Sotilaallinen arvostelu

Портрет на площади

150
Прочитал в "Vapaa lehdistö" статью «Фальшь покаяния», в ней есть ссылка на пост в соцсетях вологодского писателя Вадима Дементьева относительно практически официальной моды у нас на антисталинизм и того, к чему эта мода привела.




Quote:
«Народ-неудачник. Такую формулу выработали официальные власти Китая о русских, о России вообще. Это не унижение, а факт. Чтобы не объяснять без конца своим: что же с соседями произошло, какая бешеная собака их покусала? У китайцев целое поколение помнит по себе, что и как было до 1949 года. У нас всё начисто забыто. На этой неделе Китай открыл самый большой в мире пекинский аэропорт в форме пятиконечной звезды. И никто не орет, что это „иудейский“ символ. Что это наследие „красных“. Со следующего года в устье Хуанхэ (Шеньжень, Макао, Гонконг и еще три города) начинает деятельность кластер высокой технологии, науки и производства. Это почти 200 миллионов работников и ученых. И долго ли мы, как народ, будем с другого берега Амура смотреть?! Вернее, терпеть?! В КНР построена 21 тысяча километров высокоскоростных железнодорожных магистралей. А в России …»


Где Китай сейчас и где мы? Кроме всего прочего, Китай строит современные эсминцы для океанского laivasto, как пирожки печёт, а мы «москитный флот» и представительские катера для адмиралов строим и рады каждому фрегату. Как развиваются китайская космонавтика и наша… Эх, плакать хочется! В Китае средняя зарплата рабочего выше, средняя пенсия выше, средняя производительность труда выше. А вот что ниже, так это возраст выхода на пенсию, и в планах компартии Китая — дальнейшее его снижение.

А кто в России знает, как в Китае борются с любыми коррупционерами, пусть они и воровали у Китая и двадцать, и тридцать лет назад, и какие результаты борьбы? Уровень коррупции наиболее низок в Дании — 1 место, Китай — на 87, а Россия — на 138. И как? Зависит уровень коррупции от строгости наказания и от того, как скрупулёзно выявляется сумма украденного и насколько дотошно она выбивается? В Интернете можно прочитать, что в Китае оказывают финансово эффективное давление на оставшихся в стране родственников удравших воров.

«Если мы не обидим коррупционеров, то обидим 1 300 000 000 наших граждан».

(Си Цзиньпин, лидер Китая.)

Только не надо скатываться к комментариям о том, как китайцы ведут себя в России. Ведут так, как им позволяют. А у себя они могут часть моста провести вдоль реки, чтобы не трогать лес.

Ещё надо иметь в виду современную политику Китая для внешнего потребления – сильному надо казаться меньше, чем быть. И очень даже возможно, что фактические успехи Китая большие, чем видимые официальные.

А у нас? А у нас видный единоросс, глава комитета Госдумы по налогам и бюджету А. Макаров вот что недавно сказал: «Мы посмотрели и вдруг увидели разницу между фондом оплаты труда по данным Росстата и ФНС. Оказывается, данные статистики, которые берутся за основу в Минэкономразвития, берутся не из фактических данных, а из опроса предпринимателей. (Вот это да! В следующем предложении Макаров делает логичный вывод из неожиданного чуда в экономике за 2018 год. — Авт.) …Пока в данном случае могу констатировать только одно: этот рост (неожиданный рост валового продукта за 2018 год на 2,3%, хотя в конце года все предрекали от 1,5 до 1,8%. — Авт.) с точки зрения его обоснованности означает только передачу управления статистикой Министерству экономического развития. (Далее Макаров предлагает отобрать статистику у Минэкономразвития. — Авт.)

И Макаров не просто так в сентябре об этом заговорил. Просто Дума устала ждать объяснения нежданному экономическому чуду от Минэкономики.

Вот бы ещё получить объяснение, как так опять замаячил белый флаг нашим олимпийцам, хотя полгода назад нас уверяли в отсутствии проблем с ВАДА. И как понять якобы «жесткий ответ» на недопуск наших на Генассамблею ООН, заключающийся в том, что будем думать, когда опять надо будет дипломатам ехать в США.

Ну что нам сказать? Правы китайцы, у которых портрет Сталина на площади Пекина — это нормальное явление?
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Richard Mcall
150 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Pakettiauto 16
    Pakettiauto 16 30. syyskuuta 2019 klo 04
    + 44
    Если судить по результатам, а они в статье перечислены, то да, Китай далеко впереди. А если по перспективам то, увы, ещё дальше. Ну какие перспективы у нас с этим правительством и президентом? У нас только у олигархов ( которых вроде бы нет) перспективы хорошие. А в свете отмены со следующего года нормативов СССР ...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30. syyskuuta 2019 klo 05
      + 17
      Lainaus Van 16:sta
      Если судить по результатам, а они в статье перечислены, то да, Китай далеко впереди.

      Todella!!! kaveri
      Китай - далеко не впереди, а Россия вообще в...задворках. Если бы не вооружение, то и нечем было поразить общественное мнение, разве что потерей суверенитета в угоду олигархических амбиций?
      Спуститесь на землю и перестаньте создавать себе кумира из глины, которую уже один раз скушали...
      1. Err
        Err 30. syyskuuta 2019 klo 09
        + 12
        Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
        Спуститесь на землю и перестаньте создавать себе кумира из глины, которую уже один раз скушали...
        Однажды в районе рыбного рынка Санья имел удовольствие лицезреть китайские "хрущёбы" и даже постеснялся запечатлеть на фото это явление. Было крайне неудобно делать это под пристальными взглядами местных жителей, игравших в это время в сянци за столиком возле домов. Эти жилища представляли собой довольно печальное зрелище мрачных монолитных железобетонных сооружений с висящими по фасаду проводами и кабелями различного калибра и без малейшего даже намёка на когда-либо существовавшую на них внешнюю отделку. И это не было недостроем ввиду явно давней уже обитаемости данных жилищ. А совсем недалеко от этого места, метрах в трёхстах, не более, шумела своей нарочито ярмарочной жизнью центральная Цзефанлу с её вечным праздником жизни. Оказывается и здесь, под китайской луной, нет ничего нового - всё та же страна контрастов. Поэтому я не стал бы лепить себе идола даже из цзыша - знаменитой китайской "пятицветной" глины из Исина. Воистину сказано: "Не сотвори себе кумира".
        1. Ural-4320
          Ural-4320 30. syyskuuta 2019 klo 13
          +7
          Такое есть везде. Немцы не могут наши казармы пристроить, цыгане в Чехии изуродовали новый микрорайон, который им выделили, в США в гетто привратился район, который должен был стать образцом социализации населения.
          Если ответственным лицам пофиг, то всё скатится в бардак. Не будь в отеле 5* управляющего, то он скатился бы до придорожной халабуды с одним человеком, выдающим ключи.
        2. lexus
          lexus 30. syyskuuta 2019 klo 17
          + 11
          Российская глубинка


          В субэкваториальной Санье (Хайнань) хотя бы замёрзнуть не получится.
          1. Err
            Err 30. syyskuuta 2019 klo 19
            +5
            Я не знаю насколько мой родной Новокузнецк является глубинкой, но архитектурные шедевры в стиле "баракко" и у нас до сих пор ещё имеются в наличии. В отношении возможности испустить дух от переохлаждения зимой на Хайнане точных сведений у меня нет, но учитывая, что температура воды в тамошнем море в январе не ниже 21,8°C, то я, скорее всего, рискнул бы искупаться на Крещение в Дадунхае. Только вот краткий эпизод из своих воспоминаний о тех чудных местах я тиснул тут не для того, чтобы показать,что в Китае жить невыносимо, а исключительно только с целью донесения до читателей наиболее полной картины жизни в этой очень интересной мне стране. Помните, как это у Высоцкого: "В восторженность не верю, и ещё..."? Истина всегда где-то посередине.
            1. lexus
              lexus 30. syyskuuta 2019 klo 20
              +4
              шедевры в стиле "баракко"

              В некоторых городах их и другие "руины" со стороны, выходящей на центральные улицы, даже красочными холстами "Папы Карло" завешивают, чтобы идиллию не омрачали.

              В отношении возможности испустить дух от переохлаждения зимой на Хайнане

              naurava naurava naurava hyvä hyvä hyvä
        3. DimerVladimer
          DimerVladimer 4. lokakuuta 2019 klo 09
          +2

          Хрущевки в Пекине - они конечно еще остались, но город перестраивается и типовые здания от 26-34 этажа - кстати с 32 этажного здания снимал. Если в Пекине к олимпиаде 2008 построили внешние здания на проспектах, а внутри оставались пятиэтажки, сейчас внутренняя застройка меняется - пятиэтажки сносят в окраинных районах и застраивают высотными.

          В провинциальных городах активная застройка идет с 2007 года - очень кардинально меняется
          1. Err
            Err 4. lokakuuta 2019 klo 10
            +1
            Я был на Хайнане в 2011-ом. Слетал бы ещё, да теперь уж, видно, не судьба. Не потяну финансово. А в Пекине в тот раз при пересадке в аэропорту на обратном пути мне до жути не понравился воздух, совсем как в Новокузнецке при неблагоприятных погодных условиях во времена светлого прошлого (когда ещё работали все те производства, которые теперь уже "приказали долго жить"). Даже ночью было видно, что ничего не видно.))) Едва пробивающийся размытыми пятнами сквозь густейший смог свет фонарей да откровенный запах какой-то явно не природной гари - вот и все мои впечатления от ночного перемещения из внутреннего терминала в международный старого пекинского аэропорта.
          2. Greenwood
            Greenwood 6. lokakuuta 2019 klo 12
            -2
            Lainaus: DimerVladimer
            В провинциальных городах активная застройка идет с 2007 года - очень кардинально меняется
            Подтверждаю. Довольно много поездил по приграничным с Приморьем городам: Суйфэньхэ, ХуньЧунь, Муданцзянь, Янцзи, Тумэн и т.д. Жил в Харбине, в Пекине. Старая застройка активно сносится и взамен неё возводятся новые красивые микрорайоны с благоустройством и всей необходимой инфраструктурой. Темпы строительства колоссальные. Китай меняется на глазах в лучшую сторону. Города российского Дальнего Востока (даже Владивосток и Хабаровск) выглядят нищими деревнями на фоне китайских. Про вымирающую провинцию я вообще молчу.
      2. Vadim237
        Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 17
        -8
        "Если бы не вооружение" То было бы то что и сейчас - производство начиная от булавок, заканчивая ракетными двигателями, МРТ, авиационными турбинами, промышленными 3Dпринтерами, циклотронами, космическими аппаратами как этот
        1. TuM0305
          TuM0305 1. lokakuuta 2019 klo 15
          -7
          Почему комантарии у кремлебота? Скинь ссылку на свою страницу в контакте? С какого ты города, где работаешь????
          1. Alf
            Alf 1. lokakuuta 2019 klo 20
            -1
            Lainaus: TuM0305
            Почему комантарии у кремлебота?

            Он современный российский бизнесмен и этим все сказано.
    2. Greg Miller
      Greg Miller 30. syyskuuta 2019 klo 09
      + 12
      Lainaus Van 16:sta
      Если судить по результатам, а они в статье перечислены, то да, Китай далеко впереди. А если по перспективам то, увы, ещё дальше. Ну какие перспективы у нас с этим правительством и президентом? У нас только у олигархов ( которых вроде бы нет) перспективы хорошие. А в свете отмены со следующего года нормативов СССР ...

      Как там дела на Украине?
    3. Vadim237
      Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 17
      -4
      В Китае рыночная экономика попёрла в 70ых далее все мировые производители начали переносить туда производства в виду многочисленной дешёвой рабочей силы далее китайцы начали всё это копировать упрощая конструкцию и сейчас создают гибриды яркий пример - военная техника после развала СССР китайцы заместили советскую продукцию своей - так и произошёл их экономический подъём.
      1. karabassi
        karabassi 2. lokakuuta 2019 klo 21
        +2
        Вы думаете что мы не знаем?
    4. Aleksei Sommer
      Aleksei Sommer 30. syyskuuta 2019 klo 18
      -5
      Lainaus Van 16:sta
      Если судить по результатам, а они в статье перечислены, то да, Китай далеко впереди.

      Сейчас полетят "-" да и ХЗ, истина дороже...)
      Статья очень дерзкая по степени искажения фактов, введения в интеллектуальный блуд. (Просто стыдно за редактора сайта!) И Ваш комментарий тоже в мусорку.
      Начнем с того, что в Китае пенсии нет... С чем сравниваем наши? Факты. А баламутим народ.. Лавры попа Гопона не дают покоя?!
      Закончим тем, что не факт китайский океанский эсминец, это лучше, чем наш Буян...Только не надо махать руками, вот мол водоизмещение и соответственно все остальное. Воюют не эсминцы, воюют "военные машины" стран по совокупности.
      Lainaus Van 16:sta
      Как развиваются китайская космонавтика и наша… Эх, плакать хочется!
      какое наглое вранье! какое хамское манипулирование фактами. В расчете на ЕГЭ?! Автор Александр, Вы из какой страны, напишите?
      Ну хорошо, пусть автор расскажет, что там китайцы такого сделали в сравнении с нами?
      Нет конкретики у авторов, соответственно они скатываются в критиканство..
      Дискомфорт..
      hi
      1. Alf
        Alf 30. syyskuuta 2019 klo 21
        +2
        Lainaus: Aleksei Sommer
        Начнем с того, что в Китае пенсии нет...

        Törkeä valhe.
        1. Vadim237
          Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 22
          -2
          Это правда - у 70% населения в Китае пенсии нет.
          1. Alf
            Alf 30. syyskuuta 2019 klo 22
            0
            Lainaus: Vadim237
            Это правда - у 70% населения в Китае пенсии нет.

            Из 231 млн граждан старше 60 лет пенсионные выплаты получают только 153 млн человек.

            Вы бизнесмен, считать умеете ? 82 миллиона от 231-это 70% процентов ?
            Перспективы развития пенсионной системы
            Реформирование пенсионной реформы в Китае насущная и крайне важная задача будущего внутренней политики. Китайскими чиновниками не раз вносились разные предложения по улучшению современной системы выплат пенсионерам. Самыми популярными из них являются:

            Плавное повышение пенсионного возраста в два и более этапов. Уже не раз поднимался вопрос о повышении пенсионного возраста до 62 лет для китайских пилотов. Эксперты по внутренней политике Китая говорят о том, что планируется повышение пенсионного возраста по профессиям и видам занятости населения. В первую очередь пенсионный возраст поднимут учителям, врачам и работникам социальной сферы.
            Государственное пенсионное обеспечение должно охватить всё население Китая. Несмотря на то, что с каждым годом пенсии выплачиваются всё большему количеству китайских граждан, по меньшей мере 75 миллионов людей не получают пенсионных отчислений, помимо крошечной минимальной пенсии. Это связано и со сложностями оформления социального страхования для сельских граждан, и с нежеланием многих работодателей выплачивать проценты от зарплаты в Пенсионный фонд.
            Создание резервного фонда для дополнительных пенсионных расходов. Как показал опыт соседей Китайской Народной Республики и дальнего зарубежья, резервный пенсионный фонд является гарантом выплат населению денежных средств в случае, например, неудачного инвестирования накопительной части пенсии или повышения уровня инфляции в стране. Он создаёт подушку безопасности для пожилых граждан страны, которые могут быть уверены в сохранности своей пенсии.
            Реформация системы прописки хукоу. В частности, расширение трудовых возможностей в правовом поле для сельских жителей. Система хукоу создаёт ряд привилегий для городских жителей и серьёзно ущемляет в правах сельских жителей. Несмотря на то, что разговоров об отмене системы хукоу не ведётся, поднимался вопрос об упрощенном получении городской прописки и расширением прав для сельских жителей.
            Способов модернизации множество: увеличение социальных фондов для пенсионеров, повышение процента выплат в Пенсионный фонд или установление налога для работодателей, устранение разницы между пенсиями государственных служащих и работников частного сектора, а также минимизация разницы в пенсионных выплат по регионам.

            Коммунистическая повестка Китая подразумевает особый вектор развития пенсионный реформы, который исключает резких перемен, нацеленности на опыт Запада или отказа от решений, принятых Мао Дзэдуном. Однако, с учётом бурно растущей экономики Китая и низким уровнем безработицы успешное реформирование пенсионной реформы может пройти в короткий период.

            Прочтите повнимательней и не позорьтесь про 70%, бизнесмен..
            1. Vadim237
              Vadim237 1. lokakuuta 2019 klo 16
              -4
              "Из 231 млн граждан старше 60 лет пенсионные выплаты получают только 153 млн человек". Не доверяю цифре 231 миллион старше 60ти - это при населении почти 1.5 миллиарда - я поверю в цифрам от 300 до 430 миллионов старше 60ти. Да же если брать 1 030 779 150 человек старше 14 и младше 65 лет (мужчин: 529 745 850 / женщин: 501 047 313) по факту треть от этой цифры соответствует 60ти годам, 124 056 714 человек старше 64 лет (мужчин: 59 569 083 / женщин: 64 487 631) - меня не обманиш.
              1. Alf
                Alf 1. lokakuuta 2019 klo 20
                0
                Lainaus: Vadim237
                Не доверяю цифре 231 миллион старше 60ти -


                Гуглить не пробовали ?
            2. Vadim237
              Vadim237 1. lokakuuta 2019 klo 17
              -1
              На 600 юаней - нищебродское существование в Китае, мало что на них там можно купить.
          2. karabassi
            karabassi 2. lokakuuta 2019 klo 21
            0
            И это тоже все знают
        2. Alf
          Alf 2. lokakuuta 2019 klo 20
          -3
          Lainaus: Alf
          Lainaus: Aleksei Sommer
          Начнем с того, что в Китае пенсии нет...

          Törkeä valhe.

          Интересно, сможет ли минусатор что-либо возразить по делу ?
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Kommentti on poistettu.
              1. Kommentti on poistettu.
    5. Rakentaja 68
      Rakentaja 68 30. syyskuuta 2019 klo 21
      +1
      У нас только у олигархов ( которых вроде бы нет) перспективы хорошие.

      Если думать не энным местом, а головой (перед тем как сесть за написание подобного комментария), то можно сразу предположить, что олигархат это следствие капиталистической модели экономики, при которой всегда будут те, кто аккумилирует в свои руках основные средства производства. И как следствие основные капиталы. Если вам не нравятся капиталисты-олигархи, то пожалуйста - голосуйте на выборах за коммунистов, за возрат к социалистической модели экономики. Но что то по результатам выборов не видно, чтобы у коммунистов сильно прибыло. Все только в тырнете жаловаться на олигархов способны
  2. mordvin 3
    mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 04
    +6
    Оказывается, данные статистики, которые берутся за основу в Минэкономразвития, берутся не из фактических данных, а из опроса предпринимателей.

    Где тут граждане предприниматели? Пусть зарплату среднюю озвучат. naurava
    1. Stas 157
      Stas 157 30. syyskuuta 2019 klo 09
      +2
      . Мы посмотрели и вдруг увидели разницу между фондом оплаты труда по данным Росстата и ФНС. Оказывается, данные статистики, которые берутся за основу в Минэкономразвития, берутся не из фактических данных

      Получается министр Орешкин совершил подлог, приукрасив свою радужную статистику ложными сведениями. А это уже преступление. При чем выявленное аж
      главой комитета Госдумы по налогам и бюджету, а не каким то блогером. Так как же он до сих пор работает, я не понимаю!
    2. lexus
      lexus 30. syyskuuta 2019 klo 18
      0
      Где тут граждане предприниматели? Пусть зарплату среднюю озвучат.

      Как водится, после заката, объявятся "кормильцы". kiusata
    3. Rakentaja 68
      Rakentaja 68 30. syyskuuta 2019 klo 21
      -2
      Где тут граждане предприниматели? Пусть зарплату среднюю озвучат. laughing

      Смысл озвучивать? Как то написал честно свою зп - налетела стая всепропальщиков - закукарекали, заминусили... дескать врёшь, у нас все поголовно голыдьба нищая, ты ирод путинский. Вон сейчас такие картиночки "глубинки" постят, аж слеза наворачивается
  3. Sama LYOKHA
    Sama LYOKHA 30. syyskuuta 2019 klo 05
    + 11
    у нас видный единоросс, глава комитета Госдумы по налогам и бюджету А. Макаров вот что недавно сказал:

    Этот может... hymyillä
    Слушал его выступление в зомбоящике об необходимости пенсионной реформы...сыпал цифрами довольно убедительно хе хе как потуже затянуть петлю на шее стареющему и будущему поколению наших граждан...большой спец по этой части этот товарищ.
    Что касается Китая и китайцев...у них совершенно другой менталитет...другая цивилизация...много хорошего и не очень хорошего есть у них.
    Что то можно взять на вооружение и нам...что то отбросить...эта тема очень обширна и одной статьей тут трудно ограничиться...здесь нужен целый цикл статей раскрывающий всю многогранность этой страны и этого народа.
    Нам же...России... предстоит пройти свой путь...плохо что мы постоянно учимся на своих ошибках...постоянно разбиваем лоб об одни и те же проблемы...за что нам всякие инородцы тыкают носом в наше же гуано...ну что ж таков путь на Голгофу.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30. syyskuuta 2019 klo 05
      + 14
      Lainaus: Sama LYOKHA
      Нам же...России... предстоит пройти свой путь...плохо что мы постоянно учимся на своих ошибках...

      Нет у нас учителей. У нас надсмотрщики, которые заставляют всеми правдами и новоиспечёнными законами жить по понятиям. С каждого ящика опостылевшие головозадые деятели сутками твердят одно и то же. Два канала вещает про заповеди божьи, один создавался как общественное телевидение России, а мнение здравомыслящих людей и расследования мы можем посмотреть только в YuoTube...
      Противно осознавать, что в стране победила криминальная революция...
      1. lexus
        lexus 30. syyskuuta 2019 klo 18
        +2
        А их, ошибок, как бы "и нет", если верить "официальным" СМИ и статистикам. Везде "прорыв". Население "само виновато", по мнению чиновников.
    2. Astra villi
      Astra villi 30. syyskuuta 2019 klo 08
      +2
      Леха, а Вы правы: у Китая много чего хорошего можно перенять, но и много чего ,что нам не подходит. Чтобы все перебрать понадобится не одна статья
    3. pää
      pää 30. syyskuuta 2019 klo 17
      +4
      Lainaus: Sama LYOKHA
      Что касается Китая и китайцев...у них совершенно другой менталитет...другая цивилизация.

      В первую очередь там другая власть! Другое руководство! Эпоха стрельбы по воробьям там закончилась, а у нас в самом разгаре...Эту стрельбу никто не собирается прекращать. А по ТВ только радостные вопли как мы метко стреляем бедных птичек и что скоро будет нам счастье, когда перестреляем всех.
  4. RWMos
    RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 05
    -17
    Ну что нам сказать?

    А сказать нам - дохрена и луку мешок! Чего там про средние зарплаты в Китае? Это в городе? Причем только в IT и банковском секторе? Самим не смешно - по какой причине мигрировало производство в Китай?! По одной - ДЕШЕВИЗНА РАБОЧЕЙ СИЛЫ!!! Еще про пенсии в Китае расскажите, которых нет и никогда не будет у большинства!
    Про коррупцию в Китае рассказали? Что-то как-то странно рассказали, забыв упомянуть например олигархов, которых в Китае как нигде дохрена и вороватых чиновников... У кого там в китае снова грузовиками золото из особняка грузовиками вывозили? Причем никто не рыдал на эту тему - ах воруют, и вы тоже сейчас расскажите - ух, поймали. Моментально перейдя, что мол у нас чиновника коль поймают - то это плохо - ведь воровал, гад! Значит борются со всеми коррупционерами да ворьем? Да? Как те накопили первоначальный капитал? Даже теоретически без криминала - невозможно. И покажите мне расстреляных китайских олигархов.
    Про экономический рост сказать хотите? Посчитайте, сколько народа в Китае и в России - Китай вообще на одном ВНУТРЕННЕМ рынке прожить может, без внешнего, не говоря о том, что трудоспособное население Китая - это около 1300% российского.
    Короче - бессмысленный вопль "всепропало". Что характерно - опять без предложений. Пропало и все тут! За такое в критических ситуациях - стреляли, паникерство называлось. Предложить есть что? Что нибудь сделал, чтоб пропало не все? Тогда пулю лови.
    1. Sama LYOKHA
      Sama LYOKHA 30. syyskuuta 2019 klo 06
      + 15
      За такое в критических ситуациях - стреляли, паникерство называлось. Предложить есть что? Что нибудь сделал, чтоб пропало не все? Тогда пулю лови.

      Это ж сколько народу вам предстоит перестрелять то?
      Батенька ваш путь в каратели закончится плачевно...несмотря на казалось бы благородную мысль пресечь паникерство и трусость...сейчас не война и убивать никого не надо.
      Лучше обратите свои силы на убеждение масс в светлое будущее hymyillä России силой слова и мысли.
      Еще товарищ Маркс говаривал...
      "Идея, овладевшая массами, становится материальной силой"
      а это посильнее пули будет...история доказала это неоднократно.
      1. RWMos
        RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 06
        -16
        Еще товарищ Маркс говаривал...
        "Идея, овладевшая массами, становится материальной силой"

        ...вот именно потому паникеров и стреляли! А так - пусть автор сам выбирает - или в РФ полный кризис - и сам идет на Лубянку за пулей, или таки не кризис, и тогда надо прекращать ныть. Все же просто, да?
        А я таких баек уже наслушался - просто слово цеевропа поменяли на Китай.
        1. armata_armata
          armata_armata 30. syyskuuta 2019 klo 07
          +7
          ...вот именно потому паникеров и стреляли!

          Потом пришел 17 год и тех кто стрелял народ сам уничтожил hi
      2. Rakentaja 68
        Rakentaja 68 30. syyskuuta 2019 klo 21
        -4
        Sama LYOKHA
        Идея, овладевшая массами, становится материальной силой"
        а это посильнее пули будет...история доказала это неоднократно.

        Шли бы вы с этими" идеями" куда подальше. Последняя такая "идея", овладевшая массами, привела в 1917-1923гг более 10млн из них в могилу только в результате гражданской войны, голода и последующих репрессий. А потом еще был Сталин.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 30. syyskuuta 2019 klo 06
      +9
      Lainaus RWMosilta
      Про экономический рост сказать хотите? Посчитайте, сколько народа в Китае и в России

      Экономический рост к количеству населения страны не имеет абсолютно никакого отношения! vinkki
      Lainaus RWMosilta
      Чего там про средние зарплаты в Китае? Это в городе?

      И у нас есть деревня, и з\п там раза в три меньше средней по стране.
      Вы своими колкостями что сказать то хотели? Что в Китае все так же плохо как у нас? Или даже хуже? lol
    3. mordvin 3
      mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 07
      + 13
      Lainaus RWMosilta
      Самим не смешно - по какой причине мигрировало производство в Китай?! По одной - ДЕШЕВИЗНА РАБОЧЕЙ СИЛЫ!!!

      Так это лет двадцать назад было. И китайцы создали все условия для производства. Площадки, дороги, электричество, воду... А у нас попробуйте что либо подсоединить. Обдерут как липку.
      Lainaus RWMosilta
      У кого там в китае снова грузовиками золото из особняка грузовиками вывозили?

      Вы в курсе про 11 чемоданов компромата Руцкого? Как раз про золото, которое при ЕБН исчезло. Егорушка Гайдар пару миллионов баксов заплатил детективному агенству Кролл, за поиски "золота партии". Отчет передали. Только он пропал куда то. Как говорят, там было написано совсем не то, что нужно было.
      1. RWMos
        RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 07
        -18
        А вы в курсе хотя бы про одно-единственное слово - Триады? И золото, которое исчезло при ЕБН - пыль рядом с наркоторговлей, при этом Китай не только не победил Триады. но еще и сотрудничает с ними:
        https://www.theguardian.com/world/2014/oct/04/hong-kong-legislator-accuses-government-triads-against-protesters
        Вы мне не про компромат Руцкого расскажите, а про период первоначального накопления капитала - дикий капитализм, и сколько капиталистов в Китае, когда возникли, кто за дикий капитализм сел. Это вы как оцените в цифрах, если у одного владельца Амазон только личное состояние - с ВВП всей Украины?
        Экономический рост к количеству населения страны не имеет абсолютно никакого отношения!

        На досуге попробуйте задавить какую-нибудь торговую сеть продовольственных магазинов силами одного села. Пупок развяжется с рынка вытеснить оптовика. Так и тут - можно брать оборотом. А также, при том же процентном соотношении - количество например конкретных заводов, например по выпуску велосипедов - будет больше. Задавить любого конкурента оборотом - как плюнуть.
        Второй пример - при объемном внутреннем рынке - спрос стабилен, если у тебя внутренний рынок - больше совокупного европейского. И все из-за численности.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 08
          + 15
          Lainaus RWMosilta
          https://www.theguardian.com/world/2014/oct/04/hong-kong-legislator-accuses-government-triads-against-protesters

          Не смешите. Это ляпнул законодатель Гонконга Джеймс То naurava и напечатали в Гардиане. Читать в английской газете про злых китайцев смешно, особенно если учесть, что именно англичане подсадили китайцев на наркоту. Кстати, китайский автопром построил СССР. При Сталине. Завод - копия ЗиСа. Первый Китайский автозавод называется.
          Выпускает более 4 миллионов авто в год, сто двадцать тыс. человек на нем пашут.
          А мы свой ЗиЛ благополучно уничтожили. И теперь Китай строит у нас свой автозавод. И где, спрашивается, зарплата выше?
          1. RWMos
            RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 09
            -4
            Зарплаты - ниже в Китае, иначе было бы выгодно в т.ч. китайский ширпотреб производить у нас. А китайское тряпье даже с учетом транспорта - дешевле. Про стройку завода, - я там ниже писал, что это за инвестиция. Завод работает у нас, но и продает только в стране. денег от этого в стране не прибавляется, а убывает - часть забирает себе владелец. А если как в Китае - завод в Китае, но продает в США. ЧАСТЬ денег берет себе владелец, а ЧАСТЬ - идет в Китай из США. Прибавляются деньги от такого завода, а не убывают, понимаете? Но такие заводы и по сей день выгодны например для Эппл - именно потому, что чрезмерно низкие зарплаты перебивают даже пошлины и стоимость транспортировки.
            Ладно. Не убеждает вас это - берите вот что:
            http://ru.theorychina.org/xsqy_2477/201209/t20120925_234957.shtml
            Но букв много. Если вкратце - Китай ни разу не социально ориентированное гос-во. Такие условия, как там - у нас бы вызвали уже революцию. Читайте - везде слова "хреново" - перемежаются со словами "только начали", причем в 2008 они только начали пенсии платить и здравоохранением обеспечивать - ТОЛЬКО в Пекине, а про остальное - скромненько китаеза не говорит...
            Вот и выходит-то - взгляд поверхностный у автора, очень. Я ж говорю - как на Майдане
            1. mordvin 3
              mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 10
              +2
              Lainaus RWMosilta
              Зарплаты - ниже в Китае, иначе было бы выгодно в т.ч. китайский ширпотреб производить у нас.

              Вы, по моему, от жизни отстали.
              Lainaus RWMosilta
              Но такие заводы и по сей день выгодны например для Эппл - именно потому, что чрезмерно низкие зарплаты

              Это для американцев они низкие. А для нас - очень даже ничего. К тому же
              Lainaus RWMosilta
              Читайте - везде слова "хреново" - перемежаются со словами "только начали", причем в 2008 они только начали пенсии платить и здравоохранением обеспечивать - ТОЛЬКО в Пекине, а про остальное - скромненько китаеза не говорит...

              Вы видно не интересовались китайской философией. А они в неё верят. Сейчас по ихней философии идет век просвещения, (до этого 300 лет мрака было) после чего наступит золотой век. Будет это году так примерно в 2030 -ом. Китайцы - народ терпеливый.
              1. RWMos
                RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 10
                -3
                Ну а тот же ширпотреб тряпичный? Значит не только для американцев - низкие.
                А вот с философией - именно в том и суть, нельзя облыжно орать - вон Китай, давай, как Китай! Мы-то не Китай. И кроме плюсов там есть и минусы. Та же знаменитая жесткость китайского законодательства к коррупционерам. Ну так вот знаете, мне еще в начале 90-х преподаватель говорила - в Китае и Голландии процент наркоманов одинаков, при том что в одной стране наркотики частично легализованы, а во второй за них расстреливают... Ну и как, помогает воспетая автором жесткость от коррупции? Вон ведь, недавно, 2 дня назад по новостям была - снова у китайского чинарика нарыли, причем так нарыли, что грузовиками золото вывозили... Да и вообще это в наших бы краях привело к следующему - менталитет другой - коль мне по-любому край, так хоть кого с собой прихвачу, если вообще при жестком законе не начнут снова банды организовывать. Это в Китае император просто шнурок присылал - и чиновник сам удавливался на нем.
                И еще - Китай ОЧЕНЬ закрытая страна. К тому же СЕЙЧАС находящаяся примерно в стадии СССР 30-х... Кстати, госпрограмма переселения селянства в города там сейчас тоже присутствует... А автор делает крайне категоричные утверждения... Что-то как-то... Опрометчиво, мне кажется.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 10
                  -1
                  Lainaus RWMosilta
                  Ну а тот же ширпотреб тряпичный? Значит не только для американцев - низкие.

                  Вспоминая китайское качество в 80-е и 90-е и нулевые года, качество Китайских товаров стало заметно лучше. А ведь ещё в начале 90-х они ИЖаки в матрасах контрабандой от нас вывозили, и подделывали Командирские часы (без смеха на них смотреть невозможно было). Да наши кеды были лучше их кроссовок. Теперь все почти наоборот. Теперь мы китайские товары покупаем.
                  Lainaus RWMosilta
                  минусы. Та же знаменитая жесткость китайского законодательства к коррупционерам.

                  А я считаю это плюсом. Joo
                  Lainaus RWMosilta
                  Ну так вот знаете, мне еще в начале 90-х преподаватель говорила - в Китае и Голландии процент наркоманов одинаков, при том что в одной стране наркотики частично легализованы, а во второй за них расстреливают...

                  С начала 90-х уже сменилось поколение, кстати, соседняя с нами компания почти полностью от наркоты подохла. (из всей компании человек в 5-6,только один живой остался).
                  1. RWMos
                    RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 11
                    0
                    С качеством Китая - таки-да, но вот ширпотреб их тряпичный - на том же уровне. Хотя и не только. Ну да это отдельная тема для разговора - на НЕМЕЦКОЕ например качество - я теперь только материться могу iski silmää
                    А я считаю это плюсом.

                    Дерните тут любого пехотного офицера, благо их тут немало - они вам живо расскажут, почему например засаду нельзя делать со всех сторон. Пока есть иллюзия, что удрать можешь - то одно. А если все, доигрался - драка будет до последнего. Вот так и с законом. У него вообще сила - не в строгости, а в неотвратимости. Если тебя всегда поймают и даже так, 500 рублей штрафа возьмут - какой тебе толк нарушать? И другая вещь - тебя поймали, и тебе сейчас по-любому идти в расход. А коль лапки не сложишь - а черт его знает, там тоже не Рембы... Авось и прорвусь...
                    Вот как раз для наших краев - это охереть как не плюс, а минус
                    А за наркоту у нас - вот что именно я считаю именно у нас - неэффективной борьбой... Но это тоже - долго...
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 11
                      -3
                      Lainaus RWMosilta
                      С качеством Китая - таки-да, но вот ширпотреб их тряпичный - на том же уровне. Хотя и не только.

                      Наверно Вы не видели китайские кроссовки в 80-е. Это было нечто с пластмассовой подошвой и тряпкой, которая облезла через день, а эти скороходы неделю продержались. Повелся на импортные буковки. Наши кеды куда как крепче были. А футболка китайская облиняла быстро и сгнила.
                      Lainaus RWMosilta
                      Вот как раз для наших краев - это охереть как не плюс, а минус

                      Какая разница, какие края? Или Китайские товарищи менее жадные, чем Русские? А, я кажись понял! Их много, можно половину перестрелять, никто и не заметит. naurava
                      1. RWMos
                        RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 13
                        +2
                        Наверно Вы не видели китайские кроссовки в 80-е.

                        Да молодой я еще совсем vinkki
                        Какая разница, какие края? Или Китайские товарищи менее жадные, чем Русские?

                        naurava
                        Вы видно не интересовались китайской философией.

                        Чьи-бы то были слова? tuntea
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 13
                        -2
                        Lainaus RWMosilta
                        Чьи-бы то были слова?

                        Китаеведа, прежде всего. Или китаевода. naurava Полковник Девятов, по моему, из ГРУ. Хотя могу и ошибаться, давно читал, а в китайской философии без стакана не разберешься. hi Наверно Сократ именно поэтому замучился и стакан цикуты выпил. naurava
                      3. RWMos
                        RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 13
                        +2
                        Ясно, Ну а коль знаете Девятова, то Золотова такого, А.В. - не слыхали... Хотя, я ж молодой, я ж ошибиться можу tuntea
                      4. mordvin 3
                        mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 15
                        +5
                        Lainaus RWMosilta
                        то Золотова такого, А.В. - не слыхали...

                        Почему же? Их обоих тут публиковали. Joo
                        https://topwar.ru/96767-stalin-i-mao-slushayut-nas-navstrechu-iyunskomu-2016-g-vizitu-putina-vv-v-pekin.html
                        Дружбу Китая и СССР уничтожил Хрущ своим докладом о культе личности. И Китайцы во главе с Мао от нас отвернулись.

                        То есть, по сути, Хрущ сам оттолкнул Китай в сторону запада, который и воспользовался этим. И нечего пенять на запад, сами виноваты.
                      5. Reptiloidi
                        Reptiloidi 30. syyskuuta 2019 klo 19
                        +5
                        Китайцы----нация очень древняя, пережившая разные периоды за свою историю. И такая нация такой численностью принимает и поддерживает идеи осмеяного лидера соседней страны! И ведь искренне простые китайцы морду бьют штатовскому сотруднику за плохие слова о Сталине! Нос ломают. И---их так, за это пожурили слегка.
                        Таким могущественным, как при Сталине----СССР не был при других .Для чего Победителям мирное существование понадобилось с врагами? Слабость показали. Так и продолжают наши лебезить перед западом сколько лет
            2. RWMos
              RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 19
              -2
              Минусаторы! Вы хоть чем-то ответить можете? naurava Овцебыки, я именно про ваше стадо - головы нет, жми минус)
              1. Rakentaja 68
                Rakentaja 68 30. syyskuuta 2019 klo 21
                0
                Минусаторы! Вы хоть чем-то ответить можете? laughing Овцебыки, я именно про ваше стадо - головы нет, жми минус)

                А чего вы хотели? Плюсов за то, что покусились на "святая святых" местных всепропальщиков? naurava
                У них революционный подход - если ты не с нами, значит ты против нас. Какими бы логичными у тебя не были аргументы.
              2. Reptiloidi
                Reptiloidi 1. lokakuuta 2019 klo 01
                +4
                Я Вам минусы не ставил, поскольку они у меня тяжеловатые, а лишнего времени писать----нет у меня. Да и у других наверно.
                Например, вы пишите о дешивизне тряпок китайских. Значит ходили на самый беспонтовый рынок А девчёнки у нас на работе ходили в бутики и там тоже Китай, но под другими фирмами. И так у Вас во всём -----тема не проработана.....чего возмущаться, сами должны догадаться.....
                1. RWMos
                  RWMos 1. lokakuuta 2019 klo 02
                  -2
                  А я заметил - вам есть что возразить)
    4. 210okv
      210okv 30. syyskuuta 2019 klo 08
      +6
      Про пенсии.В Китае эта мера соцзащиты уже есть.Зато у многих наших граждан теперь такой возможности не будет.Да,некоторое время назад не было.И расстрелянные олигархи и чиновники есть.А насчет все пропало-посмотрим.Лет через пять.
      1. Vadim237
        Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 17
        -3
        Недавно в Китае бывшего мера взяли, у которого в подвале нашли несколько миллиардов юаней и 13,5 тонн золота - коррупция как была так она и дальше продолжает жить.
    5. Rehellinen kansalainen
      Rehellinen kansalainen 30. syyskuuta 2019 klo 09
      + 10
      Пропало и все тут! За такое в критических ситуациях - стреляли, паникерство называлось. Предложить есть что? Что нибудь сделал, чтоб пропало не все? Тогда пулю лови.

      Ути какие мы тут грозные...
      А вам, мил человек, прислать фото статьи в заводской газете металлургического завода от августа месяца о "оптимизации" численного состава с 4234 человека до 4000 к Новому году?
      Или, может вам найти ссылку на так вами любимый Росстат, который говорит о сокращении на 57 000 рабочих мест в России только в октябре?
      Или может вы сами поищите ссылку на "очередное повышение пенсионного возраста"?
      Да собственно, о чем это я?
      Да о том, "что верным путем идем, товарищи!".
      Теперь о дешевизне китайской продукции. А вы такое слово, как "массовость" слышали? Зайдите в любой детский мир - там на 80% товары (игрушки) из Китая.
      Спецом для вас поясню. Что пластмасса - это нефтепереработка, это химическая промышленность (в том числе и красители), это и экструзия. Значит Китай может позволить себе производить и продавать на весь мир товары, а наши "эффективные манагеры" нет? Или они могут только по гарантированным госзаказам "бабло пилить"?
      Станкостроение у нас где? Мы экструзионные станки выпустить не можем. Своей доступной элементной базы - тоже нет.
      Мы технологии теряем за счет того, что не произошла смена поколений на предприятиях.
      Пулю говорите?
      Да стреляйте, все равно уже.
      А вам - одеть кастрюлю на голову и скакать, только с криками "Слава Едру и Темнейшему".
      1. RWMos
        RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 11
        -2
        Вы меня, мил человек, не пугайте примером - я ж тоже не пионер. и такого ряда тоже могу. Вы тут рассказали про массовость. А я про что говорил?! Про станкостроение? Это, простите, про те предприятия, которые США Китаю строили, а у нас - выкупали о ликвидировали? Типа им. Орджоникидзе? Опять не прочитали? Вы прочли, что Я - написал, чтоб МНЕ - отвечать?
        Я вас понял прекрасно, но вы говорите о том. что наболело, слушая только себя.
        Например вы не поняли - с той же нефтепереработкой. Вообще вы забыли фразу о том. что нефть сжигать - преступление. Ибо из нее можно сделать все, что угодно. А где продать, что получилось - и кто нам даст?
        Да и строить пока.... После того как нам в 90-е помогали...
    6. sergo1914
      sergo1914 30. syyskuuta 2019 klo 10
      +9
      Lainaus RWMosilta
      Самим не смешно - по какой причине мигрировало производство в Китай?! По одной - ДЕШЕВИЗНА РАБОЧЕЙ СИЛЫ!!! Еще про пенсии в Китае расскажите, которых нет и никогда не будет у большинства!


      Это в 90-е они за плошку риса работали. Сейчас цену держат - мама дорогая. Очень сложно торговаться. К тому же - монополисты. Альтернативы нет. Все либо у них, либо под ними.

      Lainaus RWMosilta
      Значит борются со всеми коррупционерами да ворьем? Да? Как те накопили первоначальный капитал? Даже теоретически без криминала - невозможно. И покажите мне расстреляных китайских олигархов.


      Борются. Анекдотичный случай рассказывали местные. Мера Шеньчженя расстреливают каждые пять лет. Приезжает проверенный товарищ. Проходит пять лет... Богатеи китайские реально все сами себя сделали. Иногда на пустом месте. Как тратят заработанной - их дело. Хоть на золотые унитазы. Заплати налоги и живи спокойно.

      Lainaus RWMosilta
      Короче - бессмысленный вопль "всепропало". Что характерно - опять без предложений. Пропало и все тут!


      Скоростные дороги там крутые. Мы 750 км за 2,5 часа пролетели. В Москве иногда дольше до работы добираться. Опять же не надо всем в мегаполисы переть. Можно из Твери, Ярославля, Курска на работу в Москву ездить.А для нашего РЖД - плацкартный вагон - светлое будущее.
    7. esittely
      esittely 30. syyskuuta 2019 klo 13
      +1
      Вы себя в прокуроры, следователи и суд, в одном флаконе записали?
      Требовать от обычного человека, не облеченного властью, чтобы он что-то предлагал и еще и исполнял - это верх лицедейства.
      Прежде чем требовать, надо что-то дать.
      Дайте ему власть, от своего имени, а потом требуйте от него результатов.
      И то, если он захочет брать власть из ваших рук.
      На сайте сотня советчиков найдется, только их советы (бывает довольно разумные) никто не воспринимает.
      Власть так устроена, что советчики, обычно, тихо сидят и рта не раскраивают.
      Все делается тихо. И без лозунгов.

      А теперь вывод.
      Желаете что бы что-то менялось - идите по проторенной дороге - регистрация партии, муниципальные выборы, региональные выборы, выборы в ГД РФ, импичмент Президенту, досрочные выборы нового главы государства.
      Потом отмена вредных законов, принятие нужных и т.д. и т.п.
      Как вам мое предложение?
  5. samariini 1969
    samariini 1969 30. syyskuuta 2019 klo 05
    +2
    Ожидал по фото про мосты и ж/д в Китае. А опять про "идею". ....Причем тут Сталин?? При желании элит можно даже феодальное общество сделать успешным.
    Сталина современное общество не приняло бы. Тут даже на ВО большинство против запрета на загар в Турции и "железный занавес" для Азии. Что уж говорить про другие "методы" вождя.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30. syyskuuta 2019 klo 05
      + 16
      Lainaus käyttäjältä: samarin1969
      При желании элит можно даже феодальное общество сделать успешным.

      А ещё при желании "российской элиты" можно задрапировать мавзолей и лишить ветеранов Главнокомандующего, город - имени, народ - исторических побед и созидания, молодое поколение - надежд на будущее, людей производительного труда - права на достойную зарплату и жизнь, пенсионеров - достойных государственных выплат по старости (не всех, разумеется), культуру - духовности, спортсменов - азарта и чести, убрать у граждан права на обязательность медицинского обслуживания, получение глубокого образования, соблюдения в отношении их законности...
      И обеспечить ежедневное оболванивание рекламой, дутыми проблемами на Украине, лицемерием, чванством, муторными сериалами про золушек и тотальной политикой обещаний, планов, прорывов, окончательные результаты которых не увидит ни один ныне живущий...
      Vai niin! kaveri Чуть не забыл - у нас только одна незаменимая и один сказочный бессменный...
      1. Ollakko vai eikö olla
        Ollakko vai eikö olla 30. syyskuuta 2019 klo 06
        +3
        «Если мы не обидим коррупционеров, то обидим 1 300 000 000 наших граждан».

        (Си Цзиньпин, лидер Китая.)

        Коррупция имеет своего носителя. Чиновник ...А чиновник -это Власть сверху до низу .,. и им соответствующие по "рангу" Блага..

        Например .в 2017 году СМИ писали"Кремль планирует строительство эксклюзивной клиники, ..

        Клиника в три этажа площадью 12 тыс. кв. м будет располагаться на территории нынешней "кремлевской" больницы в Подмосковье (Центральной клинической больницы). ...

        Стоимость проекта ориентировочно составит 2,9 млрд рублей ($48,11 млн). Помимо VIP-палат, которые будут оснащены всем необходимым, в здании также будет бассейн, конференц-зал на 50 человек, несколько комнат для совещаний и помещения для охраны. Две палаты будут иметь площадь чуть меньше 200 квадратных метров каждая. Здание будет оборудовано президентской и правительственной связью.
        "Центральная клиническая больница (ЦКБ) - медицинское учреждение Управления делами президента. Она было создано распоряжением Совета министров СССР в 1947 году для лечения руководства страны и находится на Рублёвском шоссе. На участке в 180 гектаров на территории парка "Москворецкий" расположены 12 больничных корпусов на 1200 коек, поликлиника и аптека. В больнице 50 клинических и 20 диагностических отделений, а также 5 лабораторий и поликлиника на 600 посещений в смену. Ежегодно в стационаре получают медицинскую помощь более 50 тысяч больных

        В советские времена в ЦКБ не было "случайных" людей, но сейчас с больницей работают несколько страховых компаний, которые направляют в нее больных, помимо государственных чиновников."https://www.currenttime.tv/a/28243598.html

        Очень интересный рассказ про Финляндию."Почему в Финляндии нет массовой коррупции. 5-ПРИЧИН."
      2. Ryaruav
        Ryaruav 30. syyskuuta 2019 klo 06
        +2
        да там целая банда бессменных грызущих россию вместе со своей родней
      3. bistrov.
        bistrov. 30. syyskuuta 2019 klo 06
        -18
        Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
        Чуть не забыл - у нас только одна незаменимая и один сказочный бессменный..

        Народ ,однако, выбрал "бессменного" абсолютным большинством голосов. Как там насчет демократии? Или вам опять "революцию" подавай? Привыкли митинговать,работать идите,везде рабочие руки требуются
        Вы ,лично, хоть что-то создали? О "созидании " здесь глаголите,"созидатель" и "духовный" вы наш...., а пенсию пенсионеры должны себе заработать,она и при СССР не всем полагалась,ещё в начале 70-тых в сельской местности всего 12 рублей была. Не жили на такую?.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 06
          + 21
          Lainaus bistrosta.
          ,работать идите,везде рабочие руки требуются

          Ага. Дворник - 12 тыс. руб., сантехник - 15, слесарь - до 20, медсестра - то же самое. Куда посоветуете? Квартплата - почти 9 тыс.
          1. ccsr
            ccsr 30. syyskuuta 2019 klo 20
            -7
            Lainaus: Mordvin 3
            Ага. Дворник - 12 тыс. руб., сантехник - 15, слесарь - до 20, медсестра - то же самое. Куда посоветуете?

            Попробуйте вот сюда:
            edellytetään
            Машинист электропоезда
            от 67 000 до 110 000 руб. до вычета налогов
            Moskovan metro
            С учетом того, что за обучение вам заплатят стипендию больше 24 тысяч в месяц в течении 5,5 месяцев, предложение не такое уж плохое.
            К слову вчера в торговом центре видел объявление - требуется повар для изготовления суши, зарплата от 40 тыс. руб. в месяц.
            Может дворник или сантехник задумаются над этими вакансиями, если вы им предложите пойти поучиться на машиниста?
            1. Metsästäjä 2
              Metsästäjä 2 30. syyskuuta 2019 klo 20
              +6
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Lainaus: Mordvin 3
              Ага. Дворник - 12 тыс. руб., сантехник - 15, слесарь - до 20, медсестра - то же самое. Куда посоветуете?

              Попробуйте вот сюда:
              edellytetään
              Машинист электропоезда
              от 67 000 до 110 000 руб. до вычета налогов
              Moskovan metro
              С учетом того, что за обучение вам заплатят стипендию больше 24 тысяч в месяц в течении 5,5 месяцев, предложение не такое уж плохое.
              К слову вчера в торговом центре видел объявление - требуется повар для изготовления суши, зарплата от 40 тыс. руб. в месяц.
              Может дворник или сантехник задумаются над этими вакансиями, если вы им предложите пойти поучиться на машиниста?

              Вы издеваетесь или так пошутить решили? Вы требования к соискателям на эту профессию изучили??? Возрастные ограничения?
              Вы ему ещё в космонавты - порекомендуйте пойти... там не только зарплаты хорошие, ещё и Звезду Героя дадут, после удачного полёта!
              Думайте и Пишите... или не пишите.
              1. ccsr
                ccsr 30. syyskuuta 2019 klo 21
                -5
                Lainaus: Hunter 2
                Вы издеваетесь или так пошутить решили?

                Совсем шутить не собираюсь - есть и другие предложения, где предлагают работу от 30 и выше даже несмотря на возраст и берут даже людей с ограниченными возможностями.
                Lainaus: Hunter 2
                Думайте и Пишите... или не пишите.

                Вы бы сами изучили рынок вакансий в Москве или Московской области, может тогда бы не стали бы здесь писать, а задумались над тем, почему их не могут заполнить.
                Lainaus: Hunter 2
                Вы ему ещё в космонавты - порекомендуйте пойти..

                Не надо иронизировать так пошло, лучше подумайте почему не могут вакансии заполнить годами.
                1. Metsästäjä 2
                  Metsästäjä 2 30. syyskuuta 2019 klo 21
                  +6
                  Поймите ОДНУ простую истину... Россия - не Ограничивается Москвой и Московской областью!!! Мне вакансии искать не Нужно! У Меня и так Всё хорошо.
                  А по существу... про среднюю температуру в больнице, Надеюсь слышали? Вот так и с зарплатами. Мне - Повезло, Я - устроен... но - даже в моём богатом регионе (Тюменская область) - зарплаты на порядок ниже чем в Москве... и это Вы - иронизируете и словоблудите, Могу отправить к вам десяток водителей самосвалов, экскаваторщиков... да кого угодно. Приютите - трудоустроите? Открывайте Кадровое агенство... только в результате - у Нас, что ... одна Москва останется?
                  1. ccsr
                    ccsr 30. syyskuuta 2019 klo 21
                    -6
                    Lainaus: Hunter 2
                    Поймите ОДНУ простую истину... Россия - не Ограничивается Москвой и Московской областью!!! Мне вакансии искать не Нужно! У Меня и так Всё хорошо.

                    Зачем тогда за других расписываетесь?
                    Были приведены маленькие заработки, я сообщил где можно заработать больше - в чем проблема для тех кто ищет работу?
                    Lainaus: Hunter 2
                    Я - устроен... но - даже в моём богатом регионе (Тюменская область) - зарплаты на порядок ниже чем в Москве...

                    Порядок - это как минимум в десять раз. Вы так мало там получаете? Так приезжайте в Москву или Подмосковье, снимите комнату за 10-12-14 тысяч, тысяч на сорок устроитесь суши готовить, и будет вам еда и заработок. Потренируйтесь в Тюмени готовить это блюдо, и будете нормально здесь жить.
                    Lainaus: Hunter 2
                    Вы - иронизируете и словоблудите, Могу отправить к вам десяток водителей самосвалов, экскаваторщиков... да кого угодно.

                    Мне они не нужны, у меня другой профиль. Но для них есть работа в Москве.
                    Lainaus: Hunter 2
                    Приютите - трудоустроите?

                    Они у вас дети малые что ли, и найти вакансии по интернету не могут для себя?
                    Даю вам наводку для их трудоустройства:
                    https://www.rabota.ru/vacancy/

                    Lainaus: Hunter 2
                    Открывайте Кадровое агенство

                    Их здесь как собак нерезанных, так что без меня трудоустройте своих подопечных.
                2. Alf
                  Alf 30. syyskuuta 2019 klo 22
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  лучше подумайте почему не могут вакансии заполнить годами.

                  Может, потому, что написано одно, а по факту другое ?
                  1. ccsr
                    ccsr 1. lokakuuta 2019 klo 12
                    -3
                    Lainaus: Alf
                    Может, потому, что написано одно, а по факту другое ?

                    Это бывает, но тем не менее, когда ко мне обратился мой товарищ детства, с просьбой найти ему сыну работу, я сходил в "Эльдорадо", узнал сколько там получают и сообщил ему. В итоге приехал его сын с женой (детей у них не было), сняли комнату за двадцать у метро (можно было и дешевле найти, но подальше), жена устроилась в обувной магазин, он в "Эльдорадо" и суммарный доход у них был больше 70 тысяч и все легально. Они были очень рады такой работе, тем более что в Крыму не могли найти ничего подобного. Так что кто имеет желание работать и есть силы, пойдет и на такую не очень квалифицированную работу.
                    1. Alf
                      Alf 1. lokakuuta 2019 klo 20
                      +1
                      Lainaus käyttäjältä ccsr
                      Так что кто имеет желание работать и есть силы, пойдет и на такую не очень квалифицированную работу.

                      Т.е, предлагаете, как медведев, всю жизнь болтаться по стране ?
                      1. ccsr
                        ccsr 1. lokakuuta 2019 klo 21
                        -1
                        Lainaus: Alf
                        Т.е, предлагаете, как медведев, всю жизнь болтаться по стране ?

                        А кто вам мешал учиться и получить достойное образование, чтобы вам не нужно было мотаться по стране и найти работу по своему месту жительства? У меня брат сорок лет в морях проходил начиная с советских времен, повидал мир, и ничего вроде, не сильно переживает что выбрал такую судьбу. Не понимаю, что вас удерживало от желания найти приличную работу, хотя конечно бывают некоторые случаи, когда человек не может бросить своих родных, и это может быть каким-то оправданием.
                      2. Alf
                        Alf 1. lokakuuta 2019 klo 22
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        А кто вам мешал учиться и получить достойное образование, чтобы вам не нужно было мотаться по стране и найти работу по своему месту жительства?

                        А я вполне удовлетворен своей профессией наладчика-оператора ЧПУ и той работой, которую я делаю. Во-первых, она мне нравится, а, во-вторых, я работаю на благо ВВС России. Как говорится, совмещаю приятное с полезным.
                      3. ccsr
                        ccsr 1. lokakuuta 2019 klo 22
                        0
                        Lainaus: Alf
                        А я вполне удовлетворен своей профессией наладчика-оператора ЧПУ и той работой, которую я делаю.

                        В чем тогда причины вашего стихийного протеста, и почему Медведев вам мешает получать удовольствие от работы, раз вы его упоминаете?
                      4. Alf
                        Alf 1. lokakuuta 2019 klo 22
                        0
                        Ну, как сказать..Испокон веков в России есть истина-где родился, там и пригодился. Носиться по стране все равно не в менталитете русского человека. А по поводу медведева, так вместо того, чтобы наладить нормальную экономику, он предлагает людям шариться по стране. Едут-то в другой город или на другой конец страны не от хорошей жизни. Да и с жильем на новом месте напряг. Снять-то можно, но какая часть ЗП будет уходить на оплату, а на месте покупать свою не прокатит. Денег обычно на покупку сразу нет, банки людей, катающихся по стране не любят, а даже если и дадут ипотеку, сразу становишься привязанным к одному месту не на год и не на два. Вы, конечно, можете сказать, что продай старую квартиру и купи новую, но, во-первых, смотрите пару строчками выше, а, во-вторых, в экономически депрессивном регионе, из которого человек уезжает на новое место, квартиры стоят не дорого.
                      5. ccsr
                        ccsr 2. lokakuuta 2019 klo 12
                        +2
                        Lainaus: Alf
                        Носиться по стране все равно не в менталитете русского человека.

                        Соглашусь с вами, это действительно так. Но откуда тогда в русском менталитете появилось желание жить при капитализме, когда масса народа требовала отставки КПСС и желала наступления капиталистического рая? Капитализм никогда не был обществом гуманистов, и отличался от ментальности нашего народа, в котором этот элемент воспитания всегда присутствовал. Так что не Медведев виноват в депрессивном регионе, хотя он конечно слабак для России как руководитель, а то что мы сами создали общество, где каждый заботится только о себе и своих близких. Ну а нынешний строй в стране лишь отражает реалии развивающегося капитализма, о чем кстати знают все, кто имеет объективный взгляд на современную ситуацию.
                      6. Alf
                        Alf 2. lokakuuta 2019 klo 19
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Соглашусь с вами, это действительно так. Но откуда тогда в русском менталитете появилось желание жить при капитализме, когда масса народа требовала отставки КПСС и желала наступления капиталистического рая? Капитализм никогда не был обществом гуманистов, и отличался от ментальности нашего народа, в котором этот элемент воспитания всегда присутствовал. Так что не Медведев виноват в депрессивном регионе, хотя он конечно слабак для России как руководитель, а то что мы сами создали общество, где каждый заботится только о себе и своих близких. Ну а нынешний строй в стране лишь отражает реалии развивающегося капитализма, о чем кстати знают все, кто имеет объективный взгляд на современную ситуацию.

                        On vaikea olla kanssasi eri mieltä.
                      7. ccsr
                        ccsr 2. lokakuuta 2019 klo 19
                        +1
                        Lainaus: Alf
                        On vaikea olla kanssasi eri mieltä.

                        Чем больше живешь, тем больше понимаешь, что как бы не проклинали советскую власть некоторые недалекие люди, все равно оно было более гуманно к нашему человеку и больше всего соответствовало его устремлениям. Но, как говорится, что имеем, не храним.... При этом я не из тех, кто бедствует сейчас, но не видеть того, что перспектива стать "американцами" в итоге разрушит наш народ изнутри гораздо сильнее, чем это делал социализм, не допускавший расслоения общества по имущественному признаку.
                      8. Alf
                        Alf 2. lokakuuta 2019 klo 20
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        некоторые недалекие люди,

                        Эти люди не недалекие. Они очень даже зрячие. Просто в них сидит жажда денег и власти, причем любой ценой.
            2. mordvin 3
              mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 21
              0
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Moskovan metro
              С учетом того, что за обучение вам заплатят стипендию больше 24 тысяч в месяц в течении 5,5 месяцев, предложение не такое уж плохое.

              Вы в курсе, какие требования к машинистам по медицине?
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              К слову вчера в торговом центре видел объявление - требуется повар для изготовления суши, зарплата от 40 тыс. руб. в месяц.

              Вы хотите всю Россию в Москву переселить? Я уже работал на московских стройках. Деревянный вагончик на четверых, голубая кабинка, полная отходов, по большому в подвал бегали, одна проститутка на четверых... Зарплата у москвичей на этой стройке была почти в два раза выше, чем у гастарбайтеров, и в полтора раза выше, чем у иногородних. А по поводу повара. Может расскажете, сколько стоит съем жилья в Москве, пригодного для повара? Что бы не в подвале, как одна знакомая живет, получая московскую минималку, а в нормальных санитарных условиях? Впрочем, суши я не люблю, могу и грязными руками эту гадость приготовить, и скармливать людям, которые никак понять не могут, что суши для славян не подходят. И не стоят они тех понтов, с какими с важным видом сидят в кабаке, показывая свою крутизну. Мы нация славян, а не японцев, у нас своя культура еды есть.
              1. ccsr
                ccsr 1. lokakuuta 2019 klo 12
                -2
                Lainaus: Mordvin 3
                Вы в курсе, какие требования к машинистам по медицине?

                Там помимо машинистов куча вакансий, вплоть до уборщиц. Да и привел я этот пример, потому что миллионы пользователей метро видят эту рекламу и слышат её в трансляции на станциях.
                Lainaus: Mordvin 3
                Вы хотите всю Россию в Москву переселить?

                Нет конечно, но урбанизацию, как мировую тенденцию вы можете игнорировать, но от этого она не исчезнет.
                Lainaus: Mordvin 3
                Может расскажете, сколько стоит съем жилья в Москве, пригодного для повара?

                У нас одна сотрудница снимает комнату много лет - сначала было 10, потом 12, сейчас около 14 тыс, но её зарплата это позволяет, правда она не повар. Уборщица, которая у нас и в других местах подрабатывает, вообще живет за бесплатно, потому что ухаживает за старым человеком, и ей еще платят за это.
                Lainaus: Mordvin 3
                И не стоят они тех понтов, с какими с важным видом сидят в кабаке, показывая свою крутизну.

                Я тоже это не ем - просто увидел объявление около "Ашана", вот и привел простой пример, а не потому что поклонник этой еды.
          2. Rakentaja 68
            Rakentaja 68 30. syyskuuta 2019 klo 22
            -3
            Дворник - 12 тыс. руб.,

            Учится надо было в школе, а не за углом курить. Потом экзаменты сдать, поступить в техникум или ВУЗ, стать специалистом, поднимать квалификацию постоянно, расти по служебной леснице. И тогда будет хорошая зарплата. А если ты ленивый и глупый, то иди в дворники и не жалуйся
            1. mordvin 3
              mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 22
              -2
              Lainaus: Rakentaja68
              Учится надо было в школе, а не за углом курить. Потом экзаменты сдать, поступить в техникум

              Вот, что. Техникум я закончил, как ни странно. И даже "экзаменты" сдал. Просто когда я учился, зарплата рабочих была побольше, чем у всяких там конструкторов.
              Lainaus: Rakentaja68
              поднимать квалификацию постоянно, расти по служебной леснице.

              Кроме "лесницы" Вы ничего не знаете? Я работал на реальном производстве.
              Lainaus: Rakentaja68
              А если ты ленивый и глупый, то иди в дворники и не жалуйся

              Умник, ты сам то хоть один гвоздь в жизни в стенку забил? Или только по "леснице" карабкаться умеешь? Зарплата на моем предприятии в 80-е составляла около 250 рублей.
              1. Rakentaja 68
                Rakentaja 68 1. lokakuuta 2019 klo 04
                +3
                Умник, ты сам то хоть один гвоздь в жизни в стенку забил? Или только по "леснице" карабкаться умеешь?

                Во всем мире "умник" это положительная оценка интелектуальных способностей человека. И только в России некоторые представители семочно-корточного сословия придают этому слову негативный оттенок naurava
                Ну а служебный рост это нормально для всех людей (вменяемых, в отличии от комментатора выше). Так как это и личностное развитие и оценка способностей специалиста. Пройти путь от рабочего до мастера, начальника участка, начальника цеха - разве это зазорный служебный рост?!!!! Вам видно это никогда не удавалось в силу слабых проф.качеств, вот у вас это злобу и вызвало. Понимаемо. А гвоздь я вбил, не напрягайся.
                Кроме "лесницы" Вы ничего не знаете? Я работал на реальном производстве.

                Надо же, а мой завод наверное волшебный, не реальный?... Интересно тогда куда же я езжу последние годы с 8 до 17 и кто тогда мне зп платит naurava
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 1. lokakuuta 2019 klo 04
                  +1
                  Lainaus: Rakentaja68
                  Ну а служебный рост это нормально для всех людей (вменяемых, в отличии от комментатора выше).

                  Я это нормальным не считаю. Мне нравится возиться с железом, а не быть пассивным руководятлом.
                  Lainaus: Rakentaja68
                  Пройти путь от рабочего до мастера, начальника участка, начальника цеха - разве это зазорный служебный рост?!!!! Вам видно это никогда не удавалось в силу слабых проф.качеств, вот у вас это злобу и вызвало. Понимаемо

                  Ни черта Вы не понимаете. Вы просто не можете понять, что человек может отказаться от руководящего поста, что мне предлагали (бригадиром), просто мне это не интересно. Мне интересно создавать своими руками, а не работать с бумажками.
                  Lainaus: Rakentaja68
                  Интересно тогда куда же я езжу последние годы с 8 до 17 и кто тогда мне зп платит

                  Не знаю, кто Вам платит, но Ваш полет конструкторской мысли не впечатляет. Вы даже не в состоянии представить, что кто то может считать по другому, и считать это правильным. К тому же что то про мою учебу Вы теперь не вспоминаете.
                  1. Rakentaja 68
                    Rakentaja 68 1. lokakuuta 2019 klo 13
                    0
                    Не знаю, кто Вам платит, но Ваш полет конструкторской мысли не впечатляет

                    Оценить по аватарке технические способности собеседника, да еще и проектировании и конструировании - надо же какой талант ворожеи-гадалки пропадает!
                    Я это нормальным не считаю. Мне нравится возиться с железом, а не быть пассивным руководятлом.

                    Тебе бы за такие речи начальник производства нашего завода лицо бы серьезно помял. Потому как знаю что он прошел весь путь от простого литейщика. Он достойный человек, знает свое производство как свои пять пальцев, еще старой школы. А какой то человечешко с высоты плинтуса назвал его руководятлом. Тебя даже в дворники пускать нельзя
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 30. syyskuuta 2019 klo 07
          + 11
          Lainaus bistrosta.
          Народ ,однако, выбрал "бессменного" абсолютным большинством голосов.

          Если бы "бессменный" был честен, и озвучил планы по сохранению правительства Медведева в полном составе, планы по поднятию пенс.возраста, НДС - народ прокатил бы его с нулевым рейтингом. В УК подобные действия называются мошенничеством. hi
        3. sniperino
          sniperino 6. lokakuuta 2019 klo 19
          0
          Lainaus bistrosta.
          вам опять "революцию" подавай? Привыкли митинговать,работать идите,везде рабочие руки требуются
          Злой Вы, нельзя так. Пламенные революционеры - они же как чистые сердцем дети, их всяк обидеть может, а Вы - "работать идите". hymyillä
    2. Sama LYOKHA
      Sama LYOKHA 30. syyskuuta 2019 klo 07
      +6
      Тут даже на ВО большинство против запрета на загар в Турции и "железный занавес" для Азии.

      Я бы еще цензуру Роскомнадзора отменил...
      а то смотришь Семнадцать мгновений весны и чертыхаешься...идет Штирлиц по коридору и весь в замыленных заплатках...черт его знает в какую форму он одет если не знаешь этого.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 30. syyskuuta 2019 klo 10
        +1
        Lainaus: Sama LYOKHA
        Я бы еще цензуру Роскомнадзора отменил...

        hyvä
        Я удивляюсь, как они ещё в "Приключениях капитана Врунгеля" курительную трубку не замазали...
        Цинизм в действии. Предупреждают о сценах с курением, а разрешают продажу курительных смесей, приравненных к лёгким наркотикам...
        Lainaus bistrosta.
        Вы ,лично, хоть что-то создали? О "созидании " здесь глаголите,"созидатель" и "духовный" вы наш....,

        Пол города застроено ВЛ, при непосредственном моём участии. Вы особо не беспокойтесь за мой вклад - я ни у кого ничего не украл и перед ворами оправдываться не обязан.
        После прошедшей выборной кампании вы ещё осмеливаетесь говорить о каком-то большинстве, выбравшем Путина? Вы настолько "опистрохозились", что уже забыли про проделки с конституцией или это тоже была ВОЛЯ НАРОДА?
        Или вы в конец уверовали, что мнение каких-то госдумцев, чьё пребывание в должности вызвано необходимостью создавать только те законы, которые нужны людям во власти, совершившим криминальный переворот? Или вы ещё станете утверждать, что решение трёх человек было узаконено референдумом?
        Уже ни для кого не является секретом, кто затеял эту чехарду с социалистическими преобразованиями. Один вы - знаток права...
        Когда-то давно я ещё надеялся на изменения жизни в лучшую сторону, а - зря.
  6. RWMos
    RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 05
    -3
    Да, и еще. Рост Китая - заслуга исключительно США, с 1973 по 1993 США инвестировали в КНР 220 млрд долларов или 3,7% американского ВВП за 1990 год!), сколько, в первую очередь, заводы, промышленную и производственную культуру, а также технологии, включая самые передовые.
    И все это для того, чтоб слегка сблизится с приграничной с СССР державой, растили врага для СССР - и вот так на мировой рынок вышла страна, не продававшая до Шанхайского пакта на внешний рынок нихрена, ибо нихрена и не было. Я не вижу, кто в РФ вкладывает извне миллиарды долларов, причем в промышленность и технологии.
    С Китаем он сравнил, ага...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30. syyskuuta 2019 klo 06
      + 10
      Lainaus RWMosilta
      Да, и еще. Рост Китая - заслуга исключительно США,

      А пусть и так! У Китая - заслуга США проявилась в экономическом развитии, в России - экономическим упадком...Какая странная американская политика...А ещё есть американские санкции, прибалтийская и всех остальных ненависть, датская блокада СП-2, великобританские Скрипали...На подходе допинговые скандалы к летней Олимпиаде, паралимпиаде, новые походы американского флота в Чёрное море и высокие показатели прироста страны, где уровень инфляции в три раза выше роста экономики... pelay
      1. RWMos
        RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 06
        -6
        Ничего странного в экономической политике США НЕТ! Задача - ликвидировать СССР/РФ в обоих случаях. Поэтому в РФ деньги направлялись(и направляются) либо на то, чтобы выкупить завод(производство) - и его ликвидировать... Либо на то, чтобы построить завод - и продать его продукцию ВНУТРИ РФ - и вывезти деньги.
        В Китай же инвестировали на строительство мощностей, давая технологии - чтобы продукцию продать ВНЕ КИТАЯ. Деньги при этом идут в Китай, в дополнение к халявным заводам и технологиям. Ну и плюс - Китай начинает зависеть от США - союзник против РФ/СССР.
        Ой, какие две похожие модели инвестиций! И потом спрашивают - а почему мы не можем как Китай? А кто РФ столько платит? На его развитие? Даже сейчас? РФ даже ЗАНЯТЬ толком денег не может, так? Смотрим на китай:
        По данным Financial Times, кстати подтвержденным председателем Народного банка Китая Чжоу Сяочуанем на конференции China Development Forum в 2016 году, совокупный (государственный и корпоративный) долг КНР уже к концу 2015 года достиг отметки в 20 трлн долларов или 230% от ВВП КНР на тот период.
        Таким образом, получается, что для обеспечения экономической экспансии власти Китая позволили частному бизнесу занять денег в объеме 180% от ВВП или примерно 15,6 трлн долларов. Это примерно столько же, сколько сегодня составляет суммарная экономика всех стран Евросоюза вместе взятых. С тех пор размер национальной экономики Китая вырос еще в 1,8 раза, но и совокупный долг рос теми же темпами.

      2. Sama LYOKHA
        Sama LYOKHA 30. syyskuuta 2019 klo 07
        +4
        Похоже на план США Петля Анаконды...


        https://zen.yandex.ru/media/id/5abf5449d7bf2113e95da274/petlia-anakondy--plan-ssha-po-udusheniiu-rossii-versiia-5b632cfb17bbb500a90cd159
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 30. syyskuuta 2019 klo 07
      +5
      Lainaus RWMosilta
      Я не вижу, кто в РФ вкладывает извне миллиарды долларов, причем в промышленность и технологии.

      Вот вроде все правильно, но в этой фразе заковырка. Зачем нам чужие вложения, когда у самих кубышка ломится? vinkki
      1. RWMos
        RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 07
        -3
        Нам продадут технологии и оборудование двойного назначения? Типа, например, для производства дизелей? Это сугубо о деньгах. А Китаю еще ПЛЮС к этому - полностью открыли рынок, еще и на льготных условиях.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 30. syyskuuta 2019 klo 07
          +6
          Lainaus RWMosilta
          Нам продадут технологии и оборудование двойного назначения?

          Китайцы много технологий покупали? vinkki А нам кто мешает?
          1. RWMos
            RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 07
            -2
            Вы не поняли ничего? Китай даже не покупал - ИМ ДАРИЛИ, строя при этом заводы на территории Китая. Ну вся эта китайская электроника - что они там купили, и зачем, если по этим же технология уже в Китае работают СП. И кто такие технологии нам продаст, когда они стратегического значения?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 30. syyskuuta 2019 klo 19
              +1
              Lainaus RWMosilta
              Китай даже не покупал - ИМ ДАРИЛИ, строя при этом заводы на территории Китая.

              Вы считаете, что построив завод в России, Тойота нам ПОДАРИЛА технологии? vinkki
              1. RWMos
                RWMos 30. syyskuuta 2019 klo 20
                -2
                Вы тупой или прикалываетесь?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 30. syyskuuta 2019 klo 21
                  +2
                  Lainaus RWMosilta
                  Вы тупой или прикалываетесь?

                  В чем тупость или прикол? Вот я балдею с людей, которые будучи не в состоянии привести нормальные доводы, обвиняют оппонента в тупости. Где вас таких ростят?
                  Я и без вас знаю, что Китай завалили деньгами в 90-е, и открыли на их территории массу производств западных и японских компаний. Но технологий им никто не передавал! Они их просто ....позаимствовали, и развили на их базе свои. СССР то же не стеснялся заимствовать на стадии развития.
                  Сейчас у них полноценное наукоемкое производство, а не тот копирайт а-ля 90-е. и начало 2000-х.
                  У нас же одни СП, где наш только юридический адрес. И чем быстрей в своими "острыми" мозгами до этого дойдете, тем лучше.
                  Если только вы не сидите на зарплате, и льете воду в уши, во славу Путина и ЕР, получая за каждый коммент по серебреннику. vinkki
                  1. Kommentti on poistettu.
          2. Vadim237
            Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 17
            -2
            А нам какие технологии нужны - перечислите их?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 30. syyskuuta 2019 klo 19
              +3
              Lainaus: Vadim237
              А нам какие технологии нужны - перечислите их?

              Опять чудите, Вадик? Перечислю - ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ. В микроэлектронике нам до Китая.... как до Китая....боком. wassat да и во многих других сферах. Станкостроение, автомобилестроение, тракторостроение хиреет, рынок, традиционно занятый российской техникой, активно завоевывается китайцами.
              1. Vadim237
                Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 22
                -2
                "В микроэлектронике нам до Китая.... как до Китая....боком". А конкретнее что с нашей микроэлектроникой не так? Китай как и США так же как и Япония электронику закупает на Тайване, у России там то же есть свой завод Байкал Электроникс.
                Станкостроение - у Китая большая часть станков на один год работы, дальше начнутся приколы с приводами шпинделями и прочим. С автомобилестроением что - в России не только Лады производят, а ещё БМВ, Мерседес, Фольксваген и другие недавно к люксовым Аурус подкатил с нашими движком и 9ти ступенчатой АКПП. Тракторостроение - не знаю кто хиреет но "Агромаш" и "Ростсельмаш" как работали так и продолжают работать. "Рынок, традиционно занятый российской техникой, активно завоевывается китайцами" - теплообменники, вакуумные камеры, задвижки, турбины, ракетные двигатели электродуговые печи вертолёты самолёты трамваи электробусы буровое оборудование станы проката металлозаготовок МРТ медицинское оборудование, тепловизоры, грузовики на российском рынке монополист Камаз, атомная промышленность циклотроны и многое другое - производится в России и ни какой замены китайским в этом плане не наблюдается - и не будет наблюдаться так как из Китая везти очень дорого, а качество как всегда оставляет желать лучшего. Другое дело что наши производители всего этого стремятся максимум экспортировать продукцию - но последнее слово остаётся за потребителем.
        2. Alf
          Alf 30. syyskuuta 2019 klo 22
          +2
          Lainaus RWMosilta
          Нам продадут технологии и оборудование двойного назначения?

          А для чего ЕРовцы так старательно уничтожают НАШУ науку ? Чтобы потом развести руками и с честными глазами заявить-своего у нас нет, продать никто не продает, что делать-неизвестно ?
          1. Vadim237
            Vadim237 1. lokakuuta 2019 klo 17
            0
            "А для чего ЕРовцы так старательно уничтожают НАШУ науку" Аргументов ноль - где и какую науку они уничтожают? Как пример "разрушающийся" науки России
            Как сообщает специализированный ресурс «Наука в Сибири», на международной конференции по технологиям накопителей частиц ALERT 2019 в Греции российские физики впервые представили своим иностранным коллегам осуществляемый в нашей стране проект ЦКП СКИФ. Что это такое?

            ЦКП СКИФ – это Центр коллективного пользования «Сибирский кольцевой источник фотонов» — синхротрон поколения «4+» с энергией пучка 3 ГэВ. Он будет включать в себя ускорительный комплекс и пользовательское оборудование экспериментальных станций и лабораторного комплекса в здании с наружным диаметром более 200 метров. В нем будут расположены помещения с дополнительными приборами для подготовки проб и сопутствующих исследований. Базироваться комплекс будет в наукограде Кольцово (Новосибирск). На сегодняшний день это одна из наиболее продвинутых разработок в своем классе. Это отмечают все ведущие мировые специалисты, занятые в отрасли по созданию источников синхротронного излучения (СИ). Строительство СКИФа запланировано на 2021 год, а запуск первой очереди — на 2024-й.

            Специалистам Института ядерной физики им. Г. И. Будкера Сибирского отделения Российской академии наук (ИЯФ СО РАН) удалось разработать достаточно компактную и недорогую машину с периметром меньше 480 метров и эмиттансом до 50 пикометров, умноженных на радиан. СКИФ относится к четвертому поколению источников синхротронного излучения, энергия электронов составит 3 ГэВ, а эмиттанс (величина, определяющая яркость источника) — менее 190 пкм рад, благодаря чему будет возможно получить яркий и узконаправленный пучок СИ. Это позволит уменьшить время, необходимое для сбора данных с образца, чтобы изучать быстропротекающие процессы, а также живые объекты. Кроме того, узконаправленный пучок сможет точечно сканировать образец, собирая информацию о структуре и составе вещества с пространственным разрешением до сотен и десятков ангстрем. Сейчас подобных источников в мире крайне мало.

            Создание СКИФа – один из крупнейших научных проектов России за Уралом. Пользовательская инфраструктура проектируется большим консорциумом организаций. Это и исследовательские институты СО РАН, и ведущие региональные вузы. Сейчас новосибирские ученые работают по привлечению в проект своих российских коллег. В рамках ЦКП СКИФ будет построено 30 исследовательских станций, использующих разные рентгеновские методики для решения разных задач. В проект первой очереди входит шесть экспериментальных станций. Будут доступны основные рентгеновские методы: рентген-дифракционные для структурного анализа, использование микронанопучков для построения карт химического состава, исследование локальных свойств материалов, методы, использующие мягкий рентгеновский диапазон.

            В числе первых планируется построить следующие станции: «Микрофокус», на которой можно будет получать пучки микро- и наноразмеров; «Структурная диагностика» — для проведения различных видов рентгеноструктурного анализа; «Исследование быстропротекающих процессов» — для изучения ударно-волновых, гиперзвуковых и взрывных процессов. На станции «XAFS-спектроскопия и магнитный дихроизм» ученые займутся исследованием локальной и магнитной структуры вещества. На станции «Диагностика в высокоэнергетическом рентгеновском диапазоне» будут получать контрастные изображения высокого разрешения крупных объектов, например геологических образцов или лабораторных животных. «Электронная структура» станет единственной, работающей в мягком рентгеновском диапазоне. Она позволит исследовать химический состав и состояние атомов на поверхности катализаторов и материалов современной электроники.

            Отдельно стоит вопрос о подготовке кадров для ЦКП. По приблизительным подсчетам, для создания, обеспечения и эффективного функционирования первой очереди ЦКП СКИФ потребуется порядка 100 научных сотрудников, а также около 200 инженеров и лаборантов. Нужны специалисты в области СИ и люди, которые разбираются в электронике, информационных технологиях, системах обработки данных, передачи информационных сигналов. Их начинают готовить уже сейчас, в том числе в Новосибирске – по соседству с местом, где через пару лет начнется строительство объектов СКИФа.
            А вы свои пустые агитки "В Россия ни чего не производит, наука умерла, образования нет, сельского хозяйства нет" и тд. - дальше адептам совка толкайте, у вас это хорошо получается и нойте почаще - всё равно толку от вас никакого: ни в промышленности ни в сельском хозяйстве, ни в приборостроении ни в науке.
    3. mordvin 3
      mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 15
      0
      Спартак, вспомни ЧМ в Африке. Китайцы только на вувузелах миллионы баксов заработали. Что наши эффективные до такой мелочи не додумались. А Китай берется за любую возможность заработать. Так и появляются у них богачи. И про игрушки Вам правильно сказали. К пластмассе и красителям еще прибавим сталь самых разных сортов. Вроде все это мелочь, но но как говорится - курочка по зернушку клюет. И превратилась в монстра.
    4. Vadim237
      Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 17
      +2
      За 19 лет в Россию вложили 1,5 триллиона долларов - во всё.
    5. Alf
      Alf 30. syyskuuta 2019 klo 22
      0
      Lainaus RWMosilta
      Я не вижу, кто в РФ вкладывает извне миллиарды долларов,

      А зачем надо вкладывать американцев, если своих денег уже девать некуда ? Почему бы прибыль от Трубы не в чью-то экономику, а в свою не вложить ? Нельзя-"появится инфляция".
      1. Alf
        Alf 30. syyskuuta 2019 klo 22
        0
        Lainaus: Alf
        Lainaus RWMosilta
        Я не вижу, кто в РФ вкладывает извне миллиарды долларов,

        А зачем надо вкладывать американцев, если своих денег уже девать некуда ? Почему бы прибыль от Трубы не в чью-то экономику, а в свою не вложить ? Нельзя-"появится инфляция".

        Минусатору явно нечего соврать.
  7. Mauritius
    Mauritius 30. syyskuuta 2019 klo 05
    +6
    Ну что нам сказать? Правы китайцы, у которых портрет Сталина на площади Пекина — это нормальное явление?
    Убрать знаки вопроса и будет нормально. tuntea
  8. tihonmarine
    tihonmarine 30. syyskuuta 2019 klo 05
    +5
    «Народ-неудачник. Такую формулу выработали официальные власти Китая о русских, о России вообще. Это не унижение, а факт. Чтобы не объяснять без конца своим: что же с соседями произошло, какая бешеная собака их покусала? У китайцев целое поколение помнит по себе, что и как было до 1949 года.
    Не везёт нам с правителями, начиная с момента прихода к власти Никиты-троцкиста все только и делали, что опускали страну ниже и ниже, пока не пришли демократы, которые взорвали и добили завоевания наших предков. Но ещё можно возродить больное тело, если начать его реанимировать.
    1. Dauria
      Dauria 30. syyskuuta 2019 klo 11
      +7
      [quote][Не везёт нам с правителями, начиная с момента прихода к власти Никиты-троцкиста/quote]

      Брежнев-то Вам чем не угодил ? КамАЗ, ВАЗ, БАМ, куча производств и электростанций.
      Америку по стратегическим к 80-му наконец-то догнал. Они реально боялись и понимали - всё, швах, шансов нет . К 80-му это больной старик уже был, у которого забот страна да дочь -дурёха. Конструкции 70-х до сих пор летают, ездят и плавают.
      А своему водителю у гастронома давал деньги - сбегать пузырь купить . Понятно, что спектакль и что всё проверено и под контролем. Но он-то честно совал рубли. Вдумайтесь.
      Да и смешно думать , что один человек правит. Тогда такого культа как сейчас и в помине не было. И рядом с ним поколение, войну перелопатившее было. Как начали их заменять молодыми "комбайнёрами", так и полезло из щелей.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 30. syyskuuta 2019 klo 12
        +1
        Lainaus daurialta
        Но он-то честно совал рубли.

        Да уж. А ещё он две хрустальные люстры на даче над лестницой повесил. Народ по этому поводу бубнил: "Охамел Леонид Ильич, богато живут власти, зачем ему сразу две люстры чехословацкие?" Любил он их зажигать и по лестнице туда-сюда бродить. Скажи сейчас, что 2 люстры хрустальные - роскошь, народ посмеется только.
  9. samariini 1969
    samariini 1969 30. syyskuuta 2019 klo 06
    +2
    Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
    Ах! Чуть не забыл - у нас только одна незаменимая и один сказочный бессменный...


    На счет "незаменимой" ...ответ на ребус не так очевиден ...банки, выборы, СМИ, "субъекты"...женские лики там ничего не меняет кроме возраста. naurava
  10. kaukovalo
    kaukovalo 30. syyskuuta 2019 klo 06
    +4
    Не нравятся мне такие статьи:
    - больше вопросов, чем ответов;
    - одни эмоции, никакой аналитики.

    Помню кризис 2008, когда китайцы на янкосовские бабосы закупили станки и технологии, и сократили строительство скоростных ж/дорог (с 20 лет до 4 / цифры не точные, но порядок примерно такой) за счёт гос.облигаций штатов, фактически, за счёт янкосов. А рашка тупо слила весь капитал в стаб.фонд - политика партии. Так что это не вопрос неудачи, это вопрос целенаправленной политики.

    1. titsen
      titsen 30. syyskuuta 2019 klo 07
      +5
      Не нравятся мне такие статьи:
      - больше вопросов, чем ответов;
      - одни эмоции, никакой аналитики.

      Если бы были правильные ответы у писавшего - он бы сидел как минимум на месте Верховного !

      А сведенич для аниналитики где брать автору? Кто ж его допустить до стратегической информации?

      Видите, батенька, и я Вам вопросы задаю.

      Но риторические!
      1. Sama LYOKHA
        Sama LYOKHA 30. syyskuuta 2019 klo 07
        0
        А сведенич для аниналитики где брать автору? Кто ж его допустить до стратегической информации?

        Видите, батенька, и я Вам вопросы задаю.

        Но риторические!

        hymyillä hyvä
        Это вы точно описали бурление мозгов форумчан в котле нашего форума.

        Одни предлагают каждому по пуле за паникерство,кто вешать стремится,кто то революции устраивать и свергать правительство торопится ...читаешь все это и радуешься что хоть на форуме народ разряжается от избытка эмоций.
        1. kaukovalo
          kaukovalo 30. syyskuuta 2019 klo 07
          +1
          Lainaus: Sama LYOKHA
          на форуме народ разряжается от избытка эмоций

          Можно подумать, именно с этой целью и написана эта статья ))))))))))))))))
      2. kaukovalo
        kaukovalo 30. syyskuuta 2019 klo 08
        0
        Lainaus Titseniltä
        А сведения для аналитики где брать автору?

        нет сведений - не пиши статьи

        Для примера дам один комментарий, который мне понравился на форуме, когда янкосы томагавки запустили по базе в Сирии. Это к вопросу об аналитике, типа, брать информацию неоткуда.
        Kaikki on juuri päinvastoin. Anna minun selittää. Idlibissä suoritettiin hirviömäinen provokaatio, jossa murhattiin kymmeniä lapsia kameran edessä, heti, vapaamuurarien ja saatanalaisten linjaa pitkin, koko maailman lehdistö kantoi tätä kauhistusta ympäri maailmaa. Kiinalaiset doodles pudistivat päätään. Itse asiassa kulissien takana ei ollut Trumpille vaihtoehtoa. Hän varoittaa ihmisiä 2 tuntia etukäteen ja iskee Axes-armadalla, mutta lentokentälle, josta heidän väitetään pommittaneen. Tulos on tiedossa, uhreja ei käytännössä ole, vahingot ovat minimaaliset. Seuraavaksi tulee suuri teatteri herra C:n kanssa, kun hän melkein tukehtui päivällisellä, armada meni Koreaan, mummu sammui. KUKA NYT MUISTAA MYRKYTYKSEN SYRIASSA? Kyllä, kaikki ovat jo unohtaneet. Mutta Kiina, oletettavasti uusi suurvalta, on laskettu sokkelin alle. Trump on saavuttanut kaupan epätasapainon poistamisen Kiinan kanssa (monet ovat jääneet huomaamatta) sanomalla, että niin paljon kuin Yhdysvallat ostaa Kiinasta, sen pitäisi ottaa sama määrä Yhdysvalloista. Ja siitä lähtien määrä on yksinkertaisesti hirviömäinen, silloin sinun on tietysti otettava maataloustuotteita ja ... tietysti arvopapereita Juuri siellä Xi myi ystävänsä (Korean kansantasavalta) maailman silmien edessä. Eun ei myöskään menettänyt kasvojaan, vaikka hän löi ja raketti tuhosi itsensä. Japanilaiset tulevat nyt myös kaikkiin Donald-sedän taloudellisiin "pyyntöihin". Ja eteläkorealaiset yksinkertaisesti siirtyvät pois pyörtymisestä, pesevät alushousunsa yhdessä
  11. raketti757
    raketti757 30. syyskuuta 2019 klo 06
    +3
    Отказываться от достижений ПРЕДКОВ, "развенчивать" прежних вождей ... развлечений любой нашей "свеженькой" элитки!!!
    Эй народ, а почему с вашим мнением никто считаться не собирается???
  12. parusnik
    parusnik 30. syyskuuta 2019 klo 07
    +2
    Не мы выбираем дороги,дороги выбирают нас...
  13. Err
    Err 30. syyskuuta 2019 klo 07
    +2
    Александр, откуда такие познания в географии:
    Ensi vuodesta в устье Хуанхэ (Шеньжень, Макао, Гонконг и еще три города) начинает деятельность кластер высокой технологии, науки и производства.
    ?
    Всё вышеперечисленное находится не в устье Хуанхэ, а в эстуарии Жемчужной реки (Чжуцзян).
  14. armata_armata
    armata_armata 30. syyskuuta 2019 klo 07
    +5
    В 90-х годах не поддержали ГКЧП, не вышли против расстрела белого дома, купились на лозунги перестройки. Ну теперь пожинайте свои плоды, что уж...
    p.s. Китайцы своих перестроечников под гусеницами танков давили и теперь живут в преуспевающем государстве
    1. Sama LYOKHA
      Sama LYOKHA 30. syyskuuta 2019 klo 10
      +1
      В 90-х годах не поддержали ГКЧП, не вышли против расстрела белого дома, купились на лозунги перестройки. Ну теперь пожинайте свои плоды, что уж...
      Спорно...не надо было ставить непроверенного Горбачева на пост Генсека...и у деятелей ГКЧП руки тряслись от страха ...против главнокомандующего мятеж подняли...только ускорили дальнейшие события они.
    2. Vadim237
      Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 17
      -3
      "В 90-х годах не поддержали ГКЧП, не вышли против расстрела белого дома, купились на лозунги перестройки. Ну теперь пожинайте свои плоды, что уж..." -И что бы это вам дало? Экономике один чёрт что с этими что без этих - была хана, так как у страны просто не было денег как и конкурентной продукции в условиях рыночной экономики.
      1. Vadim237
        Vadim237 2. lokakuuta 2019 klo 12
        0
        И это факт остаётся фактом - и отрицать его идиотизм.
        1. karabassi
          karabassi 2. lokakuuta 2019 klo 21
          +1
          Да нет вот тогда бы и надо было идти по китайскому пути. Сейчас то уже поздно. И самое главное с 14 года стало все хуже И как будет дальше не известно. Сейчас правительство что- то пытается, налоги собирает, уголовные дела заводит, но результат - не важный у этого поколения - время ушло. и самое страшное - никто (ну может кроме Вас) Не верит нашей власти
  15. Loossi
    Loossi 30. syyskuuta 2019 klo 08
    -1

    А кто в России знает, как в Китае борются с любыми коррупционерами
    Тут недавно проскочила новость, что у китайского чиновника нашли в подвале 13,5 тонн золота... Вроде бывший мэр какого-то города... Непосильным трудом нажил наверное...
  16. Evillion
    Evillion 30. syyskuuta 2019 klo 08
    +2
    Вам бы пожить при китайском социализме, российский капитализм самой добротой покажется.

    Кстати, ЕМНИП миллиардеров в мире больше всего китайских, не диаспорных, а из "коммунистической" КНР.
  17. Astra villi
    Astra villi 30. syyskuuta 2019 klo 08
    +1
    В статье почти все верно, но кое в чем я не согласна. В советских СМИ писали, что китайские крестьяне пенсии не получают.
    Возможно, меня сейчас на эмоциях засыпят минусами, но скажу: меня раздражает ,что в последнее время Китай приводят в пример. А Китай он разный: есть т.с.фасад,где всё сверкает и переливается,а за фасадом далеко не всё так радужно. У нас тоже Рублёвка, но это не значит,что мы все живём на Рублёвке так и с Китаем.
    Ниже кто-то из коллег сказал,что только в Ютубе и узнаешь правду, а сколько в Ютубе грязи это как нормально? Нужно УМЕТЬ ФИЛЬТРОВАТЬ НОВОСТИ. Правда у самой не очень получается
  18. yksinkertainen
    yksinkertainen 30. syyskuuta 2019 klo 09
    +1
    Нижеследующие видео на немецком, но довольно познаватеные:






    https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/chinas-marsch-nach-westen-ein-wirtschaftsriese-erwacht-102.html
  19. WayKheThuo
    WayKheThuo 30. syyskuuta 2019 klo 11
    +2
    В Китае средняя зарплата рабочего выше, средняя пенсия выше, средняя производительность труда выше. А вот что ниже, так это возраст выхода на пенсию, и в планах компартии Китая — дальнейшее его снижение.

    Автор, а нельзя ли дать ссылки, подтверждающие такое смелое заявление?
    С чего вы решили, что средняя пенсия выше? Выше чего? И ещё - в Китае, по словам моих китайских коллег, пенсии у крестьян вообще нет. То есть, если ты военный или чиновник или предприниматель и вообще, полезный для общества человек, то пенсия у тебя будет. А так - думай в течении жизни сам. Сам откладывай, сам расти детей, которые не выкинут тебя на помойку, сам думай о своём будущем.
    Так же отмечу, что по словам опять же моих китайских коллег, образование в Китае, особенно на этапах старшей школы и высшее - платное. Да, оно может быть бесплатным, если за тебя "впишется" государство, а для этого нужно быть ему полезным.
    И ещё, имея определённый опыт в изучении китайского языка, скажу ответственно - сама структура оного, является отличным социальным фильтром. То есть, если ты вовремя не получил должного образования, то ты не сможешь не то, что бы понять, даже прочитать текст средней сложности. Например, типовой "синий" воротничок может знать 1200 знаков, но человек с высшим образованием, должен знать 4000 - 5000 знаков. Именно знать, подчёркиваю красным. На практике это значит, что работяга с завода текст по дифференциальному исчислению просто не прочтёт и будет знать своё место на всю оставшуюся жизнь, ибо разница в 2800 иероглифов, это реальная пропасть, и если ты в своё время что-то упустил, нагнать будет практически невозможно.
    Такая вот сегрегация.
    Полезность - альфа и омега твоего положения в китайском обществе. Это люди, "заточенные" исключительно на эффективность. Это общество, в котором к тебе будут относиться как к функции и это состояние дел полностью соответствует китайскому менталитету. Для них - норма.
    Но не для иностранцев вообще и не для нас в частности - до 95% работающих в Китае иностранцев уезжают из этой "благополучной" страны - они понимают, свою абсолютную ненужность за рамками своих профессиональных обязанностей.
    Так что я бы не очень спешил брать в пример Китай, равно как и "благословенный" Запад. Каждый из них достиг успехов только потому, что знал куда и зачем идёт. Причём шли совершенно разными путями, но результат одинаков - влияние на шарике.
    Что же касается России - то нам, в первую очередь, нужно определиться целями и инструментами их достижения, которые наиболее соответствуют именно нашему взгляду на мир. Эти цели не вырабатываются на "раз-два". Более того, эти цели, читай идеи, должны, как говорил классик: ".... завладеть массами...", а на это нужно время, но есть ли оно у нас?
  20. WayKheThuo
    WayKheThuo 30. syyskuuta 2019 klo 13
    0
    Автор приводит цитату:
    На этой неделе Китай открыл самый большой в мире пекинский аэропорт в форме пятиконечной звезды.

    Во-первых, аэропорт "Дасин" формой напоминает скорее отпечаток лапы огромного геккона, чем пятиконечную звезду (концов, кстати - шесть) - кто не верит, простор луркните через Вику.
    Во-вторых, разработчиком этого аэропорта являются отнюдь не китайцы, а компания ирако-британского архитектора Заха Хадида (ум. в 2016 г.), что как-бэ намекает на реальный уровень китайской архитектурной мысли.

    К чему всё это я?
    Да надоели уже эти бесконечные воплы типа: "Всё пропало, мы самые отстойные, не ту страну назвали Гондурасом" и прочая чухня.
    Вместо бесконечных завываний лучше наморщили бы мозг и придумали как нам таки уже действительно обустроить нет, не Россию, а жизнь в России. Что взять за основу российского общества? Жажду наживы, самопожертвование, заботу об общем благе или просто желание хорошо жить и не "париться"?
    Вот эти и подобные вопросы - да, их стоит обсуждать и, главное, отвечать на них.
    А бесконечные поверхностные статьи в которых мы опять "#ПроВсеПолимеры" пусть себе печатает желтизна типа "Московского Сэксомольца", а не ВО.
    Jotenkin niin.
  21. 1536
    1536 30. syyskuuta 2019 klo 13
    0
    Два замечания, почему Китай плохой для нас пример.
    Во-первых, китайцев 1,5 млрд человек, живущих на относительно небольшой территории, причем численность городского населения составляет 792,98 млн, а сельского 589,73 млн (данные на 2016 год)! (В сравнении - в России 108 млн и 38 млн соответственно, причем население и в городах, и в сельской местрости распределено неравномерно соответственно территории).
    Во-вторых, чтобы там кто не говорил, но Китай с начала 1970-х годов постепенно встраивался в международное разделение труда, допустил на свою территорию множество западных высокорентабельных производств, фирм, финансовый капитал, которые шли в Китай благодаря дешевой рабой силе.
    В сравнении: в 1970 годы Россия занималась никому ненужной "идеологией", "борьбой за мир", разоружением, борьбой с диссидентами и прочей дребеденью, навязанной нам извне. И это не считая "братской помощи" странам третьего мира и так называемого СЭВ. И даже несмотря на это в стране были построены грандиозные сооружения, железные дороги, появлялись научные достижения, признанные во всем мире передовыми. Увы, первое бессмесленное, победило второе позитивное, и СССР прекратил свое существование.
    Выводы: Первое. Китай - догоняет развитые страны, но вряд ли они позволят ему это сделать, т.к. "золотой миллиард" может быть только один. Скорее китайцы, исходя из своих понятий о благосостоянии, сохранят сегодняшний статус-кво. В противном случае в Китае неминуемо возникнут народные волнения и, возможно, революционная ситуация. Но это вряд ли. Второе. Обидно, конечно, что китайцы "считают русский народ народом неудачником". После 1949 года СССР вложил в Китай немало. Впору считать неудачниками тех, кто обеспечил разрыв Китая и Советской России в 1960-1970-е годы, а это была верхушка КПСС. Однако, надо спросить себя, готовы ли мы к допуску на наш рынок западных корпораций и банков, а самое главное, готовы ли эти корпорации, вести у нас бизнес, как в Китае? Я думаю, что ответ один: НЕТ.
    Поэтому, третий вывод заключается в том, чтобы сохранять свою территорию, развивать ее по возможности, опираясь на собственные силы, повышать рождаемость, воспитывать образованных, здоровых людей, дорожащих единством своей страны и народа и т.п.
  22. _Ugene_
    _Ugene_ 30. syyskuuta 2019 klo 14
    0
    о чём статья то? вернее зачем она? критикуешь - предлагай, и предлагай что то осуществимое, а не пустые мечты
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 30. syyskuuta 2019 klo 15
      -3
      Боротьба ради боротьбы
  23. Vadim237
    Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 17
    -4
    "В КНР построена 21 тысяча километров высокоскоростных железнодорожных магистралей. А в России …»" А России они нахрен не нужны, так как километр такой дороги у нас будет стоить минимум 1 миллиард рублей - лучше эти деньги на дороги пустить.
    1. Vadim237
      Vadim237 30. syyskuuta 2019 klo 19
      -3
      Разумеется автомобильные дороги - там хоть цена от 50 миллионов за километр.
    2. Vadim237
      Vadim237 1. lokakuuta 2019 klo 17
      0
      Против цен и расходов не попрёшь - а бесплатно никто ни чего делать не будет. Так что массовые скоростные железные дороги в России отменяются.
  24. bars1
    bars1 1. lokakuuta 2019 klo 17
    0
    В конце 80-х граждане СССР массово ,,онанировали,, на США, хотели повторить их опыт. Ничем хорошим для СССР это не кончилось. Сейчас начинают "онанировать" на Китай...
    PS
    Прошу прощение до слово ,,онанировать,,. Чертова цензура не позволила использовать более энергоемкое слово.
    1. Vadim237
      Vadim237 2. lokakuuta 2019 klo 12
      0
      Трахаться с китайской экономической системой Россия не будет - на выходе получится выкидыш или аборт возможно со смертельным исходом для российской экономики.