Sotilaallinen arvostelu

TVM-2012: tulokset, sopimukset ja mielipiteet

31
Sunnuntaina päättyi Tekniikka koneenrakennuksessa 2012 (TVM-2012). Sulkemisen jälkeen nopeat "tässä ja nyt" -tyyliset arvostelut alkavat pikkuhiljaa väistää tapahtuman tulosten analysointia. Ensimmäiset tällaiset julkaisut alkoivat ilmestyä maanantaiaamuna. Samanaikaisesti arviot menneestä foorumista ovat hyvin erilaisia, ylistävistä ja hillittömästi hyväksyvistä kriittisiin ja jopa pilkallisen sarkastisiin. Mutta ensin asiat ensin.

TVM-2012: tulokset, sopimukset ja mielipiteet


Tällaisissa tapahtumissa tavanomaiseen tapaan Tekniikka konepajateollisuudessa 2012 -foorumin ensimmäiset päivät olivat avoimia vain messuille osallistuvien yritysten edustajille, potentiaalisille asiakkaille ja muulle yleisölle asiaankuuluvin asiakirjoineen. TVM-2012:n virallisella verkkosivustolla kerrotaan, että yli kolme tuhatta asiantuntijaa eri aloilta 103 maasta ympäri maailmaa osallistui foorumin yritysosaan. TVM-2012:n yritysohjelma sisälsi kaksi tusinaa eri aiheista konferenssia, tapaamista ja istuntoa, joissa puhui 190 puhujaa. On huomionarvoista, että useita konferensseja, kokouksia ja pyöreän pöydän keskusteluja pidettiin korkea-arvoisten Venäjän virkamiesten aktiiviseen osallistumiseen. Niinpä teollisuus- ja kauppaministeriön päällikkö D. Manturov, duuman varapuheenjohtaja A. Vorobjov ja muut maan poliittisen johdon edustajat olivat läsnä TVM-2012:n ensimmäisessä täysistunnossa "High Technologies - Kansantalouden edistyneen tekniikan kestävän kehityksen ratkaiseva ehto”. Lisäksi samaan kokoukseen osallistui johtavien yritysten ja tieteellisten organisaatioiden johtajat, esimerkiksi Keski-Aero-Hydrodynaamisen instituutin pääjohtaja B. Aleshin. Lopuksi konferenssi "Sotilaisteollisen kompleksin rooli maan ja yhteiskunnan modernisoinnissa" pidettiin 28. heinäkuuta varapääministeri D. Rogozinin johdolla. Kaikki tämä todistaa kotimaisten viranomaisten kiinnostuksesta teollisuuden ja teknologian kehittämiseen. Samalla on huomattava, että TVM-2012:ssa vieraili ja konferensseihin osallistui paitsi Venäjän korkea-arvoiset virkamiehet. Foorumiin osallistui muun muassa General Electricin hallituksen puheenjohtaja J. Immelt. Myös Eurasian Economic Commission, Association of European Businesses, China Poly Group Corp. lähettivät edustajansa. ja muut kaupalliset ja julkiset organisaatiot.

Tällaisia ​​näyttelyitä ei yksinkertaisesti voida ajatella ilman sopimusten allekirjoittamista. Jostain tuntemattomasta syystä useat tiedotusvälineet puhuvat tällaisten tapahtumien puuttumisesta. Luultavasti ne tarkoittavat sopimuksia joidenkin tuotteiden toimituksista tai jotain sellaista. Mutta lausunnot sopimusten allekirjoittamatta jättämisestä julkaistaan ​​usein ilman asianmukaisia ​​selityksiä. Siitä huolimatta TVM-2012 Salon, kuten sotilastekniselle suurelle tapahtumalle kuuluu, ei ollut ilman uusia sopimuksia. Foorumin ensimmäisenä päivänä Russian Technologies State Corporation ja sen tytäryhtiöt allekirjoittivat sopimuspaketin erilaisten laitteiden ja komponenttien toimittamisesta. Samaan aikaan solmituista sopimuksista kolme solmittiin kotimaisten yritysten kanssa ja kuusi ulkomaisten yritysten kanssa. Novikombank aloitti yhtä aktiivisen toiminnan TVM-2012:ssa. Tämä järjestö ilmoittaa kotimaisten reaalialan yritysten luotonannon yhdeksi työnsä päätavoitteista. Tästä syystä Technologies in Mechanical Engineering-2012 -tapahtumassa pankki allekirjoitti useita sopimuksia Orionin, Optical Systems and Technologiesin ja muiden kanssa. TVM-2012:n sopimusten suoran allekirjoittamisen lisäksi jotkut foorumin osallistujat ilmaisivat aikomuksensa tehdä yhteistyötä jonkun kanssa tulevaisuudessa. Toivotaan, että näitä sopimuksia koskevat esineuvottelut johtavat positiiviseen tulokseen kaikille osallistujille ja kotimaiselle teollisuudelle.



Lehdistön ja suuren yleisön kiinnostus (kun foorumi avautui kaikille) herätti osallistuvien yritysten tuotteiden esittelyä. Samaan aikaan panssaroidut ajoneuvot saivat eniten huomiota, kuten usein tapahtuu. Avoimelle alueelle sijoitettiin 27 näyttelyä joukoissa käytetyistä kalustoista ja testatuista kalustoista alkaen säiliöt ja jalkaväen taisteluajoneuvoista ilmatorjuntaohjusjärjestelmiin ja tykistöyn. On sanottava, että Uralvagonzavodin kehittämä T-90S-pääpanssarivaunu ja Ural-tehtaan kuorma-auto Ural-6370 esiteltiin yleisölle ensimmäistä kertaa. Ennen tätä tavallinen sotilasvarusteiden rakastaja saattoi tarkkailla niitä yksinomaan valokuvissa ja videoissa. On huomionarvoista, että foorumin järjestäjät eivät rajoittuneet esittelemään ajoneuvoja parkkipaikalla. Foorumin kolmena ensimmäisenä päivänä järjestettiin laitteiden esittely liikkeellä erityisesti varustetulla harjoituskentällä. Näiden näyttelyiden aikana panssaroidut ja autoajoneuvot ylittivät erilaisia ​​esteitä, mukaan lukien vesiesteet, ja suorittivat myös harjoitustulta tyhjällä ammuksella. Lisäksi useat valtuuskunnat tekivät TVM-2012:n aikana matkan FSUE "Basalt" ja TsNII Tochmashin harjoituskentille. Siellä heille näytettiin pienaseita "kentällä". ase ja panssarintorjunta-aseet.



Ohjelmasta "Invincible and Legendary" tuli eräänlainen dynaamisten näyttöjen kehitys koneenrakennustekniikan 2012-liiketoimintaohjelmasta. Tämän aikana, jos saan sanoa, kolmen tusinan eri luokkien panssaroitujen ajoneuvojen esitys osoitti monia kykyjään. Samaan aikaan suurin osa ohjelman katsojista on foorumin tavallisia vieraita, jotka eivät liity suoraan neuvotteluihin ja sopimuksiin. Näytelmän kohokohta oli niin kutsuttu tankkibaletti. Tämän määrän aikana viisi panssaroitua ajoneuvoa suoritti synkronista ohjailua musiikin tahtiin suhteellisen pienellä alueella. Tämän numeron "koodinimen" alkuperä on mielenkiintoinen. Ensinnäkin, toiminta lavalla todella muistuttaa tanssia, ja toiseksi Bolshoi-teatterin koreografi A. Melanin kutsuttiin erityisesti näyttämään tankkibaletti. Koko ohjelman "Invincible and Legendary" yleisesityksen teki arvostettu taiteilija A. Garnizov. Engineering Technologies 2012:n kolmen viimeisen päivän aikana "Invincible and Legendary" esitettiin viisi kertaa, minkä ansiosta 35 XNUMX ihmistä pääsi katsomaan sen.

Yleisesti ottaen voidaan pitää onnistuneena näyttelyä Teknologia koneenrakennuksessa-2012. TVM-foorumia ei tietenkään voida kutsua kilpailijaksi vanhemmille ja tunnetuille salongeille, mutta vasta toista kertaa järjestetyssä tapahtumassa Engineering Technologies näyttää hyvät kasvuluvut ja -näkymät. Tietenkin, saadakseen lisää suosiota, foorumin järjestäjien on taisteltava, mutta oikealla lähestymistavalla TVM voi kilpailla ainakin Venäjän Expo Armsin kanssa.

Media ei kuitenkaan joskus ole samaa mieltä tämän mielipiteen kanssa. Esimerkiksi foorumia ja koko kotimaista puolustusteollisuutta syytetään siitä, että TVM-2012:ssa ei esitelty niin paljon uusia ase- ja varustemalleja. Tällä perusteella BBC:n venäläinen haara jopa väittää, että TVM-2012 ei ole enemmän kuin salonki, jossa esitellään näytteitä ja allekirjoitetaan sopimuksia, vaan VDNKh, jossa esitetään eri teollisuudenalojen saavutuksia. Myös tämä media painostaa sitä tosiasiaa, että suurin osa näytetyistä kotimaisista laitteista on luotu ennen Neuvostoliiton romahtamista. Tämä lausunto näyttää erityisen mielenkiintoiselta T-90S-tankin taustalla. Jätetään tällaiset lausunnot toimittajien omalletunnolle ja jatketaan näyttelyä koskevien kommenttien harkitsemista.

BBC:n venäläisen palvelun toimittajan mielipiteen kanssa julkaisun "Asiantuntija" kirjeenvaihtajan S. Tikhonovin sanat muodostavat terävän erimielisyyden. Hän väittää, että TVM-2012-foorumi osoitti selvästi kaikkien kotimaista puolustusteollisuutta vastaan ​​tehtyjen hyökkäysten perusteettomuuden, mukaan lukien teollisuuden rahoituksen lisääminen. Lisättäköön, että TVM-2012:ssa näytetyt teolliset saavutukset kertovat muun muassa kotimaisten insinöörien kyvystä luoda uusia teknologioita ja laitteita myös riittämättömän rahoituksen olosuhteissa, sillä suurin osa uusista projekteista käynnistyi 5-7 vuoden kuluttua. sitten tai jopa aikaisemmin. Alan tulevaisuudennäkymät valtion uudelleenaseistus-2020-ohjelman valossa ovat kuitenkin edelleen kiistanalainen.

Tapahtumien tarpeesta, kuten Tekniikka konepajateollisuudessa-2012, voi puhua niin paljon kuin haluaa, mutta on selvää, että tällaisista näyttelyistä on hyötyä. Ensinnäkin niillä on myönteinen vaikutus tuotemainontaan. Lisäksi TVM-2012, jota ei kovin hyvin mainostettu, ei ole vielä herättänyt puolustusteollisuuden maailmanjohtajien huomiota, mikä antaa kotimaisille valmistajille mahdollisuuden olla murehtimatta kilpailusta edes messupaikoilla. Tuotteiden myynninedistämisen ja mainonnan lisäksi venäläiset Technologies in Mechanical Engineering -yritykset allekirjoittivat useita tärkeitä sopimuksia. Tämä on ainoa syy, miksi TVM-2012:ta voidaan pitää hyödyllisenä. Jos kotimaiset laitevalmistajat saivat uusia tilauksia, foorumi ei todellakaan ollut turha.


Sivustojen materiaalien mukaan:
http://forumtvm.ru/
http://newsru.com/
http://bbc.co.uk/russian/
http://expert.ru/
Kirjoittaja:
31 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Tatari-in
    Tatari-in 3. heinäkuuta 2012 klo 10
    +4
    Myymme lisää. tehdä enemmän itsellemme
    1. Kuzmich
      Kuzmich 3. heinäkuuta 2012 klo 10
      +1
      Haluaisin tehdä enemmän ja myydä avioliittoa ja varusteita sopivalla ajanjaksolla hullulla rahalla.
  2. cth;fyn
    cth;fyn 3. heinäkuuta 2012 klo 10
    +1
    No, foorumi on ohi, katsoimme uutta, allekirjoitimme sopimukset, no, vain virhe!
    1. waff
      waff 3. heinäkuuta 2012 klo 11
      +3
      Lainaus käyttäjältä: cth;fyn
      katsoimme uutta, sopimukset allekirjoitettiin, no, vain virhe!


      Joten mikä on UUTTA, mitä sopimuksia ja missä näit Lyapatan ???? turvautua

      Siviilivalmistajat allekirjoittivat 1. heinäkuuta useita merkittäviä sopimuksia toisessa kansainvälisessä fooruminäyttelyssä "Mekaniikkatekniikan teknologiat - 2012" (TVM-2012)

      Russian Technologies solmi yhdeksän sopimusta venäläisten ja ulkomaisten yritysten kanssa. Yksi niistä on Aviakapital-palvelun (Venäjän Technologiesin tytäryhtiö) ja Irkut Corporationin välillä 35 MS-21-lentokoneen toimittamisesta sekä sopimus uusimpien venäläisten PD-14-moottorien toimittamisesta MS-12:een.

      Roselectronics ja Alcatel-Lucent ovat allekirjoittaneet sopimuksen tutkimus- ja kehitysalan yhteisyrityksen perustamisesta, jonka tavoitteena on kehittää neljännen sukupolven LTE-matkapuhelinverkkopalveluita.

      Russian Technologiesin ensimmäinen varatoimitusjohtaja Aleksei Aleshin sanoi, että yhtiö investoi lähes biljoonaa ruplaa venäläisten yritysten innovatiiviseen kehittämiseen vuoteen 2020 asti. Nämä investoinnit vaikuttavat siviili- ja sotilasteollisuuden komplekseihin.

      Venäjän teollisuus- ja kauppaministeri Denis Manturov lisäsi, että hän investoi vuoteen 2020 mennessä yli 20 miljardia ruplaa komposiittimateriaalien tutkimukseen ja kehitykseen sekä tuotantoon.

      Sotilassopimusta ei kuitenkaan koskaan allekirjoitettu. !!!!!!!!!!!!!!!
      Vaikka näyttelyssä oli esillä yli tuhat esinettä erilaisia ​​sotilastuotteita, niistä 93 saa luovuttaa ulkomaisille asiakkaille. Ne esitettiin Venäjän federaation presidentin määräyksestä.

      Venäläiset asiantuntijat puolestaan ​​totesivat, että Venäjän puolustusteollisuudesta oli foorumilla vähän hyviä uutisia. Pohjimmiltaan kaikki Venäjän federaation aseiden ja sotilasvarusteiden näytteet ovat vain modernisoituja malleja taistelujärjestelmistä ja käytetyistä ajoneuvoista.

      Se esiteltiin: NPK Uralvagonzavodin kehittämä T-90S-panssarivaunu ja NPO Strelan palvelutaistelutiedusteluauto SBRM, panssariauto Lynx (IVECO), joka on valmistettu Venäjällä Italian lisenssillä.
      1. 755962
        755962 3. heinäkuuta 2012 klo 15
        +1
        Lainaus käyttäjältä: cth;fyn
        sopimukset allekirjoitettiin hyvin, vain virhe!

        Tässä kolmannessa kuvassa taustalla on LYAPUTA!
        1. waff
          waff 3. heinäkuuta 2012 klo 16
          +4
          Lainaus: 755962
          Tässä kolmannessa kuvassa taustalla on LYAPUTA!


          Zhenya, hei, oletko lomalla "ojilla" ???

          Kyllä, taustalla todella on BLAZER ...... oli ...... huutava +! juomat
          1. 755962
            755962 3. heinäkuuta 2012 klo 16
            +1
            Tervehdys, Maestro! Ojat ovat täynnä korvia, jotta koko loman viettäminen olisi suoraa jumalanpilkkaa.. Et näe tai kuule mitään, paitsi kiihkeän hyttysen surinaa.
        2. pakettiauto
          pakettiauto 3. heinäkuuta 2012 klo 23
          0
          En usko silmiäni, onko Buran entisöity siellä vai näyttikö siltä? pelay
          Vai onko se viidennen sukupolven pommikone? lol
  3. 5aa1
    5aa1 3. heinäkuuta 2012 klo 10
    +1
    Pääasia, että lisää sopimuksia. vaikka vientiin. Vuonna 2015 he sanovat, että paljon uutta ilmestyy. silloin Venäjän ja sen liittolaisten on huolehdittava näistä uusista!
    1. kosmonautti
      kosmonautti 3. heinäkuuta 2012 klo 11
      -3
      Meillä voi olla vain Venäjä, meillä ei ole "liittolaisia".
      1. Rus_87
        Rus_87 3. heinäkuuta 2012 klo 11
        +7
        Kenellä on "sinä"? Useat maat, mukaan lukien Kazakstan, ovat aina olleet, ovat ja varjelkoon niitä Venäjän liittolaisia!!!
  4. Quigon
    Quigon 3. heinäkuuta 2012 klo 11
    +6
    Ja pidin valokuvasta, jossa Buran seisoo taustalla. Ja niin onnellinen, mutta enimmäkseen surullinen huutava
    1. waff
      waff 3. heinäkuuta 2012 klo 12
      +2
      Lainaus: quigon
      Ja pidin valokuvasta


      Siinä se .... kuva!!!! +! wassat
    2. Goga
      Goga 3. heinäkuuta 2012 klo 14
      +4
      quigon - Kollegani, tämä "Buran", tyhmänä moitteena meille kaikille - mitä ihmeitä voisimme luoda koko maana ja kuinka epäpätevästi vaihdoimme tämän voiman "purukumiin" ... turvautua Yhdysvallat on jahdannut avaruusdronejaan ympäri maata vuosia, ja meillä oli niin komea mies lentämässä jo XNUMX-luvulla - kypäräinen kauhistus tappoi tämän projektin ja sitten maan. Tulevina vuosina (ja pelkään, ettei koskaan enää) emme pysty luomaan jotain tällaista uudelleen - tähän ei ole suunnittelijoita, ei tuotantopohjaa, ei varoja. "Buran" on poistettava näyttelykentältä - näyttää siltä, ​​​​että sitä ei koskaan tapahtunut, muuten katsot - häpeä tarttuu ...
      1. 755962
        755962 3. heinäkuuta 2012 klo 16
        +3
        Tervehdys, Igor! Ja allekirjoitan jokaisen sanasi. Ja "Buran" on jätettävä täsmälleen sellaiseksi kuin Neuvostoliiton korkein saavutus!!
        1. Goga
          Goga 3. heinäkuuta 2012 klo 16
          +2
          755962 - Tervehdys, Eugene, yksi sana - sekä "Buran" että maa "nousussa" tyrmättiin ...
          1. 755962
            755962 3. heinäkuuta 2012 klo 16
            +2
            Ja muistakaa, "outo sattuma." Ja tämä on kalliin taiteen saavutusоse .siellä"tuote 2.01" KOKO unioni työskenteli väsymättä.
            "Buranin" kohtalo oli melko valitettava. Vain yksi alus lensi avaruuteen. Valtion romahduksen jälkeen se meni Kazakstanille, ja vuonna 2002 se tuhoutui täysin, kun sen hallinnan katto, jossa se seisoi, romahti sen päälle. Toinen täysin valmistettu alus, joka ei koskaan lentänyt planeetan ulkopuolelle, on nyt esillä Baikonurin kosmodromin museossa. Tiedämme jo kolmannen näytteen kohtalon, se on Lodochnaya-kadulla. Kaksi muuta alusta alettiin koota kerralla, mutta sitten ne purettiin, koska heillä oli vähän aikaa tehdä. Buran valmistui parhaiten, ei tehty avaruuslentoihin, vaan testaukseen ilmakehässä - se myytiin saksalaisille 10 miljoonalla eurolla.
            1. waff
              waff 3. heinäkuuta 2012 klo 16
              +2
              Lainaus: 755962
              KOKO Unioni työskenteli väsymättä tämän "tuotteen 2.01" eteen.


              No, Korolevin asettelu on melkein valmis, +! juomat
        2. waff
          waff 3. heinäkuuta 2012 klo 16
          +2
          Lainaus: 755962
          Ja "Buran" on jätettävä juuri Neuvostoliiton korkeimmaksi saavutukseksi !!!!


          Zheka, ja minä olen sinun alla,+! juomat
      2. waff
        waff 3. heinäkuuta 2012 klo 16
        +4
        Lainaus: Goga
        ja meillä oli niin komea mies lentämässä jo XNUMX-luvulla - kyhäselkäinen kauhistus tappoi tämän projektin ja sitten maan.


        Igor...++++!!!!! juomat
        1. 755962
          755962 3. heinäkuuta 2012 klo 17
          +2
          Jos kehitämme tätä tekniikkaa edelleen, PAK YES ei lähestyisi, tai ehkä se kyntäisi kuudetta valtamerta..... vinkki
  5. Num lock U.A.
    Num lock U.A. 3. heinäkuuta 2012 klo 12
    0
    valokuva Buranin taustalla on koskettava - parhaiden perinteiden mukaan ottaa kuva minkä tahansa näkyn taustaa vasten naurava
  6. Shturmkgb
    Shturmkgb 3. heinäkuuta 2012 klo 12
    -1
    Uusi T90SM-torni näyttää hyvältä...
    1. Hopea
      Hopea 3. heinäkuuta 2012 klo 14
      -2
      Kyllä, itse tankki on komea, näyttää visuaalisesti paremmalta kuin Israelin ja Saksan vastustaja naurava
  7. Goga
    Goga 3. heinäkuuta 2012 klo 15
    +4
    Kaikki on tietysti totta, ja toinen oodi näyttelyyn ja myyntiin on hyödyllinen, mutta sanotaanpa mitä tahansa, kaikki nämä tuotteet ovat vain Neuvostoliiton kehityksen modernisointia, ehkä "syviä", mutta vain modernisaatioita .... Ja Neuvostoliiton hajoamisesta on kulunut 21 vuotta! Otetaan esimerkiksi 50-luvun alun tankki - T54 ja kaksikymmentä vuotta myöhemmin - T-72 - vertaansa vailla olevia asioita tai 60-luvun alun S-75 ja kaksikymmentä vuotta myöhemmin S-300 - jättimäinen edistys. Ja nyt 90-luvun alun tankki on T-90 ja kaksikymmentä vuotta myöhemmin "edistys" on T-90S? Tällä tavalla vielä kahdenkymmenen vuoden kuluttua (jos pelastamme maan tällaisella aseistetulla armeijalla) näytämmekö ylpeänä "T-90Zh" näyttelyissä? Ei mitään sanottavaa - "vaikuttava".
    Ja katkerin asia on - Kuka pilkkaa meitä niin hienovaraisesti? Neuvostoliiton "Buran" laitettiin näkyvälle paikalle! Mitä varten tämä on, jotta meille kaikille kävisi selväksi - että vaikka paskaa suustamme - emme pysty luomaan tätä projektia uudelleen? Koko maa teki tästä komean miehen ... nyt ei se maa, eikä noita tehtaita eikä niitä asiantuntijoita..., joten maalaamme uudelleen - "modernisoimme" T-90 Yo, P, R, S ... ja niin edelleen, mutta kuinka kauan se kestää?
    1. 755962
      755962 3. heinäkuuta 2012 klo 19
      +3
      Lainaus: Goga
      mutta onko se tarpeeksi pitkä?

      Kysymys kärsivällisyydestä tai varauksista!
      1. Goga
        Goga 3. heinäkuuta 2012 klo 21
        +3
        755962 - Tervehdys, Eugene! Modernisointi on pakotettu askel; siihen turvautuvat, kun ei ole rahaa ottaa käyttöön todella uusia aseita.
        Mutta meidän tapauksessamme tilanne on paljon huonompi - nyt on rahaa aseisiin, mutta uusia aseita ei todellakaan ole - joten "modernisoitumme". Ja mistä uudet mallit tulevat - 20 vuoden ajan emme ole opettaneet insinöörejä ja suunnittelijoita, vaan "johtajia" ja "lakimiehiä". Osaavia nuoria, joilla on hyvä tekninen koulutus - ulkomailla ei puolustusmme kasva.... Siinä kaikki "varastot", oikeastaan ​​vain "kärsivällisyys" on jäljellä, vaikka 19-luvulla A.K. Tolstoi kirjoitti tästä ominaisuudestamme näin:
        Antaa erittäin runsaasti
        Maamme, taivaan kuningas
        Ole rikas ja vahva
        Tilasi hänet kaikkialle.

        Mutta jotta kylät kaatuisi,
        Joten kentät ovat tyhjiä -
        Olemme siunattuja
        Taivaan kuningas tuskin antoi!

        Olemme huolimattomia, olemme laiskoja
        Kaikki putoaa käsistämme
        Ja lisäksi olemme kärsivällisiä -
        Tästä ei ole mitään kehumista!
        1. 755962
          755962 3. heinäkuuta 2012 klo 22
          +2
          Se ei ole katkeraa, mutta niin se on. Mitä raha on?........
          Lainaus: Goga
          20 vuoden ajan emme ole opettaneet insinöörejä ja suunnittelijoita, vaan "johtajia" ja "lakimiehiä"

          IHMISET!!!!Tässä on tärkein resurssi.Ja valitettavasti ....Tolstoi on oikeassa...Mikä meitä vaivaa???
          1. 73 petia
            73 petia 4. heinäkuuta 2012 klo 02
            +2
            Stalin oli oikeassa. "Kaaderit päättävät kaikesta."
  8. Isk1984
    Isk1984 3. heinäkuuta 2012 klo 18
    +3
    Olet oikeassa Gogan suhteen Buranin suhteen, kyllä ​​... se on pilkkaa, mitä voit sanoa, ja tänään hän sanoo, että yritä saada kiinni Russeysta ....
  9. 101
    101 3. heinäkuuta 2012 klo 23
    +1
    Tule, tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun meidän täytyy kiivetä ja laukaisualustamme on parempi kuin esivanhemmillamme. Muistakaamme mistä isoisämme, isoisoisämme vetivät ulos Venäjän Kyllä, mitä päätimme, että kaikki on menetetty meille Selkeästi suuttuu paljon Mutta tulee olemaan halu, tulee tulos. Älä pelkää slaavit
  10. zui
    zui 4. heinäkuuta 2012 klo 01
    0
    Millainen säiliö ensimmäisessä kuvassa ylittää esteen?????
    1. pakettiauto
      pakettiauto 4. heinäkuuta 2012 klo 19
      0
      Mikä on säiliö ensimmäisessä kuvassa

      Joten tämä on kaikkien T-90s-tankkien ukkosmyrsky
  11. Kunnia
    Kunnia 12. huhtikuuta 2015 klo 17
    0
    Mielenkiintoinen näyttely, hyvä tekniikka.