Sotilaallinen arvostelu

Ukrainan tankit: nykyisyys ja tulevaisuus

92
Ukrainan Internet-resurssissa "Apostrophe" oli haastattelu nimetyn Kharkov-tehtaan johtajan kanssa. Malysheva "Tuleeko Ukrainaan "tulevaisuuden tankki": mitä taisteluajoneuvoja armeijalle luodaan", ikään kuin paljastaisi Ukrainan panssarivaunun rakentamisen tilan ja näkymät. Haastattelu kertoo Ukrainan sotilas-teollisen kompleksin "uutuuksista", säiliöt T-64BM "Bulat", T-84U "Oplot" ja lupaava tankki "Nota". On huomattava, että haastattelun antaa tehtaan johtaja, joka on kaukana säiliöiden ja niiden ominaisuuksien kehityksestä, kuten millä tahansa johtajalla, hänellä on vain yksi tehtävä: massatuotantoa, mitä hänelle on määrätty. Säiliön kehittämisestä vastaa suunnittelutoimisto. Morozov, ja se määrittää tankkien ulkonäön, ominaisuudet ja niiden kehitysnäkymät. Siksi tehtaan johtajan mielipidettä tulee käsitellä melko varovaisesti, hän ei yksinkertaisesti tiedä eikä ymmärrä monia asioita ja antaa toiveajattelua.




Värikkäillä väreillä kirjoitettu artikkeli kuvaa Ukrainan panssarivaunun rakentamisen tilaa ja tulevaisuudennäkymiä. Kerran jouduin käsittelemään nykypäivän ukrainalaisten tankkien prototyyppien kehitystä, ja minulla on hyvä käsitys niiden ominaisuuksista ja ominaisuuksista. Voin heti sanoa, että näillä tankeilla oli erinomainen Neuvostoliiton menneisyys, nyt valitettava Ukrainan nykyisyys, ja tulevaisuus on sama.

Artikkeli antaa korkeat arvosanat ukrainalaiselle T-84-panssarivaunulle, modernisoidulle Neuvostoliiton T-64BM Bulat-pankille, "edistyneimmälle" T-84U Oplot -tankille ja lupaavalle Nota-pankille.

Kuinka T-84-tankki ilmestyi


Mieti, mitä nämä tankit ovat. T-84-panssarivaunu on täydellinen kopio Neuvostoliiton T-80UD-panssarivaunusta. Tämä on T-80U-säiliön viimeisin muutos, joka otettiin käyttöön vuonna 1984. Vuonna 1990 laaditun hallituksen asetusluonnoksen mukaan kaikkien tankkitehtaiden oli määrä siirtyä vähitellen tämän säiliön tuotantoon, mutta unioni hajosi, eikä sitä toteutettu. Säiliö valmistettiin tehtaalla massatuotantona. Malyshev vuoteen 1992 asti.

T-84 panssarivaunu ilmestyi vuonna 1996, kun Ukraina allekirjoitti sopimuksen Pakistanin kanssa 320 tankin toimittamisesta. Tämän sopimuksen mukaan T-80UD nimettiin uudelleen, koska tehtävänä oli siirtää panssarin koko venäläinen varustus ukrainalaiselle. Tämä ongelma ratkaistiin ja toimitukset Pakistaniin tehtiin pääasiassa ukrainalaisilla laitteilla.

T-80UD panssarivaunussa oli 6TDF-dieselmoottori, jonka teho oli 1000 hv, 2A46M-tykki, Irtyshin ampujan tähtäysjärjestelmä, Reflex-ohjattu asejärjestelmä, Agat-S-komentajan tähtäysjärjestelmä ja Utes-ilmatorjunta. ase.

Ukraina ei pystynyt valmistamaan tätä säiliötä itsenäisesti, suurin osa komponenteista toimitettiin Venäjältä. Tämä koski erityisesti ase- ja tähtäysjärjestelmiä, joita ilman tankkia ei voitu valmistaa. Useat onnettomuudet auttoivat ymmärtämään tankkien tuotannon suljetun syklin Ukrainassa.

Vuonna 1990 T-80UD-säiliön massatuotannon valmistelun ja sen komponenttien tuotannon laajentamisen yhteydessä päätettiin aloittaa Irtysh-tähtäinjärjestelmän, Reflex-ohjuslaserohjauskanavan ja Agat-S tähtäysjärjestelmä, Vologdan optismekaanisen tehtaan lisäksi Tšerkasin optismekaanisessa tehtaassa "Photopribor" ja kaikki asiakirjat siirrettiin tälle tehtaalle. Joten Ukrainassa, ennen unionin romahtamista, ilmestyi sen oma tuotanto tuolloin edistyneimmistä panssaritähtäysjärjestelmistä, joita Ukraina ei kyennyt itsenäisesti kehittämään ja tuottamaan.

Kukaan ei ole koskaan ollut mukana minkään kaliiperin aseiden kehittämisessä ja tuotannossa Ukrainassa, mutta KMDBM:llä oli täydellinen dokumentaatiosarja 2A46M aseelle. Kasvi toisti aseen takakappaleen. Malyshev. Tynnyrien tuotantoon tarvittiin erikoislaitteita ja tekniikkaa, jota ei ollut olemassa. Useista ukrainalaisista yrityksistä löydettiin laitteita ja niitä ohjeistettiin järjestämään tynnyrien valmistus. Tämä oli mahdotonta tehdä ilman tekniikkaa, mielenkiintoisin asia on, että tekniikka siirrettiin Permin tehtaalta aseiden tuotantoa varten. Lisäksi tämän tehtaan asiantuntijat lähetettiin Ukrainaan erityiskorvausta vastaan, ja heidän avullaan järjestettiin tynnyrien tuotanto ukrainalaiselle KBA-3-tykille. Joten Venäjä nosti omilla käsillään kilpailijan aseiden tuotannossa Ukrainassa.

Ukrainassa ei ollut dokumentaatiota Reflex-ohjuksesta, Yuzhnoye-suunnittelutoimisto yritti kehittää tällaista ohjusta, mutta he käyttivät erittäin suuria ohjuksia eivätkä pystyneet kehittämään niin "pientä". Tämä työ uskottiin Kiiv Luch Design Bureaulle, joka oli aiemmin osallistunut kehittämiseen ilmailu ohjuksia. Reflex-ohjuksen laserohjauskanavan dokumentoinnin ja tuotannon jälkeen he yrittivät toistaa tätä ohjusta yli kymmenen vuoden ajan ja lopulta kehittivät ja laittoivat tuotantoon Kombat-ohjuksen, joka ominaisuuksiltaan vastaa Reflex-ohjusta. Tästä ohjuksesta tuli prototyyppi koko ohjusperheelle, joka tuotettiin Ukrainassa erilaisiin sotilasvarusteisiin.

Kaikki elektroniikka, jonka dokumentaatiosta suurin osa toistettiin myös Harkovin yrityksissä, jotka tuottivat elektroniikkaa Neuvostoliiton raketti- ja avaruuskompleksiin. Aseen stabilisaattorin hydraulikäyttö toistettiin FED-tehtaalla, jossa oli erinomainen tekniikka lentokoneen hydraulikoneiden valmistukseen.

Tuloksena säiliön koko laitteisto uusittiin ja otettiin tuotantoon Pakistanin sopimuksen rahoilla. Joten oli mahdollista toistaa Neuvostoliiton T-80UD-tankki ja antaa se uutena ukrainalaisena T-84-panssarivaununa.

Päivitetty tankki T-64BV


Ukrainassa toteutettiin 90-luvun lopulla hanke vuosina 64-1976 massatuotannon Neuvostoliiton T-1984BV-tankin modernisoimiseksi, joka sai T-64BM Bulat -indeksin. Modernisointi koostui sen ominaisuuksien saattamisesta T-84:n tasolle asentamalla Irtyshin ampujan tähtäysjärjestelmä, Agat-S:n komentajan tähtäysjärjestelmä, Cobra-ohjatun asejärjestelmän korvaamisen Reflexillä, jotka ovat jo saaneet ukrainalaisen. nimet ja indeksit, asetettu dynaaminen suoja "Knife", modernisoitu ampujan yötähtäin "Buran", 5TDFM-moottorin asennus, jonka teho on 850 hv. tai 6TD-1, jonka teho on 1000 hv.

2000-luvun alussa 10 näistä tankeista modernisoitiin, mutta säiliötä ei koskaan otettu massatuotantoon. Donbassin sodan alkaessa pieni erä T-64BV-tankkeja modernisoitiin, mutta tankkien massiivinen modernisointi ei enää ollut mahdollista tankkien tuotannon romahduksen ja rahoituksen puutteen vuoksi.

Tankki T-84U "Oplot"


Ikään kuin uusi ukrainalainen tankki T-84U "Oplot" kehitettiin vuonna 2011 T-84-tankin jatkokehityksenä. Se erottui 6TD-2E-moottorin asennuksesta, jonka teho on 1200 hv, apudieselvoimalaitoksella, jonka teho on 10 kW, hitsatulla tornilla, dynaamisella suojalla "Doublet", ampujan lämpökuvaustähtäimellä tuoduilla komponenteilla, komentajan panoraamatähtäin laseretäisyysmittarilla ja lämpökuvauskanavalla, navigointijärjestelmä, jossa on GPS / GLONASS-satelliittinavigointisignaaleilla toimiva tietonäyttötaulu, Neuvostoliiton Shtora-järjestelmään perustuva optis-elektroninen vastatoimijärjestelmä.

Yhteensä valmistettiin yksi T-84U "Oplot" tankki. Sarjatuotantoa ei voitu järjestää alan romahtamisen ja rahoituksen puutteen vuoksi. Vuonna 2011 Thaimaan kanssa allekirjoitettiin sopimus 49 säiliön toimittamisesta, mikä tuskin valmistui vasta vuonna 2018.

Päivitetty panssarivaunut T-64 BM "Bulat" ja T-84 tulivoiman ja liikkuvuuden suhteen venäläisen T-72 B3 panssarivaunun tasolla Sosna U -tykistin tähtäysjärjestelmällä, Agat-S komentajan tähtäysjärjestelmällä ja 1000 hv moottorilla ., sekä T-90-tasolla Irtysh-Reflex-tykistön tähtäysjärjestelmällä, Agat-S-komentajan tähtäysjärjestelmällä ja 1000 hv:n moottorilla.

T-84U "Oplot" -tankki T-90SM-tankin tasolla, jossa on Sosna U -tykistin tähtäysjärjestelmä, komentajan panoraama "Falcon Eye" ja 1130 hv moottori.

Myytit tankista "Nota"


Mitä tulee lupaavaan ukrainalaiseen tankkiin "Nota", laitoksen johtaja kertoo turhaa spekulaatiota, tietämättä ja ymmärtämättä ongelman ydintä. Hän kertoo, että Nota-tankkiprojekti kehitettiin jo Neuvostoliitossa asumattoman tornin kanssa, piirustukset siirrettiin Moskovaan ja tankki toistettiin siellä, jolloin tehtiin Armata. Tällaista hölynpölyä on vaikea edes keksiä, sadut ovat puhtaasti ukrainalaista tyyliä.

Olen osallistunut viimeisen Neuvostoliiton tankin "Boxer" kehittämiseen, jolla ei ole mitään tekemistä "Notan" kanssa. Boxer-tankin rakentaminen lopetettiin vuonna 1991, koska unionin romahdus ja kyvyttömyys toteuttaa niin monimutkaisia ​​ja kalliita kehityshankkeita Ukrainassa. Kyseessä oli kehitystyö, jossa valmistettiin useita prototyyppejä, mutta suunnittelutoimisto päätyi toiseen valtioon ja työtä supistettiin.

Tank "Boxer" oli klassinen layout miehitetyllä tornilla ja puoliksi irrotettavalla aseella. Panssarin konsepti tunnettiin hyvin puolustusteollisuusministeriössä, sen projektia harkittiin ja puolustettiin siellä puolustusministeriön, Kubinkan, VNIITM:n edustajien osallistuessa, asiantuntijoille ei ollut salaisuutta, lisäksi monien komponenttien kehitys säiliön järjestelmät toteutettiin Venäjällä.

Säiliön dokumentaatio siirrettiin Moskovaan vasta vuonna 1995, jolloin työskentelin vielä suunnittelutoimistossa. Ehkä Pakistanin sopimuksen täytäntöönpanon aikana voitaisiin antaa jotain apua sen toteuttamiseen, mutta siihen ei ollut erityistä tarvetta, liian paljon aikaa oli kulunut. Unionin romahtamisen jälkeen lupaavan tankin "Object 195" projekti kehitettiin UVZ:llä 90-luvun alussa, se käytti monia ideoita, komponentteja ja järjestelmiä Boxer-tankista, 152 mm: n puoliksi irrotettavasta aseesta, tähtäysjärjestelmistä. , TIUS ja joukko muita järjestelmiä, jotka venäläiset yritykset ovat kehittäneet tankille "Boxer". Ero oli asumattomassa tornissa ja miehistön sijoittamisessa kapseliin tankin rungossa. Vuonna 2009 tästä hankkeesta luovuttiin ja Armata-projekti käynnistettiin toisella konseptilla.

Myyttisiä tarinoita uuden lupaavan panssarin kehittämisestä Ukrainassa voidaan pitää vain anekdoottina. Siihen ei ole resursseja tai mahdollisuuksia. Säiliötä ei kehitä vain säiliön suunnittelutoimisto, vaan joukko alihankkijoita, joita ilman sitä ei voida luoda. Ukrainassa ei ole nykyään sellaisia ​​alihankkijoita, tieteessä ja teollisuudessa on maailmanlaajuista tuhoa, minkälaisia ​​tankkeja siellä on!

KMDB:ssä 90-luvun lopulla suoritettiin tutkiva tutkimustyö "Nota" tulevaisuuden tankin konseptin löytämiseksi eikä mitään muuta. Yksi tämän projektin osallistujista kirjoitti jo Internetissä, että he piirsivät kuvia tankeista, kukaan ei käsitellyt niitä vakavasti, ja vielä enemmän, säiliön ja sen kaikkien komponenttien ja järjestelmien suunnittelua ei kehitetty. Tämä tehdään missä tahansa suunnittelutoimistossa, ja jopa amatööreillä, tästä ei ole juurikaan järkeä. Tämä työ päättyi mihinkään kauan sitten, tankit luovat asiantuntijoiden ryhmiä eri aloille, ja tämä on mahdollista vain vahvassa ja rikkaassa valtiossa, ei köyhässä ja romahtavassa Ukrainassa.

Ukrainan tankinrakennuksen näkymät


KMDB:n tankkirakennuksen koulu on edelleen säilynyt, mutta se meni väärään tilaan. Kukaan ei tarvitse tätä ilman vakavaa taloudellista, tieteellistä ja teollista voimaa. Neuvostoliiton aikana siellä luotiin tankkien rakentamisen mestariteoksia. Neuvostoliiton ruuhkassa 90-luvulla, jolloin teollisuus ei ollut vielä romahtanut, pystyttiin ylläpitämään tämä taso ja modernisoimaan tankit saavuttaen hyvä suorituskyky. Tämän päivän tuholla on mahdotonta edes toistaa sitä, mikä oli lähitulevaisuudessa, ja se menetetään.

Toistaiseksi on edelleen mahdollista päivittää aiemmin valmistettuja tankkeja nostamalla ne T-84:n (T-80UD) tasolle, mutta tämä ei kestä kauan. Pian ei ole ketään, joka tuottaa komponentteja.

Ukrainan armeijassa ei ole T-84BM "Bulat" ja T-84U "Oplot" tankkeja kahdesta syystä: ensinnäkin on jo mahdotonta saada aikaan niiden massatuotantoa teollisuuden romahduksen vuoksi; toiseksi Ukraina ei tarvitse tällaisia ​​monimutkaisia ​​​​panssarivaunuja, joilla on korkea suorituskyky ja kustannukset sotilasoperaatioissa Donbassissa, ja siksi niillä ei ole kysyntää. Kukaan ei päästä Ukrainaa ulkomaisille asemarkkinoille nyt, kukaan ei tarvitse sinne kilpailijaa. Tässä suhteessa Ukrainan panssarivaunujen rakentamisen näkymät ovat erittäin valitettavat.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
itd2.mycdn.me
92 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. andrewkor
    andrewkor 5. elokuuta 2019 klo 05
    -13
    Yksi otsikko, lukematta itse artikkelia, voit arvata, kuka kirjoittaja on.
    Hänen poliittiset arvostelunsa ovat myös hyviä.On vain outoa, että Venäjän TV:ssä, jossa on kaikenlaisia ​​riittämättömiä ihmisiä aukiolta, ei kutsuta sellaista natseista kärsivää asiantuntijaa.
    1. Aristarkh Ludwigovich
      Aristarkh Ludwigovich 5. elokuuta 2019 klo 10
      +6
      Kirjoittaja ei aina tarjoa luotettavaa tietoa. Tässä lainaus kirjoittajalta:
      Ukrainassa toteutettiin 90-luvun lopulla hanke vuosina 64-1976 massatuotannon Neuvostoliiton T-1984BV-tankin modernisoimiseksi, joka sai T-64BM Bulat -indeksin. Modernisointi koostui sen ominaisuuksien saattamisesta T-84:n tasolle asentamalla Irtyshin ampujan tähtäysjärjestelmä, Agat-S:n komentajan tähtäysjärjestelmä, Cobra-ohjatun asejärjestelmän korvaamisen Reflexillä, jotka ovat jo saaneet ukrainalaisen. nimet ja indeksit, asetettu dynaaminen suoja "Knife", modernisoitu ampujan yötähtäin "Buran", 5TDFM-moottorin asennus, jonka teho on 850 hv. tai 6TD-1, jonka teho on 1000 hv. 2000-luvun alussa 10 näistä tankeista modernisoitiin, mutta säiliötä ei koskaan otettu sarjatuotantoon. Donbassin sodan alkaessa pieni erä T-64BV-tankkeja modernisoitiin, mutta tankkien massiivinen modernisointi ei enää ollut mahdollista tankkien tuotannon romahtamisen ja rahoituksen puutteen vuoksi.

      Joten T-64BM "Bulat" ei tuottanut 10 tankkia, kuten kirjoittaja kirjoittaa, tiedetään 92 T-64BM:n kopiota, joista 91 tuli ensimmäiseen erikoisprikaatiin ja 1 tankki Ukrainan kansalliskaartiin. Ajanjaksolla 1 saman vuoden syyskuun loppuun Donbassissa 1.07.2014. yksikön prikaati menetti 1 T-17BM "Bulat" -panssarivaunua vain tuhoutuneena. On myös syytä huomata vuoden 64 malli T-64, joka on T-2017b72:n analogi. Tärkein päivitys, joka samalta Bulatilta puuttui, oli uusi tähtäin ampujan lämpökameralla - kohteen tunnistusetäisyys nostettiin 3 km:iin (oli 5 m) ja tunnistusetäisyys oli jopa 800 km (oli 4 m). Lisäksi millä tahansa säällä ja kellonaikaan, eikä kuten vanha vain päivällä. "Shield", jota on muokattu sen käyttökokemuksella Donbassissa, sekä Bulatovin ja Oplotovin "veitsi" asetetaan tankkeihin. Vuoden 400 mallin T-64:ssä, toisin kuin T-2017B72:ssa, on suljettu konekivääriteline. Säiliöitä modernisoidaan Harkovissa kolmessa vuorossa, noin 3 tankkia on jo modernisoitu. Heillä on reservejä. Vuonna 100 he keksivät muunnelman T-1985BV:stä, vuonna 64 he tekivät 1987 uutta. T-600BV oli itse asiassa alun perin (Neuvostoliiton romahtamisesta lähtien) Ukrainan asevoimien tärkein ja lukuisin panssarivaunu. Mikä ei ole yllättävää, se suunniteltiin ja valmistettiin Kharkovissa, ja joukkojen vetäytymisen jälkeen DDR:stä monet tankit jätettiin Ukrainaan.
      Vuoden 1989 alkuun mennessä ryhmään (DDR:n joukot) kuului 5 armeijaa, jotka yhdistivät 11 tankki- ja 8 moottoroitua kiväärimuodostelmaa, yksittäisiä yksiköitä lukuun ottamatta (vallitseva panssarivaunutyyppi on merkitty suluissa).
      Tankkiosastot, henkilöstön vahvuus 328 tankkia:
      7. vartijat (T-64); 10 vartijaa (T-80); 11. Vartijat (T-80); 12 vartijaa (T-64); 25 (T-64); 32 vartijaa (T-64); 47 Vartijat. (T-64); 79 Vartijat. (T-80).
      Tankkiosastot, henkilöstön vahvuus 250 tankkia:
      9 (T-80); 16 vartijaa (T-80); 90 vartijaa (T-80). Moottorikivääriosastot, henkilöstön vahvuus 214 tankkia:
      20 vartijaa (T-80); 21 (T-80); 27 vartijaa (T-80); 35 (T-80); 39 Vartijat. (T-80); 57 vartijoita. (T-64); 94 Vartijat. (T-64); 207 (T-80).

      http://otvaga2004.ru/tanki/v-stroyu/razvertyvanie-v-gsvgzgv/
    2. mmaxx
      mmaxx 6. elokuuta 2019 klo 17
      +2
      Tunnemme myötätuntoa kirjoittajaa kohtaan. Mutta emme ole myötätuntoisia emmekä ole surullisia Ukrainan tankkiteollisuuden suhteen. Tämä maa on huutanut 20 vuotta, että se liittyy Natoon. Ja NATO kokosi kaikki Venäjän vannoneet ystävät sekalaistensa kanssa. Ja Ukraina yrittää ansaita paikan sekalaisena, haukkuen aikaisemmin ja kovemmin kuin kukaan muu. Mielenkiintoisinta on, että ihmiset kallistuvat tähän ajatukseen yhä enemmän.
      Harkovin tehdasta ei ole - ja helvettiin. Ei myöskään ole ukrainalaisia ​​tankkeja. Se on hyvä ei. Jopa rungot tasoittamaan ja normalisoimaan. Ja olemme iloisia voidessamme lukea epäonnistuneista projekteista. Rakastamme historiaa. Tansseista yms.
  2. Gritsa
    Gritsa 5. elokuuta 2019 klo 05
    + 16
    Historia tuomitsee kaiken, ja olen varma, että Kharkov tulee olemaan joko KhNR:nä tai osana Novorosiyaa tai osana Venäjää. Mutta legendaarista säiliötehdasta ja tankkien suunnittelutoimistoa ei enää ole.
    1. rybalkin-igor
      rybalkin-igor 5. elokuuta 2019 klo 11
      +1
      Kharkov on siellä, missä se on nyt, Ukrainassa. Lopeta unelmointi. Yhdysvalloissa asuu satojatuhansia siirtolaisia ​​Neuvostoliitosta, myös venäläisiä, mutta siellä ei jostain syystä kukaan järjestä New Yorkin kansantasavaltaa. Kaikki sopii kaikille venäläisille siellä. Täsmälleen sama kuin Harkovissa tai vaikkapa Zaporozhyessa. Tosiasia on, että Ukrainan venäläiset ovat vain alkuperältään, mutta itse asiassa he ovat olleet Ukrainan kansalaisia ​​pitkään ja ovat huolissaan siitä yhtä paljon kuin me Venäjästä. Tämä on heidän kotimaansa, hyvä tai paha, mutta kotimaa.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 5. elokuuta 2019 klo 11
        + 14
        Uskon, että Ukrainan pitkäaikainen olemassaolo sellaisenaan on kyseenalaistettu.

        Uskottavia skenaarioita on useita.
      2. neri73-r
        neri73-r 5. elokuuta 2019 klo 12
        + 13
        Lainaus Rybalkin-igorilta
        Tämä on heidän kotimaansa, hyvä tai paha, mutta kotimaa.

        Meillä kaikilla on yksi kotimaa - RI, Neuvostoliitto, tulee Venäjä, kaikki palaa normaaliksi (C)!
        1. revnagan
          revnagan 5. elokuuta 2019 klo 13
          + 11
          Lainaus käyttäjältä: neri73-r
          Meillä kaikilla on yksi kotimaa - RI, Neuvostoliitto, siellä on Venäjä,

          Ja miksi allekirjoitat "meitä kaikkia" Isänmaani on Neuvostoliitto, ei Ingušian tsaaritasavaltaa, ei kapitalist-oligarkkista RF:tä.
          1. neri73-r
            neri73-r 5. elokuuta 2019 klo 13
            + 19
            Lainaus revnaganilta
            Ja miksi allekirjoitat "meitä kaikkia" Isänmaani on Neuvostoliitto, ei Ingušian tsaaritasavaltaa, ei kapitalist-oligarkkista RF:tä.

            Isänmaa on mielestäni vähän enemmän kuin tsarismia, kommunismia ja kapitalismia! hi
            1. Red_Baron
              Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 13
              +7
              Olet mielestäni oikeassa.
            2. revnagan
              revnagan 5. elokuuta 2019 klo 18
              -2
              Lainaus käyttäjältä: neri73-r
              Minun mielestäni

              Pidätkö näkemystäsi ainoana oikeana ja sinulla on oikeus olemassaoloon?Eikä tässä ole kyse poliittisesta järjestelmästä, vaan tietyn valtion olemassaolosta tietyllä historiallisella ajanjaksolla. Olivatko bolshevikit Venäjän patriootteja? Kyllä. Olivatko he tsaari- vai kapitalistisen Venäjän patriootteja?Ei.Sillä Venäjä on heidän pahin vihollinen.Joten joko Neuvostoliitto tai ei mitään.Isänmaa-Neuvostoliitto,Venäjä,Venäjän federaatio, oligarkeineen, kapitalisteineen, plutokraateineen, ei mitään.
              1. Red_Baron
                Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 20
                +6
                Lainaus revnaganilta
                Kyllä. Olivatko he tsaari- vai kapitalistisen Venäjän patriootteja? Ei. Heille sellainen Venäjä on pahin vihollinen. Joten se on joko Neuvostoliitto tai ei mitään.

                Sekoitat maan ja osavaltion. Nämä ovat hieman eri asioita.
            3. freejack
              freejack 5. elokuuta 2019 klo 19
              +3
              Isänmaa on mielestäni vähän enemmän

              Kymmenen!)) Sinä "plus"! Pelastaisimme maamme, mutta puhdistaisimme ne kaikesta roskasta - ultravasemmisto ja ultraoikeisto, omat ja väliaikaisesti poistuneet .... Ja niin ....

              He taistelivat kaiken - ja bojaarit, ja toimeenpanevat komiteat ja oligarkit... Sillä ei ole väliä! Mennään läpi! hi
      3. Red_Baron
        Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 12
        +5
        Joten kukaan ei arvioi, onko se hyvä vai huono. On tosiasia, että on tapahtunut rikollisia tekoja, joiden seurauksena maassa on itse asiassa meneillään sen omien asukkaiden kansanmurha.
        Harkov oli yksi ensimmäisistä paikoista, jossa paikalliset aktivistit kapinoivat tätä vastaan, vain siellä kävijät tukahdutettiin asein. Mutta samalla he voittivat aikaa ja energiaa Donetskille.
        Ja turhaan luulet, että Venäjä ei pidä Ukrainasta. Monet yksinkertaisesti sekoittavat nykytilan maahan. Maata rakastetaan kovasti.
        1. revnagan
          revnagan 5. elokuuta 2019 klo 18
          -5
          Lainaus käyttäjältä: Red_Baron
          Ja turhaan luulet, että Venäjä ei pidä Ukrainasta.

          "Rakastavatko heffalmps porsaat, ja MITEN he rakastavat niitä?"
          A. Milne "Nalle Puh ja kaikki-kaikki".
          Lainaus käyttäjältä: Red_Baron
          Maata rakastetaan kovasti.

          Joo, varsinkin hänen omaisuutensa ja alueensa.. Öljynporauslautamme, pohjamaa ja muuta sellaista... Älä siis laula sotalauluja rakkaudesta.
          1. Red_Baron
            Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 20
            +5
            Otin elämäni ensimmäiset askeleet junalla Dnepropetrovskiin, en Dneprille. Minulla on sukulaisia ​​siellä. Vaikka olen itse moskovilainen. Hän oppi lukemaan Shevchenkon muistomerkin sanojen mukaan. Iltaisin Dnepropetrovskin lähellä olevassa kylässä he katsoivat ohi kulkevien Raketa-veneiden ja pienten veneiden valoja. Jotkut tytöistä, joita rakastin ja joita rakastan, asuvat Ukrainassa. Kun kommunikoimme ystävien, työtovereiden, vain ihmisten kanssa jonkinlaisissa yhdistyksissä, ei esiinny kysymystä, kuka on mistä. No, ukrainalainen ja mitä vikaa siinä on. On ihmisiä, joilla on puolueelliset aivot ukrainalaisten joukossa suhteessa meihin tai venäläisillä ukrainalaisiin, mutta he erottuvat joukosta, koska he ovat poikkeuksia. Kun Ukrainaa moititaan jostain, se on jonkinlaisia ​​raivostuneita nationalisteja tai vastaavia, ei kovin terveitä ihmisiä.
            Et ymmärrä ollenkaan mitä tarkoitat. Mitä omaisuutta ja aluetta? Samassa Ukrainassa on aina Venäjä. Vai luuletko, että ukrainalainen ei voi perustaa täällä omaa yritystä, ukrainalainen oligarkki ei voi ostaa jotain? Vai eikö tavallinen ihminen voi tulla meille? Ja kaikkialla hän on sama kuin kaikki muut, ei erilainen. Ainakin hän tulee käymään, ainakin jää elämään.
            Ehkä en ymmärrä jotain ja he oikaisevat minua, mutta tässä on pietarilainen, siperialainen, ukrainalainen, Arkangelin kansalainen tai joku muu täällä jossain, joka erottuu ja leikkaa silmää, kuuloa. Kaikki heidän kansansa, kaikki samat, kaikki venäläiset. No, ok, jos et pidä siitä, että sinua kutsutaan venäläiseksi, olkoon se ukrainalaisia, en näe tässäkään ongelmaa ja jonkinlaista loukkausta.
            Teet ongelman tyhjästä, keinotekoisesti. Se on vain sitä, että siitä on hyötyä jollekin ja sinua johdetaan. Ja jopa täällä on vaikea syyttää sinua, kun sinua jatkuvasti pumpataan tällä.
            Ja mistä Ukrainan öljynporauslautoista puhut? Villuudessani en tiedä yhtään.
      4. Ingvar 72
        Ingvar 72 5. elokuuta 2019 klo 14
        +7
        Lainaus Rybalkin-igorilta
        . Tämä on heidän kotimaansa, hyvä tai paha, mutta kotimaa.

        Heidän kotimaansa on Venäjä, joka revittiin keinotekoisesti kolmeen osaan. Ukrainisaatio alkoi 19-luvun lopulla Keisari-Saksan kenraaliesikunnan suolistossa. Nyt me kaikki vertaamme chandalaa, joka on omaperäisempi. Kuten kana ja muna arvoitus.
        1. Red_Baron
          Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 15
          +4
          Lainaus: Ingvar 72
          Nyt me kaikki vertaamme chandalaa, joka on omaperäisempi. Kuten kana ja muna arvoitus.

          Olen samaa mieltä kaikesta paitsi tästä. Valitettavasti ei käyty merkittäviä keskusteluja siitä, kuka näki enemmän nälkää, kuka kuoli enemmän Suuressa isänmaallissodassa ja kuka oli omaperäisempi, kunnes tämä keskustelunaihe heitettiin keinotekoisesti veljiemme päähän.
          Olen varma, että tämä on jatkoa sille hyvin keinotekoiselle repimiselle. Samoin monet muut opinnäytetyöt.
  3. amatööri
    amatööri 5. elokuuta 2019 klo 05
    +3
    Ukrainan tankkien arvioinnin apoteoosi antoi minulle todellisen ilon:
    Lisäksi meillä on etu venäläisiin tankkeihin verrattuna - tämä on peruutusnopeus 35 km / h. Tämä on erittäin hyödyllinen vaihtoehto. Oletetaan, että menit kentälle, ammuit takaisin, minkä jälkeen sinun ei tarvitse kääntyä ympäri ja mennä peittoon - voit nopeasti "piilota" taaksepäin. Venäläisten tankkien peruutusnopeus on vain 5 km/h.
    (Malyševin mukaan nimetyn Harkovin tehtaan pääjohtaja (2016-2019) ALEXANDER HLAN)

    Ukrainalainen panssarivaunu "Oplot" on paras verhottava taistelukentältä!
    Kesäkuussa sinut erotettiin tehtaan johtajan tehtävästä. Malyshev. Miksi niin kävi?
    "He eivät uusineet sopimustani kanssani selittämättä syitä.

    wassat
    1. svp67
      svp67 5. elokuuta 2019 klo 06
      +5
      Lainaus: Amatööri
      Ukrainan tankkien arvioinnin apoteoosi antoi minulle todellisen ilon:

      Mitä näit tässä väärin? Täysin riittävä ja oikea lausunto, vain hänen piti osoittaa, millaisia ​​​​tankkeja ne olivat ...
      Lainaus: Amatööri
      Ukrainalainen panssarivaunu "Oplot" on paras verhottava taistelukentältä!

      No, jos ymmärrät sen noin, niin tietysti. Yleensä tämä lisää tankin ohjattavuutta taistelukentällä. Ei ylimääräisenä ominaisuutena ja ominaisuutena
      1. amatööri
        amatööri 5. elokuuta 2019 klo 06
        +7
        Yleensä tämä lisää tankin ohjattavuutta taistelukentällä

        Vain "ihran sankarit" voivat ajaa taaksepäin ilman minkäänlaista takanäkymää 35 km/h nopeudella vaikka hiilikupin punajuuren jälkeen
        1. svp67
          svp67 5. elokuuta 2019 klo 07
          +5
          Lainaus: Amatööri
          Vain "ihran sankarit" voivat ajaa taaksepäin ilman minkäänlaista takanäkymää 35 km/h nopeudella vaikka hiilikupin punajuuren jälkeen

          Tämän voivat sanoa vain "todelliset amatöörit", joilla ei ole koskaan ollut kokemusta tankin ajamisesta.
          Katso tämä video ja kerro minulle, mitä NATO-tankkerit käyttävät?
          1. amatööri
            amatööri 5. elokuuta 2019 klo 07
            -3
            Natosta en tiedä. No, yrität kokeilla. Istu autoosi ja yritä ajaa peruutusvaihteella vähintään 1 km:n enimmäisnopeudella. Onnea! hyvä
            1. svp67
              svp67 5. elokuuta 2019 klo 07
              + 16
              Lainaus: Amatööri
              Natosta en tiedä. No, yrität kokeilla. Istu autoosi ja yritä ajaa peruutusvaihteella vähintään 1 km:n enimmäisnopeudella. Onnea!

              Rakas, en ole vain omassa autossani, vaan olen ajanut tarpeeksi tankkeilla, myös peruuttamalla. Ja tiedän, ja mikä tärkeintä, tiedän, miten se tehdään. Joten kaikki väitteesi ovat minusta yksinkertaisesti naurettavia. Olet todella "amatööri", joka kiipeää keskustelemaan asiasta tietämättä mistä puhuu.
              1. amatööri
                amatööri 5. elokuuta 2019 klo 07
                -8
                Onnea ja menestystä jatkossakin Ukrainan puolustusvoimien pääesikunnan taiteellisen luomuksen katseluun! juomat
                1. svp67
                  svp67 5. elokuuta 2019 klo 08
                  +7
                  Lainaus: Amatööri
                  Onnea ja menestystä jatkossakin Ukrainan puolustusvoimien pääesikunnan taiteellisen luomuksen katseluun!

                  Kiitos. Ja sinulle toivon, että käsittelet kommentteja vastuullisemmin etkä kiistele näiden asioiden ammattilaisten kanssa.
                  Kyllä, ja jotta voit taistella onnistuneesti jotakuta vastaan, sinun on ensin opittava se perusteellisesti, joten jatkomenestystoiveesi HYVÄKSYTTY
                  1. Red_Baron
                    Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 12
                    +3
                    Ja hän ei riidellyt. Ihmisellä ei ole pienintäkään käsitystä riidan aiheesta, mutta hänellä on erittäin suuri halu heittää ulos ... mmmm ajatuksensa siitä, mitä hän ajattelee Ukrainasta, joka on tyhmä ja ei ymmärrä hyvin, ja kaikkea muuta kuin että.
              2. automyrsky 11
                automyrsky 11 5. elokuuta 2019 klo 08
                +2
                No, jos on, niin sinun pitäisi tietää, että liikkeellä säiliössä ja autossa on yksi suuri ero. ihmisen nopeuden tunne on erilainen. keskinopeudella marssimalla 35 km tuntuu autolla noin 100:lta.. peruutettaessa myös tilasuunta muuttuu ja siksi peruuttaminen tapahtuu vain mekaanikolle annettujen käskyjen kautta. Peruutuskamerat eivät paljoa auta. No, puisto vain. missään muussa tapauksessa et voi käyttää tätä nopeutta taaksepäin. sillä voit liikkua vain suoraan eteenpäin ilman liikkumavaraa. Taisteluolosuhteissa ei ole ketään tarkkailemassa rintamaa, eikä kukaan myöskään anna komentoja. miten kuvittelet sen?
                1. svp67
                  svp67 5. elokuuta 2019 klo 08
                  +8
                  Lainaus automyrskystä 11
                  No, jos näin on, sinun pitäisi tietää, että liike säiliössä

                  Aivan oikein, jää kysyä, milloin ja millä etäisyydellä tällainen liike on tarpeen tehdä? Milloin, tässä on selvää, jotta poistutaan asemasta tai poistutaan tulilinjasta, eli ei pitkäaikaista liikettä varten, vaan liikettä varten.
                  Siksi tällaisen liikkeen etäisyys mitataan kymmenissä metreissä, mutta ei kilometreinä
                  Lainaus automyrskystä 11
                  Taisteluolosuhteissa ei ole ketään tarkkailemassa rintamaa, eikä kukaan myöskään anna komentoja. miten kuvittelet sen?
                  Mutta tässä, anteeksi, kaikki riippuu miehistön koulutuksesta, ja kuinka se ei ole kenelle antaa komentoja, vaan mitä varten? Saako paikasta vain rahaa? Ei, kuka on kuka, mutta komentaja, että se "orava pyörässä" haluat elää, käänny sitten ympäri ja älä unohda, että olet vastuussa myös muiden ihmisten elämästä
                2. Mazuta
                  Mazuta 5. elokuuta 2019 klo 12
                  +2
                  Miksi väitellä ilmeisistä asioista?!
                  Naton tavallinen harjoitus.
                  Ja nopeus ei ole 2 km/h...
                  Mahdollisuus liikkua s.h. varustettu "käänteisellä". Korkeampien vaihteiden sisällyttäminen on erityisesti rajoitettu, ainakin saksalaisille, L-1 ...
              3. rybalkin-igor
                rybalkin-igor 5. elokuuta 2019 klo 11
                -7
                Nyt olen varma, että olet työskennellyt tämän johtajan sijaisena ja että kirjoitit henkilökohtaisesti kaikki puheet hänelle. Hän itse ei olisi voinut ajatella sellaista, ilmeisesti hän oli vielä riittävä mies, ja siksi hänet erotettiin.
                1. Red_Baron
                  Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 12
                  +3
                  Eli henkilö, joka ymmärtää jotain paremmin kuin sinä ja ei juokse käskystä iskulauseita varten, on väärässä tai jopa syyllinen sinun edessäsi? Elät kauheassa maailmassa, koska melkein kaikki ympärilläsi ovat sellaisia.
                  Ennen kuin kirjoitat hölynpölyä, olisit kumonnut ainakin yhden svp67:n teesin ja olisimme katsoneet, ehkä olet oikeassa.
          2. evgenii67
            evgenii67 5. elokuuta 2019 klo 09
            +1
            En tiedä, jos kutsumme länsimaiset "kollegat" ja ukrainalaiset autoihimme tankkihiihtoon, meidän voittaa varmasti jälleen, mutta jos sisällytämme "peruutus"-elementin tankkihiihtoon, niin mahdollisuutemme ovat nolla.
            1. Red_Baron
              Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 14
              +2
              Tankkiampumahiihto on yleensä erityinen toiminta. Tämä ei ole kysymys realismista, vaan erityisistä harjoituksista. Heille on tarpeen vaatiessa keksiä erillinen kurinalaisuus. Minusta tämä on todella fiksu idea. Tankkiampumahiihdon kaikki elementit eivät ole liian vaikeita ja antavat kokemattomimmankin päästä maaliin, kyllä, tiedän, että on kykyjä, jotka tarvitsevat varasäiliön. Samalla ne osoittavat täydellisesti modernisoitujen koneiden edut.
          3. jäljitin
            jäljitin 6. elokuuta 2019 klo 03
            +2
            Minulla on epäterveellinen reaktio panssarivaunuihin, joissa on ristit ja saksaa ilmassa. Saitko kirvoja isoisältäsi? Käsi etsii itsekseen nippua kranaatteja.
      2. rybalkin-igor
        rybalkin-igor 5. elokuuta 2019 klo 11
        -6
        Kuvitteletko edes, kuinka voit ajaa taaksepäin näkemättä mitään 35 km/h nopeudella? Oletko sinäkin Ukrainasta? Etkö työskennellyt sattumalta tämän johtajan sijaisena?
        1. Red_Baron
          Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 12
          +2
          Ja mitä ilmaus "olet myös Ukrainasta" tarkoittaa? Onko sinulla erityisiä ilmentymiä vihasta sen asukkaita kohtaan?
          Ja voit liikkua vähintään 100 km tunnissa, jos tekniikka sallii. Et kulje reitillä sellaisella nopeudella, vaan teet usean metrin liikkeen.
          1. Aqela
            Aqela 5. elokuuta 2019 klo 17
            +1
            Andrei, älä kiinnitä huomiota tähän hahmoon, jolla on yksi gyrus ja se on šovinistinen. Ottaen huomioon, että pikkuvenäläiset ja suurvenäläiset ovat yhden kansan haaran olemus, on syytä olettaa, että meidän "natsikkimme" eivät eroa paljon erilaisista "bandelogeista", lippujen väriä lukuun ottamatta. am
            Tässä keskusteluaiheessa epäilen, että T-72:lla on mahdollista saavuttaa nopeus 1 km / h taaksepäin. Jokin ei riitä... pyyntö turvautua
            1. Red_Baron
              Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 20
              +1
              Kiitos, Oleg!
              Lainaus Aqelalta
              Tässä keskusteluaiheessa epäilen, että T-72:lla on mahdollista saavuttaa nopeus 1 km / h taaksepäin. Jokin ei riitä...

              Tietääkseni 5 km/h.
          2. automyrsky 11
            automyrsky 11 5. elokuuta 2019 klo 19
            +1
            voit käyttää pikkuhousuja pään päällä, mutta miksi? ymmärrät, että sellaisella nopeudella voit liikkua vain suoraan ja itse asiassa ainoa asia, joka auttaa, on rullata nopeasti taaksepäin maastoon. mutta et näe sitä etkä tunne tätä helpotusta. No, se on fyysisesti mahdotonta. kaikki nämä videot ovat tietysti mahtavia ja kuka tahansa voi tehdä sen tietäen varmasti, ettei edessä ole esteitä. mutta taistelun aikana sinulla ei ole tätä tietoa. ja panssarit eivät liiku taaksepäin tulen alta. tämä on tyhmä kohde, joka ei voi edes liikkua. on tietysti hyvä, että sellainen mahdollisuus on, mutta todellisuudessa et käytä sitä joka tapauksessa.On kuin minulla olisi autossani L-kirjain koneessa, jota en ole laittanut elämääni päälle. ehkä jonain päivänä yksi kone on hyödyllinen kerran tai kahdesti. mutta 99.9 panssarivaunua käytettäessä ne liikkuvat suoraan ja liikkuvat pois tulesta.
        2. mmaxx
          mmaxx 6. elokuuta 2019 klo 17
          +1
          Kun otetaan huomioon, että jalkaväellä on tapana piiloutua tulen alla panssarivaunun taakse, tämä on erittäin hyödyllinen ominaisuus. Jotta Bandera tappaa:%?:% ihmisillä ei ole aikaa paeta, kun heidät murskataan.
  4. LeonidL
    LeonidL 5. elokuuta 2019 klo 06
    +1
    Luin ja muistin pitkään nähdyn kuvan venäläisestä taiteilija-vaeltajasta "Kaikki on menneisyyttä..." Tai toisin sanoen: "Kaikki on jo ollut ja on kasvanut yli." Siksi ne ovat niin hitaita.
  5. Monar
    Monar 5. elokuuta 2019 klo 07
    +3
    Vuonna 2011 Thaimaan kanssa allekirjoitettiin sopimus 49 säiliön toimittamisesta, mikä tuskin valmistui vasta vuonna 2018.

    49 tankkia vaikeuksissa 8 vuodessa. Kyllä, ja ulkomaisella sopimuksella, mikä tarkoittaa 100-prosenttista maksutakuuta. He luultavasti maksoivat osan siitä heti.
    Siinä on kaikki mahdollisuudet tankkien rakentamiseen Ukrainassa. Eurooppa ei tarvitse heidän tankkejaan. Loput voivat ostaa pikkuisen. Mutta kun otetaan huomioon, kuinka Ukraina täyttää velvoitteensa, se on hyvin kyseenalaista. Yksi asia jää. Modernisoi jäljellä olevat Neuvostoliitosta. Mutta mahdollisuudet eivät ole rajattomat. Umpikuja.
    1. provergatel
      provergatel 5. elokuuta 2019 klo 16
      +2
      No miksi

      He voivat edelleen myydä shamanisoituja viisikymmentäkuusikymmentä vuotta vanhoja neuvostovalmisteisia autoja kaikenlaisille mugambialaisille, kuten ennenkin. Siellä, joissakin Afrikan osavaltioissa, T-34 revitään irti käsillään. Vaikka likvideimmät varastot myytiin loppuun viimeisen 20 vuoden aikana, nyt varastopaikoille on jäänyt enimmäkseen ruosteisia, mätätäytteisiä runkoja, joiden shamanisointi on jo paljon kalliimpaa bisnestä.

      Mutta uusien tankkien tuotannosta tai jopa vanhojen XNUMX-XNUMX-luvun normaalista sahaamisesta Bulateiksi ja Oploteiksi, siinä kaikki. Liian kallista ja nykyaikaisen ukrainalaisen panssarivaunun rakentamisen tehon ylittävää. Yksi tavallinen säiliötähtäin lämpökameralla maksaa parikymmentä miljoonaa ruplaa. Ja siellä on niin hyvä vaunu ja pieni kärry.
      1. Monar
        Monar 5. elokuuta 2019 klo 19
        +1
        En tiedä paljonko tankkitähtäin maksaa. Mutta vaatimaton mielipiteeni. Riippumatta siitä, kuinka paljon uutta työnnät T-64:ään, tukikohta säilyy. Sen etujen ja haittojen kanssa.
        No, turhaan puhut ruosteisista varastovarastoista. Runko ja torni eivät välitä. Mutta puhdistaa se hiomakoneella ja ripustaa moderni runkosarja ... Se osoittautuu BTT:n arvoiseksi kopioksi. No, tämä on Ukrainan maksimi.
        1. provergatel
          provergatel 27. elokuuta 2019 klo 08
          0
          Et luultavasti lukenut lausetta huolellisesti. Siellä edelleen "ruosteisten runkojen" jälkeen on toinen "mätä täyte", ja tämä on avain!

          Säiliöissä rungon hinta kokonaiskustannuksissa on pitkään 20-30%. Pääasia on havainnointi- ja palonhallintajärjestelmät. Mutta niiden kanssa on täydellinen sauma.

          Ja mitä tarkoittaa niin rennosti "modernin vartalosarjan ripustaminen". Se oli kommenttini pointti. Nykyaikaisen korisarjan ripustamiseksi sinun on investoitava säiliöön 2 hintaa tällaisesta vanhentuneesta säiliöstä sen uudessa kunnossa. Osta jotain, jota tämä body kit on tämän päivän hinnoilla.

          Joten saadaksesi "aivan arvoisen kopion BTT:stä", sinun on investoitava siihen paljon. Itse asiassa antaa puolet / kaksi kolmasosaa uuden modernin säiliön hinnasta tällaiseen päivitykseen (miinus rungon kustannukset nykyaikaisen säiliön kokonaishinnasta, ja jos koehenkilö ei muuta sitä, niin moottori vaihteiston kanssa).
    2. Aqela
      Aqela 5. elokuuta 2019 klo 17
      -1
      Joo. Ottaen huomioon, että kirjoittaja väittää, että tämä tehtiin - 1 kpl, tämä - 10 kappaletta, joten mistä 49 kappaleen tarvikkeet ovat peräisin. tulen? mitä Jotain hölynpölyä. Ja miten insinööritaidot omaava ei voi olla numeroiden ystävä??? typerys pelay
  6. Zaurbek
    Zaurbek 5. elokuuta 2019 klo 07
    +1
    Ukrainan paikan on nyt miehittänyt Kiina (uusien tankkien osalta).
  7. atos_kin
    atos_kin 5. elokuuta 2019 klo 07
    +4
    KMDB:ssä 90-luvun lopulla suoritettiin tutkiva tutkimustyö "Nota" tulevaisuuden tankin konseptin löytämiseksi eikä mitään muuta.

    Uteliaisille: tutkimusprojektin nimi "Nota" on otettu sanojen "NEW TANK" yhdistelmästä.
  8. undecim
    undecim 5. elokuuta 2019 klo 08
    +7
    Kerran jouduin käsittelemään nykypäivän ukrainalaisten tankkien prototyyppien kehitystä, ja minulla on hyvä käsitys niiden ominaisuuksista ja ominaisuuksista.
    Olen osallistunut viimeisen Neuvostoliiton tankin "Boxer" kehittämiseen, jolla ei ole mitään tekemistä "Notan" kanssa.
    KMDB:ssä 90-luvun lopulla suoritettiin tutkiva tutkimustyö "Nota" tulevaisuuden tankin konseptin löytämiseksi eikä mitään muuta. Yksi tämän projektin osallistujista kirjoitti jo Internetissä, että he piirsivät kuvia tankeista, kukaan ei käsitellyt niitä vakavasti, ja vielä enemmän, säiliön ja sen kaikkien komponenttien ja järjestelmien suunnittelua ei kehitetty. Tämä tehdään missä tahansa suunnittelutoimistossa, ja jopa amatööreillä, tästä ei ole juurikaan järkeä. Tämä työ päättyi mihinkään kauan sitten, tankit luovat asiantuntijoiden ryhmiä eri aloille, ja tämä on mahdollista vain vahvassa ja rikkaassa valtiossa, ei köyhässä ja romahtavassa Ukrainassa.
    Kaksi kysymystä.
    Yrittääkö kirjoittaja kiistää itsensä artikkelissaan?
    Tai, kuten laulussa: jotain on tullut muistiini, kaikki mikä ei ollut mukana - muistatko?
    Avaamme tämänpäiväisen artikkelin kirjoittajan Y. Apukhtinin kirjan, jonka hän on kirjoittanut vuonna 2009, NEUVOSTOJEN TANKKIRAKENTAJIEN VIIMEINEN TYÖNTÖ (Boxer-tankin kehittämiseen osallistuneen päiväkirja), luvun "Tankit" Rebel ", " Boxer "," Hammer ". Luimme.
    Kehitys Neuvostoliiton jälkeisenä aikana (huom.).
    477-tankin kehittäminen, joka sai nimet "Barrier" ja "Note" Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen Ukrainassa, jatkui. Säiliön prototyypit tehtiin alavaunuyksiköiden pohjalta toim. "434" ja "219". Uuden tankin rakentamista tehtiin 2000-luvun alkuun saakka yhdessä Venäjän federaation kanssa.
    Lupaava säiliö kehitettiin, kun yrityksiä kaikkialta entisestä Neuvostoliitosta oli mukana. Joten 2A73-ase ja sen ammukset kehitettiin ja valmistettiin Venäjän federaation alueella, joten hankkeen toteuttaminen asevoimien riittämättömän rahoituksen puitteissa Ukrainan alueella tällä hetkellä ilman ulkopuolisten tahojen osallistumista. lähteistä on vaikeaa, vaikka Kyiv KB-A yritettiin luoda 152 mm:n ase. Useita toteutettu ed. 477 ja sen elementtien muunnelmat, mukaan lukien TIUS, otettiin käyttöön Oplot-säiliössä.
    Näytteitä on tehty yli 10. Esituotantoerän valmistukseen on syntynyt ruuhka. Säiliöt varastoidaan KMDB-testikeskuksessa (UPI). Myös kolme näytettä sijaitsee Venäjän federaation alueella. On todennäköistä, että Armata-tankkien esittely Venäjän federaatiossa lisää kiinnostusta lupaavaa KMDB-tankkia kohtaan sekä kehittäjämaan puolelta, muunnelmana yhteisestä projektista ulkomaisten asiakkaiden kanssa.

    Kysymys kirjoittajalle - missä hän lievästi sanottuna kirjoittaa valhetta vai yksinkertaisesti sanottuna valheita - kirjassaan tai tämän päivän artikkelissaan? Vai onko ympäristö muuttunut?
    Artikkelissa: "KMDB:ssä 90-luvun lopulla tehtiin Nota-tutkimustyötä tulevaisuuden tankin konseptin löytämiseksi eikä sen enempää. Yksi tämän projektin osallistujista kirjoitti jo Internetissä, että he piirsivät kuvia. säiliöistä kukaan ei tehnyt niitä vakavasti, ja vielä enemmän säiliön ja sen kaikkien komponenttien ja järjestelmien suunnittelua ei kehitetty.".
    Kirjassa:" Säiliön prototyypit tehtiin alavaunuyksiköiden pohjalta toim. "434" ja "219". Uuden säiliön rakentamista tehtiin 2000-luvun alkuun saakka yhdessä Venäjän federaation kanssa ja näytettä tehtiin yli 10. Esituotantoerän valmistukseen on syntynyt ruuhka. Säiliöt varastoidaan KMDB-testikeskuksessa (UPI)"
    Kuka tahansa voi lukea Apukhtinin kirjan linkistä (http://btvt.info/4ourarticles/bokser/bokser_1.htm).
    1. Lekov L
      Lekov L 5. elokuuta 2019 klo 09
      +4
      Itsenäisen maan (entiselle/nykyiselle) asukkaille tyypillisesti kirjoittaja tuntee erittäin tarkasti ympäröivän tietotilan konjunktuurin ja tietää siksi mitä, missä ja milloin se on mahdollista ja tarpeellista. Eikä niin kuin me – vankkumattomilla keisarillisilla käsityksillämme omastatunnosta ja totuudesta.
      Ystävällisin terveisin kollegat..
      1. Etsii
        Etsii 5. elokuuta 2019 klo 11
        +8
        Kun lämmität persettäsi liedellä ja höperät omastatunnosta ja totuudesta.. Apukhtin oli SBU:n vankilassa juuri tämän omantunnon ja totuuden takia. Ja tämä oli hänen vuosissaan. Eikä sinua varten. syyttää häntä.
        1. Mazuta
          Mazuta 5. elokuuta 2019 klo 12
          +1
          Onko se oikeasti noin?! Minkä vuoksi?
        2. Lekov L
          Lekov L 5. elokuuta 2019 klo 13
          +7
          Minulla ei ollut kunniaa vaihtaa sinun luoksesi, ilmeisesti vieläkin uurastat sankarillisesti jossain vankityrmissä.. En tavannut siellä.
          Etsi totuutta, tietoa, faktoja - ehkä löydät sen, se lisääntyy päässäsi.
          Ehkä voit myös oppia nopeasti muuttamaan mielipidettäsi, kuten kirjailija, jonka muistan, en sinä, viime vuosisadan 80-luvulta. Tapasimme suuren maan silloisen yhtenäisen sotateollisuuskompleksin suljetuissa konferensseissa. Työskenteli joidenkin aiheiden parissa.
          En tunne sinua, mutta minulla on oikeus mielipiteeseeni sekä kunniaan ja kunnioitukseen kollegoitani kohtaan.
          Olen nähnyt tarpeeksi ukrainalaisia, anteeksi.
          Ja eikö kirjoittajan silmät avautuneet julkaisun jälkeen, ennen sitä oli vähän erilaista, lue mm. hänen kirjansa.
          Jäähyväiset.
    2. dgonni
      dgonni 5. elokuuta 2019 klo 10
      -8
      Komea! Ja halusin julkaista saman asian, mutta hieman yksityiskohtaisemmassa muodossa.
      P.S. Itse asiassa armata ei lähtenyt lentoon yhdestä syystä. Kubinkaan ja Uralmashiin siirretyt prototyypit viimeisteli Uralmash omaa, T-72/90:stä poikkeavaa dvigloaan ja omaa hodovkaa varten. Mutta kehitys jatkui Ukrainassa. Eikä niihin ole pääsyä. Siksi koko viiniköynnös on sitä tosiasiaa varten, että hahly-tyyppi ei voi tehdä mitään. Tämä koskee yleistä ymmärrystä.
      P.S. 2 KhBKM:ssä on 2 nota boxer -tyyppistä tankkia, joita voi alkaa ajaa ulos ja ampua, kyllä, kuten prototyyppejä, mutta nämä ovat esituotantoa, joille valmistellaan uusia työpajoja ja nämä työpajat on jo onnistuneesti purettu! Säiliö oli fyysisesti jo uloskäynnissä, noin 64ka ja erittäin kallis, titaanin määrä siinä todella rullasi, mutta se oli Unioni. Läpimurto? Kyllä, läpimurto. Tavallinen varusmies ei pystyisi voittamaan häntä. Mutta hän todella oli, ja tuotantoa valmistellaan hänelle. Kirjoittaja vaikeni tästä.
      1. provergatel
        provergatel 5. elokuuta 2019 klo 16
        +7
        Lainaus käyttäjältä dgonni
        Itse asiassa armata ei lähtenyt lentoon yhdestä syystä. Kubinkaan ja Uralmashiin siirretyt prototyypit viimeisteli Uralmash omaa, T-72/90:stä poikkeavaa dvigloaan ja omaa hodovkaa varten. Mutta kehitys jatkui Ukrainassa. Eikä niihin ole pääsyä.


        Mitä sinä tupakoit siellä? Tai ehkä tämäkin on jo raskaampaa kuin mikä...?

        Mikä on äitini sohvaanalyytin Ga "Armata ei noussut" esinahka?

        Mitä helvettiä on "kukrinaan jäänyt kehitys"? Kuka 21-luvun kolmannen vuosikymmenen alussa tarvitsee ukrainalaisen kanstruktarin mätäisiä "kehityksiä"?
      2. automyrsky 11
        automyrsky 11 5. elokuuta 2019 klo 19
        +2
        mitä prototyyppejä mitä dviglo mitä kehitystä? lopetat Pietarin sienien syömisen, muuten se ei ole sellaista. tämä ukrainalainen oletettavasti viime vuosien todellisuus tappaa minut. On pelottavaa lukea mitä hölynpölyä he kirjoittavat. ennen sarjaprototyyppejä, kuten notaboxer, se on niin eeppistä))) Kuolemantähti ei ole sen arvoinen käynnistyy vahingossa ja voi mennä ulos kuvaamaan, eikö niin?)))
    3. Juri Apukhtin
      5. elokuuta 2019 klo 18
      +1
      Rakas Undecim.
      Lainaat tekstiä, jota en ole koskaan kirjoittanut. Kirjassa "The Last Dash ..." tämä ei ole, minulla on alkuperäinen. Tulet selvittämään, kuka sen kirjoitti ja mihin tarkoitukseen, erityisesti se, että unionin hajoamisen jälkeinen työ tehtiin Venäjän kanssa. Se ei voinut olla edes teoriassa.
      Ystävällisin terveisin Yu. Apukhtin
      1. undecim
        undecim 5. elokuuta 2019 klo 19
        +3
        Hyvä Yu. M. Apukhtin. Kommenttini alla on linkki. Jos tämä katkelma ei ole kirjastasi ja tein virheen, esitän sinulle julkisen pahoitteluni perusteettomista syytöksistä lukijan pettämisestä ja konjunktuurista.
        Edellä oleva koskee vain käsiteltävää artikkelia.
  9. CRONOS,es
    CRONOS,es 5. elokuuta 2019 klo 09
    +2
    Mitä ovat Ukrainan tankit? Mikä tahansa toimiala vaatii jättimäisiä investointeja, ja se maksaa ainakin IMF:n kanssa ennen tämän vuosisadan loppua ....
    1. hopeasusi88
      hopeasusi88 5. elokuuta 2019 klo 09
      +2
      Minun on vielä selvennettävä, minkä vuosisadan loppuun asti ... mutta luulen, että se on eri maa))
    2. Red_Baron
      Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 12
      -1
      Investoinnit mihin? Siellä erinomainen teollisuus periytyi Neuvostoliitolta. Ja heiltä tilatut tankit maksettiin. Ehkä menet Ukrainan panettelijoiden paikalle etkä panssarikeskusteluihin?
      IMF:n mukaan, ja luulen, että tarkoitit niitä oudolla lyhenteellä, budjetista on maksettava tietyn summan maksuaikataulu. Mitä tekemistä tällä on tuotantotilausten kanssa?
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Red_Baron
          Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 16
          +1
          Et ole terve, sanasi kuulostavat jopa inhottavalta. Ja suurin osa kirjoitetusta ei ole vieläkään totta, mutta ei ole halua kaivaa lantaasi.
      2. automyrsky 11
        automyrsky 11 5. elokuuta 2019 klo 20
        0
        välittömin. koneiden luominen ja tuotanto on paljon rahaa. jättiläismäinen. Tiedätkö milloin tajusin, että Ukrainan tankeissa oli koko kappale? kun mielestäni viime vuonna niitä julkaistiin 72. saavutti näiden tasaisten koneiden jäänteiden rungot. koska ei yksinkertaisesti ole mitään muuta. Ukrainassa ei ole tankkiteollisuutta. on kappalekokoonpano ja korjaus modernisoinnilla. voit ainakin vaahtoa suusta todistaaksesi päinvastaisen, mutta vain 49 tankkia kuinka monessa vuodessa Taissa rakennettiin? ja tämä on osoitus kaikesta. pala ja kallis. omalla kustannuksellasi. siis pitkä.
        1. Red_Baron
          Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 20
          -1
          Lainaus automyrskystä 11
          on kappalekokoonpano ja korjaus modernisoinnilla. voit ainakin vaahtoa suusta todistaaksesi päinvastaisen

          Missä olen todistanut toisin? Kirjoitin kaikkialla, että tuotannon mittakaava on pieni.
          Lainaus automyrskystä 11
          välittömin. koneiden luominen ja tuotanto on paljon rahaa. jättiläismäinen.

          Lisäksi 2000-luvun alussa luotiin tankkien tuotantolinjoja. Ymmärrätkö? Niille on jo luotu ja valmistettu tilauksesta ja armeijalle toimitettuja tankkeja. Lähinnä tilauksesta.
          http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/ukraina_1991_2006.htm
          voi lukea täältä.
          1. automyrsky 11
            automyrsky 11 6. elokuuta 2019 klo 02
            -1
            et ilmeisesti ymmärrä ollenkaan mitä tankkien vapauttaminen on. voit luoda mitä tahansa. tasaiset linjat, jopa angaarit. ei ole päätuotantoketjua. ja sitä on mahdotonta luoda siellä. missä aiot tehdä rungon?) pienessä mittakaavassa Saksassa. sinulla on heidän täydellinen poissaolonsa, koska jo maksettua tilausta kerättiin enintään 6 kappaletta vuodessa. yrität ymmärtää sitä. tämä on maksimi.
            1. Red_Baron
              Red_Baron 6. elokuuta 2019 klo 03
              -1
              Mitä sinä kannat? No, ajattele ainakin vähän ennen kuin kirjoitat, et voi olla niin alkeellinen.
              Kuka meillä on? Sinä, kuten kaikki muutkin, päätit, että koska osoitin sinulle typeryytesi, olen siis Ukrainasta? Tai jos en juokse nopeammin panettelemaan häntä kuten jengisi, niin tämäkö on minun maani? Ei, en vain tullut hulluksi enkä tuntenut samaa ukrainalaista fobiaa kuin sinä.
              Annoin jopa linkin, jossa se on kirjoitettu mustavalkoisesti.
              "Ukrainassa ei kuitenkaan tuolloin ollut suljettua sykliä panssaroitujen ajoneuvojen tuotannossa, Venäjän federaation GABTU:n haavoittunut johto kieltäytyi avustamasta (myöhemmin kuitenkin joidenkin hallitustenvälisten sopimusten ja henkilöstömuutosten seurauksena, apua annettiin).


              Siksi päätettiin perustaa suljettu sykli panssaroitujen ajoneuvojen valmistukseen, joka sisälsi ensisijaisesti:

              tankkiaseiden ja niihin tarkoitettujen ammusten tuotanto (valmistettu ja kehitetty Venäjällä - NIMI, NIITM, tehdas nro 9, KBP jne.)
              palontorjuntajärjestelmien tuotanto - tähtäysjärjestelmät (Zverevin mukaan nimetty tehdas)
              panssaroitujen ajoneuvojen suojalaitteiden tuotanto - dynaamiset suojajärjestelmät (DZ), aktiiviset suojajärjestelmät (KAZ), optoelektroniset vastatoimet (KOEP) jne. kehitettiin Venäjällä (NII Steel, KBP, NIITM jne.).
              Suljetun tuotantosyklin luomiseksi ukrainalaiset tankinrakentajat pakotettiin luomaan koko tuoteketju, jota käsitellään tarkemmin alla:
              Ja sitten hän allekirjoittaa yksityiskohtaisesti mitä tehtiin, miten ja niin edelleen. Osaatko edes lukea? Vai onko siitä tullut liian vaikeaa?
  10. Kommentti on poistettu.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Kommentti on poistettu.
  11. hopeasusi88
    hopeasusi88 5. elokuuta 2019 klo 09
    +1
    nyt osaavat valmistaa keltaista ja sinistä ... sitten se on mahdollista Euroopan unionin väreissä)) ... on mahdollisuus tankkirakennukseen ... värien valinta (erityisesti suomalainen viisumivapaan jälkeen ... ) on levein...
  12. tank64rus
    tank64rus 5. elokuuta 2019 klo 09
    +3
    Ei ole valtiota, ei tiedettä, ei teollisuutta, ei tuotantoa, ei kehitystä, ei uusia tankkeja. Yhdysvallat ei tarvitse tätä, joten voit tehdä lopun Ukrainan panssarivaunuista. Joko Kharkov on Venäjällä ja tehdas herätetään henkiin tai loppu.
    1. Red_Baron
      Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 12
      0
      Olet liian yksinkertainen. Melkein kaikki listaamasi on siellä. Ei siinä mittakaavassa, että se voisi olla kyllä. Ja USA:ssa se on hölynpölyä. He tarvitsevat vain Ukrainan tuottamaan ainakin jotain ja ylläpitämään jännitteen pesäkettä.
      1. automyrsky 11
        automyrsky 11 5. elokuuta 2019 klo 20
        0
        ei! yrität edelleen todistaa, että voit tehdä jotain, samalla kun kiellät ilmeiset asiat.Ei tankkeja voi olla pienimuotoista tuotantoa. koska lopussa saat kohtuutonta arvoa. ei ole ketjua, jossa kaikki alihankkijat tuottavat tuotteitaan ja kone kootaan tehtaalla. Kuinka monta säiliötehdasta Venäjällä on? itse asiassa yksi. Katso vuosiraportit tuotemyynnistä numeroina. kaikki heidän suorittamansa tilaukset. joten tätä ei kutsuta siinä mittakaavassa, mikä voisi olla. ja he tekevät kuukaudessa yhtä paljon kuin Ukrainassa vuosien varrella.
        1. Red_Baron
          Red_Baron 6. elokuuta 2019 klo 22
          0
          Et rauhoitu. Annoin linkin, jossa on kuvattu tuotantoketjut ja jopa kuka ja missä mittakaavassa osallistui. Joten nyt sinä vain valehtelet.
          Kirjoitat nyt minulle tekosi, miksi tarvitsen niitä? Toin sinulle artikkelin, mihin luotat? Vaistollesi? Anteeksi, mutta minulle tämä ei ole argumentti.
          Lainaus automyrskystä 11
          on kappalekokoonpano ja korjaus modernisoinnilla.

          Lainaus automyrskystä 11
          tankkeja ei voida valmistaa pienessä mittakaavassa.

          Tämä on skitsofrenia. Kun eri viesteissä kirjoitat suoraan päinvastaisia ​​asioita.
          En tiedä, mitkä asteikot ja millä säännöillä voidaan pitää samana tai ei, mutta jos et halua viitata johonkin tiettyyn, niin älä kirjoita tekojasi. Ehkä sinulla on omat koordinaattijärjestelmäsi planeetalla.
  13. Rededya
    Rededya 5. elokuuta 2019 klo 10
    +5
    Ukrainassa ei ollut dokumentaatiota Reflex-ohjuksesta, Yuzhnoye-suunnittelutoimisto yritti kehittää tällaista ohjusta, mutta he käyttivät erittäin suuria ohjuksia eivätkä pystyneet kehittämään niin "pientä". Tämä työ uskottiin Kiiv Luchin suunnittelutoimistolle, joka oli aiemmin osallistunut lentokoneiden ohjusten kehittämiseen. Reflex-ohjuksen laserohjauskanavan dokumentoinnin ja tuotannon jälkeen he yrittivät toistaa tätä ohjusta yli kymmenen vuoden ajan ja lopulta kehittivät ja otettiin tuotantoon Kombat-ohjus, joka ominaisuuksiltaan vastaa Reflex-ohjusta.. Tästä ohjuksesta tuli prototyyppi koko ohjusperheelle, joka tuotettiin Ukrainassa erilaisiin sotilasvarusteisiin.

    Pieni korjaus: - Kombat-raketti on Nudelman Cobra, jossa on Reflexin "kierretty" laserkanava, eli heidän rakettinsa ei ole muuta kuin kokoelma venäläisiä näytteitä. hi
  14. Bodypuncher
    Bodypuncher 5. elokuuta 2019 klo 10
    +4
    Damaskiteräs oli alun perin Donbassissa, mutta sitten ne poistettiin ja korvattiin vanhoilla T-64-koneilla. 64-ki:n runko ei tyhmästi vetänyt kaikkea, mitä siellä ripustettiin, säiliö osoittautui ylipainoiseksi ja erittäin epäluotettavaksi. Ukrainan tankkirakennus on olemassa niin kauan kuin varastoissa on lavan 64 jäänteitä. Sitten kaikki. Täydessä syklissä itsenäisyyden aikana Ukrainassa tankkeja ei koskaan valmistettu, yhteistyön tuhoutuessa venäläisiä komponentteja ei voi korvata millään. Tankkirakennus lähtee lentokoneiden ja rakettien rakentamisen jälkeen
    1. Red_Baron
      Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 12
      -2
      Ja mitä he eivät voi tuottaa t-64:stä paitsi aseita ja elektroniikan osia? Niiden ei tarvitse tehdä suuria sarjoja. Ja muutamalle kappaleelle vuodessa riittää, että voit vetäytyä lahjoittajilta tai ostaa valkovenäläisiltä.
      1. Bodypuncher
        Bodypuncher 5. elokuuta 2019 klo 15
        +2
        Asetta ja panssaripanssaria ei valmisteta Ukrainassa. Sanon, että vanha joukko loppuu, tankkien rakentaminen loppuu. On epärealistista hallita IMHO:n sarjatuotantoa Ukrainassa kappaletilausten vuoksi. Artikkelin otsikon perusteella - nykyisyys on olemassa olevien T-64:ien entisöintiä ja muuntamista, tulevaisuutta ei ole. Vain muistot Ukrainan panssarivaunurakennuksen kunniakkaasta menneisyydestä jäävät jäljelle.
        1. Red_Baron
          Red_Baron 5. elokuuta 2019 klo 15
          -1
          "Siksi käynnistettiin aiemmin vain Venäjällä (Perm) valmistettujen aseiden tuotanto, aseet kootaan Harkovin tehtaalla, piiput tulevat Sumysta. Ukrainalainen ase KBA3 on läheinen vastine Neuvostoliiton aseelle 2A46M-1 "
          Kuten luin, niillä on vähemmän selviytymiskykyä, mutta itse tuotanto on olemassa. En tiedä miten nyt on. Jopa VO:ssa oli artikkeleita tästä. Se on vain pahempaa - kyllä.
          "Oplot-tankin panssarisuojauksen tarjoaa moderni hitsattu-valssattu torni, joka on valmistettu edistyneellä tekniikalla ja laadukkailla materiaaleilla. Tornin onteloihin sijoitetaan suorituskykyinen solutäyteaine. Tornin katto on valmistettu yhdestä -kappaleleimattu, mikä lisäsi sen jäykkyyttä, varmisti valmistettavuuden ja vakaan laadun massatuotannossa."
          Otin sen btvt:stä, en tiedä kuinka relevantti se nyt on.
  15. PersonalRec
    PersonalRec 5. elokuuta 2019 klo 10
    +7
    BM Oplot -tankit (toisin sanoen T-84 Oplot-M) toimitettiin Thaimaahan, ei T-84U Oplot. Ne ovat 2 eri säiliötä. "Asiantuntija" hämmentää 2 näistä koneista on yhtä paljon asiantuntija kuin tanssija minusta. Se on kuin sekoittaisi esimerkiksi T-72B3:n ja T-90:n. Artikkeli on siis lievästi sanottuna heikkolaatuinen ja sillä on hyvin erityinen tarkoitus. Minua huvitti myös säiliörakennustehtaan johtaja, joka ei tiedä mitään tankkien x:istä eikä päätä mistään.
  16. Vadim237
    Vadim237 5. elokuuta 2019 klo 11
    -2
    Tässä on Ukrainan tankkien tulevaisuus
    jatkuu.
  17. Forest
    Forest 5. elokuuta 2019 klo 12
    -1
    Entä se säiliö, joka on peräisin roskakorista?
  18. pafegosoff
    pafegosoff 5. elokuuta 2019 klo 12
    +2
    "...ja tämä on mahdollista vain vahvassa ja rikkaassa valtiossa, ei köyhässä ja romahtavassa Ukrainassa."
    Koska minun piti asua ja työskennellä vähän Kharkovassa ja Lozovassa, eikä juuri ennen: opiskella Ukrainassa, Kirovogradin koulussa (minulla oli onnea miehistön kanssa: FAC oli Leninin ritarikunnan haltija - Bobylev, co -lentäjä - legendaarinen myöhemmin - Olga Gracheva).
    Mitä sitten tapahtui Malysheville? Kuten hallintoyritys. Ja he raahasivat ... Ja tämä oli Brežnevin alla!
    Viimeksi vuonna 1994 (olimme miljonäärejä) olin Harkovassa. Kaikki kotitaloudessa ja myytäväksi tarvittava raahattiin tehtailta.
    Ja mikä 25 vuoden jälkeen on parantunut?
  19. Vitas
    Vitas 5. elokuuta 2019 klo 13
    0
    toiseksi Ukraina ei tarvitse tällaisia ​​monimutkaisia ​​​​panssarivaunuja, joilla on korkea suorituskyky ja kustannukset sotilasoperaatioissa Donbassissa, ja siksi niillä ei ole kysyntää.

    Suurin osa paikallisista konflikteista on kaupunkien hallintaa. Eli onko tarpeen taistella roskaa vastaan ​​ja pitää se käytössä? Ja uusia ja kalliita, vain paraateihin?!
  20. piippaus
    piippaus 5. elokuuta 2019 klo 15
    0
    Hyvä artikkeli, realistinen! hyvä Ollakseni rehellinen, 90-luvulla (kun "Pakistanin renessanssi" tapahtui ja tehtaani kaatui), minulla oli jatkuva halu työskennellä legendaarisessa Morozov KKBTM:ssä ja omat "yliarvokkaat ideani" hymyillä siellä oli sama käsite "läpinäkyvä haarniska" 70-luvun lopusta ja 80-luvun alusta lähtien, joka kummitteli minua ... (muuten, "Armatassa" toteutettua "kapseli"-panssarivaunua, jossa on hylätty tykkitorni, ei ole tuettu eikä tueta - miehistön turvallisuuden kannalta kannatan ajatusta työolojen kokonaisvaltaisista parannuksista, erityisesti maaston näkyvyydestä ja kohteiden etsinnästä sekä menetelmien ja sisäänrakennettujen rakenteiden kehittämisestä, hätätilanne, maksimaalinen suojattu - ei vain panssari, eloonjääneiden miehistön jäsenten evakuointi romutusta ajoneuvosta, eikä heidän "säilyttämistään kannen alla"!).
    Mutta kun mietin, onnistuin selviytymään tästä pakkomielteestä - näin jo taipumusta Ukrainan viranomaisten korruptoituneeseen ameropyhyyteen, heidän "progressiiviseen" kansallisuudenvastaisuuteen ja yhä rohkeampaan banderofiliaan.
    Päätin silloin, että tuollaisen ilmeisen russofobisen "pomppivan lehmän" ei pitäisi auttaa minua millään rahalla hankkimaan "teräviä sarvia", ja valitettavasti olin oikeassa! pyyntö
  21. Karaul14
    Karaul14 5. elokuuta 2019 klo 16
    +2
    Kirjoittaja aloitti näennäisesti rakentavasti ja järkevästi (ja silloinkin suurella määrällä virheitä ja epätarkkuuksia) ja päätyi "tuhoon, mahdotonta", tämä artikkeli ei väitä olevan objektiivinen.
  22. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 5. elokuuta 2019 klo 19
    +1
    Edelliseen voidaan lisätä, että Ukrainassa johtajiksi ja pääsuunnittelijoiksi ei nimitetä niitä, jotka tietävät ja osaavat, vaan niitä, jotka ovat "meidän lapsemme". Viimeinen esimerkki, Gen. "Antonov" - Kivan suunnittelija lähti pysyvään asumaan Azerbaidžaniin. Mitä tulee Bulat-tankkeihin, he saivat miehistöiltä tiukasti kielteisen arvion - ylimääräinen 3,5 tonnin paino huononsi merkittävästi ajoneuvon ominaisuuksia. Aktiiviset säiliöalukset suosivat T - 64B:tä
  23. BOB 044 XNUMX
    BOB 044 XNUMX 5. elokuuta 2019 klo 20
    0
    He loivat Tavria-ihmeen kasakosta. He tekivät mieluummin panssariauton Leninille ja hänkin ampui omaansa konekiväärillä.Kaikki mitä he tekivät tehtiin Neuvostoliitossa.
  24. Punainen projekti
    Punainen projekti 5. elokuuta 2019 klo 21
    0
    Jotenkin pari-kolme vuotta sitten törmäsin kuviin Harkovin tehtaalta, joiden katsomisen jälkeen minulle kävi selväksi, ettei Ukrainassa sinänsä ollut tankkiteollisuutta. Äärimmäisen masentava näky. Lisäksi silminnäkijä vahvisti mainitun kasvin kunnon, ja jos lainaat lyhyesti hänen vaikutelmiaan, voit sopia kolmeen sanaan: "kasvia ei ole enää." Ja välillisesti tämän vahvistaa kauhealla narinalla toteutettu Pakistanin sopimus ja täysin epäonnistunut Thaimaan sopimus ei edes tankkien, vaan panssaroitujen miehistönkuljetusalusten toimittamisesta, joita asiakas ei hyväksynyt 49 yksikön (100 % tilauksesta) ja palautetaan valmistajalle.
  25. solovjov-igor
    solovjov-igor 5. elokuuta 2019 klo 22
    -1
    Ukraina tekee tulevina vuosikymmeninä sen, mitä Yhdysvallat käskee tehdä. Ukraina on nyt pitkään ollut Yhdysvaltain siirtomaa. Amerikkalaiset palauttavat jokaisen Maidanissa käytetyn sentin korolla!
    1. val
      val 5. elokuuta 2019 klo 22
      -5
        Outoja asioita, joita kirjoitat - TEKEE MITÄ AMERIKA SANOO Mitä sitten? Ja Saksa tekee tätä, Puola ja Baltian maat. Mitä Venäjä sanoo, tekee Syyria ja Pohjois-Korea. Jos teet niin kuin Amerikka sanoo, saat Etelä-Korean. Venäjän neuvot sopivat paremmin pohjoiseen :-) Pitää kuunnella rikkaita ja menestyneitä, ei niitä, jotka rikkovat sopimuksia ja tappavat naapureitaan.
  26. val
    val 5. elokuuta 2019 klo 22
    -5
    Toinen opus sarjasta - "Ukraina katoaa ilman Venäjää" Kymmenen vuoden ajan se itki - He jäätyvät ilman kaasuamme.
    Nyt uusi ominaisuus, heillä on huonot tankit. No, tietysti, huonot, yhtä juhlallisesti kuin "Armata" Punaisella torilla, eivät pysähdy.
  27. Venäjän kissa
    Venäjän kissa 5. elokuuta 2019 klo 23
    0
    Ukrainan tankkiteollisuuden tulevaisuus (KMDB) - Rostik kaveri (joka ei tätä tietäisi ,, suunnittelijanero ,, muistakaa ,, tankkien pahvimalleja ,,)
  28. isker
    isker 6. elokuuta 2019 klo 06
    -1
    koko artikkeli ... ei mistään, sir!
    kirjoitat edelleen avaruuden valloituksen näkymistä, se on samanlainen!
    Mitä järkeä on puhua asiasta, jota ei ole olemassa eikä koskaan tule olemaan?
    yksinkertainen pohjustus: tankkiaseet (puhalluksen mielessä) - ei, niitä ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan, mutta panssarivaunu ilman asetta ei ainakaan ole tankki!
    laskelma suoritettu!
  29. Kommentti on poistettu.