Sotilaallinen arvostelu

M4:n korvaaminen Yhdysvaltain armeijassa: ei HK416!

75
Muista, että Yhdysvaltain puolustusministeriö julkisti tarjouskilpailun aseet ja ampumatarvikkeita uudelleen aseistusohjelman puitteissa.




Monet tiedotusvälineet keskustelevat jo tästä uutisia, meillä on mielipide tästä aiheesta. Todennäköisesti tärkein tapahtuma pienaseiden maailmassa tähän mennessä. Samaa mieltä, Yhdysvaltain armeijan kaltaisen kolossin uudelleen aseistaminen ei ole tusinaa Armataa, jonka voit vapauttaa paraateja varten. Näillä summilla ei vain lapset, vaan myös aseseppien lastenlapset ja lastenlastenlapset voivat elää.

Koska itse asiassa liike alkoi vakavasti.

Yleisesti ottaen ajatus tylsän ja vanhentuneen M4:n korvaamisesta on vaivannut kaikkia Pentagonissa jo pitkään. Tässä ei ole mitään yliluonnollista, se on muutettava. 21-luvulla M4 on yleisesti ottaen jo vertaamaton mihinkään.

Etsiessämme korvaajaa päätimme samalla päivittää FN Herstal M249 -konekiväärin, eli SAW:n. Muuten, SAW on lyhenne sanoista Squad Automatic Weapon, "saw" on tässä melko onnistunut kirjainleikki. Ei mitään sellaista, vaihdamme kiväärin, on järkevää katsoa myös konekivääriä. Tietty logiikka on olemassa, varsinkin jos on valinnanvaraa malleja ja rahaa.

Rahan kanssa, kuten tiedätte, Yhdysvalloissa ei ole ongelmia sanasta "ehdottomasti", mallien kanssa ...

Vaihtoehtona harkittiin näytteitä, kuten HN416 M4:lle ja FN417 M249:lle, toivoen "painottaa" 7,62 kaliiperia konekivääriä.

M4:n korvaaminen Yhdysvaltain armeijassa: ei HK416!

Heckler&Koch HK416 A5 5,56



Heckler&Koch HK417 A2 7,62


Molemmissa aseen versioissa on mahdollisuus muuttaa piipun pituutta vaihtamalla. On syytä huomata, että H&K:n tyypit ovat epätoivoisia valloittamaan Yhdysvaltain armeijan markkinat, joten he tarjosivat jopa sellaisia ​​outoja ratkaisuja kuin XM-8, jonka piti yhdistää sekä kevyt konepistooli että rynnäkkökivääri.


XM-8



XM-8LMG


Kyllä, saksalaisten kokemus HK G36:sta voidaan jäljittää kokonaan.

Mikään ehdotetuista malleista ei kuitenkaan tyydyttänyt Pentagonia. Laajamittaista uudelleenaseistusta ei tapahtunut.

Puhutaan nyt tästä päivästä.

Tänään on vain vahvistettu tarve päivittää Yhdysvaltain armeijan sotilaan aseet. Tarve syntyi ja kasvoi ideaksi PEO (Program Executive Office) sotilasohjelmassa, joka on amerikkalainen hallitusorganisaatio, joka vastaa nopeasta prototyyppien valmistuksesta, hankinnasta ja laitteiden käyttöönotosta sotilailleen.

Sen tehtävänä on "kehittää, hankkia, toimittaa ja ylläpitää edullisia, integroituja huippuluokan laitteita parantaakseen sotilaiden määräävää asemaa armeijan operaatioissa tänään ja tulevaisuudessa."

Aluksi katsotaan, millaisen lupaavan kiväärikompleksin amerikkalaiset tilasivat itselleen. Puhumme NGSW-AR:sta (Next Generation Squad Weapon Automatic Rifle) - joukkueen uuden sukupolven automaattikivääristä ja vastaavasti NGSW-R:stä (Next Generation Squad Weapon Rifle) - uuden sukupolven ryhmäkivääristä.

Tarkastellaanpa yksityiskohtaisemmin kiväärien vaatimuksia.




Kaavioesitys NGSW:n teknisistä ominaisuuksista.


On syytä kiinnittää huomiota lyhenteen FY dekoodaukseen, jossa numero osoittaa vuoden, johon mennessä "kaiken pitäisi olla valmis". Aika nopea ohjelma.

Otteita tehtävänkuvauksesta NGSW-AR:n esimerkissä


Joten KPP (Key Performance Parameters) ovat avainparametreja, jotka ovat pakollisia suoritettavaksi osana toimeksiantoehtoja.

1. Vahvuus.
NGSW:n on kestettävä kemiallisia, radiologisia, biologisia ja sähkömagneettisia vaikutuksia.

2. Oppimisen helppous.
Mahdollisuus kouluttaa sotilaita palokoulutuksen puitteissa minimaalisella ajalla ja resursseilla.

3. Tarkkuus.
Järjestelmän tulee täyttää tehtävänkuvauksen suljetuissa liitteissä määritellyt tarkkuusvaatimukset.

4. Paino.
Maksimipaino (mukaan lukien taktiset varusteet) ei saa ylittää 5,4 kg (mieluiten enintään 3,6 kg) ilman ammuksia ja makasiinia.
5. Ammusten paino.
Ammusten painon on oltava vähintään 20 % pienempi kuin nykyisen ammuksen.

KSAa (Key System Attributes) - avainjärjestelmän attribuuttivaatimukset, joita suositellaan suoritettavaksi, mutta ne eivät ole tarpeeksi tärkeitä sisällyttääkseen KPP-luetteloon.

1. Luotettavuus.
Järjestelmän on toimittava kaikissa ilmasto-olosuhteissa (kylmä, kuumuus, normaalit olosuhteet, voimakas altistuminen hiekalle ja pölylle)
Tynnyrin resurssi tarkkuus-hajontasuhteessa on enintään 10% 10 000 laukausta kohti.

2. Tulinopeus.
Suositeltu tulinopeus on 108 laukausta minuutissa 9 minuuttia 16 sekuntia ja 300 laukausta syklisesti piippua vaihtamatta. Käännetään - tämä on niin kutsuttu taistelutulinopeus. Miksi juuri 9 minuuttia ja 16 sekuntia - toistaiseksi ilman kommentteja.

3. Kuvaustilat.
Ainakin automaattinen ja puoliautomaattinen palo. On suositeltavaa tarjota laukaisutila, jossa on 2 laukausta. Tulipalon tarkkuus automaattisessa ja puoliautomaattisessa tulipalossa on enintään 1 MOA.

Kilpailuun osallistuivat seuraavat yritykset: Textron Systems, General Dynamics Ordnance and Tactical Systems (GDOTS), VK Integrated Systems, Sig Sauer, Cobalt Kinetics.

Heckler & Koch, kuten näet, ei päässyt finaaliin. Voi ja ah, mutta totta. Ja tässä ovat finalistit.


NGSW-R MARSilta ja Cobaltilta



NGSW-AR MARSilta ja Cobaltilta



Merkkipatruuna verrattuna 5.56 ja 7.62 NATO:iin MARSilta ja Cobaltilta



VK Integrated Systemsin XR-68 ​​patentoidulla 6.8 Sherwood-patruunalla on tarjolla molemmille järjestelmille eri tynnyrin pituuksien ansiosta.



6.8 Sherwood



Textron Systemsin NGSW-R



Textron Systemsin NGSW-AR


Mutta ammusten kanssa Textronin kaverit ovat tulossa yhä mielenkiintoisemmiksi. He käyttivät monikaliiperista teleskooppipatruunajärjestelmää nimeltä Textron 6.8 CT ja 7.62 CT. Mutta puhumme patruunoista erikseen, täällä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi tilaa.





Aika rohkea päätös. Sillä ei ole mitään yhteistä kaiken ulkoisen samankaltaisuuden kanssa revolverin kanssa. Sen pääominaisuus on kaksinkertainen ajoainepanos: ensisijainen työntää luodin kotelosta reikään ja toissijainen kiihdyttää sitä.

Viihdyttävä elokuva Textron Systemsiltä ja esittely työstä:



Ehdotus General Dynamics Ordnance and Tactical Systemsiltä (GDOTS) 6.8 True Velocity -tilassa.



Mielenkiintoista on, että kompleksissa käytetään oman suunnittelunsa integroitua äänenvaimenninta, joka on valmistettu kermetiseosten laserhitsauksella, mikä tietysti lisää kustannuksia.


6.8 True Velocity -patruuna komposiittikotelolla


Lopputuloksena Textron, General Dynamics ja Sig Sauer pääsivät finaaliin. Yhdysvaltain puolustusministeriö allekirjoitti sopimukset kokeellisten aseiden ja ammusten toimittamisesta kaikkien kolmen yrityksen kanssa.

Lopuksi kilpailun voittaja on Sig Sauer 6.8 Hybrid -kierroksella.


NGSW-AR



NGSW-R


Tässä tapauksessa hybridipatruuna on mielenkiintoinen siinä mielessä, että siinä on monikomponenttinen holkki (polymeerirunko metallipohjaisella pohjamaalilla).





Tuloksena näemme jotain täysin erilaista kuin mitä suunnittelimme ja ennustimme jo viime vuonna. Heckler & Koch ei voittanut, tänään voidaan sanoa, että voittoa juhlii saksalainen konsertti Sig Sauer. Saksalaiset eivät pelänneet luottaa todellisiin innovaatioihin ja kehitykseen täsmälleen 21-luvun tasolla.

Mistä päätimme, mitä innovaatioita ja viimeisintä kehitystä ovat? Jos tällaiset todella mielenkiintoiset projektit hävisivät saksalaisille, voidaan vain arvata, mitä Sig Sauerin kehityksen sisällä on piilotettu. Mutta sitä joutuu valitettavasti odottamaan.

Voit kiistellä ja kiistellä pitkään (mitä teemme lähitulevaisuudessa) siitä, kuinka tehokas saksalainen järjestelmä on ja kuinka Sig Sauerin aseet voivat tarjota etua Amerikan armeijalle, mutta tosiasia on edelleen: amerikkalaiset ovat ottaneet ensimmäinen askel. Ja johtaako se amerikkalaisen sotilaan paremmuuteen viholliseen nähden vai ei, aika näyttää.
Kirjoittaja:
75 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Graz
    Graz 23. lokakuuta 2019 klo 05
    +1
    En tiedä miltä nämä muovikotelot näyttävät leluilta, ne eivät inspiroi minua henkilökohtaisesti sanasta ollenkaan ja kuinka ne näyttävät itsensä pitkän tulitaistelun aikana ja kuten sanotaan, elämä haudossa ei ole minulle henkilökohtaisesti selvä
    1. dvina71
      dvina71 23. lokakuuta 2019 klo 05
      +7
      Lainaus: Graz
      En tiedä miltä nämä muovikotelot näyttävät leluilta

      Muovi muuttuu helposti .. Jotain muuta hämmentää minua artikkelissa .. tanssia tamburiinilla patruunakotelon ympärillä .. se esitetään innovaationa .. Muistutan siis .. valtion omistaman lastauksen käyttö, ei tynnyri lataa, vetää innovaatiota .. yhtenäinen patruuna, ei pöyhkeile... Armeijan henkilökohtainen ase tulee aina ampua ja osua näkyvyyden käytävillä ja tietyllä tahdilla.. Lisäksi "ammuminen aina" ei ole vain tekninen edellytys, mutta myös logistinen .. Mitä järkeä näissä uusissa muovikuorissa on, jos niitä ei ole varastossa?
      1. siviili-
        siviili- 23. lokakuuta 2019 klo 07
        0
        No, kaikki on jo puristettu pois tästä suunnitelmasta. Todennäköisesti jotain todella innovatiivista on muilla periaatteilla.
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 23. lokakuuta 2019 klo 10
        +2
        Lainaus käyttäjältä: dvina71
        Lisäksi "ammu aina" ei ole vain tekninen, vaan myös logistinen tila. Tunne näissä uusissa muovihihoissajos ne ovat loppuneet?
        Toinen kysymys on, kuinka muovi käyttäytyy matalissa lämpötiloissa? Pari kertaa kävi niin, että miinus 32:n metsästämisessä ammuttaessa patruunan kotelon pohja revittiin useaan otteeseen patruunan paidasta. Injektori heitti pohjan ulos, ja paita jäi kammioon ja se piti kaivaa esiin sormella, ja kerran paita lähti latauksen kanssa. Ehkä tämä on puolueen avioliitto, tai ehkä hänen majesteettinsa pakkanen vaikuttaa niin paljon muoviin ja tekee siitä haurautta. Vaikka aika ei pysähdy ja uusia materiaaleja ilmestyy, mutta IMHO - messinkiholkki on kuitenkin jotenkin luotettavampi.
        1. Seppä 55
          Seppä 55 23. lokakuuta 2019 klo 12
          +2
          Ei vain alhaiset lämpötilat vaikuta muoviin, vaan mitä sille tapahtuu, jos se makaa varastoissa vuosia.
          Kaikki on otettava huomioon.
        2. DimerVladimer
          DimerVladimer 23. lokakuuta 2019 klo 13
          +1
          Lainaus: Nyrobsky
          Ehkä tämä on puolueen avioliitto, tai ehkä hänen majesteettinsa pakkasella on niin suuri vaikutus muoviin ja tekee siitä hauras


          Täysin oikea huomio.
          Kun lämpötila laskee alle 20 astetta, plastisuus vähenee, hauraus lisääntyy.

          On hyvin kyseenalaista, pystyvätkö kehittäjät saavuttamaan hyväksyttävän muoviholkkien lujuuden miinus neljänkymmenen ja sen alapuolella olevissa lämpötiloissa ja saavuttamaan samalla lämmönkestävyyden - muovissa, jos se säilyttää lujuuden alhaisissa lämpötiloissa, niin ylempi lämpötilaraja on alle 80-90 celsiusastetta ja päinvastoin.
          Tämä tarkoittaa, että kuumassa kammiossa alhaisia ​​lämpötiloja kestävä muoviholkki alkaa muotoutua ja menettää lujuutta. Eli vain avoimella sulkimella


          Siirtyminen metalliholkista muoviin tai komposiittiin (hybridiin) on epäilemättä perusteltua taloudellisesta näkökulmasta.
          Mutta kärsivätkö muoviholkit ylikuumenemisesta / hypotermiasta?
          On mielenkiintoista katsoa viimeisiä testejä Alaskassa.
          1. operaattori
            operaattori 23. lokakuuta 2019 klo 14
            +1
            Polyimidin (PI) ja polyaralaatin (PA) käyttölämpötilan alaraja on 70 celsiusastetta, mikä mahdollistaa niiden käytön arktisella alueella. Käyttölämpötilan yläraja on 300 ja 250 celsiusastetta, mutta vetolujuus putoaa 120 MPa:sta 20 MPa:iin.

            Tältä osin muovikoteloissa ainoa tekninen ratkaisu on mahdollista - ampua murtumia vain avoimesta pultista. TEXTRON häviää tässä suhteessa kahdelle muulle NGSW-kilpailijalle, koska tätä tilaa ei voitu toteuttaa automaatiossa irrotettavalla piippukammiolla - mikä osoitettiin epäonnistuneissa LSAT-konekivääritesteissä vuosina 2017-18.
        3. Maki Avellievich
          Maki Avellievich 23. lokakuuta 2019 klo 20
          0
          Lainaus: Nyrobsky
          Toinen kysymys on, kuinka muovi käyttäytyy matalissa lämpötiloissa? Pari kertaa kävi niin, että miinus 32:n metsästämisessä ammuttaessa patruunan kotelon pohja revittiin useaan otteeseen patruunan paidasta.

          Tässä on kysymys, mitä polymeeriä käytetään. on pakkasenkestäviä mutta kalliimpia, on halvempia mutta hauraita.
          Otetaan esimerkkinä polyvinylideenifluoridi
          vain -45 lämpötilassa se "muuttuu lasimaiseksi" (lasisiirtymä)
    2. Strashila
      Strashila 23. lokakuuta 2019 klo 06
      -2
      tämä näkyy kuvattaessa 10 lippaa lähellä AK:ta, muovi alkaa sulaa piipun alueella, mielestäni lännessä se ei ole kovin siistiä, mutta jos ahdat sen -50:een, se on mielestäni vielä mielenkiintoisempaa .
      1. Tappi
        Tappi 23. lokakuuta 2019 klo 08
        +1
        Muovinen muovikiista.
    3. vkl.47
      vkl.47 24. lokakuuta 2019 klo 19
      0
      Jonkinlainen avioero asemiesten keskuudessa ja he eroavat.
  2. Käyttäytyminen
    Käyttäytyminen 23. lokakuuta 2019 klo 05
    0
    näytteet, kuten FN416

    Ochepyatka kuitenkin. NK416.
    Itse asiassa NK416 on yksi M16-perheestä.
    Paranneltu versio, niin sanotusti.
    1. Monni
      Monni 23. lokakuuta 2019 klo 05
      +5
      Vain ulkonäkö, kaasumoottori siellä on täysin erilainen, kuten meidän AK.
      1. madrobotti
        madrobotti 23. lokakuuta 2019 klo 07
        +7
        Ja silloinkin... Kalashmateissa kaasumäntä on itse asiassa osa pultin pidikettä. Minulla ei ole aavistustakaan, mitä tarkalleen pitää tehdä tämän solmun jumittamiseksi. No... voit irrottaa kannen, vetää pulttiryhmän irti, irrottaa kaasun poistoputken, kaata kaksi tai kolme painetta hiekkaa kahvoihin, koota ja yrittää ampua. Joka tapauksessa juuri noin. naurava
        Lyhyt isku on edelleen rakenteellisesti hyvin erilainen. On plussia ja miinuksia. Mutta joka tapauksessa se on paljon parempi kuin Stonerin käyttämä.
        1. Monni
          Monni 23. lokakuuta 2019 klo 07
          +4
          On plussia ja miinuksia. Mutta joka tapauksessa se on paljon parempi kuin Stonerin käyttämä.

          Juuri sitä tarkoitin. hi
      2. Englantilainen tarantass
        Englantilainen tarantass 23. lokakuuta 2019 klo 07
        +6
        Jos muistini ei ole täysin muuttanut minua, AK:lla on pitkä männän isku ja saksalaisella lyhyt.
      3. Käyttäytyminen
        Käyttäytyminen 23. lokakuuta 2019 klo 08
        +3
        NK416:ta alettiin valmistaa sarjana M4:n ja M16:n muuntamiseksi, tämä on yksi perhe.
        Itse asiassa saksalaiset viimeistelivät yhden m16:n tärkeimmistä haitoista - kaasujen pääsyn laatikkoon.
        Numerot 4 ja 16 ovat vain sukua m16:n ja m4:n kanssa.
  3. Monni
    Monni 23. lokakuuta 2019 klo 05
    +6
    Tieto on erittäin mielenkiintoista ja kiitos tekijöille siitä.
    Siellä "villissä lännessä" sekä asiakkaat että kehittäjät eivät tietenkään pysy paikallaan, mutta miten me tämän asian kanssa käymme? On mahdotonta hyödyntää, vaikkakin onnistunutta, AK-järjestelmää äärettömän pitkään. Haluaisin tietää kehityksestämme tähän suuntaan, jos tekijöillä on mahdollisuus löytää asiaankuuluvaa materiaalia.
    1. Kazakstanista itään
      Kazakstanista itään 23. lokakuuta 2019 klo 07
      +3
      A762!!! Ase on erinomainen!Vasta nyt ammusten laatu pitää saada normaalille tasolle.Ja siinä kaikki toistaiseksi...
      1. Ingenegr
        Ingenegr 23. lokakuuta 2019 klo 09
        +1
        Miksi tämä PR-lapsi on hyvä? Se, että sen lataamiseen tai uudelleenlatauksen aiheuttaman viiveen poistamiseen tarvitaan jopa normaaleissa olosuhteissa yli 15 kg:n voima? Vai se, että 12 tunnin siivoamattomana olemisen jälkeen ammunnan jälkeen sitä voi ladata vain "polkemalla"?
        Hänen esi-isänsä, AEK-973, käärittiin kolme ja puoli vuosikymmentä sitten, ei vain niin. Ja jos suoritamme todellisia A-5,45:n ja A-7,62:n vertailevia testejä jopa AK-74M:n ja AK-103:n kanssa, niin ominaisuuksien yhdistelmän kannalta nämä "superaseet" sulautuvat "vanhoihin".
    2. psyko117
      psyko117 25. lokakuuta 2019 klo 13
      +1
      Lainaus: Merikissa
      On mahdotonta hyödyntää, vaikkakin onnistunutta, AK-järjestelmää äärettömän pitkään.
      miksi ei? menestyneitä kiväärimalleja voidaan käyttää helposti 100 vuotta, ja joitain, kuten M2, 150 vuotta.
      Ymmärrä, että yksittäisten pienaseiden modernisointi ei enää vaikuta nykyaikaisen taistelun lopputulokseen - jo viime vuosisadan lopun sodissa yksittäisten aseiden osuus taistelukentällä ei ylittänyt 10%, nyt se on vielä pienempi.
      Siksi armeija on nyt melko tyytyväinen 70-luvulla suunniteltuun konekivääriin, vain uudessa muovissa ja uudella tähtäimellä. No, sinne voi laittaa myös mikrosirun ohjausta/raportointia varten.
      Kaikki.
  4. Basarev
    Basarev 23. lokakuuta 2019 klo 08
    0
    Ja meillä on edelleen muinaiset AK:t. Kun amerikkalaiset ottavat käyttöön täysin uusia konekivääriä.
    1. missuris
      missuris 23. lokakuuta 2019 klo 10
      0
      se on mahdollista, mutta massakäytön aikana voi tulla esille uusia patruunakoteloita, mikä oli innovatiivista tässä kilpailussa
    2. Doliva63
      Doliva63 23. lokakuuta 2019 klo 17
      0
      Lainaus: Basarev
      Ja meillä on edelleen muinaiset AK:t. Kun amerikkalaiset ottavat käyttöön täysin uusia konekivääriä.

      Täysin uusien (riippumatta siitä, millä periaatteella ne toimivat) pitäisi olla vähintään 20 % tarkempia, pitkän kantaman, luotettavampia ja halvempia - saavatko ne kiinni "vanhojen" AK:iden kanssa tässä?
  5. Yrec
    Yrec 23. lokakuuta 2019 klo 09
    +1
    Varmista tarkkuus 1 MOA:n tasolla ?! Nämä ovat kiikarikiväärin parametrit. Jos luot rynnäkkökiväärin, jolla on tällaiset tarkkuusominaisuudet, se maksaa yhtä paljon kuin veturi, patruuna on kultainen ja sinun on kannettava aseita tyhjiöpussissa.
    1. missuris
      missuris 23. lokakuuta 2019 klo 10
      -1
      dmr, ei sniper, sniper 0.5 MOA antaa, ja vanha neuvostoliittolainen dmr dragunov antoi 1 MOA vuonna 1963, 60 vuotta on kulunut, ei varmasti nykyaikaiset cnc- ja teollisuusrobotit ole tarkentuneet tänä aikana)
      1. Juri_999
        Juri_999 23. lokakuuta 2019 klo 19
        0
        1 minuutti automaattitilassa? Näytä minulle sellainen ampuja. 0,5 mielestäni parhaille rungoille, ei bruttoteholle.
        1. missuris
          missuris 23. lokakuuta 2019 klo 19
          +1
          single, kuten edellinen dmr, kuten Mk 14 tai SR-25, kukaan ei puhunut automaattisesta laukaisutilasta, siellä piippu hyppää vahvemmin yhdestä rekyylistä verrattuna 5.56:een, jalkaväki ei kasvanut)
          1. Juri_999
            Juri_999 23. lokakuuta 2019 klo 19
            +1
            Tulipalon tarkkuus automaattisessa ja puoliautomaattisessa tulipalossa on enintään 1 MOA.

            En minä tätä keksinyt. Ehkä kysymys kääntäjälle.
            1. missuris
              missuris 23. lokakuuta 2019 klo 19
              0
              Luin sen uudelleen, mutta todennäköisimmin), kappaleen alussa on: "Ainakin automaattinen ja puoliautomaattinen tulipalo."
              1. Juri_999
                Juri_999 23. lokakuuta 2019 klo 20
                0
                Kyllä, ja m14-sniperin haitta ei ole 0,5, vaan minuutti. Ja heidän asemansa on Marxman.
    2. psyko117
      psyko117 25. lokakuuta 2019 klo 13
      0
      Lainaus Yreciltä
      Jos luot rynnäkkökiväärin, jolla on tällaiset tarkkuusominaisuudet, se maksaa yhtä paljon kuin veturi, patruuna on kultainen ja sinun on kannettava aseita tyhjiöpussissa.

      siellä ei todellakaan ole selvää - ei millainen ase tai minkälainen patruuna.
      Ja amerikkalaisilla foorumeilla on myös kuohuntaa, koska Textron ei anna vielä kommentteja ...
      Vain yksi asia tiedetään - vuonna 2018, kun ensimmäinen vaihe pidettiin, AAI Corporationin (Texronin tytäryhtiö, joka tuolloin harjoitti tämän kiväärin esittelyä) kivääri tunnistettiin, lainaus: "ylittää vaatimukset kilpailua sekä yleiskonseptin että toteutettavuuden osalta". Mikään muiden osallistujien näytteistä (General Dynamics, FN, PCP Tactical ja Sig Sauer) ei saanut tällaista arviointia.
      Istu nyt ja arvaa - mitä he siellä sekoittivat? kiusata
  6. Yehat
    Yehat 23. lokakuuta 2019 klo 10
    +2
    kuinka hämmästyttävän erilainen amerikkalainen ammuntakilpailu on siitä, mitä Kalashnikov-konserni osoittautui.
    ja miten tulos eroaa. Tietysti karamultuqin laite voidaan saada täydellisyyteen, mutta tämä toimii ensimmäiseen vakavaan törmäykseen asti.
    1. Droid
      Droid 5. marraskuuta 2019 klo 08
      0
      kuinka silmiinpistävästi amerikkalainen ammuntakilpailu eroaa siitä, mitä se teki Kalashnikov-huoli. matto

      Korjasin sen, ei kiitos.
  7. Puhly67
    Puhly67 23. lokakuuta 2019 klo 10
    -1
    kaikesta, mitä seuraavan sukupolven General Dynamics näyttää / kertoi, automaattinen kivääriversio komposiittipatruunalla ja konekiväärillä (kuvassa nupilla) korvaamaan 4 mm kaliiperin M1A5,56-karabiinin ja M249:n automaattiset aseet irtautuminen. testit tehdään vaihtoehdoissa 6.5 (pitkän kantaman) ja 6.8 (lyhyen kantaman) muovista ???? epäilyttävää. sen pitäisi muuttua limaksi intensiivisen kuvauksen jälkeen. mutta se on heidän ongelmansa. Kaikki tietävät pienen kaliiperin ongelman. AK-12. taukoamatta 680 laukausta ja piipun tauko. vastapäätä AK-7.62 ampuu kunnes metalli sulaa.
  8. Puhly67
    Puhly67 23. lokakuuta 2019 klo 10
    +1
    konekivääri bullpupin layoutissa. erittäin epämukava asia. muovi on kyseenalainen. mutta vartalosarjojen määrä on vaikuttava.
  9. Puhly67
    Puhly67 23. lokakuuta 2019 klo 10
    0
    miksi en löytänyt artikkelista, mistä tavaratila on tehty. vastaanottaa., Inconel. nikkeli-kromiseos.
  10. operaattori
    operaattori 23. lokakuuta 2019 klo 10
    +5
    Jotkut artikkelin säännökset eivät ole täydellisiä tai eivät vastaa todellisuutta.

    Tällä hetkellä NGSW-R / AR -kilpailuun osallistuu kolme aseyritystä:
    - TEXTRON;
    - Yleinen dynamiikka;
    - SIG Sauer.
    Kilpailun on suunniteltu valmistuvan vuonna 2021, joten voittajaa ei ole vielä mahdollista nimetä.

    TEXTRON esitti kilpailulle patentoidun kehitystyönsä pienaseiden ampumatarvikkeiden alalla - teleskooppinen patruuna muovisella (polyimidi) holkilla, General Dynamics - pullopatruuna, jossa on muovinen (polyarylaatti) holkki, SIG Sayer - pullopatruuna metallilla (messinki + teräs) holkki.

    6,8 x 51 mm:n Sheffield-patruunan (1,4 kertaa 7,62 x 51 mm:n NATO-patruunan liikemäärä) suuren rekyylin kompensoimiseksi itselataavissa kivääreissä ja kevyissä konekivääreissä kilpailuolosuhteiden mukaan vakiona äänenvaimentimia käytettiin virheettömästi, mikä pienensi rekyyliä 1/3:lla.

    Hyökkäysvauhdin vähentämiseksi edelleen kaikki kilpailevat General Dynamics -aseiden mallit valmistetaan käyttämällä vaunua (vastaanotin) ja liikkuvaa laukaisuyksikköä (piippu + kaasun ulostulo + pulttikannatin + pultti), mikä venyttää impulssia ajoissa ja vähentää siten absoluuttista aseet. ampujaan vaikuttavan voiman arvo.

    Lisäksi General Dynamics -mallien laukaisumekanismi tukee kahta laukaisutilaa:
    - itselatautuva laukaisu suljetusta kaihtimesta;
    - automaattinen laukaisu avoimesta pultista (jotta vältetään piippukammion muoviholkin ylikuumeneminen intensiivisten laukaisupurskeiden aikana).
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 23. lokakuuta 2019 klo 14
      +1
      Lainaus: Operaattori
      teleskooppiistukka muovilla (polyimidi)


      Polyimidi on yksi kalleimmista lämmönkestävistä muoveista!
      Polyimidikestomuovien hinta laskee asteikosta 190000 XNUMX ruplaa kilolta!
      Messinki on toisinaan halvempaa - en näe taloudellista järkeä.

      Paljon halvempi kuin PEEK termoplastinen (noin 9000r kg), mutta se on hieman hygroskooppinen.
  11. undecim
    undecim 23. lokakuuta 2019 klo 12
    +7
    Kommentteja lukiessa selviää, että aktiivisin yleisö on eri vähemmistötason sohva ”Xperds”, joka heti ”tuomioi” juuri ilmestyneen näytteen ja tuomitsi samalla sen tekijät täydellisestä ammatillisesta sopimattomuudesta.
    Tältä osin kiinnostavat tiedot finaaliin osallistuneista yrityksistä.
    Textron Inc. - 100 vuotta menestyksekästä työtä, 37000 1000000000 työntekijää, XNUMX dollaria nettovoittoa vuodessa.
    General Dynamics Corporation - 125 vuotta menestyksekästä työtä, 105 000 työntekijää maailmanlaajuisesti, 3340000000 dollaria nettovoittoa vuodessa.
    SIG Sauer voitti ensimmäisen kilpailunsa asetoimituksista jo vuonna 1860, ts. yli 150 vuotta sitten.
    Kaksi yritystä erottuu toisistaan, joiden ponnistelut oli tuomittu epäonnistumaan etukäteen, koska sotilasaseiden luomisesta ei ollut kokemusta.
    VK Integrated Systems, joka harjoitti pienaseita vuonna 2014 ja on erikoistunut ohjelmistoihin.
    Cobalt Kinetics on AR-15-viritysyritys, joka sisältää Featureless-kiväärit.
    Mitä tulee kolmeen ensimmäiseen yritykseen, sohva-aseyhteisön aiheuttama valkoinen kohina huutojen muodossa "näyttää leluilta", "armeijan henkilökohtaisten aseiden tulee aina ampua ja lyödä" (tämä on yleensä lause, joka väittää olevansa löytö asevarustelun alalla !!!), "PR-lapsi" a" ja vastaavat aiheuttavat naurua ja myötätuntoa.
    Aiheesta lisää.
    jää vain arvailemaan, mitä Sig Sauerin kehityksen sisällä piilee. Mutta sitä joutuu valitettavasti odottamaan.
    Yritän täydentää muutamia kirjoittajia tiedoilla, jotka onnistuin saamaan "Defence & Security Equipment International 2019" -tapahtumassa.
    Ensinnäkin konekivääristä. NGSW-AR on valmistettu MG-338-konekiväärin perusteella, joka luotiin osallistumaan erikoisjoukkojen komennon järjestämään konekivääritarjouskilpailuun.

    Konekivääri SIG Sauer MG-338.
    NGSW-AR:ssa, kuten MG-338:ssa, on alumiinivastaanotin, lyhyttahtinen kaasunpoistojärjestelmä. Vastaanottimen takaosassa on erityinen puskuri, joka vähentää rekyylivoimaa. Yrityksen mukaan tämän laitteen ansiosta rekyylivoima on M4-karbiinin tasolla.
    Paino - 5,4 kg. Painon vähentämiseksi MG-338:aan verrattuna NGSW-AR:n piippu on lyhennetty 24 tuumasta 16 tuumaan, eikä siinä ole kantokahvaa. Tynnyri on nopeasti vaihdettavissa. Konekiväärissä voi käyttää sekä 6,8 x 51 että 7,62 x 51 hybridiammuksia. Vaihtaaksesi tyypistä toiseen, vaihda piippu.
    1. undecim
      undecim 23. lokakuuta 2019 klo 12
      +2

      6,8 x 51 mm:n hybridiammus, jossa on teräskuoren pohja painon vähentämiseksi.
      1. undecim
        undecim 23. lokakuuta 2019 klo 12
        0
        NGSW-R:n "täytteistä" on vähemmän tietoa. 13" piippu, 6,8 x 51 ammukset ja 7,62 x 51 kapasiteetti. Ohjauskokoonpano on mahdollisimman lähellä AR15/M4:ää, jopa latauskahva. Pituus 762 mm, äänenvaimentimen käyttömahdollisuus.
        1. undecim
          undecim 23. lokakuuta 2019 klo 12
          +2

          Hybridiammussarja SIG - 6,5 mm, 6,8 mm ja 7,62 x 51 mm
        2. rautakaupunki
          rautakaupunki 23. lokakuuta 2019 klo 13
          0
          Ilmeisesti tämä on heidän MSH-sarjansa uudelle kaliiperille.
          1. rautakaupunki
            rautakaupunki 23. lokakuuta 2019 klo 13
            0
            Yleisesti ottaen tuntuu, että sigovilaiset ovat päättäneet huijata. Ammuksia kevennettiin hieman ja siinä se. Ja mitat ovat kuin 7,62 Naton mitat. Mitä kauppoja he aikovat käyttää, vakiona 20 kierrokselle? Se ei riitä pääarmeijan konekivääriin.
          2. psyko117
            psyko117 25. lokakuuta 2019 klo 14
            0
            Lainaus ironcitystä
            Ilmeisesti tämä on heidän MSH-sarjansa uudelle kaliiperille
            Ei, SIG-Sauers AUSA18:ssa esitteli SL MAG -kevytkonekiväärin ja prototyypin MCX MR -karbiinin Norma magnumin alla. Uuden 6,8-kasetin alla MCX ei ole vielä ollut.
            Mutta rakentavasti MCX-sarjassa ei ole mitään uutta - itse asiassa tämä on sovellus AR: lle. Muuten, SOCOM tilasi heiltä äskettäin erän muunnossarjoja M4-karbiinin muuntamiseksi MCX Rattler PDW:ksi, kammio .300 Blackout ja 5,56 NATO.


            Ja NGSW-R:lle kehitettiin uusi projekti, jonka täyttö on tuntematon.
            1. psyko117
              psyko117 25. lokakuuta 2019 klo 15
              0
              Hmm, itse asiassa katsoin juuri - ja todellakin, Zigovtsy esitti muunnelman maatalousministeriön teemasta, ei uutta hanketta.
              Mde, pichalka.
      2. operaattori
        operaattori 23. lokakuuta 2019 klo 12
        +4
        Teräspohjaa ei käytetty painon vähentämiseen, vaan tynnyrikammion kohonneen huippupaineen havaitsemiseen 7000 ilmakehän tasolla (NGSW-R / AR-kilpailun ehtojen mukaisesti).
        1. undecim
          undecim 23. lokakuuta 2019 klo 12
          +1
          Täydennys on oikein paitsi "EI".
          Teräksen ominaispaino on 7,8 - 7,9 g/cm. kuutio, messinki - 8,2-8,85 g / cm. kuutiometriä, joten yhtiön mukaan terästä käytettiin sekä kohonneen paineen havaitsemiseen että painon keventämiseen.
          1. operaattori
            operaattori 23. lokakuuta 2019 klo 12
            +3
            Hybridiholkin pohjassa ei käytetty hiiltä, ​​vaan ruostumatonta terästä, jonka tiheys oli 8,1 g / cc, kun taas holkin paino kasvoi messinkiseinien päällekkäisyyden vuoksi teräspohjan lasilla (mikä ei ole kotelo, jossa on puhtaasti messinkiholkki).

            40 %:n paineen noususta piippukammiossa sinun on maksettava jotain: joko irrotettava kammio (työntämällä ulos, ei vedä patruunakoteloa - TEXTRON) tai automaattisesta ohjausjärjestelmästä (luukun avaaminen paineen jälkeen pudotus piippuun - General Dynamics) tai vahvistettu pohjametalliholkki (teräs + messinki - SIG Sauer).
            1. undecim
              undecim 23. lokakuuta 2019 klo 13
              0
              ruostumaton teräs, jonka tiheys on 8,1 g / cc
              Korroosionkestävän lämmönkestävän teräksen 08X18H10T ominaispaino on 7,9 g / cmXNUMX.
              Yli 8 g/cm13:n ominaispainolla on terästyyppiä Kh4N9G25, Kh20N2SXNUMX ja vastaavia. Rehellisesti sanottuna en ole nyt valmis vastaamaan, mitä teräksiä SIG käyttää, joten lainasin valmistajan versiota.
              1. rautakaupunki
                rautakaupunki 25. lokakuuta 2019 klo 14
                +1
                Samassa paikassa ei ole kyse vain lujuudesta, teräs on vahvempaa, seinästä voidaan tehdä ohuempi, siis kevyempi.
    2. operaattori
      operaattori 23. lokakuuta 2019 klo 12
      +1
      Lainaus Undecimistä
      Textron Inc. - 100 vuotta menestyksekästä työtä, 37000 1000000000 työntekijää, XNUMX dollaria nettovoittoa vuodessa

      TEXTRON joutui absurdiin tilanteeseen - se on suuren sotilas-teollisen holding-yhtiön emoyhtiö, vuoteen 2018 asti sen erikoistunut tytäryhtiö AAI harjoitti pienaseita, mikä epäonnistui menestyksekkäästi Yhdysvaltain armeijan edellisessä pienaseohjelmassa, nimittäin LSAT:ssa.

      Siksi TEXTRON itse osallistuu NGSW-R / AR -kilpailuun naurava
      1. psyko117
        psyko117 25. lokakuuta 2019 klo 15
        0
        Lainaus: Operaattori
        TEXTRON itse osallistuu NGSW-R / AR -kilpailuun

        Sikäli kuin olen löytänyt tietoa, AAI Corporation jatkaa NGSW-AR:n ja ammusten parissa.
        Textron "vei" heiltä vain NGSW-R-projektin, eli rynnäkkökiväärin.
        1. operaattori
          operaattori 25. lokakuuta 2019 klo 15
          0
          Tarkoitin sitä, kuka virallisesti edustaa TEXTRONia NGSW-kilpailussa, mutta kuka itse asiassa tekee suunnittelutyötä yrityksessä - todennäköisesti sen tytäryhtiön AAI:n henkilökuntaa.
    3. tesseer
      tesseer 23. lokakuuta 2019 klo 18
      +1
      Lainaus Undecimistä
      eri vähemmistötasojen sohva "iksperdit", jotka "tuomitsivat" heti äskettäin ilmestyneen mallin, samalla tuomitsivat sen luojat täydellisestä ammatillisesta sopimattomuudesta.

      Tiedät, että MacArthurin kirous roikkuu amerikkalaisen kiväärin päällä. 6,8 mm on vaarallinen, liian lähellä 276 tuumaa.
  12. vlados
    vlados 23. lokakuuta 2019 klo 13
    +1
    Epäillään, että Pentagonin päämies nostaa shura-muran jonkun Sig Sauerin kanssa)) Juuri nyt he aikovat voittaa kaikki amerikkalaiset tarjouskilpailut. Jo pistooleissa ja kivääreissä.
  13. operaattori
    operaattori 23. lokakuuta 2019 klo 14
    +1
    Lainaus: DimerVladimer
    Polyimidi on yksi kalleimmista lämmönkestävistä muoveista.

    Täsmälleen niin, mutta TEXTRONy on helvetin hyvä asia - mikä tahansa päähänpisto Yhdysvaltain armeijan rahoilla naurava

    Pankkiirien osittaisena perusteena muoviholkin paino on 3-4 grammaa, mikä alentaa sen hintaa.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 23. lokakuuta 2019 klo 16
      +1
      Lainaus: Operaattori
      Pankkiirien osittaisena perusteena muoviholkin paino on 3-4 grammaa, mikä alentaa sen hintaa.


      Materiaali on nyt erittäin kallista - sitä käytetään jopa polttomoottoreiden puristusrenkaissa - lämmönkestävä, kestävä, alhainen kitkakerroin. Levein käyttölämpötilataso +300 - -250. Kierrätetty.
      Muovausprosessi on yksinomaan lämmönkestävien polyimidien sintraus.
      Ei tiedetä, kumpaa käytetään hihoissa, jos termoplastista - massatuotannossa on mahdollista täyttää hihoja kuten PET-pulloja.
      Mutta hinta ... tilaa.
      1. operaattori
        operaattori 23. lokakuuta 2019 klo 18
        +3
        Puristusrenkaat ovat polyimidia, jossa on dispergoitua grafiittia (musta), lujuus on pienempi, mutta kitkakerroin pienempi (~0,1).

        TEXTRON-muoviholkit on valmistettu läpikuultavasta, keltaisesta ja mustasta termoplastisesta polyimidistä (lähetetty NGSW-kilpailuun, todennäköisesti täytetty dispergoiduilla hiilikuiduilla). Aihiona käytetään putkimaista puolivalmistetta, josta leikataan sylinterimäisiä aihioita, jotka toisaalta suljetaan muovisella läpimurtokannella - luodinpitimellä ja toisaalta - muovitulpalla, jossa on kanta pohjamaalille. .
  14. viides
    viides 23. lokakuuta 2019 klo 15
    0
    Amerikkalaiset haluavat jälleen vaihtaa naskan saippuaan (hieman paranneltu saippua, okei). Mikset vain tee M4/16:sta laatua? Ja mitä järkeä on komposiittiholkissa? Halpaus (täysin teräsholkki on halvempi)? Halpaus ja tarkkuus (mahdollisesti, mutta jälleen kerran, voit tehdä tarpeeksi korkealaatuisia patruunoita teräsholkkiin)? Ympäristöystävällinen (muovi on ympäristöystävällinen!)?
    Yksinkertaisin mielestäni armeijan aseiden parantaminen on lisätä siihen säännöllinen tähtäin, joka ottaa itsenäisesti käyttöön etäisyyskorjauksia - sitten jalkaväen ampumatarkkuus paranee.
    Ja kyllä, vaadittava 1 MOA:n tarkkuus on hyödyllinen, jos tähtäin tarjoaa tarkan tähtäyksen, eikä mekaaninen tähtäin salli tätä ollenkaan (400-500 metrin kohdalla etutähtäimen takana oleva kohde ei näy ollenkaan).
    1. tesseer
      tesseer 23. lokakuuta 2019 klo 18
      +2
      Lainaus vuodelta 47
      Mikset vain tee M4/16:sta laatua?

      Kasetti.
      Lainaus vuodelta 47
      Ja mitä järkeä on komposiittiholkissa?

      Paino.
      Lainaus vuodelta 47
      tähtäin, joka tekee itsenäisesti etäisyyskorjauksia

      He myös tekevät sen.
      Lainaus vuodelta 47
      ja mekaaninen tähtäin ei salli tätä ollenkaan

      Vain kollimaattori tai optiikka. Lisätyn todellisuuden laseihin integroimisesta on aiheita, mutta tämä on vielä kehitystä.

      Tehtävä, jonka amerikkalaiset alun perin alkoivat ratkaista, oli aseiden tehokkuus NIB-taistelukentän kyllästyessä. Tämä vaatii siirtymistä takaisin 7,62 Natoon, mutta samalla he päättivät parantaa hieman ja nyt he ovat parantuneet 20 vuotta, kuten aina.
    2. psyko117
      psyko117 25. lokakuuta 2019 klo 16
      0
      Lainaus vuodelta 47
      Ympäristöystävällinen (muovi on ympäristöystävällinen!)?

      mutta ei koskaan wassat Tämä kysymys esitettiin myös amerikkalaisilla foorumeilla:
      Messingin biohajoavuus on 30 vuotta, teräksen vielä vähemmän.
      Mutta polyimidi on yli 300 vuotta vanha ...
  15. ogrim
    ogrim 23. lokakuuta 2019 klo 17
    +1
    En löydä tietoa SIG Sauerin voittamisesta. Ei edes SIG:n verkkosivuilla. Mistä tiedot ovat peräisin? Linkki kiitos.
    1. Fing
      Fing 24. lokakuuta 2019 klo 22
      0
  16. Tarakan
    Tarakan 23. lokakuuta 2019 klo 17
    0
    Kansalaiskysymys, jos "vuotavassa" tynnyrikotelossa on likaa, niin entä jäähdytys?Ja miten se (lika) poimitaan pois pellolta? hymyillä
    1. psyko117
      psyko117 25. lokakuuta 2019 klo 16
      0
      Lainaus torakasta
      "vuotava" kotelo
      se on suljettu vaihdettavilla tulpilla, tuo näkemämme vuotava kotelo on vain pohja, jossa on reikiä key-mod- tai m-lok-formaatille, ja niihin on jo laitettu tarvittava - kiskot, kahva, tulppa jne.
  17. san4es
    san4es 23. lokakuuta 2019 klo 18
    0
    Heckler & Koch ei voittanut, tänään voidaan sanoa, että voittoa juhlii saksalainen konsertti Sig Sauer.

    hi .... NGSW-R alkaen 6,8x51, tuotto on yksinkertaisesti upea kaveri
    1. psyko117
      psyko117 25. lokakuuta 2019 klo 16
      +1
      Lainaus käyttäjältä san4es
      voitto on vain hämmästyttävä

      ei ihme - tämä on täysikokoinen kiväärin patruuna, ilmeisesti he haluavat taas astua vanhan haravan päälle - "Ah, kiväärin patruuna ei sovellu automaattiammuntaan, vaihdamme välipatruunaan"
    2. Voyaka uh
      Voyaka uh 27. lokakuuta 2019 klo 01
      +2
      Joo. Tämän videon tuotto näkyy.
      M-16:n jälkeen, jolla (kaikki puutteistaan ​​huolimatta) on nollarekyyli,
      Amerikkalaisten sotilaiden on rasittava naurava
  18. työnjohtaja
    työnjohtaja 23. lokakuuta 2019 klo 18
    +3
    Naiivit amerikkalaiset. He ajattelevat jotain ... he päättävät ... he arvioivat ...

    Heidän on tehtävä kuten me: he ottavat vanhan AK-74:n, laittavat siihen uudentyyppisen runkosarjan, parantavat hieman ergonomiaa ja lisäävät mukavuutta palonhallinnassa.

    Ja voila! Ehdottomasti "uusi" käsiase "21. vuosisadalta" on valmis! naurava lol kieli wassat hyvä juomat

    oppia amerikkalaisia... naurava lol kieli
  19. AlexDS
    AlexDS 23. lokakuuta 2019 klo 21
    0
    Joten osoittautui todeksi, että saksalainen yritys Heckler & Koch voitti kilpailun pienaseista Yhdysvaltain armeijan uudelleenaseistamiseen. Vasta nyt Yhdysvaltain teollisuus pystyy hallitsemaan Saksan teknologian.
    Ja silti, "Tulipalo"-parametrille asetetut rajoitukset ovat mielenkiintoisia: Suositeltu tulinopeus on 108 laukausta minuutissa 9 minuuttia 16 sekuntia ja 300 laukausta syklisesti piippua vaihtamatta.
    Ymmärrät, että 108 laukausta/min * 9min 16 sek = 10000 300 laukausta yhtäjaksoisesti. Kyllä, niin monella laukauksella muovi sulaa ja palaa. Ja samalla 10000 laukausta syklisesti. Piippu kestää XNUMX XNUMX laukausta.
    Odotamme, kunnes Yhdysvallat tekee toimivia näytteitä ja ampuu määritetyllä resurssilla.
  20. ZAV69
    ZAV69 14. marraskuuta 2019 klo 08
    0
    Ja jos hylkäät kuoret kokonaan? Käytä LMW:tä vai monoliittista metallipanosta?
    1. terävä poika
      terävä poika 3. tammikuuta 2020 klo 00
      0
      He yrittivät, kammion ylikuumeneminen on liian suuri, lisäjäähdytysjärjestelmät söivät kaikki plussat. hi
      1. agond
        agond 12. tammikuuta 2020 klo 10
        0
        Sekajauheen monoliittinen ponneainepanos voidaan kaataa myös tavalliseen patruunakoteloon ja pitkällä pohjustusaineella jauhe voidaan sytyttää luodin pohjalta, ei tavanomaisesti patruunakotelon pohjalta, tämä parantaa sisäisen ballistiikan ja lisää alkunopeutta