Sotilaallinen arvostelu

Ydinristeilijä "Admiral Nakhimov" on puoliksi valmis

125
Hankkeen 1144 "Orlan" raskas ydinohjusristeilijä "Admiral Nakhimov", jota modernisoidaan Sevmashissa, on puoliksi valmis ja otetaan käyttöön vuoden 2022 lopussa. Asiasta kertoi apulaispuolustusministeri Aleksei Krivoruchko.


Ydinristeilijä "Admiral Nakhimov" on puoliksi valmis


Krivoruchkon mukaan työ risteilijällä etenee suunnitelmien mukaan, puolustusministeriö rahoittaa täyden rahoituksen aluksen meneillään olevaan modernisointiin. Tänä vuonna amiraali Nakhimovin entisöintiin on varattu 29,5 miljardia ruplaa. Laivanrakentajien suunnitelmien mukaan alus palaa laivastolle vuoden 2022 lopussa.

Siitä tulee laivaston tehokkain alus laivasto. Tarkistimme työn edistymisen, aluksen valmius on nyt 50% tasolla

- sanoi Krivoruchko.

Aiemmin kerrottiin, että aluksen modernisointityöt etenevät hyväksytyn aikataulun mukaisesti. Työn tulosten perusteella sen pitäisi saada nykyaikaisimmat aseet ja tulla Venäjän laivaston tehokkaimmaksi alukseksi.

Asejärjestelmän muutosprosessissa risteilijän tulisi saada uudet yhtenäiset UKSK 3S14 kantoraketit. Ne voivat laukaista usean tyyppisiä ohjuksia kerralla, kuten Kalibr- ja Onyx ROC:iden eri versioita, jotka ovat yhteistyön tuote intialaisen sotilas-teollisen kompleksin Brahmosin kanssa, ja saatavilla olevien tietojen perusteella edistyneen Zircon-hyperääniohjuksen. Admiral Nakhimovin tarkka aseiden valikoima ei ole vielä tiedossa, mutta todettiin, että risteilijä saisi ehdottomasti Fort-M- ja Pantsir-M-ilmapuolustusjärjestelmät sekä Paket-NK- ja Otvet-sukellusveneiden vastaiset järjestelmät.

Alus on ollut korjauksessa Sevmashissa vuodesta 1999, modernisointityöt aloitettiin vasta vuonna 2013.

Projektin 1144 "Orlan" risteilijä "Admiral Nakhimov" laskettiin laskeutumaan 17. toukokuuta 1983 nimellä "Kalinin". 25. huhtikuuta 1986 laukaistiin, 30. joulukuuta 1988 tuli palvelukseen osana pohjoista laivastoa. 22. huhtikuuta 1992 nimettiin uudelleen "Admiral Nakhimov".

Se on yksi neljästä Project 1144 Orlanin raskaasta ydinristeilijästä. Tällä hetkellä vain yksi näistä aluksista on taisteluvalmiudessa - pohjoisen laivaston lippulaiva "Pietari Suuri". "Pietari Suuren" modernisointi alkaa välittömästi sen jälkeen, kun "Admiral Nakhimov" on palannut laivastolle.


Käytettyjä kuvia:
Venäjän federaation puolustusministeriö
125 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. urik62
    urik62 10. syyskuuta 2019 klo 10
    + 16
    Siirtymällä oikealle he hyväksyvät sen toistaiseksi, hän on jo 50-vuotias, kauhu
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 10. syyskuuta 2019 klo 10
      +9
      Siirtymällä oikealle he hyväksyvät sen toistaiseksi, hän on jo 50-vuotias, kauhu
      vastaus
      Aivan oikein - se on roskaa neuloilla - Atlantov, Orlanov, Pike, Sharks,! Ei ole mitään keskittymistä takapajuisiin amerikkalaisiin modernisoiduilla Ticonderoga, Burks, Ohio, Moose A samaan aikaan ja leikata Tu-95, meidän ei pitäisi olla esimerkki amerikkalaisen haaksirikkoutuneen B-12! Hurraa, edistyneet chelat! Valoisaan tulevaisuuteen ilman turhaa roskaa!
      1. urik62
        urik62 10. syyskuuta 2019 klo 10
        + 13
        Tarkoitan, voit siirtyä oikealle loputtomiin,
      2. Pavel57
        Pavel57 10. syyskuuta 2019 klo 10
        +5
        Eräässä tieteiskirjassa oli hyvä lause - osta uusi ydinpommi, mutta yksi, tai käytettyjä, mutta kaksi.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 10. syyskuuta 2019 klo 10
          + 12
          Lainaus Pavel57:lta
          Eräässä tieteiskirjassa oli hyvä lause - osta uusi ydinpommi, mutta yksi tai kaksi käytettyä, mutta kaksi.

          Ja mikä on tämän lauseen merkitys suhteessa tähän kontekstiin?
      3. Nikolai Semirechensky
        Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 11
        +8
        En näe mitään järkeä typeryydessäsi. Jos Krivoruchko puhuu totta (en näe järkeä miksi hänen pitäisi valehdella), niin yksi Nakhimov maksaa suunnilleen saman verran kuin kuusi 22350 Gorshkovia, huolimatta siitä, että hän ei selvästikään ole niitä parempi tehokkuuden suhteen. koska hän ei voi olla kuudessa paikassa samaan aikaan.

        Jos on järkevää takertua vanhoihin jättiläisaluksiin, heidän on suoritettava korkeintaan VTG, muuten yksi tällainen "modernisointi" laittaa koko laivaston neljälle jalalle.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 10. syyskuuta 2019 klo 12
          +6
          Lainaus: Nikolai Semirechensky
          silloin yksi Nakhimov maksaa suunnilleen saman verran kuin kuusi 22350 Gorshkovia huolimatta siitä, että

          Ole hyvä ja toimita laskelmasi. Ja niin kyllä. Ei ihme, että kuusi Gorshkovia on parempi kuin yksi Nakhimov.
          1. Nikolai Semirechensky
            Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 12
            +6
            Tässä oli viittaus, että yhden Gorshkovin hinta on noin 450 miljoonaa kuollutta presidenttiä. Tämä on vain noin 30 miljardia ruplaa. Jos alus on ollut korjauksessa vuodesta 2011, vaikka itse asiassa se aloitettiin jossain vuonna 2016, ja jos se oli puolivalmis, niin ei ole vaikea laskea, että laivaan on pumpattu jo yli 100 miljardia ruplaa ja sama määrä turpoaa. Lisäksi yksinkertainen laskelma osoittaa, että tämä on yhteensä kuuden Gorshkovin hinta. Minimi.
            1. KVU-NSVD
              KVU-NSVD 10. syyskuuta 2019 klo 12
              +5
              Ensinnäkin Gorshkov on kalliimpi, ja toiseksi sama summa kuluu korjauksiin joka vuosi - kaikki riippuu tehdystä työstä ja sotilasbudjetin leikkausasteesta. Ei vakuuttunut.
              1. Nikolai Semirechensky
                Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 12
                +4
                Linkki vuodelta 2011 sanoo, että Gorshkovin hinta on 18 miljardia ruplaa. Kun otetaan huomioon inflaatio ja mahdollinen valuuttakurssin hyppy (vaikka tämä ei ole niin merkittävää - laivan komponentit ovat pääosin meidän), olkoon se 30 miljardia. Projekti 885 Ash maksaa noin 0.8-1 miljardia presidenttiä syrjäytymisen kanssa 13500 tonnia. Yli puolet Gorshkovin siirtymisestä maksaa jossain puolet niin paljon, ja tämä on loogista.

                Mitä tulee korjausten hinnan epälineaarisuuteen, olen samaa mieltä. Ainoalla muutoksella, että kallein osa tämän aluksen (kuten minkä tahansa muun) korjauksessa / modernisoinnissa on sen elektroniset laitteet (tutka jne.) ja aseet. Joten tämän osan modernisointi ei ole vielä varsinaisesti alkanut, mutta rahaa on käytettävä monta kertaa enemmän. Vain esimerkiksi: Nakhimovin Fort-kompleksin 48n6-ohjukset ovat pitkiä ja toivottoman vanhentuneita (säilyvyysaika on 15 vuotta), ne ovat todennäköisesti kauan poissa, joten sinun on ostettava uudet. Tällaisen ohjuksen hinta voidaan arvioida sen perusteella, jolla R-73 ja R-77 myytiin intialaisille - noin miljoona dollaria kappaleelta. Olkoon omamme hieman halvempi, mutta tällaiset ohjukset vievät yleensä kolme täyttä salvaa toisella puolella. Siellä hinnat ovat kosmisia ja tämä on vain yhden kompleksin yhdelle raketille.

                Muutan arviotani - seurauksena yksi Nakhimov maksaa 8 Gorshkovia.
                1. Tikka2027
                  Tikka2027 10. syyskuuta 2019 klo 19
                  +3
                  Lainaus: Nikolai Semirechensky
                  Yli puolet Gorshkovin siirtymisestä maksaa jossain puolet niin paljon, ja tämä on loogista

                  Selitän sormillani - uppoumaa on järkevää verrata vain, kun verrataan keskenään samankaltaisia ​​aluksia, jo pelkästään siksi, että fregateissa on kaasuturbiineja ja Ashesissa on ydinvoimaloita.
            2. Overlord_buri
              Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 12
              +9
              Lainaus: Nikolai Semirechensky
              jos se oli puolikypsennetty, niin ei ole vaikea laskea, että siellä on jo turvonnut yli 100 miljardia ruplaa ja sama määrä turvotetaan

              Nyt ollaan laitteiden hankintavaiheessa - siksi kulut vuodessa ovat niin merkittäviä, koska tämä on leijonanosa koko sopimuksen kustannuksista. On loogista, että tämän kaiken ekstrapolointi lineaarisesti muihin vuosiin on täysin väärä lähestymistapa - kun risteilijä oli korjauksessa, kustannukset olivat selvästi pienemmät.
              1. Nikolai Semirechensky
                Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 12
                +1
                Jotain epäilen, että puolustusministeriö maksaa laitteet etukäteen. Todennäköisesti he maksavat jälkikäteen enintään tämän vuoden aikana toimitettavista laitteista. Ensi vuonna laivaan asennettavista järjestelmistä puolustusministeriö maksaa vasta ensi vuonna.
                Jos löydät tietyiltä foorumeilta (en anna linkkejä, muuten ne käynnistyvät) kuvan Nakhimovin nykyisestä tilasta, huomaat, että siellä ei ole tutkia ja asejärjestelmiä, mikä tarkoittaa, että kaikki tärkeimmät kulut ovat vielä edessä.
                1. Overlord_buri
                  Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 12
                  + 10
                  luuletko vakavasti, että pääkulut ovat ulkopuoliset?
                  Todennäköisesti he maksavat maksimissaan jälkikäteen

                  mutta epäilen, että opaltti tuotetaan jälkikäteen - tämä ei ole sinulle osto markkinoilla, täällä sinun on rahoitettava työ luomisen alusta. Rahat menevät pääasiakkaalta muille vastapuolille heti työn alusta lähtien - varsinkin kun tavarat ovat kappaleittain. Siksi kaikki laskelmasi eivät kestä tarkastelua.
                  1. Nikolai Semirechensky
                    Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 13
                    +4
                    Olet hillitön optimisti, koska uskot siihen mitä kirjoitat :-)

                    Todennäköisesti tilanne on seuraava: puolustusministeriön budjetissa ei aina ole tarpeeksi rahaa, ja parhaassa tapauksessa (mitä pitäisi myös pitää kohtuuttoman optimistisena) se maksaa kulut ajoissa ennakkoarvion mukaan. hyväksytty aikataulu.

                    Ei milloinkaan. Korostan, että MO ei koskaan maksa jostain, joka tuotetaan "joskus sitten". Vaikka sopimus olisi allekirjoitettu etukäteen, vastapuoli saa rahaa vain tarvittaessa.
                    Paras skenaario.
                    Lue pahimmillaan pr 1155:n "modernisoinnista" täältä Topvarista.
                    1. Overlord_buri
                      Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 13
                      +5
                      SDO:n alainen puolustusministeriö rahoittaa yleensä alkuvaiheessa pienen prosenttiosuuden sopimuksen kokonaismäärästä. Määräaikojen tullessa selville, että rahoitus ei ollut rytmistä ja ehdot pidentyvät, ja kokonaissumma kasvaa inflaation takia.
                      1. Nikolai Semirechensky
                        Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Oletko siis täysin samaa mieltä kanssani? :)
                      2. Overlord_buri
                        Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 13
                        +2
                        Oletko siis täysin samaa mieltä kanssani? :)

                        Pelkään, että en ole samaa mieltä - nyt on laitteiden toimittaminen laivaan - ts. itse asiassa ja suoritetusta työstä maksu. Tämä ei tietenkään ole kaikki laitteet, ja ensi vuonna laitteiden toimitus voi olla suuri. Mutta tämä ei tarkoita, että aiempina vuosina he käyttivät saman summan. Vain ja kaikki
                      3. Nikolai Semirechensky
                        Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 13
                        -2
                        On epätodennäköistä, että määrien järjestys vaihtelee suuresti, varsinkin jos puolustusministeriö raportoi noin 50 % tehdystä työstä.
                      4. Overlord_buri
                        Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 13
                        +1
                        MO raportoi, mutta tuttuun tapaan se ei loista yksityiskohdista. Ja joista 50% ei täsmennä. Ehkä 50 % modernisoinnin määrästä? nuo. 50 % järjestelmistä on jo vaihdettu/asennettu. MUTTA?
                  2. Nikolai Semirechensky
                    Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 13
                    +2
                    Mitä tulee "ulko- ja sisäpuolelle", laita vain maalaisjärki päälle: ennen kuin elämän tukijärjestelmät ovat valmiita ja tärkeimpiä osajärjestelmiä ei ole asennettu (ja niitä on vain luonnollisesti tuhansia!), tutkan asentaminen on yksinkertaisesti turhaa. järjestelmät ja aseet, ja yhtäkkiä tulee ongelma ja se on tehtävä uudelleen? Siellä työ tulee olemaan pelkkää helvettiä, joten kalleimpia järjestelmiä ei ole vielä asennettu ja mielesi vastustaa ymmärrystä, että niitä ei todennäköisesti vielä ole olemassa. Oletko kuullut mitään Fort-M:stä? Kyllä, hän ei ole!
                    1. Overlord_buri
                      Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 13
                      +3
                      kalleimmat järjestelmät ovat järjestelmiä, ja suurin osa niistä on kotelon sisällä, ts. piilotettu. Näistäkään raporteista ei saa selvää, kuinka paljon ja millaisia ​​töitä on tehty - ehkä kaikki yleiset laivajärjestelmät on jo asennettu tai viimeistelemässä asennusta, ja asejärjestelmien asennus on jo täydessä vauhdissa. Ja asennettujen antennien perusteella ei pidä arvioida - tämä on vain jäävuoren huippu.
                      1. Nikolai Semirechensky
                        Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 13
                        0
                        Joo, kaikki järjestelmät on asennettu, mutta laiva on valmis vasta vuonna 2022. Uskotko itse siihen?

                        Tämä on turha kiista. Älä ihmettele, jos kuulet ensi vuonna, että Nakhimovin modernisointiin on käytetty yli 40 miljardia ruplaa. Sen modernisointi on jo mennyt sivusuunnassa projektien 1155 ja 971 laivoille. En ihmettele, jos 945 ei ole modernisoitu Nakhimovin takia. Jos he ottavat Kuznetsovin tällä tavalla, hän kaataa koko laivaston polvilleen, ja jos Pietari Suuri myös modernisoidaan tällä tavalla, koko armeija on nelijalkainen.
                      2. Overlord_buri
                        Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 13
                        +3
                        kaikki järjestelmät asennettuna

                        anteeksi, mutta kuka sanoi kaikista järjestelmistä?
                        Älä ihmettele, jos kuulet ensi vuonna

                        Ja en tule yllättämään - kuvailin sinulle edellä, koska varusteet eivät ole kaikkea, jos suuri määrä ilmestyy - ei mitään yllättävää.
                        Toinen asia on, että se on jo 2020. nuo. kyseisen vuoden loppuun mennessä tai vuoden 2021 puoliväliin mennessä kaikkien tärkeimpien laitteiden ja järjestelmien pitäisi olla jo pystyssä ja maksettu. Sillä samana vuonna 2021 hänen pitäisi mennä juoksuvarusteisiin. Ja hänen on kävettävä ja otettava ZHI / GSI pitkään.
                      3. Nikolai Semirechensky
                        Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 13
                        +2
                        Sinulla on erittäin optimistiset ehdot. Kuten käytäntö osoittaa, alukset eivät ole koskaan Venäjän federaation nykyhistoriassa antautuneet ajoissa.

                        Nakhimovin modernisoinnin kokonaismäärä on noin 200 miljardia ruplaa. Mikä on suunnilleen yhtä suuri kuin kuuden Gorshkovin hinta (tai jopa enemmän).
                      4. Overlord_buri
                        Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 16
                        +1
                        optimistinen ajoitus sinulle

                        nämä ehdot on jo siirretty useimpiin älä hemmottele - kolme vuotta alkuperäisistä!

                        200 miljardia ruplaa

                        Olet taas palannut vanhoille tavoille - no, saamme pian selville lopullisen hinnan. Ennusteeni on enintään 150 miljardia.
                        PS:n 22350 hinta on jo yli 30 miljardia, ja pitää myös mielessä, että nyt on alettu ajaa parannettua alasarjaa, joka tulee vielä kalliimmaksi.
                      5. ser56
                        ser56 10. syyskuuta 2019 klo 17
                        +4
                        27.09.2017 (16: 40)
                        Raskaan ydinohjusristeilijän "Admiral Nakhimov" korjaus ja modernisointi etenevät aikataulun mukaisesti. On suunniteltu, että raskaan ydinohjusristeilijän (TARKR) "Admiral Nakhimov" korjaus ja syvä modernisointi valmistuu vuoteen 2021 mennessä, sanoi Venäjän laivaston (laivaston) teknisen osaston päällikkö kontra-amiraali Igor Zvarich https:// function.mil .ru/news_page/country/[sähköposti suojattu]#txt

                        17.01.2019
                        MOSKVA, 17. tammikuuta - RIA Novosti. Raskaan ydinohjusristeilijän (TARKR) "Admiral Nakhimov" testaus alkaa vuonna 2020, tuotantoyhdistyksen "Sevmash" lehdistöpalvelu kertoi toimittajille.
                        "Projektin 11442M risteilijän (Admiral Nakhimov - toim.) korjaus jatkuu bulkkialtaassa. Runkorakenteiden korjaus, modernisointi ja maalaus on saatu päätökseen. Ulkopinnoituksen maalaus- ja eristystyöt sekä merkintätyöt on aloitettu. Suunniteltu että alus lasketaan koekäyttöön vuonna 2020", lausunnossa sanotaan.
                        https://ria.ru/20190117/1549508307.html

                        Tämä musiikki kestää ikuisesti.... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        Osakkeen 22350 hinta on jo yli 30 miljardia

                        ongelma on. että fregateissa ei ollut moottoreita, nyt ne näyttävät tekevän ...
                        mutta joka tapauksessa 6 fregattia ovat parempia kuin 1 hirviö, sekä taktisesti että sisällöltään ...
                      6. Cyrus
                        Cyrus 10. syyskuuta 2019 klo 17
                        -4
                        Miksi hän yksin lakaisisi ruukkusi pois ja lähtisi eteenpäin.
                      7. ser56
                        ser56 10. syyskuuta 2019 klo 17
                        0
                        Lainaus: Cyrus
                        Miksi hän yksin lakaisisi ruukkusi pois ja lähtisi eteenpäin.

                        Miksi, jos ei salaisuus? Heidän iskuaseensa ovat samat, mutta 6 pottiaseessa on 6 * 16 = 96 solua ja Nakhimov - 72 ... pyyntö
                      8. Ivanchester
                        Ivanchester 11. syyskuuta 2019 klo 13
                        0
                        Tänä vuonna asetetuilla "Gorshkovilla" on jo 24 solua jokaisessa ...
                      9. ser56
                        ser56 13. syyskuuta 2019 klo 11
                        0
                        Lainaus Ivanchesterista
                        Tänä vuonna asetetuilla "Gorshkovilla" on jo 24 solua jokaisessa ...

                        Tulen todellisuudesta, en valoisasta tulevaisuudesta... kiusata
                      10. Overlord_buri
                        Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 17
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        6 fregattia on parempi kuin 1 hirviö

                        Aritmetiikkaa, kuten 1-6 tai 1-8, on otettava huomioon vielä yksi asia: pystyykö teollisuus luovuttamaan nämä samat 7-8 "Gorshkovia" laivastolle 6-8 vuodessa (Nakhimovin modernisointikausi) ), kun otetaan huomioon rajallinen määrä ramppia? Vaikka korvetteja ei valmistetakaan sellaisella nopeudella... Ja sitten kaikki nämä 1-6/1-8 sinun tulee vain demagogiaa...
                      11. ser56
                        ser56 10. syyskuuta 2019 klo 17
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        ottaen huomioon rajallinen määrä ramppia

                        No, jos et pidä sitä liukukäytävällä 5 vuoteen, se on melko... pyyntö Huomaan, että tällaisella sarjallisuudella rytmi ja kustannusten aleneminen ovat mahdollisia - katso diesel-sähkösukellusveneiden rakentaminen - ne leipovat kuin pannukakkuja .... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        Ja kaikki nämä 1-6/1-8 sinun tulee vain demagogiaa...

                        1) jos se ei ole salaisuus, mitä mieltä olet? kaikki pomo tekee oikein? kiusata
                        2) Kotkat olivat alun perin virhe - Atlantiseja piti ajaa suuressa sarjassa - 4 kotkan sijasta oli täysin mahdollista rakentaa 7-8 kappaletta rakennettuun 3 metrin ... pyyntö
                      12. Overlord_buri
                        Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 18
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        No, jos et pidä sitä liukukäytävällä 5 vuotta

                        Mikään ei häirinnyt korvetteja "Zealous" ja "Strict" - niitä pidetään edelleen liukukäytävällä - se täyttää pian 5 vuotta, ja epäilen, että Project 22350 -laskujakso on lopulta paljon lyhyempi.

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Mitkä ovat ajatuksesi?

                        Kyllä, yleensä, ilman lopullisia tietoja kustannuksista, kaikki tämä on ennustamista kahvinporoista lol

                        piti ajaa Atlantes suuressa sarjassa

                        Todennäköisesti olen jopa samaa mieltä kanssasi!
                        Nämä Orlan-joukot tarjoavat kuitenkin tilaisuuden "kokeilla" - yrittää luoda todella valloittamaton kohde.
                      13. ser56
                        ser56 10. syyskuuta 2019 klo 18
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        yritä luoda todella valloittamaton kohde.

                        väärä kysymys alusta alkaen pyyntö Kaikki kohteet tuhoutuvat ydinaseiden aikakaudella pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        antaa sinulle mahdollisuuden "kokeilla" -

                        se on selvää, ihmisten rahat - ei ole kysyntää ... kiusata
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        kaikki tämä ennustaminen kahvinporoilla

                        parikin ruukkua on jo parempia - yksinkertaisesti johtuen siitä, että ne ovat uusia ja sarjalaivoja helpompi käyttää.... tuntea
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        - pidettiin edelleen liukukäytävällä

                        aina on syy, annoin käänteisen esimerkin 636: lla ... pyyntö
                      14. Overlord_buri
                        Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 18
                        +3
                        Kaikki kohteet tuhoutuvat ydinaseiden aikakaudella

                        Voi näitä väitteitä ydinaseiden käytöstä Nro
                        1) ydinaseiden uhka tulee hyvin kapeasta valtioiden joukosta
                        2) käyttääksesi ydinaseita, sinun on ... päätettävä siitä. Sillä se on yksi asia, kun konflikti, vaikkakin tuhansien uhrien kanssa, voidaan jollakin tavalla lieventää, ja aivan toinen asia, kun taataan, että allekirjoitat Harmagedonin.
                        3) kun puhutaan ydinaseista NK:ta vastaan, se on todennäköisesti silti taktisia ydinaseita. Mutta TNW-kantajat ovat jo melko haavoittuvia itselleen, ja NK:n fyysisen tuhoutumisen säde TNW:stä ei ole niin suuri - muutama kilometri.

                        jopa pari ruukkua ovat jo parempia - yksinkertaisesti sen takia, että ne ovat uusia ja sarjalaivoja helpompi käyttää

                        Jotenkin laitat loput kriteerit jonnekin, ja niiden mukaan 22350-pari ei seiso yhden 11442M:n vieressä

                        esimerkki 636:sta

                        Pidän Varshavanyak-esimerkkiä täysin vääränä BNK:n rakentamista koskevan keskustelun suhteen.
                        Tämä on pitkäaikainen projekti, ja diesel-sähköisten sukellusveneiden ja BNK:n vastapuolet eroavat suuresti, ja ne ovat myös vertaansa vailla monimutkaisuutta. Joten voit "vilkkua" muistaaksesi - mitä siellä todella on...
                        Siksi sinun on kiinnitettävä huomiota vain BNK:n rakentamisvauhtiin, joka ei ole alempi kuin korvetti, jotta voit arvioida teollisuuden todellisia mahdollisuuksia - siellä on edelleen liikaa "pullonkauloja" - tämä on voimalaitosten massatuotanto ( hei vaihteistoille), aseiden kiinnikkeet ja tietysti ilmapuolustusjärjestelmät.
                      15. ser56
                        ser56 11. syyskuuta 2019 klo 10
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        Voi näitä väitteitä ydinaseiden käytöstä

                        VUS Minulla on sellainen... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        1) ydinaseiden uhka tulee hyvin kapeasta valtioiden joukosta

                        jos ei salaisuus, mutta ketä vastaan ​​kotkat olivat? Tansaniaa vastaan? kiusata
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        käyttääksesi ydinaseita tarvitset..

                        Neuvostoliiton KR:n laivaston hyökkäys ydinaseilla aluksella on jo syy ... sinulla on jotain logiikkaa ... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        luultavasti se on silti taktisia ydinaseita.

                        taktisten ydinaseiden käyttö johtaa nopeasti maailmanlaajuiseen sotaan... no, anlantti tai kotka osui graniiteillaan taktisista ydinaseista AUG:iin - mitä seuraavaksi? kiusata
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        ja heille pari 22350 ja ei ole yhden 11442M vieressä

                        Mistä? Nakhimov vaatii kauheita ylläpitokustannuksia, ja hänen taisteluarvonsa on kyseenalainen, BS:n on vaikea käyttää häntä - häntä ei päästetä useimpiin satamiin ...
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        ja monimutkaisuus on myös vertaansa vailla

                        sukellusveneiden rakentaminen, jopa DE:n, on huomattavasti vaikeampaa kuin pinta-alusten ...
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        tämä on voimalaitosten massatuotantoa (hei vaihteistoille), aseiden kiinnikkeitä ja tietysti ilmapuolustusjärjestelmiä.

                        ehkäpä vanhan jätteen korjaukseen käytetyt rahat kannattais panostaa tuotannon modernisointiin? Katso Almaz-Antey - Nižniin rakennettiin tehdas S-400:n tuotantoa varten, ja nyt he eivät tiedä surua ...
                        jopa Ingušian tasavallassa ennen Sevestopolien rakentamista he investoivat telakoiden kehittämiseen, ja nyt he ovat odottaneet dieseliä vuosia ja rakentaneet 800 tonnin venettä 7 vuotta ... hölynpölyä ... pyyntö
                      16. Overlord_buri
                        Overlord_buri 11. syyskuuta 2019 klo 12
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        ketä vastaan ​​kotkat olivat?

                        Ketä vastaan ​​he eivät olleet enää tärkeitä. On tärkeää, ketä he vastustavat. Ja täällä voi olla koko joukko maita, joilla ei ole ydinaseita, joita hän voi vakavasti uhata 80 kaliiperillaan.
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        jo syy

                        Käytäntö osoittaa, että kaikki ei ole niin yksinkertaista. Otetaan ainakin sama esimerkki alas pudonneesta su-24:stä - sitä vastaan ​​tehdyn hyökkäyksen takia kukaan ei käynnistänyt sotaa Turkin kanssa. Ja silloin koko MAAILMA on vaakalaudalla.
                        Ja yleensä, unohdat hieman aseen omistamisen tärkeän ominaisuuden, nimittäin kyvyn pelotella vihollista. Ja sama ei koske vain ydinaseita. Nyt tämä näkyy erittäin hyvin Syyrian esimerkissä - kun voimakas ryhmä seisoi sen rannoilla, kukaan ei uskaltanut käyttäytyä siellä terävästi. Heti kun tylsät fregatit jäivät sinne töihin, he saivat välittömästi tomahawkeja ja Israel tekee siellä mitä haluaa.
                        Ja juuri Orlan, pelotteena, on ihanteellinen tähän tehtävään.

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Mistä?

                        siitä, että muiden kriteerien mukaan, joita et muista, se ylittää täysin pari fregattia:
                        - merikelpoisuus ja kyky käyttää aseitaan paljon suuremmalla kantamalla (tässä 100 fregattia ei auta lol )
                        - kantama ja nopeus, kun taistelutilanne sitä vaatii.
                        - ja tietysti sekä isku- että ilmapuolustuksen ja jopa ilmapuolustuksen taistelupotentiaali.
                        ja suurin osa porteista, joita hän ei tarvitse.
                        Siksi periaatteessa esityksen 11442M vertaaminen mihin tahansa numeroon 22350 on outoa johtuen siitä, että 11442M pystyy suorittamaan tehtäviä, joita mikä tahansa määrä 22350 ei voi tehdä, varsinkin kun pr. 22350 on DMZ-alus, joten mitä vertailuja voi tehdä. olla ollenkaan.

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        sukellusveneiden rakentaminen, jopa DE:n, on huomattavasti vaikeampaa kuin pinta-alusten

                        Mistä sinä puhut!
                        Rakenteellisesti sukellusveneen runko on tietysti monimutkaisempi kuin NK-runko. NK:n rakentamisen monimutkaisuus sen järjestelmissä on kuitenkin jo toistanut tämän useita kertoja.
                        Miksi esimerkiksi Gorshkov pääsi oikeudenkäyntiin vasta syksyn 2014 lopussa? Kyllä, koska hän odotti A-192M:ää. Ja Polimentin FAR:t asennettiin häneen vielä myöhemmin. Kaikki nämä ilmapuolustusjärjestelmät ovat paljon monimutkaisempia ja kalliimpia kuin mikään Varsovan naisten järjestelmä.

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        ehkäpä vanhan jätteen korjaukseen käytetyt rahat kannattais panostaa tuotannon modernisointiin?


                        kyllä ​​- sen sijaan, että modernisoitaisiin moraalisesti ja fyysisesti vanhentuneita tai vanhentuneita hankkeita 1155, 971, 949, 945 - joiden modernisointiohjelma on muuten jo onnistuneesti epäonnistunut.
                        Mutta Orlansin kanssa tarina on vain erilainen - alukset eivät ole moraalisesti vanhentuneita, ja jokainen niistä voi todella moninkertaistaa laivaston kyvyt.
                      17. ser56
                        ser56 11. syyskuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        Otetaan ainakin sama esimerkki alas pudonneesta su-24:stä - sitä vastaan ​​tehdyn hyökkäyksen takia kukaan ei käynnistänyt sotaa Turkin kanssa

                        Esimerkkisi ei kelpaa - onko se todella CD, jossa on ydinaseita ja 1000 ihmistä kyydissä?
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        - merikelpoisuus ja kyky käyttää aseitaan paljon paremmalla ballistisella

                        5000 tonnin fregatin merikelpoisuus on melkoinen, se ei johdu RTO:ista, vaan ballistisista - onko se niin tärkeää? kiusata
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        että 11442M pystyy suorittamaan tehtäviä, joita mikä tahansa määrä 22350 ei voi tehdä

                        1) mitä ne ovat? heillä on nyt yksi pääkaliiperi...
                        2) Tämä hirviö lentää kiveen tai vartijan tyhmyyden kautta, ja siinä se ... kiusata
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        Kaikki nämä ilmapuolustusjärjestelmät ovat paljon monimutkaisempia ja kalliimpia kuin mikään Varsovan naisten järjestelmä.

                        Vakavasti? vinkki jotenkin monet voivat niittaa NK:n, mutta jopa diesel-sähkösukellusveneitä - ei suinkaan ...
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        - alukset eivät ole moraalisesti vanhentuneita, ja jokainen niistä voi todella moninkertaistaa laivaston kyvyt.

                        olet ristiriidassa itsesi kanssa - he muuttavat pääkaliiperia ... pyyntö
                      18. Overlord_buri
                        Overlord_buri 11. syyskuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Esimerkkisi ei kelpaa - onko se todella CD, jossa on ydinaseita ja 1000 ihmistä kyydissä?

                        Joka tapauksessa taktisten ydinaseiden käytön seuraukset ovat verrattoman vakavammat kuin tavanomaisten aseiden.
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Merikelpoisuus 5000t fregatti melko

                        Olette väärässä, 5000 tonnin VI:n alus menettää silti huomattavasti enemmän nopeutta ja siten matkalentoaluetta vaikkapa 4-5 pisteellä kuin alus, jonka VI on 24000 tonnia. Tässä koolla on todella väliä.
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        mittakaava - onko se niin tärkeä?

                        No, näethän, et edes epäile sellaista ominaisuutta kuin aseiden käytön rajoittaminen meren suuruuden mukaan. Fregateille 22350 tämä on 4 pistettä.
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        niitti NK

                        Monet ihmiset voivat niittaa NK-rungon, mutta vain harvat yksiköt valmistavat heille ilmapuolustusta ja voimalaitoksia - jopa vähemmän kuin diesel-sähkösukellusveneitä valmistavat. Ilmapuolustusjärjestelmät ja kaasuturbiinit - tämä on NK:n kallein ja työvoimavaltaisin paikka.
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        olet ristiriidassa itsesi kanssa

                        Et vain ymmärtänyt pointtiani surullinen - Vanhentuminen piilee siinä, että vaikka tekisit sen uudelleen, siinä ei ole enää järkeä. Tätä ei tapahtunut Eaglesin kanssa, vain tästä syystä:
                        - suuret koot
                        - ydinvoimalan olemassaolo
                        - ohjusten siilojärjestely.
                        Mikä tahansa lupaava ase voidaan ladata sen runkoon - ja kaikki mahtuu oikeaan määrään eikä energiaongelmia tule. Mikä erottaa sen muista aluksista, esimerkiksi 1155, 956.
                      19. ser56
                        ser56 13. syyskuuta 2019 klo 11
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        Taktisten ydinaseiden käytön seuraukset ovat verraten vakavammat kuin tavanomaisten aseiden.

                        kuka riitelee? Mutta jos tehtävä näyttää tuhoavan kotkan / AV:n, tämä ei ole vain sellaista, eikö niin? Siksi "uppoamattomien" tehtävä on typerä utopia ... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        esimerkiksi 4-5 pisteellä kuin laiva, jonka VI on 24000 tonnia.

                        ja mitä? 100 tonnin AV on vieläkin merikelpoisempi ... miksi asettaa outoja tehtäviä - taistella myrskyssä ...
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        et edes epäile

                        olet väärässä, sinun ei pitäisi lukea fobioitasi vastustajasi syyksi ... katso yllä - kuinka paljon sinun pitäisi taistella myrskyssä?
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        Ilmapuolustusjärjestelmät ja kaasuturbiinit - tämä on NK:n kallein ja työvoimavaltaisin paikka.

                        Näyttää siltä, ​​​​että ilmapuolustuksen ongelmat ratkesivat, kuten kaasuturbiini ... kiusata Olen syvästi vakuuttunut siitä, että kaasuturbiinien ongelmat ovat lievästi sanottuna seurausta laivanrakennuksesta vastaavien laivaston yksittäisten johtajien lyhytnäköisyydestä... tai ehkä kiinnostuksesta... Kaasuturbiineja on valmistettu maassa jatkuvasti Neuvostoliiton ajoista lähtien, ei ole erityistä ongelmaa sotkea niitä ... pyyntö No, polttoainetehokkuus olisi vähän huonompi - tämä ei ole ongelma ...
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        Mikä tahansa lupaava ase voidaan ladata sen runkoon

                        laske kuinka vanha hän on hi mutta tämäkään ei ole pääasia - ongelmana on, että hirviöiden / superlaivojen idea on virheellinen alusta alkaen - laivastossa ei pitäisi olla paria lineaarista CR: tä, vaan pintavoimia ... pyyntö
                      20. Overlord_buri
                        Overlord_buri 14. syyskuuta 2019 klo 09
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Mutta jos tehtävä näyttää tuhota kotka / AV

                        Silloin hänen kohtaamiseensa riittävät voimat ja keinot ovat jo roolissa. Tämä on koko asian ydin, koska vihollisella on myös rajattomat voimat.

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        miksi asettaa outoja tehtäviä - taistella myrskyssä

                        Anteeksi, mutta 4-5 pistettä ei ole vielä myrsky, vaan usein tavallinen valtameren tila. Siksi, kun menet kaukaiseen valtamereen veneellä, jonka VI on 4500 tonnia, valmistaudu olemaan taisteluvalmiina suurimman osan ajasta koko BS:n ajan ja vedä 12 solmua. Kyllä, ja ajattele miehistöä lopulta - sellaisessa aluksessa sellaisissa olosuhteissa et "taistele" pitkään aikaan.

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Näyttää siltä, ​​​​että he ratkaisivat ilmapuolustuksen ongelmat, kuten kaasuturbiinin

                        Katso, kyllä ​​- he ratkaisivat ongelmat - toivat P-R:n mieleen, hallisivat turbiinien tuotanto- ja testaustekniikan. Mutta edelleen on pullonkaula vaihdelaatikoiden muodossa, joita ei ole vielä toimitettu Severnaya Verfille osana DGTA:ta. Mutta tärkein asia, josta täällä puhumme, on massatuotannon nopeus. Joten kaikkien näiden uudelleenjuomisen jälkeen hienosäätöjärjestelmillä tämä on toinen ongelma, eivätkä he pysty nopeasti tekemään heistä Varsovan naisten kaltaisia, koska. tämä on edelleen melko monimutkainen tuotanto - tämä on toinen "kapea".

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        laske kuinka vanha hän on

                        Olen tietoinen käytetyistä teräslaaduista ja levyjen paksuudesta. Ja uskokaa minua, tämä tapaus todella "ei kulumista", kuten yksi tämän projektin kehittäjistä sanoi

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        laivastossa ei pitäisi olla paria lineaarisia risteilyohjuksia, vaan pintavoimia

                        nyt, alamme kyvyillä, merkittävistä taloudellisista panostuksista huolimatta laivasto ei pysty saamaan käsiinsä täysivaltaisten valtamerialusten "yhteyksiä" eikä edes DMZ:tä. Ja tässä on mahdollisuus reaaliajassa moninkertaistaa laivaston kykyjä.
                      21. ser56
                        ser56 24. syyskuuta 2019 klo 14
                        -1
                        Anteeksi myöhäinen vastaus - olin työmatkalla... hi
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        mutta 4-5 pistettä ei ole vielä myrsky

                        Olen samaa mieltä Beaufortin asteikolla myrskystä 9 pisteestä naurava
                        5 pistettä on 2-2,5 metrin aalto ... jos se ei ole salaisuus - kuinka paljon jännitystä kotka voi?
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        , ja vauhti 12 solmua

                        niin suuret liikkeet vaativat paljon polttoainetta... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        sellaisessa aluksessa sellaisissa olosuhteissa pitkään

                        hänen asumiskelpoisuutensa on aivan normaali - Gorshkov kiersi jo melkein ympäri maailmaa hi ja tuleeko sota vai ei... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        tämä on toinen ongelma

                        mutta ratkaistavissa... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        kotelo on todella "ei kulumista", kuten yksi tämän projektin kehittäjistä sanoi

                        Sanon tämän - kehittäjät ovat ylipainottaneet tapausta - tämä ei ole hyvä ... pyyntö
                        rauta ei väsy - kaapelieristys, tiivisteet jne. vanhenevat. - muuttaa kaikkea paljon vaivaa pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        nyt, toimialamme kyvyillä, merkittävistä taloudellisista panostuksista huolimatta laivasto ei pysty saamaan käsiinsä täysivaltaisten valtamerialusten "yhteyksiä" eikä edes DMZ:lle

                        Yksi tärkeimmistä syistä tähän on varojen hajaantuminen moniin projekteihin, katso USA, he niitataan yhteen projektiin suuressa sarjassa, suorittavat modernisointia, ja meillä on kunnostustöitä ja jo 2 tyyppistä RTO:ta, 4 tyyppiä. korvetista... pyyntö
                        Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
                        reaaliajassa on mahdollisuus moninkertaistaa laivaston kykyjä.
                        ja lähetätkö tämän hirviön 4 pisteeseen kerralla? naurava Ja kuinka huoltaa ja korjata sitä - kaikki on ainutlaatuista ...
                      22. Tiksi-3
                        Tiksi-3 11. syyskuuta 2019 klo 16
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Katso Almaz-Antey - tehdas rakennettiin Nižniin S-400:n tuotantoa varten, ja nyt he eivät tiedä surua

                        naurava naurava mitä oikein rakennettiin? rakennus - toimisto? ja yksi työpaja .... älä kerro - yhden tehtaan perusteella kyltti vaihdettiin, jalostettiin ja asennettiin työpaja!!
                      23. ser56
                        ser56 13. syyskuuta 2019 klo 11
                        0
                        Lainaus: Tiksi-3
                        parannettu ja asennettu kauppa!!

                        onko S-400:n tuotannossa ongelmia? hi Joten teimme mitä meidän piti tehdä... kiusata
                      24. Tiksi-3
                        Tiksi-3 13. syyskuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Joten he tekivät mitä heidän piti tehdä.

                        naurava wassat no, no...kysymys oli TEHDAS rakentamisesta!..kippis vain isänmaallisille, että tehdas oli, eikä kylttiä ollut vaikea vaihtaa.... rakentaa kaunis monikerroksinen toimisto .. ... asentaa työpaja .... onnistui jopa ostamaan pieni osa maahantuotuja koneita .... se on vain osa siitä, ei kaikki!
                      25. ser56
                        ser56 13. syyskuuta 2019 klo 13
                        0
                        Lainaus: Tiksi-3
                        vain hurraa isänmaaisille, jotka eivät ole siinä talossa, jossa kasvi oli

                        jos sinulla on ongelmia tiedon havaitsemisessa - lue... https://sdelanounas.ru/blogs/107089/
                        tai uudesta tehtaasta http://nzslp.ru/company/
                        https://nn.dk.ru/news/zavod-imeni-70-letiya-pobedy-otkryt-v-nizhnem-novgorode-pri-uchastii-prezidenta-rf-237013704
                      26. Tiksi-3
                        Tiksi-3 13. syyskuuta 2019 klo 16
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        jos sinulla on ongelmia

                        vain sinulla on ongelmia, yksi yrityksistämme oli tämän rakentamisen urakoitsija!!! negatiivinen
                      27. ser56
                        ser56 13. syyskuuta 2019 klo 16
                        0
                        Lainaus: Tiksi-3
                        ongelmia vain sinä

                        ajattele rakkaasi ja anna argumentteja vastustajille, jotka eivät ole kuten OBS ... pyyntö
                        Lainaus: Tiksi-3
                        yksi yrityksistämme oli tämän rakentamisen urakoitsija

                        nuo. implisiittisesti tunnustaa sabotaasi? tuntea se ei ole minua varten, se on syyttäjänvirastoa varten... hi
                      28. Tiksi-3
                        Tiksi-3 14. syyskuuta 2019 klo 10
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        ja anna vastustajille argumentteja, jotka eivät ole OBS:n kaltaisia

                        joten et vastusta sanaa ollenkaan! Kirjoitan vain sen, minkä tiedän, ja kun en tiedä, kirjoitan sanan "luulen niin", mutta tämä ei uhkaa sinua
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        implisiittisesti tunnustaa sabotaasi?

                        Oletko varma, että kaikki on hyvin? tehdä työtä sabotaasiksi kutsumiesi määräaikojen ja arvioiden mukaan? pelay rakkaus kirjoitit UUDEN TEHTAAN RAKENTAMISTA - Vastasin sinulle, että tämä on valhetta! he rakensivat vain toimiston (iso) ja kokosivat työpajan rakenteista ja kaikki tämä työtehtaan alueelle - joka oli ja tulee olemaan puolustus ... he vain vaihtoivat kylttiä ja jalostivat kaiken, vaikka he eivät En ehtinyt edes ostaa kaikkia koneita, sanktiot estetty!!!
                      29. ser56
                        ser56 24. syyskuuta 2019 klo 13
                        0
                        Lainaus: Tiksi-3
                        ja kokosi rakenteista työpajan ja kaikki tämä työtehtaan alueelle

                        jos se ei ole salaisuus, mitä Putin löysi? kiusata
                      30. Tiksi-3
                        Tiksi-3 24. syyskuuta 2019 klo 15
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        jos se ei ole salaisuus, mitä Putin löysi?

                        Putin ei avannut mitään ..... jos puhut hänen vierailustaan? - sitten se ajoitettiin valmiiden tuotteiden julkaisuun .... avasi sen)) kaikkien suosikki trampoliini Rogozin .... kolme vuotta sitten!
                      31. ser56
                        ser56 24. syyskuuta 2019 klo 17
                        0
                        Toistan sinulle ystävällisesti linkin hi
                        https://nn.dk.ru/news/zavod-imeni-70-letiya-pobedy-otkryt-v-nizhnem-novgorode-pri-uchastii-prezidenta-rf-237013704
                      32. Tiksi-3
                        Tiksi-3 25. syyskuuta 2019 klo 07
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Toistan sinulle ystävällisesti linkin

                        Toistan vielä kerran, Putin tuli kun tehdas tuotti erän S-400-koneita (linkkisi) .... ja avaus oli aikaisemmin ja Rogozin avasi sen! .... osaatko kuunnella? mutta he eivät rakentaneet tehdasta, vaan kokosivat modulaarisen työpajan ja rakensivat TOIMISTON .... + jalostivat alueen!
                      33. ser56
                        ser56 25. syyskuuta 2019 klo 11
                        0
                        Lainaus: Tiksi-3
                        Toistan uudestaan

                        No, jos et osaa lukea ja ymmärtää tekstiä, teen ystävällisesti otteen sinulle ...
                        "Almaz-Antey East Kazakstanin alueen pääjohtajan Yan Novikovin mukaan kokonaisinvestointi näihin kolmeen kasviin muodostettu 120 miljardia ruplaa., mukaan lukien 104 miljardia - omat varat, konsernin lehdistöpalvelu raportoi."
                      34. Tiksi-3
                        Tiksi-3 25. syyskuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        No, jos et osaa lukea ja ymmärtää tekstiä

                        Tämä olet sinä henkilökohtaisesti itsestäsi rakas !!, koska materiaalissa - 0!
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Almaz-Anteyn Itä-Kazakstanin alueen pääjohtajan Yan Novikovin mukaan

                        kuinka paljon nämä "tiedot" olivat nimenomaan Nizhny Novgorodille? ja MIHIN se meni (rakentaminen tai laitteet vai palkka ja verot)? ... tiedätkö edes minkälainen laitos se on, mitä he tarkalleen rakensivat ... kuinka monta takapotkua siellä oli? ... rakensimme ... takapotkuja käytettiin .... onko sinulla kysyttävää ?? äläkä kirjoita minulle uudestaan.....älä...varsinkin se on tulva, ja se on rangaistavaa!
                      35. ser56
                        ser56 27. syyskuuta 2019 klo 11
                        +1
                        Lainaus: Tiksi-3
                        Tämä olet sinä henkilökohtaisesti itsestäsi rakas !!, koska materiaalissa - 0!

                        Äärimmäisen kiistanalainen lausunto, jota ei tue tosiasiat ... pyyntö
                        Lainaus: Tiksi-3
                        kuinka paljon nämä "tiedot" olivat nimenomaan Nizhny Novgorodille?

                        Huomasin jo yllä, että et ymmärrä tekstiä - se meni 3 tehtaaseen ... sanoit, että työpaja ja toimisto rakennettiin ...
                        Lainaus: Tiksi-3
                        ja MITÄ se käytti (rakentaminen tai laitteet vai palkka ja verot)?

                        sijoitukset - lainaamassani lainauksessa se mainitaan .. tuntea En tarkasta... kiusata
                        Lainaus: Tiksi-3
                        rakensimme ... takapotkuja kului .... onko sinulla kysyttävää?

                        En ole syyttäjä...
                        Lainaus: Tiksi-3
                        kysymyksiä?? äläkä kirjoita minulle enää.

                        sinulla on outo lauseen rakenne - kysyt kysymyksiä ja kiellät ne välittömästi ... pyyntö
                        Lainaus: Tiksi-3
                        Syö enemmän on tulva, ja häntä rangaistaan!

                        Ymmärrän, ettei sinulla ole mitään sanottavaa! Herää kysymys - miksi julistit, että rakensit tehtaiden sijaan työpajoja ja toimistoja ja varastit rahaa? Huomaan, että tämä ei ole tulva, vaan halu ymmärtää, mikä on lausuntosi takana - todellisuus tai ... pyyntö
                      36. Tiksi-3
                        Tiksi-3 27. syyskuuta 2019 klo 12
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Herää kysymys - miksi julistit, että tehtaiden sijasta rakennettiin työpajoja ja toimistoja

                        Asutko NN:ssä? Ei? sitten pois .... kaikki tietävät mitä oli ja mitä on tullut!
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        väitit, että työpaja ja toimisto rakennettiin ...

                        näytät peikolta .... on turhaa sinun kirjoittaa mitään .... jos asuisit NN:ssä et kysyisi tyhmiä kysymyksiä.
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        En ole syyttäjä...

                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        En tarkasta...

                        miksi sitten väittelet, jos se on täysin aiheen vierestä...??
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Huomaan, että tämä ei ole tulva

                        tulva koskee kaikkea, mikä ei liity artikkelin aiheeseen .... jos haluat jutella - henkilökohtaisesti ... täältä pois!
                      37. ser56
                        ser56 27. syyskuuta 2019 klo 15
                        0
                        Lainaus: Tiksi-3
                        Asutko NN:ssä?

                        Lainaus: Tiksi-3
                        näytät trollilta...

                        puskiminen ei ole kohteliasta, se puhuu huonosta kasvatuksesta ... pyyntö
                        mutta tässä tapauksessa en pidä sitä haluna olla vastuussa omista pöllöistäni... pyyntö
                        Lainaus: Tiksi-3
                        kaikki tietävät mitä oli ja mitä on tullut!

                        kaikki tämä ei ole ketään - annoin sinulle tarkat luvut investoinneista S-400-valmistuskapasiteetin kehittämiseen
                        Lainaus: Tiksi-3
                        jos asuisit NN:ssä et kysyisi tyhmiä kysymyksiä.

                        Ymmärrän, ettei siinä ole mitään tarkempia tietoja? kiusata
                        Lainaus: Tiksi-3
                        miksi sitten väittelet, jos se on täysin aiheen vierestä...??

                        En kiistä, yritän tarkistaa tiedotusvälineissä olevat tiedot - sinä kiistät sen... mutta ilman todisteita .. samalla kun siirryt persoonallisuuksiin. pyyntö
                        Lainaus: Tiksi-3
                        kaikki ei liity artikkelin aiheeseen

                        mistä? Ilmoitin, että oli tarpeen kehittää laivanrakennuskapasiteettia maassa, kuten he tekivät ilmapuolustuksessa ...
                        Lainaus: Tiksi-3
                        haluta puhua

                        ei, kokemus on osoittanut, että et ole informatiivinen ... pyyntö
                      38. Tiksi-3
                        Tiksi-3 27. syyskuuta 2019 klo 17
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Yritän vahvistaa tiedotusvälineissä olevia tietoja - sinä kiistät sen ... mutta ilman todisteita ..

                        mitä todisteita tarvitset? typerys siellä oli tehdas A ... Rogozin saapui - antoi käskyn - he rakensivat TOIMISTON ja kokosivat työpajan nimeltä tehdas B .... missä täällä on rakennus??
                      39. ser56
                        ser56 28. syyskuuta 2019 klo 15
                        -1
                        Lainaus: Tiksi-3
                        mitä todisteita tarvitset?

                        no, huono kasvatus on loppuelämäksi... hi
                        Lainaus: Tiksi-3
                        tarvitsetko todisteita??

                        henkilökohtainen mielipiteesi ei ole viitteellinen - voitko linkittää lähteeseen?
                        Lainaus: Tiksi-3
                        rakensi TOIMISTON ja kokosi työpajan nimeltä tehdas B

                        1) 120 miljardilla? kiusata
                        2) muuten, sinusta seuraa, että S-400 ilmailujoukkojen, Kiinan ja Turkin käyttöön koottiin toimistoon ... naurava
                      40. Nikolai Semirechensky
                        Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 19
                        0
                        Kaikkein valitettavaa ja sinulle jäänyt huomaamatta on se, että Nakhimov on jo syönyt rahat 1155:n ja 971:n modernisointiin. Vaikka ne lopulta otettaisiin modernisoimiseen, se hiipii aikanaan suuresti oikealle, mikä eliminoi merkityksen. hankkeiden nykyaikaistamisesta.

                        Jotta laivat olisivat massiivisia ja sarjamuotoisia, niitä on valmistettava vähintään 8-10 laivan sarjassa, kuten tapahtui pr 11356:n kanssa (ennen kaasuturbiinimoottorin tunnettuja ongelmia). Jos yrität tehdä yhden projektin kuten Orlanin kanssa, ota sitten toinen, yritä modernisoida kolmatta ja niin edelleen loputtomasti, niin laivasto ja rahat eivät mene minnekään, laivoja ei tule ja taisteluvalmius on alle nollan. . Vaikka teollisuudella ei olisi voimaa heti rakentaa 6 laivaa projektista 22350, niin muutaman vuoden kuluttua he silti kiduttavat sarjaa ja sitten se menee paljon nopeammin.
                        Amerikkalaiset ovat rakentaneet yhtä sarjaa pääsuoja- ja tukialuksia - Arly Berksiä yli 20 vuoden ajan! Ja he ovat jo rakentaneet yli 70 niitä. Ja heillä on heikko mieli. Vaughn julkaisi saman keskenmenon nimeltä Zumwalt. Heidän heikot mielensä ovat kuitenkin pikemminkin poikkeus, koska jos he keksisivät "meidän" MO -logiikan, heillä ei olisi laivoja ollenkaan.
                      41. Overlord_buri
                        Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 20
                        +2
                        Nakhimov on jo syönyt rahaa 1155:n ja 971:n modernisointiin

                        ja näiden hankkeiden modernisointi on yleensä rahaa hukassa

                        Lainaus: Nikolai Semirechensky
                        sitten muutaman vuoden kuluttua he edelleen kiduttavat sarjaa ja sitten se menee paljon nopeammin.

                        vaikka pr.22350-sarjaa ajettaisiin pidemmälle, jos niitä ollenkaan ajetaan, niin teollisuus ei joka tapauksessa pysty toimittamaan noin yhtä fregattia vuodessa. Nimittäin tämä korko saadaan, kun vertaat 1 - 6/8.
                        Sinun ei tarvitse selittää minulle serialisoinnin etuja, ymmärrän sen jo täydellisesti. Nyt on kysymys laivaston taisteluvoiman nopeasta moninkertaisesta kasvusta, ja jo kahden Orlanin modernisointi mahdollistaa sen.
                      42. Nikolai Semirechensky
                        Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 20
                        -1
                        Mikään ei ole sallittua. Jos Nakhimov on valmis vuoteen 2024 mennessä, se on ihme. Ja Pietari Suuren lisämodernisointi saa muun laivaston polvilleen, vaikka se tuskin olisi valmis ennen vuotta 2030.

                        No, olen kyllästynyt väittelemään kanssasi. Kiistamme ei ratkaise mitään, joten jatkakaa ilman minua.
                      43. ser56
                        ser56 11. syyskuuta 2019 klo 11
                        -1
                        Lainaus: Nikolai Semirechensky
                        Kaikkein onneton

                        tarkalleen! rakkaus
                      44. Nikolai Semirechensky
                        Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 19
                        0
                        Se, että Gorshkovin kustannukset kasvavat, on tämä vika ja ... Moskovan alueen huijarit, jotka sen sijaan, että olisivat antaneet hyvän sarjan 22350, alkoivat niitata muutosta varmistamatta pääsarjan massaluonnetta. Jos pidämme sarjan päälaivaa, Gorshkovia, vakiona, sen hinta on ~ 30 miljardia ruplaa.

                        Ennustesi päivityshinnasta on optimistinen. Huolimatta siitä, kuinka paljon he ovat jo käyttäneet 100 miljardia, tärkeimmät kulut ovat vielä edessä!

                        Joka tapauksessa tehokkuuden kannalta se ei ole parempi kuin 3 fregattia (ei varmasti 5-6), ja sen menetys sodassa muuttuu kansalliseksi tragediaksi, jonka ei pitäisi olla. 5-6 ruukkujen hukkuminen on vaikeampaa.
                2. Tiksi-3
                  Tiksi-3 11. syyskuuta 2019 klo 16
                  +1
                  Lainaus: Nikolai Semirechensky
                  huomaat, että tutkat ja asejärjestelmät eivät ole ollenkaan, mikä tarkoittaa, että kaikki tärkeimmät kulut ovat vielä edessä.

                  pelay miksi yhtäkkiä? - esimerkiksi työskentelen MKD:n parissa 7 sisäänkäynnin korjaamiseksi .... Olen jo tehnyt 3, mutta olen ostanut materiaalit kaikkiin seitsemään .... kertooko tämä mitään?
          2. Cyrus
            Cyrus 10. syyskuuta 2019 klo 17
            -1
            Se on luultavasti vaikeaa sinulle siileille, jotka ymmärtävät, mutta tämä ei ole minulle läheskään selvää, luultavasti siksi, että se ei ole siili.
        2. Overlord_buri
          Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 12
          +2
          silloin yksi Nakhimov maksaa suunnilleen saman verran kuin kuusi 22350 Gorshkovia

          Menit jotain yli - kappaleen vahvuudesta 4. Eikä vielä tiedetä kuinka paljon kahden viimeisen hinta kasvaa perusversioon verrattuna.
          1. Nikolai Semirechensky
            Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 12
            -2
            Ei, kuusi tai jopa kahdeksan Gorshkovia. Se on vain niin, että jos korjaukset maksavat nyt ~ 30 miljardia. Sitten kun tutkat ja aseet käynnistetään, hinta on välillä entistä enemmän ja enemmän.
            1. Overlord_buri
              Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 12
              +2
              Heräsit jotenkin myöhään, korjausvaihe on kulunut pitkään. Nyt kyllästyminen kalustolla on täydessä vauhdissa - ts. sen osto - siis tällaiset määrät.
              1. Nikolai Semirechensky
                Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 13
                -1
                Ei! Korjaus valmistuu, kun laiva on valmis purjehtimaan/kävelemään omatoimisesti, eikä tämä ole edes lähellä.
                1. Overlord_buri
                  Overlord_buri 10. syyskuuta 2019 klo 13
                  +1
                  jotain olet täysin sekaisin "korjaus" näen. Nyt modernisointivaihe on meneillään, siksi sitä kutsutaan niin - tämä on jo täysin erilainen työmäärä ja vastaavasti meno.
                  1. Nikolai Semirechensky
                    Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 13
                    -1
                    Kaikki suuret kulut edessä. Faktaa. Sanamuotoon voi tarttua, mutta se ei muuta mitään.
                2. Cyrus
                  Cyrus 10. syyskuuta 2019 klo 17
                  0
                  Kyllä, ystäväni, olet vain "trolli", anteeksi, etten arvannut heti).
            2. Vainoharhainen 50
              Vainoharhainen 50 10. syyskuuta 2019 klo 16
              +2
              Lainaus: Nikolai Semirechensky
              kun he käynnistävät tutkan ja aseet, hinta on toisinaan entistä enemmän ja enemmän.

              Varmasti. Joo Järjestyksessä.naurava naurava naurava
        3. Konstantin Blinov
          Konstantin Blinov 10. syyskuuta 2019 klo 16
          0
          Hyvä kirjanpitäjä, Nakhimov ja Gorshkov ovat täysin erilaisia ​​laivoja eri käyttötarkoituksiin ja eri toiminta-alueille! Ja kyllä, yksi Nakhimov, jossa on 90 zirkonia aluksella, on tehokkaampi kuin 8 Gorshkovia, joissa on kaliiperi / onyx.
          1. Nikolai Semirechensky
            Nikolai Semirechensky 10. syyskuuta 2019 klo 19
            -1
            Missä sanotaan, että zirkonia ei saa laittaa Gorshkoville? Ja kyllä, 6 Gorshkovin upottamiseksi tarvitset paljon enemmän ydinsukellusveneitä, ja tämän mahdollisuus on paljon pienempi kuin yhden risteilijän, jonka menettäminen on todellinen tragedia maalle ja todellinen katastrofi maan taistelukyvylle. laivasto.
            1. SASHA OLD
              SASHA OLD 11. syyskuuta 2019 klo 00
              +1
              Lainaus: Nikolai Semirechensky
              Missä sanotaan, että zirkonia ei saa laittaa Gorshkoville? Ja kyllä, 6 Gorshkovin upottamiseksi tarvitset paljon enemmän ydinsukellusveneitä, ja tämän mahdollisuus on paljon pienempi kuin yhden risteilijän, jonka menettäminen on todellinen tragedia maalle ja todellinen katastrofi maan taistelukyvylle. laivasto.

              edellä, teit suoraan selväksi, että Nakhimovin taistelutehokkuus oli alhainen verrattuna useisiin Gorshkoveihin, nyt kirjoitat, että Nakhimovin menetys on katastrofi taistelutehokkuudelle ...
              Mutta olen niin...
              1. Nikolai Semirechensky
                Nikolai Semirechensky 11. syyskuuta 2019 klo 02
                +1
                Ei ristiriitoja. Googlaa vain kuinka monta aseita ja ohjuksia hän tarvitsee täyttääkseen asevarastonsa kellarin - siellä on vain läpimurto, ei ole muuta tapaa sanoa sitä. Kaiken tämän menettäminen olisi katastrofi, ja myös upotettu risteilijä vahingoittaisi vakavasti armeijan moraalia.
                1. SASHA OLD
                  SASHA OLD 11. syyskuuta 2019 klo 02
                  +1
                  Lainaus: Nikolai Semirechensky
                  Ei ristiriitoja. Googlaa vain kuinka monta aseita ja ohjuksia hän tarvitsee täyttääkseen asevarastonsa kellarin - siellä on vain läpimurto, ei ole muuta tapaa sanoa sitä. Kaiken tämän menettäminen olisi katastrofi, ja myös upotettu risteilijä vahingoittaisi vakavasti armeijan moraalia.

                  ymmärtänyt sinua
                2. ser56
                  ser56 11. syyskuuta 2019 klo 11
                  0
                  Lainaus: Nikolai Semirechensky
                  armeijan moraali.

                  laivasto... vinkki
        4. Cyrus
          Cyrus 10. syyskuuta 2019 klo 17
          0
          Kyllä, vain hän yksin lakaisee ruukut ja jatkaa eteenpäin.
        5. Alien From
          Alien From 10. syyskuuta 2019 klo 22
          0
          järkeilyssäsi on järkeä, kun nykyaikaistamme menneisyyttä, koko maailma ryntää tulevaisuuteen harppauksin!
        6. 1976AG
          1976AG 10. syyskuuta 2019 klo 23
          0
          Hän yksin yhdessä paikassa voi tehdä asioita, joihin Gorshkov ei pysty. Vain Gorshkov meressä ei ole soturi, mutta tämä voi potkaista hampaita.
      4. Vaarallinen
        Vaarallinen 10. syyskuuta 2019 klo 12
        0
        "Ei ole mitään keskittymistä takapajuisiin amerikkalaisiin modernisoitujen Ticonderoga, Burks, Ohio, Moose A kanssa samaan aikaan ja leikattava Tu-95, meidän ei pitäisi olla esimerkki amerikkalaisesta haaksirikkoutuneesta B-12:sta."
        Tovarisch! Amerikkalaiset eivät vain modernisoi, vaan myös rakentavat aktiivisesti uusia. Lue kuinka monta burksia ja ydinsukellusvenettä he ottavat käyttöön vuosittain. He modernisoivat sitä, mitä he tekevät nyt. Tämä on paljon halvempaa ja nopeampaa kuin sellaisten alusten kunnostaminen, joita emme ole itse valmistaneet 30 vuoteen. Kiinalaiset ovat yleensä korvaamassa "neuvostoliittolaisia" laivojaan uusilla aluksilla. Tämän aluksen etu on vain se, että se näyttää upealta ja voimakkaalta, vaikka, kuten täällä jo kirjoitettu, oli paljon parempi rakentaa 22350. Mutta maassamme kaikki ei ole niin yksinkertaista, koska saamme nämä 22350 kerran viidessä vuodessa, Tarkemmin sanottuna saimme vain yhden.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 10. syyskuuta 2019 klo 12
          -2
          Lainaus: Vaarallista
          Tovarisch!

          Et ole minulle "toveri". Säädä äänensävyäsi, niin ehkä sitten keskustellaan asioista.
        2. Sergei 1987
          Sergei 1987 10. syyskuuta 2019 klo 14
          -1
          Lainaus: Vaarallista
          Amerikkalaiset eivät vain modernisoi, vaan myös rakentavat aktiivisesti uusia.

          Ja mitä ehdotat? Osallistutko tarpeettomaan kilpavarusteluun maan toiseksi suurimman talouden kanssa? Emme teeskentele olevansa maailman santarmeja, enkä usko, että meidän tarvitsee rakentaa Yhdysvaltojen tapaan 2 lentotukialusta.
          Lainaus: Vaarallista
          Tämän aluksen etu on vain se, että se näyttää upealta ja tehokkaalta

          Uskon, että 60 CR:llä aseistautuva risteilijä ei vain näytä tehokkaalta, vaan on myös vahva taisteluyksikkö.
        3. Cyrus
          Cyrus 10. syyskuuta 2019 klo 17
          -4
          22350 on laivastolle ehdottoman tarpeeton ja jopa haitallinen alus, liian kallis luokkaansa, joka ei pysty suorittamaan sota-aluksen päätehtävää - taistelua. 22350 on vain typerä leikkaus taikinasta.
          1. max 702
            max 702 11. syyskuuta 2019 klo 12
            0
            Lainaus: Cyrus
            22350 on laivastolle ehdottoman tarpeeton ja jopa haitallinen alus, liian kallis luokkaansa, joka ei pysty suorittamaan sota-aluksen päätehtävää - taistelua.

            Joten nykyistä laivastoa ei ole suunniteltu taistelemaan tasavertaisen tai paremman vihollisen kanssa! Suosikkiase enemmän tai vähemmän tasavertaisten vastustajien välillä on NAVAL! Sillä tämä ei ole aseiden käyttöä toista vastustajaa vastaan, vaan vain törmäys.. Jopa siviilielämässä, jos lämmität jotakuta aseen perällä ja hän kuolee, niin tätä ei oteta lainkaan huomioon, jos ampuisit typerästi häntä .. Ja tässä se on sama! Että Ukrainan lantioita ei voitu sulattaa sillalla? mutta minun täytyi painaa kyytiin, koska tämä on "täysin erilainen" asia.. Mikä tahansa meritaistelu ja jopa hukkumisen seuraukset vakavien voimien välillä (ja muut laivastot eivät) johtavat strategisten ydinvoimat .. Siksi PERIAATTEESSA SE ON PERIAATE JA EI TÄRKEÄÄ MITÄ ASEISTETTU ALUS ON TÄRKEÄÄ VALTION LIPU SEN YLLÄ .. Zimbabwe tai Laos nuu voidaan hukkua ampumalla (prada he itse eivät koskaan kiivetä) ja jos USA, Kiina, Venäjä ynnä muut, niin me pöyhistelemme poskia, rypistelemme kulmakarvojamme ja siisti pässi niin paljon kuin mahdollista.. KAIKKI on täynnä. TÄNÄÄN .. Ainoa asia, jonka sukellusvene voi hukuttaa suhteellisen salaa, ei ole kaukana aina ja kaikkialla ..
            1. 1976AG
              1976AG 11. syyskuuta 2019 klo 14
              0
              Siksi PERIAATTEESSA ON ERITYITÄ EIKÄ TÄRKEÄÄ MITÄ ALUS ON ASEISTETTU ON TÄRKEÄÄ, MITÄ ALUS ON ASEISTETTU ON TÄRKEÄÄ VALTION LIPU SEN YLLÄ .. Zimbabwe tai Laos voidaan hukkua ampumalla (prada he itse eivät koskaan kiivetä), ja jos USA, Kiina , Venäjä ja muut, sitten puhaltelemme poskiamme ja rypistelemme kulmakarvojamme ja siistiä pässiä maksimissaan.. KAIKKI on täynnä .. Siksi pesin AUG:n ja kotkamme analogit TÄNÄÄN superduper-laivoissa..
              No, olet pilannut sen paljon! Logiikkasi mukaan voit vain käyttää vanhaa kaukaloa ilman aseita, mutta Venäjän lipun kanssa vapauttaa vartioimaan merilinjoja! Sillä miksi hän tarvitsisi asetta, jos sitä ei silti voi käyttää. Minkä tahansa taisteluyksikön on oltava valmis käyttämään aseita, vasta silloin se merkitsee jotain. Lisäksi yhden vihollisaluksen uppoamisen vuoksi sota ei ala, koska kaikki haluavat elää joka tapauksessa, ja kaukana kaikki ovat valmiita antamaan henkensä periaatteen vuoksi, joten on aika lopettaa tarinoiden kertominen kolmannesta maailmansota upotetun vihollisen aluksen takia.
              1. max 702
                max 702 12. syyskuuta 2019 klo 00
                0
                Katsot faktoja, et turhaa puhetta.
                Ja tosiasioiden mukaan NAVAL ja siinä se .. Loput ovat fantasiamaailmasta.
                rs: Maailmansota upotetusta aluksesta ei alkanut ERITTÄIN raskaan viruksen takia, eikä siitä ollut kauan sitten (Kursk) ..
                1. 1976AG
                  1976AG 12. syyskuuta 2019 klo 11
                  0
                  Lainaus: max702
                  Katsot faktoja, et turhaa puhetta.
                  Ja tosiasioiden mukaan NAVAL ja siinä se .. Loput ovat fantasiamaailmasta.
                  rs: Maailmansota upotetusta aluksesta ei alkanut ERITTÄIN raskaan viruksen takia, eikä siitä ollut kauan sitten (Kursk) ..

                  Syitä voidaan kutsua erilaisiksi, mutta tulos on, että maailma ei alkanut. Myös tapahtuman yksityiskohdat ovat tärkeitä. Se on yksi asia, jos upotamme Naton aluksen jonnekin lähellä Yhdysvaltain aluetta, ja se on aivan toinen, jos upotamme sen aluevesillemme, jolloin kolmatta maailmansotaa ei alkaisi. Tässä tapauksessa Nato miettii jälleen ennen kuin lähestyy rajojamme. Jos amerikkalaiset haluavat löytää syyn aloittaa sota, varmista, että he löytävät sen. Ja jos joka kerta olemme kuin strutseja päänsä hiekassa, niin heille tämä on merkki heikkoudestamme, ja sitten kaikki toistuu kuten vuonna 1941. Ja historia ei myöskään opeta meille mitään, jälleen, kuten ennenkin, "pääasia on, ettei provokaatioille anna periksi!"
                  1. max 702
                    max 702 13. syyskuuta 2019 klo 16
                    0
                    Lainaus: 1976AG
                    On yksi asia, jos upotamme NATO-aluksen jonnekin lähellä Yhdysvaltain aluetta, ja se on aivan toinen, jos upotamme sen aluevesillämme.

                    No, muistakaa MM-kisojen kuuluisin bulkki Neuvostoliiton aikana.. Vesillämme oli laiva, mutta sitä ei uskaltaneet upottaa tulella kaikista rungoista.. Ja suurella riskillä he työnsivät sen neutraaliin vedet .. Mikä tahansa kuivarahtilaiva tai tankkeri voisi tehdä samoin, jos vain lippu riippuisi oikein .. Ja toistan tämän juuri Neuvostoliiton päivinä, kun vastustaja tiesi hyvin, että hän lentäisi vastauksena! Mutta omamme ymmärsivät myös, etteivät he selviäisi "tomateilla" ja päättivät olla pahentamatta .. Tänään sama asia, paitsi että "kumppanit" eivät ole niin varmoja kostolakosta.
      5. maissi
        maissi 10. syyskuuta 2019 klo 14
        -3
        neuloilla tätä roskaa - Atlantov, Orlanov, Pike, Sharks,!
        pelastaa pari museoiksi jossain Kronstadtissa tai Pietarissa, lähellä Auroraa, ja normeja. Yleensä kyllä, on aika kirjoittaa pois moraalisesti vanhentunut wunderwaffe (itse asiassa, mitä he tekevät aktiivisesti nyt)
        Ei ole mitään, mitä pitäisi keskittyä takapajuisiin amerikkalaisiin modernisoitujen Ticonderogan, Burksin, Ohion, Elks-eläkkeiden kanssa.
        takapajuiset amerikkalaiset ja kiinalaiset yrittävät kirjata pois yli 30 vuotta vanhoja aluksia, ja vain Venäjän laivastolla on oma tapansa.
        Samalla leikkaa Tu-95, amerikkalaisen haaksirikkoutuneen B-12:n ei pitäisi olla esimerkkinä meille!
        B-52:n säilyttäminen riveissä ei selvästikään ole esimerkki, jonka pitäisi olla sama.
        Valoisaan tulevaisuuteen ilman turhaa roskaa!
        Otat rennosti tällaisilla iskulauseilla, kunnallisvaalit ovat jo menneet.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 10. syyskuuta 2019 klo 14
          +3
          takapajuiset amerikkalaiset ja kiinalaiset yrittävät tuhota yli 30 vuotta vanhoja aluksia,
          Eikö se ole itsekkin hauskaa? Viimeisin esimerkki on Ohion pään täydellinen modernisointi. Ota selvää kuinka vanha hän on. Liian laiska antamaan lisää esimerkkejä. Ilmavoimista ei ole argumenttia sinulle, mutta sama asia esimerkiksi Abramien kanssa... Kukaan maailmassa ei kirjoita laitteita pois vain siksi, että se on ollut siellä monta vuotta, he kirjaavat sen pois vasta kun on vaihto ja hintatehokkuuden kannalta perusteltu vaihto
          1. SASHA OLD
            SASHA OLD 11. syyskuuta 2019 klo 00
            +2
            Lainaus: KVU-NSVD
            takapajuiset amerikkalaiset ja kiinalaiset yrittävät tuhota yli 30 vuotta vanhoja aluksia,
            Eikö se ole itsekkin hauskaa? Viimeisin esimerkki on Ohion pään täydellinen modernisointi. Ota selvää kuinka vanha hän on. Liian laiska antamaan lisää esimerkkejä. Ilmavoimista ei ole argumenttia sinulle, mutta sama asia esimerkiksi Abramien kanssa... Kukaan maailmassa ei kirjoita laitteita pois vain siksi, että se on ollut siellä monta vuotta, he kirjaavat sen pois vasta kun on vaihto ja hintatehokkuuden kannalta perusteltu vaihto

            Vahvistan: luin sen juuri tänään - "Warthog" (A-10 Thunderbolt 2 - Amerin hyökkäyslentokone) modernisoidaan jälleen
      6. kapsidi
        kapsidi 10. syyskuuta 2019 klo 14
        0
        Hän ei ole hyvä edes neuloihin kiusata
      7. Konstantin Blinov
        Konstantin Blinov 10. syyskuuta 2019 klo 16
        -2
        TÄMÄ ON "ORLAN" PROJEKTI!!! ÄLÄ YMMÄRÄ MITÄÄN JA KIRJOITA SELLAISTA ROSTA!
    2. Viisas kaveri
      Viisas kaveri 10. syyskuuta 2019 klo 15
      0
      Lizhban sisäosat ovat uusia, reaktori vetää ja kaikki on ok
  2. Kamiran
    Kamiran 10. syyskuuta 2019 klo 10
    -6
    Mielestäni on välttämätöntä nimetä näiden alusten luokka uudelleen STAOKR:ksi - Super Heavy Nuclear Ocean Cruiser.
    1. PROXOR
      PROXOR 10. syyskuuta 2019 klo 10
      +1
      Unohtui yksi kirje. STAOGKR - Super Heavy Nuclear Ocean Guard Cruiser
      1. Kommentti on poistettu.
      2. Pavel57
        Pavel57 10. syyskuuta 2019 klo 10
        -1
        Lyhyt nimi - ARL - ydinohjustaistelulaiva.
        1. PROXOR
          PROXOR 11. syyskuuta 2019 klo 10
          0
          Taistelulaivassa on oltava ei-happopanssari. Ja Nakhimovilla ei ole panssaria.
    2. Cyrus
      Cyrus 10. syyskuuta 2019 klo 17
      0
      Taisteluristeilijässä helpompaa
  3. Vihainen Majava
    Vihainen Majava 10. syyskuuta 2019 klo 10
    +5
    Kirjoitan .Ukrainasta....ei sanoja sieluni sattuu Venäjälle....kunnia Venäjälle!!!!!
  4. tihonmarine
    tihonmarine 10. syyskuuta 2019 klo 10
    +3
    Projekti 1144 "Orlan" niin komea mies voidaan verrata vain "Cutty Sarkiin"
  5. Vanha pulla
    Vanha pulla 10. syyskuuta 2019 klo 11
    +6
    Kaunein laiva, yhteyden perusta, sen luuranko, Venäjä tarvitsee sellaisia, he tarvitsevat. On hienoa, että ne modernisoituvat. ja on ylpeä tällaisten kaunokaisten rakentamasta Neuvostoliitosta. ehhh
  6. parkello
    parkello 10. syyskuuta 2019 klo 11
    -6
    puoliksi valmis? Onko se optimistien vai pessimistien näkökulmasta? turvautua olisi parempi, jos häntä kutsuttaisiin Kalininiksi, katsos, se olisi hänestä hyödyllisempää... Muistan erään Batumista kotoisin olevan amiraali Nakhimovin, kun hän lepäsi siellä... hän upposi. he eivät voi täydentää toista millään tavalla .. vaihda aluksen nimi, muuten se ei koskaan mene juoksupyörään.
    1. Vainoharhainen 50
      Vainoharhainen 50 10. syyskuuta 2019 klo 16
      +2
      Lainaus parkellosta
      vaihtaa aluksen nimeä

      Keskiajan pihalla,
      Obskurantismi ja jazz...

      wassat
  7. Graz
    Graz 10. syyskuuta 2019 klo 12
    +1
    kaikki tehdään hyvin hitaasti
    1. igorlvov
      igorlvov 10. syyskuuta 2019 klo 12
      +5
      nyt otetaan käyttöön toinen 4 tunnin päivä ja kaikki ryntää oikealle)))
    2. SlavaS
      SlavaS 10. syyskuuta 2019 klo 13
      +4
      Mitä tapahtuu nopeammin, laiva valmistuu tai Sechin saa dachan valmiiksi
  8. Ja
    Ja 10. syyskuuta 2019 klo 13
    0
    On mielenkiintoista "Ushakovin" ja "Lazarevin" kanssa, tekevätkö he restaurointi- ja modernisointitöitä vai päättivätkö he lopulta laittaa ne veitsen alle?
    1. Orkraider
      Orkraider 10. syyskuuta 2019 klo 13
      +4
      Lainaus Andilta
      On mielenkiintoista "Ushakovin" ja "Lazarevin" kanssa, tekevätkö he restaurointi- ja modernisointitöitä vai päättivätkö he lopulta laittaa ne veitsen alle?

      Ei, niitä ei ole järkevää palauttaa useista syistä:
      - Sevmashissa ei ole paikkaa, Nakhimovin lähdön jälkeen Peter ottaa hänen paikkansa.
      - Ushakov ja Lazarev ovat huonossa kunnossa niin rakennuksilta kuin kalustoltaan.
      Päätös on jo tehty, vaikka surullista ja säälittävää näille kaunokaisille, mutta ikävä kyllä.... Ja se, että kaksi tulee palvelukseen ja modernisoituu, on hyvä, olkaamme optimistisia ja iloitsemme näistä isoista ja hyvin ruokituista tissistä naurava
      1. Ja
        Ja 10. syyskuuta 2019 klo 14
        +2
        Olen samaa mieltä, tässä tapauksessa se on parempi kuin ei mitään. Kaikesta huolimatta 2 on parempi kuin 1. Vaikka 15. vuonna, kuten kävi ilmi, "Lazarev" suunniteltiin uusittavaksi. Mutta ilmeisesti se ei kasvanut yhteen, anteeksi.
      2. Vainoharhainen 50
        Vainoharhainen 50 10. syyskuuta 2019 klo 16
        +1
        Lainaus Orkraiderista
        Ja se, että kaksi on käytössä ja modernisoitu, on hyvä,

        No, niin, vain KSF:lle ja Tyynenmeren laivastolle. Itämerellä ja Chernyssä "Kotkat" eivät levänneet eri syistä, sekä objektiivisista että subjektiivisista. Joo hi
        1. Ivanchester
          Ivanchester 11. syyskuuta 2019 klo 13
          +1
          Toivon edelleen vaatimattomasti, että laivaston komento vielä arvaa olla kasvattamatta samantyyppisiä aluksia eri laivastoille.
          Se on paljon tehokkaampaa, jos molemmat Oralanit ovat pohjoisessa ja Ustinov siirretään Tyynenmeren laivastoon.
          Vaikka, kun otetaan huomioon, että sekä "Petra" että "Varyag" on myös kirjattava isoilla kirjaimilla, aika, jolloin saamme molempiin laivastoihin vähintään kaksi risteilijää, ei tietenkään tule pian :(
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 11. syyskuuta 2019 klo 16
            +1
            Lainaus Ivanchesterista
            ja Ustinov siirretään Tyynenmeren laivastoon.

            hyvä , mutta -
            Lainaus Ivanchesterista
            Ottaen huomioon, että sekä "Peter" että "Varyag" on myös kirjattava isoilla kirjaimilla, aika, jolloin meillä on molemmissa laivastoissa vähintään kaksi risteilijää, ei tietenkään tule pian :(
            turvautua
  9. Kuka miksi
    Kuka miksi 10. syyskuuta 2019 klo 15
    0
    Toivon, että artikkelin otsikko ei ole vihje tunnetusta anekdootista: "Siinä se - yleensä, ja siinä se - puoliksi (no, eleet ovat sopivia)". naurava
  10. Roman 1984
    Roman 1984 10. syyskuuta 2019 klo 15
    +1
    Kaunis laiva.
    "Peter the First" on seuraava, loput 2 ovat sääli, että sitä ei ole mahdollista modernisoida. Tapasin jossain artikkelin, jonka mukaan puolustusministeriö päätti hävittää ne.
  11. Andrei Andrei
    Andrei Andrei 11. syyskuuta 2019 klo 00
    0
    Muuten Kuzya kaikki. Hajotettu. Tilaus on jo annettu.
    1. Pavel57
      Pavel57 11. syyskuuta 2019 klo 11
      0
      Voit ymmärtää. Kaikki on tehtävä alusta alkaen UDC:n kanssa.
    2. Ivanchester
      Ivanchester 11. syyskuuta 2019 klo 20
      0
      Voitko kertoa tämän surullisen uutisen lähteen?
  12. Div Divych
    Div Divych 11. syyskuuta 2019 klo 12
    0
    Lainaus käyttäjältä: Overlord_buri
    SDO:n alainen puolustusministeriö rahoittaa yleensä alkuvaiheessa pienen prosenttiosuuden sopimuksen kokonaismäärästä. Määräaikojen tullessa selville, että rahoitus ei ollut rytmistä ja ehdot pidentyvät, ja kokonaissumma kasvaa inflaation takia.


    Inflaatio on niin hankala sana, kun he eivät halua ymmärtää kustannusten nousua, he osoittavat siihen ensimmäisenä. Ja jos alat ymmärtää, niin inflaatiolla on nimet ja sukunimet ja mökit autoineen, jotka on ostettu tällä rahalla.

    Energiaresurssit (bensiini, sähkö, kaasu) synnyttävät pääasiassa inflaatiota, joten niiden osakkeenomistajat ostavat inflaatiorahalla mökkejä ulkomaisilla autoilla.