Sotilaallinen arvostelu

Venäläiset lentäjät voivat olla aseistettuina PP-2000:lla AKS-74U:n sijaan

123
Venäjän federaation puolustusministeriö harkitsee mahdollisuutta korvata aseet Venäjän ilmailuvoimien lentäjien puettavissa hätävarastossa (NAZ). Nykyisen lyhennetyn AKS-74U-rynnäkkökiväärin sijasta ehdotetaan käytettäväksi PP-2000-konepistoolia. Asiasta kertoi TASS-virasto viitaten puolustusteollisuuden lähteeseen.


Venäläiset lentäjät voivat olla aseistettuina PP-2000:lla AKS-74U:n sijaan


Puolustusministeriö harkitsee mahdollisuutta korvata AKS-74U-rynnäkkökivääri NAZ:ssa pienemmällä PP-2000-konepistoolilla, viraston lähde väittää. Hänen mukaansa sotilasosasto hyväksyi tämän ehdotuksen kiinnostuneena.

Ehdotettiin mahdollisuutta aseistaa sotilaslentäjät erittäin kompaktilla PP-2000:lla AKS-74U:n sijaan. Virasto vastasi tähän ehdotukseen kiinnostuneena.

- kirjoittaa virasto lisäten, että puolustusministeriöltä ei ole virallista vahvistusta tälle tiedolle.

Lentäjän puettava hätätarvike, joka on kiinnitetty katkaisuistuimen alle, sisältää viestintälaitteiden, lääkkeiden, veden, ruoan jne. lisäksi AKSU 5,45X39 mm rynnäkkökiväärin, patruunoita siihen ja kranaatteja. Koneen massa ilman patruunoita on 2,7 kg, pituus puskulla taitettuna 430 mm, taittamattomana 730 mm.

Konepistooli PP-2000 on suunniteltu 9X19 mm patruunalle, se voi käyttää kaikkia tämän kaliiperin patruunoita, mukaan lukien panssaria lävistävät, suuritehoiset 7N21 ja 7N31, paino ilman lippaa - 1,4 kg, lipas 20 patruunalle. Pituus päittäin taitettuna 350 mm, avattuna - 582 mm, tehollinen kantama jopa 100 metriä. Kätevä sekä oikea- että vasenkätisten käyttöön, koska pultin kahva ja makasiinin vapautuspainike voidaan asentaa takaisin kummallekin puolelle.
Käytettyjä kuvia:
https://yandex.ru/images/
123 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. peruna
    peruna 16. elokuuta 2019 klo 09
    +9
    No niin... 5.45x39 ja Aksu on kaikin puolin tehokkaampi kuin 9x19 pp2000:lle. Jos mukavuuden ja tiiviyden kannalta niin pp on parempi, ja jos on pakko painaa pelot maahan jonossa, niin aksu. Jos kyse on siitä, anna lentäjälle ase itsepuolustusta varten ja käytä vapautunut paino erikoisvarusteisiin - viestintään, naamiointiin jne.
    1. Hesekiel 25-17
      Hesekiel 25-17 16. elokuuta 2019 klo 09
      -12
      AKSU:lla on leviäminen ... Lyhyesti sanottuna tehokas ampumaetäisyys on 30 m.
      1. peruna
        peruna 16. elokuuta 2019 klo 09
        +6
        Kyllä, levitä, mutta tarkoititko 300? Miten se on 30? Jonoon pääsee yli puoli kilometriä. Ja sinkkua rauhallisesti 100 metrin korkeudessa rintakehässä. Mutta pp ei voi tehdä sitä.
        1. Vladimir 16
          Vladimir 16 16. elokuuta 2019 klo 10
          -7
          Lainaus: Peruna
          Kyllä, levitä, mutta tarkoititko 300? Miten se on 30?

          Jopa kolmekymmentä metriä.
          Peruna, ilmeisesti tunnet AKSU:n vain Internetistä.
          Siitä pääsee vain maitoon.
          Melua on paljon, mutta järkeä vähän.
          Shuganit tuomitsee, kyllä ​​siviilejä.
          1. mvd.ru
            mvd.ru 16. elokuuta 2019 klo 11
            +7
            Ilmeisesti tunnet AKS 74 U:n vain Internetistä !!! 90-luvun lopulla osallistuin ampumakilpailuihin Mytishchissä, ammuimme 100 m 10 kierroksella yksittäisillä laukauksilla, uudesta, säätämättömästä ACS:stä - onnistuin jopa osumaan maaliin 6 luodilla
            1. Vladimir 16
              Vladimir 16 16. elokuuta 2019 klo 11
              -11
              Palvelussa ampuessaan ne, jotka raahasivat AKSU:ta ympäri osavaltiota, laittoivat sen sivuun ja ottivat AKS:n.
              Muuten kaikki kohteet säilyivät ennallaan. AKSU:n osumat ovat vain sattuman kysymys.
              Ensimmäisen kierroksen jälkeen tämä väärinkäsitys lähettää luoteja minne haluaa.
              Mutta tämä on palveluksessa, joukkoissa ...
              Ja vaikka odotatkin tämän koneen loistavan, se ei ammu edes maaliin ensimmäisellä patruunalla.

              Ja se, että teit sen siellä Mytishchin ammuskelussa, on henkilökohtainen ylpeytesi ja kunniasi. rakkaus
              1. mvd.ru
                mvd.ru 16. elokuuta 2019 klo 12
                + 15
                Palvelun palvelu on erilainen.... Minulla oli vakioaseet PM ja AKS-74U, koska edes ensimmäinen patruuna ei lennä maaliisi, se osoittaa, että ampujasi ei ole hyvä naurava PS anna kukka vaimollesi....
                1. Vladimir 16
                  Vladimir 16 16. elokuuta 2019 klo 14
                  -4
                  Oletan, että ammuit myös pääministeristä sata metriä suoraan maaliin? naurava

                  Otitko kultaa MM-kisoissa ja olympialaisissa? vinkki

                  Näyttää vain halvoilta esittelyiltä.

                  Mutta plussista ja miinuksista päätellen osa SA:n väestöstä, joka ei palvellut, luottaa esittelyihin.

                  ps tarjoillaan PM:n ja AKS:n kanssa. Vartijasta riippuen.
                  He opettivat minut ampumaan tarkasti ja ymmärtämään aseita ennen palvelusta. Onneksi Neuvostoliitossa se oli yksinkertaisesti valinnainen.
                  Armeija harjoitti sotilasaseiden päivittäistä käyttöä.
                  Armeijan sotilaita ei opeteta ampumaan tarkasti. Opi käyttämään aseita. Siinä on ero. Merkittävä eroavaisuus.
                  Myönnän, etten ottanut olympiakultaa, mutta en myöskään kärsinyt hulluudesta (ammunta pistoolista 100 metriin).
                2. Nikolai Djagelev
                  Nikolai Djagelev 16. elokuuta 2019 klo 19
                  +1
                  VV Convoy zk?
              2. aws4
                aws4 18. elokuuta 2019 klo 06
                -2
                kuinka kauniisti valehtelet etkä punastu Vladimir))))))))))) Onko Vladimir16 tämä sinun ikäsi?)))) ja mistä löytää totuus? palveluksessanne ei todellakaan ole selvää, mikä se oli, mutta hätätilanteessani, se on täysin erilainen ... vakiokorkeuden ja konekiväärilaskelman mukaan he ampuivat eikä osuneet mitään))))
            2. Yarik
              Yarik 16. elokuuta 2019 klo 14
              +5
              miten voit verrata ampumarataa ja oikeaa taistelua? Aksu ei ole taisteluun. tämä on epäonnistunut vyser AK-74:n alla
          2. Ingenegr
            Ingenegr 16. elokuuta 2019 klo 11
            + 13
            Vau lausunto... Yleisesti ottaen hyvä ampuja laadukkaasti normaaliin taisteluun AKS-74U:sta yksittäisillä laukauksilla 100 metristä tulee harvoin esiin 10 laukauksen sarjassa ulottuvuuden "9" yli. Tietysti ammutaan makuuasennosta. Mutta täällä tietysti vaaditaan kykyä tuoda ase pätevästi normaaliin taisteluun ja kyky ampua. Ja jos ei ole yhtä eikä toista, niin 30 metriä on paljon.
            Muuten, kun ammut jopa 300 metrin etäisyydeltä, AKS-74U antaa sinun työskennellä hyvin vyötärö- ja vartalohahmoilla, sekä yksittäisinä että sarjana. Toinen asia on, että se on suhteellisen lyhyt. Lyhyt tynnyri lämpenee nopeasti ja mielellään. Fysiikka on jo olemassa, et voi pettää sitä.
            1. Vladimir 16
              Vladimir 16 16. elokuuta 2019 klo 11
              +3
              Lainaus käyttäjältä Ingenegr
              Yleensä hyvä ampuja AKS-74U:sta, joka on tuotu normaaliin taisteluun laadukkaasti ...

              "Hyvä ampuja" ei sido kohtaloa tällä aseella.
              Koiran kasvattajat, lentäjät, tankkerit joutuvat ottamaan sen käsiinsä, koska se on pienikokoinen.
              Ja nämä sotilashenkilöt ratkaisevat perustehtävät ilman tätä konekivääriä (koira, lentokone, tankki ...)
              Tämä kone on heille viimeisenä keinona.

              Sekä komento että rivi ovat hyvin tietoisia tämän aseen ominaisuuksista.
              Hänen ei tarvitse syyttää jotain, mikä ei ole edes näkyvissä.

              Lähitaistelua varten kriittisessä tilanteessa sitä ei saa tuoda käsitaisteluihin. Mutta ei enempää. hi
              1. Ingenegr
                Ingenegr 16. elokuuta 2019 klo 12
                + 10
                Lainaus: Vladimir16
                Lainaus käyttäjältä Ingenegr
                Yleensä hyvä ampuja AKS-74U:sta, joka on tuotu normaaliin taisteluun laadukkaasti ...

                "Hyvä ampuja" ei sido kohtaloa tällä aseella.
                Koiran kasvattajat, lentäjät, tankkerit joutuvat ottamaan sen käsiinsä, koska se on pienikokoinen.
                Ja nämä sotilashenkilöt ratkaisevat perustehtävät ilman tätä konekivääriä (koira, lentokone, tankki ...)
                Tämä kone on heille viimeisenä keinona.

                Sekä komento että rivi ovat hyvin tietoisia tämän aseen ominaisuuksista.
                Hänen ei tarvitse syyttää jotain, mikä ei ole edes näkyvissä.

                Lähitaistelua varten kriittisessä tilanteessa sitä ei saa tuoda käsitaisteluihin. Mutta ei enempää. hi

                Muuten, lentäjien pääaseet ovat AKU:n ja MZD:n lentokoneen siipien alla. Automaattinen jne. - No, äärimmäisessä tapauksessa.
                Sinun ei tarvitse "määrittää" mitään lyhyelle - sinun tarvitsee vain tietää se ja osata käsitellä sitä. Joku tietää ja osaa (esim. minä), mutta mieluummin käsittelee oikeaa asetta - AK-74:ää ja sen täysikokoisia muunnelmia.
                Kyllä, AKS-74U on "tynkä". Mutta aseena "varmuuden vuoksi" enemmän kuin sopiva.
          3. alex967
            alex967 18. elokuuta 2019 klo 06
            -1
            AKSU-yksikössämme se sidottiin kranaatinheittimeen, ammuttiin ja opetettiin kranaatinheittimiä ampumaan. Eikä noin 30 metriä.
          4. bbtcs
            bbtcs 18. elokuuta 2019 klo 07
            -1
            Tytöt julisteilla?
        2. Hesekiel 25-17
          Hesekiel 25-17 16. elokuuta 2019 klo 11
          +1
          Lainaus: Peruna
          Kyllä, levitä, mutta tarkoititko 300? Miten se on 30? Jonoon pääsee yli puoli kilometriä. Ja sinkkua rauhallisesti 100 metrin korkeudessa rintakehässä. Mutta pp ei voi tehdä sitä.

          Ja niin: minun piti käyttää sekä AKM:ää että Ak-74:ää ja AKSU:ta. Ei ole mitään järkeä ampua AKSU:sta 300 metrin korkeudelta, leviäminen johtuu lyhyestä piipusta. Joten usko minua: et selviä siitä ilmoittamillasi etäisyyksillä. Voit mennä ampumaradalle ja kokeilla. AKSU 30:n tehokas ampumaetäisyys on enintään 50 metriä, kauempana pahasta.
          1. Arzt
            Arzt 16. elokuuta 2019 klo 12
            +6
            AKSU:lla on leviäminen ... Lyhyesti sanottuna tehokas ampumaetäisyys on 30 m.

            Siitä pääsee vain maitoon.

            AKSU 30:n tehokas ampumaetäisyys on enintään 50 metriä, kauempana pahasta.

            Kaikki vaatii taitoa, kovettumista, koulutusta.
            Keskikorkeus - 100 m.
            Pitkä kasvu - 250 m.
            Konekivääri - 200 m.
            Nouse vuorotellen 15 sekuntia
            12 laukausta, laukaukset, L-1 suojapuvuissa, kaasunaamareissa, talvella.
            100 hengen seurassa 70 täytyy ampua täydellisesti. Jos ei - ampumaradalta 18 km kasarmiin kävellen - juoksua.
            Jäljelle jääneiden valmistaminen on yksinkertaista - ammunta makaamalla kolikko piipussa, valojen jälkeen, kuivausrummussa, hernetakkeissa SA:n isoisien tiukassa ohjauksessa. Jos kolikko putoaa, saadaksesi sen sinun on ymmärrettävä arina (40-50 kg).
            Kuusi kuukautta myöhemmin 80 - 85 % ampuu täydellisesti.
            Sen jälkeen tavallinen AKM, kuten SVD. naurava
            1. Hesekiel 25-17
              Hesekiel 25-17 16. elokuuta 2019 klo 20
              +2
              Lainaus Arztilta
              AKSU:lla on leviäminen ... Lyhyesti sanottuna tehokas ampumaetäisyys on 30 m.

              Siitä pääsee vain maitoon.

              AKSU 30:n tehokas ampumaetäisyys on enintään 50 metriä, kauempana pahasta.

              Kaikki vaatii taitoa, kovettumista, koulutusta.
              Keskikorkeus - 100 m.
              Pitkä kasvu - 250 m.
              Konekivääri - 200 m.
              Nouse vuorotellen 15 sekuntia
              12 laukausta, laukaukset, L-1 suojapuvuissa, kaasunaamareissa, talvella.
              100 hengen seurassa 70 täytyy ampua täydellisesti. Jos ei - ampumaradalta 18 km kasarmiin kävellen - juoksua.
              Jäljelle jääneiden valmistaminen on yksinkertaista - ammunta makaamalla kolikko piipussa, valojen jälkeen, kuivausrummussa, hernetakkeissa SA:n isoisien tiukassa ohjauksessa. Jos kolikko putoaa, saadaksesi sen sinun on ymmärrettävä arina (40-50 kg).
              Kuusi kuukautta myöhemmin 80 - 85 % ampuu täydellisesti.
              Sen jälkeen tavallinen AKM, kuten SVD. naurava

              Se on totta, mutta se on AKM, AK-74, AKSU:lla on lyhennetty piippu ja se luotiin henkilökohtaiseksi aseeksi panssarimiehistöille jne. Siksi taistelutilanteessa jalkaväki ja kaikki muut kieltäytyivät siitä ja ottivat AK-74:n. . Esimerkiksi taistelussa pidän parempana vanhasta kunnosta AKM:stä.
              1. Arzt
                Arzt 16. elokuuta 2019 klo 22
                +2
                Selitän. Yllä kuvattu monimutkainen harjoitus suoritettiin alkaen AKSU. Samaan aikaan monet käyttivät 2 kierrosta kutakin maalia kohti.
                Useiden AKSU:n laukausten jälkeen AKM:n laukauksen tarkkuus havaittiin ikään kuin AKM:n SVD:ltä ampumisen jälkeen.
          2. aws4
            aws4 18. elokuuta 2019 klo 06
            -1
            Hesekiel 25-17 valheita!!!!! sinä valehtelet! miksi se ei vain ole selvää ... jälleen kerran kirjoitan, he ampuivat AKSU:sta tavallisiin automaattisiin kohteisiin, ensin kaksi kasvukohdetta, sitten konekiväärimiehistö nousee .. ja he osuivat, osuivat ja osuivat, vaikka tietysti se oli paljon helpompi tehdä tavallisella AK 74 ... minuutti jos minulla on muisti ei muuta korkeutta 250 metriä, laskelma konekiväärin 300 .. no, ei ole tarvetta tukkia ilmaa täällä kuultuaan paljon tarinoita ja fiktiota
      2. Aleksei-74
        Aleksei-74 16. elokuuta 2019 klo 12
        +4
        AKSU:n tehokas kantama on 30 metriä ... oletko tosissasi?
      3. pääaine147
        pääaine147 17. elokuuta 2019 klo 18
        0
        Lainaus: Hesekiel 25-17
        AKSU:lla on leviäminen ... Lyhyesti sanottuna tehokas ampumaetäisyys on 30 m.

        Yksikön asepalvelusta vastaavana hän kokeili AKSU:n kanssa tätä aihetta. Teki johtopäätöksen. Ensimmäisen torven ampumisen jälkeen luodin lentorata ei ole ennustettavissa!
    2. parma
      parma 16. elokuuta 2019 klo 09
      + 11
      Kaikki riippuu patruunasta, mitä tapahtuu BC: ssä ... Mutta yleensä, mikä on AKSU ja PP-2000, jos sinun on painettava "henkiä" kuten lentäjän viides jalka - paina, älä paina , ei käytännössä ole mahdollisuutta...
      1. peruna
        peruna 16. elokuuta 2019 klo 10
        +3
        No, lentäjän on parempi juosta nopeasti ja pitkään kuin konekiväärin. Voit esimerkiksi antaa hänelle taitettavan pyörän konekiväärin sijaan.
        1. Denimaks
          Denimaks 16. elokuuta 2019 klo 10
          +1
          Ja takaa-ajon hidastamiseksi kranaattien sijasta on parempi hajottaa miinoja.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 16. elokuuta 2019 klo 10
            +2
            hidastaa takaa-ajoa, kranaattien sijaan on parempi hajottaa miinoja.


            Panssarintorjunta))
            1. Paha kaiku
              Paha kaiku 16. elokuuta 2019 klo 11
              +1
              Tai KRS-menetelmällä. ))
            2. Denimaks
              Denimaks 16. elokuuta 2019 klo 14
              +1
              Kuten POM-3, vain pienempi ja kevyempi. Ja on toivottavaa, että ulkoisesti se näyttää tavalliselta mukulakiveltä.
              1. Navigaattori 1
                Navigaattori 1 16. elokuuta 2019 klo 19
                +1
                POM 3 on erittäin hyvä kaivos! Toisessa tšetšeeni barmalei istui tiedusteluryhmän pyrstössä. Istui tiukasti. POM-3 asennettiin kolme kertaa, kaikki kolme kertaa onnistuneesti! Kolmannen räjähdyksen jälkeen takaa-ajo loppui!
                1. juuri
                  juuri 16. elokuuta 2019 klo 23
                  +1
                  pom-3
                  minun 2015. Mitä 2 tšetšeeniä ....
              2. Venäjän kissa
                Venäjän kissa 16. elokuuta 2019 klo 23
                0
                PFM-1 (tai BLU-43 / B NATO:lle) on asennettava vain PKM-1:llä (Wind-M). Sopiiko se? hi
        2. Hesekiel 25-17
          Hesekiel 25-17 16. elokuuta 2019 klo 11
          0
          Lainaus: Peruna
          No, lentäjän on parempi juosta nopeasti ja pitkään kuin konekiväärin. Voit esimerkiksi antaa hänelle taitettavan pyörän konekiväärin sijaan.

          Jos et ole sotilas, älä väittele siitä, mitä et ymmärrä.
          1. bbtcs
            bbtcs 18. elokuuta 2019 klo 07
            0
            Ei tarvitse sotkea. Armeija syö siviileipää. Ja jos joku ajattelee, että armeija on niin mielenkiintoinen - katsokaa kolikkoa ja 40 kg:n arinaa. Ja 18 km juoksua. Loppujen lopuksi armeija, kuten tiedätte, on 5% ampumaratasta ja 95% alaisuudessa.
        3. klooni
          klooni 16. elokuuta 2019 klo 13
          +2
          Ne, jotka eivät ole ystävällisiä ironiaan, hylättiin. naurava
      2. Pedrodepacket
        Pedrodepacket 16. elokuuta 2019 klo 10
        -1
        Lainaus parmasta
        Yleensä mikä on AKSU ja mikä on PP-2000

        koska ne on kiinnitetty katkoistuimeen, ei ole eroa, ehtiikö lentäjä vai ei, se on pääasia. Jos nyt pohdittiin jatkuvaa käyttöä, niin sitten toinen asia.
        1. Monar
          Monar 16. elokuuta 2019 klo 10
          + 13
          Ja lentäjä on myös kiinnitetty katkoistuimeen. naurava
          Se vain laskeutuu erikseen. Ja NAZ hänen kanssaan.
          "Lentokoneessa se on yleensä katkuistuimella (monin tyyppisissä lentokoneissa on nyt K-36-istuimet ja sen muunnelmat, ja NAZ asetetaan istuinkuppiin ja näyttää siltä, ​​että lentäjä istuu NAZ:ssa) ja itse NAZ on nauhoitettu istuimeen kiinnitettyyn pussiin NAZ on kiinnitetty valjaisiin, puettu lentäjään vyölukon avulla (sijaitsee itse valjaissa ja johon NAZ:n lisäksi hihnavedon hihnojen päät on kiinnitetty) ja itse NAZ:ssa oleva teline.
          https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2018/03/aviacionnyj-nosimyj-avarijnyj-zapas-naz.html
    3. Narak-zempo
      Narak-zempo 16. elokuuta 2019 klo 10
      -5
      Lainaus: Peruna
      Siinä tapauksessa anna lentäjälle ase

      Yhdellä patruunalla.
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 16. elokuuta 2019 klo 10
        +3
        No, yhteenvetona...
        Lainaus: Peruna
        Voit esimerkiksi antaa hänelle taitettavan pyörän konekiväärin sijaan.

        Lainaus Narak-zempolta
        Yhdellä patruunalla.

        vinkki
    4. Yehat
      Yehat 16. elokuuta 2019 klo 10
      +5
      Minusta se on erittäin hyvä korvaaja.
      Luotsin ei tarvitse poistua barmaley-divisioonasta, vaan palata, mikäli mahdollista, salaa.
      Lisäksi en usko, että vähintään 10% lentäjistä pystyy käyttämään AKSU:ta erittäin tehokkaasti -
      ei ole tarpeeksi kokemusta ja ammuntakoulutusta, ja pp2000 on yksinkertaisempi, helpompi ja tarkempi.
      Minun mielestäni se on muutettava. Miksei pistooli? Koska lentäjän pitäisi silti pärjätä pienellä porukalla onnella, ja pistooli on melko heikko argumentti ja myös erittäin vaativa ampumaharjoittelussa.
      1. nick
        nick 17. elokuuta 2019 klo 18
        0
        Lainaus yehatista
        Lisäksi en usko, että vähintään 10% lentäjistä pystyy käyttämään AKSU:ta erittäin tehokkaasti -
        ei ole tarpeeksi kokemusta ja ammuntakoulutusta, ja pp2000 on yksinkertaisempi, helpompi ja tarkempi.
        Minun mielestäni se on muutettava.

        Oikein. Lisäksi PP 2000:ssa on lippaat 44 patruunalle, mikä lisää käytännön tulinopeutta. Kyllä, ja aseiden ja ampumatarvikkeiden paino on myös PP 2000:n kannalla
    5. Yehat
      Yehat 16. elokuuta 2019 klo 13
      0
      1 piste lisää - vaikka pp2000 on kevyt, en näe siinä paljoakaan mukavuutta ajaessani
      sinun täytyy jotenkin ajatella tätä hetkeä - jonkinlainen mukava jousitus tai kotelo.
      muuten, jos takapuoli alkaa hakkaamaan joka askeleella, et juokse pitkälle.
    6. nick
      nick 17. elokuuta 2019 klo 18
      0
      Lainaus: Peruna
      Jos mukavuuden ja tiiviyden kannalta niin pp on parempi, ja jos on pakko painaa pelot maahan jonossa, niin aksu.

      PP 2000 -konepistooli on se, mitä konekivääri ampuu sarjassa. Ja vaikka luotien hajonta ammuttaessa 100 metrissä kädestä makuulla, PP 2000 on jopa pienempi kuin AKSU:ssa, 25x25 cm vs. 30x35 cm.
  2. Maki Avellievich
    Maki Avellievich 16. elokuuta 2019 klo 09
    + 10
    Lentäjät eivät tarvitse enempää kuin PP.
    oikea päätös.
    1. donavi49
      donavi49 16. elokuuta 2019 klo 10
      + 13
      Myös Afganistanissa he aluksi luulivat niin. He lensivät kaikenlaisilla MP-7 / super-lyhyillä MP-5: llä ja kaikenlaisilla kevyillä PP: llä. Mutta he kieltäytyivät nopeasti. Nyt kaikki lentävät karabiinien kanssa. Sillä PP:n tunne ampuu itsensä vain sellaisissa olosuhteissa. Kylissä piiloutuminen on ohjeiden mukaan kiellettyä, koska tämä johtaa Talibanin ja PP:n vierailuun siellä ei ole kovin avuksi 20-30 taistelijasta Toyotoissa. Pakenemista pudotuspaikalta ja kylistä pidetään turvallisimpana. Tällaisissa olosuhteissa lyhin ja kevyin karbiini on hyödyllisempi kuin ihmeellisin PP.
      1. nick
        nick 17. elokuuta 2019 klo 19
        0
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Myös Afganistanissa he aluksi luulivat niin. He lensivät kaikenlaisilla MP-7 / super-lyhyillä MP-5: llä ja kaikenlaisilla kevyillä PP: llä. Mutta he kieltäytyivät nopeasti. Nyt kaikki lentävät karabiinien kanssa.

        Helikopterilentäjille karbiini on luultavasti parempi, mutta karbiini ei todennäköisesti sovi lentokoneen NAZ:iin.
  3. Obi-Wan Kenobi
    Obi-Wan Kenobi 16. elokuuta 2019 klo 09
    +3
    Niin ajatus.
  4. vuoristoampuja
    vuoristoampuja 16. elokuuta 2019 klo 09
    + 10
    Lentäjät on opetettava naamioitumaan maassa, käyttämään erityisiä viestintälaitteita ja selviytymään vaikeissa olosuhteissa. Ohraa vastaan ​​taisteleminen on lähes mahdotonta yksin. Ellei se tietenkään ole Hollywood-elokuva. Konepistooli on parempi kuin AKSU, IMHO. Säästämällä tilaa ja painoa voit lisätä ammuksia ja jonkinlaisia ​​erityisiä viestintä- ja pelastusvälineitä ...
    1. Kurare
      Kurare 16. elokuuta 2019 klo 14
      -2
      Lainaus: Vuoriampuja
      Konepistooli on parempi kuin AKSU, IMHO.

      AKS-U on hyvä, koska jokainen lauta ei ole hänelle este. 9x19 patruuna ei voi ylpeillä tästä. Jos Venäjällä todella päätettiin vaihtaa tehokkaampaan 9x21 pistoolipatruunaan, niin siihen perustuva PP olisi juuri oikea.
      1. Maki Avellievich
        Maki Avellievich 16. elokuuta 2019 klo 21
        +1
        Lainaus Kurarelta
        AKS-U on hyvä, koska jokainen lauta ei ole hänelle este. 9x19 patruuna ei voi ylpeillä tästä. Jos Venäjällä todella päätettiin vaihtaa tehokkaampaan 9x21 pistoolipatruunaan, niin siihen perustuva PP olisi juuri oikea.

        jos lentäjä joutui tilanteeseen, jossa hänen on taisteltava, hänellä on hyvin vähän mahdollisuuksia riippumatta tunkeutumisesta, tarkkuudesta jne. hänen aseensa.
        Lisäksi lentäjät loukkaantuvat yleensä kaaton jälkeen.
      2. poquello
        poquello 16. elokuuta 2019 klo 23
        0
        Lainaus Kurarelta
        Lainaus: Vuoriampuja
        Konepistooli on parempi kuin AKSU, IMHO.

        AKS-U on hyvä, koska jokainen lauta ei ole hänelle este. 9x19 patruuna ei voi ylpeillä tästä. Jos Venäjällä todella päätettiin vaihtaa tehokkaampaan 9x21 pistoolipatruunaan, niin siihen perustuva PP olisi juuri oikea.

        tämä ei ole jokainen lauta pienten asioiden esteenä, tarkemmin sanottuna miltä etäisyydeltä
      3. nick
        nick 17. elokuuta 2019 klo 19
        0
        Lainaus Kurarelta
        AKS-U on hyvä, koska jokainen lauta ei ole hänelle este. 9x19 patruuna ei voi ylpeillä tästä.

        9 × 19 mm patruunat PP 2000:lle venäläisen suunnittelun panssarin lävistävällä luodilla 7N31 - tunkeutuvat 8 mm teräslevyyn jopa 10 m etäisyydeltä, 5 mm etäisyydeltä 45 m. Lisäksi pysäytysvaikutus 9 mm kaliiperista luotia. varmasti korkeampia kuin 5,45 mm luoteja.
    2. ver_
      ver_ 17. elokuuta 2019 klo 12
      +1
      ... vielä parempi - teleportoi suoraan yksikköösi..
  5. Sibiryak 66
    Sibiryak 66 16. elokuuta 2019 klo 10
    + 23
    Mitä kevyempi ja kompaktimpi, sen parempi. Varsinkin loukkaantuneelle lentäjälle. 9mm pysäytysteho on parempi. Näköetäisyys 50 metriä tai enemmän ei ole välttämätöntä. Suuremmalla etäisyydellä on tarpeen naamioitua eikä liikkua uudelleen, ehkä he eivät huomaa. Kaikki laukaukset - vain pisteen tyhjä, kun ei ole enää mahdollisuuksia. Täällä AKSU:ta ei tarvita, tässä mitä pienempi ja kompaktimpi, sitä paremmat mahdollisuudet on kestää tulta ja pitää yhdellä kädellä haavoittuessa. Kyllä, ja AKSU on sellainen laite ..
    1. Micfoster
      Micfoster 16. elokuuta 2019 klo 10
      +4
      Melko oikein! Mielestäni Moskovan alue lähtee näistä näkökohdista.
      1. Yehat
        Yehat 16. elokuuta 2019 klo 10
        +3
        vain epäilen vahvasti useimpien lentäjien valmistautumista kampanjaan kaatoamisen jälkeen.
        No, en usko, että selviytymistaitoja vakavasti harjoitellaan, lukuun ottamatta ohjeiden määräämää minimiä, kuten ampumarataa kerran vuodessa.
    2. donavi49
      donavi49 16. elokuuta 2019 klo 10
      + 12
      No, tämä on erittäin kiistanalaista. ISOF Afganistanissa on leikkinyt SMG-koneilla ja on nyt vaihtanut Aroideihin/kansallisiin kevyisiin karabiiniin. Sillä PP:ssä ei ole mitään järkeä näissä olosuhteissa.

      Toisaalta - esimerkiksi Filipov. Vaikka hän lensi kipinällä ja heillä olisi joitain petenegejä selkärepuineen - yksi nauha + lentojen välissä, he osallistuisivat CTO / CSO koulutukseen - se ei auttaisi heitä. Vain siksi, että hän putosi 300 metrin päässä referenssikylästä KhTSh. Toyotaa ei voi paeta. Ja sataa leveää käsipainoilla ei voida ampua.

      Tästä näkökulmasta, ehkä tällaisessa tilanteessa laskuvarjosiipi ja sen käyttökyky auttavat.

      Kolmannella puolella - Su-24, jotka sulttaani ampui alas. Peshkov kannettiin lähemmäksi leveitä ja hänet ammuttiin ilmaan. Toinen räjähti pois ja hän pääsi pakoon.

      Yleisesti ottaen - amerikkalaisten ja länsimaisten mallien mukaan nyt, kun lentokone törmää vihollisen hallitsemalle alueelle:
      - on varmistettava mahdollisimman suuri salassapito
      - on tarpeen varmistaa PSS:n maksimaalinen saapumisnopeus käyttämällä laajaa väliaikaisten tukikohtien järjestelmää, joka on perustettu tukemaan toimintasuunnassa (no esim. jos otat ilmailujoukot ja Syyrian, niin kun iskee ilmailu- ja avaruusjoukkojen keskeinen latamiini - PSS:n jatkuvan valmiuden yksikkö on asetettu ab Hamaan) .
      - Kun havaitset lentäjiä, yritä katkaista etäisyys ja piiloutua.
      - karabiinia pidetään soveltuvampana aseena, joka antaa pariteetin kantomatkan terroristien kevyen tulivoiman kanssa, mikä lisää mahdollisuuksia rikkoa etäisyys ja piiloutua törmäyksessä pienen vihollisen etsintäryhmän kanssa.
      1. Käyttäytyminen
        Käyttäytyminen 16. elokuuta 2019 klo 11
        0
        Ja kuinka ampua tarkasti karabiinista liikkeellä ollessa? Eikä tähtää, ketä hän lopettaa sinkkuna?
        1. donavi49
          donavi49 16. elokuuta 2019 klo 11
          0
          No miksi liikkeellä? PP:stä - hän ei edes pelottele Talibia AK:lla, kun taas Talib AK:lla voi jo painaa hänet suojaan. Periaatteessa suorita tehtävä.

          Kaiken tämän ammuskelun tarkoitus on jollain tavalla painaa pieni etsintäryhmä. Kerää aikaa kadota taas.

          Kaikki muut vaihtoehdot eivät toimi.
          1. Käyttäytyminen
            Käyttäytyminen 16. elokuuta 2019 klo 11
            +2
            Ja kuinka hän painaa karabiinilla, jossa on yksittäisiä ei-tähdättyjä?
            Joten et voi edes kestää sitä yksin.
            Toinen asia on PP, jossa on suuri ammusvarasto - juokset karkuun, naamioitut maastolaskoksilla ja toistuvilla ei-kohdistetuilla purskeilla, et anna vihollisen jahtaa sinua avoimesti.
            200 metriä on riittävä matka, jotta voit yrittää rikkoa etäisyyden takaa-ajosta
            1. SARANCHA 1976
              SARANCHA 1976 17. elokuuta 2019 klo 21
              -1
              Jumalauta mikä sotku
          2. poquello
            poquello 16. elokuuta 2019 klo 23
            0
            Lainaus käyttäjältä donavi49
            PP:ltä - hän ei edes pelottele talebaneja AK:lla,

            ))) Taliban-tyyppi pohtii lennossa - mikä lentää, minne lentää
      2. Vladimir Teplov
        Vladimir Teplov 16. elokuuta 2019 klo 11
        -1
        No, jos on, niin Stechkin-pistooli on juuri sitä mitä tarvitset ja myymälä on tilava, kevyt ja pitkän kantaman
      3. nick
        nick 17. elokuuta 2019 klo 19
        0
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        karabiinia pidetään soveltuvampana aseena, joka antaa saman kantomatkan terroristien kevyen tuliaseiden kanssa,

        NAZ:n karabiini on vaikea pakata. Sama SCS on 102 cm pitkä ja painaa 3,75 kg.
  6. Ros 56
    Ros 56 16. elokuuta 2019 klo 10
    + 13
    Ensinnäkin sinulla on oltava nopea reagointipalvelu lentäjän vetämiseksi ulos. Muista kääntää Mi-24-tyyppi ja ryhmä erityisiä hävittäjiä ja ilmasuoja. Ja toisin kuin Syyriassa, lentäjä kuoli, hänen kumppaninsa polttoaine ja ammukset loppuvat, eikä ketään ole. Ehkä olen väärässä, mutta olen pahoillani miesten puolesta.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16. elokuuta 2019 klo 11
      0
      Kyllä, kaikki tämä on siellä, on evakuointiryhmiä, mutta jos lentokone ammutaan alas, sen alueen kääntöpöytä hukkuu.

      Kuten yleensä, se tapahtui, kun he vetivät navigaattorin ulos Turkin alas ampumasta Su-24:stä.

      Onneksi he istuivat. Vain yksi navigaattorin vetäneestä ryhmästä kuoli, ja Mi-8-militantit lopettivat Mi-XNUMX:n ATGM:illä maassa.

      Tavallisella helikopterilla vetäytyminen on erittäin riskialtista. Muita menetelmiä ja ratkaisuja tarvitaan.

      Ehkä jopa tehdä jonkin erityisen suojatumman helikopterin, puhtaasti evakuointihelikopteriksi, jotta hän voisi ainakin 12,7 mm:n käsiaseiden tulessa istua alas ja ottaa omansa, yksi lentäjä, ei lisäaseita, jottei ylikuormittamaan, vain panssari ja mahdollisuus kuljettaa mahdollisimman monta hävittäjää, lisävarusteena lisäpolttoainesäiliöt, jotta voit ripustaa ja sitten pudottaa ne lennon aikana, lisätä lentoetäisyyttä.
    2. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 17. elokuuta 2019 klo 06
      +2
      täysin oikein.
      Israelin vuoden 1973 sodan jälkeen tätä varten perustettiin erikoisyksikkö 669.

  7. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 16. elokuuta 2019 klo 10
    +1
    Ja minulle olisi parempi, jos lentäjiämme ei ammuttaisi alas.
  8. uav80
    uav80 16. elokuuta 2019 klo 10
    +3
    Mikä estää SR-3M "Whirlwind" käytön, tyhjäpaino 2kg, pituus 675/410
  9. Merkitse
    Merkitse 16. elokuuta 2019 klo 10
    0
    Slovakialaisilla on sellainen K105 täysautomaattipistooli. Kompakti, kevyt, ampuu ilman rekyyliä pyörivän piipun ansiosta ja runsaasti lehtiä. Nämä olisivat hätäreservin lentäjät.
    1. hhurik
      hhurik 16. elokuuta 2019 klo 10
      +1
      Miksi ja kuka sitä tarvitsee? He ovat käyttäneet APS:ää pitkään. Ja kyllä ​​- poliisilla / poliisilla on kysymyksiä PP 2000:lle, joten he ovat harvat partioiden näköpiirissä, heillä on AKS74U.
      IMHO: kauhea ase (ja luoti on kauhean näköinen), kuten lentokone, se ei nouse.
  10. Ardein
    Ardein 16. elokuuta 2019 klo 10
    +1
    Ja miksi he eivät pitäneet AEK-919K "Kastanjasta"?
    Näyttää siltä, ​​​​että hän jopa juoksi ympäriinsä tässä helikopterin lentäjän roolissa.
  11. Yehat
    Yehat 16. elokuuta 2019 klo 10
    0
    Lainaus: Andrei Nikolajevitš
    Ja minulle olisi parempi, jos lentäjiämme ei ammuttaisi alas.

    kaikki on harkittava - hän valmistautuu maassa ja lentää ennen evakuointia.
    vain tällä tavalla ilmailu voi vahvistua.
  12. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16. elokuuta 2019 klo 11
    -1
    Valitsisin AKSU:n, kaikki nämä konepistoolit ovat hölynpölyä, ja vielä parempi, pelkkä AK, jossa on taitettava takapuoli.

    Mitä AKSU todella voittaa AKS:n koon suhteen? Eikö AKS sovi lentäjän hätäpakkaukseen?

    AK:n avulla voit lyödä itsevarmasti kohteita jopa 500 metrin päähän lyhyillä purskeilla ja konekivääriin 200 metrin päästä.

    Konekiväärillä ampuja menettää konekiväärillä varustetun ampujan tappion alueella. Teurastus on jälleen alhaisempi PP:ssä merkittävästi, naulaustoiminto.

    AK:n vaihtaminen PP:ksi on typeryyttä. Tässä vaihtaisin AKSU:n AK-74M:ään + lisäisin yötähtäimen.
    1. v1er
      v1er 16. elokuuta 2019 klo 11
      +1
      Joo. ) Toinen luodinkestävä liivi, kypärä, pari sarvea, kranaatinheitin ja rambo ovat valmiina. ) He kirjoittivat oikein, että tarvitsemme erityisen ryhmän levysoittimella ja kyvyn naamioitua ja piiloutua, juosta niin pitkälle kuin mahdollista. Ja jos he saavat kiinni, edes petenegit eivät auta sinua. Alkoholilla on ylivoimainen etu työvoiman, tekniikan ja ennen kaikkea alueen tuntemuksen suhteen.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 16. elokuuta 2019 klo 11
        +2
        Kirjoitin vain, että pidän parempana.

        PP on mielestäni yleisesti hyödytön ase taistelussa.
        1. nick
          nick 17. elokuuta 2019 klo 19
          0
          Lainaus: Ratmir_Ryazan
          Kirjoitin vain, että pidän parempana.

          PP on mielestäni yleisesti hyödytön ase taistelussa.

          PPSh 7,62X25:llä he taistelivat koko toisen maailmansodan ja voittivat.
    2. Käyttäytyminen
      Käyttäytyminen 16. elokuuta 2019 klo 11
      +2
      Lentäjän tehtävänä ei ole osua mihinkään, hänen tehtävänsä on irtautua takaa-ajojoukosta, piiloutua ja odottaa pelastusryhmää.
      Hänen on vaikea käydä taistelua suunnatulla tulella ryhmää vastaan, hänen tehtävänsä on painaa vihollinen hetkeksi maahan voimakkaalla tulella ja irtautua heistä.
      Liikkeessä et voi ampua tarkasti, ja jos makaat ja alat ampua tarkasti, he ympäröivät sinut ja ampuvat sinua selkään.
      Ja tälle taktiikalle PP on verrattoman parempi - kevyempi, kätevämpi, kompaktimpi ja enemmän ammuksia.
      1. Genry
        Genry 16. elokuuta 2019 klo 16
        -1
        Lainaus Aviorilta
        hänen tehtävänsä on painaa vihollinen väliaikaisesti maahan voimakkaalla tulella ja irtautua heistä.

        Jos painat jonkun maahan, useampi vastustaja vain tarttuu siihen ... Ja on helpompi saada kiinni kuin paeta, varsinkin kun he vain jahtaavat sinua ja estävät pakoreitin tulella.
        Sinun tarvitsee vain piiloutua hiljaa, ja erityisesti lämpökameroista.
        Ja mikään pistooli tai konekivääri ei pelasta sinua kranaatinheittimistä.
        1. Käyttäytyminen
          Käyttäytyminen 16. elokuuta 2019 klo 21
          -2
          Ei takuulla pelastu.
          Mutta mahdollisuudet ovat suuremmat kuin muissa tapauksissa.
          Sinun tarvitsee vain juosta karkuun ampumalla intensiivisesti ja päämäärättömästi, viivyttäen vihollisen yrityksiä ajaa sinua takaa.
          Ja tässä tapauksessa ei ole helppoa saada kiinni, jos piiloudut avoimen tilan jälkeen luonnollisen suojan taakse, jahtaajat eivät voi heti ryntää perässäsi, koska turvakodista voit tukahduttaa heidät katumatta pitkissä purskeissa, ja avoimessa. paikka mitä enemmän niitä on, sitä enemmän osumia tulee.
          Ja vain se, joka juoksee karkuun, tietää, odottaako hän tämän tietyn kiven takana, kunnes menet ulos, vai juokseeko hän kauemmas pysähtymättä.
          1. Genry
            Genry 17. elokuuta 2019 klo 11
            -1
            Lainaus Aviorilta
            Ja vain se, joka juoksee karkuun, tietää, että hän odottaa tämän tietyn kiven takana.

            Se voisi jotenkin toimia viime aikoina. Nyt melkein kaikilla... on lelunelikopterit.
            Jos vihollisia on vain kaksi, he puristavat sinut sivuilta minkä tahansa kiven tai kannen takaa ja voivat rauhallisesti provosoida sinut ampumaan kaikki ammukset. Sitten pari kevyen melukranaattia ja hiekkasäkeillä ladattu haulikko...Vaikka miksi pelleillä noin - ruumis maksaa saman verran.
            Joten on parempi pelata "stealth" -vaihtoehtoa mahdollisimman naamioituneesti ja varovasti.
    3. Yehat
      Yehat 16. elokuuta 2019 klo 13
      +1
      yönäkö??? Aiotko pilkkoa vihollisen paljain käsin lentokoneen sijaan?
      Haluaisin mieluummin PP:n äänenvaimentimella ilman tähtäintä.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 17. elokuuta 2019 klo 10
        -1
        Yötähtäin tarvitaan, jotta havainnointi voidaan suorittaa yöllä.

        Konekivääri annetaan lentäjälle selviytyäkseen, tilanteet voivat olla erilaisia, ja mielestäni joka tapauksessa sama AK-74M taitettavalla puskulla on paljon parempi olla kuin mikään PP.
  13. Sergey Sergeevics
    Sergey Sergeevics 16. elokuuta 2019 klo 11
    -1
    Lennoilla siviilisektorille voit käyttää PP-2000:aa, mutta taisteluissa aseelliset selkkaukset eivät ole paras vaihtoehto, tässä on parempi käyttää Ak.
  14. JcVai
    JcVai 16. elokuuta 2019 klo 11
    +1
    Akseli istuimen alla ja DVL takana.
    Ja PP pistoolin sijaan vyötäröllä
    1. Arzt
      Arzt 16. elokuuta 2019 klo 12
      +2
      Varsi istuimen alla

      Selittävä. Hiljaiset aseet ovat psykologisesti paljon kauheampia + barmaleyt tietävät, että nämä ovat asiantuntijoiden aseita. Todennäköisemmin tyrmätä takaa-ajojen etujoukon, saada loput makaamaan ja pelaamaan aikaa.
      Erittäin hyvä idea.
      1. Yehat
        Yehat 16. elokuuta 2019 klo 13
        0
        kyllä, varsi on mielenkiintoinen ja se voidaan säilyttää tiiviisti
      2. nick
        nick 17. elokuuta 2019 klo 19
        0
        Lainaus Arztilta
        Selittävä. Hiljaiset aseet ovat psykologisesti paljon pelottavampia

        Melko hiljaista. Toistaiseksi kukaan ei ole onnistunut hiljentämään laukausta ja automaation toimintaa kokonaan.
  15. kulttuuriposti
    kulttuuriposti 16. elokuuta 2019 klo 11
    +2
    Lainaus käyttäjältä donavi49
    Myös Afganistanissa he aluksi luulivat niin. He lensivät kaikenlaisilla MP-7 / super-lyhyillä MP-5: llä ja kaikenlaisilla kevyillä PP: llä. Mutta he kieltäytyivät nopeasti. Nyt kaikki lentävät karabiinien kanssa. Sillä PP:n tunne ampuu itsensä vain sellaisissa olosuhteissa. Kylissä piiloutuminen on ohjeiden mukaan kiellettyä, koska tämä johtaa Talibanin ja PP:n vierailuun siellä ei ole kovin avuksi 20-30 taistelijasta Toyotoissa. Pakenemista pudotuspaikalta ja kylistä pidetään turvallisimpana. Tällaisissa olosuhteissa lyhin ja kevyin karbiini on hyödyllisempi kuin ihmeellisin PP.

    Koska on oikein paeta, se tarkoittaa, että se on helpompaa ja parempaa. Mikä on PP-1,4:n lyhin ja kevyin karabiini, joka painaa vähemmän kuin 2000 kg ilman lippaa?
    1. Yehat
      Yehat 16. elokuuta 2019 klo 13
      0
      massa ei ole niin kriittinen - mitat ovat tässä tärkeämpiä
      Kalash-torvi ei todellakaan vaikuta liikkeen nopeuteen.
      ehkä lyhyen lippaan takia karbiini on vielä kätevämpi kuin PP.
      1. donavi49
        donavi49 16. elokuuta 2019 klo 16
        0
        No, Aroidit voidaan myös upottaa asennukseen kokoonpanolla kolmella liikkeellä. AK ei tee sitä.
        1. Yehat
          Yehat 16. elokuuta 2019 klo 17
          -1
          en tiennyt, että ne taittivat näin
        2. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 17. elokuuta 2019 klo 10
          0
          AK-74m:ssä taittelin takaosan ja irrotin lippaan. Vielä kätevämpi ja nopeampi.
  16. Käyttäytyminen
    Käyttäytyminen 16. elokuuta 2019 klo 11
    -2
    Viisas päätös, joka on monta vuotta myöhässä.
    Ja lentäjät ampuvat edelleen Stechkinin kanssa ilman mahdollisuutta
  17. Dikson
    Dikson 16. elokuuta 2019 klo 11
    -1
    Aloitetaan siitä, että ehdotettu kone on yksinkertaisesti kevyempi ja kompaktimpi ... Monet ihmiset kirjoittivat tänne - pääasia laskeutumisen jälkeen on, että lentäjä piiloutuu, menee pois ja naamioituu .. Ja jos, Jumala varjelkoon, onko lentäjä myös loukkaantunut? Ylimääräisellä painokilolla voi olla ratkaiseva rooli.. Lentäjät eivät ole erikoisjoukkoja... - Heitä ei ole koulutettu juoksemaan 60 kg selässään... Äänenvaimennin voisi tulla tarpeeseen... tai yötähtäin. . No, kranaatteja tarvitaan kaikin puolin.. Tietysti olisi parempi, jos tällaisia ​​tilanteita ei tapahtuisi meidän kavereille ollenkaan.. Mutta pelastusryhmien pitäisi myös reagoida vakavammin.. -muista palanut levysoitin... (
  18. Elysium
    Elysium 16. elokuuta 2019 klo 11
    +2
    Pääasia on ammuntakoulutus. Aseen tehokkuus riippuu ensisijaisesti siitä.
  19. Dzafdet
    Dzafdet 16. elokuuta 2019 klo 12
    0
    On korkea aika. Ja tankkereiden on myös viritettävä PP ....
    1. Dikson
      Dikson 16. elokuuta 2019 klo 12
      -3
      tankkerit tarvitsevat jotain Gromin kaltaista Bullpup-järjestelmän mukaan .. jotta piipun alla oleva kranaatinheitin .. - koska jos jätät laatikon katutaisteluissa ... - räikkä ei auta .. ((
      1. Shever
        Shever 17. elokuuta 2019 klo 04
        0
        Lainaus Dixonilta
        tankkerit tarvitsevat jotain Thunderin kaltaista

        Mikä on Grom?
  20. garri lin
    garri lin 16. elokuuta 2019 klo 12
    0
    Venäjällä on hyvä patruuna 9x21. Tee karabiini PP:n perusteella. Itse asiassa vain pidennä piippua ja huolehdi ergonomiasta. Kompaktin vuoksi se voidaan tehdä kokoontaitettavaksi 2 osasta. Tynnyri, patooni etuosa, runkosarja yksi osa. Prtklad, USM ja muut toiset. Siellä on kiikarikivääri, joka taittuu kahtia pitkin kammiota. Se ei näytä olevan hauras. Ja antaa tiiviyden varastoinnin aikana. Lentäjien aseistuskysymys tulee koko ajan esille. Ja valitettavasti kaikki nikpk ei ole ratkaistu. Voidaanko kilpailu julkaista?
  21. Cympak
    Cympak 16. elokuuta 2019 klo 12
    +2
    Tai ehkä AS "Val" tai "Vintorez" on parempi?
  22. g1washntwn
    g1washntwn 16. elokuuta 2019 klo 13
    0
    IMHO. PP on "viimeisen mahdollisuuden" työkalu. Vihollisen pitämiseksi etäisyyden päässä tarvitaan enemmän pitkän kantaman ja tarkkoja itsepuolustus- ja selviytymisaseita. Siksi, sanotaanpa mitä tahansa, tarvitaan pitkä piippu, mikä tarkoittaa taitettavaa rakennetta, vähintään x3-5 optiikkaa, puoliautomaattia, lippaa vähintään 20 patruunalle ja äänenvaimennin on erittäin toivottavaa. Jotain AS "Val" kaltaista...
    1. Käyttäytyminen
      Käyttäytyminen 16. elokuuta 2019 klo 14
      +1
      Lentäjällä ei ole vihollista, vaan ryhmä vastustajia.
      Ja hän ei missään tapauksessa pidä niitä pitkään, vaikka antaisit hänelle konekiväärin. He tulevat ympäriinsä ja ampuvat
      1. g1washntwn
        g1washntwn 19. elokuuta 2019 klo 06
        0
        Pelkästään ryhmää vastaan ​​tehtävät toimet perustuvat enimmäkseen varkain, ohjattavuuteen ja jatkuvaan vihollisen etäisyyden pitämiseen. Juuri sinä aiot pitää Maginot-linjan yhden lentäjän kanssa. Sinun tapauksessasi puolustustaistelu on JO toimintaa ympäristössä. Tehtävämme on lisätä etäisyyttä takaa-ajoon toimimalla paitsi jaloillamme myös aseilla. Tätä auttavat suuresti tarkkuus (PP sisään ulos), varkain (PP äänenvaimennin on vieläkin kuristuneempi) ja tappava voima (PP ei taaskaan ole ensimmäinen), koska ampumismahdollisuudet eivät ole niin kuumia.
        1. Käyttäytyminen
          Käyttäytyminen 19. elokuuta 2019 klo 09
          -2
          Kapteeni Evidence, mutta eikö ole kohtalo lukea haara ensin?
          . Lentäjän tehtävänä ei ole osua mihinkään, hänen tehtävänsä on irtautua takaa-ajojoukosta, piiloutua ja odottaa pelastusryhmää.
          Hänen on vaikea käydä taistelua suunnatulla tulella ryhmää vastaan, hänen tehtävänsä on painaa vihollinen hetkeksi maahan voimakkaalla tulella ja irtautua heistä.
          Liikkeessä et voi ampua tarkasti, ja jos makaat ja alat ampua tarkasti, he ympäröivät sinut ja ampuvat sinua selkään.
          Ja tälle taktiikalle PP on verrattoman parempi - kevyempi, kätevämpi, kompaktimpi ja enemmän ammuksia.
          1. g1washntwn
            g1washntwn 19. elokuuta 2019 klo 09
            -1
            Luitko vastaukset itse vai onko sinun tehtäväsi vain jakaa mielipiteesi?
            Lainaus Aviorilta
            hänen tehtävänsä on painaa vihollinen maahan hetkeksi voimakkaalla tulella

            No, yritä tehdä se PP:stä. Sinulla on 10 sekunnin tasoitus. Vain Hollywoodissa Uzi juoksee ja ampuu sokeasti jonkun selän takana. He iskevät ja viivyttävät "hurrikaanitulella", PP-patruunat imevät ei niin kuin lapsi. Jos suunnittelet jo pidättämistä ja vain karkaamista, on parempi ottaa jalkaväkimiinat itsevenytyksellä ja levittää niitä kaikkiin suuntiin. Tämä pakottaa takaa-ajoja ainakin ohittamaan sinut laajemmalta rintamalla eivätkä murtaudu sinuun suoraan.
  23. klooni
    klooni 16. elokuuta 2019 klo 13
    +2
    Ja lentäjiltä itseltään kysyttiin mitä he tarvitsivat ??? Vai päättikö Arbat "Yudashkins" kaiken perustuen heidän ymmärrykseensä ohjaamomiehistön pyynnöistä ja tarpeista?
    1. garri lin
      garri lin 16. elokuuta 2019 klo 13
      0
      Keskivertolentäjä ei tiedä, mitä hän tarvitsee tällaisessa tilanteessa. Hän ei vain ole ollut sellaisessa tilanteessa eikä tiedä. Kokemusta ei ole. Parhaat urakoitsijat ovat ne, jotka joutuivat juoksemaan vihollislinjojen taakse. Tochnet liikkuvat ilman melua ja kiinnittämättä huomiota. No, harkitse pyyntöjä uudelleen painottaen "hätäreserviin mahtumista".
  24. Maxim364364
    Maxim364364 16. elokuuta 2019 klo 14
    0
    Ja työnnä "perho" perseeseen NAZ:iin varmuuden vuoksi naurava
  25. mvd.ru
    mvd.ru 16. elokuuta 2019 klo 15
    0
    Lainaus: Vladimir16
    Oletan, että ammuit myös pääministeristä sata metriä suoraan maaliin?

    Tiedätkö pääministerin tavoitealueen? Ammuin 3 laukausta 25 metrin etäisyydeltä
    Lainaus: Vladimir16
    Otitko kultaa MM-kisoissa ja olympialaisissa?

    Ei tarvinnut
    Lainaus: Vladimir16
    Näyttää vain halvoilta esittelyiltä.

    Näytä, katson vain sohvaasiantuntijaa täällä
    Lainaus: Vladimir16
    Mutta plussista ja miinuksista päätellen osa SA:n väestöstä, joka ei palvellut, luottaa esittelyihin.

    Kommenteistasi päätellen sinä et palvellut, PS että loukkasit, että annoit miinukset vinkki niin syyn takia ja matto-osan tietämättömyydestä vinkki
  26. ustas-oto
    ustas-oto 16. elokuuta 2019 klo 17
    0
    Hyvät herrat, asiantuntijat haluaisivat huomauttaa, miksi tätä asetta tarvitaan.Eivät vain meidän etsintäryhmämme etsi ohjaajaa, jos lentäjä on tässä tilanteessa, laita jalat käsiinsä ja juokse. Yksi tai kaksi parrakasta peikkoa ei etsi häntä, sinun on kyettävä käyttämään aseitasi. Se, että Georgiassa, Syyriassa on surullinen kokemus, tarvitaan toimenpiteitä kokonaisuutena. On välttämätöntä testata aseita olosuhteissa, jotka ovat lähellä taistelua. Virheet tässä tilanteessa annetaan meille verellä, asiantuntijoiden verellä.
  27. senima56
    senima56 16. elokuuta 2019 klo 17
    0
    Oli korkea aika aseistaa lentäjät, tankkerit, helikopterin lentäjät ja muut sotilashenkilöt, jotka eivät palvelunsa luonteen vuoksi tarvitse AK:ita (laajassa merkityksessä "AK:ita") suoraan työhönsä. hyvä
  28. monah
    monah 16. elokuuta 2019 klo 21
    0
    Lainaus: Hesekiel 25-17
    Lainaus Arztilta
    AKSU:lla on leviäminen ... Lyhyesti sanottuna tehokas ampumaetäisyys on 30 m.

    Siitä pääsee vain maitoon.

    AKSU 30:n tehokas ampumaetäisyys on enintään 50 metriä, kauempana pahasta.

    Kaikki vaatii taitoa, kovettumista, koulutusta.
    Keskikorkeus - 100 m.
    Pitkä kasvu - 250 m.
    Konekivääri - 200 m.
    Nouse vuorotellen 15 sekuntia
    12 laukausta, laukaukset, L-1 suojapuvuissa, kaasunaamareissa, talvella.
    100 hengen seurassa 70 täytyy ampua täydellisesti. Jos ei - ampumaradalta 18 km kasarmiin kävellen - juoksua.
    Jäljelle jääneiden valmistaminen on yksinkertaista - ammunta makaamalla kolikko piipussa, valojen jälkeen, kuivausrummussa, hernetakkeissa SA:n isoisien tiukassa ohjauksessa. Jos kolikko putoaa, saadaksesi sen sinun on ymmärrettävä arina (40-50 kg).
    Kuusi kuukautta myöhemmin 80 - 85 % ampuu täydellisesti.
    Sen jälkeen tavallinen AKM, kuten SVD. naurava

    Se on totta, mutta se on AKM, AK-74, AKSU:lla on lyhennetty piippu ja se luotiin henkilökohtaiseksi aseeksi panssarimiehistöille jne. Siksi taistelutilanteessa jalkaväki ja kaikki muut kieltäytyivät siitä ja ottivat AK-74:n. . Esimerkiksi taistelussa pidän parempana vanhasta kunnosta AKM:stä.
    Kannatan kaikista 74:n herkuista huolimatta, veimme vanhan hyvän AKM:n tarkastuspisteisiin, hänen kanssaan oli jotenkin rauhallisempaa!
  29. ei pääasiallinen
    ei pääasiallinen 16. elokuuta 2019 klo 22
    0
    Lainaus: Ratmir_Ryazan
    Ehkä jopa tehdä jonkin erityisen suojatumman helikopterin, puhtaasti evakuointihelikopteriksi, jotta hän voisi ainakin 12,7 mm:n käsiaseiden tulessa istua alas ja ottaa omansa, yksi lentäjä, ei lisäaseita, jottei ylikuormittamaan, vain panssari ja mahdollisuus kuljettaa mahdollisimman monta hävittäjää, lisävarusteena lisäpolttoainesäiliöt, jotta voit ripustaa ja sitten pudottaa ne lennon aikana, lisätä lentoetäisyyttä.

    Vaikea edes kommentoida! miinus minulta. 12.7 lävisti kaikkien Wehrmachtin panssarivaunujen panssarin vuoteen 1942 asti! Onko napa ja terät myös panssaroituja? Ja jos tämä hirviö nousee, he eivät pysty pelastamaan ketään!
    1. bbtcs
      bbtcs 18. elokuuta 2019 klo 07
      0
      Amerikkalaiset haaveilivat kaapelin nostamisesta ilmapallolla ja koukuttamisesta säädettävillä tangoilla S-130:een. Kysymys - kuinka vetää lentäjä sisään?
  30. M. Mikhelson
    M. Mikhelson 17. elokuuta 2019 klo 10
    -2
    Itse asiassa jalkaväkijoukot kannattaisi aseistaa sellaisella konekiväärillä kuin toisella. Lähitaistelua varten juoksuhaudoissa (kun pääammukset on jo ammuttu hyökkäyksessä).
  31. ASASHOKA
    ASASHOKA 17. elokuuta 2019 klo 19
    0
    "...Hänen mukaan sotilasosasto otti tämän ehdotuksen mielenkiinnolla vastaan."...
    Osasto ei todennäköisesti hyväksy tuotetta ilman tarkennusta "itsekseen". Katsotaan, katsotaan. Kärsivällisyyttä.
  32. Herra Who
    Herra Who 17. elokuuta 2019 klo 20
    0
    Pistoolit, konekiväärit – on korkea aika laukaista droonit pommituksiin, kuten amerikkalaiset, muuten se on jonkinlaista kivikautta. ))) tai joku pieni pyörillä oleva robotti, laittoi piipun sisään ja anna sen peittää juoksun aikana)))
  33. Herra Who
    Herra Who 17. elokuuta 2019 klo 20
    0
    Yleisesti ottaen olisi ihanaa antaa kahden tyyppisten droonien, yhden tavallisen, toisen korkean korkeuden - jotta ne eivät kosketa AT:tä, pommitetaan, ammutaan alas AT:tä, korkealla bongattiin barmaley - pommitetaan helvettiin , barmaleylla ei ole ilmapuolustusta. )))
  34. Kissat
    Kissat 17. elokuuta 2019 klo 23
    0
    Täydellistä sarjaa varten PP-19 "Bizonista" ei ole vielä keskusteltu. Siellä makasiinikapasiteetti on kunnollinen, ja kyky asentaa tähtäimet ja PBS sekä variaatiot patruunasta (9x18, -x19, -x21).
  35. Riwas
    Riwas 18. elokuuta 2019 klo 08
    +1
    Powersilla oli vaimennettu pistooli, jotta hän ei kiinnittäisi huomiota itseensä, jos jotain tapahtuisi.
    Luulen, että lentäjille PP-2000:ssa pitäisi olla myös äänenvaimennin.
  36. sanonta66
    sanonta66 18. elokuuta 2019 klo 20
    +1
    - Miksei... 2000 on kaikin puolin kevyempi ja kompaktimpi. Voidaan käyttää yhdellä kädellä. Nyt se on poliisin palveluksessa. Mutta oli myös ongelmia - johtuen myymälän poistopainikkeen vahingossa painamisesta.
    Näin kuinka kaupat käärittiin sähköteipillä kahvaan - vakuutuksen vuoksi.
  37. Yehat
    Yehat 19. elokuuta 2019 klo 10
    0
    Lainaus: Ratmir_Ryazan
    pusku on paljon parempi kuin mikään PP

    on vielä parempi, että suojassa on hiljainen panssarivaunu ja jalkaväkikomppania