Sotilaallinen arvostelu

Saksalainen toimittaja ehdotti Prokhorovkan muistomerkin purkamista

273
Toinen yritys kirjoittaa uudelleen historia Suuri isänmaallinen (toinen maailmansota) käytiin lännessä. Tällä kertaa tällaisen yrityksen kirjoittajaksi tuli saksalainen toimittaja Sven Felix Kellerhoff. Hänen suoraan sanottuna provosoivassa materiaalissaan lehden sivuilla Maailma Kellerhoff toteaa, että vuonna 1943 Prokhorovkan lähellä ei väitetty ollut suurta panssarivaunutaistelua.




Itse Mr. Journalistin artikkelilla on seuraava otsikko:

Puna-armeijan "voitto", joka oli itse asiassa tappio.

Tässä artikkelissa Kellerhoff toteaa, että "Prokhorovkassa ei ollut voittoa". Mihin kirjoittaja yrittää perustaa harhakäsityksensä? Hänen mukaansa johtopäätös voidaan tehdä "yllättävästi saksalaisen ilmakuvauksen uusista tiedoista".

Materiaalista:

Itse asiassa yli 200 säiliöt Neuvostoliiton 29. panssarijoukot suorittivat jonkinlaisen tahattoman kamikaze-hyökkäyksen kentällä nykyisen muistomerkin länsipuolella (lähellä Prokhorovkaa).

Lisäksi kirjoittaja viittaa itseään "sotahistorioitsijaksi" kutsuvan miehen lausuntoihin. Tämä on Karl-Heinz Frizer, joka sanoo itsestään, että hän on mukana "panssarivaunutaistelun mystifioinnissa Prokhorovkan lähellä".

Kellerhoff:

Freezerin suorittama mystifikaatio perustuu nyt todisteisiin ilmakuvien muodossa.

Teoksessaan, joka herättää vain inhoa, Kellerhoff ilmoittaa, että saksalaisten tappiot Prokhorovkassa "olivat vain 5 panssarivaunua, kun taas Neuvostoliiton tappiot olivat 235 tankkia".

Jo tämä lausunto herättää kysymyksiä kirjoittajan terveydentilasta.

Ja herra Kellerhoffin "luovuuden" huippu on toteamus tarpeesta purkaa monumentti lähellä Prokhorovkaa, koska "ei ollut aiemmin kuvattua puna-armeijan taistelua ja voittoa".

Tässä tapauksessa Kurskin lähellä oleva kuolleiden natsien muistohautausmaa pitäisi myös purkaa. Loppujen lopuksi Kellerhoffin logiikan mukaan, jos taisteluita ja Neuvostoliiton voittoja ei olisi, mistä sitten tulisivat tuhannet kuolleet Wehrmachtin sotilaat ja upseerit?

Sillä välin saksalainen muistohautausmaa on edelleen paikallaan, kutsumme herra Kellerhoffin käymään hänen luonaan - jotta hän lukee hautakivien nimet ja laskee niiden lukumäärän. Ehkä tämä ainakin raitistaa hänen hullun päänsä. Tosin se on epätodennäköistä, koska Kellerhoff sai selvästi toisen tehtävän Suuren Voiton 75-vuotispäivän aattona.
273 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. sagitch
    sagitch 10. heinäkuuta 2019 klo 06
    + 65
    Hänen täytyy ottaa pää pois!
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 10. heinäkuuta 2019 klo 07
      + 39
      Lainaus sagitchista
      Hänen täytyy ottaa pää pois!

      Ei oikeastaan!! ei tarvitse kommentoida natsien jälkeläisen hölynpölyä ..... eikä itse provokaatioartikkelia tarvitse tulostaa ... "saksalainen" toimittaja Sven Felix Kellerhoff "on fasistinen provokaattori
      1. Russobel
        Russobel 10. heinäkuuta 2019 klo 07
        + 20
        Olen täysin samaa mieltä kanssasi, ei tarvitse kommentoida!
        JA KAIKKI TÄSTÄ!
        1. Stas 157
          Stas 157 10. heinäkuuta 2019 klo 07
          + 23
          Itse Mr. Journalistin artikkelilla on seuraava otsikko:

          Puna-armeijan "voitto", joka oli itse asiassa tappio.

          Sellainen tappio, että saksalaiset eivät edenneet pidemmälle, vaan alkoivat välittömästi vetäytyä.

          Tätä tapahtumaa voidaan arvioida eri tavoin, mutta on kiistatonta, että laadullinen käännekohta Kurskin taistelussa tapahtui 12. heinäkuuta 1943. Neuvostoliiton tankin nyrkki Kurskin pullistuman eteläpuolella pysäytti Saksan hyökkäyksen, joka oli siihen mennessä murtanut kaikki puolustustasot. Ja puna-armeija siirtyi puolustuksesta hyökkäykseen, mikä täydensi voiton Kurskin pullistumassa.
          1. Lopatov
            Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 07
            + 23
            Se ei ole vitsi. Hän ei laske saksalaisia ​​kuolleita, hän laskee panssarivaunuja, joita ei voitu vetää pois taistelukentältä. Ilmeisesti tämä on hänelle tärkeämpää.
            1. Leeds
              Leeds 10. heinäkuuta 2019 klo 07
              -18
              No, voiton tosiasiaa ei voida kiistää, mutta se, että tankkejamme lyötiin mittaamatta, on tosiasia, samoin kuin tosiasia, että tämä tapahtuma idealisoitiin historiassa terävien kulmien sinisellä hiomalla.
              1. Ollakko vai eikö olla
                Ollakko vai eikö olla 10. heinäkuuta 2019 klo 08
                + 11
                Saksalainen ei selvästikään lue VO:ta. jossa oli paljon tästä aiheesta
                https://topwar.ru/48988-mertvye-etogo-kladbischa-vzyvayut-k-miru-nemeckoe-voennoe-kladbische-pod-kurskom.html

                Vuonna 2010 lähellä Kurskin lähellä sijaitsevaa Besedinon kylää avattiin muistohautausmaa "KURSK-Besedino" kuolleille saksalaissotilaille. Muistolevyihin on kaiverrettu 40 tuhatta saksalaisten hyökkääjien nimeä.
                1. Rededya
                  Rededya 10. heinäkuuta 2019 klo 08
                  + 35
                  Lainaus: Olla tai ei olla
                  Saksalainen ei selvästikään lue VO:ta. jossa oli paljon tästä aiheesta
                  https://topwar.ru/48988-mertvye-etogo-kladbischa-vzyvayut-k-miru-nemeckoe-voennoe-kladbische-pod-kurskom.html

                  Vuonna 2010 lähellä Kurskin lähellä sijaitsevaa Besedinon kylää avattiin muistohautausmaa "KURSK-Besedino" kuolleille saksalaissotilaille. Muistolevyihin on kaiverrettu 40 tuhatta saksalaisten hyökkääjien nimeä.

                  Tämä "muistomerkki" pitäisi purkaa. Toisessa maailmansodassa saksalaiset eivät olleet "aatelisia", joten ei ole mitään säilytettävää. Parhaimmillaan vaihtoehtona vihalle ja halveksunnalle kuolleita natseja kohtaan voidaan tarjota vain täydellinen unohdutus.
                  1. Ollakko vai eikö olla
                    Ollakko vai eikö olla 10. heinäkuuta 2019 klo 08
                    + 48
                    Venäläiset eivät taistele kuolleita ja lyötyjä vihollisia vastaan.
                    Ja saksalainen tietää mitä tekee
                    Kirjoittaa ja korvaa HISTORIAN tosiasiat.
                    Ja tuon kauhean sodan Voittajien maassa ilmestyvät "Boys from Urengoy".
                    "Mutta Ajatus on ylpeä, ja Ihminen on sille rakas - se lähtee pahaan taisteluun valheen kanssa, ja taistelukenttä on miehen sydän." (Maksim Gorki)
                    On sota!
                    Se ei koskaan lakannut Ihmisen sielulle Tulevaisuutta varten...
                    .Ja tässä on tarpeen antaa tiukka vastaus ..
                    Mitä me näemme..
                    "..kolminkertainen loma" Jekaterinburgissa, jonka järjestivät amerikkalaiset diplomaatit Jeltsin-keskuksen tuella.

                    Tapahtuma järjestettiin 5. heinäkuuta kaupungin keskustassa ja se oli omistettu… Yhdysvaltojen itsenäisyydelle. Kyllä, juuri tätä toimintaa Yhdysvaltain Jekaterinburgin pääkonsuli Paul Carter vaati aiemmin Uralin pääkaupungin asukkaille. Vieraille jaettiin pahvista kruunuja, kylttejä, joissa oli merkintä "Hyvää heinäkuuta 4th", tarjottiin selfie Samin kanssa ja Vapaudenpatsas.."https://inforuss.info/dozhdutsya-narod-snesyot/
                    http://www.stoletie.ru/politika/zakryt_jelcin-centr_207.htm
                    Ja tässä he esittävät oikeutetusti kysymyksen: "Miten on todellakin mahdollista järjestää venäläisen instituution tuella tapahtuma, jossa ylistetään toista maata, joka tällä hetkellä harjoittaa äärimmäisen vihamielistä politiikkaa Venäjää kohtaan, kutsuen sitä viholliseksi ja hyökkääjäksi? "
                    1. ajat
                      ajat 10. heinäkuuta 2019 klo 10
                      +4
                      Hänen täytyy ottaa pää pois!
                      Ensimmäinen ajatukseni oli aivan sama! Natsien jälkeläiset haluavat tarkistaa toisen maailmansodan tuloksia?
                      1. genisis
                        genisis 10. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +1
                        Tätä artikkelia ei ole vielä käännetty, mutta sama kirjoittaja kirjoitti paljon muista saksalaisten toimista Suuressa isänmaallisessa sodassa. Luin muutaman.
                        https://inosmi.ru/authors/sven_felix_kellerhoff/
                        Huolimatta kirjoittajan melko kriittisestä asenteesta Hitleriä kohtaan, löytyy myös "levittäviä karpaloita".
                      2. Rededya
                        Rededya 11. heinäkuuta 2019 klo 08
                        +1
                        Lainaus genisisistä
                        Huolimatta kirjoittajan melko kriittisestä asenteesta Hitleriä kohtaan,

                        No, tämä "toistaiseksi" on kriittinen. Pian he alkavat laulaa. Jossain...
                    2. Reptiloidi
                      Reptiloidi 10. heinäkuuta 2019 klo 11
                      +6
                      Lainaus: Olla tai ei olla
                      Jeltsin-keskuksen tuella ...... 5. heinäkuuta ....... Jekaterinburgissa ....... "Hyvää 4. heinäkuuta", ....
                      Ja tässä he esittävät oikeutetusti kysymyksen: "Miten on todellakin mahdollista järjestää venäläisen instituution tuella tapahtuma, jossa ylistetään toista maata, joka tällä hetkellä harjoittaa äärimmäisen vihamielistä politiikkaa Venäjää kohtaan, kutsuen sitä viholliseksi ja hyökkääjäksi? "

                      No, kyllä, no, kyllä, osavaltiot taistelivat 2 kertaa Englannin kanssa itsenäisyytensä puolesta, lisäsivät jatkuvasti aluettaan --- he veivät alueita intialailta maan länsiosassa, USA:n seurauksena. Meksikon sota veivät Meksikolta valtavan alueen, puristivat sen pois kiristämällä ja erittäin epäilyttävällä kansanäänestyksellä Texas osti Louisianan voitolla (noin 1/3 Yhdysvaltojen koko nykyisestä alueesta) ja liitti Havaijin kuningaskunnan. onneksi Alaskan kanssa, ja kesäkuussa tietysti samat ihmiset juhlivat maamme itsenäisyyttä. Heidän alueiltaan, lähi-ulkomaille päätyneestä väestöstä, kehittyneestä teollisuudesta, Neuvostoliiton sosiaaliturvajärjestelmästä, asemastaan ​​​​maailmassa ...
                    3. Kapteeni Pushkin
                      Kapteeni Pushkin 10. heinäkuuta 2019 klo 19
                      +7
                      Lainaus: Olla tai ei olla
                      "..kolminkertainen loma" Jekaterinburgissa, jonka järjestivät amerikkalaiset diplomaatit Jeltsin-keskuksen tuella.

                      Tapahtuma järjestettiin 5. heinäkuuta kaupungin keskustassa ja se oli omistettu… Yhdysvaltojen itsenäisyydelle.

                      Jeltsin-keskus ... se pitäisi "purkaa", tarkemmin sanottuna muuntaa Gorbatšovin-Jeltsin-Gaidarochubaisin ja muiden pahojen henkien rikosten museoksi.
                      1. Rededya
                        Rededya 11. heinäkuuta 2019 klo 08
                        +2
                        Lainaus: Kapteeni Pushkin
                        muotoiltu uudelleen Gorbatšov-Jeltsin-Gaidarochubaisin rikosten museoksi

                        poistettu kielestä. hi
                    4. Rededya
                      Rededya 11. heinäkuuta 2019 klo 08
                      +1
                      Lainaus: Olla tai ei olla
                      Venäläiset eivät taistele kuolleita ja lyötyjä vihollisia vastaan.

                      Epäilemättä. Kysymys kuuluu, miksi ihmeessä nämä "muistomerkit" ylipäätään ilmestyivät Venäjälle? Tämä on juuri se "Overton-ikkuna", joka on suunniteltu edelleen "inhimillistämään" natseja. Ensin muistomerkki (he ovat myös ihmisiä), sitten Urengoyn Kolya ja hänen eepos "viattomasti tapetuista natsisotilaista", ja sitten he alkavat yleensä ylistää, tai pikemminkin, he alkavat jo puhua maan "hyökkäyksistä". Witmans ja Hartmans. Ja lopussa he sanovat: "Katsokaa, mitä sankareita barbaariisoisäsi ottivat henkensä" ja kutsuvat katumaan ja tietysti maksamaan. Minun mielipiteeni on, että Venäjällä ei voi olla muistomerkkejä natsien jyrkälle, näiden nörttien pitäisi olla karjan hautausmaalla. hi
                2. Astra villi
                  Astra villi 10. heinäkuuta 2019 klo 13
                  +2
                  En silloin osannut päättää, mutta nyt sanon: hyvä, että on sellainen muistomerkki, että aasipäät katsovat ja ymmärtävät, mikä heitä odottaa, jos he alkavat päästä ulos enemmän
              2. Lopatov
                Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 08
                +8
                Lainaus Leedsistä.
                No, voiton tosiasiaa ei voi kiistää

                Voitto?
                Kyllä, näyttää olevan toisin päin, meidän suoritti tehtävänsä, saksalaiset eivät. Missä se "voitto" on?
                1. figwam
                  figwam 10. heinäkuuta 2019 klo 09
                  + 17
                  Saksa menetti 5 tankkia!? Miksi he eivät menneet pidemmälle?

                  Näytetään esimerkki kuvissa olevalle fasistiselle toimittajalle.
                  Tässä on natsien suunnitelmat.

                  Ja tässä on todellisuus...

                  Vaikka menetimme enemmän panssarivaunuja, ja nämä olivat enimmäkseen kevyitä panssarivaunuja, saksalaiset divisioonat menettivät 30-40% henkilöstöstään ja kalustostaan, minkä jälkeen Saksan hyökkäys muuttui vetäytymiseksi puna-armeijan iskujen alla.
                2. rc56
                  rc56 10. heinäkuuta 2019 klo 17
                  +2
                  Voita täällä:
                  meidän tehtävämme suoritettiin, saksalaiset eivät
              3. Beringovsky
                Beringovsky 10. heinäkuuta 2019 klo 09
                +2
                Lainaus Leedsistä.
                No, voiton tosiasiaa ei voida kiistää, mutta se, että tankkejamme lyötiin mittaamatta, on tosiasia, samoin kuin tosiasia, että tämä tapahtuma idealisoitiin historiassa terävien kulmien sinisellä hiomalla.

                Mistä tiedät, että "pankkejamme lyötiin mittaamatta"? Laskitko heidät henkilökohtaisesti vai luotitko Mlechin-Svanidze-Rezunin kaltaiseen henkilöön? Mistä tulee tieto "mitattomasti" jauhetuista tankeista?
                1. Ollakko vai eikö olla
                  Ollakko vai eikö olla 10. heinäkuuta 2019 klo 09
                  +7
                  vain "Prokhorovkan alaisuudessa neuvostojoukot menettivät 60% panssarivaunuista (500 800:sta) ja saksalaiset joukot 75% (300 400:sta; saksalaisten tietojen mukaan 80-100). Heille se oli katastrofi. Wehrmacht, sellaiset tappiot osoittautuivat vaikeaksi periä takaisin."
                  RF:n puolustusministeriön verkkosivusto "Kurskin taistelu"
                  http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/[sähköposti suojattu]

                  Neuvostoliiton sotilaiden muistomerkki Kurskin pullistuman eteläpuolella

                  Saksalaisten sotilaiden hautausmaa lähellä Glazunovkan asemaa. Oryolin alue
                  1. BARKAS
                    BARKAS 10. heinäkuuta 2019 klo 09
                    +7
                    Wehrmacht menetti suurimman osan panssarivaunuistaan, se menetti myös taisteluvalmiimmat ja nykyaikaisimmat panssaroidut joukkonsa, joita he eivät pystyneet palauttamaan.
                    1. Voyaka uh
                      Voyaka uh 10. heinäkuuta 2019 klo 10
                      +8
                      "Wehrmacht ei ole vain suurin osa sen tankeista" ////
                      ----
                      Tankkeja on suhteellisen vähän. Mutta Hitler menetti paljon koulutettua jalkaväkeä. Grenadieri- ja Waffen-SS-divisioonoista. Natsit eivät enää pystyneet kompensoimaan näitä tappioita muilla korkealaatuisilla taistelijoilla sodan loppuun asti.
                      Tämä oli puna-armeijan voiton Kurskin taistelussa päätarkoitus ja käännekohta koko toisen maailmansodan aikana. Hitler menetti koulutetun sotilasresurssinsa ytimen.
                2. smaug78
                  smaug78 10. heinäkuuta 2019 klo 14
                  +7
                  Lue Isaev ja Zamulin...
                3. andrewkor
                  andrewkor 10. heinäkuuta 2019 klo 16
                  0
                  Haluan muistuttaa teitä siitä, että päämajan erityinen komissio työskenteli Kurskin taistelun tankkien raskaiden tappioiden parissa, ja yksi sen työn tuloksista oli päätös poistaa kevyitä panssarivaunuja käytöstä, koska se oli täysin mahdotonta hyväksyä sodassa.
                4. Kapteeni Pushkin
                  Kapteeni Pushkin 10. heinäkuuta 2019 klo 20
                  +1
                  Lainaus: Beringovski
                  Mistä tiedät, että "pankkejamme lyötiin mittaamatta"?

                  Mukaan V.N. Zamulin, valtion sotahistoriallisen museo-reservin "Prokhorovskoje Pole" tieteellinen apulaisjohtaja, ylipäällikkö I. V. Stalinin päätöksellä perustettiin Georgi Malenkovin johdolla toimikunta tutkimaan aiheutuneiden raskaiden menetysten syitä. 5. kaartin toimesta TA lähellä Prokhorovkaa.
                  Komission raportissa, joka esitettiin Stalinille elokuussa 1943, Neuvostoliiton joukkojen sotilasoperaatioita 12. heinäkuuta lähellä Prokhorovkaa kutsuttiin malliksi epäonnistuneesta operaatiosta.
                  En halua kommentoida tarkemmin. Raskas aihe. Kiinnostuneille suosittelen V.N. Zamulin "Kurskin salainen taistelu". Kaikki on siellä asiakirjojen mukaan.

                  Mutta kaikella edellä mainitulla ei ole mitään tekemistä muistomerkin kanssa. Muistomerkki sotilaille, upseereille ja kenraaleille, kaikille, jotka taistelivat Kursk-bulgella ja erityisesti Prokhorovkan lähellä. Ja ne jotka kuolivat ja ne jotka selvisivät.
            2. NEXUS
              NEXUS 10. heinäkuuta 2019 klo 09
              + 11
              Lainaus: Lopatov
              Se ei ole vitsi. Hän ei laske saksalaisia ​​kuolleita, hän laskee panssarivaunuja, joita ei voitu vetää pois taistelukentältä. Ilmeisesti tämä on hänelle tärkeämpää.

              Kyse ei ole tästä toimittajasta eikä panssarivaunuista. Noin 100 vuoden ajan historiaa kirjoittavat uudet ruorimiehet, eliitti ja Jumala tietää kuka muu. Nyt he oikeuttavat jo Gorbatšovia, Jeltsiniä, USA:n viimeisten presidenttien tapauksia jne... ja tähän väestönlaskentaan sekoitetaan alkuvalheita, kuten kaksoitornien tarinassa. Työkaluja tähän riittää, ja tämä toimittaja on yksi monista tämän mekanismin hampaista, historian laskennan mukaan ja riistää ihmisiltä historiallisen totuuden ja menneisyyden.
          2. esittely
            esittely 10. heinäkuuta 2019 klo 07
            + 27
            Menetetty viisi (!) tankkia.
            He olivat kauhuissaan.
            Ja he ymmärsivät, että sota oli menetetty.
            Ja juokse länteen!
            Tähän USE lännessä johti.
            Siitä tosiasiasta, että arvaat toisen kahdesta vaihtoehdosta oikeaksi, ei tule sitä, että sinulla on 50 % älykkyyttä.
            Sinulla on 50% onnea.
            Mutta ei ole mieltä (tietoa).
            Siksi meidän on päästävä eroon tästä infektiosta mahdollisimman pian.
            Muuten sellaisia ​​"tutkijoita" alkaa ilmestyä meille.
            1. Ase 70
              Ase 70 10. heinäkuuta 2019 klo 07
              + 21
              Ja kyllä, koko joukko saksalaiselta hautausmaalta ratsasti 5 tankissa.
              1. vasilii
                vasilii 10. heinäkuuta 2019 klo 09
                -17
                En ymmärrä, miksi kaikki täällä sekoittavat Prokhorovkan kaikkiin Kurskin pullistuman taisteluihin. Ja jotkut - jopa koko Suuren isänmaallisen sodan aikana.
            2. Yu-81
              Yu-81 10. heinäkuuta 2019 klo 10
              +1
              He ovat olleet täällä pitkään ilman tenttiä.
          3. Tusv
            Tusv 10. heinäkuuta 2019 klo 09
            + 15
            Lainaus: Stas157
            Voit arvioida tätä tapahtumaa eri tavoin.

            Saksalainen uskoo, että taistelukenttä on jäänyt heidän taakseen, mikä tarkoittaa voittoa. Jokainen tavallinen sotilasanalyytikko sanoo, että Prokhorovkaa ei ole otettu, tehtävää ei ole suoritettu. Se tarkoittaa tappiota. Ja se, että saksalaiset veivät taistelukentältä yli kaksisataa eläintarhaansa, voidaan laittaa Kellerhoffille samaan paikkaan. Kentällä tiikerit ja pantterit eivät sovellu. Pedon tankkijäännökset menivät tavalla tai toisella puna-armeijalle. Itse asiassa Mansteinilla ei yhtäkkiä ollut mitään hyökättävää, ja he eivät puolustaneet kovin hyvin
            1. Olgovich
              Olgovich 10. heinäkuuta 2019 klo 09
              + 12
              Lainaus Tusvilta
              Pedon tankkijäännökset menivät tavalla tai toisella puna-armeijalle.

              Osoitit oleellisen: junat, joiden tankit olivat vaurioituneet kaaressa, vangitsivat joukkomme Belgorodissa, Harkovassa ja muilla Dneprin asemilla.

              Se on itse asiassa tämä peruuttamaton Saksan tappiot
              1. Tusv
                Tusv 10. heinäkuuta 2019 klo 10
                +2
                Lainaus: Olgovich
                Nämä ovat itse asiassa Saksan peruuttamattomia tappioita

                Itse asiassa tämä Kellerhoffin "voitto" avasi tien Harkovaan ja Belgorodiin. Ja Manstein olisi mennyt pidemmälle, Katukovin tankit uhkasivat täydellisellä tappiolla paljon aikaisemmin. Ei ole selvää, mistä Saksan voitosta Hansit puhuvat.
                1. märkä
                  märkä 10. heinäkuuta 2019 klo 14
                  0
                  Sama Smirnov kuvailee asiakirjojen perusteella ryöstöä saksalaisten takapuolelle korjauslaitosten tuhoamalla. Sitten yksi tankki saapui Berliiniin. Ja palasi.
              2. ei pääasiallinen
                ei pääasiallinen 10. heinäkuuta 2019 klo 22
                +1
                Lainaus: Olgovich
                Lainaus Tusvilta
                Pedon tankkijäännökset menivät tavalla tai toisella puna-armeijalle.

                Osoitit oleellisen: junat, joiden tankit olivat vaurioituneet kaaressa, vangitsivat joukkomme Belgorodissa, Harkovassa ja muilla Dneprin asemilla.

                Se on itse asiassa tämä peruuttamaton Saksan tappiot

                Kaikki näyttää olevan oikein! Mutta et ota huomioon Wehrmachtin tappiotilastoja. Jos laskemme kadonneet tankit, niin saksalaisilla oli miehistöä! Eli palanut saksalainen tankki, mutta miehistö on elossa, ei tappiota, meillä on erilainen kuva! Sama ilmailussa, mutta kaikkialla! He tekivät jo kaksoiskirjanpitoa!
          4. EwgenyZ
            EwgenyZ 10. heinäkuuta 2019 klo 16
            0
            Lainaus: Stas157
            Tätä tapahtumaa voidaan arvioida eri tavoin, mutta on kiistatonta, että laadullinen käännekohta Kurskin taistelussa tapahtui 12. heinäkuuta 1943.

            Jopa saksalaiset eivät ole samaa mieltä tämän "asiantuntijan" kanssa, luin heidän kommentit artikkelista. Jälleen yksi "eurooppalaisen" röyhtäily, joka on raivoissaan kaikesta hyvästä ja suuresta, mikä liittyy Venäjään.
          5. exmob
            exmob 11. heinäkuuta 2019 klo 13
            -4
            Saksalainen toimittaja ehdotti Prokhorovkan muistomerkin purkamista

            Tämä on Runetin hullu keksintö.
            Itse asiassa artikkeli, jonka brittiläinen historioitsija Ben Whitley tutkittuaan Wehrmachtin ARKISTOJA (ASIAKIRJOJA) (säilytetty American National Archives of College Parkissa (Maryland, USA)) tuli samaan johtopäätökseen kuin saksalainen sotahistorioitsija Karl-Heinz. oli tullut ennen häntä Frizer: Nimittäin siihen johtopäätökseen, että 672 neuvostopanssarivaunua ja 186 saksalaista panssarivaunua osallistui Prokhorovkan taisteluun tuhoten 235 neuvostopanssarivaunua ja 5 saksalaista panssarivaunua.
            Artikkelissa todetaan myös, että saatavilla on vain saksalaisia ​​asiakirjoja. Ja tärkeimmät Neuvostoliiton sotaa koskevat asiakirjat luokitellaan Neuvostoliittoon / RF: hen tähän päivään asti. Siksi Neuvostoliiton puoli käytti koko matkan ajan informaatiota (eikä ollenkaan asiakirjoja), joita julkaistiin erilaisissa "kokoelmissa" ja "muistokirjoissa". Näiden informaatiotäytteiden avulla Neuvostoliitto "piirsi" oman "sotahistoriansa", joka poikkeaa merkittävästi kaikkialla maailmassa tunnetusta. Erityisesti "voitto lähellä Kurskia, joka johti käännekohtaan sodassa", tämä on yksi sellaisista tiedoista.
            Saksalaiset eivät tarjonneet purkaa mitään monumentteja Prokhorovkan lähellä. Siksi neuvostoliittolaisten raivokohtaukset ovat tässä sopimattomia.
            1. dzuruy
              dzuruy 19. heinäkuuta 2019 klo 15
              0
              Lainaus exmobista

              Saksalaiset eivät tarjonneet purkaa mitään monumentteja Prokhorovkan lähellä. Siksi neuvostoliittolaisten raivokohtaukset ovat tässä sopimattomia.


              Ja loppujen lopuksi riittäisi seurata linkkiä tähän artikkeliin ja nähdä itse, että juuri tästä saksalainen puhuu, mutta ei, ALTISTUMINEN on paljon mielenkiintoisempaa, eikö?
      2. Ren
        Ren 10. heinäkuuta 2019 klo 07
        +3
        Lainaus: Tiksi-3
        "saksalainen" toimittaja Sven Felix Kellerhoff"

        Älä vittu tätä Sven-PIG:ää hänen SVEN-kuonansa kanssa kiivetäksesi Kalash-riviin!
      3. Sentinel vs.
        Sentinel vs. 10. heinäkuuta 2019 klo 07
        + 13
        Juuri vastapäätä. He siirtävät Overtonin ikkunoita haluamaansa suuntaan. Tätä prosessia on vastustettava. Olemme kaikki tietosodan eturintamassa.
        1. Paha kaiku
          Paha kaiku 10. heinäkuuta 2019 klo 07
          + 15
          Ja 25 vuoden kuluttua käy ilmi, että kesäkuun 22. päivänä fasistit puolustivat itseään.
          1. skinar
            skinar 10. heinäkuuta 2019 klo 08
            +7
            On siis jo. Eräs Landsknecht "Historiasta" Rezun (joka uskaltaa kutsua itseään Suvoroviksi) on kirjoittanut tästä jo pitkään.
          2. Sotilaallinen rakentaja
            Sotilaallinen rakentaja 10. heinäkuuta 2019 klo 08
            +8
            Tämä on tiedetty lännessä pitkään, Hitler yksinkertaisesti ohitti "verenhimoisen" Stalinin.
        2. Kommentti on poistettu.
      4. knn54
        knn54 10. heinäkuuta 2019 klo 08
        +4
        Dmitry, toimittajan on vain selitettävä selvästi, että kaikki on juuri alkanut heidän (näiden viiden) kanssa.
        Ja millainen historioitsija hän on, jos hän ei näe kuvaa kokonaisuutena - sota päättyi Berliiniin (jälleen kerran) eikä Moskovaan.
        1. Ollakko vai eikö olla
          Ollakko vai eikö olla 10. heinäkuuta 2019 klo 09
          +5
          En voi kastua MEIDÄN UDTK:sta ....

          Tuolloin MEIDÄN Ural-vapaaehtoinen panssarivaunujoukomme aloitti loistavan sotilaspolun.
          Panssarijoukkojen kenraaliluutnantti Vasili Mihailovich Badanovin komentama 4. panssariarmeija saapui Brjanskin rintamalle 5. heinäkuuta 1943 alkaneiden taistelujen aattona, ja Neuvostoliiton joukkojen vastahyökkäyksen aikana se tuotiin taisteluun. Oryolin suunta.
          Kenraaliluutnantti Georgy Semenovich Rodinin komennossa olevan Ural-vapaaehtoisen panssarivaunujoukon tehtävänä oli edetä Seredichin alueelta etelään, katkaisemalla vihollisen kommunikaatiot Bolkhov-Khotynets-linjalla saavuttaen Zlynin kylän alueelle, ja sitten Orel-Bryansk-rautatien ja moottoritien satuloiminen ja natsien Oryol-ryhmittymän pakoreitin katkaiseminen länteen. Ja Urals täytti käskyn.
          "Mustat veitset. Vartija
          "Urals, sukulaisemme! Luomasi 30. Ural Volunteer Tank Corps on muutettu 10. Guards Ural Volunteer Tank Corpsiksi. Tämä on suuri kunnia ja korkea palkinto yksiköllemme taisteluissa Isänmaan puolesta osoittamasta rohkeudesta ... vankkumattomuudesta, rohkeudesta, kurinalaisuudesta ja järjestäytymisestä, henkilöstön sankaruudesta ... Tämä on myös kunnia ja kunnia sankarillinen epäitsekäs työsi ... Sinä, etkä saanut tarpeeksi unta öisin, rasittaen kaiken tahtovoimansa, he tekivät mahtavia panssarivaunuja ja itseliikkuvia aseita, katyushoja, tykistökappaleita, kranaatinheittimiä ja konekiväärejä, kaikkia erinomaisia ​​aseita ja varusteita. suunnitelmaan ja henkilökohtaisiin säästöihinsä. Pukeitte ja kengitte meidät pitkällä sotamatkalla ja lämmitit meitä taisteluissa hyvillä uutisilla, lämmöllä ja huolenpidolla perheistämme. UDTK-taistelijoiden kirjeestä kotimaahansa.
          Sitten olivat Berliini ja Praha



          Reichstag-rakennukseen kirjoitettu 10. kaartin UDTK:n päämajan upseeri kapteeni M.V. Mishin
        2. Piramidon
          Piramidon 10. heinäkuuta 2019 klo 11
          +1
          Lainaus käyttäjältä knn54
          Millainen historioitsija hän on?

          Kaikki historioitsijat eivät ole samanlaisia. On niitä, jotka kirjoittavat historiaa uudelleen tilauksesta. Heitä pidetään myös historioitsijoina.
          1. iaroslav.mudryi
            iaroslav.mudryi 10. heinäkuuta 2019 klo 13
            +1
            Lainaus Piramidonilta
            Lainaus käyttäjältä knn54
            Millainen historioitsija hän on?

            Kaikki historioitsijat eivät ole samanlaisia. On niitä, jotka kirjoittavat historiaa uudelleen tilauksesta. Heitä pidetään myös historioitsijoina.

            Historioitsijat pienellä selvennyksellä, neuvostoaikana heitä kutsuttiin -
            historioitsijat ovat väärentäjiä.
      5. Cottodraton
        Cottodraton 10. heinäkuuta 2019 klo 10
        +4
        Riittää jo pyyhkiä itsesi pois ja nostaa kätesi syylliseksi. Tähän ei tarvitse vain kiinnittää huomiota, vaan myös kirjoittaa se muistiin, jotta et unohda mitään myöhemmin. Ja sitten lyödä kädellä kuonoa listan mukaan
      6. Simargl
        Simargl 10. heinäkuuta 2019 klo 10
        -1
        Lainaus: Tiksi-3
        Ei oikeastaan!! ei tarvitse kommentoida natsien jälkeläisen hölynpölyä
        Olla hiljaa - samaa mieltä / pyyhkiä pois?
      7. Ilja spb
        Ilja spb 10. heinäkuuta 2019 klo 13
        +1
        Huonompi. Pelkään, että hän ei ole tunnollinen plagioija! Ja hän varasti "materiaalinsa" Joseph Goebbelsilta, tunnetulta natsisekaralta.
    2. Sukkula
      Sukkula 10. heinäkuuta 2019 klo 07
      +8
      Lainaus sagitchista
      Hänen täytyy ottaa pää pois!

      Et voi purkaa sitä mitä ei ole olemassa.
      1. Sayan
        Sayan 10. heinäkuuta 2019 klo 07
        +3
        Hän syö siinä, joten on jotain siedettävää
        1. abrakadabre
          abrakadabre 10. heinäkuuta 2019 klo 07
          +2
          Hän syö siinä, joten on jotain siedettävää
          Voit kutsua tätä menettelyä jotenkin tyylikkääksi. Esimerkiksi ruokatorven lyhentäminen (jotta ruoka pääsee vatsaan nopeammin) tai atlasen resektio.
          1. Reptiloidi
            Reptiloidi 10. heinäkuuta 2019 klo 09
            +1
            Lainaus abracadabresta
            Hän syö siinä, joten on jotain siedettävää
            Voit kutsua tätä menettelyä jotenkin tyylikkääksi. Esimerkiksi ruokatorven lyhentäminen (jotta ruoka pääsee vatsaan nopeammin) tai atlasen resektio.

            Hänellä on älykkyyttä --- kuten alkeellisimmilla selkärangattomilla (madot, madot, sienet, hydroidit). Ja heidän kanssaan, jos jättää ainakin palan --- kaikki muu syntyy joka tapauksessa! Siksi --- märkä loppuun asti, maahan asti!
        2. Sukkula
          Sukkula 10. heinäkuuta 2019 klo 07
          +2
          Lainaus: Saiyan
          Hän syö siinä, joten on jotain siedettävää
          Eikä se tosiasia, että hänen hartioillaan oleva elin, jolla on ruuansulatusjärjestelmän alku, sisältää interauralisen ganglion.
      2. Tusv
        Tusv 10. heinäkuuta 2019 klo 09
        +2
        Et voi purkaa sitä mitä ei ole olemassa.

        Aja Ryaba-kana, poista mitä tarvitset puhtaasti.
    3. Orja
      Orja 10. heinäkuuta 2019 klo 07
      -1
      Onko Sven Felix Kellerhoff itse olemassa?
      1. Sukkula
        Sukkula 10. heinäkuuta 2019 klo 07
        0
        Lainaus: Jännitys
        Onko Sven Felix Kellerhoff itse olemassa?

        Joo. Ja valitettavasti häntä todellakin kutsutaan sekä toimittajaksi että historioitsijaksi. Vika-täti suosittelee sitä näin.
        1. raketti757
          raketti757 10. heinäkuuta 2019 klo 08
          +3
          Sillä ei ole väliä onko olemassa sellainen hölmö - Ja - lka vai ei! Mikä tärkeintä, hän kantaa ajatusta, että he hävisivät, koska heitä ei ollut tarpeeksi !!! Seuraava vaihe alkaa vakuuttaa heidän .... st-A - siihen pisteeseen, että nyt on PIEN MEIDÄT, ja he, sellaiset - sellaiset kilpailut, kaikki itse, PALJON ja LISÄÄ !!!
          Kävimme läpi jotain tällaista useammin kuin kerran .... ehkä he haluavat yrittää uudelleen mitata itseään, kaikenlaisilla erilaisilla ????
          Tämä ei ole enää historian uudelleenkirjoittamista, tämä on VALMISTAUTUMISTA johonkin kauheampaan!
          En ihmettele, jos he pian alkavat vakuuttaa, että "karhu sitten" on rappeutunut ja nyt on vain laitettava kaikki mitä haluavat ....
          Tuhoa\piilota arkistot, vääristele\kirjoita historiaa uudelleen... riidelkää VELJIT ja tulkaa lyömään heidät yksi kerrallaan!!!
          Kaikki on yhtä vanhaa kuin maailma....muistamme historiaa ja taistelemme OMME PUOLTA, täysillä tai valmistaudumme, Schaub ei tullut yllätyksenä!
    4. Rededya
      Rededya 10. heinäkuuta 2019 klo 08
      +5
      Lainaus sagitchista
      Hänen täytyy ottaa pää pois!

      Miksi? Felix petti vahingossa omaa "valtakuntaansa" julistaen suurten taistelujen puuttumisen, ja käy ilmi, että Fritz (ja Felix) saivat räkän puna-armeijalta "tahattomien hyökkäysten" seurauksena, eli "ubermenschit" ovat ei edes kestä tätä. Lisäksi "todellisesti voitettuaan" he vuotivat Prokhorovkan taistelun lisäksi koko sodan. Mutta silti on parempi tuhota Saksa, koska se oli jatkuva iljetysten lähde Venäjää vastaan ​​vuosisatojen ajan. Uskon, että (Jumala varjelkoon) seuraava Venäjän ja Saksan välinen sota voisi olla Saksan historian viimeinen kohta. Felixin pitäisi ymmärtää tämä. hi
    5. Kommentti on poistettu.
      1. Rededya
        Rededya 11. heinäkuuta 2019 klo 11
        +3
        Kunnia liberaaleille, salaliberaalit! Löydätkö Putinin jokaisesta aiheesta? Miten sinä esimerkiksi "Papua-Uuden-Guinean alkuperäiskansojen etnogeneesi", mestari?
        1. Kommentti on poistettu.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Kommentti on poistettu.
              1. Kommentti on poistettu.
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Kommentti on poistettu.
                    1. Kommentti on poistettu.
                      1. Kommentti on poistettu.
                      2. Kommentti on poistettu.
                      3. Kommentti on poistettu.
                      4. Kommentti on poistettu.
                      5. Kommentti on poistettu.
                      6. Kommentti on poistettu.
                      7. Kommentti on poistettu.
                      8. TokarevT
                        TokarevT 11. heinäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Hieno pupu, miksi luulet minun olevan sionisti?
                      9. Rededya
                        Rededya 11. heinäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: TokarevT
                        Hieno pupu, miksi luulet minun olevan sionisti?

                        Mitä, vastustat kaikkien juutalaisten yhdistämistä Israelissa? Mikä painajainen. Ehkä et välitä sianlihasta? Älä ärsytä äitiä. naurava
                      10. TokarevT
                        TokarevT 11. heinäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Miksi meidän kaikkien pitäisi yhdistyä Israelissa? Meitä on paljon, tilaa ei ole tarpeeksi. Ymmärrät itsesi ...... Terveytesi ja sianlihasi vuoksi syön ja hoidan sinua. Aiot vierailla ..... Naurettavaa, eikö totta.
                      11. Rededya
                        Rededya 11. heinäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: TokarevT
                        Miksi meidän kaikkien pitäisi yhdistyä Israelissa? Meitä on paljon, tilaa ei ole tarpeeksi. Sinä ymmärrät.... Terveytesi vuoksi syön sianlihaa ja hoidan sinua. Aiot vierailla ..... Naurettavaa, eikö totta.
                        No kiitos siitä. Antaa kaikille saman kasvatuksen itsestään tietää. Se on rohkaisevaa. naurava
                      12. TokarevT
                        TokarevT 11. heinäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Katso, olet niin huolissasi! Jopa kirjoitusvirheillä alkoi! Miksi hermot ovat niin rikki? Vai etkö vain ole kovin ystävällinen venäjän kielen kanssa koulusta lähtien?
                      13. Rededya
                        Rededya 11. heinäkuuta 2019 klo 22
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: TokarevT
                        Katso, olet niin huolissasi! Jopa kirjoitusvirheillä alkoi! Miksi hermot ovat niin rikki? Vai etkö vain ole kovin ystävällinen venäjän kielen kanssa koulusta lähtien?
                        No, kenen kanssa käyttäydyt... Ja hermot järkyttyivät shokista. Possu, tiedätkö...
                        naurava
                      14. TokarevT
                        TokarevT 11. heinäkuuta 2019 klo 22
                        -1
                        Hyvä tyttö! Parane! Olet vain kokematon, tiedät vähän, joten sianliha hämmentää sinua. Suosittelin, että menet äitisi luo, jotta hän kertoisi sinulle, kuinka kaikki tapahtuu, ja kokosit heti käymään. Olisiko äitisi selittänyt sinulle asiat huonommin?
                      15. Rededya
                        Rededya 11. heinäkuuta 2019 klo 23
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: TokarevT
                        Hyvä tyttö! Parane! Olet vain kokematon, tiedät vähän, joten sianliha hämmentää sinua. Suosittelin, että menet äitisi luo, jotta hän kertoisi sinulle, kuinka kaikki tapahtuu, ja kokosit heti käymään. Olisiko äitisi selittänyt sinulle asiat huonommin?
                        Valitettavasti äitini kuoli Bosessa. Mitään ei siis voi "selittää". Ja kyllä, sanassa "syö" käytetään kaksinkertaista heittomerkkiä - "kanssa" eikä "kanssa". Tässä on kyse "ystävyydestä" Suuren ja Mahtavan kanssa. Hyvää yötä.
    6. Kommentti on poistettu.
    7. Kommentti on poistettu.
    8. Kommentti on poistettu.
    9. itseliikkuvat
      itseliikkuvat 10. heinäkuuta 2019 klo 10
      0
      Saksalainen toimittaja ehdotti Prokhorovkan muistomerkin purkamista
      miksi? muistutukset tappioista polttavat sielua? tai muistutuksia natsismin olemuksesta ja sen edistäjistä?
      Ehdotan Reichstagin purkamista - muistutukseksi joidenkin arjalaisten entisestä suuruudesta ja natsismin keskustasta (vaikka en ole saksalainen toimittaja, enkä näe puheluni kukaan, paitsi VO:n vierailijat)
      1. iaroslav.mudryi
        iaroslav.mudryi 10. heinäkuuta 2019 klo 14
        +2
        Lainaus: itseliikkuva
        Saksalainen toimittaja ehdotti Prokhorovkan muistomerkin purkamista
        miksi? muistutukset tappioista polttavat sielua? tai muistutuksia natsismin olemuksesta ja sen edistäjistä?
        Ehdotan Reichstagin purkamista - muistutukseksi joidenkin arjalaisten entisestä suuruudesta ja natsismin keskustasta (vaikka en ole saksalainen toimittaja, enkä näe puheluni kukaan, paitsi VO:n vierailijat)


        Vain Reichstagia ei tarvitse purkaa - seinillä on säilynyt kirjoituksia Neuvostoliiton sotilaista, jotka ottivat Reichstagin ja Berliinin (rakennuksena). Lisäksi saksalaiset itse kieltäytyivät äänten enemmistöllä poistamasta näitä kirjoituksia 2000-luvun alussa. No, mielensä menettäneet yksilöt aloittivat toisen pahenemisen - pari päivää sitten georgialainen "journalisti", nyt saksalainen "historioitsija"..... Arvatkaamme kuka ja missä huomenna "mankeloi kuin lapsi"?! typerys
    10. zenion
      zenion 10. heinäkuuta 2019 klo 14
      0
      ne. He antavat määräyksiä siitä, mitä Venäjällä voi olla ja mikä on purettava. Heidän aivonsa räjäytettiin. He voittivat ja miehittivät Berliinin, jonka he sitten lahjoittivat puna-armeijalle.
    11. Shelest2000
      Shelest2000 10. heinäkuuta 2019 klo 18
      +2
      GSVG:ssä yksi roska-auton kuljettaja, joka lähti yksiköstä saksalaisella kadulla, sai vahingossa koukkuun pyörällä ajavan saksalaisen isoisän ..... isoisä kuoli ...... muodostelmassa paraatikentällä ... köyhä seisoi pää alaspäin keskellä paraatikenttää .. Rykmentin komentaja podiumilta huutaa osoittaen häntä sormellaan ........ Vanha saksalainen ... eläkeläinen !! !!!!!!! sodan aikana hän oli tankkerina SS:ssä!!!!!!! useita kertoja se osui ja poltettiin Tigriksessä!! jäi kiinni!!!!! läpäissyt kaikki Neuvostoliiton leirien kauhut!!!! ihmeen kaupalla puolikuollut palasi kotiin!!!!!!! ja niin!!!!!!!! 40 vuotta myöhemmin, oman talonsa kynnyksellä kotikaupungissaan, hän kuolee Neuvostoliiton paskakuorma-auton pyörien alle !!!!
      MITEN ON KUTSOITU????
      *hiljaisuus, Polkan pyyhkii otsaansa ja kuiskaa pehmeästi bassoäänellä:
      Kutsun sitä - KOSTOKSI! (c)
    12. AKS-U
      AKS-U 10. heinäkuuta 2019 klo 21
      0
      Kyllä, häntä ei tarvitse purkaa, mutta me.
  2. Krasnodar
    Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 06
    +5
    Saksalaisessa historiografiassa ei todellakaan ole taistelua Prokhorovkan lähellä. Siellä on tietoja Citadelista. Noin 5 tankkia 235:tä vastaan ​​- paskaa.
    1. 210okv
      210okv 10. heinäkuuta 2019 klo 06
      +8
      Prokhorovka on MEIDÄN tarinamme Eikä ole mitään kiivetä neuvoilla mitä ja miten.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 06
        0
        Tottakai. Toimittaja on viallinen - se on varmaa.
        1. Beringovsky
          Beringovsky 10. heinäkuuta 2019 klo 09
          +2
          Lainaus Krasnodarista
          Tottakai. Toimittaja on viallinen - se on varmaa.

          Siellä koko Bild on viallinen. Tämä kustantaja on erikoistunut sellaisiin herjauksiin ja valheisiin.
    2. Vadim02rus
      Vadim02rus 10. heinäkuuta 2019 klo 06
      +3
      Historia ei ole tarkka tiede. Kuka pitää siitä ja historioitsija naurava
    3. muukalainen 1985
      muukalainen 1985 10. heinäkuuta 2019 klo 07
      +4
      Setä päätti ylentää. Lisäksi kohdeyleisö on Venäjällä, ei Saksassa, en usko, että saksalaiset ovat huolissaan muistomerkistä toisessa maassa.
    4. Lopatov
      Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 07
      +5
      Lainaus Krasnodarista
      Noin 5 tankkia 235:tä vastaan ​​- paskaa.

      tosiasia.
      He olivat kuin Tsakhal. Haaksirikkoutunutta panssarivaunua ei kirjattu tappioksi, jos se voitaisiin vetää pois taistelukentältä
      1. Krasnodar
        Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 08
        0
        Ei, IDF:ssä lasketaan sekä haaksirikkoutuneita että tuhoutuneita - molemmat maksavat rahaa.
        1. Lopatov
          Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 10
          +1
          Lainaus Krasnodarista
          Ei, IDF:ssä lasketaan sekä haaksirikkoutuneita että tuhoutuneita - molemmat maksavat rahaa.

          Oikeasti?
          No, kuinka monta tankkia tyrmättiin Toisessa Libanonissa ja kuinka monta hävisi.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 10
            -1
            47 osumaa, 5 tuhoutunut.
            1. Lopatov
              Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 10
              0
              Lainaus Krasnodarista
              47 osumaa, 5 tuhoutunut.

              Lähde
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 10
                +1
                Toiveeni tietysti. naurava Mutta itse asiassa 4000 3000 tuolloin käytössä olleesta 5000 XNUMX:sta tuhoutui, joista XNUMX XNUMX ammuttiin alas)).
                Wiki, toinen libanonilainen lähde
                1. Lopatov
                  Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 11
                  +1
                  Lainaus Krasnodarista
                  Toiveeni tietysti.

                  Eli virallisiin lähteisiin ei tule linkkejä. Niiden poissaolon vuoksi. Q.E.D.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 11
                    -1
                    Virallisia lähteitä? Se on nopea.
                    https://yadlashiryon.com/armor_wars/the-second-lebanon-war/
                    Google-kääntäjä - panssarijoukkojen museon verkkosivusto - translitterointi auttaa)).
                    1. Lopatov
                      Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 12
                      +1
                      Lainaus Krasnodarista
                      Tank-joukkojen museon verkkosivut

                      8)))) Okei, otetaan tämä "virallisena lähteenä".
                      Ja mitä hän virallisesti sanoo? Että "satoja tankkeja osallistui, kymmeniä ammuttiin alas"?
                      1. Kommentti on poistettu.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 14
                        0
                        Siellä luet tankkien ja ihmisten menetyksestä 7. ja niin edelleen prikaatissa)) Mihin osui, kuinka monta tankkia lävistettiin ja missä prikaatissa. Lopatov - demagogiaa demagogiaa - ja artikkeli on mielenkiintoinen, varsinkin kun panssarivoimien museo ottaa vain huomioon israelilaisten tankkerien tappiot
                      3. Lopatov
                        Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 14
                        +2
                        Lainaus Krasnodarista
                        Siellä kerrotaan panssarivaunujen ja ihmisten menetyksestä 7. prikaatissa ja niin edelleen, luet))

                        En ole kiinnostunut. Kadonneiden kokonaismäärä. Kolaroituneiden autojen kokonaismäärä. Virallinen.
                        Muuten, vastauksena kysymykseesi Venäjän elokuussa 08 menettämien tankkien lukumäärästä, vastaan ​​"503 pk-yritystä ei menettänyt yhtään tankkia, yksi vaurioitui "ystävällisen tulipalon" vuoksi"
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 14
                        -1
                        lol Yleensä en kysy tällaisia ​​kysymyksiä, koska panssaritaisteluja ei käyty ja kaikki kesti viisi päivää eikä sota ole urheilua, mutta lasketaan, jos todella haluat nauttia jonkun tappioista:
                        1) 12 + 17 + 10 = 39 tankkeria kuollut 23. Panssarivaunut 7., 188., 401. prikaateista
                        Tämä on varusmiesten menetys. Reserviläisten menetyksiä - 2 panssarivaunua - katsoin juuri Internetistä, prikaatiani. Jo 41. Muista reserviväestöprikaateista en tiedä, virallisista lähteistä löysin vain tilastot kuolleista - 118 sotilasta itse sodan aikana, 3 kuukauden oleskelun aikana Etelä-Libanonissa sodan jälkeen.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 15
                        +1
                        Lainaus Krasnodarista
                        Haluat niin nauttia jonkun tappioista:

                        Itse asiassa yrität kumota väitteeni, jonka mukaan Tsakhal, kuten Wehrmacht, kirjaa vain panssaroitujen ajoneuvojen katoamisen, jota he eivät voineet vetää taistelukentältä.

                        Toistaiseksi sananmukaisuudesta huolimatta turhaan.
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 15
                        -1
                        Kuinka tehotonta??? naurava
                        Sinulle annetaan tilastot siitä, että 7. prikaati menetti niin monia tankkeja, jotka putosivat, niin monet niistä - niin monta tunkeutumista, niin paljon vaurioita ilman lävistystä, 401 ja 188 - sama)) Tämä on vielä siistimpi kuin väitteesi käytön tehokkuudesta tankkeja kaupungissa - sinulla on tosiasiat ja demagogiaa. Tai mitä todennäköisimmin et ymmärrä ollenkaan, mistä on kyse ja olet mukana sohvakasuistiikassa.
                      7. Lopatov
                        Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 15
                        +1
                        Lainaus Krasnodarista
                        Sinulle annetaan tilastoja

                        Eli väität konkreettisesti, että Libanonissa oli toisessa sodassa yksinomaan näiden kolmen prikaatin panssarivaunuja?



                        Lainaus Krasnodarista
                        sohvan kasuistiikka.

                        Sohvakasuistiikka on sitä, kun jotkut yrittävät pitää kolmen prikaatin tappiot Israelin kokonaistappioina. Samalla he ovat raivoissaan närkästyneitä siitä, että vastustaja ei voi ylittää tervettä järkeä ja uskoa.
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 15
                        -1
                        1) Tällä sivustolla on ilmoitettu kolmen prikaatin tappiot varusmiehetjossa päätyö tehtiin
                        2) Reserviprikaatin tilastojen mukaan säiliöt Löysin lisää kaksi säiliötä - kunnostettuja tai käytöstä poistettuja - en tiedä. Jo 41. No, en löytänyt kuinka paljon tappioita oli muissa reserviläisten panssarijoukkoissa. Jos, kuten minun, niin vielä noin 10-11.
                        3) Kyllä, mitä maalaisjärkeä - varusmiesprikaatit, joiden tappiotiedot annoin sinulle, tekevät aina päätyön - reserviläiset kyntävät toissijaisilla, sanotaanko, alueilla ja suorittavat hieman erilaisia ​​tehtäviä. Jälleen kerran - et ymmärrä mistä puhut ja esität joitain todellisuudesta erotettuja teesejä, kuten - "rakennusten säiliöt ovat tehokkaita")))
                      9. Lopatov
                        Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 16
                        +1
                        Lainaus Krasnodarista
                        Kyllä mitä maalaisjärkeä

                        Israel tunnusti virallisesti viiden panssarivaunun menetyksen. kaksi 5. prikaatista, yksi 401. prikaatista, yksi 7. prikaatista ja yksi 847. prikaatista.

                        Eli terve järki viittaa siihen, että osallistujia oli vähintään neljä.
                        Ja maalaisjärki kertoo myös, että yrität esittää kolmen prikaatin tappiot koko ryhmän kokonaistappioiksi, mikä ei todellakaan ole oikein.

                        Lainaus Krasnodarista
                        Taas kerran, et ymmärrä mistä puhun.

                        Ymmärrän vain. Ymmärrän, miksi sinun täytyy pelata.

                        Kaikki on erittäin yksinkertaista. Wehrmacht, kuten Tsakhal, tarkoittaa "tappioilla" vain sitä, mitä he eivät voineet viedä taistelukentältä. Se on viisi
                        Tappioiden alla puna-armeija tarkoitti eroa BChS:n lukujen välillä ennen ja jälkeen taistelun alkamisen.
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 17
                        -1
                        Lue viesti uudelleen - siinä sanotaan selvästi, että kolme prikaatia kärsivät suurimmat tappiot yhteensä varusmiesprikaateina. Pankkiprikaatia oli enemmän kuin neljä, mutta jälleen kerran - varusmiehet kärsivät suurimmat tappiot suorittaessaan päätyö.
                        Tappiot ovat joukko haaksirikkoutuneita ja tuhoutuneita tankkeja, joita ei voida palauttaa. Mainitsemassani artikkelissa kuvataan tappioita IDF:n pää-, ensimmäisen rivin panssarijoukkoja
                        Kumpi meistä rikkoo jotain? naurava
                      11. Lopatov
                        Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 17
                        +1
                        Jälleen kerran 5 (VIIDEN) tankin menetys tunnustetaan virallisesti.
                        Faktaa? Faktaa. Eli vain ne, joita ei voitu viedä ulos täydellisen tuhoutumisen vuoksi, kirjataan "tappioihin". Faktaa? Faktaa. Joten miksi tämä on sinun sanallinen tasapainottelemasi, jossa yrität antaa epämääräisiä lukuja kolmen prikaatin kokonaistappioista?

                        Lainaus Krasnodarista
                        Kumpi meistä rikkoo jotain?

                        Sinä.
                        Toistaiseksi he eivät ole voineet vahvistaa, että yli viisi tankkia olisi kirjattu tappioiksi. Muuten, saksalaiset lähellä Prokhorovkaa kirjasivat samat tappiot itselleen 8)))
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 17
                        -1
                        naurava
                        Mikä tosiasia? )) Jopa tuossa vain kolmea prikaatia koskevassa artikkelissa kirjoitetaan 39 haaksirikkoutuneesta tankista - luetun ymmärtämisen ongelmia? vinkki
                        Vahvistettu artikkelilla. Linkki artikkeliin. artikkelin tiedot. Genau? )) Kuten Yaksha?
      2. kiril1246
        kiril1246 10. heinäkuuta 2019 klo 16
        +1
        Lainaus: Lopatov
        He olivat kuin Tsakhal.

        Lopuksi juutalaisista. Historian uudelleenkirjoittaminen alkoi niin kauniisti - Hitler on juutalainen, 150 tuhatta juutalaista taisteli Wehrmachtissa, ja nyt he ovat saavuttaneet taistelun Prokhorovkassa. Odotamme ilmoitusta, että Berliiniä ei vallannut Konev, vaan Eisenhower.
        1. Lopatov
          Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 16
          +1
          Lainaus käyttäjältä kirill1246
          Lopuksi juutalaisista.

          Itse asiassa Israelista.

          Suurin osa maailman juutalaisista elää varovaisesti sen ulkopuolella. Yksin Yhdysvalloissa on enemmän juutalaisia ​​kuin Israelissa.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 17
            -1
            aha naurava
            Vuonna 2018 Israel otti vastaan ​​yli 10 500 Venäjän juutalaista, mikä on 45 % enemmän kuin vuonna 2017. Aliyah kuului myös useimpiin muihin suuriin juutalaisiin yhteisöihin. Noin 6 500 juutalaista maahanmuuttajaa tuli Ukrainasta, mikä on 9 % pudotusta; 3550 2660 Yhdysvalloista ja Kanadasta, mikä on sama kuin viime vuonna; 25 Ranskasta, mikä merkitsee 660 prosentin laskua; 4 Brasiliasta, mikä on 330 % pudotus; ja 4 Yhdistyneestä kuningaskunnasta XNUMX %:n pudotukseen.
            1. Lopatov
              Lopatov 10. heinäkuuta 2019 klo 17
              +1
              Lainaus Krasnodarista
              aha naurava
              Vuonna 2018 Israel otti vastaan ​​yli 10 500 Venäjän juutalaista, mikä on 45 % enemmän kuin vuonna 2017. Aliyah kuului myös useimpiin muihin suuriin juutalaisiin yhteisöihin. Noin 6 500 juutalaista maahanmuuttajaa tuli Ukrainasta, mikä on 9 % pudotusta; 3550 2660 Yhdysvalloista ja Kanadasta, mikä on sama kuin viime vuonna; 25 Ranskasta, mikä merkitsee 660 prosentin laskua; 4 Brasiliasta, mikä on 330 % pudotus; ja 4 Yhdistyneestä kuningaskunnasta XNUMX %:n pudotukseen.


              Ja tässä taas jotkut vasemmalle jääneet luvut, no, ei millään tavalla kiistä viestiäni, että suurin osa maailman juutalaisista asuu Israelin ulkopuolella.
              Ja sitten suutut siitä, etteivät he uskalla uskoa sinua
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10. heinäkuuta 2019 klo 17
                -1
                Kirjoitit sen eniten harkiten asuu Israelin ulkopuolella, ja kirjoitan, että tämä on väliaikaista)). Uudelleen:
                1) Ongelmia luetun ymmärtämisessä
                2) Kukaan ei pyydä sinua uskomaan meitä, ei meidän eikä sinun elämässäsi se muuta mitään
                3) Luvut eivät ole vasemmistolaisia ​​- se on melko virallinen valtion tilasto.
          2. kiril1246
            kiril1246 10. heinäkuuta 2019 klo 20
            0
            Lainaus: Lopatov
            Itse asiassa Israelista.

            Ja mitä tekemistä tällä on aiheen kanssa? Minulla ei ole voimaa kestää ja kaataa chernukhaani seuraavaan Israelia koskevaan aiheeseen. Pitäisikö juutalaiset työntää mihinkään aiheeseen?
  3. Isoisä Talash
    Isoisä Talash 10. heinäkuuta 2019 klo 06
    +1
    Ja saksalaiset kävelivät ympäri neuvostomaata jakaen piparkakkuja ja lukien Grimmin veljien satuja. (Sarkasmi) Yleensä aivot kieltäytyvät yksittäisistä Fritzistä ... Surullinen ..
    1. Beringovsky
      Beringovsky 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      0
      Lainaus: Isoisä Talash
      Ja saksalaiset kävelivät ympäri neuvostomaata jakaen piparkakkuja ja lukien Grimmin veljien satuja. (Sarkasmi) Yleensä aivot kieltäytyvät yksittäisistä Fritzistä ... Surullinen ..

      Kyllä, heidän aivoissaan kaikki on hyvin, heidän omatuntonsa kieltäytyy.
      Saksalaiset ovat kuitenkin aina olleet paatuneita valehtelijoita - Goebbelsin propaganda on yksinään jotain arvoista. Kyllä, ja pahamaineisen kerskailen ja valehtelijan symboli - saksalainen Münchausen kertoo myös paljon.
      Entä tarina pankkihuijauksesta tai Volkswagenin päästöjen aliarvioinnista 40 (!!!) kertaa? Tämä on mestariteos valhe.
      Mutta täällä Venäjällä, en tiedä miksi, saksalaisia ​​pidetään rehellisinä ja kunnollisina ihmisinä. Se on vain uskomatonta))))))
      Muista - kaikkein rehellisimmät kasvot ja lahjakkaimpien huijareiden moitteeton maine. hi
      1. kytx
        kytx 10. heinäkuuta 2019 klo 18
        0
        [lainaus = Beringovski] [lainaus = Ded Talash]
        Volkswagen 40(!!!) kertaa? Tämä on mestariteos valhe.
        Mutta täällä Venäjällä, en tiedä miksi, saksalaisia ​​pidetään rehellisinä ja kunnollisina ihmisinä. Se on vain uskomatonta))))))
        Muista - kaikkein rehellisimmät kasvot ja lahjakkaimpien huijareiden moitteeton maine. hi[/ Quote]

        mitä tiesit. Autovalmistajat KAIKKI ovat viekkaita ja amerikkalaisia ​​ja eurooppalaisia ​​ja japanilaisia.
        He yliarvioivat tai aliarvioivat eritelmät täyttääkseen eri standardit ja varmistaakseen houkuttelevuuden ja vastaavasti myynnin.
        saksalaisten syyttäminen täydellisestä petoksesta on typerää, joten voit syyttää ketä tahansa muutaman tosiasian perusteella
  4. armata_armata
    armata_armata 10. heinäkuuta 2019 klo 06
    -2
    Saksalainen toimittaja ehdotti Prokhorovkan muistomerkin purkamista

    Mikä on ongelma, ehdotan tämän toimittajan likvidointia, koska odotamme vain ulkoministeriön tuomiota, näyttää siltä, ​​​​että meidän itsemme on murhattava
  5. tlahuicol
    tlahuicol 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +1
    Sulje toimitus ja pura hänen talonsa
    1. Sotilaallinen rakentaja
      Sotilaallinen rakentaja 10. heinäkuuta 2019 klo 08
      0
      Ja sitten koko "sivistynyt" maailma nousee, ikään kuin "I'm Charlie".
  6. Sukkula
    Sukkula 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +1
    Mikä typerys tämä Kellerhoff on. Olisi hienoa, että täällä kuunalaisessa maailmassa kaikenlaista hölynpölyä voitaisiin pitää journalismina. He jopa litistivat maan. Mutta myöhemmin Valhallassa hänen omat lyövät hänet herjauksesta.
  7. Setä Lee
    Setä Lee 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +5
    Ja 75 vuoden jälkeen voittomme on luu heidän kurkussaan!
  8. kartalovkolya
    kartalovkolya 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +4
    Goebbelsin jälkeläinen ei ole riittävä, näyttää siltä, ​​että hän unohti, että sota päättyi Berliinin vangitsemiseen Neuvostoliiton armeijan toimesta!
    1. Vadim02rus
      Vadim02rus 10. heinäkuuta 2019 klo 07
      +1
      Ja sielläkin - viisi Hitler Youth ampui miljoona neuvostosotilasta wassat
      1. abrakadabre
        abrakadabre 10. heinäkuuta 2019 klo 07
        +1
        Ja sielläkin - viisi Hitler Youth ampui miljoona neuvostosotilasta
        Lävistetty pistimellä. Koska patruunat riittivät ensimmäiselle satatuhatta.
        On ällöttävää katsoa tuollaisia ​​"journalisteja"
  9. Jager
    Jager 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +1
    Tämän hakkeroinnin ja hyökkäyksen T-III:ssa korkeuksiin IPTAP:lla ja sisään kaivetuilla T-34-koneilla. Ja mitä hänestä jää jäljelle, häivytä kentän yli, koska hyökkäystä ei ollut.
  10. Sergey Sergeevics
    Sergey Sergeevics 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +1
    Löytyi toinen upea historian tuntija.Tämä on meidän historiamme ja vain meillä on oikeus hävittää se, ja muiden kommentit ovat tässä sopimattomia.
  11. pas682010
    pas682010 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +5
    Mitä hölynpölyä - kertoa meille, mitä alueellamme pitäisi purkaa! Anna heidän ainakin muuttaa kaiken autiomaaksi! Mitä meille kiivetä? Tilaus VICTORY:n 75-vuotisjuhlaksi?
  12. Nitarius
    Nitarius 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +1
    No sitten BERLIINI VENÄJÄLLE .. koska se ei ollut .. se ei ollut! ja siinä se!
  13. raja
    raja 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +5
    Jos kiroilu on sivustolla kiellettyä, en näe mitään syytä kommentoida röyhkeän makkarantekijän hölynpölyä.
  14. parusnik
    parusnik 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +2
    "Totalitaarisen hallinnon" aikana he reagoivat sellaisiin hyökkäyksiin... Nyt se on epätodennäköistä... Kuten meillä on "sananvapaus", heillä on... Muistomerkkejä hyökkääjille.. ei vaatimaton hautausmaa, vaan muistomerkki.
  15. Gardamir
    Gardamir 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    0
    Miksi kaikki ovat niin vihaisia? Päivääkään ei ole kulunut, sillä Venäjän presidentti kunnioitti Georgian kansan mielipidettä. Ilmeisesti nyt on kunnioitettava saksalaisten mielipidettä. Tämä on politiikkaa. Kun poliitikko, ja varsinkin valtionpäämies, on velvollinen ja hänen on seurattava, mitä hän sanoo ja mitä hän tekee.
  16. Izotovp
    Izotovp 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    0
    Tämä tulee hoitaa haasteella.
  17. George
    George 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +2
    Karl-Heinz Frieser, joka sanoo itsestään, että hän on mukana "panssaritaistelun mystifioinnissa Prokhorovkan lähellä

    Ja kuka tuhosi fasismin?
    Kuka valloitti Berliinin?
    Kuka voitti hänen fasistisen Saksansa?
    Ei varmaankaan Puna-armeija?
    Olennot provosoivat, eivätkä pomomme voi antaa kunnollista vastausta hallitustasolla.
  18. hagakure
    hagakure 10. heinäkuuta 2019 klo 07
    +2
    Nautakarja on kiittämätön!!! .... jälkeläiset luultavasti seisoivat puuron jonossa kenttäkeittiössämme ...
  19. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +1
    Tässä jopa loogisesti, jos saksalaisten tappiot olivat 5 panssarivaunua ja puna-armeijan 235, kuinka monta saksalaista panssarivaunua sitten yleensä oli? Jos arvioit, jos saksalaiset menettäisivät 50 panssarivaunua, niin meidän menettäisi 2350 tankkia taistelua kohden, kuka ajoi saksalaisia ​​pidemmälle, muukalaiset? Tämä journalismi tai roisto tai tyhmä tyhmälle kirjoitti sen.
  20. Trapper 7
    Trapper 7 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +6
    Prokhorovkassa ei tietenkään ollut voittoa. Itse asiassa saksalaiset voittivat, ja sitten he täyttivät koko suunnitelmansa saartaa Neuvostoliiton joukkoja, tarttuivat aloitteeseen itärintamalla ja valtasivat vuoden lopussa Moskovan, jossa vangittu Stalin allekirjoitti antautumiskirjan. Eikö niin? Mikä ei todellakaan ole? Kuinka niin... Loppujen lopuksi he voittivat... He voittivat aina. He voittivat Stalingradissa, he ottivat Leningradin liikkeelle ... Aina ja kaikkialla he voittivat! Ja mitä loistavia voittoja Wehrmacht voitti Berliinissä! Etkö usko? Kuuntele sitten Goebbelsin radiota. Kaikki on totta eikä mitään valhetta!

    Mutta ollakseni rehellinen ja erityisesti Prokhorovka, tämä hetki aiheuttaa tietysti kiistaa. Toinen asia on, että et voi tarkastella yhtä erillistä jaksoa erillään koko taistelusta. Joukkojen erinomaisen koulutuksen ja yhtenäisyyden ansiosta Wehrmacht pystyi saavuttamaan pieniä paikallisia voittoja sodan loppuun asti, jotka eivät vaikuttaneet yleiseen strategiseen tilanteeseen. Samoin Prokhorovka. On edelleen mahdotonta sanoa, että voitimme saksalaisen panssarivaunuryhmän siinä taistelussa, mutta vaikka tunnustamme epäonnistumisemme tässä erillisessä jaksossa, se ei vaikuttanut taistelun yleiseen kulkuun - saksalaiset käänsivät linnoituksen ja armeijamme lähti. yleisessä onnistuneessa hyökkäyksessä.
  21. Jager
    Jager 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    + 10
    Fuhrer olisi ampunut itsensä uudelleen.
  22. tihonmarine
    tihonmarine 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +1
    Ja herra Kellerhoffin "luovuuden" huippu on lausunto tarpeesta purkaa monumentti lähellä Prokhorovkaa, koska "ei ollut aiemmin kuvattua puna-armeijan taistelua ja voittoa
    Pian Kellerhoff todistaa, että puna-armeija ei myöskään valloittanut Berliiniä, ja toistaiseksi Saksa on kolmas valtakunta, eikä miehitetty alue.
    1. Qwertyarion
      Qwertyarion 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      +1
      Lainaus tihonmarinelta
      Kellerhoff todistaa, että puna-armeija ei myöskään valloittanut Berliiniä, ja toistaiseksi Saksa on kolmas valtakunta, eikä miehitetty alue.

      Sellaiset tyypit työskentelevät tilausten mukaan, he tilaavat ja sanovat jotain erilaista.
  23. ilmaiseksi
    ilmaiseksi 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    -1
    Tässä tapauksessa on tarpeen purkaa kuolleiden natsien muistohautausmaa Kurskin lähellä
    Mutta tällä ei todellakaan ole paikkaa maapallollamme.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      0
      Ja mitä, he myös pystyttivät muistomerkin ??? Mihin sellaisiin suorituksiin.
      1. ilmaiseksi
        ilmaiseksi 10. heinäkuuta 2019 klo 12
        -3
        Lainaus tihonmarinelta
        Ja mitä, he myös pystyttivät muistomerkin ??? Mihin sellaisiin suorituksiin.


        Joten kuka sen laittoi?Nykyiset viranomaiset vai jopa juoppo.Ja loppujen lopuksi he ovat kaikki siellä poliittisesti korrekteja ja lännessä heillä on kumppaneita.Jotain sellaista.
  24. Gennadi Fomkin
    Gennadi Fomkin 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +2
    Pig Kellerhoffin koko sukutaulu on jo pitkään ollut tarpeen kaivaa esiin osallistuakseen Neuvostoliittoon kohdistuvaan hyökkäykseen ja sotarikoksiin.
  25. raketti757
    raketti757 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +3
    Kaikkea uudestaan ​​ja uudestaan....valmistelut ovat jo menneet täyteen!!!
    Valmistautukaa ihmiset, maa!!! Vain VOIMA voi pysäyttää tämän! Sellainen, Schaub oli selvää kaikille ja kaikille, että VIHOLLISEMME kayuk, välittömästi ja radikaalisti .... Schaub se oli selvää kaikille, huolimatta hölynpölystä ympärillä !!!
  26. Romanenko
    Romanenko 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +5
    Tietenkin Kursk Bulgen taistelun tuloksia voidaan tarkastella eri näkökulmista.
    Saksalaiset joukot kärsivät numeerisesti pienempiä menetyksiä sekä kaluston että henkilökunnan osalta, ja tämä on aritmeettista, pahoittelen tätä lähestymistapaa, tosiasia.
    Mutta voiko aritmetiikkaa yksinään manipuloida tämän valtavan taistelun tulosten yhteenvedossa?
    Tietysti ei.
    Kurskin taistelun jälkeen, mukaan lukien Prokhorov-panssarivaunutaistelu, Saksan armeija aloitti jatkuvan vetäytymisen, joka päättyi kaikille, mukaan lukien herra Kellerhoff, Berliiniin.
    Ja puna-armeija pystyi valtavista tappioista huolimatta takaosan ja maan johdon avulla, mukaan lukien ne, jotka eivät olleet kovin rakastettuja meidän aikanamme (ilmeisesti kateudesta) I.V. Stalin, L.P. Beria, G.K. Žukov ja monet muut Neuvostoliiton sotilasjohtajat ja hallituksen jäsenet mursivat koko väestön tuella erittäin organisoidun ja salaa tukeman "liittolaisten" yhdistyneen Euroopan armeijan, jota johti saksalainen Wehrmacht.
    Joten riippumatta siitä, mitä he sanovat jopa erittäin merkittävien Suuren isänmaallisen sodan jaksojen tuloksista, sen kokonaistulosta ei ole mahdollista haastaa!
    1. Vasyan 1971
      Vasyan 1971 10. heinäkuuta 2019 klo 08
      +5
      Lainaus: Romanenko
      Tietenkin Kursk Bulgen taistelun tuloksia voidaan tarkastella eri näkökulmista.

      Kuten Borodinon taistelu. Voi niitä "sivistymättömiä" venäläisiä! Ei "oikeita" käsitteitä eurooppalaisista standardeista! Näyttää siltä, ​​että heidän edistyneet eurooppalaiset integraattorinsa voittivat, oi, lopeta! Se Berezina, sitten Prokhorovka.
      1. Avis-bis
        Avis-bis 10. heinäkuuta 2019 klo 09
        +2
        Lainaus: Vasyan1971

        Kuten Borodinon taistelu. Voi niitä "sivistymättömiä" venäläisiä! Ei "oikeita" käsitteitä eurooppalaisista standardeista!

        Borodino on myös hauska, kyllä. Ainoa argumentti niille, jotka uskovat, että Napoleon voitti tuon taistelun, on muodollinen merkki "joka lähti taistelukentältä, hän voitti taistelun". He vain kaipaavat sitä tosiasiaa, että taistelua pidettiin yleisenä / ratkaisevana. Siinä ei vain kenttä tarvitse olla miehitetty, vaan myös vihollinen on istuttava neuvottelupöydän ääressä ja pakotettava allekirjoittamaan antautuminen tai muu sopimus omin ehdoin, kuten tapahtui Nemanilla Tilsitin rauhaa allekirjoitettaessa. No, Kutuzov lähti, kuten jo tapahtui aiemmissa isänmaallisen sodan taisteluissa, niin mitä? Kyllä, siinä taistelussa kuningas ei ollut lähelläkään taistelupaikkaa. Edes kaupungin luovutusseremoniaa ei pidetty. Yleisesti ottaen, kuten joku sanoi hyvin, "ranskalaiset eivät voittaneet, venäläiset eivät hävinneet".
        Amerikkalaiset pitävät samanlaista vetäytymistään Washingtonista voittona. He sanovat: "Britit, vaikka he polttivat Washingtonin, mutta sitten pakenivat siitä, ja me voitimme itsenäisyyssodan."
        1. Vasyan 1971
          Vasyan 1971 10. heinäkuuta 2019 klo 09
          +2
          Vau! Voit voittaa sata taistelua, mutta menetät strategisen aloitteen kerran ja se on siinä, kirdyk. Pariisin kasakat huutavat: "Bistro, bistro!", Ja Berliinin kaduilla lentää: "Hitler - kaput!"
        2. reserviläinen
          reserviläinen 10. heinäkuuta 2019 klo 10
          0
          Lainaus Avisbisista
          Yleisesti ottaen, kuten joku sanoi hyvin, "ranskalaiset eivät voittaneet, venäläiset eivät hävinneet".

          että "joku" oli Napoleon
          Kaikista taisteluistani kauhein on se, jonka kävin Moskovan lähellä. Sen ranskalaiset osoittivat olevansa voiton arvoisia, ja venäläiset saivat oikeuden olla voittamattomia... Viidestäkymmenestä antamastani taistelusta Moskovan lähellä käydyssä taistelussa [ranskalaiset] osoittivat eniten urhoollisuutta ja voittivat vähiten menestystä.
          1. Avis-bis
            Avis-bis 10. heinäkuuta 2019 klo 10
            0
            Lainaus reserviläiseltä

            että "joku" oli Napoleon

            Se, joka uudelleenfrasoi sen, muutti huomattavasti kontekstia, ja parafraasi näyttää minusta alkuperäistä tarkemmalta.
            1. reserviläinen
              reserviläinen 10. heinäkuuta 2019 klo 11
              0
              no, olemus on sama, että Napoleon, se Hausser ei onnistunut suorittamaan tehtävää
              1. Avis-bis
                Avis-bis 10. heinäkuuta 2019 klo 15
                0
                Lainaus reserviläiseltä
                no, olemus on sama, että Napoleon, se Hausser ei onnistunut suorittamaan tehtävää

                No siinä mielessä kyllä, se epäonnistui. Vain Kurskissa Napoleon kuitenkin vastasi Mansteinia. "Borodino" voisi teoriassa päättää sodan tuloksesta, mutta "Prokhorovka" ei voinut. Päätti Kurskin taistelun kokonaisuudessaan. Erilaisia, samanlaisia ​​sotia.
                1. reserviläinen
                  reserviläinen 11. heinäkuuta 2019 klo 11
                  0
                  Jos vertaamme molempia isänmaallisia sotia, niin todennäköisesti Prokhorovkan lähellä käytävä taistelu on lähempänä taistelua lähellä Malojaroslavetsia kuin Borodinoa ...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      0
      Riippumatta siitä, mistä kulmasta Kellerhoff katsoi, mutta Kursk-bulgella Neuvostoliitto mursi Kolmannen valtakunnan selän, ja Kurskin jälkeen se meni perikatoon ja kaikki päättyi Voiton lipun nostoon Reichstagin yli, ja tämä ei voi. pidempään kiistellään mistä tahansa näkökulmasta.
  27. brr1
    brr1 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +1
    Vaikuttaa kunnon painokselta, mutta sellainen guano tulostaa
  28. Kommentti on poistettu.
  29. Vasyan 1971
    Vasyan 1971 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +3
    Kellerhoff ilmoittaa, että Saksan puolen tappiot Prokhorovkassa "olivat vain 5 tankkia, kun taas Neuvostoliiton tappiot olivat 235 tankkia".

    Ei mitään uutta auringon alla! Nemchura sanoi saman jäätaistelusta. Ja jarl Birgerista, jonka prinssi Aleksanteri hakkasi Neva-joella, ruotsalaiset eivät mainitse "historiassaan".
  30. undecim
    undecim 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +9
    Saksalainen toimittaja on tässä tapauksessa vain tiedon jakaja.
    Kysymys perustuu brittiläisen historioitsija Ben Wheatleyn artikkeliin, joka julkaistiin British Journal of Intelligence History -lehden toukokuussa. Lehti on akateeminen tai, kuten sanomme, vertaisarvioitu.
    Artikkelin nimi on Prokhorovkan taistelun visuaalinen tarkastelu (Prokhorovkan taistelun visuaalinen tarkastus).
    Artikkeli on suuri - 50 sivua. Siinä kirjailija esittää erittäin yksityiskohtaisesti hänen väitetysti saksalaisten ilmavalokuva-arkistoista löytämiensä materiaalien perusteella sen version tapahtumista, joita saksalainen toimittaja hahmotteli lyhyesti sanomalehdessä. Myös valokuvat julkaistaan.
    Niin vakavaa työtä on tehty ja vakavien historioitsijoiden tulisi vastata sellaisiin julkaisuihin sopivalla tasolla samoissa aikakauslehdissä. Toistaiseksi tällaisia ​​vastauksia ei ole kuitenkaan nähty eikä kuultu.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      0
      Voit lainata tuhansia asiakirjoja ja valokuvia, mutta yksi valokuva hylkää kaikki tällaisten Kellerhoffien väitteet - tämä on valokuva, jossa Jegorov ja Kantaria nostavat Neuvostoliiton lipun Reichstagin yli.
      1. undecim
        undecim 10. heinäkuuta 2019 klo 11
        +3
        Sinusta näyttää siltä, ​​että yksi valokuva pyyhkäisee kaiken sivuun. Kukaan ei yritä kiistää sitä, että Puna-armeija nosti Voiton lipun Reichstagin yli.
        Tässä tapauksessa puhumme tietystä historiallisesta tapahtumasta - Kurskin taistelusta ja sen hetkestä - panssarivaunutaistelusta Prokhorovkan lähellä. Samaan aikaan tieteelliseen kiertoon tuodaan uusia asiakirjoja, jotka eivät ole läheskään vaarattomia, muuttavat historiallisten tapahtumien tulkintaa ja joita ei kiistä valokuva Reichstagin voittolipusta. Mutta niiden avulla voidaan askel askeleelta muuttaa toisen maailmansodan historian versiota ja arviota liittolaisten panoksesta Saksan voittoon, muodostaa sopiva yleinen mielipide.
        Vastauksen on oltava sama. Katso kuitenkin ainakin "Military - Historical Journal". Voitko lukea monia vastaavia Sotahistorian instituutin julkaisuja?
        1. Kommentti on poistettu.
    2. Oleg monarkisti
      Oleg monarkisti 12. heinäkuuta 2019 klo 15
      0
      On tietysti ikävää, että kansalainen G. Guderian, Saksan panssarijoukkojen ylitarkastaja, ei lukenut #brittiläistä historioitsija Ben Whitleyä, hän olisi ollut iloinen ja yllättynyt kuullessaan, että saksalaiset voittivat lumoavan voiton, eikä julma tappio, kuten hän raportoi Hfullerille ja että "... ..panssariyksiköt kärsivät raskaita tappioita kalustossa ja henkilöstössä ja olivat poissa toiminnasta pitkään "... ja niin edelleen. Vanhus olisi iloinen. Kun katsot raporttia, sanoisin Fuhrerille - Fuhrerilleni, älä pyörty, kaikki ei ole niin huonosti kuin luulet, #brittitutkijat osoittivat, että voitimme naurava
  31. Qwertyarion
    Qwertyarion 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    0
    Kellerhoff toteaa, että vuonna 1943 Prokhorovkan lähellä ei väitetty ollut suurta panssarivaunutaistelua.

    Ja missä hänen isoisänsä oli vuosina 1941-1945?
  32. Paha kaiku
    Paha kaiku 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +6
    On vanha vitsi:
    70-luvulla Länsi-Saksassa asui saksalainen, joka toisen maailmansodan aikana oli meidän vankeudessamme, kertoi pojanpoikansa ottaneen yhteyttä uusnatseihin ja sanoi:
    "Isoisä, teemme loppuun sen, mitä et saanut valmiiksi."
    Hän vastasi hänelle:
    "Voit aloittaa heti, ostaa lipun ja mennä Siperiaan – siellä en ole vieläkään saanut paljon puuta valmiiksi."
    Katsos, tällä fasistilla ei ollut isoisää, joka olisi voinut kertoa hänelle paljon.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      0
      Isoisä kuoli lähellä Prokhorovkaa.
  33. BAI
    BAI 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    0
    1.
    väitetään, että vuonna 1943 Prokhorovkan lähellä ei ollut suurta panssarivaunutaistelua.

    Tässä hän on osittain oikeassa. Goth suunnitteli Neuvostoliiton tankkireservien tuhoamista Prokhorovkan alueella jo toukokuussa 1943. Siksi törmäsimme siellä hyvään panssarintorjuntaan. Ja fyysisesti siellä ei ollut niin paljon tankkeja kuin meille kerrotaan. Rotmistrov keksi 1000 tankkia oikeuttaakseen tappionsa.
    2. Kaikki nämä ovat seurauksia siitä, ettemme itse vieläkään tiedä koko totuutta sodasta. Mikä suuri siunaus - kaukana tärkeimpien asiakirjojen turvaluokituksen poistaminen 75 vuotta sitten. Niin kauan kuin tämä strutsipolitiikka on voimassa, he tönäisivät kasvonsa kaikkiin kasoihin.

    PS. Vaimon isoisä kuoli lähellä Prokhorovkaa.
  34. Barmaleyka
    Barmaleyka 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    -2
    5 tankkia on tietysti hölynpölyä
    pisteillä hävisimme taistelun Prokhorovkan lähellä, tappiomme olivat suuremmat, taistelu osoitti, että panssariteollisuutemme ei ollut valmis tapaamaan uusia saksalaisia ​​​​panssarivaunuja, mutta voittoa ei aina lasketa pisteisiin, Wehrmacht ui Prokhorovkan jälkeen eikä koskaan toipunut
    mutta mihin ja kenelle pystyttää monumentteja maallemme, selvitämme sen itse ilman ulkopuolista apua
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      0
      tankkiteollisuutemme ei ollut valmis kohtaamaan uusia saksalaisia ​​tankkeja
      Tacoteollisuutemme oli valmis, mutta valitsimme tien murskata ne numeroilla ja murskasimme ne, koska saksalaisilla ei ollut siihen varaa. Ja tämä konsepti toi meille voiton lähellä Prokhorovkaa, eivätkä kehutut saksalaiset tankit enää pystyneet kääntämään historian vuorovettä. Oli se sitten mikä tahansa, mutta voitto oli meidän. Voittajia ei tuomita. Isäni osallistui tähän taisteluun IPTAP-akun komentajana.
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 10. heinäkuuta 2019 klo 12
        -3
        Lainaus tihonmarinelta
        Takopromimme oli valmis

        Joo?!!!
        jo vuoteen 42 mennessä olimme menettäneet 34:n laadullisen edun saksalaisiin tankkeihin nähden, jos vuonna 41 34 voitti ehdottomasti, niin vuonna 42 se oli jo saavuttanut suorituskyvyn ja t-V t-VI oli jo ylittänyt sen.
        saksalaiset lävistivät panssarimme yli kolme kertaa suuremmalta etäisyydeltä kuin pystyimme, lisäksi edestä projektiosta ja meidän sivusta, puhumattakaan osien ja kokoonpanojen huonosta laadusta
  35. ROSS 42
    ROSS 42 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    0
    Ällyttävintä on, että kaikki tämä "historian ja ansioiden uudelleenkirjoittaminen" on jo hämmennyt foorumin jäseniä. Mutta joka tapauksessa, on roskia, joille elämän tarkoitus on laittaa ulosteet esille...
    Tällaisiin roistoihin on ryhdyttävä välittömästi toimiin, ne on saatava kiinni Interpolin kautta ja tuomittava kansamme muiston pilkkaamiseksi.
  36. Den717
    Den717 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +7
    Teoksessaan, joka herättää vain inhoa, Kellerhoff ilmoittaa, että saksalaisten tappiot Prokhorovkassa "olivat vain 5 panssarivaunua, kun taas Neuvostoliiton tappiot olivat 235 tankkia".

    Ja tässä on mitä yksi noihin tapahtumiin osallistujista, jolla oli lempinimi "Fast Heinz", sanoi: ".... Citadel-hyökkäyksen epäonnistumisen seurauksena kärsimme ratkaisevan tappion. Panssaroidut joukot täydennettiin niin suuret vaikeudet, ihmisten ja kaluston suurista menetyksistä johtuen, joutuivat pois toiminnasta pitkäksi aikaa... On sanomattakin selvää, että venäläiset kiirehtivät hyödyntämään menestystä. Eikä itärintamalla ollut enää hiljaisia ​​päiviä. aloite siirtyi kokonaan viholliselle. "Luulen, että Guderianin mielipide tästä asiasta on paljon arvovaltaisempi kuin sellaisen pseudohistorioitsijan lausunto, joka on unohtanut, kuka "pesi" heidän "kirkastetun" Wehrmachtin verellä. Ja jos he lepäävät menettäessään viisi panssarivaunua hävinneessä taistelussa, sitten sellainen "julkinen" saksalainen sotilas. Juuri he vierittävät maalia omaksi maalikseen. Mitä tulee Prohorovkan museoon, se ei kaikella käytetyllä rahalla suorita tehtävää osoittaa selvästi, mitä tällä alalla tapahtui.monia ja jopa arvokkaita mielenkiintoisia. Mutta Kurskin pullistuman eteläpuolella ja erityisesti Prokhorovkan lähellä käydyn taistelun ydin näyttelystä ei ole tietämättömän museovierailijan ymmärtämä. Tämä on museon tieteellisen hallinnon kauhea jamba. Kysyin kerran museotyöntekijöiltä näiden taistelujen osapuolten karttoja ja toimintasuunnitelmia, he eivät heti ymmärtäneet, mitä heiltä vaadittiin, he selittivät, että "näyttely ei ole maantieteellinen". Työssäkäyvät ihmiset eivät yleensä ole siinä, mitä he osoittavat ja miksi. Museo jätti minuun kaksijakoisen vaikutelman. Paljon rahaa vasarallaan, mutta ilman "päätä". Siellä ei pidetä oppitunteja koululaisten kanssa. Vaikka museon entinen tieteellinen johtaja Valeri Nikolajevitš Zamulin on luultavasti tämän taistelun paras tutkija. Voit ottaa hänen kirjansa ja tehdä niistä hyvän visuaalisen ulkoasun alueesta ja siellä käydystä taistelusta. Uskon, että vain ymmärtämällä selkeästi tapahtuman olemus on mahdollista juurruttaa kansalaisiin kunnioitusta omaa historiaansa kohtaan.
    1. vasilii
      vasilii 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      -2
      Lainaus: Den717
      Ja tässä on mitä yksi noihin tapahtumiin osallistujista, jolla oli lempinimi "Fast Heinz", sanoi: ".... Citadel-hyökkäyksen epäonnistumisen seurauksena kärsimme ratkaisevan tappion. Panssaroidut joukot täydennettiin niin suuret vaikeudet, ihmisten ja kaluston suurista menetyksistä johtuen, joutuivat pois toiminnasta pitkäksi aikaa... On sanomattakin selvää, että venäläiset kiirehtivät hyödyntämään menestystä. Eikä itärintamalla ollut enää hiljaisia ​​päiviä. aloite siirtyi kokonaan viholliselle. "Mielestäni Guderianin mielipide tästä asiasta on paljon arvovaltaisempi kuin sellaisen pseudohistorioitsijan lausunto, joka unohti, kuka "pesi" heidän "kirkastetun" Wehrmachtin verellä.

      Vain lainatussa fragmentissa ei ole sanaakaan Prokhorovkasta. Ja että "Citadel" hajotettiin onnistuneesti, kukaan ei näytä kiistävän. Mutta tämä operaatio ei koostunut vain yhdestä taistelusta Prokhorovskin kentällä.
      1. Den717
        Den717 10. heinäkuuta 2019 klo 11
        +3
        Lainaus Vasilialta
        Mutta tämä operaatio ei koostunut vain yhdestä taistelusta Prokhorovskin kentällä.

        Etelä-armeijaryhmälle Prokhorovka oli avainpiste, jonka kautta GA Southin piti kulkea Kurskiin ja yhdistää 9A-malliin. Prokhorovkasta tuli Mansteinin liikkeen päätepiste, ja sille se on merkittävä tappioista huolimatta. Sillä tällä alalla unelma linnoituksesta kuoli. Ja se, että saksalaiset eivät korosta Prokhorovkaa, on heidän asiansa. He eivät myöskään korosta suurta isänmaallista sotaa, onko sillä meille väliä. Lisäksi Prokhorovka on meille tärkeä juuri verisen, kovimman sotilastyön hedelmänä, joka opettaa paljon. Helpot voitot unohtuvat nopeasti, kovat voitot ovat aina mukavampia ja kalliimpia. Ja tämän päivän saksalaiset eivät ole muuttuneet juurikaan noista ajoista. He laulavat edelleen "Deutschland über alles". Natsi on aina natsi... Mutta valitettavasti hän on jo voittanut sinut, vaikka vain ideologisesti.
    2. reserviläinen
      reserviläinen 10. heinäkuuta 2019 klo 10
      0
      Lainaus: Den717
      Mitä tulee Prokhorovkan museoon, kaikella käytetyllä rahamäärällä se ei täytä tehtävää osoittaa selvästi, mitä tällä alalla tapahtui. Kuvaa taistelusta, joka ylisti tätä kenttää, ei koskaan toistettu.

      tämä on outoa, äskettäin olin St. muuta sisältöä
      1. Den717
        Den717 10. heinäkuuta 2019 klo 11
        0
        Lainaus reserviläiseltä
        et voi "keksiä pyörää uudelleen", vaan tehdä sen "kuvassa ja kaltaisessa", luonnollisesti eri sisällöllä

        Armeijalla on sellainen esine sotilasoperaatiosuunnitelmien laatimiseen kuin "hiekkalaatikko". Tässä laatikossa on mallinnettu maaston kohokuvio, jonka pohjalta sinun on taisteltava. Tämä menetelmä harjoittaa taistelutehtäviä on tuhansia vuosia vanha. Ainakin muinaisesta Egyptistä lähtien. On sitäkin loukkaavampaa, että ihmiset, jotka tekevät suuren teon, eivät joskus tiedä miksi he tekevät sen, mihin tarkoitukseen.
        1. reserviläinen
          reserviläinen 10. heinäkuuta 2019 klo 11
          0
          Lainaus: Den717
          Armeijalla on sellainen esine sotilasoperaatiosuunnitelmien laatimiseen kuin "hiekkalaatikko".

          luultavasti hyvä asia, mutta juuri niitä kolmiulotteisia näyttelyitä, joilla voisi "liikuttaa aikaa" museoissa, ei ole tavattu...
          1. Den717
            Den717 10. heinäkuuta 2019 klo 12
            0
            Lainaus reserviläiseltä
            kolmiulotteisia näyttelyitä, joilla voisi "liikuttaa aikaa" museoissa, ei ole koskaan tavattu ...

            Nykyään on olemassa monia videoprojisointilaitteita. Tarvitset vain luovan lähestymistavan tavoitteen saavuttamiseksi. Kaikella on ensimmäinen kerta... vinkki
            1. reserviläinen
              reserviläinen 10. heinäkuuta 2019 klo 14
              0
              vain ensimmäistä kertaa se on joko mojovan kallista tai hankalaa ja rakas ...
  37. SASHA OLD
    SASHA OLD 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    0
    Tavallinen sairas klovni
  38. Zaurbek
    Zaurbek 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +1
    Kuuntelin Khodarenkoa Vesti FM:ssä ... hän sanoi, ettei näistä tapahtumista ole vieläkään yksityiskohtaisia ​​raportteja ja valokuva-albumeja (avoimissa lähteissä). Sekä yksityiskohtaiset analyysit ... Näistä tapahtumista oli yhteinen elokuva NTV:ssä saksalaisten kanssa. Tulos - kaikki tankit tuhoutuivat, tappiot 1: 2 - saksalaiset / meidän. Mutta Fritzit evakuoivat haaksirikkoutuneen varusteensa taistelukentältä ja pystyivät palauttamaan jotain, mutta meidän omamme räjäytettiin.
  39. Ice Dreake
    Ice Dreake 10. heinäkuuta 2019 klo 08
    +2
    Voita tai hävitä, anna hänen keskustella, vain Neuvostoliiton sotilaat saapuivat Berliiniin !!! ja Neuvostoliiton armeija pakotti Saksan rauhaan!! Kaikki muu on toissijaista!
    1. cniza
      cniza 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      +1
      Mutta he haluavat puhua siitä, ja yhä aktiivisemmin.
  40. Terenin
    Terenin 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    +3
    Kellerhoff toteaa, että vuonna 1943 Prokhorovkan lähellä ei väitetty ollut suurta panssarivaunutaistelua.

    Kellerhoff, historioitsija, sinä "Col!", (tarvittaessa voimme myös haapaa Joo ), ja riittävyyden suhteen jotain tällaista:

  41. rotmistr60
    rotmistr60 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    +2
    Se tosiasia, että jotkut saksalaiset "asiantuntijat", toimittajat "ja yksittäiset tiedotusvälineet ovat täysin katkaisseet langan ja kärsineet kasvavalla vauhdilla alamäkeen, on ollut selvää viime vuodet. Mutta röyhkeä valehteleminen, historiallisten tosiasioiden väärentäminen, Venäjää mudan heitteleminen mahdollistaa sen. jotta nämä hakkerit ja "historioitsijat" jäisivät rankaisematta "Ilmeisesti jotkut natseja kohtaan salaa myötätuntoiset (avoimesti rikosvastuulla uhkaavat) saksalaiset todella haluavat kostoa, ainakin informaatiokentällä. On pelottavaa taistella Venäjää vastaan ​​jopa Naton varjossa , mutta mudan levittäminen asunnostasi (toimistostasi) on juuri sitä.. Eikö olisi aika soittaa Saksan suurlähettiläälle vakavaan keskusteluun kovan nuotin esittelyllä?
  42. cniza
    cniza 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    +1
    Ja herra Kellerhoffin "luovuuden" huippu on toteamus tarpeesta purkaa monumentti lähellä Prokhorovkaa, koska "ei ollut aiemmin kuvattua puna-armeijan taistelua ja voittoa".


    Miksi ylipäätään painetaan sellaisia ​​"opuksia" ja mainostetaan sairaita ihmisiä?
  43. skeptikko 31
    skeptikko 31 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    +2
    Meidän on vielä löydettävä sellaiset pelkurit, menetimme vain viisi tankkia, ja sitten he ryntäsivät Berliiniin asti. Luultavasti nämä ovat kaikki tankit, jotka he vapauttivat sodan aikana.
  44. K-50
    K-50 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    +1
    Ja herra Kellerhoffin "luovuuden" huippu on toteamus tarpeesta purkaa monumentti lähellä Prokhorovkaa, koska "ei ollut aiemmin kuvattua puna-armeijan taistelua ja voittoa".

    Voimme purkaa Berliinin esimerkiksi Prokhorovkan lähellä olevan monumentin paikalle. mitä
    Ja sitten yhtäkkiä seuraavan kerran, kun purat, ettei puna-armeija ottanut sitä vastaan ​​eikä nostanut punaista lippua Reichstagin yli. suuttunut
  45. professori
    professori 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    +4
    Tällaisten artikkelien välttämiseksi on yksinkertaisesti välttämätöntä yksinkertaisesti poistaa kaikkien toisen maailmansodan arkiston turvaluokitukset ja sitten kaikki voivat "kaivaa historiaan" .. Miksei RF:n puolustusministeriö ole vielä tehnyt tätä? Mitä he piilottelevat?
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 10. heinäkuuta 2019 klo 09
      -1
      Lainaus: professori
      Tällaisten artikkelien välttämiseksi on yksinkertaisesti välttämätöntä yksinkertaisesti poistaa kaikkien toisen maailmansodan arkiston turvallisuus ja sitten jokainen voi "kaivaa historiaan" itselleen.

      Lainaus: professori
      Tällaisten artikkelien välttämiseksi on yksinkertaisesti välttämätöntä yksinkertaisesti poistaa kaikkien toisen maailmansodan arkiston turvallisuus ja sitten jokainen voi "kaivaa historiaan" itselleen.

      älä loukkaannu, mutta ei kovin älykäs, mielestäni on hyvä, jos 5% väestöstä saa selville nämä arkistot, mutta se, että teosten julkaiseminen näiden samojen arkistojen "dekoodauksiin" on kiistaton tosiasia
      Suuren isänmaallisen sodan teemasta on myös toivottavaa kuvata vähemmän hölynpölyä, mutta se, että viime vuosina se ei ole elokuva, on "mestariteos" a la "t-34" tai "Stalingrad"
      1. professori
        professori 10. heinäkuuta 2019 klo 10
        +1
        Lainaus: Barmaleyka
        Lainaus: professori
        Tällaisten artikkelien välttämiseksi on yksinkertaisesti välttämätöntä yksinkertaisesti poistaa kaikkien toisen maailmansodan arkiston turvallisuus ja sitten jokainen voi "kaivaa historiaan" itselleen.

        Lainaus: professori
        Tällaisten artikkelien välttämiseksi on yksinkertaisesti välttämätöntä yksinkertaisesti poistaa kaikkien toisen maailmansodan arkiston turvallisuus ja sitten jokainen voi "kaivaa historiaan" itselleen.

        älä loukkaannu, mutta ei kovin älykäs, mielestäni on hyvä, jos 5% väestöstä saa selville nämä arkistot, mutta se, että teosten julkaiseminen näiden samojen arkistojen "dekoodauksiin" on kiistaton tosiasia
        Suuren isänmaallisen sodan teemasta on myös toivottavaa kuvata vähemmän hölynpölyä, mutta se, että viime vuosina se ei ole elokuva, on "mestariteos" a la "t-34" tai "Stalingrad"

        En ole loukkaantunut. Voin selvittää sen. Miksi arkistot on suljettu? Mikä on piilotettu
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 10. heinäkuuta 2019 klo 12
          -2
          Lainaus: professori
          En ole loukkaantunut. Voin selvittää sen.

          no, sitten olet noissa 5 %:ssa, mutta entä loput 95 %?!
          Lainaus: professori
          Miksi arkistot on suljettu? Mikä on piilotettu

          kysytkö vakavasti tällaisen kysymyksen ja sanot sitten, että voit selvittää sen arkistossa?!
          1. professori
            professori 10. heinäkuuta 2019 klo 13
            +2
            Lainaus: Barmaleyka
            no, sitten olet noissa 5 %:ssa, mutta entä loput 95 %?!

            Anna heidän lukea artikkeleitani. Puran ne hyllyille.

            Lainaus: Barmaleyka
            kysytkö vakavasti tällaisen kysymyksen ja sanot sitten, että voit selvittää sen arkistossa?!

            Ihan tosissaan. Mikä on salaista sellaisen valtion asioissa, jota ei ole nyt olemassa?
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 10. heinäkuuta 2019 klo 15
              -2
              Lainaus: professori
              Mikä on salaista sellaisen valtion asioissa, jota ei ole nyt olemassa?

              professori, älä kirjoita hölynpölyä ja olet onnellinen, ja on parempi olla lukematta artikkeleitasi kenellekään, muuten he lukevat ja sellaiset suruhistorioitsijat ilmestyvät
              1. professori
                professori 10. heinäkuuta 2019 klo 15
                +2
                Lainaus: Barmaleyka
                Lainaus: professori
                Mikä on salaista sellaisen valtion asioissa, jota ei ole nyt olemassa?

                professori, älä kirjoita hölynpölyä ja olet onnellinen, ja on parempi olla lukematta artikkeleitasi kenellekään, muuten he lukevat ja sellaiset suruhistorioitsijat ilmestyvät

                Näet, niin yksinkertainen kysymys, ja sinä uit. Jälleen kerran, mikä on salaista 80-vuotiaan maan arkistoissa, jota ei enää ole? Voitko olla tarkempi?
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 10. heinäkuuta 2019 klo 16
                  -3
                  professori, en uinut, mutta en näe järkeä vastata idioottimaisiin kysymyksiin
                  1. professori
                    professori 10. heinäkuuta 2019 klo 20
                    -1
                    Lainaus: Barmaleyka
                    professori, en uinut, mutta en näe järkeä vastata idioottimaisiin kysymyksiin

                    Ei todellakaan uinut. Yhdistetty.
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 10. heinäkuuta 2019 klo 20
                      -1
                      laske mitä tahansa, mutta mieti ensin huolellisesti, oletko valmis paljastamaan likapyykin kaikkien nähtäväksi?
                      vai oletko todella sitä mieltä, että sota on kaunista, rehellistä ja jaloa?!
                      1. professori
                        professori 10. heinäkuuta 2019 klo 21
                        +2
                        Lainaus: Barmaleyka
                        laske mitä tahansa, mutta mieti ensin huolellisesti, oletko valmis paljastamaan likapyykin kaikkien nähtäväksi?
                        vai oletko todella sitä mieltä, että sota on kaunista, rehellistä ja jaloa?!

                        En häpeä esi-isieni "likapyykkiä". En ideaalisoi partisaaniisoisääni, ja voin arvata, mistä hän sai ruokansa ja keitä kuljettajat ja sytyttäjät olivat niissä junissa, jotka hän suistui raiteilta. Neuvostoliiton puolustusministeriön arkistojen tulisi kuitenkin olla julkisia. Ja kaikki.
                      2. Barmaleyka
                        Barmaleyka 10. heinäkuuta 2019 klo 23
                        -1
                        Lainaus: professori
                        En häpeä esi-isieni "likapyykkiä".

                        En edes väittele, olet kuin lasta, jolla on diateesi, mutta joka on hysteerinen ja vihaa äitiään, koska hän ei antanut suklaamakkeja
                        "sillä paljossa viisaudessa on paljon murhetta, ja
                        joka lisää tietoa, lisää surua"
                      3. professori
                        professori 11. heinäkuuta 2019 klo 07
                        0
                        Lainaus: Barmaleyka
                        Lainaus: professori
                        En häpeä esi-isieni "likapyykkiä".

                        En edes väittele, olet kuin lasta, jolla on diateesi, mutta joka on hysteerinen ja vihaa äitiään, koska hän ei antanut suklaamakkeja
                        "sillä paljossa viisaudessa on paljon murhetta, ja
                        joka lisää tietoa, lisää surua"

                        Onko sinulla jotain sanottavaa aiheesta?
  46. TAMBU
    TAMBU 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    +4


    Tässä on mies, joka omisti koko elämänsä tälle asialle ...
    Ja ehdotan saksalaiselle everstille, että hänen kotimainen Pressat tuhotaan maan tasalle ...
  47. Kommentti on poistettu.
  48. Milovanovic
    Milovanovic 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    +1
    Yksi kommentti, joka on olennainen tässä: saksalaisellekin on selvää, että tuomioistuimessa (totuudenetsintäjärjestelmänä yksi monista) on kuultava molempia osapuolia. Ja koko todisteiden tai tosiasioiden kompleksi on kerätty. Eli saksalaista ilmatiedustelua vastaan ​​- Neuvostoliitto. Ja käy ilmi, että saksalaiset erehtelivät myös täällä... Tai pikemminkin, tietty saksalainen petti ja valitsi epäonnistuneimmat suoritukset ja paljasti siten Luftwaffen erityisinä kaltaisina. Valokuvat ja uutissarjat saksalaisista itse osoittivat operaatio Citadelin valmistelut aivan eri tavalla. Ei, hän ei paljastanut sotilaallisia salaisuuksia, hän valmistautui esittämään suuren voiton saksalaisille, kaikki asetetaan ammuntapäivien ja -paikkojen mukaan, he luottivat siihen. Jotain meni pieleen...
  49. Yehat
    Yehat 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    0
    Lainaus: Stas157
    Sellainen tappio, että saksalaiset eivät edenneet pidemmälle, vaan alkoivat välittömästi vetäytyä.

    No, tässä heillä on rautainen tekosyy - juuri kun he ampuivat T-34-koneitamme Prokhorovkan alla, amerikkalaiset laskeutuivat Sisiliaan ja juuri sillä hetkellä näitä saksalaisia ​​tarvittiin Italiaan.
    En kommentoi merkitystä, muistutin vain, että heidän historiallinen propagandansa on hieman laajempaa.
  50. ioan-e
    ioan-e 10. heinäkuuta 2019 klo 09
    0
    Saksalainen toimittaja ehdotti Prokhorovkan muistomerkin purkamista

    Vastaehdotus - purkaa saksalainen toimittaja!