näiden FAKTOJEN sijaan oli olemassa ns. pöllöt. "tarinoita"

                  Никакой лжи не было, это была наша счастливая жизнь, и если какие-то факты по-пусту не муссировались в СМИ, так это делалость с целью единения всех наций в единое государство, а теперь что, вытянули на свет божий, например, празднование взятие Казани, сразу подняли головы татарские националисты. Зачем ковырять зажившее, новых болячек мало? А то что вы называете фактами, это бред вашего учителя Геббельса..
                  1. Olgovich
                    Olgovich 10. marraskuuta 2019 klo 10
                    -3
                    Lainaus: Alexander Green
                    Ei ollut valheita

                    lol
                    .
                    Esimerkkejä ilkeistä valheista - MILJOONAA, olen antanut monta kertaa
                    Lainaus: Alexander Green
                    b, ja jos on faktoja ei liioiteltu turhaan tiedotusvälineissä tämä tehdään tavoitteena yhdistää kaikki kansat yhdeksi valtioksi

                    1. Op-pa. jo tunnistettu. että valhe totuuden sijaan

                    2. Ei teidän on sinun päätettävissäsi, mitä ihmiset tietävät ja mitä eivät: hakkaa nenääsi kirveellä!
                    Kaikki ihmiset ovat TASA-ARVOJA oikeuksiltaan, mukaan lukien tiedot.
                    Lainaus: Alexander Green
                    Miksi valita parantuneita, uusia haavaumia on vähän?

                    Etkö ole vielä saanut sitä? EI TOISTA tätä kauhua.
                    Lainaus: Alexander Green
                    Ja se, mitä kutsut faktoiksi, on opettajasi Goebbelsin hölynpölyä.

                    Ja kiellät, etkä chattaile turhaan. 33-vuotiaana miljoonat kuolivat nälkään, ja joku kutsui heitä tuolloin ... varakkaiksi ihmisiksi. Ei sanoja....
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 10. marraskuuta 2019 klo 12
                      +1
                      Sinun kanssasi on turha väitellä, koska et edes ymmärrä lukemaasi.
                      Tässä on esimerkki sairaasta mielikuvituksestasi.
                      Lainaus: Olgovich
                      Lainaus: Alexander Green
                      b, ja jos joitain tosiasioita ei turhaan liioiteltu tiedotusvälineissä, niin se tehtiin tarkoituksena yhdistää kaikki kansat yhdeksi valtioksi

                      1. Op-pa. jo tunnistettu. että valhe totuuden sijaan


                      Из какого пальца вы высосали свой вывод моего признания: "что ЛГАЛИ вметсо правды"?
                      Ja niin sinulla on kaikki, joten sinun täytyy kiireesti mennä "osastolle numero 6".
                      1. Olgovich
                        Olgovich 11. marraskuuta 2019 klo 07
                        -2
                        Lainaus: Alexander Green
                        Mistä sormesta imit johtopäätöksesi tunnustuksestani: "että valehtelit totuutta vastaan"?

                        Skleroosi on parantumaton:
                        Lainaus: Alexander Green
                        b, ja jos on tosiasiameitä ei liioiteltu mediassa turhaan, joten tämä tehdään tavoitteena yhdistää kaikki kansat yhdeksi valtioksi

                        Mikä tämä on?
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 11. marraskuuta 2019 klo 20
                        +1
                        Lainaus: Olgovich
                        Skleroosi on parantumaton:..... Mikä se on?

                        Tyhmyys on myös parantumaton. "... tosiasioita ei liioiteltu mediassa turhaan..." - означает, что факты известны, но, в отличие от вас, их не смаковали в СМИ, чтобы не ражигать страсти для разрушения общества.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 12. marraskuuta 2019 klo 10
                        -2
                        Lainaus: Alexander Green
                        Tyhmyys on myös parantumaton. ".

                        Ek olet itsekriittinen ... No, sinä tiedät paremmin hi
                        Lainaus: Alexander Green
                        ..tosiasioita ei liioiteltu mediassa turhaan... "- tarkoittaa, että tosiasiat tiedetään, mutta toisin kuin te, niitä ei maistettu mediassa, jotta ei lietsoisi intohimoa yhteiskunnan tuhoamiseen.


                        Ei, tämä tarkoittaa, että he piilottelivat aivan kauhean totuuden ihmisiltä ja valehtelivat miljoonista... hyvin toimeen tulleista, mutta jostain syystä nälkään kuolleista ihmisistä.

                        Kuinka monta sekuntia olisit pysynyt vallassa, jos olisit kertonut totuuden ja sallinut vaalit?


                        Muistutan teitä: EI ole sinun asiasi päättää, mitä tietää ja mitä ei.
                      4. Alexander Green
                        Alexander Green 12. marraskuuta 2019 klo 18
                        0
                        Lainaus: Olgovich
                        Ek olet itsekriittinen ... No, sinä tiedät paremmin

                        Этот комментарий лишний раз убеждаюет, что вы окончательно впали в детство.
  4. Naz
    Naz 7. marraskuuta 2019 klo 08
    +7
    Hyvää 7. marraskuuta! Hurraa toverit!
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 09
      +1
      Kiitos! Ja hyvää vappua sinulle! hi
  5. Sergey Sergeevics
    Sergey Sergeevics 7. marraskuuta 2019 klo 08
    +1
    Один из тех уважаемых и достойных людей, который свою преданность показал и проявил наделе, к своей любимой Родине. Вечная ему память, чтобы все знали и помнили, что у нас были такие выдающиеся Герои!
    1. abc_alex
      abc_alex 7. marraskuuta 2019 klo 10
      +2
      Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
      Yksi niistä kunnioitetuista ja arvoisista ihmisistä, jotka osoittivat antaumuksensa ja osoittivat omistautumisensa rakkaalle isänmaalle. Ikuinen muisto hänelle, jotta kaikki tietävät ja muistavat, että meillä oli niin upeita sankareita!


      Вы про Деникина? Тут сложный вопрос. Офицер он был хороший и по-своему, патриот, но влез в такие сложные политические процессы, в которых не мог разобраться. По сути дела он стал флагом и дубиной дела, заведомо обречённого в силу отсутствия идеи и адекватного понимания причин событий. Нудно ли его помнить -- да. Нужно ли уважать -- да. Нужно ли превозносить -- нет. Не в своё дело он полез.
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 10
        +7
        abc_alex (Aleksey) Onko tylsää muistaa häntä - kyllä.
        Sinun täytyy muistaa, olen samaa mieltä, historia yleensä on tiedettävä ja muistettava!
        Pitääkö minun kunnioittaa - kyllä.
        Kunnioitetaanko petturia? Kuka kutsui Yhdysvaltoja sotaan kotimaataan ja sen kansaa vastaan? "Kunnioitakaamme" sitten kaikkia ja Krasnovia ja Shkuroa ja Vlasovia, mutta millaisia ​​he ovat myös "isänmaalaisia ​​omalla tavallaan" ... ?!
      2. Sergey Sergeevics
        Sergey Sergeevics 7. marraskuuta 2019 klo 10
        0
        Puhutko Denikinistä?
        Kyllä.
        Hän oli hyvä upseeri ja omalla tavallaan isänmaallinen,
        Aivan oikein, hän oli arvoinen upseeri ja isänmaallinen, joka ei antanut maataan ja puolusti sen etuja viimeiseen asti, ja monet yksinkertaisesti ottivat sen ja lähtivät.
        Jouduin niin monimutkaisiin poliittisiin prosesseihin, joita en voinut ymmärtää.
        Hän oli siis sotilas ja hänen täytyi puolustaa näitä monimutkaisia ​​prosesseja. Joten - kun sisällissota oli jo käynnissä, ja hänen täytyi turvautua tähän saadakseen vallan maahan ja pelastaakseen sen.
        Itse asiassa hänestä tuli asian lippu ja nuija, joka oli ilmeisesti tuomittu idean ja tapahtumien syiden riittävän ymmärryksen puutteen vuoksi.
        Ei, hän puolusti tsaarin valtakunnassa eläneiden ihmisten etuja ja säilytti maan koskemattomuuden.
        Onko tylsää muistaa - kyllä. Pitääkö minun kunnioittaa - kyllä.
        Tämän sanoit oikein. Tämä on myös meidän historiamme, eikä sitä pidä unohtaa sankareineen.
        Onko tarpeen kehua - ei.
        Kukaan ei ylistä häntä, kirjoitan tosiasiat, jotka oli ja jotka on annettu, enkä jonnekin kirjoihin.
        Hän ei välittänyt omista asioistaan.
        Hän oli sotilas, joka aikoinaan vannoi valan, joka sanoo: suojella ja suojella maataan ja hallitsijaansa. Joten hän teki tämän, ja hänelle nämä sanat eivät olleet tyhjä paikka.
        1. abc_alex
          abc_alex 7. marraskuuta 2019 klo 14
          +1
          Lainaus: Alexander Suvorov
          Kunnioitetaanko petturia? Kuka kutsui Yhdysvaltoja sotaan kotimaataan ja sen kansaa vastaan?

          Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
          Ei, hän puolusti tsaarin valtakunnassa eläneiden ihmisten etuja ja säilytti maan koskemattomuuden.


          Täällä ei ihan niin ole. Uskaltaisin väittää, että me ja monet muut emme ymmärrä valkoisten upseerien motivaatiomotiiveja aivan oikein. Kaikki heistä eivät taistelleet punaisia ​​vastaan ​​poliittisista syistä. Tosiasia on, että vuodesta 1916 lähtien venäläisillä upseereilla oli vahvat epäilyt, että keisarillinen eliitti oli petoksellinen. Yleensä armeija ja väestö etsivät erittäin vakavasti pettureita, koska Venäjän armeijan tappiota oli vaikea selittää. Siksi armeija ei tukenut H2:ta ja sen kukistaminen oli itse asiassa kenraalien salaliitto. Varsinkin sai vaimonsa H2.
          Siksi bolshevikkeja syytettiin vastoin tervettä järkeä petoksesta ja työstä saksalaisten hyväksi. Tyhmyyttä tietysti, mutta se oli hyvin yksinkertainen ja luotettava tapa heikentää heidät nopeasti ja jyrkästi.
          Siksi monille valkoisille upseereille sota punaisten kanssa oli jatkoa ensimmäiselle maailmansodalle, mutta vain "rintamalla sisäänpäin". Kolchak ja Denikin olivat nimenomaan upseereita ja he jatkoivat taistelua "saksalaisten kanssa", he olivat erittäin kaukana poliittisista ohjelmista ja valtion rakentamisesta.

          Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
          Hän oli sotilas, joka aikoinaan vannoi valan, joka sanoo: suojella ja suojella maataan ja hallitsijaansa. Joten hän teki tämän, ja hänelle nämä sanat eivät olleet tyhjä paikka.


          Ongelmana on, että armeija ei ole vasara, et voi vain lyödä heitä siellä, missä he sanovat. Kyllä, ja sisällissota on vaikeampaa kuin naulojen lyöminen. Valkoiset tietysti puolustivat sen maan tavanomaista tapaa, jolle he vannoivat uskollisuutta. MUTTA loppujen lopuksi punaisilla oli samat upseerit ja he myös vannoivat valan Venäjälle ja uskoivat myös, etteivät olleet rikkoneet sitä.

          Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
          Kuinka hän saattoi kutsua taistelemaan isänmaan kanssa? Tiedätkö edes mikä on isänmaa? Todennäköisesti ei, koska kirjoitat tuollaista hölynpölyä. Hän ei vaatinut sotaa isänmaan kanssa, ja kuinka se on ylipäätään mahdollista, tutkit ensin tätä sanaa ja mitä se tarkoittaa.


          No, se vain voisi. Denikin neuvoi Yhdysvaltain tiedustelupalveluita taistelussa Neuvostoliittoa vastaan. Mukaan lukien edisti ajatusta Neuvostoliiton taloudellisesta saarrosta. Tämä on vuonna 1946, jolloin Neuvostoliitto oli toipumassa sodasta. Itse asiassa hän edisti ajatusta maan taloudellisesta kuristamisesta. En tiedä kuinka paljon tämä sopi hänen isänmaallisen logiikkaan, mutta rehellisesti sanottuna kaikki tämä ei tuottaisi iloa Neuvostoliiton kansalle, venäläisille.
          1. Sergey Sergeevics
            Sergey Sergeevics 7. marraskuuta 2019 klo 14
            0
            Вот у Вас лично, написано практически все по-сути, многое из которого, так и было на деле, если брать все это из истории.
    2. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 10
      +6
      SERGEY SERGEEVICS (SERGEY SERGEEVICS)
      Yksi niistä kunnioitetuista ja arvoisista ihmisistä, jotka osoittivat antaumuksensa ja osoittivat omistautumisensa rakkaalle isänmaalle.
      Kyllä, hän näytti minulle kuinka. Hän "rakasti" isänmaataan niin paljon, että kutsui Yhdysvaltoja sotaan juuri tämän isänmaan kanssa, "rakkaus" on hyvä, ei voi sanoa mitään!
      Ikuinen muisto hänelle, jotta kaikki tietävät ja muistavat, että meillä oli niin upeita sankareita!
      No, mitkä petturit itse, sellaisia ​​ovat "sankarisi" ...
      1. Sergey Sergeevics
        Sergey Sergeevics 7. marraskuuta 2019 klo 10
        -4
        Kyllä, hän näytti minulle kuinka. Hän "rakasti" isänmaataan niin paljon, että kutsui Yhdysvaltoja sotaan juuri tämän isänmaan kanssa, "rakkaus" on hyvä, ei voi sanoa mitään!
        Kuinka hän saattoi kutsua taistelemaan isänmaan kanssa? Tiedätkö edes mikä on isänmaa? Todennäköisesti ei, koska kirjoitat tuollaista hölynpölyä. Hän ei vaatinut sotaa isänmaan kanssa, ja kuinka se on ylipäätään mahdollista, tutkit ensin tätä sanaa ja mitä se tarkoittaa.
        No, mitkä petturit itse, sellaisia ​​ovat "sankarisi" ...
        Ei, se on sinun. Kun kirjoitat punaisten sankaruudesta, jonka petit ja teet niin edelleen.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 11
          +7
          SERGEY SERGEEVICS (SERGEY SERGEEVICS)
          Kuinka hän saattoi kutsua taistelemaan isänmaan kanssa?
          No, kyllä, sinulla on isänmaan käsite, onko siellä ilmeisesti siellä missä on lämpimämpää? Minulle Isänmaa on paikka, jossa synnyit! Ja Denikin syntyi Ingušian tasavallassa, josta tuli myöhemmin Neuvostoliitto, mutta tämä on Isänmaa! Ja hän kehotti Yhdysvaltoja sotaan Venäjän ja Neuvostoliiton kanssa. Vai asuivatko väärät ihmiset Neuvostoliitossa ja voidaanko heidät mielestäsi tuhota? Kristallileipurillamme on hyviä ideoita, heillä on aina väärät ihmiset. Siksi nämä ihmiset menivät bolshevikkien puoleen, eivätkä leipomosi korruptoituneiden roskien takia.
          1. Sergey Sergeevics
            Sergey Sergeevics 7. marraskuuta 2019 klo 11
            -5
            No, kyllä, sinulla on isänmaan käsite, onko siellä ilmeisesti siellä missä on lämpimämpää?
            Kirjoitat nyt itsestäsi etkä tiedä näiden sanojen koko merkitystä.
            Vai asuivatko väärät ihmiset Neuvostoliitossa ja voidaanko heidät mielestäsi tuhota?
            Ja että tsaarin valtakunnassa eivät eläneet ihmiset, jotka puhdistettiin puhtaiksi, vaan jotka onnistuivat selviytymään, sitten heidät karkotettiin leireille?
            Ja Denikin syntyi Ingušian tasavallassa, josta tuli myöhemmin Neuvostoliitto, mutta tämä on Isänmaa!
            Kuulet itsesi, mistä puhut ja kirjoitat Miten voit taistella maan, metsän kanssa? Hän luultavasti kehotti bolshevikkeja tuhoamaan eikä taistelemaan maan ja metsän kanssa.
            Kristallileipurillamme on hyviä ideoita, heillä on aina väärät ihmiset.
            Ja mitä käsityksiä sinulla on, kun kansasi ajettiin leireille, jotka taistelivat punaisten puolesta, sinun puolestasi, ja sitten ne turhaan poistettiin.
            Siksi nämä ihmiset menivät bolshevikkien puoleen, eivätkä leipomosi korruptoituneiden roskien takia.
            Народ пойти -то пошел за большевиков, а чем потом большевики им за это оплатили лагерями и расстрелами.
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 12
              +3
              SERGEY SERGEEVICS (SERGEY SERGEEVICS)
              Ja mitä käsityksiä sinulla on, kun kansasi ajettiin leireille, jotka taistelivat punaisten puolesta, sinun puolestasi, ja sitten ne turhaan poistettiin.

              Ihmiset hakivat bolshevikit, ja sitten bolshevikit maksoivat heille leireillä ja teloituksilla.
              No, sitten kaikki on selvää eikä kiinnosta minua kanssasi. Taas yksi liberaali klisee leireistä ja muusta hölynpölystä...
              Se olet
              Rakas, en juonut veljeyttä sinun kanssasi, enkä aio istua yhdellä hehtaarilla.
              1. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 7. marraskuuta 2019 klo 12
                -3
                No, sitten kaikki on selvää eikä kiinnosta minua kanssasi. Taas yksi liberaali klisee leireistä ja muusta hölynpölystä...
                Tosiasia on, että olet sama liberaali, joka piileskelee bolshevikkien ja Neuvostoliiton taakse kirjoittaaksesi tällä verukkeella, että meillä on kaikki huonosti ja kauheasti.
                Rakas, en juonut veljeyttä sinun kanssasi, enkä aio istua yhdellä hehtaarilla.
                Sinun kaltaisten ihmisten kanssa tämäkin on paljon sinulle, ja voit jättää nämä esittelyt itsellesi. Et ole vielä ansainnut kunnioitustani päästäksesi liikkeelle, joten istu hehtaarillesi, niin olet aina mukanasi.
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 7. marraskuuta 2019 klo 12
                  +1
                  SERGEY SERGEEVICS (SERGEY SERGEEVICS) Et ole vielä ansainnut kunnioitustani päästäksesi liikkeelle, joten istu hehtaarillesi ja olet aina mukanasi.
                  No, leipurien keskuudessa "kulttuuri" ryntää kaikista halkeista, muuten entä valkoinen luu, sininen veri, kansan väri, niin sanotusti, kyllä, herra? Vasta nyt, toveri Lenin sanoi sinusta hyvin tarkasti, että venäläinen älymystö ei ole kansan väri, vaan kansakunnan pässi, ja te olette kaikki niin jaloja ja älykkäitä meidän kanssamme, eikö niin?
                  1. Sergey Sergeevics
                    Sergey Sergeevics 7. marraskuuta 2019 klo 12
                    -2
                    Kuinka niin! omat sanasi on kirjoitettu
                    No, sitten kaikki on selvää eikä kiinnosta minua kanssasi.
                    Sen lisäksi, että et ymmärrä sosialismia, kumoat myös omat sanasi. naurava Voi hyvin.
                    No, leipurien keskuudessa "kulttuuri" ryntää kaikista halkeista, muuten entä valkoinen luu, sininen veri, kansan väri, niin sanotusti, kyllä, herra?
                    Asiakirjojen mukaan kyllä, monet pitivät heitä tsaarin valtakunnassa valkoisena luuna, he olivat venäläisiä, miksi heidät piti puhdistaa kokonaan ja karkottaa leireille, jos monet heistä vapaaehtoisesti siirtyivät punaisiin.
                    Vasta nyt, toveri Lenin sanoi sinusta hyvin tarkasti, että venäläinen älymystö ei ole kansan väri, vaan kansakunnan pässi, ja te olette kaikki niin jaloja ja älykkäitä meidän kanssamme, eikö niin?
                    Hän sanoi paljon ja mitä hyötyä siitä on, jos he tuhosivat oman maansa.Ja nyt te olette liberaalit tämän takana ja piiloudutte sanomaan ja moittelemaan, että meillä on kaikki pahaa ja kauheaa.
                  2. abc_alex
                    abc_alex 7. marraskuuta 2019 klo 20
                    -3
                    Lainaus: Alexander Suvorov
                    Vain toveri Lenin sanoi sinusta erittäin tarkasti, että venäläinen älymystö ei ole kansakunnan väri


                    No miksi yleistää? Yleisesti ottaen Lenin ei tarkoittanut koko venäläistä älymystöä, vaan hyvin erityisiä yksilöitä, joilla oli erittäin selkeä asema. Luimme kirjeestä Gorkylle:


                    On väärin sekoittaa kansan "älylliset voimat" porvarillisten intellektuellien "voimiin". Otan Korolenko heidän mallikseen: luin äskettäin hänen elokuussa 1917 kirjoitetun pamfletin Sota, isänmaa ja ihmiskunta. Korolenko on loppujen lopuksi "lähes-kadettien" paras, melkein menshevikki. Ja mikä alhainen, alhainen, ilkeä imperialistisen sodan puolustaminen sokerittomilla lauseilla peitettynä! Säälittävä kauppias, porvarillisten ennakkoluulojen valloittama! Tällaisille herroille imperialistisessa sodassa kuollut 10 000 000 ihmistä on tuen arvoinen syy (teoilla, sokerisilla lauseilla "sotaa vastaan"), kun taas satojen tuhansien kuolema oikeudenmukaisessa sisällissodassa maanomistajia ja kapitalisteja vastaan ​​aiheuttaa ahs. , oho, huokaa, hysteeriaa.

                    Ei. Tällaisten "lahjakkuuksien" ei ole synti viettää viikkoja vankilassa, jos tämä on tehtävä salaliittojen (kuten Krasnaja Gorka) ja kymmenien tuhansien kuoleman estämiseksi. Ja olemme paljastaneet nämä kadettien ja "lähes-kadettien" salaliitot. Ja tiedämme, että kadetteja lähellä olevat professorit auttavat salaliittolaisia ​​koko ajan. Se on tosiasia.

                    Työläisten ja talonpoikien älylliset voimat kasvavat ja vahvistuvat taistelussa kukistaakseen porvariston ja sen kumppanit, älymystön, pääoman lakeja, jotka kuvittelevat olevansa kansan aivot. Itse asiassa tämä ei ole aivot, vaan g ...

                    Maksamme keskimääräistä korkeampia palkkoja "älyllisille voimille", jotka haluavat tuoda tiedettä ihmisille (eikä palvella pääomaa). Se on tosiasia. Me suojelemme heitä."
  6. Yaik-kasakka
    Yaik-kasakka 7. marraskuuta 2019 klo 17
    0
    hyökkäyksen eturintamassa olivat upseerirykmentit - Kuban, Ossetia, Kabardia

    Mikä "ossetialaisista" rykmenteistä oli upseeri? Kuinka monta siellä oli?
    Itse asiassa "Ossetian upseerirykmenttiä" ei ollut olemassa tänä aikana ...

    Tämä teos ja sitä seuraavat A. Samsonov lainasi merkitykseltään tietyltä Shambarovilta ("Belogvardeyshchina") - hyvin tunnettu sekaannus.
    Mitä järkeä on tehdä jälleen yhteenveto toissijaisista ja amatöörimäisistä teoksista, joissa on järjetön määrä virheitä ja epätarkkuuksia? Maksu?
  7. Boozer
    Boozer 7. marraskuuta 2019 klo 18
    -1
    Kiitos kirjoittajalle yksityiskohtaisesta artikkelista, mutta voisitko julkaista jotain Turkestanin ja Aktoben rintamalla ...
    1. Yaik-kasakka
      Yaik-kasakka 7. marraskuuta 2019 klo 18
      0
      Shambarov on jo kirjoittanut tästä))))
      Totuus on, että ainakin seistä, ainakin kaatua. Mutta toissijaisen tuotteen ystävät pitävät siitä, he pyytävät lisäravinteita)))
  8. Yaik-kasakka
    Yaik-kasakka 7. marraskuuta 2019 klo 20
    +3
    Luin täällä keskustelua, oli hauskaa. Suurin osa on chegevareja puoliksi shchorien kanssa, Neuvostoliiton antiikin rakastajia ja valkoisten syyttäjiä. Sinusta todella tuntuu kuin olisit NKP:n kongressissa, miljoonat ihmiset ovat täynnä ylpeyttä Leninin yliopistosta. Mutta valkoiset ovat sellaisia, valkoiset ovat sellaisia, mutta neuvostoliittolaiset ... hoo.

    Mutta minne kaikki nämä Neuvostoliiton patriootit menivät vuonna 1991, 5 miljoonan armeijan ja 20 miljoonan MVD-KGB:n kanssa, kun kolme humalaista m... kaa helposti likvidoi maan XNUMX miljoonan puolueen edessä? Lukivatko puolueen jäsenet Bebelin kirjeenvaihtoa Kautskyn kanssa vai seisoivatko he pesujauhejonossa? Mitä maksoi maa, joka on niin helppo tuhota?

    Bolshevikkien vallankaappauksen jälkeen kansallisen Venäjän puolesta (eikä ollenkaan monarkian puolesta) valkoiset lähtivät taistelemaan kansainvälistä utopiaa vastaan, he eivät pelänneet liittyä taisteluun, he olivat vähemmistössä, mutta sota jatkui lähes 4 vuotta, ja vuonna 1991 ei taisteltu pettureita vastaan ​​neuvostovallan edes pienestä partisaanijoukosta. No, ainakin zavaljaschenko Chapaev tai Felix Edmundych.
    И это уже - приговор истории. Окончательный. Не верите - спросите у Зюганова )))) А потрясание кулачками в интернете теперь, после отказа от борьбы тогда - лишь предмет для изучения истероидных комплексов постсоветского социума.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 7. marraskuuta 2019 klo 21
      0
      Lainaus: Yaik Cassack
      Bolshevikkien vallankaappauksen jälkeen kansallisen Venäjän puolesta (eikä ollenkaan monarkian puolesta) valkoiset lähtivät taistelemaan kansainvälistä utopiaa vastaan, he eivät pelänneet liittyä taisteluun, he olivat vähemmistössä, mutta sota jatkui lähes 4 vuotta, ja vuonna 1991 ei taisteltu pettureita vastaan ​​neuvostovallan edes pienestä partisaanijoukosta. No, ainakin zavaljaschenko Chapaev tai Felix Edmundych.

      Белые сражались за свои привелегии, за свою частную собственность, которую национализировала Советская власть. Из-за своей жадности они за 4 года гражданской войны уничтожили всю инфраструктуру России, погубили массу людей.

      В 1991 году были и советские люди, были и коммунисты, которые были против переворота, но они понимали, что массовое сознание советского народа к этому было готово, его оболванивали начиная с перестройки.

      Ja mitä tehdä, kun suurin osa ihmisistä myöntyi tähän vimmaan? Aloitetaan sota ihmisiä vastaan ​​kuin valkoiset? Taas tuhota koko infrastruktuuri ja tappaa paljon ihmisiä?
      Osallistutko terroriin?

      Нет, это не методы коммунистов. Коммунисты понимали, что темные массы учатся на собственном опыте. И действительно народы всех бывших республик СССР уже сегодня поняли. как их взули с приватизацией. Так что с приговором вы поторопились. Классовая борьба еще только разгорается.
      1. Olgovich
        Olgovich 8. marraskuuta 2019 klo 11
        -5
        Lainaus: Alexander Green
        Ei, nämä eivät ole kommunistisia menetelmiä. Kommunistit ymmärsivät, että pimeät massat oppivat omasta kokemuksestaan.

        70 vuotta opetuksistasi ja kaikki...pimeää?! pelay lol naurava
        1. Alexander Green
          Alexander Green 8. marraskuuta 2019 klo 17
          0
          Lainaus: Olgovich
          70 vuotta opetuksistasi ja kaikki... pimeää?

          А вы забыли, как вы и ваши стороники обрушили на народ кучу клеветы и вранья и предлагали "сладкую" жизнь как на Западе. Тут у кого хочешь крына поедет.
          1. Olgovich
            Olgovich 9. marraskuuta 2019 klo 07
            -3
            Lainaus: Alexander Green
            Ja unohdit kuinka sinä ja kannattajasi sait alas joukon panettelua ja valheita ihmisille ja tarjosi "makeaa" elämää kuin lännessä. Täällä kuka tahansa haluaa mennä krynaan.

            Et vastannut kysymykseen: 70 vuodessa pystyit kouluttamaan TUMMIA ihmisiä?
            Häpeä....
            1. Alexander Green
              Alexander Green 9. marraskuuta 2019 klo 11
              0
              Lainaus: Olgovich
              Et vastannut kysymykseen: 70 vuodessa pystyit kouluttamaan TUMMIA ihmisiä?

              И смогли, и воспитали, и победили в войне открытого врага, и многие отдали за Советскую Родину свои жизни, а вот недобитые враги Советской власти, которые отсиделись в щелях или в Гулаге, остались живы и потом всю свою ненависть к советскому строю передали своим потомкам, которые ко времени перестройки расплодились, как тараканы, пролезли во все структуры совесткого государства, вылили весь свой бред на советский народ, разрушили государство, завхватили общенародную собственность, и ведут политику на вымирание простого народа.
              1. Olgovich
                Olgovich 9. marraskuuta 2019 klo 13
                -2
                Lainaus: Alexander Green
                Ja he pystyivät, kasvattivat ja voittivat avoimen vihollisen sodassa, ja monet antoivat henkensä Neuvostoliiton isänmaan puolesta

                Että kutsuit ihmisiä TUMMAKSI, oletko jo unohtanut?! Vastaa sanoistasi!

                Ihmiset taistelivat isänmaan puolesta. Ja kun oli tarpeen taistella "neuvoista", KUKAAN ei noussut seisomaan, katso. 1991
                Lainaus: Alexander Green
                jotka istuivat halkeamissa tai Gulagissa, pysyivät hengissä ja siirsivät sitten kaiken vihansa neuvostojärjestelmää kohtaan jälkeläisilleen, jotka perestroikan aikaan lisääntyivät kuin torakoita, ryömivät kaikkiin neuvostovaltion rakenteisiin, vuodattivat kaiken hölynpölyä neuvostokansalle, tuhosivat valtion, valloittivat julkista omaisuutta ja harjoittavat tavallisten ihmisten sukupuuttoon tähtäävää politiikkaa.

                Joo. Hakatut altavastaajat lisääntyivät ja voittivat, ja lyömättömät oikeat kommunistit, HÄNDEN hallinnon ihanteellisissa olosuhteissa .....-kuoli ja taisteli. lol
                Mitä logiikkaasi vaivaa? lol
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 9. marraskuuta 2019 klo 16
                  0
                  Lainaus: Olgovich
                  Että kutsuit ihmisiä TUMMAKSI, oletko jo unohtanut?!

                  Ваше мышление слишком прямолинейное, чувствуется, что вы зубрили геометрию, поэтому вам диалектики перерождения и сдвига массового сознания народа в сторону буржуазной идеологии не понять. Вы с таким мышлением не видите очередного сдвига .мышления в сторону социалистических идей, так вы свой конец в очередной раз проспите.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 10. marraskuuta 2019 klo 07
                    0
                    Lainaus: Alexander Green
                    Ajatuksesi on liian suoraviivaista, tuntuu, että olet opetellut geometriaa ulkoa, joten et voi ymmärtää uudestisyntymisen dialektiikkaa ja kansan massatietoisuuden siirtymistä porvarilliseen ideologiaan. Tällaisella ajattelulla et näe uutta ajattelun muutosta kohti sosialistisia ideoita, joten nukut loppusi jälleen kerran.

                    Tyhjä chatter vastauksena ERITYISIIN tosiasioihin:
                    1 .. Hakatut nedobitki- lisääntyivät ja voittivat, ja lyömättömät oikeat kommunistit hallintonsa ihanteellisissa olosuhteissa .....-kuolivat ja taistelivat.
                    2. Ihmiset taistelivat isänmaan puolesta. Ja kun oli tarpeen taistella "neuvoista", KUKAAN ei noussut seisomaan, katso. 1991
                    3. Loukkasit kaikkia ihmisiä kutsumalla heitä ... TUMMAKSI (kun hän lähetti sinut)
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 10. marraskuuta 2019 klo 08
                      -1
                      Lainaus: Olgovich
                      Tyhjä chatter vastauksena ERITYISIIN tosiasioihin:

                      Kirjoitin sinulle jo, että suoraviivaisen ajattelusi vuoksi et pysty ymmärtämään yhteiskunnan dialektista kehitystä. Tunnen myötätuntoa sinua kohtaan, mutta en voi auttaa sinua, opettele dialektiikkaa, älä pidä marxilais-leninististä, opi Hegelin mukaan.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 10. marraskuuta 2019 klo 10
                        -1
                        Lainaus: Alexander Green
                        Kirjoitin jo sinulle sen sinun perusteella suoraviivaista kun ajattelet, et pysty ymmärtämään yhteiskunnan dialektista kehitystä.

                        Ваше криволинейное мышление позволяет Вам отвечать пустоболтовней на прямые конкретные вопросы и думать, что Вы... удачно вывернулись.
                        Hassua, totta! Joo
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 10. marraskuuta 2019 klo 12
                        0
                        Lainaus: Olgovich
                        hauska oikein

                        Смех без причины - признак ду-рачины. Народная мудрость
                      3. Olgovich
                        Olgovich 11. marraskuuta 2019 klo 07
                        -1
                        Lainaus: Alexander Green
                        nauru ilman syytä - tyhmän merkki. kansanviisaus

                        Ja YMMÄRRÄ se - Sinulle ei anneta, valitettavasti ....
                      4. Alexander Green
                        Alexander Green 11. marraskuuta 2019 klo 20
                        0
                        Lainaus: Olgovich
                        Ja YMMÄRRÄ se - Sinulle ei anneta, valitettavasti ....

                        Ymmärtääksesi syysi, sinun tulee makaamaan osastolla numero 6.
  9. Yaik-kasakka
    Yaik-kasakka 7. marraskuuta 2019 klo 22
    +1
    Lainaus: Alexander Green
    Valkoiset taistelivat etuoikeuksistaan, yksityisomaisuudestaan, jonka neuvostohallitus kansallisti. Ahneutensa vuoksi he tuhosivat koko Venäjän infrastruktuurin 4 vuoden sisällissodassa, tappoivat paljon ihmisiä.


    Minusta näyttää, että oikeinkirjoituksen opiskelun pitäisi edeltää monimutkaisempia aiheita, eikö niin?
    Ja halusivatko valkoiset yleismaailmallinen äänioikeus sen kapea etuoikeus?
    1. Alexander Green
      Alexander Green 8. marraskuuta 2019 klo 17
      +1
      Lainaus: Yaik Cassack
      Ja halusivatko valkoiset yleisen äänioikeuden kapeaksi etuoikeutekseen?

      Ja mitä se muuttaa? Heille tärkeintä olivat etuoikeudet ja omaisuus, ts. joka omistaa omaisuutta ja jolla on valtaa ja etuoikeuksia. ja kansanvaalit, jotta he valitsevat oman isäntänsä, joka on heidän linjansa useiden vuosien ajan. Mitä olemme esimerkiksi nähneet kaikkialla päivästä lähtien..
  10. Yaik-kasakka
    Yaik-kasakka 7. marraskuuta 2019 klo 22
    +1
    Lainaus: Alexander Green
    Vuonna 1991 oli neuvostoihmisiä, oli myös kommunisteja, jotka vastustivat vallankaappausta, mutta he ymmärsivät, että neuvostokansan massatietoisuus oli valmis tähän, heitä oli huijattu perestroikasta lähtien. Ja mitä tehdä, kun suurin osa ihmisistä antautui tälle vimmalle? Aloitetaan sota ihmisiä vastaan ​​kuin valkoiset? Taas tuhota koko infrastruktuuri ja tappaa paljon ihmisiä? Osallistutko terroriin?


    Olet nero! Tämä on uusi sana proletaarisen vallankumouksen teoriassa! Osoittautuu, että marxilaiset ovat aina valmiita luopumaan vallankumouksesta, jos joku on eri mieltä heidän kanssaan. Bernstein lepää.
    Правда как быть с тем, что большевиков на выборах в Учредительное собрание поддержало меньшинство, а они тем не менее смело решились на переворот и начали гражданскую войну? Это как-то не вяжется с вашим теоретическим вкладом в теорию пролетарской революции, не находите ли? Большинство в 1917 г. не поддалось большевистскому угару, это факт. Но это не смутило настоящих революционеров
    1. Alexander Green
      Alexander Green 8. marraskuuta 2019 klo 17
      +1
      Lainaus: Yaik Cassack
      Tämä on uusi sana proletaarisen vallankumouksen teoriassa! Osoittautuu, että marxilaiset ovat aina valmiita luopumaan vallankumouksesta, jos joku on eri mieltä heidän kanssaan. Bernstein lepää.
      Totta, entä se, että bolshevikkeja perustuslakikokouksen vaaleissa kannatti vähemmistö, mutta he päättivät kuitenkin rohkeasti vallankaappauksesta ja aloittivat sisällissodan? Tämä ei jotenkin sovi yhteen teoreettisen panoksesi kanssa proletaarisen vallankumouksen teoriassa, eikö niin?


      Вы плохо знаете марксизм. В таких случаях ваш единомышленник Одьгиевич отсылает в школу, но я отшлю вас к работе В.И. Ленина (ПСС,Т.30, С.282), где он пишет. что для победы социалистической революции необходимо иметь сочувствие масс. Аа в 1991 году головы народа были одурманены сладкими обещаниями либерастов - всем разбогатеть, не работая,поэтому они сочувствовали Ельцину, которого сбросили с моста.
  11. Yaik-kasakka
    Yaik-kasakka 7. marraskuuta 2019 klo 22
    +1
    Lainaus: Alexander Green
    Joten sinulla on kiire tuomion kanssa. Luokkataistelu syttyy edelleen.


    Joten miten luokkataistelun menestykset vuodesta 1991 laajenevat ja kasvavat? Milloin on odotettavissa sosialistista vallankumousta? Onko panssaroitu auto valmis Zjuganoville? Uljanovilla oli juhlat, mutta onko sinulla niitä? Vai kirjoitatko Genevestä?
    1. Alexander Green
      Alexander Green 8. marraskuuta 2019 klo 17
      +1
      Lainaus: Yaik Cassack
      Joten miten luokkataistelun menestykset vuodesta 1991 laajenevat ja kasvavat? Milloin on odotettavissa sosialistista vallankumousta?

      Kaikella on aikansa, huolehdi arjesta....
  12. Yaik-kasakka
    Yaik-kasakka 7. marraskuuta 2019 klo 22
    0
    Lainaus: Alexander Green
    Vuonna 1991 oli neuvostoihmisiä, oli myös kommunisteja, jotka vastustivat vallankaappausta, mutta he ymmärsivät, että neuvostokansan massatietoisuus oli valmis tähän, heitä oli huijattu perestroikasta lähtien.

    Se on sinusta kiinni, haluaisin uskoa sinua, mutta tässä on jonkinlainen absurdi. Epäjohdonmukaisuus. Neuvostoliiton tietoisuutta on rakennettu vuodesta 1917, yli 70 vuotta. Vihamieliset luokat tuhottiin, urhoolliset tšekistit ampuivat kenet se oli välttämätöntä ja ei välttämätöntä, elämästä tuli parempaa, elämästä tuli hauskempaa, ja tässä olet .... noin 3-4 vuoden perestroikan aikana kaikki meni pölyksi. Ja loppujen lopuksi ilman sortoa ja väliintuloa... Mutta entä puolue, KGB ja isänmaan uskolliset pojat? Onko heistä kaikista tullut pettureita?
    Mutta entä oikea ja edistynein marxismin tiede? Loppujen lopuksi hän uskoi, että sosialismi oli vihdoin voittanut, se oli edistyneempi muodostelma ja kapitalismin palauttamiselle ei ollut ehtoja.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 8. marraskuuta 2019 klo 17
      +1
      Lainaus: Yaik Cassack
      Se on sinun valintasi, haluaisin uskoa sinua, mutta tässä on jonkinlainen absurdi

      Ymmärtääksesi tämän, älä ole laiska lukemaan linkki:
      https://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-86
  13. Anmamalia
    Anmamalia 8. marraskuuta 2019 klo 22
    +3
    Без политики- просто штрихи к портрету деникинщины -в г. Азове в 1919-1920г существовал концлагерь для пленных красноармейцев , где от голода, холода и болезней погибло примерно 20тыс народа, а дикий отряд господина Икаева сделал зачистку в городе - по доносам повесил без суда и следствия и непонятно за что несколько горожан
  14. VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 11. marraskuuta 2019 klo 13
    0
    У белых просто не было единого командования.Деникин на юге ,Колчак в Сибири.Да и конечные цели после победы были разные.Часто они не согласовывали свои наступления. А Красная Армия победила за счёт апреля и обмана. Сколько крестьян воевало в Красной Армии. Они верили земля крестьянам ,заводы рабочим. Что крестьяне потом имели? Даже паспорта отобрали вплоть ,до хрущевских времён. Знали бы они бедные.