Sotilaallinen arvostelu

Настойчивые разговоры о 4-дневной рабочей неделе в России

240
Вслед за председателем правительства Дмитрием Медведевым перевести Россию на четырёхдневную рабочую неделю предложили в Федерации независимых профсоюзов РФ. При этом в ФНПР заявили, что сокращение числа рабочих дней обязательно не должно привести к уменьшению заработной платы. Хотелось бы в это верить, но вопрос: как обязать каждого из работодателей на это пойти? Не появятся ли в очередной раз "обходные" схемы и лазейки, когда сотрудник вдруг "захотел" работать пять или шесть дней в неделю исключительно "по собственной инициативе"?


Настойчивые разговоры о 4-дневной рабочей неделе в России


В аппарате ФНПР при этом заявили, что возможный переход на 4-дневную рабочую неделю в России можно связывать с «высокопроизводительным трудом в отдельных странах, отраслях и на предприятиях». В том же профсоюзном ведомстве заявляют, что страны, входящие в десятку мировых лидеров по наименьшей продолжительности рабочей недели, одновременно обладают высокими показателями в социально-экономической сфере.

Странность этих настойчивых разговоров состоит в том, что в правительстве неоднократно заявляли о не дотягивающей до уровня экономически развитых стран производительности труда в РФ. В ФНПР тоже говорят только об отдельных отраслях. И где в таком случае логика в заявлениях в поддержку 4-дневки? Либо правительство уже разработало комплекс мер, при реализации которого производительность труда по всем отраслям будет существенно повышена, либо все эти слова не более чем популизм.

Если допустить, что в современных условиях, например, промышленное производство переводить на 4-дневку, то нужно либо увеличивать процент автоматизации производства, либо набирать дополнительное число сотрудников. Масштабная автоматизация – недешёвое занятие, а расширение штата по ряду отраслей может оказаться невозможным в силу отсутствия подготовленных кадров.

А как быть в сфере медицины? В регионах зачастую и при нынешних параметрах рабочей недели нет достаточного числа специалистов в медучреждениях. Если сокращать число рабочих дней, то либо больных распускать по домам, либо опять-таки наращивать штат врачей и медсестёр, но тогда снова замкнутый круг, так как специалистов и так не хватает.

Что по сфере образования? Работать по 4-дневке, а учиться по 5-ти или 6-дневке? Или всех, и педагогов, и обучающихся, на 4-дневку с одновременным урезанием объёмов учебных планов и программ? Минус математика или минус физкультура?

С военной сферой всё ещё сложнее, вопросов ещё больше. Тут автоматизацией точно не обойдёшься.

Но если вдруг на центральных каналах станут часто мелькать сюжеты об абсолютно счастливых россиянах (включая пожилых), которые с упоением рассказывают о сохранённой работодателем зарплате при уменьшении недельной трудовой нагрузки по инициативе самого работодателя, то закон могут и принять. А о его целесообразности, эффективности и последствиях не только для экономики в целом, но и для отдельно взятого гражданина, как часто бывает, думать будем потом…

Кстати, что-то давно на федеральных каналах не выходили сюжеты о 80-летних леди и джентльменах, которые не хотят на пенсию, а хотят не только работать, но и погружаться с аквалангом, прыгать с парашютом и побеждать в соревнованиях по гиревому спорту.
Kirjoittaja:
240 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. äärettömyys
    äärettömyys 13. elokuuta 2019 klo 14
    + 80
    Я наверняка что-то не понимаю... Но если они там рассуждают про 4-х дневку, когда за счёт производительности труда и автоматизации можно уменьшить число необходимых на производство товаров и услуг человеко-часов, то зачем надо было пенсионный возраст поднимать?
    1. Viisas kaveri
      Viisas kaveri 13. elokuuta 2019 klo 15
      + 37
      Мне 5 дней на работе нахватает, если один день не выйду, то наверстать тяжело. А вообще мне кажется что всем плевать на экономику лижбы кинуть народу кость чтобы не бузил.
      1. ltc35
        ltc35 13. elokuuta 2019 klo 15
        + 28
        Действительно пять дней-то мало, если реально работать, а тут четыре... Я не могу понять логику нашего премьера в принципе. До пенсии дожить я цель уже не ставлю, главное теперь обеспечить детям будущее и подержать на руках внуков, продолжая работать до смерти, теперь и при четырехдневной рабочей неделе. Но! Три выходных! Зачем?!
        1. MoJloT
          MoJloT 13. elokuuta 2019 klo 15
          + 49
          Я не могу понять логику
          Логика проста, у Вас 4 оплачиваемых рабочих дня, если Вы не успеваете сделать свою работу то выходите по собственной инициативе, в свой не оплачиваемый выходной. Итого на вашу зарплату в месяц уходит меньше, а работаете Вы столько же. hi
          1. Vol4ara
            Vol4ara 13. elokuuta 2019 klo 15
            + 24
            Lainaus MoJloT:stä
            Я не могу понять логику
            Логика проста, у Вас 4 оплачиваемых рабочих дня, если Вы не успеваете сделать свою работу то выходите по собственной инициативе, в свой не оплачиваемый выходной. Итого на вашу зарплату в месяц уходит меньше, а работаете Вы столько же. hi

            Скорее просто станут меньше платить, а производственный план оставят тем же
            1. MoJloT
              MoJloT 13. elokuuta 2019 klo 15
              + 14
              производственный план оставят тем же
              Естественно, объем на должность останется такой же, просто оплачиваемых дней в неделе будет не 5, а 4.
              1. Tatiana
                Tatiana 13. elokuuta 2019 klo 15
                +7
                Lainaus MoJloT:stä
                Я не могу понять логику
                Логика проста, у Вас 4 оплачиваемых рабочих дня, если Вы не успеваете сделать свою работу то выходите по собственной инициативе, в свой не оплачиваемый выходной. Итого на вашу зарплату в месяц уходит меньше, а работаете Вы столько же. hi

                Кстати, это очень частая ситуация на производстве, особенно при аккордной повремённой работе к строго указанным срокам сдачи работ!
                1. Tatiana
                  Tatiana 13. elokuuta 2019 klo 16
                  + 18
                  Много ли у нас в России предприятий, охваченных профсоюзами? Только если предприятия крупные! На мелких частных предприятиях никаких профсоюзов вообще нет!

                  Так вправе ли руководители профсоюзов выступать от имени всего трудящегося народа с такими законодательными предложениями по стране?! Конечно, нет!
                  1. MoJloT
                    MoJloT 13. elokuuta 2019 klo 16
                    + 32
                    Много ли у нас в России предприятий, охваченных профсоюзами
                    Много ли в России осталось профсоюзов ? Те которые я знаю, только деньги с работников собирают, от них вреда больше чем пользы.
                    1. Tatiana
                      Tatiana 13. elokuuta 2019 klo 17
                      + 17
                      Предложение ФНПР выгодно по своей реальной реализации на практике в жизни только российским чиновникам и госслужащим. А именно.

                      Что касается российских чиновников и госслужащих, то именно им как раз только и будет не просто гарантровано уменьшение рабочей недели, но и при этом им будет по фвкту гарантировано увеличение ПОЧАСОВОЙ оплаты их труда примерно на 20% - при сохранении им прежних месячных окладов и системы премирования.

                      По сути это ни что иное, как ПОДКУП чиновников и госслужащих в виде подключения на предстоящих выборах в РФ т.н. "административного ресурса" власть имущих при голосовании их на стороне нынешних властей.
                      Или же это прямая "подковёрно-либеральная" провокация со стороны профсоюзного руководства ФНПР по дополнительной дискриминации представителей нынешней власти в стране в глазах основной массы трудового народа.
                      1. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +3
                        Я госслужащий, работаю по пятидневке, работы много - планирование, расчеты, отчетность, согласования... короче сплошная бюрократия... Отчетности - за квартал - шкаф макулатуры - на свою зарплату бумагу для печати покупаю - за 2 квартала - 3 полные коробки израсходовал... задерживаюсь после работы и до 20:00... и до 22:00... выхожу в выходные... иногда в оба... в понедельник опять на работу))) В табеле 5 - "8-рок" и 2 выходных.)))
                        А теперь скажите мне чем мне выгода 4-я неделя???? Тем что будет 4 - "8-ки" и 3 выходных?
                        Я хорошо работаю - хорошо получаю.
                        Оленю понятно - это значит только одно - я буду получать меньше. Так ы чем моя выгода?????
                        почасовая оплата???? - дядя ты ???? мы не "сдельщики" у нас оклад - за чин, и за должность, каждый месяц одинаково, не зависимо от того сколько я выходных на работе провел.
                      2. Tatiana
                        Tatiana 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +4
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Оленю понятно - это значит только одно - я буду получать меньше. Так ы чем моя выгода?????

                        Mitä tässä ei voi ymmärtää?
                        ФНПР предлагает сократить рабочую неделю с 5 до 4 дней с сохранением прежних заработков при уменьшении количества раб. часов в неделю.
                        Для чиновников и госслужащих оклады и размеры премиальных при этом по предложению ФНПР сохранятся, поскольку они (т.е. вы лично) бюджетники и государству это легко проконтролировать. У вас работодатель - государство, а распорядитель - правительство, а казна - госбюджетная.
                        А что делать тем наёмным работникам в частнособственнических предприятиях - при монетаристской (т.е. при погоне за прибылями) системе в стране? Т.е. при капитализме! Где гарантии, что это не приведёт к усилению их эксплуатации? Таких гарантий нет, как их не было!

                        Так что не вам - госслужащим - плакаться!
                      3. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +1
                        круг обязанностей то останется прежним, я как был 6/7 дней в неделю на работе - так и останусь)))
                      4. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +1
                        кстати у нас полно свободных мест, приходите ждем... только почему-то не держатся у нас люди... убегают к частникам...
                      5. mordvin 3
                        mordvin 3 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        кстати у нас полно свободных мест, приходите ждем... только почему-то не держатся у нас люди...

                        Это где? Возьмете как меня, слесаря, плюс мою маму - слепую? Дадите мне комнату, хоть?
                      6. mordvin 3
                        mordvin 3 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        е держатся у нас люди... убегают к частникам...

                        Почему не держатся?
                      7. mordvin 3
                        mordvin 3 13. elokuuta 2019 klo 22
                        0
                        Что молчишь то? Или сказать нечего?
                      8. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 23
                        +3
                        Один "молодой специалист" после ВУЗа заявил на 2 день работы: "я не так себе Это представлял." и исчез. Короче, не для того его мама "ягодку растила". А объявлений наших - на любом поисковике работы.
                      9. Kommentti on poistettu.
                      10. Tatiana
                        Tatiana 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        круг обязанностей то останется прежним, я как был 6/7 дней в неделю на работе - так и останусь)))
                        Это запрещено законом. Можете обратиться в ФНПР и в прокуратуру за нарушение ТК РФ.

                        я как был 6/7 дней в неделю на работе - так и останусь
                        И где же вы тогда работаете (на каком рабочем месте?), если госучреждение в нерабочее время закрыто и допуск работников в него запрещён?!
                      11. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 22
                        0
                        У нас нужно хорошее здоровье и возраст до 40, так что маму уже не возьмем. Извините. Жилье? вы как будто в другой стране все живете. Взрослый - а в сказки верите.
                      12. mordvin 3
                        mordvin 3 13. elokuuta 2019 klo 23
                        -2
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        У нас нужно хорошее здоровье и возраст до 40,

                        Ну ты и . Мне - 45, значит все, побоку? Ты, , доживешь до 50-ти лет, вспомнишь свою балаболку.
                      13. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 23
                        +2
                        Не Тыкайте пожалуйста, и кстати, я же Вам не хамлю. Все что я хотел сказать - я сказал.
                      14. mordvin 3
                        mordvin 3 13. elokuuta 2019 klo 23
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Все что я хотел сказать - я сказал.

                        Все, что ты мне сказал, я услышал. Вопрос: Где Вы работаете?
                      15. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 23
                        -1
                        Я не хочу говорить в каком учреждении я работаю. Обычное провинциальное учреждение. таких в каждом городе.
                      16. mordvin 3
                        mordvin 3 13. elokuuta 2019 klo 23
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Я не хочу говорить в каком учреждении я работаю. Обычное провинциальное учреждение. таких в каждом городе.

                        Бюджетник, значит. И не стыдно тебе на рабочей шее сидеть?
                      17. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 23
                        +3
                        Нет, не стыдно. Врачам же не стыдно.Воспитателям же в детском саду не стыдно? Военные - так те вообще гордятся. У нас полно рабочих мест, и Вы как и все, лет 6 назад могли прийти - и работать...Последнее время пришло 2 человека, 40-их - успели... одного сократили на заводе, другой ремонтами занимался... Устал на дядю работать...
                      18. mordvin 3
                        mordvin 3 13. elokuuta 2019 klo 23
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Врачам же не стыдно.Воспитателям же в детском саду не стыдно? Военные - так те вообще гордятся.

                        Вы хоть в курсе, сколько воспитатели в детском садике получают? А медсестры? Сидите себе, давите опу на диване.
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Устал на дядю работать...

                        Ну ка, скажите мне, сколько вы на дядю работали? И почему устали?
                      19. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 23
                        -11
                        Воспитатель - 45-60 в зависимости от квалификации;
                        нянечка 17-25 (теща моя до сих пор работает), медсестры столько-же;
                        Врач - в зависимости от квалификации от 50 - 100 тыс. и более..
                        Работал и на дядю, и учился одновременно очно. Больше не хочу.
                      20. mordvin 3
                        mordvin 3 14. elokuuta 2019 klo 00
                        + 14
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Воспитатель - 45-60 в зависимости от квалификации;

                        Да что Вы пургу гоните! У нас воспитатели по 12 тыщ получают.
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Врач - в зависимости от квалификации от 50 - 100 тыс. и более..

                        Хе-хе. У меня сестра уже 40 лет медсестрой работает. Зарплата - 18 тысяч.
                        Гони дальше.
                      21. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 14. elokuuta 2019 klo 00
                        -7
                        Вам виднее. Спорить смысла не вижу. Для любопытства хоть бы в яндексе набрали. Прощевайте. Мне завтра к 7 утра на работу))))
                      22. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 14. elokuuta 2019 klo 15
                        -1
                        У меня жена - врач, КМН. Коммерческая медицина. 140-160. Учиться бы вашей сестре не помешало в свое время.
                      23. mordvin 3
                        mordvin 3 14. elokuuta 2019 klo 15
                        +6
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        У меня жена - врач, КМН. Коммерческая медицина. 140-160. Учиться бы вашей сестре не помешало в свое время.

                        Ой, здорово то как сказали! surullinen Коммерческая медицина, говорите? Да у нас в бесплатной больничке врачи на подношения намекают, а платить им нечего, а тут в коммерцию девушка подалась? Кто ж ей столько платит, футболисты Зенита, что ли, который полмедицинского бюджета Питера расходуют? Привет ей от остальных пенсионеров, кто на таблетки не может наскрести. Удивляют такие комменты. У меня у друга отец помер, заплатить не смогли на коммерческую палату, в коридоре кинули, места только там, в коммерческих, свободные были. Совесть таких, как Ваша жена не мучает? По ночам тапками не отмахивается от всех тех покойников, что заплатить не смогли?
                        «Комсомолка» попыталась разобраться, как так получилось, что двенадцати игрокам-миллионерам выплатили больничных больше, чем всем остальным жителям города вместе взятым

                        https://www.spb.kp.ru/daily/25965/2903694/
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Для любопытства хоть бы в яндексе набрали.

                        Хороший посыл. Вы мне не яндексом машите, Вы лучше в ближайщую больницу-поликлинику загляните.
                      24. tech3030
                        tech3030 14. elokuuta 2019 klo 15
                        -1
                        Это в кремле наверное или на рублёвке так платят воспитателям и нянечкам? Или вы В.В.Путиным чревовещать начали?
                      25. kakara07
                        kakara07 14. elokuuta 2019 klo 17
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        Воспитатель - 45-60 в зависимости от квалификации;
                        нянечка 17-25 (теща моя до сих пор работает), медсестры столько-же;
                        Врач - в зависимости от квалификации от 50 - 100 тыс. и более..
                        Работал и на дядю, и учился одновременно очно. Больше не хочу.

                        Извините, хотел Вас спросить - эта з/п в гривнах?
                      26. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 17. elokuuta 2019 klo 03
                        +1
                        Р. Коми - в рублях.
                      27. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 22
                        0
                        не поверите, но некоторые учреждения вообще круглосуточно работают)))
                      28. Tatiana
                        Tatiana 13. elokuuta 2019 klo 23
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                        некоторые учреждения вообще круглосуточно работают

                        Однако Трудовой кодекс от этого не меняется.
                        Нарушение законодательства - оно и есть нарушение законодательства.

                        А теперь представьте себе, что происходит с работниками у частнособственнического работодателя!
                      29. Amin_Vivec
                        Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 23
                        0
                        По табелю то все в рамках кодекса)))))))))))) А судятся у нас - только когда на пенсию выходят. А мне еще рано)))) Прокуратура? Следственный комитет? вы то хоть сами то знаете как они работают? Эти вообще в рамках трудового законодательства самые дискриминируемые))))
                      30. vasiliev yu
                        vasiliev yu 14. elokuuta 2019 klo 01
                        +4
                        По поводу перехода на рабочую четырехдневку. По факту страна уже давно протестировала и четырех- , и трех – и даже на некоторых предприятиях и двух- дневную рабочую неделю. А в иных случаях и вообще намечается тренд на консервацию бизнесов с сокращениями – увольнениями и хитрыми полуоплачиваемыми отпусками, когда приходить на работу требуется раз в месяц и только в бухгалтерию. В российских социально- экономических реалиях разговоры о сокращенной рабочей неделе – это признание того факта, что государство не нуждается в излишнем трудовом усердии россиян. Нефте- газодобывающей стране проще платить пособия основной массе населения, чем содержать армию бюджетников, придумывать производственные планы для еле живых заводов госкорпораций, а также испытывать политический дискомфорт от бесконечного шторма в коммерческом секторе. Обещания же платить за укороченную рабочую неделю как за полноценную лишь подтверждают тезис о том, что власть перестали заботить объемы производимого в реальности валового продукта, поскольку административные возможности Росстата позволяют добиться любых виртуальных показателей даже с остановленными мартенами, не работающими фермами и закрытыми офисами. Конечно, имеются определенные нюансы, связанные с тем, что в бизнес- секторе расходы на доплату за пятый рабочий день, законодательно объявляемый выходным, будут возлагаться на предпринимателей. Однако поскольку малый и средний бизнес находится на излете и перестает подавать признаки жизни, то этому сектору уже по большому счету такие нововведения становятся безразличны, так как сильно уже не повлияют на его предрешенную судьбу. Большой же бизнес является государственным или окологосударственным, а потому тем более индифферентен к подобным профсоюзным новациям.
                        Телеграм, Мастер пера.
                      31. Starover_Z
                        Starover_Z 14. elokuuta 2019 klo 02
                        +3
                        Lainaus: Tatjana
                        Для чиновников и госслужащих оклады и размеры премиальных при этом по предложению ФНПР сохранятся

                        А вот им бы и дать минималку по новому графику ! А то вишь, их ЗРЯплаты сохранятся ... А не фиг ! Их зарплата должна повышаться после зарплат рабочих, из налогов которых она образуется !
                      32. kakara07
                        kakara07 14. elokuuta 2019 klo 17
                        0
                        В табеле 5 - "8-rock" и 2 выходных.)))

                        А я не знал, что в Украине собираются ввести 4-х дневку.
                        Честно- не знал. mitä
                      33. ei pääasiallinen
                        ei pääasiallinen 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +5
                        Lainaus: Tatjana
                        Предложение ФНПР выгодно по своей реальной реализации на практике в жизни только российским чиновникам и госслужащим. А именно.

                        Что касается российских чиновников и госслужащих, то именно им как раз только и будет не просто гарантровано уменьшение рабочей недели, но и при этом им будет по фвкту гарантировано увеличение ПОЧАСОВОЙ оплаты их труда примерно на 20% - при сохранении им прежних месячных окладов и системы премирования.

                        Вот полностью согласен! А что измениться у большинства, работающих на частника? ДА НИЧЕГО! как работали, так и будут! Включая праздники и неделю 7-дневную с плюсом! А нам просто будет ещё сложнее найти чиновника на рабочем месте!
                      34. Tatiana
                        Tatiana 13. elokuuta 2019 klo 22
                        +3
                        Lainaus: ei-päämies
                        А нам просто будет ещё сложнее найти чиновника на рабочем месте!

                        И к врачу в talousarvioon поликлинику сложнее будет записаться! И т.п.
                    2. Ilya Semenov
                      Ilya Semenov 14. elokuuta 2019 klo 12
                      0
                      На многих предприятиях есть профсоюзы, все зависит от самих трудящихся. И они реальную помощь оказывают, в судах и тп
                  2. papas-57
                    papas-57 13. elokuuta 2019 klo 19
                    +3
                    Таким образом уменьшаются рабочие дни у чиновников, депутатов и других ''очень ответственных'' работников (с сохранением зарплаты). Менее ответственные, т.е. все остальные, будут работать тоже по новому - 4 рабочих дня + 1 добровольно-принудительный за ранее не выполненную работу (ну не успели сделать пятидневную работу за четыре дня) без оплаты.
                  3. Nikolajevitš I
                    Nikolajevitš I 14. elokuuta 2019 klo 01
                    +3
                    Да,вы правы ! "Парадокс" современной России :"бурные" разговоры о российском демократическом,социальном гос-ве и ситуация с профсоюзами ,наверное, на уровне начала 20 столетия ! Не исключено,что в царской России в начале столетия было больше профсоюзов ! Кстати , об этом "парадоксе" почему-то не рассуждают ни в правительстве, ни в КПРФ...во всяком случае ,на том уровне,на котором бы следовало...
                    1. Ilya Semenov
                      Ilya Semenov 14. elokuuta 2019 klo 12
                      0
                      Вряд ли больше. Но люди были активнее, поэтому профсоюзы были соответственно тоже активнее. Сейчас многим не встать с дивана. Поэтому и роль профсоюзов другая. Они тихо работают в кабинетах, в судах.
              2. IBRShB
                IBRShB 13. elokuuta 2019 klo 16
                +9
                paremmin 6-часовой рабочий день, а 3 выходных в неделю - непозволительная расслабуха по-любому. Труднее потом в ритм входить, как после затяжных праздников.
                1. Ilya Semenov
                  Ilya Semenov 14. elokuuta 2019 klo 12
                  0
                  Ну женщинам с детьми этот лишний выходной очень бы помог. Кучу дел можно переделать. не все в выходные ленятся. Я за эту инициативу
                2. kakara07
                  kakara07 14. elokuuta 2019 klo 18
                  +1
                  Lainaus: MBRShB
                  paremmin 6-часовой рабочий день, а 3 выходных в неделю - непозволительная расслабуха по-любому. Труднее потом в ритм входить, как после затяжных праздников.

                  Как по мне, то я не верю в "благие намерения" "нашего" правительства и "наших" депутатов. Ну вот не верю и всё!
                  Не прошло и месяца, как "закинули удочку" о сокращении рабочей недели. А сейчас, из каждого "утюга" говорят об этом.
                  То есть, скорее всего через думу проведут этот закон.
                  И опять не "посоветуются" с народом.
                  "И будет нам счастье"
                  Anteeksi tunteesta.
                3. Vitaly. FIN
                  Vitaly. FIN 15. elokuuta 2019 klo 07
                  0
                  По сменам не делиться нифига . Она и трехсменка не совсем удобна ,особенно если выходить в третью смену .
            2. Ramzaj99
              Ramzaj99 13. elokuuta 2019 klo 22
              +3
              Lainaus Vol4aralta
              Скорее просто станут меньше платить, а производственный план оставят тем же

              Уверен на 100% , в подавляющем большинстве случаев так и будет.
              У нас руководство даже делает так , переводят летом на 4-х дневку , что бы компенсировать себе выплачиваемые отпускные. В итоге и заработная плата меньше и отпускные то же.......А план и нагрузка в два раза больше за счёт сокращенного дня и ушедших в отпуск.
          2. Dym71
            Dym71 13. elokuuta 2019 klo 15
            +4
            Lainaus MoJloT:stä
            Логика проста, у Вас 4 оплачиваемых рабочих дня, если Вы не успеваете сделать свою работу то выходите по собственной инициативе, в свой не оплачиваемый выходной.

            Вы не учли один момент, не утверждаю за всех, но существует практика оплаты труда в выходные по двойному тарифу. hi
            1. MoJloT
              MoJloT 13. elokuuta 2019 klo 15
              + 17
              существует практика оплаты труда в выходные по двойному тарифу.
              Гораздо более распространенная практика, не успеваешь в рабочее время, твоя проблема.
              1. Dym71
                Dym71 13. elokuuta 2019 klo 16
                -10
                Lainaus MoJloT:stä
                не успеваешь в рабочее время, твоя проблема

                Если Вы добросовестный работник (без прогулов и т.д. и т.п.), то уверяю, судья будет другого мнения.
                1. Harry.km
                  Harry.km 13. elokuuta 2019 klo 16
                  +1
                  Lainaus Dym71:stä
                  судья будет другого мнения.

                  Совершенно верно. Но есть способы, как обмануть систему. Можно прописать в ТК условие про 4-х дневку и при этом не меняя ничего, абсолютно легально, платить за 4 дня, а не за 5 или 6.))) И все будет хорошо. Особенно для росстата)))
                  1. Dym71
                    Dym71 13. elokuuta 2019 klo 16
                    +2
                    Lainaus käyttäjältä harry.km
                    Можно прописать в ТК условие про 4-х дневку и при этом не меняя ничего, абсолютно легально, платить за 4 дня, а не за 5 или 6.)))

                    Так можно и выходить только 4 дня naurava
                    1. Harry.km
                      Harry.km 13. elokuuta 2019 klo 16
                      +4
                      Lainaus Dym71:stä
                      Так можно и выходить только 4 дня laughing

                      Конечно можно.. даже нужно!)) Я имел в виду следующее, что даже сейчас есть абсолютно легальные способы уменьшить зарплату после перехода на 4-х дневку относительно 5-и или 6-ти дневной рабочей недели. На вырученные от такой аферы деньги нанять еще людей и в итоге кол-во человеко-часов для работодателя не уменьшится, фонд з\платы не увеличится, а статистика покажет уменьшение числа безработных))) Я пока сидел тут вспомнил еще один способ честного отъема денег. Способы действующие по ним сейчас работают реальные люди. Так что все возможно сделать абсолютно законно.
                2. MoJloT
                  MoJloT 13. elokuuta 2019 klo 16
                  +9
                  то уверяю, судья будет другого мнения.
                  Это крайне сомнительная перспектива, бонусом к которой будет запоротая трудовая, проблемы с пенсионным.
                  1. Dym71
                    Dym71 13. elokuuta 2019 klo 16
                    +2
                    Lainaus MoJloT:stä
                    Это крайне сомнительная перспектива

                    Не смею перечить hi
                    1. MoJloT
                      MoJloT 13. elokuuta 2019 klo 16
                      +4
                      Не смею перечить hi
                      Это правильно, работать с персоналом это моя специальность, и клал я болт на суд, если руководство приняло решение что человек здесь не нужен, его тут не будет. И пусть по судам ходит, правды добиваться пока ноги не отсохнут.
                      1. Dym71
                        Dym71 13. elokuuta 2019 klo 16
                        0
                        Lainaus MoJloT:stä
                        и клал я болт на суд

                        Комментарий достойный гражданина и патриота России! kaveri
                        Очередной раз убеждаюсь в назревшей необходимости появления в России толковых профсоюзов, шоб ноги отсыхали у Вам подобных. Joo
                      2. MoJloT
                        MoJloT 13. elokuuta 2019 klo 16
                        +9
                        появления в России толковых профсоюзов, шоб ноги отсыхали у Вам подобных
                        Дай Бог, дай Бог. Но этого никогда уже не будет, от слова совсем. hi К тому же дисциплинарные взыскания сотруднику можно хоть каждый день выдавать, это к вопросу о суде.
                      3. Ilya Semenov
                        Ilya Semenov 14. elokuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Все это зависит только от самих людей. И нынешние профсоюзы могут быть реально политическое силой при должной поддержки трудящихся
                3. LUOKKA
                  LUOKKA 13. elokuuta 2019 klo 17
                  + 15
                  Lainaus Dym71:stä
                  Если Вы добросовестный работник (без прогулов и т.д. и т.п.), то уверяю, судья будет другого мнения.

                  То есть, вы предлагаете работяге от станка бодаться в суде с юристом корпорации? Исход очевиден! И, независимо от того, проиграет ли он суд или выиграет его(ну, чудеса иногда случаются) - на предприятии он уже не жилец. Выпрут, чтоб другим неповадно было!
                  А по поводу самой идеи. "За счет интенсификации труда". Как заставить водилу, который успевает сделать в день 10 рейсов, сделать 12? Как токаря, который точит 100 деталей в день, точить 120, если у него рассчитаная технология с режимами резания? Как заставить врача, который принимает 20 человек в смену, принять 25(да еще и реально помочь им)? И все это - без потери качества?
                  Получается, что за меньший объем работы, работодатель должен будет платить прежние деньги. Пойдут ли они на это? - вопрос риторический! Найдется миллион уловок и лазеек в законе, чтоб не терять прибыли. Но чиновники - те явно будут рады лишнему выходному в их непосильных трудах.
                  Но, похоже, НАВЕРХУ вопрос уже решен, поскольку началась возня по той же схеме, что и с пенсионной реформой.
                  1. Dym71
                    Dym71 13. elokuuta 2019 klo 18
                    -3
                    Lainaus AUL:lta
                    То есть, вы предлагаете работяге от станка бодаться в суде с юристом корпорации?

                    А Вы предлагаете драть с него три шкуры? pelay
                    1. LUOKKA
                      LUOKKA 13. elokuuta 2019 klo 18
                      +3
                      Lainaus Dym71:stä
                      А Вы предлагаете драть с него три шкуры?

                      Укажите, пожалуйста, где я это предлагал. А ваш бред я обсуждать не намерен!
                      1. Dym71
                        Dym71 13. elokuuta 2019 klo 18
                        0
                        Lainaus AUL:lta
                        Укажите, пожалуйста, где я это предлагал.

                        Siitä minäkin puhun!
                        Где я предлагал?
                        Lainaus AUL:lta
                        работяге от станка бодаться в суде с юристом корпорации
                4. 72jora72
                  72jora72 14. elokuuta 2019 klo 00
                  +3

                  Dym71 (Андрей) Вчера, 16:00 Новый

                  -8
                  Lainaus MoJloT:stä
                  не успеваешь в рабочее время, твоя проблема

                  Если Вы добросовестный работник (без прогулов и т.д. и т.п.), то уверяю, судья будет другого мнения.
                  Да,только работать на своем предприятии Вы уже не будете....
            2. LUOKKA
              LUOKKA 13. elokuuta 2019 klo 16
              +7
              Lainaus Dym71:stä
              но существует практика оплаты труда в выходные по двойному тарифу.

              И много где такая практика применяется? Мизер!
            3. Amin_Vivec
              Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 22
              +1
              все верно 2-ной тариф, а еще губозакатывательную машинку выдавать будут))))) "денег нет, но вы держитесь" - это кстати и про госслужащих тоже было сказано))))
              1. Dym71
                Dym71 13. elokuuta 2019 klo 22
                +1
                Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                а еще губозакатывательную машинку выдавать будут)))))

                А Вы не ждите раздачи, выбирайте сами, чай не из крепостных kiusata
                1. Amin_Vivec
                  Amin_Vivec 13. elokuuta 2019 klo 22
                  +1
                  у меня нет иллюзий - 4-ка плоха. Для меня она плоха вдвойне. Про двойные тарифы в выходные - я в сказки не верю, так что обойдусь, спасибо.
                  1. Dym71
                    Dym71 13. elokuuta 2019 klo 22
                    -1
                    Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                    у меня нет иллюзий - 4-ка плоха

                    Samaa mieltä
                    Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                    Про двойные тарифы в выходные - я в сказки не верю

                    А это не сказаки, это ТК РФ Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни vinkki
                    Lainaus käyttäjältä: Amin_Vivec
                    так что обойдусь, спасибо

                    Мудрое решение ибо в выходные организму восстанавливаться надобно Joo
            4. Kananmuna
              Kananmuna 13. elokuuta 2019 klo 22
              +5
              Lainaus Dym71:stä
              Вы не учли один момент, не утверждаю за всех, но существует практика оплаты труда в выходные по двойному тарифу.

              Вы точно про Россию говорите? Ни че не перепутали?
              В Роснефти, Роспане, Транснефти существует практика работать до 20, а то и до 22 часов, выход на работу в субботу и в воскресенье особо приветсвуется. Нет, Вас никто не будет заставлять так работать, для начала Вам прозрачно намекнут что в компании другие правила, но если вы будете уходить с работы точно по ТК, проработаете вы там очень недолго.
              Это госкорпорации, с профсоюзами, а теперь представте что творится по всей стране, во всяких там ооо, чп и прочих частных конторах.
              Даже в газпроме, (который всегда подчеркивал свою социальную направленность) начинают проникать такие вот "правила", сейчас в газпроме идут масштабные реорганизации, приходят всякие "эффективные" менеджеры из роснефти, транснефти и т.д. которые и вводят там такие порядки.
              1. Dym71
                Dym71 13. elokuuta 2019 klo 22
                -1
                Lainaus Telurilta
                а теперь представте что творится по всей стране, во всяких там ооо, чп и прочих частных конторах

                Я как раз из таких-всяких hymyillä
                Lainaus Telurilta
                проработаете вы там очень недолго.

                А может не велика будет потеря?
                Lainaus Telurilta
                сейчас в газпроме идут масштабные реорганизации, приходят всякие "эффективные" менеджеры из роснефти, транснефти и т.д. которые и вводят там такие порядки.

                Вот пусть сами и выполняют вместе со всей газодобычей.
              2. 72jora72
                72jora72 14. elokuuta 2019 klo 00
                +3
                Даже в газпроме, (который всегда подчеркивал свою социальную направленность) начинают проникать такие вот "правила", сейчас в газпроме идут масштабные реорганизации, приходят всякие "эффективные" менеджеры из роснефти, транснефти и т.д. которые и вводят там такие порядки.
                Росатом,точно такая же ситуация убрали " вредность", с 1го сентября собираются убирать доплаты за расширенный объем работ(по крайней мере у нас на станции).
          3. Kommentti on poistettu.
        2. ahma
          ahma 14. elokuuta 2019 klo 09
          +4
          Lainaus käyttäjältä ltc35
          Я не могу понять логику нашего премьера в принципе


          Логика проста, дальнейший развал страны, что осталось от экономики, логистики, всё по плану.
        3. Dagon
          Dagon 14. elokuuta 2019 klo 14
          0
          Что, теперь надо и по средам вкалывать??)))
      2. ROSS 42
        ROSS 42 13. elokuuta 2019 klo 15
        + 20
        Lainaus: viisas mies
        А вообще мне кажется что всем плевать на экономику лижбы кинуть народу кость чтобы не бузил.

        Всё гораздо проще - проблемы бросят на плечи народа, а четырёхдневную рабочую неделю - себе любимым. Это же как надоедает нажимать кнопки пять дней в неделю.
        В стране, где рост экономики чуть больше процента сократить рабочую неделю до четырёх дней - загнать эту экономику в самое "нехочу"...
        hi
        1. Tatiana
          Tatiana 13. elokuuta 2019 klo 17
          +6
          Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
          Kaikki on paljon helpompaa - проблемы бросят на плечи народа, а четырёхдневную рабочую неделю - себе любимым. Это же как надоедает нажимать кнопки пять дней в неделю. В стране, где рост экономики чуть больше процента сократить рабочую неделю до четырёх дней - загнать эту экономику в самое "нехочу"...

          От ДАМа и состава его правительства РФ я ничего другого и не ожидала!
          1. Astra villi
            Astra villi 13. elokuuta 2019 klo 21
            +9
            Согласна с Вами, бедняга ДАМ надорвался на работе и решил добавить себе выходной.
            Ладно ДАМ умеет думать задницей, но неужели и некоторые из наших коллег на плечах носят не голову, а нечто противоположное:" уделить больше времени себе любимому", кто семьи будет содержать? Зарплата далеко не у всех" министерская", с ее и ещё сократят.
            НИКОГДА КАПИТАЛИСТ НЕ БУДЕТ СЕБЕ в УБЫТОК НАМ ПЛАТИТЬ
        2. Rehellinen kansalainen
          Rehellinen kansalainen 13. elokuuta 2019 klo 23
          +1
          В стране, где рост экономики чуть больше процента

          Рост, простите, чего? Какая экономика?
          Переход на 4-х дневку говорит только о том, что экономика усиленно пробивает дно.
      3. NEXUS
        NEXUS 13. elokuuta 2019 klo 15
        +3
        Lainaus: viisas mies
        Мне 5 дней на работе нахватает, если один день не выйду, то наверстать тяжело.

        Мне иной раз и 7 дней не хватает...при этом в США 6-дневка,и люди пашут по 12 часов. И вот как тягаться с экономиками мира,когда у нас даже умудрились думать о 4-х дневке то?
        1. matkaaja
          matkaaja 13. elokuuta 2019 klo 17
          + 10
          Согласитесь, это тоже не нормально. В чём наш смысл жизни, чтобы работать на государство и на экономику? А ведь именно на это мы, по сути и тратим большую часть своей жизни. Рано утром подъем, часа полтора минимум на дорогу (лично у меня) и рабочий день. Затем вечером домой без ног. Мы родных видим в разы меньше, чем коллег по работе, разве это нормально? Вот если по человечески. А потом в старости, живя на жалкую пенсию, на которую мы нарабатывали всю жизнь, сидеть и думать, а на что мы свою жизнь потратили? Поэтому либо работа должна быть любимым делом и приносить удовольствие, либо, как минимум, не отнимать большую часть времени.
          1. NEXUS
            NEXUS 13. elokuuta 2019 klo 17
            +5
            Lainaus: Voyager
            Согласитесь, это тоже не нормально. В чём наш смысл жизни, чтобы работать на государство и на экономику?

            А корпорациям и надо,чтоб люди простые больше работали,гонялись за деньгами с высунутыми языками и поменьше задумывались что да как...но дают нам иллюзию свободы в виде денег(шоб не сдохли),иногда отпуск в третьеразрядный отель ,где народу такого как мы хоть задом ешь и конечно же кредиты(как без них то). По итогу работяга всю жизнь спину гнет,чтоб выплатить кредиты и свозить свою семью в Турцию,пожить в дешевом отельчике. Ну и чтоб совсем челяди казалось,что так все и должно быть,дают ништяки типа айфонов,героскутеров,смарт часов и тд...и вуаля,челядь счастлива. kaveri
            1. Varyag71
              Varyag71 14. elokuuta 2019 klo 09
              +2
              Да это и есть самое настоящее рабство. По сути дают столько, сколько хватит на жизнь. На большее что-то и мечтать не приходится.
          2. ROSS 42
            ROSS 42 13. elokuuta 2019 klo 18
            +3
            Lainaus: Voyager
            Поэтому либо работа должна быть любимым делом и приносить удовольствие, либо, как минимум, не отнимать большую часть времени.

            Целая философия...А, если проще:
            Artikla 40. kansalaisten USSR имеют право на труд, - то есть на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера, - включая право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, профессиональной подготовкой, образованием и с учетом общественных потребностей.

            Может быть, именно при таком положении дел нельзя будет просто взять и поставить бывшего зав.клубом на пост гаранта, а преподавателя римского права, не "рубящего в экономике и не создавшего в ней ничего, - на руководство правительством.
            Производственный процесс - очень сложное дело. Бывают случаи, когда нельзя вот так взять и бросить всё...Пример? Идёт операция и...
            Вот пример правильного подхода к жизни:
            ”On välttämätöntä saavuttaa sellainen yhteiskunnan kulttuurinen kasvu, joka turvaisi kaikille yhteiskunnan jäsenille heidän fyysisten ja henkisten kykyjensä kokonaisvaltaisen kehityksen, jotta yhteiskunnan jäsenillä on mahdollisuus saada riittävä koulutus tullakseen aktiivisiksi yhteiskunnallisen kehityksen toimijoiksi. , jotta he voivat vapaasti valita ammatin, eivätkä joutuisi nykyisen työnjaon vuoksi kahlittumaan mihinkään ammattiin.
            Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Tätä varten on ensinnäkin tarpeen lyhentää työpäivää vähintään 6 tuntiin ja sitten 5 tuntiin. Näin varmistetaan, että yhteiskunnan jäsenillä on riittävästi vapaa-aikaa kattavan koulutuksen saamiseksi. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.»
            I. Stalin

            Есть и другие интересные изыскания:

            hi
        2. DimDimych
          DimDimych 13. elokuuta 2019 klo 21
          +4
          Lainaus: NEXUS
          Мне иной раз и 7 дней не хватает.

          Есть два принципа:
          Мы работаем, чтобы жить!
          Мы живём, чтобы работать!
          Каждый выбирает сам. А про 4-х дневку не понятно, 40 -часов в неделю надо будет отработать?
          сейчас, 5 дн х 8 часов = 40 часов, 4 дн х 10 часов = 40 часов или предлагают 4 дн х 8 часов = 32 часа в неделю.
          И со стоимостью человеко-часов не понятно, у нас нет на законодательном уровне как в США минимальной ставки в час.
          Поэтому, тот кто на сделке с почасовой оплатой, скорее потеряет, а тот кто работает по окладно-премиальной системе, то ему всё равно, что 32/40/45 часов в неделю работать, он получит свой оклад, а премия от кол-ва часов не зависит. Каждому работнику индивидуально надо понимать, как ему удобно: кому-то 4-х дневка, если живет рядом с работой, а кому то 5-ти дневка, если до работы по несколько часов добираться приходится (как пример)
          Скорее всего урежут зимние и весенние недельные праздники, намёк был от разных думских деятелей.
          Да, и повсеместная автоматизация и роботизация не за горами, что делать будем с таким количеством безработных, которые ещё до пенсии должны будут где-то работать с учётом того, что пенсионный возраст подняли!
          Вопрос будет у граждан один - насколько уменьшится их покупательская способность после всех этих нововведений?!!!
      4. napauta
        napauta 13. elokuuta 2019 klo 17
        +3
        "джентльменах, которые не хотят на пенсию, а хотят не только работать, но и погружаться с аквалангом, прыгать с парашютом и побеждать в соревнованиях по гиревому спорту." Есть один такой, только не с аквалангом, а в батискафе...
      5. Tarkkailija 2014
        Tarkkailija 2014 13. elokuuta 2019 klo 19
        +4
        Ага тут за пять дней в неделю денег не хватает.А то ещё 4 дня будет.Водку сделайте по 50 рублей Ужраться в усмерть побыстрей бы.Надоели вы.
    2. PN
      PN 13. elokuuta 2019 klo 15
      + 21
      Да всё ищут способы, как бы людям з/п по меньше платить. В промышленности застой, надо как то официально людей по домам разогнать, а уж как з/п при этом официально урезать найдут способ.
      1. Kohtalo
        Kohtalo 13. elokuuta 2019 klo 15
        + 15
        Lainaus PN:ltä
        Да всё ищут способы, как бы людям з/п по меньше платить.

        Аплодисменты и занавес...Мне за "переработку" трёхмесячную не тройную зарплату предложили,а отпуск.НЕоплачивыемый...Спасибо.Кому конкретно,спросите?Отвечу-"Роснефти",главе её и его другу.А фамилии?А фамилии их слишком известны,чтоб я их называл...
        1. BISMARCK94
          BISMARCK94 13. elokuuta 2019 klo 15
          +6
          На РЖД практикуют платить отгулами... Которые потом еще проблематично выбить
        2. Severok
          Severok 13. elokuuta 2019 klo 21
          +7
          Переработка? Да разве для этих продажных официальных профсоюзов бывает в России переработка?
          Этим мерзким деятелям делать нечего, как тому коту. Так кот хоть чистоту наводит, а эти не производят ничего, кроме навоза и проблем. Гнать таких профсоюзышей поганой метлой от кормушек, гнать!
    3. Vlad.by
      Vlad.by 13. elokuuta 2019 klo 15
      -3
      "Это все придумал Черчиль в 18-м году" В.Высоцкий
      Все подобные бредовые, иначе не скажешь, идеи идут с запада.
      С одной единственной целью - нагадить России.
      1. Dante
        Dante 13. elokuuta 2019 klo 18
        +3
        Высоцкого процитировали, а его иронию не поняли... печаль
        1. Vlad.by
          Vlad.by 14. elokuuta 2019 klo 02
          +1
          Ну так разъясните мне «убогому» иронию Высоцкого.
          Что б не печалиться.
          Тут многие жалуются, что им, дескать платят мало, а собираются платить еще меньше.
          По своему опыту владельца и руководителя производственного предприятия могу сказать одно - наши люди любят филонить. Это, в принципе, вполне естественно. Если бы не желание за малую работу получать как за большую.
          При этом, утверждая, что больше и лучше сделать невозможно. Приходилось решать вопрос кардинально - сам встал к станку и сделал две нормы, с хорошим качеством у них на глазах. Но после этого, в качестве нормы установил свой показатель. Двое ушли, остальные повозмущались, но через смену уже выдавали установленную норму. Причем за прежние деньги. Но, после этого и зп им никогда не задерживал и премии были. Дела то лучше пошли. Я это к тому, что производительность нам еще повышать и повышать. Прежде чем можно начинать разговоры о сокращении рабочей недели. Не то время сейчас для таких разговоров.
    4. yksityishenkilö
      yksityishenkilö 13. elokuuta 2019 klo 15
      + 15
      то зачем надо было пенсионный возраст поднимать?

      Так для того и повышали чтоб люди не доживали до пенсии а их отчисления за всю трудовую жизнь в ПФР тю тю. Работайте братья. Сократят раб.неделю поднимут стаж необходимый для выхода на пенсию.
    5. armata_armata
      armata_armata 13. elokuuta 2019 klo 16
      +3
      Я наверняка что-то не понимаю... Но если они там рассуждают про 4-х дневку, когда за счёт производительности труда и автоматизации можно уменьшить число необходимых на производство товаров и услуг человеко-часов, то зачем надо было пенсионный возраст поднимать?

      Ну так до поднятие пенсионного шел разговор что все будет как прежде, а теперь про 4-х дневку идет, главное что бы 6-х дневкой не закончилось
    6. Dhul-Qarnayn
      Dhul-Qarnayn 13. elokuuta 2019 klo 16
      +4
      Присоединяюсь к Вашему непониманию. Но подозрения очень не хорошие. Похоже на то, что им просто нужно какое-то основание или предлог для экономии денег.
      "... сокращение числа рабочих дней обязательно не должно привести к уменьшению заработной платы". Т.е. может и привести. А для работодателя сокращение рабочей недели с любого ракурса не выгодно. При сохранении зарплат увеличится стоимость продукции, при уменьшении зарплат - как минимум уменьшение количества выпускаемой продукции на 20%. Для восполнения объема выпуска либо расширение производства с увеличением штата, либо работа сверхурочно. Второй вариант опять повышает стоимость продукции, поэтому работодателю предпочтительнее вариант один.
      Получается, они готовятся к массовой безработице?
      Или всё банальнее и кому-то нужно поднять рейтинг отменой антинародного закона?
    7. syndikalisti
      syndikalisti 13. elokuuta 2019 klo 17
      +4
      то зачем надо было пенсионный возраст поднимать?

      Этот же вопрос возникает, когда они начинают рассуждать, что делать с профицитом бюджета.
    8. Nikolai Fedorov
      Nikolai Fedorov 13. elokuuta 2019 klo 18
      +1
      Lainaus: Infinity
      Я наверняка что-то не понимаю... Но если они там рассуждают про 4-х дневку, когда за счёт производительности труда и автоматизации можно уменьшить число необходимых на производство товаров и услуг человеко-часов, то зачем надо было пенсионный возраст поднимать?

      Вы потому что-то (совсем) не понимаете, и у Вас потому никак ничто не стыкуется, так как Вы исходите из принципа "как надо бы сделать лучше". Но Вам сразу же станет всё понятно, и все пазлы сойдутся-состыкуются, если представите себе, что там исходят из принципа "как сделать хуже".
    9. Qwertyarion
      Qwertyarion 13. elokuuta 2019 klo 19
      +4
      Если я правильно понял наших предложенцев-прорывников, то количество часов работы в неделе они менять не собираются....,а это значит, что работать будем 4 дня в неделю по 10 часов. С учётом времени на дорогу к работе, работу детских садов и школ которые также перестроятся, то вырисовывается безрадостная картина: в течении четырёх дней в неделю люди будут жить на пределе сил...
    10. den3080
      den3080 13. elokuuta 2019 klo 21
      +3
      Они там всё понимают. Это чисто политический ход, не приносящий никакого вреда.
      Есть даже и некоторая польза, чисто умозрительная. Дескать вот, думаем о народе.
      Потрепались и забыли. Как и почти все инициативы Медведа.
      И слава богу, что так.
      Когда он берётся всерьёз рулить, то случается Ливия, например. Это про резолюцию СБ ООН.
      А так нехай себе... Пётр и Феврония там... никчёмная чехарда с переводами стрелок часов и тому подобное.
    11. g1v2
      g1v2 13. elokuuta 2019 klo 21
      +3
      Проблема в том что в стране куча рабочих мест , которые в таком кол-ве в принципе не нужны. Пример. Есть такой автоваз. На нем работает где-то 40 тыс человек. Его владельцы Рено-Нисан очень хотят уволить половину , ну или хотя бы 10 тыс рабочих и заменить их средствами автоматизации. Просто потому, что они для современного пр-ва в таком кол-ве на фиг не нужны. Но гос-ву некуда деть такое кол-во рабочих . Современное крупное предприятие - это от 500 человек. То есть, чтобы обеспечить работой 20 тыс в случае увольнения надо штук 40 крупных пр-в построить. А для этого нужен большой сбыт. Тч представители гос-ва не дают владельцам автоваза пойти на такие сокращения.
      Такие же проблемы есть и у того же государственного Роскосмоса. По идее там половина должна бы идти под сокращение. Тч такими идеями пытаются заставить владельцев не сокращать штаты работников. Вот только не будут владельцы при этом сохранять полную зарплату при сокращении рабочей недели. В лучшем случае перестанут индексировать ее. В худшем - заставят перезаключить контракты на худших условиях.
    12. tšuvashi
      tšuvashi 13. elokuuta 2019 klo 21
      0
      Бесконечность (Бесконечность) Сегодня, 14:53
      Чтобы разозлить народ, и тот вышел на площадь свергать существующую власть (Путина), который у амеров как кость в горле
      1. Varyag71
        Varyag71 14. elokuuta 2019 klo 09
        0
        смешной. Они все там в связке.
    13. digitaalinen virhe
      digitaalinen virhe 13. elokuuta 2019 klo 22
      0
      Lainaus: Infinity
      зачем надо было пенсионный возраст поднимать?

      Как вариант - чтоб "подставить" президента и путем обрушения его рейтинга развернуть "трансферт-2024" в нужную бенефициарам из МВФ сторону. Если развивать эту мысль, понятна и инициатива про "четырехдевку" - чтобы под нее перестроиться, нужны годы, в течение которых производительность труда сначала резко упадет - а президент своим указом обязал достичь как раз обратного и как раз за эти годы.
    14. Stoler
      Stoler 14. elokuuta 2019 klo 08
      0
      "Я наверняка что-то не понимаю..." - naurava naurava naurava hyvä А вот мне это сразу было понятно kaveri
    15. Roomalainen 070280
      Roomalainen 070280 14. elokuuta 2019 klo 12
      +1
      Просто чтобы отнять у людей по миллиону рублей..
      Кремлёвское ОПГ полностью потеряло связь с реальностью..
    16. siperialainen
      siperialainen 14. elokuuta 2019 klo 18
      0
      Если я правильно понял, то в новостях (поищите в яндекс-новостях, кому очень интересно) говорилось о переходе на 4-х дневку при сохранении 40-часовой рабочей недели (предложений перейти на 36-часовую неделю мне не попадалось). Т.о. можно, де факто, увеличить продолжительность рабочего дня при сохранении зарплаты, а высвободившиеся три дня можно использовать для подработки на тех же условиях.
      Вот вам и повышение производительности труда... (Кстати, помнится, Прохоров предлагал вернуть12-и часовой раб.день...)
  2. Lähteä
    Lähteä 13. elokuuta 2019 klo 14
    +1
    Ну это вряд ли, работодатели на это не пойдут.
    1. 210okv
      210okv 13. elokuuta 2019 klo 15
      +4
      Конечно не пойдут. Зато ДАМ сразу станет "хорошим"... Да и 2024 не за горами.
      1. ltc35
        ltc35 13. elokuuta 2019 klo 15
        + 11
        ДАМу уже не стать хорошим. Он такую пургу несет, что его шедевры не забыть, даже если сильно стараться.
        1. yksityishenkilö
          yksityishenkilö 13. elokuuta 2019 klo 16
          +1
          Когда придёт пора выбирать то ДАМ сразу сделаю хорошим в глазах электората , а в прочем просто после выборов объявят что победил кто нужно с рекордным отрывом от остальных.
    2. toinen VENÄJÄ
      toinen VENÄJÄ 13. elokuuta 2019 klo 15
      +2
      Чойт не пойдут? Платить то будут за 4дня. Или введут смены 3через 3, и будешь получать за 3.
      1. 210okv
        210okv 13. elokuuta 2019 klo 15
        +4
        Это могут сделать не все организации. Например у нас-переработка сельхозпродукции. Загружены круглосуточно.
        1. masentava
          masentava 13. elokuuta 2019 klo 16
          +1
          Логичнее был бы переход компаний и производств на сокращённый рабочий день. Например, большинство айтишников способны продуктивно работать над программой всего лишь несколько часов подряд. Затем наступает "мозговая тошнота", хочется чего угодно, только не программировать, возникают грубые ошибки, приходится тратить дополнительное время на их исправление. Потому после обеденного перерыва человек уже никакой, много не наработает. Тут бы его домой и отпустить. Но это сугубо специфично. На других производствах достаточно сократить рабочий день на час.
          Кстати, в Германии рабочий день действительно более короткий, чем у нас. И во Франции. При этом переход на укороченный рабочий день там привёл к тому, что при более позднем выходе на пенсию, чем у нас, человек ее зарабатывает, проработав меньшее, чем в прежние времена, количество часов. Это если не в днях считать, а в общем количестве отработанных часов. Скажем, для того, чтобы заработать пенсию, раньше надо было в общей сложности проработать 10 000 часов. А при укороченном дне несмотря на более поздний выход на пенсию -- значительно меньшее число часов получается. Поэтому там люди на работе устают не так сильно, как у нас. А то повысили пенсионный возраст, а рабочий день оставили восьмичасовым. Поняли, что накосячили, и теперь Медведев юлит, пытается выйти из неловкого положения. Рабочий день сокращать надо при сохранении зарплаты, а не количество дней!
          1. digitaalinen virhe
            digitaalinen virhe 13. elokuuta 2019 klo 22
            +1
            Lainaus: masennusta
            Логичнее был бы переход компаний и производств на сокращённый рабочий день. Но это сугубо специфично. На других производствах достаточно сократить рабочий день на час.

            Это приведет работодателя к соблазну сократить заработную плату. Если не ошибаюсь, "четырехдневку" можно ввести в рамках действующего законодательства путем включения этого вопроса в коллективный договор. Лично я бы согласился работать по 10 часов в день, чтобы в пятницу был выходной - это не вызовет отторжения у работодателя, но опять же сугубо специфично, как вы заметили.
  3. Yehat
    Yehat 13. elokuuta 2019 klo 15
    +6
    переход на 4-дневную рабочую неделю в России можно связывать с «высокопроизводительным трудом

    вы не поверите, но если руководство предприятия на маржу от вашей работы купило акции и прогорело, лимузины, бар в кабинет шефа, самолетные перелеты бизнес-классом и премии 7-значные к отпускным, это тоже сказывается на ВАШЕЙ производительности, как и налоги.
    поэтому переход на 4 дневную рабочую неделю очень слабо связан с производительностью вообще, особенно у нас в стране, где средняя доля оплаты труда в цене продукции не превышает 5-10%.
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 13. elokuuta 2019 klo 15
      0
      Lainaus yehatista
      вы не поверите, но если руководство предприятия на маржу от вашей работы купило акции и прогорело, лимузины, бар в кабинет шефа, самолетные перелеты бизнес-классом и премии 7-значные к отпускным, это тоже сказывается на ВАШЕЙ производительности, как и налоги.
      поэтому переход на 4 дневную рабочую неделю очень слабо связан с производительностью вообще, особенно у нас в стране, где средняя доля оплаты труда в цене продукции не превышает 5-10%

      Откуда такие данные, у нас примерно 25-30%.
      1. Yehat
        Yehat 13. elokuuta 2019 klo 16
        +3
        Lainaus käyttäjältä: GELEZNII_KAPUT
        Откуда такие данные, у нас примерно 25-30%.

        в разных отраслях по разному, но есть тенденция к снижению
        если раньше в строительстве доля ЗП была около 40%, то сейчас редко где превышает 15-20% и продолжает снижаться, причем доля ЗП исполнителей там совсем смешная - значительные затраты на накладных расходах. И такая тенденция идет везде.
        Даже если взять парикмахерские. Там, где вроде бы основное - труд парикмахера, уже средние доли зарплаты редко выше 20-25%.
  4. bubalik
    bubalik 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 14
    А как быть в сфере медицины? Что по сфере образования?С военной сферой всё ещё сложне

    ,,, в сельском хозяйстве вообще выходных нет. Буренке и т.п каждый день кушать хочется и доится.
    Да и с посевными так же.
    1. Sergei 1972
      Sergei 1972 13. elokuuta 2019 klo 15
      -2
      На огромных свинокомплексах и комплексах КРС вполне осуществимо. Для трактористов в крупных агрохолдингах тоже вполне осуществимо. Гибкий сменный график.
      1. yksityishenkilö
        yksityishenkilö 13. elokuuta 2019 klo 16
        +3
        А много по России таких огромных свинокомплексов и агрохолдингов?
        1. Sergei 1972
          Sergei 1972 13. elokuuta 2019 klo 21
          0
          БОльшую часть свинины и говядины именно крупные комплексы производят. И значительная часть земли в Центральной России принадлежит огромным агрохолдингам типа "Мираторга", и эта доля постоянно увеличивается. Фермеры и владельцы приусадебных участков с ними не могут конкурировать.
      2. Simargl
        Simargl 13. elokuuta 2019 klo 16
        +2
        Lainaus: Sergeyj1972
        Для трактористов в крупных агрохолдингах тоже вполне осуществимо.
        Посевная, сбор урожая, путина - это всё сезонные работы, где можно по 12 часов в сутки работать, без выходных. В межсезонье за то - почти свободен.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 13. elokuuta 2019 klo 15
      +5
      Lainaus Bubalikilta
      Буренке и т.п каждый день кушать хочется и доится.

      Бурёнке - доиться, Рябе - нестись, хлебушку - печься, службам обеспечения - обеспечивать, сталеварам - варить сталь...
      Чую, готовят удар сзади, чтобы уже не пришли в себя, чтобы уже не очухались, пока они с манатками и родственниками будут подаваться в бега...
      Что с них взять - юристы... pyyntö
  5. Signifer
    Signifer 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 26
    Похоже на 4х дневку перейдут депутаты и вышестоящие чиновники. Давно они это предлагают, сами себе и подпишут. У них очень тяжелая работа, страна огромная, руководить сложно. Для обычных людей такая система не подойдет, у них работа проще и легче, они могут не то что пять, а 6, 7 и даже 8 дней отработать (в неделю). И как они себе представляют перейти на 4 из 5 без уменьшения ЗП? Опять же подходят только депутаты их старшие коллеги)))
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 13. elokuuta 2019 klo 15
      +1
      Похоже на 4х дневку перейдут депутаты и вышестоящие чиновники. Давно они это предлагают, сами себе и подпишут. У них очень тяжелая работа, страна огромная, руководить сложно. Для обычных людей такая система не подойдет, у них работа проще и легче, они могут не то что пять, а 6, 7 и даже 8 дней отработать (в неделю). И как они себе представляют перейти на 4 из 5 без уменьшения ЗП? Опять же подходят только депутаты их старшие коллеги)))

      Плюс еще надо будет нанять тех кто будет выполнять 20% оставшейся работы!))
    2. Nikolai Fedorov
      Nikolai Fedorov 13. elokuuta 2019 klo 18
      +4
      Lainaus signiferilta
      Похоже на 4х дневку перейдут депутаты и вышестоящие чиновники. Давно они это предлагают, сами себе и подпишут. У них очень тяжелая работа, страна огромная, руководить сложно. Для обычных людей такая система не подойдет, у них работа проще и легче, они могут не то что пять, а 6, 7 и даже 8 дней отработать (в неделю). И как они себе представляют перейти на 4 из 5 без уменьшения ЗП? Опять же подходят только депутаты их старшие коллеги)))

      Первый шаг к этому депутаты ГД уже сделали. С этого лета они перешли на 4-часовой рабочий день, т.е. с 12 до 16 часов. Но, видать, им и этого мало.
  6. nycomedes
    nycomedes 13. elokuuta 2019 klo 15
    -1
    Ввести можно но, мне кажется, на добровольных началах, т.е. человек сам решать должен. Ведь очень многим людям, действительно, необходим, по разным причинам, ещё один выходной.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 13. elokuuta 2019 klo 15
      +3
      Lainaus: Nycomed
      , ещё один выходной.

      Какой такой ещё один выходной?
  7. vatov
    vatov 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 16
    Все что в последнее время идет с "верху" к сожалению ухудшает положение "низов",даже приятные на слух предложения. Бесплатный сыр только в мышеловке.
    1. toinen VENÄJÄ
      toinen VENÄJÄ 13. elokuuta 2019 klo 15
      +4
      Чего приятного то? Тебе приятно смотреть на свою зп за январь, или май? Вот то то же...
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 13. elokuuta 2019 klo 16
        -5
        если оклад то все равно сколько в месяце выходных))))
        1. Qwertyarion
          Qwertyarion 13. elokuuta 2019 klo 19
          -1
          Оклад начисляется на отработанное время.. Учите мат. часть
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 14. elokuuta 2019 klo 11
            0
            нет))) сами учите матчасть!!! всегда в том же января получаем з.п полностью по окладу))))
            1. Qwertyarion
              Qwertyarion 14. elokuuta 2019 klo 11
              0
              Это официальные праздники и это учтено в бюджетах организаций.
              Если вы будите работать 4 дня в неделю по 8 часов, то оклад будет меньше, а если по 10 часов, то такой-же как и при 5 дневной рабочей неделе.
              Чудес не бывает...
              1. Nastia Makarova
                Nastia Makarova 14. elokuuta 2019 klo 11
                0
                я не про 4 дня в неделю не спорю, я говорю что официальные праздники не влияют на оклад
                1. Qwertyarion
                  Qwertyarion 14. elokuuta 2019 klo 12
                  +1
                  А я про то, что 4 дневная рабочая неделя это какя то схема, обман.
                  Mihin tämä kaikki on tarkoitettu?
                  1. Nastia Makarova
                    Nastia Makarova 14. elokuuta 2019 klo 12
                    0
                    да никто ее не собирается вводить, это еще одна "умнейшая" идея от депутатов, ее никто не собирается воплощать
                    1. Qwertyarion
                      Qwertyarion 14. elokuuta 2019 klo 12
                      +1
                      Сомневаюсь, они об этом трещат уже почти пол года.
                      Кстати вбросы всяких дурацких инициатив это своеобразный опрос общественного мнения. Закинут и мониторят реакцию в соц сетях.
                      По большому счету мы с вами как раз и принимаем участие в этом процессе.
                      (даже и не сомневайтесь)
        2. dirk182
          dirk182 14. elokuuta 2019 klo 18
          0
          Чтоб Вы жили на один оклад naurava
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 15. elokuuta 2019 klo 07
            0
            к сожалению и живу
  8. vangittu
    vangittu 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 13
    А что у нас нынче перепроизводство? Промышленных и сельскохозяйственных ништяков некуда девать и весь народ в своих раскошных особняках не знает куда заработанное впихнуть? Может роботы повсеместно пашут?! Совсем правительство подприбалдело!
  9. miljoona
    miljoona 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 25
    Мигрантов пусть выдворят из страны!
    1. Kohtalo
      Kohtalo 13. elokuuta 2019 klo 15
      +9
      Да что Вы такое позволили себе сказать-
      Tämä on todellisuutemme.
  10. Phil77
    Phil77 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 11
    А вот у меня почасовая зарплата,и я прямо заинтересован в большем количестве рабочего времени.Четыре рабочих дня?,а на фига мне это надо?Совсем не надо!(Почему сейчас на сайте?Вырвался на обед.)
  11. Sergei 1972
    Sergei 1972 13. elokuuta 2019 klo 15
    0
    Надо полность новость приводить. Предлагается 4-дневная неделя при 10-часовом рабочем дне.
  12. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 11
    Что за "бред собачий" о рабочей 4-дневке ? Людям после 4-х рабочих дней делать нечего ? Тогда какого кия решили пенсионный возраст увеличить(?) ,для чего "широкий проспект" перед "гастерами" открыли ? Вдумайтесь ! Нет никакого смысла увеличивать пенсионный возраст, "приглашать" мигрантов,если сейчас (!) 5-й рабочий день оказался "лишний !!! Оставь 5-дневкуИ не нужны будут "гастеры",не нужно увеличивать пенсионный возраст ! Но нет! 4-дневка зачем-то понадобилась ! Бред !!!
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Yehat
      Yehat 13. elokuuta 2019 klo 16
      + 11
      гастарбайтеры нужны как классические штрейхбрейкеры для того, чтобы не давать основной массе населения бороться за условия своего труда. Не знаю как вы, но даже я чувствую давление массы мигрантов на высокопрофессиональной работе.
      причем, в ход идут и мигранты из-за границы и мигранты из более бедных регионов.
      1. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 14. elokuuta 2019 klo 02
        +4
        Согласен! "Подконтрольные" режиму СМИ умалчивают об этом,но мне удалось прочитать статью одного экономиста , в которой он убедительно доказывал,что в таком кол-ве мигрантов Россия на самом деле не нуждается ! Что это выгодно лишь предпринимателям-"временщикам",у которых "план" : хапнуть по-больше и по-быстрее ,и "слинять" из России ! Ещё ,будучи школьником, читал я о "заводах-автоматах",где в смену выходят 5 человек, в одной области приобрели германскую дорожную машину,которая заменила 30(!) "гастеров" ! Но более о таких "приобретениях " я более не слышал ! На строительстве , чтобы выкопать котлован,"рашен бизнесмен" ,вместо того,чтобы приобрести 1-2 экскаватора и "экипаж" квалифицированных механизаторов , "предпочитает" нанять "кучу" мигрантов с ломами и мотыгами !
        И причины ясны ! Экскаваторы стоят немало...их ещё и продавать придётся ,если собираешься "хапнуть и слинять по-быстрому" ! Высококвалифицированным механизаторам надо платить высокую зарплату;да ешё они не позволят обращаться с собой. как с крепостными...в случае инфляции могут потребовать прибавку к зарплате ! Вот почему "бизнесмены-временщики" предпочитают "гастеров" !"Благодаря" мигрантам, граждане России не могут рассчитывать на достойную зарплату. Нашествие мигрантов тормозит техническое развитие страны,ведёт к технологическому регрессу !
  13. andrewkor
    andrewkor 13. elokuuta 2019 klo 15
    +3
    А у нас в Узбекистане ,как правило, на частных малых и не очень предприятиях 9-10-11 часовые рабочие дни+ шестидневка,а для "любителей" ещё и семидневка.Знаю не по наслышке.Квалифицированные специалисты рабочих профессий в большом дефиците,держат тех кому за 60 лет,только работай,не уходи.
  14. parusnik
    parusnik 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 13
    Праааальное решение!Жить стало лучше! Машины у всех,автостоянок не хватает!А колбасы, колбасы сколько!В магазинах один импорт от оборудования до одежды, а раньше он только по блату и в Березках для элиты, а теперича кажный в импорте ходить могёт..А как помолодело население пенсионный возраст только с 67!Это какие не бывалые достижения в народном хозяйстве и медицине! А теперича четырехдневная неделя! Как культурно расти можно над собой! Одобрямс! naurava
    1. vangittu
      vangittu 13. elokuuta 2019 klo 15
      +3
      Эт да! Как с пятничнего вечера начинают расти культурно так к понедельнику что пролетария, что планктон и не узнать. Выросли, ЕПРСТ! naurava ( А если с четверга, так печень через рот и уши в наружу выдавит)
    2. prapor55
      prapor55 13. elokuuta 2019 klo 15
      +2
      На ЖД уже 120 часов год можно перерабатавать,вредность срезали почти всем,даже в маневровом движении ежемесячно получается рабатать в три смены ибо народу не хватает,а дыры надо затыкать. Доплата за переработку компенсируется лишением премии за месяц.4 дневная неделя ведёт к уменьшению часов поднимут норму переработки в два раза? pysäkki
      1. BISMARCK94
        BISMARCK94 13. elokuuta 2019 klo 15
        +1
        А конторские чуть ли не за спасибо выходят, а то и его не дождешься...
        1. prapor55
          prapor55 13. elokuuta 2019 klo 18
          +4
          контора распухла почти до предела,ну мне так кажется pysäkki
          1. BISMARCK94
            BISMARCK94 16. elokuuta 2019 klo 19
            +1
            Я тоже так думал когда по парку бегал. А сейчас понимаю, что эта проблема идет с верхов. На одного человека в конторе, допустим депо, приходится несколько коршунов: начальник этого депо, его замы, смежные отделы, а дальше уже со службы, дирекции, ревизорского аппарата, департамента безопасности. А также периодические осмотры начальников и т.д. И всем все надо "вчера". Такой вот бред pyyntö
      2. parusnik
        parusnik 13. elokuuta 2019 klo 16
        +4
        prapor55 Наш, так называемый рыбоконсервный завод и его цеха овощной продукции уже давно на 3-х дневке и 4-х дневке...отсутствие продукции...При плохом тоталитарном режиме в летнее время в 3-4 смены работали..
        1. prapor55
          prapor55 13. elokuuta 2019 klo 18
          +1
          При плохом режиме и 3 смены работали,но тогда была работа,а сейчас просто САБОТАЖ-это сугубо моё мнение о нынешней политике РЖД. am А лично Вам Андрей hi
    3. Qwertyarion
      Qwertyarion 13. elokuuta 2019 klo 19
      0
      Lainaus parusnikilta
      Как культурно расти можно над собой! Одобрямс!

      Или ноги протянуть работая по 10 часов в день. Часы выработки в неделю никто не уменьшит. Как было 40 так и останется.
  15. Pakettiauto 16
    Pakettiauto 16 13. elokuuta 2019 klo 15
    + 15
    Все последние инициативы нашего правительства ставят в тупик.. или я или лыжи не едут.
    1. evgen1221
      evgen1221 13. elokuuta 2019 klo 15
      +7
      Все (инициативы) (нашего) правительства исходят из соображений обласкать себя любимых.
  16. bubalik
    bubalik 13. elokuuta 2019 klo 15
    +3
    ,,, было такое в 1929 году ,рабочая неделя стала пятидневной — четыре рабочих дня и один выходной.Все рабочие были разделены на пять групп, выходные которых в календаре были выделены отдельным цветом. tuntea
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 13. elokuuta 2019 klo 16
      0
      ,,, было такое в 1929 году ,рабочая неделя стала пятидневной — четыре рабочих дня и один выходной.Все рабочие были разделены на пять групп, выходные которых в календаре были выделены отдельным цветом. feel

      Слоган как из концлагеря...
  17. afrikanez
    afrikanez 13. elokuuta 2019 klo 15
    +2
    По моему всё идет к тому, что больше будет "лоботрясов", которым нечем будет заняться (потому как не на что). Только преступность возрастет и не больше (пользы будет НОЛЬ).
  18. EGERb
    EGERb 13. elokuuta 2019 klo 15
    +4
    У компота не получилось продвинуть эту инициативу так решили надовить на профсоюзы чтобы они теперь с этой идеей выступили. Хотя именно профсоюзы и выступили против категорически после высказываний компота!!!! Что ж им там наобещали или чем пригрозили??? Гады. Вот это реально геноцид!!! Никто платить не будет ту же зп за меньшее кол-во рабочих дней и часов!!!! Мне кажется в профсоюзы добрались жертвы ЕГЭ
  19. Langf
    Langf 13. elokuuta 2019 klo 15
    +7
    «...Но если вдруг на центральных каналах станут часто мелькать сюжеты об абсолютно счастливых россиянах (включая пожилых), которые с упоением рассказывают о сохранённой работодателем зарплате при уменьшении недельной трудовой нагрузки по инициативе самого работодателя, то...» - то знайте - вас опять поимели, причем в лучших традициях демократической Камасутры.
  20. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 13. elokuuta 2019 klo 15
    +3
    Бред конечно феерический! kaveri
  21. Strashila
    Strashila 13. elokuuta 2019 klo 15
    +6
    "Настойчивые разговоры о 4-дневной рабочей неделе в России", продолжительность работы в неделю в законодательстве указывается не в днях, а часах... 40 часов в неделю или 5 по 8, следовательно разговор должен идти о 32 часовой рабочей недели или 6 часов 24 минуты по 5 дней, все что свыше по повышенной ставке. Правильно задаются вопросы о работе мед учреждений и образования. Понятно одно чиновники маются бездельем, сокращаться не желают, а желают те же, а то и большие деньги за меньшее время работы.
  22. Yehat
    Yehat 13. elokuuta 2019 klo 15
    -2
    Lainaus Bubalikilta
    в сельском хозяйстве вообще выходных нет. Буренке и т.п каждый день кушать хочется и доится.

    вот только вам до буренки не надо 2 часа ехать в общественном транспорте и столько же оттуда
    и на буренку уходит не 8 часов стандартного офисного рабочего дня.
    очень многие люди в крупном городе тратят на работу больше 60 часов в неделю. а еще кто-то и подрабатывает. Я жил в деревне и видел только 2 недели в сенокос, чтобы местные так пахали.
  23. Yehat
    Yehat 13. elokuuta 2019 klo 16
    +4
    Lainaus Strashilasta
    Правильно задаются вопросы о работе мед учреждений и образования. Понятно одно чиновники маются бездельем, сокращаться не желают, а желают те же, а то и большие деньги за меньшее время работы.

    у нас очень экономят на резервах кадров. в СССР часто были жесткие нормы по содержанию замещающих людей. И в медицине, чтобы она работала нормально, нужно привлекать значительно больше людей.
    Но кроме того, все-таки стоит отделять потоки больных. Бабушка, которой не нравится давление не должна сидеть в одной очереди с работником, который ушел по нетрудоспособности с работы и не должна сидеть в очереди с заразными или травмированными или детьми или с теми кому нужно только документы оформить или анализы сдать. Нужна вменяемая сортировка обратившихся и ... сколько я ходил к терапевту - он не осматривает меня, он все время что-то пишет. Это что за медицина такая? И диагноз выдает соответствующий - вообще бред какой-то.
  24. 3vs
    3vs 13. elokuuta 2019 klo 16
    +3
    А это, видимо, следующий шаг после пенсионной "реформы", Олег Шеин говорил, сколько будет
    отниматься рабочих мест у молодёжи людьми в возрасте которые должны будут продолжать работать вместо выхода на пенсию.
    Логично, что вместо одного работника, работающего по пять дней в неделю надо будет нанимать двух
    работников, работающих по четыре дня.
    Но получать они будут, соответственно, меньше, кто из нормальных бизнесменов будет платить человеку туже
    зарплату, которую он получает за пять рабочих дней, за четыре дня?!
    Соответственно, люди будут получать меньше, а тратить за выходные три дня вместо двух, больше.

    Этим что, с миллионными зарплатами, "Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья."
  25. Palomnik
    Palomnik 13. elokuuta 2019 klo 16
    +9
    Кстати, что-то давно на федеральных каналах не выходили сюжеты о 80-летних леди и джентльменах, которые не хотят на пенсию,

    В АиФ постоянно о бодрых жизнерадостных пенсионерах пишут..Раздражает жутко .
    А сокращение рабочих дней ни к чему хорошему не приведет..Опять ,что то замутили .
    Что то Путин разошелся не на шутку.. И так жизнь не сахар . До пенсии большинство точно не доживут ,а тут еще з\п урежут и пенсию тоже.Когда же вы чиновники в Москве деньгами насытитесь ..? Хоть с либералпми на протесты выходи..
    1. Kronos
      Kronos 13. elokuuta 2019 klo 20
      +1
      С Либералами против либералов протестовать бесполезно нужно готовить людей к борьбе за коммунизм
  26. Yehat
    Yehat 13. elokuuta 2019 klo 16
    +2
    Lainaus parusnikilta
    Машины у всех,автостоянок не хватает!

    очень большая доля подержанных старых машин.
    кроме того, даже этот парк более трети куплен в кредит, а новые машины больше половины покупают в кредит. И где тут богатое население?
    Причем, для меня машина - необходимость. На машине до работы 25 минут, на общественном транспорте 2 часа. Машина мне экономит каждый день 3 часа личного времени, а стоит в 2 раза дороже транспорта.
    1. Varyag71
      Varyag71 14. elokuuta 2019 klo 11
      +1
      Да эти машины и другие вкусности, как некоторые ура патриоты считают, как подачка, как пряник. И кредиты и есть самое настоящее рабство.
  27. voittaja.
    voittaja. 13. elokuuta 2019 klo 16
    +1
    Плюс для экономики только один Украдут За 4 Дня Меньше!!!!
    1. LUOKKA
      LUOKKA 13. elokuuta 2019 klo 17
      +4
      Да не, на этом поприще они без выходных пашут!
  28. Nyrobsky
    Nyrobsky 13. elokuuta 2019 klo 16
    +4
    Короче я так понимаю, депутатам думцам и сенаторам стало слишком утомительно просиживать штаны 5 дней в неделю под сводами Госдумы и Сов.феда. За такие "мизерные зарплаты" 4 дня будет в самый раз.
  29. anjey
    anjey 13. elokuuta 2019 klo 16
    0
    Такое ощущение,что какие то силы внутри страны, специально вбрасывают через СМИ, такие провокаторские и нереалистичные идеи,что бы был лишь бы любой повод для бузы в народе....
    1. Rehellinen kansalainen
      Rehellinen kansalainen 13. elokuuta 2019 klo 23
      0
      что какие то силы внутри страны, специально вбрасывают через СМИ

      1. Какие-то силы - эту идею впервые озвучил ДАМ.
      2. Специально вбрасывают - не вбрасывают, а сокращают население России. До 15 миллионов, что бы содержать и обслуживать "трубу".
  30. 16112014nk
    16112014nk 13. elokuuta 2019 klo 16
    +2
    В советское время не 7 раз, а 107 раз отмерят, прежде чем резать. А сейчас дефективные манагеры рубят, пользуясь своей безответственностью и безнаказанностью. А народ потом отдувается.
  31. Käyttäytyminen
    Käyttäytyminen 13. elokuuta 2019 klo 16
    0
    У французов рабочая неделя 35 часов при отпуске в 5 недель.
    Если рабочая неделя 40 часов, то плюс 2 недели к отпуск и.
    И они недовольны, бастуют еще
  32. Arkistonhoitaja Vasya
    Arkistonhoitaja Vasya 13. elokuuta 2019 klo 17
    +1
    высокопроизводительным трудом в отдельных странах, отраслях и на предприятиях

    Мы к этим странам не относимся, а скорее наоборот - где-то в конце поезда. По большинству направлений у нас самая низкая эффективность труда. Одних ненужных бумаг оформляется столько что хватит на целый рабочий день без пользы блин производства.
    Хорошая статья, правильные вопросы.
    Надеюсь Димон опохмелиться и забудет сию ересь влезшую в голову - будет дальше про IT/НАНО технологии вещать. juomat
  33. samariini 1969
    samariini 1969 13. elokuuta 2019 klo 17
    +1
    ...какая-то изощрённая пакость. Наверное 5-й день будем работать на условиях гастарбайтеров (полулегально). Юристы наверное уже составили иезуитское "доп. соглашение" к обычному контракту.
  34. RWMos
    RWMos 13. elokuuta 2019 klo 18
    +1
    Показуха. Нормированный рабочий день не в состоянии обеспечить. Практически у всех частников рабочий день НЕНОРМИРОВАНЫЙ!
  35. Galleon
    Galleon 13. elokuuta 2019 klo 18
    +1
    Известно обращение к нации Черчилля, когда он перед 2МВ встал на пост премьер-министра Великобритании: "я не обещаю вам ничего, кроме пота и слез".
    Работать надо! Работать, приносить здесь пользу - иначе никак. Что значит 4 рабочих дня? Значит ли это, что ключевые секторы экономики, важные для сверхприбылей наших нуворишей, уже достаточно цифровизированы, автоматизированы для того, чтобы не зависеть критически от массового труда? Возможно. Но вот такой шаг, как объявление 4-дневной рабочей недели скорее говорит о том, что прекрасная жизнь наших правителей не зависит от результатов нашего труда - массы достаточно отключены от источников реальных денег. Деньги куда-то ушли. Массы могут ковыряться 5 дней в неделю, могут 4 или 6 - элите становится на это все равно. Ее прибыли текут куда надо, "и в конце куда надо впадают". Деньги не зарабатываются даже на предприятиях Роскосмоса - они остаются в холдингах и корпорациях, из обнищавших (или экономичных - кому как нравится) заводов они ушли в банки и офисы в килобайты и значки на бумаге. Цифровая экономика, на развитие которой ежегодно тратятся у нас миллиарды.
    Придется на пол-ставки еще работу искать.
  36. Doliva63
    Doliva63 13. elokuuta 2019 klo 18
    0
    Lainaus Dym71:stä
    Lainaus MoJloT:stä
    и клал я болт на суд

    Комментарий достойный гражданина и патриота России! kaveri
    Очередной раз убеждаюсь в назревшей необходимости появления в России толковых профсоюзов, шоб ноги отсыхали у Вам подобных. Joo

    В своё время на Западе поддерживали профсоюзы как "кость" для народа, чтобы не оглядывались на успехи русских пролетариев, которые успешно национализировали
    Lainaus: 16112014nk
    В советское время не 7 раз, а 107 раз отмерят, прежде чем резать. А сейчас дефективные манагеры рубят, пользуясь своей безответственностью и безнаказанностью. А народ потом отдувается.

    Ну, народу нравится отдуваться, коли четверть века голосует за это naurava
    1. Rzzz
      Rzzz 13. elokuuta 2019 klo 19
      +2
      Lainaus Doliva63:lta
      Ну, народу нравится отдуваться, коли четверть века голосует за это

      Вы реально верите в ту клоунаду, которая называется "выборы"? Я вот не верю с тех выборов когда бухой ЕБН танцевал на сцене. Это были первые выборы после моего совершеннолетия, и я даже порадовался тогда что я на пароходе вдали от ближайшего участка.
  37. Sergey 23
    Sergey 23 13. elokuuta 2019 klo 18
    0
    Я думаю что четырех дневную неделю не введут,по причине все более возростающем протестом движении. Протестующих будет все больше. А выходных у МВД и Росгвардии не будет вовсе.
  38. raid14
    raid14 13. elokuuta 2019 klo 18
    0
    Нормально, 4 дня в неделю отличная идея.
    За минусом изменение трудового кодекса, снижение времени отпуска, отмена льгот при 40 часовой неделе при переработке, отмена сверхурочных и тд. и тп. В конечном итоге недобор пенсионного стажа (баллов) и минимальная пенсия.
  39. ZVS
    ZVS 13. elokuuta 2019 klo 18
    +2
    Все устойчивее складывается впечатление, что Путин, Медведев и Шмаков живут в разных странах.Путин говорит о повышении ВВП, Медведев о повышении производительности труда, а Шмаков вообще никого не слышит - ни руководство страны, ни народ. Как можно повысить ВВП, работая меньше? А до каких пределов можно повышать производительность труда, если рабочие и так уже работают на грани физических возможностей? эти три небожителя имеют об этом понятие? Ну, а Шмаков... Я вообще не понимаю, чем он занимается, если с каждым годом сокращается, число трудовых коллективов, имеющие профсоюзы на предприятии?И все эти три руководителя не могут встретится и договорится о единой проводимой экономической линии в государстве!
  40. cokol-161
    cokol-161 13. elokuuta 2019 klo 19
    0
    а я поддерживаю переход на 4 рабочих дня в неделю, больше времени поехать на рыбалку, на природу, спортом увлечься, книжки читать, в общем тратить на себя любимого и семью, сталин в своё время так и планировал 4-х дневную рабочую неделю и 6-ти часовой рабочий день, всех денег не заработаешь, а кто хочет в режиме папы карло или как гастробайтеры идите к частнику на 6 и 7 рабочих дней в неделю и живите работой...
  41. Mauritius
    Mauritius 13. elokuuta 2019 klo 19
    0
    возможный переход на 4-дневную рабочую неделю в России можно связывать с «высокопроизводительным трудом в отдельных странах, отраслях и на предприятиях»
    .
    Какое отношение имеют отдельные страны к России.
    что страны, входящие в десятку мировых лидеров по наименьшей продолжительности рабочей недели, одновременно обладают высокими показателями в социально-экономической сфере.
    С начало высокие показатели в социально-экономической сфере, затем можно сокращать рабочую неделю. Работать нужно, экономики нет... Только идиотские инициативы в головах чиновников.
  42. herra_obs
    herra_obs 13. elokuuta 2019 klo 19
    +2
    Есть предложение правительству сделать трехдневную рабочую неделю, а то и меньше. Может тогда количество глупостей на единицу времени у них сократится.
  43. 1536
    1536 13. elokuuta 2019 klo 19
    +2
    Какие страны перешли на 4-дневку, кто-нибудь знает? Может быть, США - мерило всех мерил?
    Вызывание кругов на воде - должно быть оформлено документально и обеспечено бюджетными средствами. Это как с постоянными предложениями о переводе стрелок часов назад, или ещё какие-нибудь звонкие инициативы наших инициативщиков.
  44. Rzzz
    Rzzz 13. elokuuta 2019 klo 19
    0
    Есть предположение, что с введением этой нормы зарплату в трудовых договорах будут прописывать не месячную, а почасовую, как в америках. Тогда просто можно будет больше народу загнать делать ту же работу. Это приведёт к снижению безработицы, в том виде, в котором она статистикой считается, к снижению выплачиваемых пособий по безработице, к увеличению доходности ФОМС. Сплошные выгоды для державы, никаких изменений для работодателей и 20% снижения ЗП для работников.
    1. Sergei 1972
      Sergei 1972 13. elokuuta 2019 klo 21
      0
      Многие из людей, не являющиеся многодётными родителями и (или) у которых нет на иждивении больных или перстарелых родственников, может, и согласились бы на уменьшение заработка на 20% при четырёхдневке. А некоторые в один или два из этих трёх дней занялись бы неофициальной подработкой.
  45. Naiivi
    Naiivi 13. elokuuta 2019 klo 20
    +1
    Ой да успокойтесь граждане товарищи, вам же сказали в некоторых отраслях и сферах а сфера будет одна госуправление!
  46. jaroff
    jaroff 13. elokuuta 2019 klo 20
    0
    А мы не против. Сейчас работаем по субботам за двойную оплату,будем и за пятницу двойную получать.
  47. vadivm59
    vadivm59 13. elokuuta 2019 klo 20
    +1
    ну-ну.я работаю 5-ть дней,а з\п не платят уже 4 месяца.и всем поф...,и профсоюзам и прокурору.
    1. Ilya Semenov
      Ilya Semenov 14. elokuuta 2019 klo 12
      0
      так вы к профсоюзам обращались? Все законные способы испробовали. Они очень много таких дел разрешают в пользу работников
      1. vadivm59
        vadivm59 17. elokuuta 2019 klo 18
        -1
        ну приезжал прокурор на неделе по жалобе работников,и что?дали з\п за апрель и опять тишина.теперь к кому идти с челобитной? к "царю"?так он далеко.
  48. Astra villi
    Astra villi 13. elokuuta 2019 klo 20
    +2
    Уважаемый автор, почему Вы об этом спрашиваете нас, а не самого Д. А.? Ведь, Вы лично знакомы с ним, а раз так то и подойдите к нему и скажите:
    -Дмитрий Анатольевич, ответьте на один вопрос, чем Вы думаете?
    1. Volodin
      14. elokuuta 2019 klo 08
      +2
      Lainaus: Astra villi
      Уважаемый автор, почему Вы об этом спрашиваете нас, а не самого Д. А.? Ведь, Вы лично знакомы с ним

      Хм... А я и не знал, что "лично знаком" с Д.А.М... Спасибо, что просветили, буду знать)))
  49. DimDimych
    DimDimych 13. elokuuta 2019 klo 21
    +2
    Lainaus: Infinity
    то зачем надо было пенсионный возраст поднимать

    ЭТО ИРОНИЯ? Чтобы пенсию не платить!
    А про 4-х дневку не понятно, 40 -часов в неделю надо будет отработать?
    сейчас, 5 дн х 8 часов = 40 часов, 4 дн х 10 часов = 40 часов или предлагают 4 дн х 8 часов = 32 часа в неделю.
    И со стоимостью человеко-часов не понятно, у нас нет на законодательном уровне как в США минимальной ставки в час.
    Поэтому, тот кто на сделке с почасовой оплатой, скорее потеряет, а тот кто работает по окладно-премиальной системе, то ему всё равно, что 32/40/45 часов в неделю работать, он получит свой оклад, а премия от кол-ва часов не зависит. Каждому работнику индивидуально надо понимать, как ему удобно: кому-то 4-х дневка, если живет рядом с работой, а кому то 5-ти дневка, если до работы по несколько часов добираться приходится (как пример)
  50. Viimeinen sadanpäämies
    Viimeinen sadanpäämies 13. elokuuta 2019 klo 21
    +1
    с одной стороны за день не успеваешь всю работу сделать и остаешься на час... с другой стороны утром когда от дома отьезжаешь в 8 утра он весь запаркован... эти люди спят они никуда не едут... чем они заняты... либо все общество разделилось на служащих и торгашей... и никого не будит смена на завод... все заводы в Китае... алиэкспресс наше всё