Sotilaallinen arvostelu

Puolassa he kutsuivat avoimesti mahdollista sopimusta F-35:stä "propagandapäätökseksi".

43
Viikonlopun lukeminen -osiossa esittelemme materiaalia Puolan jyrkästä mielialan muutoksesta ajatukseen F-35:n hankkimisesta ja puolalaisen arvion muutoksista, joita tämän maan armeijassa on tapahtunut viime aikoina. 30 vuotta.


Puolassa he kutsuivat avoimesti mahdollista sopimusta F-35:stä "propagandapäätökseksi".


"VO" aattona julkaistu materiaali, joka kertoi, että Puolassa he yhtäkkiä ihmettelivät, kannattaako ostaa 32 F-35-hävittäjää Yhdysvalloista. Varsovan hävittäjien ja moottoreiden kustannukset ovat noin 6,53 miljardia dollaria. Puolan tiedotusvälineet julkaisevat tänään jatkoa tälle aiheelle viitaten Bronisław Komorowski -instituutin raporttiin.

Tässä on materiaalia Puolan johdon lausunnoista:

Emme edes tiedä tarkalleen, mihin hintaan, mikä sopimus tulee olemaan, emme tiedä mitä mahdollisuuksia se meille antaa. Kaikki tämä on poliittinen ja propagandapäätös.

Todetaan, että Puola on liittynyt Natoon, on muotoillut vakavasti armeijaansa viime vuosina ja varmistaa Naton peruskirjan täytäntöönpanon lainsäädäntötasolla ilman, että sotilassektorin menoja vähennetään alle 2 prosentilla BKT:sta. Samaan aikaan tämä kaikki ei Komorowskin mukaan todellakaan ole syy tuhlata miljardeja dollareita kyseenalaisiin sopimuksiin, vaikka näitä sopimuksia tarjoaisi Puolan strateginen kumppani Yhdysvallat.

Sama raportti arvostelee jyrkästi Antoni Macierewiczin puolustusministeriön hallintokautta. Erityisesti sanotaan, että Matserevitš "käytti valtaansa väärin palvellessaan ministerinä". Siten huomautetaan, kuinka Matserevitš aloitti "armeijan julkisen valvonnan", ja viranomaiset laajensivat tämän valvonnan erikoispalveluiden edustajiin.

Materiaalista:

Asia meni siihen pisteeseen, että yhteiskunnalliset aktivistit tarkastivat melkein jokaisen turvallisuusupseerin, asevoimien kenraalin "sukupuun". Samaan aikaan neuvoteltiin Kansallisen muiston instituutin kanssa (aiheesta sotilaiden "kommunistinen" menneisyys).

Raportin mukaan tämä "hulluus" johti siihen, että noin 1200 upseeria ja kenraalia, joilla oli rikas kokemus, jätti palveluksen.

Bronisław Komorowski -instituutin raportti aiheutti laajaa julkista kohua Puolassa.

Julkisesti: Bronisław Komorowski oli Puolan presidentti vuosina 2010–2015. Vuosina 2000-2001 hän toimi maan puolustusministerinä.
43 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. nycomedes
    nycomedes 14. syyskuuta 2019 klo 11
    +3
    Aluksi aatelisto iloitsi, ja päivää myöhemmin, kuten he sanovat, "laskivat ja vuodattivat kyyneleitä". huutava
    1. taivasiskuhävittäjä
      taivasiskuhävittäjä 14. syyskuuta 2019 klo 11
      +4
      Kuinka paljon Puola maksaa yksi
      F-35? Amerikkalaiset ostavat armeijaansa varten F-35:tä alennuksella.
      1. hedelmä_kakku
        hedelmä_kakku 14. syyskuuta 2019 klo 11
        +1
        noin 5 jaardia vihreää kirjaa, puhumattakaan lentäjäkoulutuksesta ja siihen liittyvistä palveluista, laitteista ja aseista
        1. taivasiskuhävittäjä
          taivasiskuhävittäjä 14. syyskuuta 2019 klo 12
          +3
          Lainaus käyttäjältä: fruit_cake
          noin 5 jaardia vihreää kirjaa, puhumattakaan lentäjäkoulutuksesta ja siihen liittyvistä palveluista, laitteista ja aseista

          No, tässä on joitain yksityiskohtia F-35: n hinnasta Puolalle.
          Tänä vuonna Lockheed Martin aikoo toimittaa perusmallin F-35 Yhdysvaltain ilmavoimille hintaan 80 miljoonaa dollaria kappaleelta. Jos 32 hävittäjäkonetta toimitetaan Puolaan tällä hinnalla, se voisi maksaa Puolalle vähintään noin 2,56 miljardia dollaria. Tässä ei oteta huomioon lentäjien koulutuskustannuksia, tarvittavan infrastruktuurin luomista ja muita kuluja. Muuten, yhden lentäjän koulutus voi maksaa 7 miljoonaa dollaria.

          Jos otamme kokonaiskustannukset koko elinkaaren ajalta, niin tätä määrää on lisättävä vielä 70 prosenttia eli 8,53 miljardiin dollariin. Tässä tapauksessa otamme huomioon vain itse lentokoneen kustannukset ilman muita kustannuksia.

          Samalla on otettava huomioon, että Belgialle nykyisen sopimuksen mukaan 34 F-35-hävittäjää maksavat 6,53 miljardia dollaria. Tällä lähestymistavalla Puolan aikaisempia lukuja voidaan turvallisesti kasvattaa 2,5-kertaiseksi. Osoittautuu, että lentokoneiden koko elinkaaren aikana Puolan on käytettävä yli 21 miljardia dollaria. Sellainen on osallistumisen hinta niiden maiden sarjaan, jotka on aseistettu amerikkalaisilla viidennen sukupolven F-35-hävittäjillä. Se on Yhdysvaltain satelliitin hinta.



          Lisätiedot: https://regnum.ru/news/economy/2632778.html
          Kaikki materiaalien käyttö on sallittua vain, jos siinä on hyperlinkki IA REGNUMiin.
      2. nycomedes
        nycomedes 14. syyskuuta 2019 klo 12
        -2
        Ja tässä kaikki riippuu valtioista: kuinka paljon he sanovat, kuinka paljon se maksaa. Lisäksi maksu on mahdollista, eikä aina rahana, vaan esimerkiksi vuokrana amerikkalaisten tukikohtien alueelle, jonne he aikovat siirtää Yhdysvaltain joukkoja Saksasta. Pienet puolalaiset voidaan myös heittää jatkuvaan "russofobiseen hysteriaan". Kyllä, ei koskaan tiedä mitä muuta.
        1. Tersky
          Tersky 14. syyskuuta 2019 klo 12
          +4
          Lainaus: Nycomed
          mutta sanotaanpa vuokrana amerikkalaisten tukikohtien alueelta,

          Olet todennäköisesti kiirehtinyt tämän kanssa - "Puola haluaa maksaa 2 miljardia dollaria pysyvän Yhdysvaltain sotilastukikohdan perustamisesta" https://ria.ru/20180528/1521494497.html. Genry on valmis maksamaan itse, minkälainen vuokra siellä on. Meidän sinulle hi .
          1. Umalta
            Umalta 14. syyskuuta 2019 klo 20
            +1
            Puola on matalan sosiaalisen vastuun nainen, joka itse maksaa siitä.
        2. hedelmä_kakku
          hedelmä_kakku 14. syyskuuta 2019 klo 12
          +1
          joo, lockhead martin työskentelee tappiolla, he vain haaveilivat puolalaisten ilahduttamisesta ilmaisilla lentokoneilla
          1. Sergei 39
            Sergei 39 14. syyskuuta 2019 klo 12
            +1
            Miksi tappiolla? Jos artikkelissa annetaan oikeat luvut (6,53 miljardia 32 lentokoneelle), niin siitä tulee yli 200 miljoonaa kappaletta. Puolalaiset eivät vedä sitä taustaa vasten, että EU kieltäytyy sponsoroimasta Puolaa.
    2. Kontrik
      Kontrik 14. syyskuuta 2019 klo 12
      0
      Lainaus: Nycomed
      Aluksi aatelisto iloitsi, ja päivää myöhemmin, kuten he sanovat, "laskivat ja vuodattivat kyyneleitä". huutava

      Jälleen olet ensimmäinen koko Venäjän edellä.. hehe
      Oletko laittanut tuuliviiri päälle? Mutta et silti voi olla marsalkka..
      No aiheeseen sotilas
      Pshekit mielestäni hämmentyivät hysteeriseen russofobiaan .. Ja he ajattelivat, mitä tämä uhkaa heitä lähitulevaisuudessa. hi
      1. Kommentti on poistettu.
        1. nycomedes
          nycomedes 14. syyskuuta 2019 klo 12
          -2
          Hän on "elävämpi kuin kaikki elävät", kuten vanha mies Krupsky-Armand! lol
        2. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 14. syyskuuta 2019 klo 12
          +3
          Lainaus Destinyltä
          Tersky, moderaattori, miksi Mikhanilla on aina useita lempinimiä?

          Se on Meehan! Kädet pois vanhasta paskiaisesta! naurava Aleksi Jurjevitš, välitätkö todella? .. Annoin sinulle plusmerkin, älä huoli.
          1. Kohtalo
            Kohtalo 14. syyskuuta 2019 klo 12
            +1
            Lainaus: KVU-NSVD
            Pistin sinulle peukkua, älä huoli.

            naurava Kiitos, hyvä sielu, tämä on elämäni tarkoitus ... naurava Annoin sinulle myös plussan, älä hermostu En vain pidä siitä, että joku saa tehdä kaiken, mutta normaalit ja älykkäät miehet, joita on mielenkiintoista ja informatiivista lukea, on kielletty paljon vähemmän "synnin" takia täällä . .. hi
            1. KVU-NSVD
              KVU-NSVD 14. syyskuuta 2019 klo 12
              +3
              Lainaus Destinyltä
              En vain pidä siitä, että jollekin sallitaan kaikki, mutta normaalit ja älykkäät miehet, joita on mielenkiintoista ja informatiivista lukea, kielletään

              Ole siis fiksu mies - kirjoita ajatuksesi, äläkä ole närkästynyt Mikhanista. Se on tylsää ilman mihaneja ja muita vastaavia.
        3. Kontrik
          Kontrik 14. syyskuuta 2019 klo 12
          -4
          Lainaus Destinyltä
          d) sinulla on useita tilejä yhdelle vierailijalle
          Tersky, moderaattori – miksi Mikhanilla on aina useita lempinimiä?

          Minulla on yksi lempinimi AINA, kunnes ne kielletään, sitten seuraava.. hi Ja niin vuodesta 2015 lähtien laittomasta maahanmuuttajasta. sotilas
          Omatuntoni ei salli minun poistua tältä sivustolta .. Joten huuda turhaan täällä etkä ole yksin vinkki
          1. nycomedes
            nycomedes 14. syyskuuta 2019 klo 14
            0
            "Minulla on yksi lempinimi AINA kunnes ne kielletään, sitten seuraava .. hei Ja niin vuodesta 2015 laittomasti .. sotilas"
            Sanon teille, yksi yhteen vanha mies Krupsky-Armand! Onko tulvassa kota? iski silmää
      2. nycomedes
        nycomedes 14. syyskuuta 2019 klo 12
        -2
        Ja minä heittelen generalissimoa, kuten marsalkka Haftar. wassat
    3. amatööri
      amatööri 14. syyskuuta 2019 klo 12
      +2

      Onko mahdollista, että kahdessa päivässä kaikki isoäidit ovat "tyutyuja"? huutava
  2. vuoristoampuja
    vuoristoampuja 14. syyskuuta 2019 klo 11
    +2
    Kyllä, tämä kaikki liittyy aiheeseen - jos haluat pilata köyhän maan - anna sille risteilijä (lentävien "pingviinien" ilmarykmentti) ...
    Kuka maksaa "Puolan kunnianhimosta" EU-tukien peruuttamisen jälkeen? saksalaiset?
    1. Kohtalo
      Kohtalo 14. syyskuuta 2019 klo 11
      +1
      Saksalaiset eivät todellakaan tee. Amerikkalaiset voivat, puolalaisia ​​on aina käytetty lännessä "taistelun etujoukkona" ikuisessa vastakkainasettelussa kanssamme.
  3. Sala-ampuja
    Sala-ampuja 14. syyskuuta 2019 klo 11
    +3
    puolalaiset eivät enää pääse ulos .. heidän on pakko ostaa nämä "superlentokoneet".
    1. Kontrik
      Kontrik 14. syyskuuta 2019 klo 12
      -1
      Lainaus tarkka-ampujilta
      puolalaiset eivät enää pääse ulos .. heidän on pakko ostaa nämä "superlentokoneet".

      Ohjelmisto on siellä israelilainen ..) He pakottavat sen päivittämään myöhemmin "pienellä rahalla" joka vuosi tai kuukausi vinkki
      1. nycomedes
        nycomedes 14. syyskuuta 2019 klo 12
        -3
        Ja vaihda kaikki "zloty" "sekeleihin". naurava
        1. Kontrik
          Kontrik 14. syyskuuta 2019 klo 12
          0
          Lainaus: Nycomed
          Ja vaihda kaikki "zloty" "sekeleihin". naurava

          Kaikki liberaalit haaveilevat tästä ..sekeleistä tulevaisuuden maailmanvaluutta (tumma)))))))))
          30 hopeakolikkoa tulee edelleen olemaan suosittuja maailmantaloudessa. hi
          1. nycomedes
            nycomedes 14. syyskuuta 2019 klo 13
            -1
            "Tästä kaikki liberaalit haaveilevat."
            Mistä he haaveilevat? Vaihtamisesta? Onko liberaalien taskut revitty zlotyn runsaudesta? Eivätkö he tiedä mitä tehdä niille?
      2. abc_alex
        abc_alex 14. syyskuuta 2019 klo 14
        +2
        Lainaus Kontrikilta
        Ohjelmisto on siellä israelilainen ..)



        Ei. Israelilaisia ​​ohjelmistoja saa asentaa vain Israelin lentokoneisiin.
  4. Sith Lord
    Sith Lord 14. syyskuuta 2019 klo 11
    +5
    Opa, musiikki ei soinut kauan, fraer ei tanssinut kauan, jopa hypoteettiset taistelijoiden toimitukset rakastetulta omistajalta muuttuvat pahaksi))
    1. nycomedes
      nycomedes 14. syyskuuta 2019 klo 12
      0
      Joo, päivän euforia riitti... typerys
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 14. syyskuuta 2019 klo 12
        0
        Keskustelua tulee paljon lisää...
        Hinta on korkea. Mutta taifuunit ovat vielä kalliimpia. Rafali on vielä kalliimpi.
        F-15 - uusimmat kellot ja pillit ovat myös 100 miljoonaa ruplaa.
        Voit ostaa toisen F-16:n. Mutta heidän uusin Block ei ole paljon halvempi kuin F-35.
        Mitä tahansa voi sanoa, F-35 on yksi halvimmista uusista lentokoneista.
        1. Kontrik
          Kontrik 14. syyskuuta 2019 klo 13
          0
          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Keskustelua tulee paljon lisää...

          Kuka väittelee ja kieltää..
          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Hinta on korkea. Mutta taifuunit ovat vielä kalliimpia. Rafali on vielä kalliimpi.
          F-15 - uusimmat kellot ja pillit ovat myös 100 miljoonaa ruplaa.

          Voi mamma mia .. Ilmoita perushinta!

          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Mitä tahansa voi sanoa, F-35 on yksi halvimmista uusista lentokoneista.

          Mistä ostaa irtotavarana? He olisivat sanoneet sen heti.. Alennukset menevät taistelijalle kuin jäähdyttävät piirakat hehe..
          Kaikki ei voi olla yksinkertaista naurava kaveri juomat
          oh wei soturi hehe
          1. Sith Lord
            Sith Lord 14. syyskuuta 2019 klo 13
            0
            Fu-35:t myydään kaikille vain ansaitakseen rahaa koulutuksesta ja ylläpidosta, he voivat antaa rasvaalennuksen, mutta samalla maksat jatkuvasti jenkeille paljon rahaa Joo
        2. abc_alex
          abc_alex 14. syyskuuta 2019 klo 15
          +3
          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Rafali on vielä kalliimpi.

          Jopa kalliimpi kuin mikä? Toistaiseksi Puolan hintaa ei ole julkistettu. Viime aikoihin asti F-35-koneita myytiin vain kehitys- ja tuotantoohjelmaan osallistuneille maille. Israel ei laske, he antavat sen.
          Puola ei osallistunut ohjelmaan eikä voi luottaa edullisiin hintoihin. Älä siis kiirehdi vertailemaan.

          .
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 14. syyskuuta 2019 klo 19
            -2
            "Israelia ei lasketa, he antavat sen" ////
            ----
            Israel vastaanottaa lentokoneita 110 miljoonalla, ei 85:llä
            Yhdysvaltain ilmavoimat. Tästä lentokoneen määrästä lasketaan
            sotilaallista apua. Ja ylimääräistä. kustannukset: opetus, simulaattorit
            myös laskettu.
            Rafali maksoi Intialle paljon enemmän kuin ostajat
            F-35 lentokone.
            Eikä se voi olla toisin: F-35:llä on massatuotantoa -
            jatkuva tuotantolinja 24 x 7 ja eurooppalaisille valmistajille -
            pieniä sarjoja.
            1. abc_alex
              abc_alex 15. syyskuuta 2019 klo 16
              0
              Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
              Rafali maksoi Intialle paljon enemmän kuin ostajat
              F-35 lentokone.

              Toistan vielä kerran. Israelin lentokoneet ANTAA. Hän ei maksa niistä mitään. Siksi se, kuinka paljon nollasta vähennetään, ei ole ehdottoman tärkeää.
              Toistan vielä kerran: kaikki nykyiset toimitukset tehdään kehitys- ja tuotantoohjelmaan osallistuviin maihin. Nämä ovat ennakkoon maksettuja vuosia sitten etuoikeutettuja toimituksia sijoittajamaihin.
              Puola ei osallistunut ohjelmaan eikä ole Israelin maakunta. Siksi ei ole mahdollista arvata, millä hinnalla he toimittavat koneen.

              Ei ole oikein verrata Intian tarjouskilpailuun.
              Ensinnäkin intialaiset ostavat lisenssin valmistusta varten. Toiseksi autoja on 10 kertaa enemmän, ja kolmanneksi ranskalaiset huijaavat siellä avoimesti sekä hinnalla että toimitusehdoilla ja ajoituksella.
  5. Avis-bis
    Avis-bis 14. syyskuuta 2019 klo 12
    +1
    Asia meni siihen pisteeseen, että yhteiskunnalliset aktivistit tarkastivat melkein jokaisen turvallisuusupseerin, asevoimien kenraalin "sukupuun". Samaan aikaan neuvoteltiin Kansallisen muiston instituutin kanssa (aiheesta sotilaiden "kommunistinen" menneisyys).

    Raportin mukaan tämä "hulluus" johti siihen, että noin 1200 upseeria ja kenraalia, joilla oli rikas kokemus, jätti palveluksen.

    Se kaikki muistuttaa minua jostakin ... Lisäksi villi sekoitus "purge Commissions" ja "Ahnenerbe".
    Kuka tulee Berlagan kirjanpitäjäksi ja millaisen manian hän keksii itselleen?
    Nähdessään säännöllisen ohikulkevan Kai Julius Starokhamsky huusi kiihkeästi:
    Eläköön perustuslakikokous! Kaikki foorumille! Ja sinä, Brutus, olet myynyt loppuun vastuullisille työntekijöille! Nähty? Mitä tahansa haluan, huudan. Kokeile ulkona!
    1. lucul
      lucul 14. syyskuuta 2019 klo 17
      0
      Se kaikki muistuttaa minua jostakin ... Lisäksi villi sekoitus "purge Commissions" ja "Ahnenerbe".
      Kuka tulee Berlagan kirjanpitäjäksi ja millaisen manian hän keksii itselleen?

      No, ei turhaan sanottu - tulevat fasistit piiloutuvat antifasismin naamion taakse.
  6. Inkvisiittori
    Inkvisiittori 14. syyskuuta 2019 klo 12
    +2
    Heidän kunnianhimolleen se on vain niin kallista romua ostettavana, he ottavat loput EU:n monisteet ja silloin ei ainakaan ruoho kasva.
    1. taivasiskuhävittäjä
      taivasiskuhävittäjä 14. syyskuuta 2019 klo 12
      +2
      Heillä on nyt vain 40 % F-16-koneista lentää, vaikka kone ei olekaan niin oikukas kuin F-35 huollon suhteen.Jos he ostavat F-35:n, niin näiden koneiden lyhyen käytön jälkeen he on todennäköisesti maassa.
  7. Fedor Sokolov
    Fedor Sokolov 14. syyskuuta 2019 klo 13
    +1
    Lyhyesti voidaan sanoa, ettei penniä ole.
  8. pankki
    pankki 14. syyskuuta 2019 klo 14
    +1
    Jokaisessa maassa on erilaisia ​​näkemyksiä, mikä tärkeintä, kuinka äänestäjät niitä tukevat.
    Mutta manipuloiva mediamme ei kyllästy ilahduttamaan meitä uusilla paljastuksilla, nappaamaan jonkun asiantuntijan, järjestön, poliittisen instituution näkökulmaa ja esittämään sitä äänekkäin otsikoin "Limpopossa tapahtui u-käänne / epäili / muuttivat mielensä.
    Lisää sketsejä tuulettimesta, ihmiset siellä hawala, jälleen kerran melkein kolmas maailmansota on valmis keskustelemaan uutisnukkeessa.
  9. Vasyan 1971
    Vasyan 1971 14. syyskuuta 2019 klo 20
    +1
    Emme edes tiedä tarkalleen, mihin hintaan, mikä sopimus tulee olemaan

    Ei hätää, ota se! Kateelliset ihmiset puhuvat "Ei ollut hoitoa, nainen osti sian."
  10. Rostislav
    Rostislav 15. syyskuuta 2019 klo 01
    0
    Kuten tavallista, vain eläkkeellä olevilla poliitikoilla on raittius. naurava
    Entä rahan laskeminen toisen taskussa? Lippu heidän käsissään, rumpu kaulassa (ja juna heitä kohti).
    Mitä S-400:lla on, minkä lipun alla Naton lentokoneet kiertävät Venäjän rajoja?
  11. iouris
    iouris 15. syyskuuta 2019 klo 01
    0
    Ensinnäkin Porošenko huijasi Trumpia ja lupasi ostaa hiiltä. Ostettu kaksi venettä. Nyt "Euroopan hyeeni" on päättänyt purjehtia. Onko tämä liikemies?