Sotilaallinen arvostelu

В "Ведомостях" заявили о нештатной ситуации с МБР в ходе учений "Гром-2019"

82
В газете «Ведомости» опубликован материал, в котором утверждается, что во время недавно проведённых учений «Гром-2019» возникла нештатная ситуация. При этом представители издания заявляют, что такой информацией с ними поделились «два человека, близкие к министерству обороны». Нужно отметить, что ранее у Минобороны РФ уже возникали определённого рода претензии к редакции «Ведомостей», публикующей непроверенные сведения со ссылкой на неназванные источники.


В "Ведомостях" заявили о нештатной ситуации с МБР в ходе учений "Гром-2019"


На этот раз в «Ведомостях» заявили, что одна из межконтинентальных баллистических ракет Р-29Р не вышла при выполнении стрельб с борта подводной лодки «Рязань». В материале утверждается, что АПЛ К-44 «Рязань» (проект 667БДР «Кальмар») должна была осуществить два пуска МБР указанного типа, однако одна из ракет якобы не вышла из шахтной пусковой установки.

Р-29Р – одна из модификаций жидкостных двухступенчатых ракет Р-29. МБР Р-29 были приняты на вооружение в 1974 году.

На текущий момент в главном оборонном ведомстве РФ не комментируют публикацию в газете "Vedomosti" по поводу «нештатной ситуации», возникшей на учениях «Гром-2019». В самом материале указанного издания отмечается, что Минобороны на вопрос издания по поводу «невыхода МБР Р-29Р» не ответило.

Тем временем добавляется, что субмарина «Рязань» вернулась в пункт постоянного базирования с «неотстрелянной межконтинентальной баллистической ракетой».
82 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. aszzz888
    aszzz888 21. lokakuuta 2019 klo 09
    +7
    На этот раз в «Ведомостях» заявили, что одна из межконтинентальных баллистических ракет Р-29Р не вышла при выполнении стрельб с борта подводной лодки «Рязань».

    дождь,эхо, медуза, ведомости.... kiusata ...а чего не в "Сад и огород"? kiusata
    1. Siperian parturi
      Siperian parturi 21. lokakuuta 2019 klo 10
      + 18
      .а чего не в "Сад и огород"?

      Потому,что из МО, информация идёт в журнал " Пчеловодство ", являющийся " неназванным источником", по совместительству naurava
    2. kjhg
      kjhg 21. lokakuuta 2019 klo 10
      + 18
      Lainaus käyttäjältä aszzz888
      а чего не в "Сад и огород

      А вы предпочитаете читать только Российскую газету и смотреть канал Россия-1? Здравомыслящие люди черпают информацию из разных источников и, на основе её анализа, делают выводы.
      Рязань - последний представитель стратегических атомоходов этого проекта. В ближайшие годы его тоже спишут в связи с выработкой ресурса. На такой старой лодке вполне могла произойти внештатная ситуация. Я это к тому, что не стоит сразу отбрасывать возможность этой ситуации. Через пару дней всё должно проясниться.
      1. Andrei Chistyakov
        Andrei Chistyakov 21. lokakuuta 2019 klo 10
        + 17
        Не слышали часом заявлений отечественных "правозащитников" по действиям полиции в Каталонии?
        1. 210okv
          210okv 21. lokakuuta 2019 klo 13
          +4
          Никакая "уважающая себя редакция" не станет печатать неоплаченный материал..
          1. Fizik M
            Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 14
            0
            Lainaus: 210okv
            Никакая "уважающая себя редакция" не станет печатать неоплаченный материал..

            не надо свои "принципы" (точнее отсутствие таковых) предполагать на остальных
      2. aszzz888
        aszzz888 21. lokakuuta 2019 klo 10
        +4
        kjhg (Gargantua) Tänään, 10:01 UUSI
        0
        Lainaus käyttäjältä aszzz888
        а чего не в "Сад и огород

        А вы предпочитаете читать только Российскую газету и смотреть канал Россия-1?

        Зачем так категорично? Уж больно узкие)) рамки мне оставили своим постом kiusata .
        Здравомыслящие люди черпают информацию из разных источников и, на основе её analyysi, делают выводы.

        "Черпайте" на здоровье. Когда будете делать "анализы", постарайтесь не испачкать вареньем диван. hi
        1. kjhg
          kjhg 21. lokakuuta 2019 klo 13
          +1
          Lainaus käyttäjältä aszzz888
          Зачем так категорично? Уж больно узкие)) рамки мне оставили своим постом

          Вы вправду считаете, что по Первому каналу, НТВ и прочим ТВЦ показывают альтернативную от Россия-1 информацию?
          Lainaus käyttäjältä aszzz888

          "Черпайте" на здоровье. Когда будете делать "анализы", постарайтесь не испачкать вареньем диван

          Хамит в ответ не буду. Не хочу пачкаться.
          1. ALLxANDr
            ALLxANDr 22. lokakuuta 2019 klo 08
            -1
            Вы вправду считаете, что по Первому каналу, НТВ и прочим ТВЦ показывают альтернативную от Россия-1 информацию?

            Я бы был по осторожнее с альтернативными источниками. Уже есть альтернативная история, альтернативная религия, альтернативная математика, еще не хватало альтернативных новостей.

            Запомните уважаемый, новость одна, а вот комментариев к этой новости уже множество! И все абсолютно СМИ занимаются именно комментированием этой новости ))) Сама же новость заключается в том, что подлодка выпустила 1 ракету. Всё. точка.
      3. Ilja spb
        Ilja spb 21. lokakuuta 2019 klo 10
        +2
        Непроверенная информация из неподтвержденных источников от неизвестных людей!

        Опять фейк-ньюс)))

        Всё врут календари(с)
        1. lappu
          lappu 21. lokakuuta 2019 klo 11
          +7
          Читайте только сводки МО РФ. Кто Вам мешает это делать?
        2. kjhg
          kjhg 21. lokakuuta 2019 klo 13
          +2
          Lainaus: Ilja-spb
          Непроверенная информация из неподтвержденных источников от неизвестных людей!

          Опять фейк-ньюс)))

          Всё врут календари(с)

          Вот и подтверждение от Минобороны последовало:«Оценив информацию о техническом состоянии одной из ракет подводной лодки «Рязань», полученную непосредственно перед пуском, было принято решение не задействовать ее в учебном ударе. Отмена пуска данной ракеты никак не повлияла на успешные результаты СКШУ «Гром», — говорится в заявлении Минобороны. Сторонники только официальных новостей могут перестать рвать на себе рубахи. Особо недоверчивые могут дождаться завтрашнего выпуска Российской газеты или подтверждения от Вечернего-М lol
          1. Paikallinen
            Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 14
            -1
            Так решили не задействовать, или нештатный пуск?
            Это как нетрудно догадаться совсем разные вещи.
            1. kjhg
              kjhg 21. lokakuuta 2019 klo 14
              -3
              Lainaus paikalliselta
              Так решили не задействовать

              Решили не задействовать в связи с чем? В связи с обнаруженными перед стартом проблемами.
              Lainaus paikalliselta
              нештатный пуск?

              Это и есть срыв пускаJoo даже по официальным данным. А по неофициальным ... ну вы в общем знаете.
        3. Fizik M
          Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 14
          -1
          Lainaus: Ilja-spb
          Непроверенная информация из неподтвержденных источников от неизвестных людей
          Опять фейк-ньюс)))


          Минобороны уже фактически подтвердило
      4. sir.jonn
        sir.jonn 21. lokakuuta 2019 klo 10
        + 14
        Lainaus käyttäjältä kjhg
        На такой старой лодке вполне могла произойти внештатная ситуация. Я это к тому, что не стоит сразу отбрасывать возможность этой ситуации.

        Внештатная ситуация может произойти на новом корабле с такой же вероятностью как и на старом, а вот слухи выпускаемые желтой прессой это просто слухи.
        1. Crash
          Crash 21. lokakuuta 2019 klo 12
          -2
          Только почему тогда, новости желтой прессы западных источников, тут воспринимается за истину в первой инстанции?
      5. Serg Koma
        Serg Koma 21. lokakuuta 2019 klo 12
        +4
        Lainaus käyttäjältä kjhg
        järkeviä ihmisiä

        представители издания заявляют, что такой tiedot heidän kanssaan jaettu «два человека, lähellä к министерству обороны»

        1. Вас, как здравомыслящего человека, фраза "поделились близкие к МО" не напрягает? "Близкие к МО" - дворник с ул. Знаменка,насколько близок к МО? И насколько информация от него соответствует действительности?
        2. Была нештатная ситуация, или не была - документального/официального подтверждения нет, следовательно - иная информация (из "не названных источников") называется "СПЛЕТНИ", или "СЛУХИ"

        PS
        СЛУХИ — специфический вид межличностной коммуникации, в процессе которой сюжет, до известной степени отражающий некоторые реальные или вымышленные события, становится достоянием обширной диффузной аудитории....
        Большая психологическая энциклопедия
        СПЛЕТНЯ — ж. 1. Слух, известие о ком либо, чем либо, основанные на неточных или заведомо неверных, ложных сведениях. 2. Распространение таких слухов, известий; сплетничание. … Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
        1. Iv762
          Iv762 21. lokakuuta 2019 klo 13
          +2
          Lainaus: Serg Koma
          "Вас, как здравомыслящего человека, фраза "поделились близкие к МО" не напрягает? ... дворник с ул. Знаменка,насколько близок к МО?

          Ну вообще-то порой именно "дворник" знать может "обЪ" гораздо лучше, чем "официальные источники"-, тут по ситуации...


          Lainaus: Serg Koma
          ...документального/официального подтверждения нет, следовательно - иная информация (из "не названных источников") называется "СПЛЕТНИ", или "СЛУХИ"

          mitä Знаете, а откуда это вообще идёт, что "документирование" (так сказать) есть "истина в последней инстанции"? mitä -- очень богатая для споров/сомнений тема... naurava
        2. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 21. lokakuuta 2019 klo 14
          +3
          Уважаемый Serg Komа. Неправда Ваша. Дворники Министерства обороны безусловно наиболее близкие к МО источники. За умеренную плату они охотно поделятся с любым корреспондентом своими сведениями.
      6. ALLxANDr
        ALLxANDr 22. lokakuuta 2019 klo 08
        -1
        Здравомыслящие люди если и читают либерально настроенную прессу, то по крайней мере отдают в этом отчет. А ссылаться на ее комментарии к новости - даже не стоит того, чтобы пачкаться. Вы еще на коммерсант сошлитесь и на Новую газету )))
    3. Maz
      Maz 21. lokakuuta 2019 klo 12
      +3
      Израильские СМИ уже злобствуют, что мол русские военные опростлволосились перед Путиным во время испытания триады. А по мне так выявили тех несовершенство и недостатки. И при реальном пуске всё из шахты выйдет и улетит куда надо и попадет где необходимо. На то и учения
      1. Paikallinen
        Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 14
        0
        Израильским СМИ хватит одной такой ракеты.
        Одна то уж долетит как ни будь.
      2. Fizik M
        Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 14
        0
        Lainaus: Maz
        Израильские СМИ уже злобствуют, что мол русские военные опростлволосились перед Путиным во время испытания триады

        нехай скачут
        ничего страшного на "Рязани" не произошло, - лодка мягко говоря весьма не новая, однако работает, стреляет и попадает

        а вот то что "потерялся" авансированный пуск "Булавы" - реально очень плохо и наводит на нехорошие мысли
    4. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 21. lokakuuta 2019 klo 14
      +1
      Некоторые ещё ссылаются на "Новости Спортлото", у тех-то не названных источников близких к канцелярии Господа-бога хоть отбавляй.
    5. Fizik M
      Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 14
      -3
      Lainaus käyttäjältä aszzz888
      ведомости.

      вообще-то "Ведомости" вполне приличное СМИ
  2. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 21. lokakuuta 2019 klo 09
    +6
    информацией с ними поделились «два человека, близкие к министерству обороны».
    Ох уж эти "близкие" ко всему "источники" и перепечатывающие их "неравнодушные граждане" ..
    1. Andrei Chistyakov
      Andrei Chistyakov 21. lokakuuta 2019 klo 10
      +2
      Их любимое высказывание в 90-е
      " По источникам из Кремля, заслуживающего доверия"
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 21. lokakuuta 2019 klo 10
        +4
        Lainaus: Andrey Chistyakov
        Их любимое высказывание в 90-е
        " По источникам из Кремля, заслуживающего доверия"

        Неее .. те сейчас говорят "по источникам близким к администрации президента" . Эти другие .. они с другого подъезда , у них даже лавочки непохожие ... Впредь попрошу не путать .. naurava
        1. Andrei Chistyakov
          Andrei Chistyakov 21. lokakuuta 2019 klo 10
          -1
          Syyllinen. Minä korjaan sen.
      2. Amuretit
        Amuretit 21. lokakuuta 2019 klo 11
        +2
        Lainaus: Andrey Chistyakov
        Их любимое высказывание в 90-е
        " По источникам из Кремля, заслуживающего доверия"

        Агентство "ОБС." Абсолютно честные источники, с мутным прошлым, сидят на завалинке и высасывают новости из пальца.
        1. Paikallinen
          Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 14
          -3
          А сколько тут в обсуждении завыло стройным хором про очередное #путинслил.
          Именно для этого и делаются такие сообщения.
    2. freejack
      freejack 21. lokakuuta 2019 klo 10
      +1
      Ох уж эти "близкие" ко всему "источники"

      Даже, если эти "близкие ко всем и ко всему" правы...то....
      Для этого и производятся учения, чтоб выявить, где тонко... hi
      P.S. ведомости - бееее...! negatiivinen
  3. vuoristoampuja
    vuoristoampuja 21. lokakuuta 2019 klo 09
    +7
    Разумеется, "Ведомости" знают все лучше Генштаба. А все российское оружие ржавое и ни к чему не годное, и вообще, надо срочно разоружиться и каяться, каяться... Неважно в чем, главное усердно, и на коленях! wassat
    1. NordOst16
      NordOst16 21. lokakuuta 2019 klo 10
      -8
      Враки это, с давних пор повелось, что Генштаб и правительство никогда не врёт и всегда сообщает о ситуациях, которые угрожают здоровью и жизням граждан.
      А российское оружие самое лучшее на свете, армия и флот сильнейший в мире. И вообще не понятно почему американцы ещё рыпаются перед таким качественным и количественным превосходством ВС РФ.
      1. Paikallinen
        Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 14
        -3
        Mitä, kateellinen?
        Пока что количество вранья от ваших либеральных СМИ на 10 порядков превосходит такое же от МО РФ.
        Так что даже по закону вероятности ваши врут 99%. А с учётом информационной войны - то и все 100.
        1. NordOst16
          NordOst16 21. lokakuuta 2019 klo 19
          0
          Ну так у правительства РФ учимся. Томики с обещания президента с самого его первого срока штудируем)))
    2. Chaldon48
      Chaldon48 21. lokakuuta 2019 klo 11
      0
      Есть правило для проверки верности информации нужно постораться отыскать три не зависимых источника, при совпадение с высокой степенью достоверности информацию можно считать верной.
      1. bk316
        bk316 21. lokakuuta 2019 klo 11
        +5
        три не riippuvainen

        И как определить их независимость? Нынче все друг у друга перепечатывают забывая указать настоящий источник.
    3. Fizik M
      Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 14
      0
      Lainaus: Vuoriampuja
      Разумеется, "Ведомости" знают все лучше Генштаба. А все российское оружие ржавое и ни к чему не годное, и вообще, надо срочно разоружиться и каяться, каяться... Неважно в чем, главное усердно, и на коленях!

      прежде чем разрывать "ольгинский батут" см. ответную публикацию МО РФ (где они фактически ПОДТВЕРДИЛИ Ведомости)
  4. Zhan
    Zhan 21. lokakuuta 2019 klo 10
    + 21
    Ну, не вышла и бог с ней. Расследуют, разберутся. Наградят не причастных, накажут не виновных. Главное в шахте не рванул люди и мат. Часть в целости и сохранности. Значит защита правильно сработала.
    1. Fizik M
      Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 14
      +1
      Lainaus Zhanilta
      Ну, не вышла и бог с ней. Расследуют, разберутся.

      да, ничего не то что "страшного" но и серьезного (с учетом возраста "Рязани") не произошло
  5. Uudenvuodenpäivänä
    Uudenvuodenpäivänä 21. lokakuuta 2019 klo 10
    + 11
    Через "Ведомости" идет слив информации и не первый раз. Именно "Ведомости" первыми сообщили об обмене между Россией и Украиной и все набросились на нее, как на источник дезы. Прошла неделя и обмен свершился. А сколько эпитетов звучала в ее адрес!
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 21. lokakuuta 2019 klo 10
      +9
      Lainaus käyttäjältä Silvestr
      А сколько эпитетов звучала в ее адрес!

      думаю, через день-два и МО это подтвердит, а потом можно почитать тех кто щас раскидывает на вентилятор!
      1. Paikallinen
        Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 14
        -6
        У ну как не подтвердит?
        Что тогда будешь делать? Дальше скакать?
        1. Crash
          Crash 21. lokakuuta 2019 klo 14
          +1
          МО уже подвердила, давай оправдывайся.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Kommentti on poistettu.
  6. vangittu
    vangittu 21. lokakuuta 2019 klo 10
    +2
    "...такой информацией с ними поделились «два человека, близкие к министерству обороны». Насколько близкие интересно? iski silmää Если эти "близкие" и существую то, учитывая уровень мероприятия и количество задействованных, недолго им прибывать в качестве инкогнито.
    1. Uudenvuodenpäivänä
      Uudenvuodenpäivänä 21. lokakuuta 2019 klo 10
      -1
      Lainaus: Vanki
      Насколько близкие интересно?

      kaksi vaihtoehtoa:
      1. плановый слив
      2. rahaa
      1. Paikallinen
        Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 14
        -5
        3. Ложь СМИ ( разумеется за деньги).
        1. Uudenvuodenpäivänä
          Uudenvuodenpäivänä 21. lokakuuta 2019 klo 15
          +6
          Lainaus paikalliselta
          3. Ложь СМИ ( разумеется за деньги).

          Тяжелая у вас работа- отрицать очевидное. МО информацию газеты подтвердило. Нельзя же так напролом отрицать! naurava
  7. Livonetc
    Livonetc 21. lokakuuta 2019 klo 10
    +5
    С такими "близкими" "партнеров" не надо.
  8. BISMARCK94
    BISMARCK94 21. lokakuuta 2019 klo 10
    + 10
    Отказы бывают всегда. И на нашей и не нашей, и на новой и не очень технике. Это вполне допустимо. Как у вояк не знаю, но на жд есть целевые показатели по отказам на основе предыдущего года. А если есть возможность скрыть, то скрывают всегда.
    1. Andrei NM
      Andrei NM 21. lokakuuta 2019 klo 11
      +9
      БДРовская ракета уже в возрасте. Когда там последнюю сделали? Уже сроки службы подходят к предельным. Но по сообщениям сама ракета не виновата, вроде комплекс дал сбой. А вообще Р-29Р как-то менее удачная, чем Р-29 или Р-29РМ. То при погрузке что-нибудь оторвут, то сама ракета подведет, то комплекс. Не скажу, что прямо постоянно, но бывало. Часто из-за криворукости личного состава. Перегружать ее неудобно было из-за особенностей корпуса. Но тут нужно отдать должное, что на эти лодки пришелся пик холодной войны, послужили они прилично. Благодаря этой ракете появилась "Синева" с ее модификациями, где все недостатки учли. Скоро уйдут БДРы на покой, да и БДРМам не так долго осталось, хотя ракета у них очень удачная. Целая эпоха...
  9. 1536
    1536 21. lokakuuta 2019 klo 10
    +4
    Вот уж воистину верен наш старый лозунг: "Болтун - находка для шпиона!"
  10. Alien From
    Alien From 21. lokakuuta 2019 klo 10
    -6
    Сейчас весна 45-го..............
  11. Dzafdet
    Dzafdet 21. lokakuuta 2019 klo 10
    +2
    Я на видео чётко видел два выхода из воды Ракеты Р-29Р. Куда смотрели журноламеры не ясно...
  12. stels_07
    stels_07 21. lokakuuta 2019 klo 10
    -2
    Тревожно,учитывая что ракета давно обкатана
    1. Fizik M
      Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 14
      0
      Lainaus käyttäjältä stels_07
      Тревожно,учитывая что ракета давно обкатана

      лодка весьма не новая
      se tapahtuu
  13. Lapunevsky
    Lapunevsky 21. lokakuuta 2019 klo 11
    0
    Не удивлюсь, если это правда. МО молчит - значит не считает нужным пояснять.
  14. Fizik M
    Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 11
    0
    "а слона они и не заметили" - я про ОТСУТСТВУЮЩИЙ "авансированный" на этих учениях пуск "Булавы
  15. rotmistr60
    rotmistr60 21. lokakuuta 2019 klo 11
    +3
    Выскажу свое личное мнение. К сожалению на сайте появляется все больше людей, которые верят каждому чиху т.н. либеральных СМИ и совершенно не воспринимают другое мнение. Придерживаются принципа - сам в армии не служил и не имею к ней отношения, но "отлично" знаю, что там происходит. Может не стоит по каждой теме переносить свое личное политическое пристрастие на происходящее в действительности, а не по информации источников близких к.... (вставить понравившееся).
    1. vangittu
      vangittu 21. lokakuuta 2019 klo 12
      0
      naurava Это все "близкие" к МО.
  16. Vanha 26
    Vanha 26 21. lokakuuta 2019 klo 12
    +7
    Lainaus käyttäjältä kjhg
    Lainaus käyttäjältä aszzz888
    а чего не в "Сад и огород

    А вы предпочитаете читать только Российскую газету и смотреть канал Россия-1? Здравомыслящие люди черпают информацию из разных источников и, на основе её анализа, делают выводы.
    Рязань - последний представитель стратегических атомоходов этого проекта. В ближайшие годы его тоже спишут в связи с выработкой ресурса. На такой старой лодке вполне могла произойти внештатная ситуация. Я это к тому, что не стоит сразу отбрасывать возможность этой ситуации. Через пару дней всё должно проясниться.

    Ну пока сообщит товарищ Кошенков - долго еще ждать. Согласно планам учения "Рязань" должна была отстреляться двумя БРПЛ Р-29РКУ-02 по "Чиже", На всех видео, в т.ч. и МО выход из ШПУ только одной ракеты. Правда сделано было достаточно профессионально. Сначала пуск с близкого расстояния, затем - издалека.
    А источники надо "фильтровать" абсолютно любые. Тут вы абсолютно правы. При таком варианте работы с информацией и получается максимум. А если изначально отбрасывать весь этот "Дождь", "Эхо" и прочие - получим официоз, который зачастую весьма далек от реальности

    Lainaus Zhanilta
    Ну, не вышла и бог с ней. Расследуют, разберутся. Наградят не причастных, накажут не виновных. Главное в шахте не рванул люди и мат. Часть в целости и сохранности. Значит защита правильно сработала.

    То, что не вышла - в этом нет ничего сверхестественного. На то и учения. Тем более, когда ракета старая, то все может быть. Сейчас будет проблема с извлечением БРПЛ из ШПУ

    Lainaus käyttäjältä Silvestr
    Через "Ведомости" идет слив информации и не первый раз. Именно "Ведомости" первыми сообщили об обмене между Россией и Украиной и все набросились на нее, как на источник дезы. Прошла неделя и обмен свершился. А сколько эпитетов звучала в ее адрес!

    Так это легче всего. Отвязаться на источник, который тебе не нравится. На всех ресурсах, которые отслеживают "суборбитальные" пуски уже есть информация о том, что один пуск с К-44 "Рязань" успешный, а второй не успешный, а мы все ждем, когда же родное министерство обороны соизволит сказать. А ведь уже прошло 5 дней. Ждать можно еще долго. Делать далеко идущие выводы из нештатной ситуации с ракетой, не вышедшей из шахту - глупо. Спецы разберутся в причинах. А вот родному МО стоило бы "шевелить копытами", чтобы не выдавать информацию спустя неделю после того, как все об этом сообщат. Как говорится - "дорого яичко ко Христову дню"...

    Lainaus: Andrey NM
    Скоро уйдут БДРы на покой

    "Рязань" уже осталась одна из этого проекта. ЕМНИП по планам утилизация планируется то ли на 2020, то ли на 2021 год.

    Lainaus Dzafdetilta
    Я на видео чётко видел два выхода из воды Ракеты Р-29Р. Куда смотрели журноламеры не ясно...

    Вообще-то, Сергей, пуск был один. Просто съемка велась с двух точек. Сначала издали, затем тот же пуск со съемкой вблизи. На предыдущих учениях пара стартовала так, что было видно, что это две ракеты

    Lainaus: Fizik M
    "а слона они и не заметили" - я про ОТСУТСТВУЮЩИЙ "авансированный" на этих учениях пуск "Булавы

    Максим! Ильин НЕ АНОНСИРОВАЛ "булаву". Две РСМ-50 (по классификации НАТО SS-N-18), один "Ярс" (SS-29) и одна "Синева" (SS-N-23)
    1. Fizik M
      Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 15
      0
      Lainaus: Old26
      Максим! Ильин НЕ АНОНСИРОВАЛ "булаву". Две РСМ-50 (по классификации НАТО SS-N-18), один "Ярс" (SS-29) и одна "Синева" (SS-N-23)

      MOSKOVA, 14 окт - РИА Новости. 16 практических пусков крылатых и баллистических ракет, в том числе «Булавы» и «Синевы», будут проведены в ходе учений стратегических ядерных сил «Гром-2019», сообщил врио начальника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ генерал-майор Евгений Ильин.
  17. Berkut24
    Berkut24 21. lokakuuta 2019 klo 12
    +1
    Во времена дедушки Сталина либо посадили бы дружный коллектив "Ведомостей" за публикацию недостоверной информации, либо, если информация достоверная, раскрутили бы всю цепочку утечки с Минобороны и посадили бы уже кого-то из людей "около МО" и в самом МО. В любом случае кто-то ответил бы.
    Но сейчас демократия. Все утрутся и замнут.
    1. kestävyys
      kestävyys 21. lokakuuta 2019 klo 12
      +3
      В 76-м азуха стреляла 8-ю БР. Стрельбу проводили в ходе учений СЯС и ПРО СССР. На ЦКП МО Д.Ф. Устинов. Две ракеты отвалились, ушли в отмену. Все вокруг в шоке, что-то будет ... Дмитрий Фёдорович говорит: ну что, из 8-и 6-ть улетели, всё как на войне. Никаких последствий.
  18. Vincent
    Vincent 21. lokakuuta 2019 klo 12
    +2
    Lainaus: Andrey Chistyakov
    Не слышали часом заявлений отечественных "правозащитников" по действиям полиции в Каталонии?

    Молчат как рыба об столб. ))
  19. Vanha 26
    Vanha 26 21. lokakuuta 2019 klo 13
    +4
    Lainaus Berkut24:stä
    Во времена дедушки Сталина либо посадили бы дружный коллектив "Ведомостей" за публикацию недостоверной информации, либо, если информация достоверная, раскрутили бы всю цепочку утечки с Минобороны и посадили бы уже кого-то из людей "около МО" и в самом МО. В любом случае кто-то ответил бы.
    Но сейчас демократия. Все утрутся и замнут.

    Алексей! Не стоит во всем и всегда вспоминать "дедушку Сталина". Прошло 70 лет. Развитие информационных технологий шагнули далеко вперед. И то, что 70 лет назад в действительности можно было считать секретным - сейчас уже нет. Для того, чтобы получить изображения нового самолета во времена "дедушки Сталина" в действительности надо было бы проникнуть в ангар или на аэродром в момент испытаний и с риском для жизни (для здоровья - это точно) сфотографировать.новейший самолет. С развитием спутниковых технологий и радиоэлектроники все это стало в большей своей части фикцией. Те же американцы отслеживают (как и надеюсь наши) авиационные и ракетные полигоны. Используют спутники различного назначения для того, чтобы получить изображение той же нашей новейшей авиатехники. И еще десятки других способов. Более того, для идентификации новой техники у них специально введены даже временные индексы. В частности индекс , начинающийся с RAM означает изделия, которые были зафиксированы в Раменском. Со временем получается очень точный "портрет" изделия.

    Точно так же и с ситуацией с пуском ракет во время учений (или не пуском). В этом задействовано такое огромное количество персонала, что скрыть аварийную ситуацию - в частности не выход ракеты из шахты просто невозможно. И тут нет никакого преднамеренного, криминального подтекста.
    А вот вирус "секретности" в нас сидит так глубокого, что понадобится несколько поколений, пока мы это изживем из себя и перестанем в каждой информации, которую по привычке продолжаем считать секретной видеть чей-то злой умысел

    А работа СМИ как раз и заключается в том, чтобы первыми донести до потребителя информацию. И когда наше МО спустя пять дней продолжает молчать, как в рот воды набрав о практически рядовом случае - это говорит только о том, что давать такую информацию людям кое-кто считает ниже собственного достоинства
    1. Kommentti on poistettu.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Andrei NM
          Andrei NM 22. lokakuuta 2019 klo 06
          +1
          Привет, Рудольф. Каждое изделие перед погрузкой обязательно проходит проверку на базе. На корабле перед погрузкой тоже все на ушах, проводится проверка всего и вся. После погрузки и стыковки снова проверяется все от и до. А еще проверки комплекса ежедневные, еженедельные, ежемесячные, ежеквартальные, полугодовые и годовые. При этом аппаратура имеет резервирование. Тут момент такой, если в залп было набраны обе ракеты, а стартанула одна, то последствия для объема выполняемых мероприятий зависят от того, на каком этапе произошла отмена по второй. Там может быть как минимальные последствия, а может быть реальный гeмoppoй (извините за мой русский, более кратко и емко не знаю как). А если провели проверку перед стартом уже в море и выявили неисправность, то поступили правильно, что не пустили ракету. Ну и понять можно. Ракеты уже далеко не новые, последнюю когда сделали? Там скорее всего сроки продлевались не один раз. И лодка не новая, служила и в хвост и в гриву. Вот как-то повтора первого Бегемота, когда из-за одного забитого датчика получился "барабум", ну очень не хочется. Лучше на берегу разобраться. А вообще с БДРами всегда какие-нибудь вещи происходят. То на погрузке не отцепят тяги и порвут магистрали, то в льдину рубкой ударятся, то винтами на пирс наедут... Да много чего. Но это все еще и от того, что корабли интенсивно использовались. Не случается ничего только с теми, кто ничего не делает.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Andrei NM
              Andrei NM 22. lokakuuta 2019 klo 11
              +1
              Lainaus Rudolfilta
              Странно, что БДР решили изнасиловать сразу двумя изделиями

              Помнишь как экипаж Богачева отстреливал для утилизации полный боекомплект? Даже дважды. А там изделия все сроки выслужили. Здесь скорее всего тоже. Тем более и лодка последняя, ей почти 40 лет, сколько ей еще отмеряно? Проще эти изделия отстрелять, чем потом утилизировать. Я другой логики здесь не вижу.
              Кстати, в Википедию залез в статью по БДРам, а там на фото выпускаемой ГАС с кормы - К-51 "Верхотурье". Только у нее были такие маленькие "плавники" в кормовой части, потом их убрали. А на фото с открытыми крышками шахт - К-114 "Тула". Там у последних крышек очень характерная форма. А это ведь не БДРы, а БДРМы.
              1. Kommentti on poistettu.
      2. Fizik M
        Fizik M 21. lokakuuta 2019 klo 15
        +1
        Lainaus Rudolfilta
        Секретить отказы на предстартовой стали уже давно, что бы статистику по Булаве не портить. Ну и не только по ней

        !
    2. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 21. lokakuuta 2019 klo 16
      0
      Lainaus: Old26
      Для того, чтобы получить изображения нового самолета во времена "дедушки Сталина" в действительности надо было бы проникнуть в ангар или на аэродром в момент испытаний и с риском для жизни (для здоровья - это точно) сфотографировать.новейший самолет. С развитием спутниковых технологий и радиоэлектроники все это стало в большей своей части фикцией.

      Самое забавное, что есть как минимум два современных образца техники, внешний вид которых до первого показа был полностью или частично неизвестен.
      Помните - сколько лет многомудрые эксперты ломали копья по поводу внешнего вида Т-50? И ведь никто не угадал. А уж какая интрига была перед парадом по поводу башни "Арматы" - "смотрите, смотрите - они приподняли брезент ещё на пару сантиметров". hymyillä
  20. Paikallinen
    Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 13
    -3
    Lainaus käyttäjältä kjhg
    Здравомыслящие люди черпают информацию из разных источников и, на основе её анализа, делают выводы.

    Ну вот напишут на стене соседнего дома, что ты например вор и педолфил.
    А "здравомыслящие люди" примут её во внимание, и сделают выводы.
    Näin on esimerkiksi.
  21. Paikallinen
    Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 13
    -5
    Lainaus: Old26
    Отвязаться на источник, который тебе не нравится. На всех ресурсах, которые отслеживают "суборбитальные" пуски уже есть информация о том, что один пуск с К-44 "Рязань" успешный, а второй не успешный, а мы все ждем, когда же родное министерство обороны соизволит сказать.

    Сообщаю для всех поклонников ресурсов - неуспешный пуск для них это когда ракета взлетела, но что-то потом произошло. Упала рядом, взорвалась, и так далее. То есть то, что можно визуально или на радаре отследить.
    Тут же "ресурсы" сообщают, что не вышла вообще. Как это можно заметить и узнать издалека?
    Но нашим борцам с режимом так хочется, что бы это было правдой.
  22. Vanha 26
    Vanha 26 21. lokakuuta 2019 klo 14
    +1
    Lainaus paikalliselta
    Сообщаю для всех поклонников ресурсов - неуспешный пуск для них это когда ракета взлетела, но что-то потом произошло. Упала рядом, взорвалась, и так далее. То есть то, что можно визуально или на радаре отследить.
    Тут же "ресурсы" сообщают, что не вышла вообще. Как это можно заметить и узнать издалека?
    Но нашим борцам с режимом так хочется, что бы это было правдой.

    Вообще-то "на всех ресурсах" идет следующая градация:
    1. Успешный пуск
    2. Частично успешный
    3. Неудачный

    • По первому варианту это ситуация, когда "изделие" успешно стартовало и выполнило свои задачи, в частности, когда имитаторы боеголовок достигли полей полигонов. Такой пуск "у них там, на ресурсах" считают успешным.

    • По-второму варианту, когда старт прошел успешно, но по каким-то причинам финиш успешным не был. В частности, когда имитаторы ББ не все достигли цели. Ну, например один из блоков промахнулся по полигону..
    Такой пуск "у них там, на ресурсах" считают частично успешным.

    • По-третьему варианту пуск считается неудачным, если задача не выполнена. В данном случае планировался пуск двух ракет Р-29РКУ-02 с лодки К-44 "Рязань" из акватории Охотского моря по полигону "Чижа". Сейчас отмазка министерства обороны заключается в том, а "мы дескать и не хотели пускать вторую ракету, главное ведь не количество..."
    Одна ракета была запущена. Вторая нет. Причина - пусть в этом разбираются специалисты, но факт остается фактом. Второй пуск произведен не был. И считается "неудачным"

    Как можно заметить и узнать издалека?
    Ну, НОТАМы издаются и согласно этому "вражьи глаза" во всю смотрят за тем, как проходят те же учения. РЛС, которые следят за нашими пусками у них есть, как наземные так и самолетные.... Во время учений этого добра от сопредельной стороны всегда хватало и хватает.
    Причину они могут и не знать, а вот то, что второй не стреляли - знают. Более того, все такие испытания проходят с привлечением огромного числа специалистов, в том числе и специалистов СЕВ. И когда происходит нештатная ситуация - сообщение по той же линии СЕВ пройдет по каналам связи. Которые так же ими слушаются. Так что вопрос откуда узнали - это не вопрос. Причина - это да...
  23. Paikallinen
    Paikallinen 21. lokakuuta 2019 klo 15
    -1
    Lainaus: Old26
    Причину они могут и не знать, а вот то, что второй не стреляли - знают. Более того, все такие испытания проходят с привлечением огромного числа специалистов, в том числе и специалистов СЕВ.

    Знают. Но интерпретируют её однозначно, не имея для этого никаких оснований. Ну просто ни малейших. Хотя там даже попытки не было эту ракету запустить. Возникли некоторые сомнения или вопросы. ну и решили не рисковать, перепроверить лишний раз. казалось бы - нормальная ситуация.
    Но поскольку нужна борьба с режимом, то все средства хороши. Устроены очередные пляски на ровном месте по малейшему поводу.
    И не это даже главное. Главное, что наши отечественные тут же этот вой подхватывают.
    А значит их разрушительная работа приносит к сожалению плоды. Что нетрудно заметить даже по сайту ВО.
    Valitettavasti.
  24. tyvi-
    tyvi- 21. lokakuuta 2019 klo 16
    0
    А что случилось? Это сложнейшая техника. Тем более устаревшая. Нет права на неисправности? Вводим санкции - закрываем сервисцентры мерседесов, роверов и прочего барахла.. Они примитивны, зато не ломаются???))))))))))))
  25. Vanha 26
    Vanha 26 21. lokakuuta 2019 klo 16
    0
    Lainaus paikalliselta
    Хотя там даже попытки не было эту ракету запустить. Возникли некоторые сомнения или вопросы. ну и решили не рисковать, перепроверить лишний раз. казалось бы - нормальная ситуация.


    Уважаемый Сергей! Наше любимое Министерство обороны еще ХЗ с каких времен использует "эзоповский" язык, чтобы скрыть порой нештатные ситуации. Так было и с космонавтикой, и с РВСН, и с флотом.
    Знаете, когда "за бугор" уходил носитель со спутником, а по радио говорилось, что все нормально и "координационно-вычислительный центр ведет обработку поступающей информации" - это была отмазка исключительно для читателей.

    Понятно, что на учениях может произойти все, что угодно. Но вот когда для поышения имиджа начинают порой "натягивать результат", стараясь повысить статистику....

    Jos ЕСТЬ ПЛАН УЧЕНИЙ, то он всегда выполняется НА ВСЕ 100%.
    И если этот план анонсируется заранее, то разговоры о том, что решили не пускать из-за того, что возникли кое-какие сомнения... Такие разговоры не выдерживают критики. Предназначены в основном для электората. Прежде, чем ракета попала на лодку, она была проверена в арсенале (а это целый комплекс испытаний). И после этого говорить, что "возникли сомнения" - ну это не очень серьезно...

    Lainaus: Fizik M
    Lainaus: Old26
    Максим! Ильин НЕ АНОНСИРОВАЛ "булаву". Две РСМ-50 (по классификации НАТО SS-N-18), один "Ярс" (SS-29) и одна "Синева" (SS-N-23)

    MOSKOVA, 14 окт - РИА Новости. 16 практических пусков крылатых и баллистических ракет, в том числе «Булавы» и «Синевы», будут проведены в ходе учений стратегических ядерных сил «Гром-2019», сообщил врио начальника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ генерал-майор Евгений Ильин.

    Максим! Если уж делать ссылку на СМИ, то все же предпочитаю все же не СМИ типа РИА Новости или подобное, а все же сайт министерства обороны. А там на брифинге НЕ БЫЛО РЕЧИ о "Булаве". Только о следующих пусках:
    Пуски двух баллистических ракет РСМ-50 (SS-N-18) будут выполнены по полигону «Чижа». Кроме того, состоятся пуски межконтинентальной баллистической ракеты «Ярс» (SS-29) и баллистической ракеты «Синева» (SS-N-23) по полигону «Кура».
    https://function.mil.ru/news_page/country/[sähköposti suojattu]
    О "Булаве" только в общегражданских СМИ