Sotilaallinen arvostelu

Goljat toimitettu Zvezdalle

349
Siellä oli kuvia Goljat-nosturilla, joka toimitettiin meritse Bolshoy Kamenille kantokyvyllä 1,2 tuhatta tonnia. Puhumme laitteiden toimittamisesta supermassiivisten esineiden kanssa työskentelemiseen Zvezdan telakalla.




Tämä on toinen Bolshoi Kamenin telakalle toimitettu Goliath-nosturi. Ensimmäinen toimitettiin viime vuonna. Nosturin korkeus on 117 m, Goljatin tuen leveys on lähes 190 m.

Tiedetään, että toinen Goljat asennetaan telakan kuivatelakalle sen toimintaan tarvittavien apulaitteiden toimituksen jälkeen.

Mihin tarkoituksiin Goliath-nosturia on tarkoitus käyttää Zvezdassa?

Sitä käytetään paitsi sotilaallisten, myös siviililaitteiden rakentamiseen. Puhumme muun muassa Leader-hankkeen kaasualuksista ja jäänmurtajista. Monet näistä aluksista keskittyvät työhön arktisilla leveysasteilla.

Käynnistys- ja säätötöitä on suunnitteilla lähitulevaisuudessa.

Goliath-nosturi on varustettu automaattisella ohjausjärjestelmällä, jonka avulla yksi henkilö voi ohjata tätä jättimäistä rakennetta lukemalla lukuisten antureiden komentoja.

SSK "Zvezdan" lehdistöpalvelu raportoi, että kuivatelakka on toisen vaiheen kohteena. Tämän 2x485x114 m:n laitoksen käyttöönotto otetaan käyttöön paljon etuajassa. Alun perin toimituksen piti tapahtua vuonna 15, mutta nyt he suunnittelevat saavansa kaikki työt valmiiksi vuonna 2023.
Käytettyjä kuvia:
http://www.sskzvezda.ru
349 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Ingvar 72
    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 07
    -10
    Nosturi on luultavasti venäläinen! wassat
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 3. heinäkuuta 2019 klo 07
      + 14
      Lainaus: Ingvar 72
      Nosturi on luultavasti venäläinen! wassat

      Oletko lahosta, joka uskoo, että 150 miljoonan asukkaan Venäjän federaation pitäisi tuottaa alueellaan sitä, mitä Neuvostoliitto + Varsovan liiton maat tuottivat 285 miljoonaa? En koskaan ymmärtänyt, miksi Venäjän federaation pitäisi tuottaa kaikkea, mitä kollektiivinen länsi tekee, myös Kiina? Olemmeko toinen planeetta ja sivilisaatio? Emmekö ole osa globaaleja työnjaon markkinoita? Toimistopaperiliittimestä meganosturiin, tee kaikki?!
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 07
        + 37
        Lainaus: Nevsky_ZU
        Oletko lahkosta?

        Kyllä, kuulun niiden lahkoon, jotka eivät pidä Venäjää vain maavaltana ja että sen pitäisi tuottaa sellaisia ​​nostureita alueellaan, eikä ostaa kyseenalaisilta "kumppaneilta". Nämä ovat strategisia tuotteita. Kiina voi ja sen pitäisi tehdä tämä, mutta me emme voi?
        1. Yaro Polk
          Yaro Polk 3. heinäkuuta 2019 klo 11
          +5
          Mutta teidän "kumppanisi", he unohtivat kaikki pakotteet ja työnsivät kielensä kaivoon..., ja säätelivät nosturit, ja unohtivat Ukrainan, joka sanoo jatkuvasti, että "koko maailma on merkkejä", ryöstö hallitsee Maailman) Joo
        2. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 3. heinäkuuta 2019 klo 11
          + 22
          Lainaus: Ingvar 72
          Kyllä, kuulun niiden lahkoon, jotka eivät pidä Venäjää vain maavaltana ja että sen pitäisi tuottaa tällaisia ​​nostureita alueellaan eikä ostaa kyseenalaisilta "kumppaneilta"

          Se on mielenkiintoista: Neuvostoliitolla oli varaa ostaa tällaisia ​​nostureita ulkomailta, mutta Venäjän federaatiolla ei? Tai etkö tiedä - kenen nosturit olivat sliivalla, johon Neuvostoliiton TAVKR:t rakennettiin? vinkki
          1. kapteeni 92
            kapteeni 92 3. heinäkuuta 2019 klo 23
            +2
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Se on mielenkiintoista: Neuvostoliitolla oli varaa ostaa tällaisia ​​nostureita ulkomailta, mutta Venäjän federaatiolla ei? Tai etkö tiedä - kenen nosturit olivat sliivalla, johon Neuvostoliiton TAVKR:t rakennettiin?

            Kaksi suomalaista nosturia "KONE" ilmestyi Nikolaevin kaupunkiin kylmän sodan huipulla lentotukialusten rakentamiseen. (900tn kantavuus)
            Ulkomaankauppaministeriö allekirjoitti vuoden 1977 alussa sopimuksen suomalaisen KONEen kanssa kahden 900 tonnin painoisen nosturin toimittamisesta Mustanmeren telakalle. Nosturien hinta oli 20 miljoonaa dollaria.

            Nosturit ja niiden asennukseen tarvittavat tekniset laitteet toimitettiin Suomesta neljällä ponttonilla hinaajien avulla. Näiden nostureiden toimittaminen meriteitse oli sinänsä ainutlaatuinen. Yhden nosturin kokonaispaino on 343

            http://photo.bazar.nikolaev.ua/foto/inzhenernyie-sooruzheniya/kranyi-chsz-gruzopodemnostyu-900-tonn.html
        3. NEOZ
          NEOZ 3. heinäkuuta 2019 klo 12
          +8
          Lainaus: Ingvar 72
          mitä sen pitäisi tuottaa?

          Saatan myös ajatella, että sinun pitäisi nostaa raskasta tankoa + uida nopeasti + juosta nopeasti + olla tiedemies + olla lääkäri + olla biologi ... mutta se ei mielestäni vaikuta mihinkään!
        4. Bayard
          Bayard 3. heinäkuuta 2019 klo 14
          + 13
          Jopa mahtava Neuvostoliitto ei tuottanut tällaisia ​​nostureita - he ostivat ne telakoihinsa. Nikolaev Shipyardsille ostettiin nosturit Suomesta. Ja Neuvostoliiton puolustustehtaiden konepuisto valmistui, mm. ulkomaisista työstökoneista - Saksa, Japani jne.
          Tällaisia ​​nostureita tilataan kerran vuosikymmenessä/vuosikymmenissä, millaisesta kannattavuudesta tällaiselle erikoistuneelle tuotannolle voidaan puhua? Ja kun rakennamme, hallitsemme tuotannon ... on liian myöhäistä varustaa telakat, juna lähtee.
          1. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 3. heinäkuuta 2019 klo 16
            +8
            Lainaus Bayardilta
            Ja Neuvostoliiton puolustustehtaiden konepuisto valmistui, mm. ulkomaisista työstökoneista - Saksa, Japani jne.

            Voi kyllä... ja laitetoimittajat itse tekivät parhaansa kiertääkseen KoComin vientirajoitukset. Japanilaiset onnistuivat kerran tuomaan ainutlaatuisia työstökoneita Neuvostoliittoon Norjan valtion puolustusyrityksen kauppaosaston (kuuluisa Toshiba-Kongsbergin tapaus) välityksen kautta. "Upoamaton lentotukialus" ja Yhdysvaltojen lähin liittolainen Kaukoidässä toimitti Nato-maan välityksellä koneita Neuvostoliiton ydinsukellusveneiden ruuvien käsittelyyn. hymyillä
        5. URAL72
          URAL72 3. heinäkuuta 2019 klo 22
          +5
          Ja kuinka monta tällaista nosturia Venäjä tarvitsee esimerkiksi viiden vuoden aikana? Minusta nämä kaksi vuotta riittää kahdellekymmenelle. Joten miksi tehdä niitä? Niistä tulee kultaa. Emme voi tulla maailman laivanrakennusjohtajaksi, täällä jopa ilmasto on meitä vastaan, koska se lisää kustannuksia. Meidän on tarkasteltava tuontia - jos ostamme autoja miljardeilla ruplilla vuodessa, meidän on kehitettävä autoteollisuutta. Onnistumisiakin on. Ja alempana listaa.
          1. Greenwood
            Greenwood 4. heinäkuuta 2019 klo 13
            -2
            Lainaus: URAL72
            Jos ostamme autoja miljardeilla ruplilla vuodessa, meidän on kehitettävä autoteollisuutta. Onnistumisiakin on.
            Japanilaiset ovat myös meitä edellä. Etkä katso UAZ Patriotiamme ilman kyyneleitä ja siveettömyyttä.
            1. DPN
              DPN 6. heinäkuuta 2019 klo 10
              +1
              Japanilaiset eivät tehneet maansa kanssa sitä, mitä ME onnistuimme vuonna 1991 ja vähän aikaisemmin Gorbatshov Jeltsinin aikana, ja mihin perseeseen japanilaiset päätyivätkin tällaisten tapahtumien jälkeen.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 6. heinäkuuta 2019 klo 20
                -3
                Lainaus käyttäjältä D.P.N.
                Japanilaiset eivät tehneet maansa kanssa sitä, mitä ME onnistuimme vuonna 1991

                No, ensinnäkin, emme me, vaan meidän kanssamme. Toiseksi Japani hävisi sodan ja kirjaimellisesti täydellisestä tuhosta 30 vuodessa siitä tuli maailman johtava teollisuuden ja elektroniikka. Ilman resursseja, tuhoutuneen teollisuuden kanssa. Meillä on kulunut jo 91 vuotta vuodesta 28 - missä on ainakin jotain lähellä japanilaisten tuloksia? vinkki
                1. Cat Man Null
                  Cat Man Null 6. heinäkuuta 2019 klo 20
                  -4
                  Lainaus: Ingvar 72
                  Lainaus käyttäjältä D.P.N.
                  Japanilaiset eivät tehneet maansa kanssa sitä, mitä ME onnistuimme vuonna 1991

                  No, ensinnäkin, emme me, vaan meidän kanssamme

                  Eli sinä henkilökohtaisesti - ei väliä kuinka ja mitään tekemistä sen kanssa?

                  Kätevä sijainti)))

                  Lainaus: Ingvar 72
                  Japani hävisi sodan, ja kirjaimellisesti täydellisestä tuhosta 30 vuodessa se nousi maailman johtavaksi teollisuudessa ja elektroniikassa. Ilman resursseja, tuhoutuneen teollisuuden kanssa

                  Suvereniteetin myyminen Yhdysvaltoihin. Vastineeksi avusta Joo

                  Lainaus: Ingvar 72
                  Meillä on kulunut jo 91 vuotta vuodesta 28 - missä on ainakin jotain lähellä japanilaisten tuloksia?

                  Puhutko suvereniteetista?
                2. DPN
                  DPN 7. heinäkuuta 2019 klo 09
                  0
                  Meillä on kulunut jo 91 vuotta vuodesta 28 - missä on ainakin jotain lähellä japanilaisten tuloksia?
                  Ja se on meille yhä vaikeampaa, kunnes kaikki neuvostoliitto on saatu päätökseen ja kansallisen omaisuuden jakaminen ei ole päättynyt, joten piiskaa pitkään, pitkään.
                3. missuris
                  missuris 17. tammikuuta 2020 klo 21
                  0
                  ja amerikkalaiset avasivat markkinansa meille? antoi amerikkalaisille halpoja lainoja? aloitti tehtaiden rakentamisen Venäjälle 90-luvulla? Amerikkalaiset investoivat vain Länsi-Eurooppaan toisen maailmansodan jälkeen, Japaniin, Koreaan Korean sodan jälkeen, Kiinaan 2-luvulla ja nyt pikkuhiljaa itseensä ja Intiaan, toisin kuin Kiina.
                  Kiinan jälkeen yksikään maa ei saanut normaalia kauppabonusta osavaltioilta
        6. 78bor1973
          78bor1973 5. heinäkuuta 2019 klo 06
          +1
          Jopa 250 miljoonannessa Neuvostoliitossa tällaisia ​​nostureita ei koskaan valmistettu, eikä paljon muutakaan, esimerkiksi suuren siirtymän kelluvia telakoita!
      2. DPN
        DPN 3. heinäkuuta 2019 klo 07
        + 15
        Venäjän federaation on tuotettava tarpeellisin, muuten se eroaa alueestaan, nyt Moskovan ja lännen välillä ei ole puskuria.
        1. NEOZ
          NEOZ 3. heinäkuuta 2019 klo 12
          +6
          Lainaus käyttäjältä D.P.N.
          Venäjän federaation on tuotettava tarpeellisin

          No, aloitit itsestäsi, eikö niin?
          sinulla on korkea tekninen koulutus, et tupakoi, et juo, harrastat urheilua, sinulla on teolliseen tuotantoon liittyvä työ, sinulla on vähintään kolme lasta. selvä?
          1. Fikys
            Fikys 4. heinäkuuta 2019 klo 12
            +2
            Mistä tiesit?! :)))
      3. knn54
        knn54 3. heinäkuuta 2019 klo 08
        + 17
        -Nevsky_ZU: Tee kaikkea toimistopaperiliittimestä megakraaniin?!
        Ja selitä missä kotimainen kalusto "on" - koneet, linjat. Tai et huomaa mihin ns. "kollektiivisen lännen" pakotteet johtivat. pyydetty Venäjän vesiltä. Kirjojakin painetaan kiinalaisissa painotaloissa. TÄMÄ onko se mitä kutsut "globaaliksi työnjaoksi"???
        1. syndikalisti
          syndikalisti 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          + 20
          Helvettiin hänen kanssaan, nosturin kanssa. Ehkä kannattaa ostaa, jos myyvät. Mutta tässä on eilisen uutinen - Rostselmash pysäytettiin. 90-luvun alussa valmistimme 200 2013 traktoria. Vuoteen XNUMX mennessä määrä oli pudonnut XNUMX:een. Ja nyt se on täysin pysähtynyt.
          1. sir.jonn
            sir.jonn 3. heinäkuuta 2019 klo 08
            +8
            Lainaus: syndikalisti
            pysäytti Rostselmashin

            Älä panikoi jumalan tähden, ylituotannon ja seurauksena kahden kuukauden tauko. Hinnat laskevat ja kaikki järjestyy.
            1. syndikalisti
              syndikalisti 3. heinäkuuta 2019 klo 09
              + 13
              Tuhat traktoria - ylituotantoa? Jälleen kerran - 90-luvun alussa tuotettiin 200 tuhatta!
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                + 11
                Lainaus: syndikalisti
                Tuhat traktoria - ylituotantoa?

                Hän näyttää vitsailevan! naurava Myyntimarkkinoita on, mutta tuonti valloittaa ne. Jokainen maan asukas näkee rakennustyömailla ja teillä enimmäkseen maahantuotuja traktoreita, pahimmillaan Valko-Venäjä.
                1. Izotovp
                  Izotovp 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                  +9
                  Seuraan jatkuvasti asiakkaille uuden Kirovtsevin lähetystä tehtaalta. Kaunis kuin tuotu. Et voi erottaa.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                    0
                    Lainaus Izotovpilta
                    Kaunis kuin tuotu. Et voi erottaa.

                    Erotan Kirovetsin Kamatsusta ja GBC:stä. vinkki
                    1. Opiskelija VK
                      Opiskelija VK 3. heinäkuuta 2019 klo 14
                      +3
                      Todennäköisesti eroat hinnasta) Kirovites ovat yksi maailman parhaista hinnan / laadun suhteen.
                2. Lipchanin
                  Lipchanin 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                  -1
                  Lainaus: Ingvar 72
                  Jokainen maan asukas näkee rakennustyömailla ja teillä enimmäkseen maahantuotuja traktoreita

                  Entä jos et tiedä kuinka tehdä omasi?
                  Sinulla itselläsi on luultavasti ulkomaalainen auto tallissa
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                    +1
                    Lainaus: Lipchanin
                    Sinulla itselläsi on luultavasti ulkomaalainen auto tallissa

                    Kalina 8 vuotta vanha. ja olen tyytyväinen, sillä ylläpito maksoi minulle vähemmän kuin ennen Opel Astraa 6 vuoden ajan. Molemmat autot olivat uusia. hi
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                      +1
                      Lainaus: Ingvar 72
                      Kalina 8 vuotta vanha. ja olen tyytyväinen, sillä ylläpito maksoi minulle vähemmän kuin ennen Opel Astraa 6 vuoden ajan. Molemmat autot olivat uusia.

                      Joko teillä ja parkkipaikoilla sadalle ulkomaiselle autolle, no, kymmenkunta kotimaista autoa
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        0
                        Lainaus: Lipchanin
                        kotimaisia ​​autoja on kymmenkunta

                        Onko se hyvä sinulle?
                      2. Lipchanin
                        Lipchanin 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +3
                        Lainaus: Ingvar 72
                        Onko se hyvä sinulle?

                        Mielestäni kaikki on hyvää, mitä ihmiset tarvitsevat.
                        Jos he eivät ole oppineet tekemään omaa, he ostavat muiden.
                        Luuletko, että he vain kutsuivat autoamme "pulttialtaaksi"?
                        En tiedä miten muut traktorit valmistettiin, mutta tiedän kuinka LTZ toimii erittäin hyvin. Ja tiedän, kuinka heidän kolhoosinsa ostivat ylhäältä tulleesta määräyksestä
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        0
                        Lainaus: Lipchanin
                        Jos he eivät ole oppineet tekemään omaa, he ostavat muiden.

                        Koska vaimollani on päänsärky, pitäisikö minun mennä naapurin luo? vinkki
                      4. Lipchanin
                        Lipchanin 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        +5
                        Lainaus: Ingvar 72
                        Koska vaimollani on päänsärky, pitäisikö minun mennä naapurin luo?

                        Ja niin he tekevät naurava
                        Ja pään ongelmaa ei pitäisi ratkaista aviomiehen toimesta hymyillä
                      5. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        +1
                        Lainaus: Lipchanin
                        Ja pään ongelmaa ei pitäisi ratkaista aviomiehen toimesta

                        Etkö pelkää tällaisella maailmankatsomuksella syödä päärynöitä liikaa? vinkki
                        Mutta vakavasti, sinun on kehitettävä omasi, mukaan lukien autoteollisuus. hi
                      6. Albert1988
                        Albert1988 4. heinäkuuta 2019 klo 19
                        0
                        Lainaus: Ingvar 72
                        Mutta vakavasti, sinun on kehitettävä omasi, mukaan lukien autoteollisuus.

                        Tässä on kaksi kohtaa - kaikkea on järkevää kehittää vain tekemällä yhteistyötä niiden kanssa, jotka jo osaavat (kuten Neuvostoliitto teki), muuten sinun on keksittävä pyörä itse. Siksi, kun VAZ liittyi Renaultiin ja Nissaniin (silloin se korvattiin Hyundailla), kotimaisen autoteollisuuden laatu nousi niin dramaattisesti.
                        Ja toinen. vähemmän miellyttävä - olemme perustaneet "kapitalismin", mikä tarkoittaa "hukkuvien pelastaminen on hukkuvien itsensä työtä", koska nyt meidän on toisaalta käytävä läpi kaikki tämän kapitalismin muodostumisen vaiheet. toisaalta meidän täytyy ajaa ikuisesti tämän kapitalistisen junan taburissa, koska matkustamon kaikki istuimet ovat jo varattu, eikä kukaan luovuta niitä...
                3. Serg65
                  Serg65 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                  +6
                  Lainaus: Ingvar 72
                  Jokainen maan asukas näkee rakennustyömailla ja teillä enimmäkseen maahantuotuja traktoreita, pahimmillaan Valko-Venäjä.

                  Mielenkiintoisinta, Igor, on se, että olet jopa liian laiska näkemään mitä Rostselmash tuottaa!
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                    -2
                    Lainaus: Serg65
                    että olet jopa liian laiska näkemään mitä Rostselmash tuottaa!

                    Tunnen Sergein. Kunnioitan sen johtajaa. Mutta sitten keskustelu siirtyi traktoriin. pyyntö
                4. sir.jonn
                  sir.jonn 3. heinäkuuta 2019 klo 19
                  0
                  Lainaus: Ingvar 72
                  Jokainen maan asukas näkee rakennustyömailla ja teillä enimmäkseen maahantuotuja traktoreita

                  Millä rakennustyömailla on tiet? Rostselmash on yksi maailman suurimmista maatalouskoneiden valmistajista, jonka yksikköhinta ylittää toisinaan erilaisten Porschejen ja Lamborghinien kustannukset. Jos sanot väärän vertailun, niin tässä tapauksessa sinun ei tarvitse ottaa mukaan erilaisia ​​​​komatsuja ja jishibiä, jotka eivät ole vielä potkineet MTZ80-82:ta kaikkialla
                  1. Artavazdych
                    Artavazdych 4. heinäkuuta 2019 klo 08
                    +2
                    Tässä olet täysin väärässä. Rostselmash valmistaa harvestereja, jotka ovat useita kertoja halvempia kuin John Deere. Siksi he syrjäyttävät paikalliset tuotteet esimerkiksi Yhdysvalloissa.
                5. Artavazdych
                  Artavazdych 4. heinäkuuta 2019 klo 08
                  +1
                  Rosselmash ei ole erikoistunut traktoreihin, vaan puimureihin. Vientiä esimerkiksi Yhdysvaltoihin
              2. Kommentti on poistettu.
                1. hagakure
                  hagakure 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                  0
                  Leipää ostettiin FED:ltä valtavalle karjalle...
                  1. UsRat
                    UsRat 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                    + 11
                    Lainaus: Hagakure
                    Leipää ostettiin FED:ltä valtavalle karjalle...

                    Ei tarvitse valehdella itsellemme... 1950-luvulla, jolloin Neuvostoliitto vei pääasiassa viljaa, oli myös tasaista tuontia 1-2 miljoonaa tonnia vuodessa. Nämä olivat korkealaatuisten vehnälajikkeiden osto, joita ei kasvatettu Neuvostoliitossamukaan lukien lajikkeiden siementen ostaminen myöhempää jalostusta varten Neuvostoliitossa.
                    Olemme aina ruokkineet väestöä sillä, mikä kasvaa - eli. Syötä viljaa ja laimennettiin laadukkaalla tuodulla .. ja vuoteen 1985 mennessä he eivät tienneet miten ruokkia väestöä ollenkaan, leipää ei ollut tarpeeksi, he toivat peräti 47 miljoonaa tonnia!!!! Millainen karja??? Vai puhutko sinä tuollaisista ihmisistämme?
                    1. Genry
                      Genry 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                      0
                      Lainaus: Vittu
                      siellä oli myös sen vakaa tuonti 1-2 miljoonaa tonnia vuodessa. Nämä olivat korkealaatuisten vehnälajikkeiden ostoja, joita ei viljelty Neuvostoliitossa

                      Tässä olet päinvastoin... Vain kovat lajikkeet myytiin ja rehu ostettiin.
                      Ja kovat lajikkeet menevät kakkuihin, vermicelliin ja pulloihin. Muuhun leipää varten tarvitset tavallista laadukasta viljaa.
                  2. UsRat
                    UsRat 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                    + 12
                    Kysymykseen 200 tuhannesta traktorista:

                    Fragmentteja NSKP:n keskuskomitean kansainvälisen osaston työntekijän Anatoli Tšernjajevin päiväkirjasta (1972-1984):

                    Joulukuu 1 1972
                    Ennen 50-vuotisjuhlaa oli keskuskomitean täysistunto. <...> Brežnev piti suuren puheen <...> "Emme täytä viisivuotissuunnitelmaa lähes kaikissa indikaattoreissa, joitain lukuun ottamatta." <...>
                    «Häpeä teitä, toveri Kazanets [rautametallurgian ministeri], kerskaa, että sulatatte enemmän kuin Yhdysvallat... Ja metallin laatu? Ja se, että jokaisesta tonnista vain 40 % menee tuotteisiin verrattuna amerikkalaiseen standardiin, loput kuonaksi ja lastuiksi? !”<...> ”Saamme edelleen 90 senttiä [voittoa] yhdestä sijoitusten ruplasta, ja amerikkalaiset - päinvastoin (90 sentillä - yksi dollari)'.

                    Joulukuu 17 1973
                    Suunnitelma ei ole toteutunut energian, metallin, kemian, kevyen teollisuuden jne. aloilla. Vuodelle 74 suunnitellaan äärimmäisen jännittynyttä suunnitelmaa, muuten viisivuotissuunnitelma on tulessa: kolmen vuoden aikana 44 miljardin ruplan lisäys Koko viisivuotissuunnitelmaan on suunniteltu 103 miljardia euroa. <...> Maassamme 60-70 miljoonaa tonnia metallia menee hukkaan käsittelyn aikana. Metallintyöstötyöstökoneiden tonnimäärällä mitattuna tuotamme yhtä paljon kuin USA, Japani ja Saksa yhteensä, ja tästä metallista valmistettujen koneiden lukumäärän ja tuottavuuden osalta olemme paljon jäljessä jokaisesta. .. Suomi vie puuta 10 kertaa vähemmän kuin me, mutta ansaitsee tästä vientituotteesta kaksi kertaa enemmän valuuttaa. Tämä johtuu siitä, että se jättää meidät alkeelliseen raakamuotoon.
                    Sovimme FRG:n kanssa kaasuputken rakentamisesta heille korvausperusteisesti, mutta he eivät tehneet sitä ajoissa, ja meidät haastettiin oikeuteen 55 tuhatta dollaria jokaisesta myöhässä olevasta päivästä.
                    Varastoihin on kertynyt 2 miljardin ruplan arvosta hitaasti liikkuvaa tavaraa eli sellaista, josta ostaja on kääntynyt pois. Tämä on lähes yhtä suuri kuin koko kevyen teollisuuden pääomasijoitusten summa viisivuotissuunnitelman jäljellä olevan ajan.
                    KamAZ-rakennusprojektin arvoksi arvioitiin 1 miljardi 700 miljoonaa ruplaa. Nyt on käynyt selväksi, että tarvitaan vielä 2,5 miljardia ja sitten ehkä enemmän.
                    Vuonna 1955 he päättivät rakentaa kiillotetun lasitehtaan Salavatin kaupunkiin. Projekti oli valmis vuoteen 1962 mennessä. Mutta vuonna 1961 britit tarjosivat meille lisenssiä laitokseen, jossa oli erilainen palomenetelmä. Vuonna 1965 ostimme heiltä lisenssin, jolla jo kolme tehdasta toimii ja tuottaa erinomaista lasia. Samaan aikaan Salavatin tehtaan rakentamista jatkettiin. Se valmistui vuonna 1972, mutta kävi ilmi, että asennettu laitteisto ei kiillota lasia, vaan rikkoo sen. Kaikki lähetettiin sulatukseen. Ja kuka tästä kaikesta on vastuussa, ei ole vielä selvitetty.
                    Lentokoneemme ja automme moottoreissamme on paljon vähemmän moottoriresursseja kuin heidän.
                    Kurskiin rakennettiin ulkomaisille laitteille neuletehdas erityisen niukkoja neuleita varten. Mutta se toimii puolella kapasiteetistaan: työvoimaa ei ole tarpeeksi. Osoittautuu, että tehdasta suunniteltaessa he unohtivat asumisen.
                    Valtava määrä (ei ehtinyt korjata lukua) tänä vuonna kerätystä viljasta jätettiin varastoon ulkona kasoihin. Mätä. Viljan, sementin, vihannesten, hedelmien jne. hävikki on laskettu miljooniksi rupliksi konttien puutteesta ja ajoneuvojen epäaikaisista toimituksista johtuen. Metallin huonon laadun vuoksi laitoimme siitä rakentamiseen paljon enemmän tonneja kuin pystyimme. Jne.
                  3. Lipchanin
                    Lipchanin 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                    +6
                    Lainaus: Hagakure
                    Leipää ostettiin FED:ltä valtavalle karjalle...

                    Tiedoksi, noina aikoina Yhdysvalloissa 7 % väestöstä oli mukana maataloudessa. Neuvostoliitossa noin 27 prosenttia.
                    Mutta heillä oli tarpeeksi syödä ja ruokkia karjaa ja myydä meille.
                    Ja siitä valtavasta karjan määrästä...
                    - Miksi kauppojen hyllyillä ei ole lihaa?
                    – Kommunismia kohti mennään sellaisin askelin, että karja ei pysy perässämme.
                    Ja arvaa arvoitus. Tuolloin kaikki tunsivat hänet.
                    "Iso, vihreä, tuoksuu makkaralle"
                    1. Aleksei R.A.
                      Aleksei R.A. 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                      +7
                      Lainaus: Lipchanin
                      Ja arvaa arvoitus. Tuolloin kaikki tunsivat hänet.
                      "Iso, vihreä, tuoksuu makkaralle"

                      Tarkemmin sanottuna "iso, vihreä, tuoksuu makkaralle". hymyillä Sillä она oli naisellinen:
                      1. Lipchanin
                        Lipchanin 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +3
                        Lainaus: Aleksei R.A.
                        Sillä hän oli naisellinen:

                        Hyväksytty hyvä hi
                    2. herra punainen
                      herra punainen 4. heinäkuuta 2019 klo 12
                      -1
                      Jos et olisi liian laiska ja AINAkin katsoisi kaikenlaisia ​​suosittuja ohjelmia tuotannosta, matkustamisesta ja kaikesta sellaisesta, sellaisia ​​kysymyksiä ei kysyttäisi.
                      Yksinkertainen esimerkki. Jossain Yhdysvalloissa, en muista osavaltiota, näytettiin sikatilaa. Vain suuri alue, joka on aidattu piikkilangalla. Ulkona valtava sikalauma, ei rakennuksia. Omistaja tuo erilaisia ​​jätetuotteita meijeri-, suklaa- ja muilta teollisuudenaloilta (vie lähes ilmaiseksi, vain kuljetuskulut), sekoittaa kaiken, kaataa traktoriin kiinnitettyyn säiliöön (kuten roska-auton) ja kaataa kaikki pitkiin kouruihin, suoraan näihin sioihin. Kaikki siat ovat likaisia ​​tästä ruokajätteestä, polveen ulottuvasta lannasta. Kysymys: kuinka jossain Ryazanin alueen tilalla kasvatetun sianlihan hinta voi kilpailla omakustannushintaan tällaisen tuotannon kanssa?
                      1. Lipchanin
                        Lipchanin 4. heinäkuuta 2019 klo 20
                        -2
                        Lainaus herra-rediltä
                        Jos et olisi liian laiska ja AINAkin katsoisi kaikenlaisia ​​suosittuja ohjelmia

                        Tämän lauseen jälkeen on turha lukea.
                        Kanavia oli KAKSI, eikä KUKAAN kotona voinut enää katsoa
                      2. herra punainen
                        herra punainen 5. elokuuta 2019 klo 19
                        0
                        Emme puhu 70- ja 80-luvuista. Ja muuten, miksi se on kaksi? Meillä oli aina vähintään 4.
                    3. Albert1988
                      Albert1988 4. heinäkuuta 2019 klo 19
                      0
                      Lainaus: Lipchanin
                      Tiedoksi, noina aikoina Yhdysvalloissa 7 % väestöstä oli mukana maataloudessa. Neuvostoliitossa noin 27 prosenttia.
                      Mutta heillä oli tarpeeksi syödä ja ruokkia karjaa ja myydä meille.

                      Ja miksi ihmetellä - aloitat ilmastosta ja se tulee selväksi. että maataloustoimintamme oli vielä suhteellisen tehokasta ...
                    4. auringonkukka
                      auringonkukka 4. heinäkuuta 2019 klo 23
                      +1
                      Lainaus: Lipchanin
                      Tiedoksi, noina aikoina Yhdysvalloissa 7 % väestöstä oli mukana maataloudessa. Neuvostoliitossa noin 27 prosenttia.

                      Nämä luvut ovat hyvä esimerkki siitä, kuinka tilastoja voidaan manipuloida. Laskettaessa Yhdysvaltojen maataloustyöntekijöitä otettiin huomioon vain maataloudessa suoraan työskentelevät vakituiset työntekijät (pois lukien päivä- ja kausityöntekijät). Kun lasketaan maataloustyöntekijät Neuvostoliitossa - kaikki kolhoosien ja valtiontilojen työntekijät, mukaan lukien ensihoitaja, postimies ja seuran johtaja.
                      Lainaus: Lipchanin
                      Ja siitä valtavasta karjan määrästä...

                      Anekdooteista huolimatta maidon kulutus henkeä kohti on nyt paljon pienempi kuin Neuvostoliitossa. Sekä maidontuotanto ja karjan määrä.
                  4. Serg65
                    Serg65 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                    +4
                    Lainaus: Hagakure
                    Leipää ostettiin FED:ltä valtavalle karjalle...

                    Nautakarjalle he ostivat maissia jyvissä !!!!! 1-3 luokan leipä perään ei toimi kiusata
                2. Lipchanin
                  Lipchanin 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                  +3
                  Lainaus: Vittu
                  200 tuhatta traktoria Rostselmashilta 90-luvun alussa

                  Ja siellä oli myös LTZ, MTZ ja monet muut TK:t
                  1. Serg65
                    Serg65 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                    +3
                    Lainaus: Lipchanin
                    Ja siellä oli myös LTZ, MTZ ja monet muut TK:t

                    Kyllä he olivat! Mutta peltoja oli myös Ukrainassa, Kazakstanissa, vrt. Aasia, Moldova! Ja nyt vain Kuban, Volgan alue ja Altai! Kuinka monta traktoria tarvitset?
                    1. syndikalisti
                      syndikalisti 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                      +1
                      Jos hyväksymme asiantuntijoiden lausunnon, jonka mukaan Venäjän väkiluku ei tällä hetkellä ylitä 75 miljoonaa, traktoreita todellakin tarvitaan vähemmän.
                      1. Serg65
                        Serg65 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        +3
                        Lainaus: syndikalisti
                        Itse asiassa traktoreita tarvitaan vähemmän.

                        mitä Kuinka yhdistää itkusi traktoreista ja nykyaikaiset vehnän ennätyssadot? En edes tiedä!
                      2. syndikalisti
                        syndikalisti 3. heinäkuuta 2019 klo 13
                        0
                        Vähemmän, mutta ei 200 kertaa!
                      3. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 17
                        +4
                        Yksi nykyinen traktori korvaa 15 vanhaa, kuten nykyaikaiset CNC-koneet - yksi koneistuskeskus voi korvata 100 vanhaa konetta käytössä.
                      4. hedelmä_kakku
                        hedelmä_kakku 4. heinäkuuta 2019 klo 09
                        0
                        joten he tuhosivat niin paljon traktorituotantoa, että on parempi ostaa saksalainen traktori heidän 15 traktorinsa sijaan?
                      5. Yehat
                        Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +1
                        Neuvostoliitto tuotti myös CNC-koneita ja nykyaikaisia ​​traktoreita.
                      6. Vadim237
                        Vadim237 4. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +1
                        En ole nähnyt yhtään saksalaista traktoria, Venäjällä traktorit ja puimurit ovat mukana Agromashissa ja Rostselmashissa, viimeinen sana on asiakkaalla, mistä hän pitää ja mihin hänellä on rahaa, sitten hän ostaa. Ja nyt Venäjällä ei ole suunnitelmataloutta - vastaavasti niin monia traktoreita ei tarvita, tarvitaan vain traktoreiden määrä ja kaikki muu, joka ostetaan 100 prosenttia.
                      7. Yehat
                        Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 12
                        0
                        yritätte kaikki arvioida talouden monimutkaista rakennetta parilla numerolla.
                        se ei onnistu!
                      8. syndikalisti
                        syndikalisti 4. heinäkuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Se on vain se, että itse talous on yksinkertaistettu muutamaan numeroon. Ja mahdollisuus yksinkertaistamisesta yhteen numeroon on varsin todellinen. Mitä sanoit?
                      9. hedelmä_kakku
                        hedelmä_kakku 4. heinäkuuta 2019 klo 12
                        0
                        onko tämä agromash? Amerikkalaiset traktorit? käy ilmi, että kirottu kauha on syyllinen traktoreiden tuhoutumiseen tai maalaustelineen tuotantoon, että nytkin ostetaan CNC-koneita Pohjois-Koreasta
                    2. hydrox
                      hydrox 3. heinäkuuta 2019 klo 17
                      +2
                      Huono.
                      Unohdin Rostovin alueen. Stavropolin, Keski-Tšernozemin alueen, Orenburgin alueen Etelä-Uralin ja koko Siperian kanssa Novosibirskiin, ts. kuinka leikata kylvöalaa kolme kertaa - mutta miksi?
                3. Krasnojarskin
                  Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                  +5
                  Lainaus: Vittu
                  Ja he ostivat leipää USA:sta ja Kanadasta 40 miljoonalla tonnilla!!!!...

                  Joo? Oletko varma siitä? Sikäli kuin tiedän, he ostivat rehuviljaa eläinten rehuksi. Millä karjalla ruokittiin ja ostit maitoa 26 kopeikalla. litralta ja ryazhenka 40 kopekkaa litralta.
                  1. UsRat
                    UsRat 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                    +6
                    Ystäväni, kerro miksi:

                    Viljan bruttosato asukasta kohti oli 1913 kg vuonna 500 (koko imperiumi), 1990 kg vuonna 700 (koko Neuvostoliitto) ja 2017 kg vuonna 980 (vain Venäjä). Neuvostoliiton suunnitelmatalous on kasvanut lähes 80 vuoden ajan vain 200 kiloa asukasta kohden, kun taas lähes 30 markkinatalouden vuoden aikana kasvu oli 300 kiloa eli 40 %.

                    Samaan aikaan viljan kylvöala Venäjällä kasvoi vain 18 prosenttia - RSFSR:n 67 miljoonasta hehtaarista vuonna 1990 79 miljoonaan hehtaariin vuonna 2017.

                    Viljasadot kasvoivat vuoden 19 noin 1990 sentistä hehtaarilta 32 sentteriin hehtaarilta vuonna 2017 eli 68 prosenttia.

                    Viljan tuonti Neuvostoliittoon suunnitellun järjestelmän viimeisinä vuosina oli 35-40 miljoonaa tonnia vuodessa. Vuonna 2017 Venäjä vei viljaa 35 miljoonaa tonnia.

                    JA MISSÄ OLI KAIKKI NÄMÄ 200 tuhatta traktoria (vuosittainen!!!) ..... Ja muista - Venäjällä ei ole hedelmällistä Ukrainaa ja Kazakstanin neitsytmaita !!!!! JA MIKSI EI VOI KASVATTAA NAUTAREHUJILJAA????? heijastaa
                    Samaan aikaan, nyt voit ostaa rehuseoksia mitä tahansa määrää, älä vain ole laiska kasvattamaan eläimiä, mutta noina vuosina se oli mahdotonta ajatella ... Miksi se on ???
                    1. Krasnojarskin
                      Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                      +3
                      [quote = paska] Viljasato asukasta kohden vuonna 1913 (koko imperiumi) oli 500 kg,
                      Mutta tämän alla ei kaikki toimi ja chl. heidän perheensä söivät jopa leipää.
                      [quote = Vittu] Lähes 80 vuoden ajan Neuvostoliiton suunnitelmatalous on kasvanut vain 200 kg henkeä kohden vuonna [/ lainaus]
                      Mutta samalla kaikki työntekijät ja jäsenet heidän perheensä eivät ole olleet nälkään vuoden 1937 jälkeen. Tietenkin on välttämätöntä sulkea pois toinen maailmansota ja 47 vuotta. (Nälkäisellä 47. on täysin objektiiviset syyt ja se oli viimeinen nälkäinen vuosi Venäjällä. Mutta sinun tuli 90-luvulla ja kaikki toistui.)
                      [quote = Vittu] Viljasadot kasvoivat noin 19 sentistä hehtaarilta vuonna 1990 32 sentteriin hehtaarilta vuonna 2017, eli 68 % [/ Quote]
                      Kun tuotto oli 19 senttiä hehtaarilta, koko Neuvostoliiton kansa söi korkealaatuista leipää, ja nykyään vain tietyt väestönosat. Ja loput syövät vain niin kutsuttua "sosiaalista" leipää. Se sopii sinulle? Jatka markkinatalouden saavutusten ihailua.
                      [quote = paska] Vuonna 2017 Venäjä vei 35 miljoonaa tonnia viljaa. [/ Lainaus]
                      Ja kysyt, millaista viljaa Venäjä vei. Ja missä.
                      Ja lopuksi, toivon, ettet kiistä sitä tosiasiaa vastaan, että Neuvostoliiton tavallisen kansalaisen saatavilla olevan Neuvostoliiton ruoan laatu oli suuruusluokkaa korkeampi kuin nykyaikainen venäläinen, puhumattakaan tuonnista.
                      Koska isoisä Lenin opetti: - Vähemmän on parempi, mutta parempi.
                      1. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        +7
                        Neuvostoliiton ruoan laatu. Kyllä, silloin ei GMO:eja ollut. Mutta se ei ollut kaikkialla maailmassa, ei vain Neuvostoliitossa. Ja nettiä ei ollut. Neuvostoliiton maataloustuottajat ovat kuitenkin jo alkaneet omaksua tanskalaisen sikojen pakkolihottamisen hormoneilla ja lisäaineilla. Sekä kasviperäiset ainesosat lihatuotteiden valmistukseen. mineraalilannoitteet. 80-luvun puolivälissä he yhtäkkiä huomasivat, että vihannesten nitraattipitoisuudessa olemme muita edellä. Joten "kehittyneiden" viljelymenetelmien käyttöönoton suhteen Neuvostoliitto ohitti nopeasti kehittyneet maat.
                      2. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Neuvostoliiton maataloustuottajat ovat kuitenkin jo alkaneet omaksua tanskalaisen sikojen pakkolihottamisen hormoneilla ja lisäaineilla. Sekä kasviperäiset ainesosat lihatuotteiden valmistukseen.

                        En vain huomannut tätä edes 90-luvun lopulla, mutta en edes kuullut siitä.
                        Tietoja vihannesten nitraateista ... Oletko varma, että niitä oli siellä?
                        Kyttyräkärjen täytyi häpäistä neuvostojärjestelmä, ja häikäilemättömät toimittajat menivät perille. Puhuin yhdelle näistä - "...pääasia, koukulla tai huijauksella, ei väliä, kaataa kommunistit. Ja sitten, katsotaan." Katsoimme, itkimme...
                      3. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 16
                        +4
                        Soija makkarassa alkoi ilmestyä 80-luvun puolivälissä. Sikakomplekseja alettiin siirtää nopeutettuun lihotukseen heti alussa. Ja kuinka he kaatoivat mineraalilannoitteita hallitsematta koostumuksia - olen itse tämän todistaja. Nitraattien takia perunat säilyivät vasta keskellä talvea - ne mädäntyivät. Jotta Neuvostoliitto, jos se olisi selvinnyt, olisi käyttänyt nykyaikaista teknologiaa voimalla ja päättäväisesti, kaikki meni tätä kohti
                      4. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 16
                        0
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Soija makkarassa alkoi ilmestyä 80-luvun puolivälissä.

                        Anteeksi, en tiennyt, että se oli soijaa.
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        hormoneista ja lisäravinteista,

                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Ja kuinka he kaatoivat mineraalilannoitteita hallitsematta koostumuksia - olen itse tämän todistaja.

                        En voi uskoa, vaikka oletkin "todistaa sen itse", että agronomit olivat niin... lievästi sanottuna typeriä. Miksi pidätte heitä, agronomeja, itseänne tyhmimpinä?
                      5. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 17
                        +5
                        Agronomit eivät vain olleet tyhmiä ja tiesivät kuinka toteuttaa suunnitelma hinnalla millä hyvänsä. Suurista kemiallisten lannoitteiden annoksista sato kasvaa, mutta sen laatu heikkenee. He luovuttivat sadon valtiolle, saivat pullat, eikä siellä ainakaan ruoho kasva.
                        Soijaproteiinia ei lisätä lihaan tilalla, vaan lihanjalostuslaitoksissa makkaroiden ainesosana.
                      6. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 18
                        0
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Agronomit eivät vain olleet tyhmiä ja tiesivät kuinka toteuttaa suunnitelma hinnalla millä hyvänsä.

                        Tasaako kaikki? Vai vain agronomeja?
                      7. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 18
                        +3
                        Jos Neuvostoliiton yritys ei järjestelmällisesti täyttänyt toimitussuunnitelmiaan, tehtiin organisatoriset johtopäätökset. Tämän seurauksena huippu voi menettää puoluekorttinsa, ja tämä on uran loppu. Joten suunnitelma julkaistiin hinnalla millä hyvänsä, mukaan lukien lannoitteiden annostuksen yliarviointi. Joten he kaatoivat. Ja he saivat siitä mitaleja. Ja DES:tä (sukupuolihormonia) ruiskutettiin lehmiin maidontuotannon lisäämiseksi.
                      8. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 17
                        +1
                        Makkaran huijaaminen alkoi 60-luvun lopulla.
                      9. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 17
                        +3
                        Soija siirtyi makkaroihin 70-luvun lopulla. Sitä ennen he juottelivat ruokaselluloosaa. Muistatko tarinan, että makkaraan lisätään wc-paperia? Tämä on tietysti tarina, kukaan ei lisännyt sinne niukkaa wc-paperia. Mutta totuus oli - selluloosaa (wc-paperin raaka-ainetta) kaadettiin silti.
                      10. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 18
                        0
                        Lainaus: Vadim237
                        Makkaran huijaaminen alkoi 60-luvun lopulla.

                        Joo. Ja he alkoivat julkaista "Doctor's". Sellaista, että jos se silloisen reseptin mukaan valmistettaisiin tänään, se olisi kallein makkara.
                      11. Simargl
                        Simargl 3. heinäkuuta 2019 klo 21
                        +2
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Ja he alkoivat julkaista "Doctor's". Sellaista, että jos se silloisen reseptin mukaan valmistettaisiin tänään, se olisi kallein makkara.
                        "Tohtori" alkoi tuottaa paljon aikaisemmin kuin 60-luvulla. Ja kyllä ​​- sitten hän oli hyvä. Mutta ihmiset vaativat makkaraa, ja lihassa oli keskeytyksiä, ja suunnitelma piti toteuttaa, ja myös ylitäytetty ... koska ... "konekiväärin ampui uudella voimalla" ...
                        En sano 60-luvulle, mutta 80-luvun alussa, jopa ennen "merkitty", ihmiset kaipasivat tuontia (miksi se olisi?)...
                      12. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        0
                        Lainaus: Simargl
                        ihmiset vaativat makkaraa, ja lihan kanssa oli keskeytyksiä, ja suunnitelma piti toteuttaa, ja se oli myös ylitäytetty ... koska ... "konekivääri ampui uudella voimalla" ...

                        Olemme edelleen outoa kansaa. Kaada roskat eronneen hallituksen päälle täydellä voimalla, ja olla huomaamatta nykyisen inhottavaa työtä. Oliko liha- ja maitotuotteiden kanssa jännitteitä kaikilla alueilla ja tasavalloissa? Ei, ei kaikissa. Mutta neuvostohallitus on syyllinen!!! Ei erityistä aluekomitean tai liittotasavallan sihteeriä, vaan kaikki valta!!! Ja nykyään Venäjän kansalaisten tilanne kaikilla alueilla ja alueilla on sama? Ei!!! Mutta kukaan ei syytä hallitusta! Kaikki syyttävät kuvernöörejä! Miksi? Koska ihmisillämme on ilkeä tapa "potkia kuollutta leijonaa"! Ja kiukutella "elävän hyeenan" edessä.
                      13. Simargl
                        Simargl 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        +4
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Kaada roskat eronneen hallituksen päälle täydellä voimalla, ja olla huomaamatta nykyisen inhottavaa työtä.
                        Tarvitseeko uutta kastella? Ja minulla on noin nykyinen. Mutta me puhumme niistä ajoista.
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Oliko liha- ja maitotuotteiden kanssa jännitteitä kaikilla alueilla ja tasavalloissa?
                        Ei tietenkään. Kokeilin banaaneja Moskovassa ensimmäistä kertaa. Syön nyt lihaa joka päivä ja sitten kerran viikossa. En osta makkaraa, ja sitten ihmiset söivät jopa maksamurskaa (en edelleenkään voi syödä pasteettia).
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Ei erityistä aluekomitean tai liittotasavallan sihteeriä, vaan kaikki valta!!!
                        Kun näistä tiedoista on tilastollisesti merkitsevä massa, monen datan perusteella päätellen - ei vain merkittäviä, vaan merkittäviä, niin nämä eivät ole yksilöitä, vaan suuntauksia ja, käy ilmi, valtaa.
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Mutta kukaan ei syytä hallitusta! Kaikki syyttävät kuvernöörejä! Miksi? Koska ihmisillämme on ilkeä tapa "potkia kuollutta leijonaa"! Ja kiukutella "elävän hyeenan" edessä.
                        Oletko rinnakkaistodellisuudesta?! Kuulen kuvernööristä kerran kuukaudessa, mutta "päästä" - koko ajan.
                      14. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        0
                        Lainaus: Simargl
                        Oletko rinnakkaistodellisuudesta?! Kuulen kuvernööristä kerran kuukaudessa, mutta "päästä" - koko ajan.

                        Tarvitset ehdottomasti jonkun, joka laittaa jotain päähäsi. Tarkkaile itsenäisesti ja tee johtopäätöksiä "ei kohtalo"?
                      15. Simargl
                        Simargl 4. heinäkuuta 2019 klo 06
                        +1
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Tarkkaile itsenäisesti ja tee johtopäätöksiä "ei kohtalo"?
                        Tarkkailla että?
                        Tee johtopäätökset - mitä? Sama kuin sinulla? Minulla ei ole montaa omaani.
                      16. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        +1
                        Tämä on epätodennäköistä, sillä silloin alettiin käyttää jauhettua rustoa ja lisäaineita. Ja noin Neuvostoliiton reseptien mukaan, ennen hakkerointityön alkamista, se on edelleen myynnissä.
                      17. Rzzz
                        Rzzz 5. heinäkuuta 2019 klo 03
                        0
                        "tohtori" alkoi tuottaa 30-luvun alussa.
                      18. joo
                        joo 4. heinäkuuta 2019 klo 05
                        0
                        Perunat ovat saattaneet mätää, ei vain siksi, että niissä oli nitraatteja, vaan koska niitä ei osattu säilyttää oikein, varastotilat olivat vedenpaisumusta, nykyaikaiset varastokompleksit ovat nykyäänkin yksittäisiä koko Venäjällä, jos Moskovan Elisejevskin tapaus unohdettiin. myymälä! missä vain nykyaikaisten jäähdytyslaitteiden käytössä sellaisia ​​ylijäämiä ilmestyi ..... Vuonna 80 ... Kävin Italiassa Vinogradovassa (Lisavenkon tutkimuslaitoksen 2. johtaja) joten silloinkin omenoita säilytettiin 1 vuoden - seuraavaan satoon asti !! !!! Entä meillä? .... Voisimme jo silloin tuottaa, pelasta se, tämä on ongelma sekä viljassa että vihanneksissa ja hedelmissä.
                      19. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 17
                        0
                        Venäjällä ei ole GMO:ita vieläkään, eikä kukaan istuta tai myy niitä.
                      20. NordUral
                        NordUral 3. heinäkuuta 2019 klo 19
                        0
                        Jos näin on, Vadim, mutta siemenrahasto, josta maa ostaa vahinkoa, on kaikki tarkastettu. Joten epäilyksiä on.
                      21. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        +1
                        Niistä siemenistä, jotka ostin Moskovasta ja Volgogradin alueelta, GMO:t eivät ole koskaan törmänneet.
                      22. Simargl
                        Simargl 3. heinäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Lainaus: Vadim237
                        Venäjällä ei ole GMO:ita vieläkään, eikä kukaan istuta tai myy niitä.
                        naurava lol Jokainen pussissa oleva hybridi, jonka ostat, on itse asiassa GMO.
                      23. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        +1
                        Joten tämä on jalostushybridi - eikä sitä ole modifioitu eläingeeneillä.
                      24. Simargl
                        Simargl 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        -1
                        Lainaus: Vadim237
                        Joten tämä on jalostushybridi - ei muunneltu
                        Ja onko se iso ero?
                        Sukuelinten klamydia vaikuttaa jälkeläisiin, mutta tomaatin kalageeni ei. Sattui vain niin, että tietämättömät ihmiset levittävät hölynpölyä GMO:eista.
                        Ruoka voi sisältää tiettyjä aineita, ne voivat olla haitallisia (raskasmetallit, psykoaktiiviset yhdisteet), voivat olla hyödyllisiä (rasvat, proteiinitи). Ja vain näiden aineiden läsnäolo tekee ruoasta haitallista tai ei kovin (tai jopa hyödyllistä).
                        GMO:ien ainoa haitta on, että kun kasvat omalla alueellasi, sinun on ostettava jatkuvasti siemenrahasto (GMO-tuotanto on täällä kiellettyä, mutta voit kasvattaa tuotteita), koska. GMO - hedelmättömät hybridit.
                      25. Vadim237
                        Vadim237 4. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +1
                        GMO:ien kulutuksen seurauksia voidaan arvioida vasta muutaman vuosikymmenen kuluttua. Koska kukaan ei ole todella todistanut, ovatko ne haitallisia vai eivät.
                      26. Simargl
                        Simargl 4. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -1
                        Lainaus: Vadim237
                        GMO:ien kulutuksen seurauksia voidaan arvioida vasta muutaman vuosikymmenen kuluttua.
                        Muutama vuosikymmen minkä jälkeen? Niitä on siis käytetty hieman alle 40 vuotta. Monet ihmiset, jotka kuluttavat niitä vanhuus kuoli.

                        Lainaus: Vadim237
                        Koska kukaan ei ole todella todistanut, ovatko ne haitallisia vai eivät.
                        typerys anna minun todistaa se.
                        Jos on kauraa sammakon kanssa, se on turvallista (jonkun täytyy tottua kauraan, jonkun sammakkoon). Jos sekoitat geenejä (se tapahtuu mahassa, kunnes DNA halkeaa), kaikki on yhtä turvallista. Vaara syntyy, jos sammakoita, kauraa tai niiden hybridejä kasvatetaan steroideilla tai jos niiden ruoka/lannoitteet sisältävät liikaa haitallisia aineita.
                        Jos kauran ja sammakon hybridi on kuitenkin aggressiivinen, se on lopetettava ennen käyttöä. am .
                    2. ZAV69
                      ZAV69 3. heinäkuuta 2019 klo 14
                      +4
                      Neuvostoaikana alueellani oli kolhoosit ja valtion tilat, jokaisessa kylässä oli maatila, tilalla lauma. Jokainen pelto kylvettiin, kaikkea tätä palvelivat maatalouskoneet ja maatalouskemia. Meijereitä oli 7 ja tislaamoa kaksi. Juuri nyt tilojen tilalla seisovat betoniripet, pelloilla kasvaa koivuja, maatalouskoneiden teollisuuskanta on loppuunmyyty, meijerilaitoksia luovutetaan metalliromuksi, tislaamot suljetaan. Edes perustuksia ei jätetty kolhoosin työpajojen paikalle. Ainoa asia, joka on parantunut, on matkustaminen Moskovaan, kasa minibusseja yhden bussin sijaan aamulla.
                      Tämä kaikki on Tulan alueella.
                      Joten jos jotain on kasvanut jossain, tämä on mustan maan alue. Ei-musta maa on kuollut. Jotkut kesämökit lisääntyvät.
                      1. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 15
                        +2
                        Non-Black Earth -alue on riskialtista maataloutta. Maatalous perustui pääasiassa tukiin.
                      2. ZAV69
                        ZAV69 3. heinäkuuta 2019 klo 16
                        +3
                        Jos pärjäät mielelläsi, voit elää mukavasti. Nyt ne, jotka selvisivät, kasvattavat perunoita ja melko suuria tiloja. Vilja vain rehuksi, koska karjaa ei ole tarpeeksi. Jos harjoitat karjanhoitoa, on täysin mahdollista kukoistaa, ja siitä lähtien. meijerit katetaan, silloin ei ole mitään järkeä pitää lypsykarjaa. Lyhyesti sanottuna, noidankehä, ei maitoa - ei tehtaita - ei tehtaita - vittu tarvitset karjaa - ei karjaa - ei maitoa. Kaupunkiin asiakaskunnan rakentaneet paikalliset maanviljelijät ovat varsin vauraita, mutta niiden määrät ovat pieniä, maitoa, voita, juustoa, raejuustoa ja smetanaa myydään torilla tai toimitetaan asiakkaille. Kaikki osoittautui helpoksi pilata, mutta tuotantoa on jo vaikea aloittaa uudelleen, ei ole rahaa, ei työntekijöitä, kaikki ovat vahtimassa Moskovassa. Ja toinen pirun vitsi, et voi sanoa toisin: Moskovan kesäasukkaiden estävät kaikki yritykset käynnistää kaupallinen maataloustuotanto, he nostavat heti yleisen korkeuden, kuin se ei olisi ympäristöystävällistä. No, kuten Saltykov-Shchedrin sadussa villistä maanomistajasta.
                      3. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 16
                        0
                        Novgorodskajassa talonpojat alkoivat liikkua vihannesten parissa. Täällä elintarvikevientikielto toimi. Pääasia on myynti.
                      4. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 17
                        0
                        Nyt maatilat kasvattavat lypsykarjaa ja erittäin menestyksekkäästi rakentavat myös tehtaita sen tuotantoa varten - mutta kaikkea tämä maito ei mene kotimarkkinoille.
                      5. Fikys
                        Fikys 4. heinäkuuta 2019 klo 13
                        0
                        Lainaus: ZAV69
                        Kaupunkiin asiakaskunnan rakentaneet paikalliset maanviljelijät ovat varsin vauraita, mutta niiden määrät ovat pieniä, heidän maitonsa, voin, juustonsa, raejuustonsa ja smetanansa myydään tai toimitetaan asiakkaille torilla.

                        Ja mitä vikaa siinä on? Itse ostan maitoa, smetanaa yksityiseltä kauppiaalta, 80 ruplaa / l, kaupasta - 70 ruplaa / l, makua ja laatua ei voi verrata! Minun smetana syödään voin sijaan, voileipillä, voita ei voi käyttää tähän tarkoitukseen, jos vain palasiksi laitettuna;))
                      6. ZAV69
                        ZAV69 4. heinäkuuta 2019 klo 16
                        0
                        No, itsellenikään ei ole mitään vikaa, otan maidon, voin ja juuston yksityiseltä kauppiaalta. Laatu on paljon parempi kuin kaupasta ostettu. Mutta piirille ....... Tuotanto on kuollut, työpaikat myös.
                      7. Fikys
                        Fikys 4. heinäkuuta 2019 klo 17
                        0
                        Ja nuo samat (yksityiset) maatilat, eivätkö ne ole tuotantoa? Tuotteessa on tuote ja laadukas! Ja eivätkö samat maanviljelijät perheineen työskentele siellä? Lisäksi he työskentelevät enemmän kuin kolhoosin viljelijät eivätkä ruoki loisia, joten he elävät paremmin. Ja kuinka monta kymmeniä (tai jopa satoja) tällaisia ​​tiloja voi sijaita entisen kolhoosin alueilla? Samalla ei pidä unohtaa, että maanviljelijä on henkilö, jolle tarjotaan paitsi työtä, myös asuntoja, joita hän ja hänen perheensä tarvitsevat, ja maanviljelijät vaativat suurimmaksi osaksi valtiolta vain yhtä asia: älä häiritse heidän työtään!
                      8. ZAV69
                        ZAV69 4. heinäkuuta 2019 klo 20
                        0
                        Pääkaupunkiseudun sohvastrategin näkee heti. Oletko nähnyt ainakin yhden maanviljelijän lähellä? Mitä on {kolmikirjaimisessa sanassa, joka voi helposti korvata minkä tahansa} tuotannon? Enintään 20 % siitä, mitä kynnettiin. Koko kolhoosista tuli maanviljelijäksi johtaja, pääinsinööri ja pääkirjanpitäjä. Loput harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta kulkivat metsän läpi ja päätyivät töihin Moskovaan tai jonnekin muualle. Kylissä nyt enimmäkseen kesäasukkaita. Talvella menet, eikä jälkeäkään ole. Aiemmin kesän lopulla zilsien ja nurmikon karavaanit menivät KhPP:lle, nyt "Russian Seeds" osti sen, heiltä se siirtyi "Kubanmasloon" eikä viljaa ole muruakaan, siemen makaa öljytehtaan toimintaa varten. Meijeri on ollut raunioina pitkään, ennen kuin Moskovaan tuotiin päivittäin raejuustoa ja smetanaa. Aiemmin oli sellainen toimisto kuin "Zagotskot", se ei tietenkään ollut käyttämättömänä. Alueella on myös useita suuria tiloja, jotka kasvattavat perunaa, mutta tämä on vähäistä.
                        Kyllä, kirjoitin aiemmin, että jotkut viihtyvät ja myyvät maitoaan, mutta nämä voidaan laskea sormilla. Ja silloinkin he menestyvät, voit sanoa ehdollisesti.
                        Minulla ei ole sanoja......
                      9. Fikys
                        Fikys 5. heinäkuuta 2019 klo 05
                        0
                        Lainaus: ZAV69
                        Pääkaupunkiseudun sohvastrategin näkee heti

                        Tarkista näkösi, se pettää ;)
                        Lainaus: ZAV69
                        Oletko nähnyt ainakin yhden maanviljelijän lähellä?

                        Asun maaseudulla, tunnen muutaman henkilökohtaisesti ja olen viljelijän kerhossa. En pidä itseäni vielä maanviljelijänä. maataloudesta saamani tulot eivät ole pääasiallinen tuloni, mutta aion tähän!
                        Viljelijän työn tuottavuus laskettuna ostajalle toimitettujen tuotteiden määrällä työntekijää kohden on suuruusluokkaa suurempi kuin kollektiivisen viljelijän työn tuottavuus. Ymmärrät yhden yksinkertaisen asian: jos maatalousyrityksiä ei palauteta entiseen muotoonsa, tämä on yksinkertaisesti - ei yksinkertaisesti kannattavaa.
                        Lainaus: ZAV69
                        Minulla ei ole sanoja......

                        Ja aivan oikein. Meidän on puhuttava vähemmän ja tehtävä enemmän. Minulla on kaikki tähän liittyen!
                      10. ZAV69
                        ZAV69 5. heinäkuuta 2019 klo 07
                        0
                        Kirjoitushetkellä päätellen alueesi ei ole ei-Black Earth, joten ehkä siellä kaikki on suklaassa. Ja täällä Tulan alueella, Venevskyn alueella, kaikki on kuten kuvailin. Ja en kirjoittanut tyhjästä, ammatin mukaan ratsastan säännöllisesti alueella ja näen kaiken, ja kommunikoin ihmisten kanssa, tunnen joitain maanviljelijöitä henkilökohtaisesti.
                      11. Fikys
                        Fikys 5. heinäkuuta 2019 klo 08
                        0
                        Primorskyn piirikunta.
                      12. ZAV69
                        ZAV69 5. heinäkuuta 2019 klo 09
                        0
                        No, tässä se on selvä. Toinen Venäjän reuna. Täysin erilaiset olosuhteet. Kyllä, aja sitten 300 km täysin eri tavalla, kaikki kylvetään Lipetskin alueella. Meillä on tuo ei-mustan maan alue, keskituotto oli 16 senttiä plus Moskovan alueen läheisyys. Puolet piiristä pidetään jo Moskovan esikaupunkialueena. Perjantaina autojen virtaa meille, sunnuntaina meiltä. Myös erittäin tärkeä tekijä. Luulen kirjoittaneeni, että monet ihmiset menevät Moskovaan töihin. Täällä voit jopa nähdä paljaalla silmällä yhden kylän Moskovan alueen rajalla ja valtatien vieressä, voidaan nähdä, että se kukoistaa, mutta maataloustuotantoa ei juuri ole. Kaikki työskentelevät Moskovan alueella (Kashira, Stupino). Toinen kylä valtatieltä ja kaukana Moskovan alueelta, siellä on jonkinlaista maataloustuotantoa, mutta köyhyys on kauheaa, kaikki Neuvostoliiton aikaiset laitteet on paikattu ja peitetty, kasvatettu ja myyty tuskin riittää. Kyllä täällä on paljon kirjoitettavaa. Meitä ei voi verrata Primorye-alueeseen, täysin erilaisiin olosuhteisiin, erilaisiin ongelmiin.
                      13. Fikys
                        Fikys 5. heinäkuuta 2019 klo 12
                        0
                        Kuvauksesi perusteella se näyttää hyvin samanlaiselta. Myös riskialtis viljelyvyöhyke, hedelmällinen kerros neitseellisessä maaperässä - 10-15 cm, sitten joko savea tai kiviä tai sekoitettuna. Nadezhdinsky-alue on itse asiassa Vladivostokin esikaupunkialue, mutta tämä ei häiritse minua millään tavalla, päinvastoin - toteutuksessa ei ole ongelmia, kesäasukkaat ottavat kaiken ja kysyvät silti, mutta toistaiseksi he eivät salli enemmän tilaa. Nyt kehittelen hehtaaria Kaukoidässä, jos kaikki kasvaa yhdessä, vaihdan maitoon, (nyt lintu), sitten on mahdollista lähteä töistä.
                      14. NordUral
                        NordUral 3. heinäkuuta 2019 klo 19
                        +1
                        Mihin länsimainen maatalous perustuu? Ole kiinnostunut, opit paljon mielenkiintoisia asioita.
                      15. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        0
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Non-Black Earth -alue on riskialtista maataloutta. Maatalous perustui pääasiassa tukiin.

                        Hyvin sanottu, mutta väärin. Ei-Mustamaan alue menehtyi neitseellisten maiden kehityksen seurauksena. Kaikki resurssit ei-Black Earth -alueelta, asiantuntijat ja laitteet ohjattiin uudelleen neitseellisten maiden kehittämiseen. Apeni vei minut pensaiden ja vaaleiden metsien umpeen kasvaneiden peltojen läpi ja näytti minulle - "Kaikki nämä olivat peltoa. Näetkö siellä tuhoutuneen tiilirakennuksen? nyt ei ole mitään. Minun kaksi poikaani ja tyttäreni ja poikani anoppi kynsi maata Kazakstanissa.
                      16. ZAV69
                        ZAV69 4. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Anoppisi ajoi sinua, mutta minä näin sen omin silmin. Näin mitä tapahtui 80-luvulla ja mitä tapahtui nyt. Milloin neitsyt oli? Pitkään aikaan. Ja ei-chernozem-kylämme eli vielä 80-luvulla melko hyvin, 90-luvulla alkoi iso hapokki ja kylä oli poissa. Aidan takana oli suurin meijeri. Kolhoosien maitokärryjä kertyi joka aamu eri puolilta aluetta. Sitten maitoa tuotiin sinne jopa Oryolin ja Ryazanin alueilta. Nyt tyhjä laatikko, useat omistajat ovat vaihtuneet. Nyt et löydä sieltä edes ruostumatonta pulttia, jonkinlainen autovarikko makaa osittain.
                      17. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 6. heinäkuuta 2019 klo 20
                        0
                        Lainaus: ZAV69
                        Anoppisi ajoi sinua, mutta minä näin sen omin silmin. Näin mitä tapahtui 80-luvulla ja mitä tapahtui nyt. Milloin neitsyt oli? Pitkään aikaan. Ja ei-chernozem-kylämme eli vielä 80-luvulla melko hyvin, 90-luvulla alkoi iso hapokki ja kylä oli poissa. Aidan takana oli suurin meijeri. Kolhoosien maitokärryjä kertyi joka aamu eri puolilta aluetta. Sitten maitoa tuotiin sinne jopa Oryolin ja Ryazanin alueilta. Nyt tyhjä laatikko, useat omistajat ovat vaihtuneet. Nyt et löydä sieltä edes ruostumatonta pulttia, jonkinlainen autovarikko makaa osittain.

                        Selvä. Ensimmäinen Ei-Mustamaan alueen tuhoutuminen tapahtui neitseellisten maiden kehittämisen aikana, toinen - kylien laajentuminen, nämä ovat 80-luvulla, mutta kolmas tuho ei koskenut vain ei-Black Earth -aluetta, se oli koko maa 90-luvulla.
                    3. Talgat I.
                      Talgat I. 3. heinäkuuta 2019 klo 16
                      +1
                      Epäselvä.
                      Muistan vieläkin armeijan osallistuneen sadonkorjuuseen! perunoita, puuvillan pioneerit Keski-Aasiassa korjattu.
                      ja nyt viljelijöillä on aikaa kylvää, korjata jne.
                      1. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 18
                        +2
                        Sanon lisää: kolme maatilaa tuottaa enemmän perunoita kuin koskaan ollut kolhoosi. Työntekijöiden määrällä viisi kertaa vähemmän mainoksia (ei ole loisia minkään veronsäätäjän, juhlien järjestäjän ja muiden loisten muodossa) ja pienemmillä viljelyaloilla.
                      2. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 22
                        0
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Sanon lisää: kolme maatilaa tuottaa enemmän perunoita kuin koskaan ollut kolhoosi. Työntekijöiden määrällä viisi kertaa vähemmän mainoksia (ei ole loisia minkään veronsäätäjän, juhlien järjestäjän ja muiden loisten muodossa) ja pienemmillä viljelyaloilla.

                        Kasvattiko "aikoinaan ollut kolhoosi" vain "perunoita"? Tai kenties jotain muuta? MUTTA? Voiko näillä "kolmella maatilalla" olla ainakin yksi päiväkoti? Ehkä heillä on myös koulu? Maksavatko he työntekijöilleen sairauspalkkoja? Antavatko he lapsille lipun pioneerileirille 10 % hinnasta? Antaako hän työntekijöilleen seteleitä parantolaan, myös 10 % hinnasta?
                        Joten, rakas toveri. Kuten Ivanov, voit puhua vielä enemmän.
                      3. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 23
                        +1
                        Milloin ja missä kolhoosit pitivät kouluja? Koulut ovat aina olleet opetusministeriön rahoittamia. Viljelijä maksaa veroja - se riittää, päiväkodit ja koulut tuetaan tällä rahalla. Ja ydinliiketoimintaan kuulumattoman omaisuuden tuottaminen ei ole paras ratkaisu yrittäjälle. Kun se oli olemassa, se oli vain perunatila. Monokulttuuri.
                      4. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 4. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -1
                        [quote = AS Ivanov Se oli kerran olemassa oleva perunatila. Monokulttuuri. [/ Lainaus]
                        Kerro nämä tarinat jollekin muulle, mutta älä minulle. Pääasiallisena se on täysin mahdollista, mutta et todennäköisesti tiedä mitä viljelykierto on. Myös kolhoosit ja valtiontaloudet maksoivat veroja. Tehtaani maksoi myös veroja, mutta tarjosi myös tukipalvelua koululle, jossa tehtaan työntekijöiden lapset opiskelevat, eivätkä vain he, ammatillinen koulu oli tehtaan taseessa, virkistyskeskus, pioneerileiri, klinikka tehtaan alue, kulttuuritalo kääntölavalla ja 700-paikkainen auditorio, lasten musiikkiluokka, SYUT, kirjasto, lukusali, balettistudio. Kaikki tämä voi tarjota maanviljelijöillesi? Verosi kanssa?
                        Jätetään kiistamme, se on toivotonta. Jos olet ottanut sen kannan, että kiellät kaiken Neuvostoliiton, vaikka monet asiat siinä olisivat hyviä, niin mitä järkeä on todistaa sinulle jotain? Elät hyvin tänään ja olet tyytyväinen siihen. Miten muut elävät, "älä välitä". Hän on niin itsekäs... Älä vain sano, että he itse ovat syyllisiä siihen, että he elävät huonosti. Toivon sinulle hyvää.
                      5. Fikys
                        Fikys 4. heinäkuuta 2019 klo 13
                        0
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Älä vain sano, että he itse ovat syyllisiä siihen, että he elävät huonosti

                        Ja miksi se on?! Onko sinulla jotain totuutta vastaan?
                      6. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 4. heinäkuuta 2019 klo 14
                        0
                        Lainaus Fikysiltä
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Älä vain sano, että he itse ovat syyllisiä siihen, että he elävät huonosti

                        Ja miksi se on?! Onko sinulla jotain totuutta vastaan?

                        Koska siihen voi olla monia objektiivisia syitä. Ja tulee aika, jolloin tutustut niihin. Sinun ihollesi. Vain silloin älä sano, että joku on syyllinen.
                        Miten Venäjällä sanotaan? - Älä luovu vankilasta ja laukusta.
                      7. Fikys
                        Fikys 4. heinäkuuta 2019 klo 16
                        0
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Miten Venäjällä sanotaan? - Älä luovu vankilasta ja laukusta.

                        Enkä luovu tästä, vaan vinkumisesta ja kerjäämisestä. Ja tämän estämiseksi - voimissani, jopa vankilassa ja pussin kanssa!
                      8. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 4. heinäkuuta 2019 klo 18
                        0
                        Lainaus Fikysiltä
                        Ja tämän estämiseksi - voimissani, jopa vankilassa ja pussin kanssa!

                        Sinun, sinun. Tiedä vain, että jos astiasi kaadetaan enemmän kuin ihminen tarvitsee normaaliin elämään, niin joku ei ole täytetty uudelleen, ja jollain on se täysin tyhjä. No, kyllä, snobbillasi tätä ei pidä ymmärtää. hi
                      9. Fikys
                        Fikys 4. heinäkuuta 2019 klo 23
                        0
                        Jos joku ei ole "täytetty" itsetunnolla, niin kyllä, en kutsu hänen elämäänsä normaaliksi.
                        Snobbismi ei ole pahinta, loistaminen on paljon pahempaa!
                      10. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 5. heinäkuuta 2019 klo 20
                        0
                        Lainaus Fikysiltä
                        Snobbismi ei ole pahinta, loistaminen on paljon pahempaa!

                        Kerran sähköasentajana hänelle myönnettiin Työn kunnian 3. asteen ritarikunta. Luultavasti parasitismi. Tuohon aikaan oli sellainen hakemisto - ETKS. Siinä laskettiin matemaattisella tarkkuudella kaikkien työntekijöiden palkat vartijasta siivoojasta ministeriin, mukaan lukien. Tänään palkkasi otetaan katosta, joten se ei ole tosiasia, että ansaitset mitä saat. Ja siksi palkkasi ei ole ansiosi. Joten on hienoa olla säikähtämättä. On ihmisiä, joiden työpanos sosiaaliseen piirakkaan on suurempi kuin sinun, mutta heidän työstään maksetaan vähemmän kuin sinun. Pidä tämä mielessä.
                      11. Fikys
                        Fikys 6. heinäkuuta 2019 klo 16
                        0
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Kerran sähköasentajana hänelle myönnettiin Työn kunnian 3. asteen ritarikunta. Luultavasti parasitismi.

                        Sanoinko jotain "sitä ajasta" ja erityisesti sinusta? Ja pidän loisena, joka kuluttaa enemmän kuin tuottaa. Onko sinulla jotain tällaista tulkintaa vastaan? Muuten, jos ihminen on teroittanut 20 vuotta sellaista osaa, jota kukaan ei tarvitse, ja saanut siitä pennin, niin hän on ainakin laiska. Moraalinen. Koska hän ei halua löytää voimaa itsestään ja voittaa omaa inertiaan. Miksi hänen pitäisi maksaa enemmän?
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Tänään palkkasi otetaan katosta, joten se ei ole tosiasia, että ansaitset mitä saat. Ja siksi palkkasi ei ole ansiosi.

                        Palkkaani ei oteta katosta, se on tulosta työnantajan kanssa tekemästäni sopimuksesta, ja tämä on ansioni! Jos jokin ei sovi minulle töissä, yritän ensin löytää kompromissin työnantajan kanssa, jos ei onnistu, etsin toista työtä, enkä kiukuta samalle. Nyt työni sopii minulle täysin, mutta se ei tapahtunut heti eikä itsestään.
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        On ihmisiä, joiden työpanos sosiaaliseen piirakkaan on suurempi kuin sinun, mutta heidän työstään maksetaan vähemmän kuin sinun. Pidä tämä mielessä.

                        Jos nämä ihmiset eivät halua mitään делать tilanteen korjaamiseksi se tarkoittaa, että se sopii heille. Ei vaihtoehtoja!
                      12. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 6. heinäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Lainaus Fikysiltä
                        Ja pidän loisena, joka kuluttaa enemmän kuin tuottaa. Onko sinulla jotain tällaista tulkintaa vastaan?
                        Per! Molemmat kädet.
                        Lainaus Fikysiltä
                        Muuten, jos ihminen on teroittanut 20 vuotta sellaista osaa, jota kukaan ei tarvitse, ja saanut siitä pennin, niin hän on ainakin laiska.

                        En voi olla kanssasi samaa mieltä. Hän on vain kääntäjä, eikä hän päätä, tarvitseeko joku osan vai ei. Koska työnantaja käski häntä teroittaa tätä osaa, se tarkoittaa, että joku tarvitsee sitä. Ja jos kaikki kieltäytyvät teroittamasta tätä yksityiskohtaa, koska he maksavat siitä penniä, niin huomenna taaksepäin katsoessasi huomaat yhtäkkiä, ettei ole paljoakaan siitä, mikä oli, mihin olet jo tottunut ja jota ilman et enää pärjää. Loppujen lopuksi se voi olla. Ja niin tapahtui, mutta Kiina pelasti kulutustavaroillaan, Turkin ja muun Puolan. Pidätkö siitä?
                        Ihmisillä on erilaisia ​​persoonallisuuksia. Jotkut, kuten sinä, etsivät, missä on parempi, ja he löytävät sen ja ovat ylpeitä siitä, että he ovat niin "älykkäitä", he sanovat löytäneensä sen, missä se on parempi. Ja toiset yrittävät pärjätä paremmin siellä missä ovat. Se on sellaisella ja sellaisella, että maa lepää. Ja kaltaisiasi ihmisiä, mutta ei loukkauksia, kutsutaan vieriväksi kiveksi. He eivät anna mitään isänmaalle.

                        Lainaus Fikysiltä
                        Palkkaani ei oteta katosta, se on seurausta sopimuksesta työnantajan kanssa,

                        Tämä sopimus on "palkka katosta." Häntä ei ole laskettu. Tämä on primitiivinen sopimus.
                        Lainaus Fikysiltä

                        Jos nämä ihmiset eivät halua tehdä mitään tilanteen korjaamiseksi, se sopii heille. Ei vaihtoehtoja!

                        Ei, hän ei pidä niistä. Mutta he ymmärtävät, että jos he alkavat "vetää peittoa päällensä", he vetävät sen pois sinulta. Sitten sinä, koska olet "älykäs", yritteliäs, alat vetää peiton päällesi, sitten he. Ja niin edelleen loputtomiin. Mieti, mihin tämä johtaa ja missä on ulospääsy?
                      13. Fikys
                        Fikys 7. heinäkuuta 2019 klo 17
                        0
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Hän on vain kääntäjä, eikä hän päätä, tarvitseeko joku osan vai ei.

                        Tämä oli yksi syy siihen, miksi Neuvostoliitto räjäytettiin. Jos emme halua nähdä nenämme pidemmälle, räjäytetään Venäjän federaatioon. Ja mitä seuraavaksi?!
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        pelasti Kiinan kulutustavaroillaan,

                        Ei pelastettu, mutta pilalla. Koska muuten he teroittaisivat osaa uudelleen, mutta jo tarpeellista ja normaalia maksua vastaan. Ja jotta sinun ei enää tarvitse teroittaa mitään, ostit halpoja kiinalaisia ​​tavaroita, ja siinä se.
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        toiset yrittävät pärjätä paremmin siellä, missä ovat

                        Jos todella yrittää, sitten heille kunnia ja ylistys, vain enemmistö vain huutaa, ja vinkuminen on halpa juttu, siitä ei paljoa maksa;)
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Ja kaltaisiasi ihmisiä, mutta ei loukkauksia, kutsutaan vieriväksi kiveksi. He eivät anna mitään isänmaalle.

                        Nuo. Jos olen saavuttanut työstäni normaalin palkan, niin olen tällä devalvoinut työni?! Sinun mielestäsi todella arvokasta on työ, josta ei makseta?!
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Tämä sopimus on "palkka katosta." Häntä ei ole laskettu. Tämä on primitiivinen sopimus.

                        Sopimus on silloin, kun toinen on sertifioitu seuraavaan luokkaan, mutta toinen ei, ansioista, jotka eivät ole luonteeltaan lainkaan työvoimaisia;), mutta minulla on rehellinen suhde työnantajaani sopimus että minä myyn työvoimani (tieto, taidot, kyvyt), ja hän ostaa ne. Jos työnantaja ei laske työntekijöiden palkkoja, hän menee konkurssiin ja lakkaa olemasta työnantaja, eikä liikkeen päällikkö lakkaa olemasta liikkeen päällikkö tai sertifiointitoimikunnan puheenjohtaja;)
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Mutta he ymmärtävät, että jos he alkavat "vetää peittoa päällensä", he vetävät sen pois sinulta.

                        Ei minulta, vaan työnantajaltani, eikä peittoa, vaan epäterveellistä rasvaa. Yleensä tämä on tyypillinen tekosyy moraalisille laiskoille.
                        PS En vain kirjoita tätä. Satuin olemaan sekä työnantaja että työntekijä, joten tiedän tilanteen molemmilta puolilta.
                      14. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 7. heinäkuuta 2019 klo 18
                        0
                        Lainaus Fikysiltä

                        PS En vain kirjoita tätä. Satuin olemaan sekä työnantaja että työntekijä, joten tiedän tilanteen molemmilta puolilta.

                        Joten minäkään näytän olevan sormella tehty, ja tiedän myös tilanteen eri näkökulmista.
                      15. Simargl
                        Simargl 4. heinäkuuta 2019 klo 06
                        +2
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Joten, rakas toveri. Kuten Ivanov, voit puhua vielä enemmän.
                        Täällä he ajoivat aallon Grudininille. Joten ole kiinnostunut heistä, mutta itse asiassa...

                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Voiko näillä "kolmella maatilalla" olla ainakin yksi päiväkoti?
                        Kummallista kyllä, mutta monilla ihmisillä on "perhepäivätarha"-tila (tämä on silloin, kun erityinen henkilö / ihmiset määrätään kouluttamaan pieniä, kun vanhimmat kyntävät). Erillinen rakennus 5-10 hengelle - miksi?

                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Ehkä heillä on myös koulu?
                        Ja armeija. Ja poliisi. Ja lääke. Verot - ne ovat: ne sisältävät paljon.

                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Maksavatko he työntekijöilleen sairauspalkkoja?
                        No mitä sinä olet! Millainen maanviljelijä tulee työskentelemään ZoT:n alaisuudessa?!

                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Antavatko he lapsille lipun pioneerileirille 10 % hinnasta?
                        Tässä en ymmärtänyt ollenkaan. Viljelijä on yleensä IP. Pitääkö hänen myydä lippu lapselleen 10 % hinnasta?

                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Antaako hän työntekijöilleen seteleitä parantolaan, myös 10 % hinnasta?
                        Ottaen huomioon, että kuponkien myöntäminen kauden aikana on suora menetys, ja rauhallisena aikana (esim. talvella) - kupongit ovat jo paljon halvempia ... ehkä ei 10%, mutta täysin mahdollinen ilmiö.
                      16. Yehat
                        Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 17
                        0
                        unohdat silti, että maanviljelijä ei ole toimistotyöntekijä. hänen ei tarvitse juosta joka aamu klo 7 töihin ja hän asuu yleensä luonnossa, hänen ei tarvitse mennä minnekään lepäämään.
                      17. ZAV69
                        ZAV69 5. heinäkuuta 2019 klo 00
                        0
                        Lainaus yehatista
                        hänen ei tarvitse juosta joka aamu klo 7 töihin

                        Ei tietenkään, mutta hänen täytyy herätä kello 5 aamulla ja lypsää lehmiä.
                      18. Simargl
                        Simargl 5. heinäkuuta 2019 klo 07
                        0
                        Lainaus: ZAV69
                        Ei tietenkään, mutta hänen täytyy herätä kello 5 aamulla ja lypsää lehmiä.
                        Planktonin kanssa on helpompi työskennellä. Mutta tuotannossa työskentely on paljon vaikeampaa.
                      19. ZAV69
                        ZAV69 5. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Kuten plankton, tuotannossa olevan työntekijän täytyy nousta ylös, syödä aamiaista ja päästä työpaikalle. Ja yleensä klo 8 mennessä (joskus se voi olla klo 7 tai 9). Toinen asia on, että ne toimivat eri tavalla. Mutta kylässä karja haluaa syödä ja lypsätä aikaisin, tosiasia on, että karja useimmiten suuntautuu auringon mukaan. Joten ihmiset sopeutuvat eläimeen.
                      20. Yehat
                        Yehat 5. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        ja taas olet sekaisin
                        yleensä joukko ihmisiä - perhe ja palkatut työntekijät - huolehtii taloudesta
                        ja vain 1 herää aikaisin, joka sitten nukkuu päivällä.
                      21. ZAV69
                        ZAV69 5. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Riippuu todella vuodenajasta ja työn määrästä. Koska lehmä on lypsettävä, ajettava laumaan ja puhdistettava tallissa. Entä jos niitä on 5?
                      22. Krasnojarskin
                        Krasnojarskin 5. heinäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Lainaus: ZAV69
                        Entä jos niitä on 5?

                        Mitä sitten? Perheeni asui jonkin aikaa Kazakstanissa. Pitimme 2 lehmää, lihotussonnia, 2-3 sikaa, kanoja, ankkoja, hanhia laskematta. Isäni oli työmatkoilla kuukausia ja minä selvisin äitini kanssa. Äiti klo 8 töihin ja minä kouluun. Kouluni ja hänen työnsä olivat toisessa kylässä, joka oli 00 km:n päässä. Eikä mitään, he onnistuivat.
                      23. Simargl
                        Simargl 5. heinäkuuta 2019 klo 07
                        0
                        Lainaus yehatista
                        hänen ei tarvitse juosta joka aamu klo 7 töihin
                        Tietysti! Loppujen lopuksi karja nousee viideltä kieli
                        Nykyihminen on kehittänyt kiero ymmärryksen maaseudun elämästä, ja maaseudulla vuorostaan ​​uni- ja valvetila oli vinossa (Lenin GoElRoineen on syyllinen naurava ). Tosiasia on, että tänään työpäivä on siirretty useita tunteja. Aiemmin ilman halpaa valaistusta ihmiset yrittivät käyttää päivänvaloa maksimaalisesti, ja siksi he nousivat hyvin aikaisin (nykyaikaisten standardien mukaan) ensimmäisillä säteillä. Mutta he menivät myös aikaisin nukkumaan. Nukuin, kummallista kyllä, enemmän kuin nyt.
                    4. NordUral
                      NordUral 3. heinäkuuta 2019 klo 19
                      +2
                      Minä tulen vastaamaan! Hruštšovista lähtien kaiken maassa tekivät tietyt korkeimmassa vallassa olevat henkilöt, jotta asiat maassa kävisivät huonosta huonompaan suuntaan. Olimme siis valmiita perestroikaan ja unionin pettämiseen.
                    5. hedelmä_kakku
                      hedelmä_kakku 4. heinäkuuta 2019 klo 09
                      0
                      joo, suuri maatalousvalta, Volgogradissa varkaat leikkuupuimureilla korjaavat jo toisten peltoja, tappavat ihmisiä ja poliisit seisovat lähellä katsomassa, tämä on edistystä
                      1. Yehat
                        Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: fruit_cake
                        varkaat leikkuupuimureilla korjaavat jo muiden ihmisten peltoja

                        Olin Kabardassa - jokaisella kentällä on 2 vartijaa, vinosti kentän kulmissa.
                        isoisäni oli kolhoosin puheenjohtaja, melkein joka päivä kiersi koko maatilan.
                        eikä kukaan huolehdi pellostasi?
                      2. hedelmä_kakku
                        hedelmä_kakku 4. heinäkuuta 2019 klo 12
                        0
                        tutustua
                  2. Vadim237
                    Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                    +1
                    Tämä on palkalla 120 - 150 ruplaa.
                  3. Serg65
                    Serg65 3. heinäkuuta 2019 klo 13
                    -1
                    Lainaus: Krasnojarsk
                    Oletko varma siitä?

                    En tiedä toveri NasRatista, mutta olen varma! Tarinat rehuviljasta rehuseokseen julkaisivat Neuvostoliiton tiedotusvälineisiin puolueen apparatshikit rauhoittaakseen Neuvostoliiton kansalaisten hermoja! Olen itse osallistunut merirosvojen ja muiden kuin merirosvojen tunkeutumiselta suojaamiseen Argentiina-Odessa -merilinjalla, jota pitkin tuontivehnää kuljetettiin unioniin Novorossiyskin öljymalmin kuljettajilla. Neuvostoliitto osti vehnää 1,2, 3 ja XNUMX lajikkeesta ja osti maissia rehuksi!
                    Lainaus: Krasnojarsk
                    Ostit maitoa 26 kopeikalla. litralta ja ryazhenka 40 kopekkaa litralta.

                    Ja sinua ei kiinnostanut miksi kolhoosin maidon hinta oli 2 ruplaa litralta ja jalostetun, pullotetun maidon hinta kaupan tiskillä oli vain 26 kopekkaa.???
                    1. Krasnojarskin
                      Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 16
                      +1
                      Lainaus: Serg65

                      Ja sinua ei kiinnostanut miksi kolhoosin maidon hinta oli 2 ruplaa litralta ja jalostetun, pullotetun maidon hinta kaupan tiskillä oli vain 26 kopekkaa.???

                      Ja et ollut kiinnostunut siitä, mistä tämä luku tuli - 2 ruplaa litralta?
                      1. Serg65
                        Serg65 4. heinäkuuta 2019 klo 07
                        +1
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        mistä tämä luku tulee - 2 ruplaa litralta?

                        Tämä luku, josta kolhoosin lehmä suostui antamaan maitoa, ja keskivyöhykkeen ja pohjoisen lehmät eivät suostuneet sellaiseen hintaan!
                4. Serg65
                  Serg65 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                  +1
                  Lainaus: Vittu
                  200 tuhatta traktoria Rostselmashilta 90-luvun alussa.

                  Rostselmash on tuottanut COMBINES koko ikänsä!!!!
                  Syndikalisti ei ole ollenkaan aiheessa ... niin, hän vetää roskaämpäri nurkasta nurkkaan!
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                    0
                    Lainaus: Serg65
                    Rostselmash on tuottanut COMBINES koko ikänsä!!!!

                    Älä innostu Sergey.
                    https://rostselmash.com/products/tractors/
                    1. Serg65
                      Serg65 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                      +4
                      Lainaus: Ingvar 72
                      Älä innostu Sergey.

                      Rostselmash on koko ikäni valmistanut puimureita, muun muassa kuuluisia Niva ja Don, tunnustan, etten tiennyt traktoreista! Hienoa, että kasvi on vallannut tämän markkinaraon!
                      Igor, leikkuupuimureiden tuotanto on pysäytetty 2 kuukaudeksi! Ja pysähtyi johdon patologisen henkisen laiskuuden vuoksi! Valtion tukema maatalouskoneiden valmistaja, viimeisten 5 vuoden aikana tähän aiheeseen on investoitu 34 miljardia ruplaa valtion rahaa! Rostselmash ei ole viiteen vuoteen nostanut sormeakaan maatalouskoneiden kustannusten alentamisesta! Ja kuka on syyllinen?
                    2. tihonmarine
                      tihonmarine 3. heinäkuuta 2019 klo 13
                      0
                      Tiesimme kuitenkin, että Rostselmashissa valmistettiin puimureita, mutta Neuvostoliiton aikana kaikki tehtaat valmistivat siviili- ja sotilastuotteita.Mitä puolustusteollisuuteen meni, sitä ei julkaistu lehdistössä, ehkä Rostselmash teki ohjuksia tai tankkeja.
              3. Lipchanin
                Lipchanin 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                +2
                Lainaus: syndikalisti
                Jälleen kerran - 90-luvun alussa tuotettiin 200 tuhatta!

                Sitten oli Neuvostoliitto 15 tasavallalla, jotka ostivat ne, oli myös Varsovan liiton maita, jotka ostivat ne. Siellä oli Afrikka, joka osti ne. Muut maat ostivat niitä ainakin vähitellen.
                Kuinka paljon ja missä ne myyvät?
                Mihin nämä 200 tuhatta laitetaan?
              4. Kommentti on poistettu.
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 08
            -7
            Lainaus: syndikalisti
            pysäytti Rostselmashin

            AvtoVAZ pysäytettiin komponenttien puutteen vuoksi. Tässä se on riippuvuus ulkopuolisista toimittajista.
            1. d1m1drol
              d1m1drol 3. heinäkuuta 2019 klo 10
              +8
              Ja mistä lähtien Avtokomponentista tuli ulkopuolinen toimittaja?
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                -4
                Lainaus käyttäjältä: d1m1drol
                Ja mistä lähtien Avtokomponentista tuli ulkopuolinen toimittaja?

                Osa syyllisyydestä tapahtuneeseen on joidenkin asiantuntijoiden mukaan AvtoVAZilla itsellään. Toimittajiin vaikutti tuotannon lasku ja merkittävän osan uuden mallisarjan autokomponenttitilausten siirtyminen ulkomaisille valmistajille, he muistuttavat.. Tämä heikensi venäläisiä tavarantoimittajia, jotka eivät nyt pysty varmistamaan tuotannon rytmiä. "Jos näin tapahtuu, siihen on syy", kommentoi JSC AVTOVAZagregatin entinen pääjohtaja Viktor Kozlov, joka uskoo, että AVTOVAZin uusi omistaja Renault provosoi tarkoituksella tällaisia ​​konfliktitilanteita.

                Asun Toljatissa, jos niin. vinkki
                1. d1m1drol
                  d1m1drol 4. heinäkuuta 2019 klo 13
                  0
                  No sen takia. Asun myös täällä. kiusata
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 6. heinäkuuta 2019 klo 20
                    +1
                    Lainaus käyttäjältä: d1m1drol
                    No sen takia. Asun myös täällä.

                    No, ei sitten tarvitse kertoa, kuinka AvtoVAZ:n johto tarkoituksella tuhosi alihankintaverkoston asettaen rasittavia ehtoja yrityksille, jotka alun perin syntyivät VAZ:n yhteydessä. Kuinka monet heistä ovat lakanneet olemasta, ja loput ovat kuolemassa. Ja nyt VAZ:lla on ongelmia alihankkijoiden takia! VAZ-ongelmien johdon typerän politiikan takia. hi
            2. Vainoharhainen 50
              Vainoharhainen 50 3. heinäkuuta 2019 klo 10
              +7
              Lainaus: Ingvar 72
              riippuvuus ulkopuolisista toimittajista.

              1. "Ulkopuolelta" kirjoitetaan yhdessä.
              2. Mitä helvettiä on "ulkopuolella", kun liittolaiset naapurit pureskelevat räkää?! Nižni Novgorod tiivistää. am
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                +1
                Lainaus Paranoid50:stä
                kun liittolaiset naapurit pureskelevat räkää?!

                Tiedätkö, mitä ehtoja ranskalaiset asettivat alihankkijoille? AvtoVAZaggregat meni konkurssiin näissä olosuhteissa. Boo Anderson on suoraan mukana. Nyt yli puolet komponenteista tilataan ulkomailta, ja paikallisille on kannattamatonta valmistaa viisi osaa halvalla. Tarvitsemme volyymeja. Volyymeja ei ole, joten ne eivät tuota tappiolla. Pat. Kuka on syyllinen ehdottamaan? vinkki
                1. d1m1drol
                  d1m1drol 4. heinäkuuta 2019 klo 13
                  0
                  No, jos kaivaa niin syvälle, niin liittoutuneiden kumppanit alkoivat taipua, kun viikingit tulivat pääkaupungista ja muuttivat logistiikan kokonaan. Ohjasimme kaikki AvtoVAZin tulot pääomamme kautta ja palautamme alueelle vain murusia. VIS, DSK ja muut paikallistoimistot aloittivat sitten matkansa unohduksiin. Työskentelin DSC:llä jonkin aikaa mestarina, sitten vaati vakavaa suunnitelmaa. En edes tiedä, onko hän vielä elossa vai ei.
            3. Serg65
              Serg65 3. heinäkuuta 2019 klo 12
              0
              Lainaus: Ingvar 72
              Tässä se on riippuvuus ulkopuolisista toimittajista.

              Ja Nižni ei ole enää osa Venäjän federaatiota?????
        2. SETI
          SETI 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          + 15
          Tällaiset nosturit ovat kappaletuotteita. Ja ne tuottavat yksiköitä kaikkialla maailmassa. Ehkä 1-2 kpl vuodessa. Ei ole mitään järkeä tehdä niitä itse. Oletetaan, että haluat - ymmärrätkö ollenkaan, kuinka paljon sinun on investoitava kaikkeen saadaksesi nämä kaksi hanaa pakoputkeen? Loppujen lopuksi emme ehkä tarvitse enempää. Ja menettää aikaa. Ja mitä tapahtuu seuraavaksi ihmisille, jotka loivat sen ja laitteille, tiedolle? Ei ole mitään järkeä tehdä kaikkea itse. Kyllä, sinun täytyy pyrkiä, mutta mekään emme vedä. Loppujen lopuksi jopa Neuvostoliitto kykyjensä huipulla ei tuottanut kaikkea, vaan osti paljon tästä sarjasta (esimerkiksi kelluvat telakat), jopa Euroopassa. Esimerkiksi Suomi ja Ruotsi.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 08
            +4
            Lainaus setiltä
            Ei ole mitään järkeä tuottaa niitä itse

            Miksi kiinalaiset tekevät niitä? Vai onko maan kehittämisessä järkeä? vinkki
            1. SETI
              SETI 3. heinäkuuta 2019 klo 09
              +9
              Selitän vielä. Kyllä, ne tekevät niitä. Mutta mitkä ovat niiden tuotantomäärät? Kuinka monta tällaista mega-nosturia tarvitaan maailmaan? Mielestäni ei niin paljon. Tarvitsemme vain kaksi. Nyt meillä on ne. Ehkä pari lisää tulevaisuudessa. Ja sinä puhut kaiken valtavan tuotannon puolesta. Ymmärrä - kannattavuus on sellainen. Voit rakentaa tehtaan, sijoittaa valtavia summia, mutta jos kukaan ei osta sen tuotteita, niin miksi sitä tarvitaan?
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                +5
                Lainaus setiltä
                Ja sinä puhut kaiken valtavan tuotannon puolesta.

                Mutta Kiina tekee niitä??? Onko se siis kannattavaa? Mutta on vielä yksi vivahde - mikä tahansa tuotanto sodan aikana voidaan konfiguroida uudelleen sotilasvarusteiden tuotantoa varten. Aiemmin AvtoVAZ voitiin konfiguroida panssaroitujen miehistönkuljetusalusten tuotantoa varten kahdessa viikossa (nyt, kun ranskalaiset hallitsevat VAZ:ia, en tiedä). Ja meillä on yksi louhinta ja käsittely. Ja teollistumista ei näy ollenkaan. hi
                1. donavi49
                  donavi49 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                  + 15
                  Pelkästään Shanghaissa on enemmän oikeudenkäyntejä kuin koko Venäjällä. Heillä on satoja Star-tason telakoita. Ja valtavien investointien, kokemuksen ja muiden asioiden (ja myös sen tosiasian, että kilpailijat Euroopassa on kuollut) ansiosta kiinalaiset pystyivät hallitsemaan markkinat. Toisin sanoen he myyvät nostureita eurooppalaisille, aasialaisille ja jopa amerikkalaisille telakoille. Itse asiassa volyymi siellä on koko maailma ja se on kannattavaa.

                  Venäjä ei voi puristaa kiinalaisia ​​pois markkinoilta. Eikä tällaisille nostureille ole satoja telakoita. Tuloksena on heittää miljardeja tyhjyyteen.

                  Ja kyllä, jos on sota-aika, nostureita ei enää tarvita erityisesti ... Mitä heillä ei ollut aikaa rakentaa, heillä ei ollut aikaa. Uusilla Goljateilla ei yksinkertaisesti ole paikkaa laittaa, ja miksi?
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                    -3
                    Lainaus käyttäjältä donavi49
                    Mitä heillä ei ollut aikaa rakentaa, heillä ei ollut aikaa.

                    Koskaan ei ole liian myöhäistä. Ensinnäkin meidän on käynnistettävä tuotannon kehittäminen Venäjällä. Kaiken tarvitsemasi tuotanto, vaikka se on aluksi kalliimpaa kuin Kiinassa. Sen täytyy olla hallituksen ohjelma. Muuten meillä on riski jonakin päivänä juuttua suuressa mittakaavassa, Kiina ei aina ole "ystävämme" ja kumppanimme. hi
                    1. donavi49
                      donavi49 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                      + 11
                      No - sitten sinun täytyy tulostaa rahaa tai purkaa adamantiumilankaa. No, jotta voit heittää ulos kymmeniä miljardeja dollareita erilaisiin aiheisiin, joita ei erityisesti tarvita.

                      Mutta todellisuudessa on tarpeen valita nostureiden ja 3-4 saarnipuun välillä. Tai sopimus PAK FA:lle. Tai jotain muuta.

                      Ja kyllä ​​- sodassa goliatit ovat hyödyttömiä. Vain laivaston rakentamisen erityispiirteiden vuoksi. Jos jotain ei ole saatu valmiiksi ajoissa, sillä ei ole aikaa mennä minnekään. Lisäksi telakat joutuvat lähes varmasti iskuun.

                      Täydellistä saartoa ei ole mahdollista saavuttaa rauhan aikana - koska mailla on liian monia erilaisia ​​etuja. No, jos he saavuttavat sen, niin Goljatien poissaolo on maan pienin ongelma, jossain sivulla 956 raportissa siitä, mitä on tehtävä kiireellisesti, jotta maa ei hajoa.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        -3
                        Lainaus käyttäjältä donavi49
                        Mutta todellisuudessa on tarpeen valita hanasta

                        Oli valinnan ongelma mikä tahansa, maan teollisuutta on kehitettävä kiireellisesti. hi
                      2. miinus
                        miinus 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        +1
                        "No, jotta voit heittää kymmeniä miljardeja dollareita erilaisiin aiheisiin, joita ei erityisesti tarvita" - juuri tätä johtomme tekee. Ja teollisuus on ... aukossa !!!
                2. SETI
                  SETI 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                  +7
                  Se tunne, kun puhut opiskelijan kanssa. Ei rikosta sanottu.
                  Tässä sinulle esimerkki. Neuvostoliiton An-225:stä on yksi kopio. Se on nyt suunniteltu ylimitoitettujen rahtien kuljettamiseen ilmateitse. Tekeekö hän töitä/lentää paljon? Kunhan hänellä riittää töitä. Ehkä 2-3 muuta tällaista lentokonetta ja heidän työnsä markkinat ovat ylikyllästyneet, seisokkeja ja tappioita tulee.
                  On olemassa kappaletuotteiden käsite. Hänellä on oma valmistaja, ja näille pitkälle erikoistuneille markkinoille on vaikea pysyä. China Heavy Industry Corporation Nantong (CHIC) on erikoistunut nostureiden valmistukseen. Tämä on hänen globaali markkinarako. Jopa amerikkalaiset ja EU-maat ostavat häneltä supernostureita. Miksi ostaa? Koska se on halvempaa kuin itse tekeminen.
                  Tämä on petollinen tunne, että on neljä jalkaa ja palkki nostokärryillä. Tämä hana on erittäin monimutkainen ja suuri asia, joka on täynnä hienostunutta elektroniikkaa. Ja sen valmistaminen itse kahden nosturin vuoksi tarkoittaa arvokkaan ajan ja miljardien ruplajen menettämistä.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                    -2
                    Lainaus setiltä
                    Neuvostoliiton An-225:stä on yksi kopio.

                    Matvey - ostivatko kiinalaiset vain kaikki asiakirjat An-225:lle? vinkki Ensimmäinen lentokone on tarkoitus julkaista vuoden 2019 loppuun mennessä. Ja sinä puhut kiireisistä markkinaraoista...
                    En väitä, että nostureiden valmistukseen on kiireellinen tarve, ymmärrän, että meillä on yksi tai kaksi telakkaa, ja olen laskenut. Ensin sinun on rakennettava telakat. Stalinin teollistumisen aikana ostimme laitteita myös ulkomailta, mutta kopiointia varten. Miten kiinalaiset tekevät sen nyt.
                    Näetkö maassamme ainakin teollistumisen suuntauksia? En ole, sivusto "Meidän tekemä" on häiriötekijä.
                    1. SETI
                      SETI 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                      +3
                      Olet väärässä, meillä on paljon telakoita. Mutta suurin osa niistä sijaitsee maan länsiosassa, ja sinun on ymmärrettävä, että jokainen telakka on suunniteltu omaan tuotantoonsa, eikä se tuota mitään... Mutta nyt rakentamamme telakka erottuu joukosta. Se on tarkoitettu uudenlaisille (uusi meille) laivoille, lisäksi SKD-kokoonpanolle. Sillä on ainutlaatuinen sijainti. Se valmistaa ja on jo aloittanut sekä siviili- että sotilasalusten valmistuksen. Tämä on luultavasti maan suurin telakka, jota tarvitsemme todella ja mahdollisimman pian. Uskon, että voimme valmistaa samanlaisia ​​nostureita kotona. On missä. Mutta se vaatisi paljon aikaa, rahaa ja vaivaa. Plus toimituskulut. Tämä on 5-6 vuotta, ja ehkä kaikki 10... Meillä ei ole niitä. Eikä ole tosiasia, että loimme nämä nosturit paremmin kuin kiinalaiset, jotka söivät koiran tämän tyyppisten nostureiden valmistuksessa.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        -1
                        Lainaus setiltä
                        Mutta se vaatisi paljon aikaa, rahaa ja vaivaa.

                        Puhun samasta asiasta - sinun täytyy ostaa, mutta samalla tuottaa omasi. Kiinan talousihme todisteena tämän polun oikeellisuudesta. hi
                      2. SETI
                        SETI 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +4
                        Kyllä, ymmärrä. Kukaan ei voi nyt tuottaa kaikkea. Tietyntyyppiset lopputuotteet kyllä, mutta eivät kaikki.
                        Huomenna investoimme paljon rahaa supernostureiden tuotantoon. Ylihuomenna ne nostavat itkua - niitä ei tarvita missään ja tuskin koskaan käytetä, hölmöjen hallitus tuhlasi kansan rahoja ja kuinka monta päiväkotia.. Ja sellaista. Ja vedot vittu.
                        Ostettu ja ostettu. Sillä ei ole väliä, kumpi kissa on pihasavuinen vai vieraspersialainen, mutta se saa jo kiinni hiiren. Samalla kun ulkomaalainen kasvaa, se säästää tonnin viljaa.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        -3
                        Lainaus setiltä
                        Kukaan ei voi nyt tuottaa kaikkea.

                        Tiedän, mutta sinun on pyrittävä siihen. Lisäksi meillä on enemmän kuin tarpeeksi ystäviä maailmassa. hi
                  2. pp
                    pp 3. heinäkuuta 2019 klo 19
                    0
                    seti (Matvey Livanov) Tänään, 09:31
                    Ikään kuin kyllä, mutta on olemassa sellainen asia kuin teknologian, osaamisen hallussapito. Jos kiinalaiset voisivat valmistaa AN-225:n, he pärjäisivät kilpailusta huolimatta. Tule ulos ihosta. Rummun päällä tulee olemaan tarjontaa, tulee olemaan kysyntää.
                    Ja menetämme teknologiaa, asiantuntijoita ... am
                    1. SETI
                      SETI 3. heinäkuuta 2019 klo 21
                      0
                      Lue kirjoitukseni yllä. Mutta selitän taas..
                      Meillä on mahdollisuus luoda tällaisia ​​supernostureita. Mutta tämä on kaukana heidän sovelluksensa loppupisteestä. Tämä kestää kauan. Se tulee kalliiksi. Kaikki etuliitteellä hyvin. Ja me tarvitsemme sitä nyt eikä paljon huomenna, koska telakka on jo alkanut töihin.
                3. Kig
                  Kig 4. heinäkuuta 2019 klo 12
                  0
                  Lainaus: Ingvar 72
                  Mutta Kiina tekee niitä??? Onko se siis kannattavaa?

                  Tämä on hyödyllistä Kiinalle, koska sillä on jättimäinen laivanrakennusteollisuus.



                  Kerron sinulle lisää. Näet ZPMC-logon, joka on tässä nosturissa missä tahansa suuressa konttiterminaalissa missä tahansa maailman satamassa.
          2. krillonia
            krillonia 3. heinäkuuta 2019 klo 21
            0
            Loistaako Suomi ja Ruotsi vahvasti kartalla? Tarkoitan, miksi heidän on kannattavaa käsitellä tällaisia ​​laitteita, mutta ei meille?
            1. SETI
              SETI 3. heinäkuuta 2019 klo 21
              0
              Kuka puhuu puolesta сейчас ? On olemassa erittäin erikoistuneiden markkinoiden markkinarako. Se tuottaa pienimuotoista tai jopa kappaletta tuotetta. Ymmärrä, että on olemassa kannattavuuden käsite. Nämä nosturit tai kelluvat telakat ovat kappaletuote ja koko tuotannon rakentaminen tyhjästä kahdelle kappaleelle on lievästi sanottuna epäkäytännöllistä. Kiinalainen jättiläinen China Heavy Industry Corporation Nantong (CHIC) valmistaa myös nostureita, mutta kuten Goljatin koko on edelleen poikkeus säännöstä. Niitä on maailmassa vain muutama kymmenkunta.
      4. syrjäseudut
        syrjäseudut 3. heinäkuuta 2019 klo 08
        + 14
        Kollektiivisen lännen maat eivät tuota kaikkea, koska ne voivat aina ostaa. Muut "kollektiivisen lännen" maat. Meillä ei ole sellaisia ​​taloudellisia liittolaisia ​​(ei enää). Siksi, kun he yrittivät pelata geopolitiikkaa, he saivat sen, mitä "keräämiseen" osallistuva maa "ansaitsee".
        Ja mitä vikaa siinä on, että maa kehittää ainutlaatuisia teknologioita, joille on kysyntää kaikkialla maailmassa? Ei tarvitse yrittää valmistaa kaikkea - ainutlaatuiset, keskeiset laitteet riittävät.
        1. Vadim237
          Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 11
          -1
          Venäjällä vastaavia pukkinostureita, joiden nostokapasiteetti on jopa 300 tonnia, valmistaa Uralmash.
      5. LUOKKA
        LUOKKA 3. heinäkuuta 2019 klo 10
        +1
        Lainaus: Nevsky_ZU
        Emmekö ole osa globaaleja työnjaon markkinoita? Toimistopaperiliittimestä meganosturiin, tee kaikki?!

        Ja mitä, mitä se tarvitsee, ei ole tuottanut Etelä-Korea?
      6. Krasnojarskin
        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2019 klo 11
        +3
        Lainaus: Nevsky_ZU
        Toimistopaperiliittimestä meganosturiin, tee kaikki?!

        Ei tietenkään, mutta tähän on pyrittävä. Maassa on paljon työttömiä. Kaikille on tarjottava työpaikka. Heidän työnsä tuloksena käydään kauppaa koko maailman kanssa, ei energiaa ja raaka-aineita.
      7. Vladimir Matveev
        Vladimir Matveev 3. heinäkuuta 2019 klo 11
        +6
        Liberaalit valittivat myös 90-luvulla ja tuhosivat alan.
        Viisas mies pyrkii tuottamaan kaiken itselleen.
        1. pp
          pp 3. heinäkuuta 2019 klo 19
          +1
          Vladimir Matveev (Hura) Tänään, 11:11
          Tarkalleen. +
      8. miinus
        miinus 3. heinäkuuta 2019 klo 12
        +4
        Olen sellaisesta lahkosta! Ja luin, että Venäjällä sinun on tuotettava oma! Ja paperiliittimiä ja neuloja ja pultteja muttereilla, eikä ostaa huonolaatuisia kiinalaisia!Työpaikkoja on luotava asukkaillemme !!! Ja olet luultavasti lahkosta * myymme kaasua ja öljyä, ostamme kaiken vihreisiin kirjoihin, emme tarvitse teollisuutta *!?????
      9. tihonmarine
        tihonmarine 3. heinäkuuta 2019 klo 12
        0
        Jos se on helpompaa ja halvempaa ostaa, niin osta, et voi ostaa varastaa.
      10. esittely
        esittely 3. heinäkuuta 2019 klo 13
        +4
        Jopa ihmiset, jotka ovat kaukana lahkosta, hämmästyvät selvästi seuraavista luvuista ja indikaattoreista - Etelä-Korea, väkiluku 51 miljoonaa ihmistä. Bruttotuote – 47 1,531 biljoonaa USD ‎(2017).
        Venäjän federaatio, väkiluku 144 miljoonaa. Bruttotuote – 5 1,578 biljoonaa USD ‎(2017).
        Puhumattakaan tavaravalikoimasta?
      11. armata_armata
        armata_armata 3. heinäkuuta 2019 klo 13
        0
        En koskaan ymmärtänyt, miksi Venäjän federaation pitäisi tuottaa kaikkea, mitä kollektiivinen länsi tekee, myös Kiina?

        Voi kuinka paatos, minä kuolen... Itse asiassa Venäjän federaatio ei tuota juuri mitään paitsi öljyä, koska se on syvästi luonnonvaroihin perustuva valtio ilman kehittynyttä teollisuutta
        1. Vadim237
          Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 17
          -1
          Itse asiassa Venäjällä valmistetaan kaikkea tapeista reaktoreihin, rakettimoottoreihin ja satelliitteihin - ja kehittymätön teollisuus on jäänyt vain kaikenlaisten arkipäiväisten ulvojien päihin.
      12. tech3030
        tech3030 3. heinäkuuta 2019 klo 18
        +1
        Katsokaa Etelä-Koreaa ja kaikki kysymykset katoavat.
        1. Vadim237
          Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 22
          0
          Ja mitä katsoa - maa on kehittynyt kapitalismissa 56-vuotiaasta lähtien on kehittänyt kilpailukykyisiä tuotteita koneenrakennukseen, elektroniikkaan ja muihin asioihin, ja Venäjä alkoi todella harjoittaa kilpailukykyisiä siviilituotteita vasta 2000-luvun puolivälissä, ja silloinkin he söivät.
      13. NordUral
        NordUral 3. heinäkuuta 2019 klo 19
        0
        Niin surullista kuin se sinulle onkin, mutta kyllä, kaikki on tehtävä, mitä ilman maa ei voi olla riippumaton.
      14. Ross_51
        Ross_51 3. heinäkuuta 2019 klo 23
        0
        Olen samaa mieltä kanssasi, mutta..
        "Venäjä on maaksi naamioitunut maanosa, Venäjä on kansakunnaksi naamioitunut sivilisaatio" (c) José Manuel Barroso
      15. Viisas kaveri
        Viisas kaveri 3. heinäkuuta 2019 klo 23
        0
        Muistan, kun tulet kauppaan ostamaan vaippoja lapsellesi ja Nestle-vauvanruokaa, luuletko, että jos se ei olisi ulkomaalaisia, Venäjän federaation lapset olisivat paskaa ja nälkäisiä?
        1. Egor Dedkov
          Egor Dedkov 4. heinäkuuta 2019 klo 01
          0
          Oletko kokeillut lukea pieniä kirjaimia tuotetuissa pakkauksissa .......
          1. Viisas kaveri
            Viisas kaveri 4. heinäkuuta 2019 klo 15
            0
            Kokeilimme sitä, se tehtiin täällä ja rahat olivat menneet
      16. ruslann004
        ruslann004 4. heinäkuuta 2019 klo 00
        0
        Minun täytyy tuottaa pettymys, meillä ei ole 150 sitruunaa.
        1. Vadim237
          Vadim237 4. heinäkuuta 2019 klo 10
          0
          Todennäköisesti olemme jo yli ilmoitetun 150 miljoonan, seuraava väestölaskenta näyttää kuinka paljon ja mitä.
      17. hedelmä_kakku
        hedelmä_kakku 4. heinäkuuta 2019 klo 09
        +1
        50 miljoonan asukkaan Etelä-Korea tuottaa valtavan määrän meriteknologiaa, koneita ja elektroniikkaa. 5 miljoonan asukkaan Suomi valmistaa maailman suurimpia laivoja. Voit myös luetella joukon pieniä maita, joilla on vakavaa tuotantoa. Ainoastaan ​​suurella Venäjällä Neuvostoliiton kehityksessä loistaa 150 miljoonaa ihmistä, jotka eivät tiedä, minkä kanssa he ovat kiireisiä, ja kourallinen klovneja, jotka myyvät öljyä.
        1. Vadim237
          Vadim237 4. heinäkuuta 2019 klo 10
          0
          "Ainoastaan ​​suurella Venäjällä he loistavat Neuvostoliiton kehityksessä" - Nämä Neuvostoliiton kehitykset vanhentuivat sekä fyysisesti että moraalisesti 90-luvulla. Nyt he luovat jotain uutta.
          1. hedelmä_kakku
            hedelmä_kakku 4. heinäkuuta 2019 klo 12
            0
            niin vanhentuneita, etteivät he vieläkään pysty rakentamaan MIG-31:tä, he pystyivät toistamaan Tu-160:n lähes kolmenkymmenen vuoden jälkeen, ja mitä pohjimmiltaan uutta luodaan? asiantuntijat pakenevat maasta, ei niin kauan sitten henkilö sanoi, että hän harjoitti armeijan simulaattoreita, he maksoivat 60 tuhatta, megafonissa hänelle tarjottiin useita kertoja enemmän palkkaa ja hän lähti
        2. Viisas kaveri
          Viisas kaveri 4. heinäkuuta 2019 klo 15
          0
          Suomelle ehdotetaan sodan julistamista ja heille antamista koko maan vankina
      18. Sevastiec
        Sevastiec 5. heinäkuuta 2019 klo 04
        0
        Lainaus: Nevsky_ZU
        Olemmeko toinen planeetta ja sivilisaatio?


        Joo. Näin he kohtelevat meitä. Meillä ei ole liittolaisia ​​armeijaa ja laivastoa lukuun ottamatta, eikä ole maita, joihin voisimme luottaa 100 % luotettavina toimittajina. Tietyllä hetkellä jotain pitää tehdä ytimekkäästi, mutta sitä maata vastaan ​​on sanktiot ja hei.
    2. Waltasar
      Waltasar 3. heinäkuuta 2019 klo 07
      + 14
      Lainaus: Ingvar 72
      Nosturi on luultavasti venäläinen!

      Mitä väliä sillä on kuka nosturin on tehnyt, pääasia että hän tekee venäläisiä laivoja ja aluksia :)
      Onko sinulle väliä, missä ruuvimeisseli on valmistettu, jolla rakensit talosi?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 07
        +5
        Lainaus Waltasarilta
        Sinulle on tärkeää, missä ruuvimeisseli on valmistettu

        Joo. Sillä maksan kiinalaiselle työntekijälle ruuvimeisselistä, mutta haluaisin oman. Kansamme todella saavat vähemmän kuin kiinalaiset. hi
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 07
          -8
          kiinalaiset näkevät nälkää
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 08
            + 10
            Lainaus: Nastia Makarova
            kiinalaiset näkevät nälkää

            Kertoivatko he tämän sarjakuvan televisiossa? Ren TV kenties? vinkki Heidän palkansa ovat korkeammat kuin meillä. Nyt kiinalaiset ovat turistikansa, he ajavat ympäri maailmaa. Varmaan nälästä! naurava
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 08
              -2
              Olin Kiinassa, ja televisiossa myös sanotaan elävänsä köyhyydessä, rikkaita on tietysti monia, niitä on vain 1.5 miljardia ja siksi näyttää siltä, ​​​​että heitä on kaikkialla, suurissa kaupungeissa on enimmäkseen työpaikkoja, ja yleensä he syövät 2-3 kertaa vähemmän kuin eurooppalaiset
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 08
                +3
                Lainaus: Nastia Makarova
                Olin Kiinassa, ja televisiossa sanotaan myös elävänsä köyhyydessä

                Epäilen sitä, että olit Kiinassa. Tietoja Kiinan keskipalkoista on julkista. Ja se on korkeampi kuin Venäjällä. Ja köyhien ja rikkaiden tuloero on pienempi. Edellä esitetyn perusteella Kiinan elintaso on korkeampi kuin Venäjällä, vaikka heitä on 1.5 miljardia. hi
                P.S. Ja asuntolaina on siellä paljon halvempi.
                1. COJIDAT
                  COJIDAT 3. heinäkuuta 2019 klo 08
                  +3
                  Myytti keskipalkasta on kuin "vertaus täytetystä kaalista". Johtaja syö lihaa ja alaiset syövät kaalia, ja yhdessä heille syötetään kaalikääryleitä paperilla!
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 08
                    +4
                    Lainaus käyttäjältä COJIDAT
                    Myytti keskipalkasta on kuin "vertaus täytetystä kaalista

                    Tietysti! Mutta sinun on ymmärrettävä, että se on sama Venäjällä. Mutta en turhaan maininnut köyhien ja rikkaiden välistä tuloeroa. Kiinassa se on pienempi, ja siksi tieto siellä keskipalkasta on objektiivisempaa. hi
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                      -4
                      palkkoja ei verrata, vaan ostovoimaa
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        0
                        Lainaus: Nastia Makarova
                        vertailla ostovoimaa

                        He vertaavat molempia. Mutta jos puhut jo ostovoimasta - ole kiinnostunut Ali Expressin hinnoista (ilman toimitusta Venäjän federaatioon) vinkki
                        En pidä Echo of Moscowista, mutta joistakin heidän artikkeleistaan, joissa on faktoja.
                        Verot Kiinassa ja Venäjällä. Muutama vertailu...

                        https://echo.msk.ru/blog/nevejkin/816678-echo/
                        Vertailla! vinkki
                      2. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        -4
                        se ei todista mitään
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +1
                        Lainaus: Nastia Makarova
                        se ei todista mitään

                        ymmärrän kaiken. Ihan kuin et pysty todistamaan mitään. Hyvästi. hi
                      4. Greenwood
                        Greenwood 4. heinäkuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Miksi riitelet naisen kanssa? lol Naisten logiikka on käsittämätöntä.
                2. Xenofont
                  Xenofont 3. heinäkuuta 2019 klo 08
                  +4
                  Keskipalkasta ei kannata puhua: Putin joutui useammin kuin kerran tyhmään tilanteeseen, kun hän keskusteli palkoista kollektiivien kanssa.
                3. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                  -5
                  palkka valuutassa ei ole oikein vertailla, vertailla piirakoissa
                4. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                  -5
                  Kiinan virallinen köyhyysraja on 340 dollaria vuodessa. Se on vähemmän kuin taala päivässä.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                    0
                    Lainaus: AS Ivanov.
                    Se on vähemmän kuin taala päivässä.

                    Opi materiaalia. Epätasa-arvo Kiinassa - http://www.rusmirror.ru/post/06112018
                    1. AS Ivanov.
                      AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                      -3
                      En esimerkiksi ole kiinnostunut vallanpitäjien palkasta: en ole kateellinen enkä laske rahaa muiden taskuihin. Minulle riittää, että tuloni mahdollistavat mukavan asumisen.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +3
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Minulle riittää, että tuloni mahdollistavat mukavan asumisen.

                        Eikö ympärilläsi oleva köyhyys häiritse sinua? Terveydenhuollon ja koulutuksen huononeminen? Hedelmällisyyden lasku?
                      2. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        -5
                        Tämä köyhyys on hyvin havaittavissa, kun yrität pysäköidä autosi illalla. Tai ajaa ympäri kaupunkia. Kyllä, ja pienessä kotimaassani en näe paljain jaloin tai nälkäisenä. Ja mistä koulutuksen huononemisesta sinä puhut, kun yliopistoistamme valmistuneet ovat arvostettuja ulkomailla? Ja koululaiset ja opiskelijat ottavat ensimmäiset paikat kansainvälisissä eksaktien tieteiden olympialaisissa. (Nuorin 10 vuotta sitten sijoittui 3. sijalle Pietarissa, tieteenala - ohjelmointi, vaikkakin kansainvälistä, oli puolivälissä. Tavallinen, ei erikoistunut koulu) Ja kuinka syntyvyys riippuu taloudesta, en voi kuvitella: naapurisuomalaisten syntyvyys on kaikessa voimakkaassa sosiaalisuudessaan jopa alhaisempi kuin meillä.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +2
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        auto.

                        Ennen vallankumousta hevoset laskettiin! vinkki Ja 90-luvulla matkapuhelin oli luksusta. Puhutaanpa asumisesta.
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Ovatko yliopistoistamme valmistuneet korkeat arvosanat ulkomailla?

                        Sitten kaikkien virkamiesten lapset yli kukkulan opiskelevat! hyvä
                      4. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -3
                        Mitä vikaa asunnossa on? Sitä rakennetaan ja kohtuullisessa vauhdissa. Ei kaukana talostani, valtava kortteli otettiin takaisin. Hänen takiaan lähdin nyt aamulla pihalta ja jouduin heti ruuhkaan - siksi menin metroon. Ja ennen vallankumousta - kyllä, he laskettiin hevosilla, koska autoja ei ollut - silloin oma hevonen oli turvan mitta.
                      5. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +2
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Mitä vikaa asunnossa on?

                        Sen hinnalla. Kuinka monta vuotta sinun on maksettava vakituinen asuntolaina tullaksesi onnelliseksi oman asunnon omistajaksi? 25 tr palkalla? Ja onko sinulla varaa hankkia lapsia?
                      6. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        0
                        Kuinka kauan jouduit seisomaan asunnon jonossa saadaksesi sen ilmaiseksi? Eikä omistettu. Leningradilaiset eivät voineet paeta yhteisasunnoista puoleen elämään. Ja nämä korttelit ovat jo lähes täysin asuttuja. Kävi ilmi, että palkka on kaukana 25? Jos se riittäisi asuntoon ja autoon.
                      7. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +5
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Kävi ilmi, että palkka on kaukana 25?

                        Mene Avitoon (avoimia työpaikkoja) tai XX.
                      8. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -4
                        Mutta kuka etsii töitä Avitosta? Kuonaa on vain yksi, harvoin mitään arvokasta välähtää.Ota kurjasti se mikä on meille arvotonta. Mitä, ei ystäviä - toverit?
                      9. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +3
                        Lainaus: AS Ivanov.
                        Mitä, ei ystäviä - toverit?

                        On, mutta mitä tekemistä sillä on sen kanssa? Tiedätkö edes kuinka monta ihmistä on työttömänä Togliatissa? Tiedätkö kuinka paljon he saavat VAZ: sta, ja mitkä työolosuhteet siellä on nyt? Istui alas - vailla päästöoikeuksia. Sanan varsinaisessa merkityksessä.
                        Samarassa työ ei ole paljon parempi.
                      10. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        -3
                        Onko Toljatti maan ainoa kaupunki? Asummeko Monacon ruhtinaskunnassa?
                        Ja esimerkiksi löysin suurilla vaikeuksilla asiantuntijan puuntyöstölaitteiden asentamiseen. (Novgorodin alue) Joko kädet lonkkanivelistä tai hinnat ovat kosmisia. Autohuolto - sama kuva: osaava auton elektroniikkateknikko on kullan arvoinen.
                5. Simargl
                  Simargl 3. heinäkuuta 2019 klo 21
                  0
                  Lainaus: Ingvar 72
                  Tietoja Kiinan keskipalkoista on julkista. Ja se on korkeampi kuin Venäjällä.
                  Joten Venäjällä keskiarvo on 44000 XNUMX (BKT sanoi niin), mutta itse asiassa siellä on työssäkäyviä kerjäläisiä.
              2. Sergey Sergeevics
                Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 08
                -5
                Todellakin. Kiinassa tavallinen asukas on erittäin köyhä, varsinkin kylissä ja kaupungeissakin, kaikki ei ole niin sujuvaa, ja monilta osin tästä syystä monet lähtevät maastaan ​​töihin muihin maihin.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 08
                  +6
                  Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                  varsinkin kylissä

                  Voitko kertoa elämästä venäläisessä kylässä? vinkki Menen Uljanovskin alueelle. sieniä varten näen kaikki nämä puoliksi hylätyt kylät omin silmin.
                  1. Sergey Sergeevics
                    Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 08
                    +1
                    Käyn metsästämässä ja kalastamassa Siperiaan, Kaukoitään, tiedän miten siellä menee.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                      +2
                      Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                      Tiedän kuinka Kaukoidässä asiat ovat.

                      Puhutaanpa paikkakunnista, eikö niin? Ja sitten joku väitti minulle jotenkin, että Altaissa kylissä he synnyttävät viisi lasta, mutta itse asiassa kävi ilmi, että näiden kylien väkiluku on vähentynyt merkittävästi. vinkki
                      1. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        -2
                        No, se on hölynpölyä, että joku kylissä synnyttää viisi lasta, ehkä yhden tai kaksi perhettä, mutta ei enempää, ja silloinkin se on iso kysymys (ja varmaan harvat kaupungeissa pystyvät siihen), ainakaan minä en ole tavannut sellasta, no jos vain äitiyspääoman takia, että voi ostaa asunnon ja silloinkin maksimissaan kaksi.Kylissä jäi vain vanhuksia ja vanhuksia ja nuoret pääosin asettuivat kaupunkeihin.Tämä alkoi tapahtua.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        +2
                        Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                        Kylissä väkiluku vähenee kovaa vauhtia.

                        Kyllä, mutta aloitimme keskustelun jostain muusta, eikö niin? vinkki Maaseudulla, missä ihmiset elävät paremmin kuin kiinalaisissa kylissä?
                      3. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        -2
                        Mitä??? Ja kuinka voit verrata heidän elämäänsä meidän elämäämme, vaikka siellä ei ollut ketään.Jos joku asui siellä pitkään, ja sitten tämän päätelmän mukaan oli mahdollista verrata elinoloja. Ja myös Kiinan tilastojen mukaan kaikki ei ole niin sujuvaa kuin meilläkin on köyhyys. Heillä on jopa positiivisia etuja, asuminen maaseudulla kuin meillä.Jos ihmiset asuvat heidän kylässään, niin valtio tukee heitä ja kaikki tuotteet, joita he siellä tuottavat, valtio ostaa heiltä.
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        +2
                        Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                        Ja tilastojen mukaan Kiinassakaan kaikki ei ole niin sujuvaa, koska meilläkin on köyhyyttä

                        Kukaan ei väitä, että siellä kaikki on sujuvaa, sujuvaa ei ole missään. Mutta tulojen ja kulutuskyvyn kannalta ihmiset elävät siellä paremmin. Palkka on korkeampi, tuotteiden hinnat kuin meillä, kaikki muu on pienempi, asuntolaina penniäkään, progressiivinen vero jne.
                      5. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Ehkä heidän palkansa ovat korkeammat kuin meillä, mutta kaikki eivät voi käyttää niitä, kaikille ei myöskään riitä työtä. Etkä tiedä, että heillä on eläkkeitä tavallisille kansalaisille.
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                        on eläkkeitä tavallisille kansalaisille.

                        On, mutta ei kaikki. Eläkejärjestelmä on monimutkainen.
                      7. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Ja meidän maassamme ainakin jokaisella on oikeus eläkkeeseen, jonka takia heidän palkansa ovat korkeammat, ainakin jotenkin peittävät nämä puutteet.
                      8. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                        Ja kuitenkin, ainakin jokaisella on oikeus saada eläkettä.

                        Vain harvoilla on oikeus elää sen mukaan, eikö niin? vinkki
                      9. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        -1
                        Kyllä, sellainen tosiasia on olemassa.
                      10. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        0
                        70 prosentilla väestöstä ei ole eläkettä.
                      11. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        -2
                        Lainaus: Vadim237
                        70 prosentilla väestöstä ei ole eläkettä.

                        Linkki.
                      12. Bullterrieri
                        Bullterrieri 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +3
                        elintarvikkeiden hinnat ovat korkeammat. ja hieman korkeampi. eivätkä ihmiset siellä elä niin kuin luulet. ajelulla Pohjois-Kiinassa, näet kaiken itse.
                      13. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        Lainaus: Bullterrieri
                        elintarvikkeiden hinnat ovat korkeammat

                        Ei tarvitse la-la. Olemme jo keskustelleet tästä aiheesta. Jos et ota Shanghaita ja Guangzhoua esimerkkinä, hinnat ovat siellä vieläkin alhaisemmat. Ja näitä kaupunkeja voidaan verrata Sotšiin ja Jaltaan. vinkki
                      14. Bullterrieri
                        Bullterrieri 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        +3
                        Asun Habarovskissa. ja vertailla hintoja kaupungissani. luuletko, että ne ovat korkeampia kuin maan länsiosassa?) ja vielä kerran, oletko itse käynyt ainakin yhdessä pienessä kaupungissa Kiinassa? ketään, joka väittelee siellä säännöllisesti käyvien kanssa? Kyllä, pienemmissä kaupungeissa hinnat ovat alhaisemmat. Voin verrata esimerkiksi Fuyuaniin, jossa voi tyhmästi mennä veneellä viikonlopuksi. mutta tämä on me. meitä lähellä. mutta et mene, koska tämä matka maksaa sinulle paljon enemmän. alat vain ymmärtää, mitä kerron sinulle ja mihin hintoihin vertaan niitä.
                      15. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        -3
                        Lainaus: Bullterrieri
                        Asun Habarovskissa. ja vertailla hintoja kaupungissani.

                        On monia sivustoja, joissa on hinnat tuotteille Kiinassa. Etenkin Pekingissä elintarvikkeiden hinnat eivät ole korkeammat kuin maassamme. Kaiken muun hinnat ovat alhaisemmat ja toisinaan.
                        P.S. Maataloustuotteiden ALV Kiinassa 0%! vinkki
                      16. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -1
                        Kiinassa kaikki on kallista, valuuttakurssi on erittäin korkea
                      17. Greenwood
                        Greenwood 4. heinäkuuta 2019 klo 13
                        0
                        Onko 10 ruplaa yuania kohti iso vaihtokurssi? naurava
                      18. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 4. heinäkuuta 2019 klo 14
                        -1
                        tietysti iso, matkat sinne ovat erittäin kalliita
                      19. Bullterrieri
                        Bullterrieri 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        0
                        mutta todellisessa elämässä kaikki on jotenkin erilaista))) ja jälleen, toistan, vertaan sitä maamme tiettyyn kaupunkiin. en Moskovan tai Sotšin kanssa, ja puhun niistä paikoista, joissa näin kaiken omin silmin. Ja tiedän myös paljon zp:stä. he ottivat, kuten meidän, sairaalan keskiarvon, unohtaen koko ajan, että kerjäläisiä on enemmän kuin meillä yleensä maassa.
                      20. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        0
                        Lainaus: Bullterrieri
                        tuotu kuin keskimääräinen sairaalassa

                        Ota logiikka käyttöön - keskiarvo on olemassa ja meillä on keskiarvo. Hän on siellä ylhäällä. Ja köyhien ja rikkaiden välinen kuilu on siellä pienempi (väsynyt toistamaan). Yksinkertaista matematiikkaa.
                      21. Bullterrieri
                        Bullterrieri 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -1
                        jotta et kiistellä kanssasi, neuvo on yksinkertainen, kuten kirjoitin yllä. matkustaa junalla pohjoisesta etelään Kiinassa. näet kaiken itse ja ymmärrät kaiken. väittely ihmisen kanssa, joka tutkii elämää Internetin kautta, on melko naurettavaa.
                      22. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +1
                        Lainaus: Bullterrieri
                        matkustaa junalla pohjoisesta etelään Kiinassa.

                        En ole kiinalainen, minulla on tarpeeksi rahaa vain matkustamiseen Mezhdurechenskiin (75 km), enkä silloinkaan aina.
                      23. Bullterrieri
                        Bullterrieri 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        0
                        no, nämä ovat sinun ongelmasi) Sanon vain, että sinun on todistettava jotain jollekin vain, jos olet aiheessa.
                      24. Gritsa
                        Gritsa 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +4
                        Lainaus: Ingvar 72
                        On monia sivustoja, joissa on hinnat tuotteille Kiinassa. Etenkin Pekingissä elintarvikkeiden hinnat eivät ole korkeammat kuin maassamme. Kaiken muun hinnat ovat alhaisemmat ja toisinaan.

                        Asun Primoryessa. En voi puhua Pekingin puolesta, mutta tiedän, että mieheni menevät Sunkaan (Sunfuehe) vain tyhmästi syömään maukasta ruokaa ja juomaan vodkaa. Koska meihin verrattuna - hinnat siellä ovat vain penniäkään.
                      25. Greenwood
                        Greenwood 4. heinäkuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Hunchunissa kahden huoneen asunto uudessa rakennuksessa maksaa enintään 2 lyamia. Ja Vlad hyppäsi jo yli 5:n.
                      26. Gritsa
                        Gritsa 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +1
                        Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                        no, jos vain äitiyspääoman takia, jotta voit ostaa asunnon

                        Ihmettelen mistä on mahdollista ostaa asunto 460 tuhannella?
                      27. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +1
                        Lainaus: Grits
                        Ihmettelen mistä on mahdollista ostaa asunto 460 tuhannella?

                        Sellaisia ​​paikkoja on. Mutta en halua asua siellä. naurava
                      28. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -2
                        Lainaus: Grits
                        Lainaus SERGEY SERGEEVICSiltä
                        no, jos vain äitiyspääoman takia, jotta voit ostaa asunnon

                        Ihmettelen mistä on mahdollista ostaa asunto 460 tuhannella?

                        Puhuimme kylästä, josta voi ostaa tällä summalla. Siellä on paljon hylättyjä taloja, niitä myydään pienellä hinnalla.
                      29. Vadim237
                        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        0
                        Vanhauskoiset synnyttävät vähintään 7 lasta.
                      30. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 12
                        0
                        Siksi heidän ja vanhojen uskovien, asemansa mukaan, oletetaan synnyttävän suuria määriä.
                    2. armata_armata
                      armata_armata 3. heinäkuuta 2019 klo 14
                      -1
                      Menen metsästämään ja kalastamaan Siperiaan, Kaukoitään, tiedän miten siellä menee

                      Kyllä, kaikki on hyvin)))

                      1. Sergey Sergeevics
                        Sergey Sergeevics 3. heinäkuuta 2019 klo 15
                        -1
                        Ja mitä hyvää sinä näet tässä. Minulle tämä on erittäin kauhea kuva.
                  2. Nastia Makarova
                    Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                    -1
                    Kubanissa ja Pohjois-Kaukasiassa kylissä he elävät täydellisesti
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                      +5
                      Lainaus: Nastia Makarova
                      Kubanissa ja Pohjois-Kaukasiassa kylissä

                      Vertasimme poijua (navigointilaitetta) sormella! naurava Pohjois-Kaukasus on kokonaan tukien varassa. Kyllä, ja ilmasto on suotuisa.
                      1. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        +1
                        entä tuet? ne eivät tavoita ihmisiä.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 09
                        -1
                        Lainaus: Nastia Makarova
                        entä tuet?

                        Ottaen huomioon, että sosiaaliset ohjelmat muodostetaan tuista. Osa niistä tavoittaa edelleen ihmiset. Kiinassa se tulee täysin. Sillä julkisia varoja varastavan kiinalaisen ihmisen elämä on lyhyt. vinkki
                      3. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 10
                        0
                        siellä on myös korkea korruptio)))) he eivät elä sosiaalisista ohjelmista täällä etelässä
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +1
                        Lainaus: Nastia Makarova
                        Myös korruptiota on paljon

                        Mentaliteetti kuitenkin. Mutta Sechins, Chubais ja Timchenkos päätyvät näin -
                      5. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -1
                        Se ei tee siitä helpompaa, korruptio on suuri, no, Sechin ammutaan. et silti tee elämästäsi helpompaa
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        +2
                        Lainaus: Nastia Makarova
                        et silti tee elämästäsi helpompaa

                        Tulee. Sillä he varastavat vähemmän, takaiskujen sijaan he oppivat rakentamaan teitä normaalisti. Jne.
                      7. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        -2
                        he eivät varasta vähemmän, Kiinan vahvistus
                      8. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 3. heinäkuuta 2019 klo 11
                        0
                        Ja tilalle tulee uudet. Siksi he ampuvat jatkuvasti, eikä loppua ole - tälle ei ole loppua. Voiton jano on usein korkeampi kuin itsesäilyttämisen vaisto.
              3. armata_armata
                armata_armata 3. heinäkuuta 2019 klo 14
                -1
                Olin Kiinassa, ja televisiossa sanotaan myös elävänsä köyhyydessä

                Asuivat Kiinassa kolme kuukautta, ja kyllä, heidän elintasonsa on korkeampi kuin Venäjällä
            2. Bullterrieri
              Bullterrieri 3. heinäkuuta 2019 klo 10
              +5
              Jo kertaa 100 tästä aiheesta kiistelivät täällä monet. eniten turistimaa, mitä puhut määrällä tai prosentteina? On kohtuullista uskoa, että maassa, jossa 1.5 jaardin turisteja on tyhmästi enemmän kuin maassa, jossa 150 miljoonaa. Palkat ovat taas täydellistä peliä. kaikki hyvät palkat suurissa kaupungeissa kasvavat harppauksin. maaseudulta, kuka vain pystyy, tuo sinne alas. ainakin makkaran myynti kadulla on pääasia kaupungissa. Kiinaa ei tarvitse mainita esimerkkinä, jos tiedät sen vain Internetistä otettujen kuvien perusteella. kaikki on täysin päinvastaista.
          2. Gritsa
            Gritsa 3. heinäkuuta 2019 klo 11
            +5
            Lainaus: Nastia Makarova
            kiinalaiset näkevät nälkää

            Satuitko heräämään 50-luvulla?
        2. raketti757
          raketti757 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          0
          Sama ihmetteli, ja kuka kasaa tällaisen ihmeen!
          Ei silti meidän. Tekniikka on tietysti erikoistunut, ainakin niin jättimäiset rakenteet....
          Haluaisin pystyä/tehdä kaiken itse ... meillä on tehtaita siltanostureiden tuotantoon, mutta emme ole vielä kasvaneet jättimäisyyteen, mutta miksi juuri ne rajoittuvat yleisempiin, kysytympiin malleihin, tämän täytyy ymmärtää, harkita, lyhyesti sanottuna, tietää miksi.
        3. Musta Overlord
          Musta Overlord 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          0
          Joten kyllä, on surullista, kun sekeli jättää meidät.
      2. kuolematon
        kuolematon 3. heinäkuuta 2019 klo 07
        +6
        Toinen asia on tärkeä - ylittää kaikki nämä kilpailijat joillakin avainalueilla. Sitten onnistumme. Jos onnistumme nostamaan laivanrakennuksen tasolle, että siitä tulee jopa vientiteollisuus, voidaan sanoa, että elämä on hyvää. hi
      3. Viisas kaveri
        Viisas kaveri 4. heinäkuuta 2019 klo 15
        0
        Ruuvitaltat ovat aiheeni, niitä ei valmisteta Venäjällä
    3. pp
      pp 3. heinäkuuta 2019 klo 07
      +3
      Valitettavasti kiinalainen. Olemme unohtaneet, kuinka tällaisia ​​asioita tehdään. am
      1. pp
        pp 3. heinäkuuta 2019 klo 07
        +3
        Valmistaja: Shanghai Zhenhua Heavy Industries Co., Ltd (lyhennetty nimellä ZPMC, entinen Zhenhua Port Machinery Company) on suurin satama-, laiva- ja laivanrakennuslaitteiden, suunnittelualusten ja suurikokoisten metallirakenteiden valmistaja. ZPMC (Shanghai Zhenhua Heavy Industries Company) on monipuolisen yrityksen China Communications Construction Co., Ltd:n (CCCC) kokonaan omistama tytäryhtiö.
      2. K-612-O
        K-612-O 3. heinäkuuta 2019 klo 08
        +1
        Kyllä, ja he eivät tienneet miten, kerron sinulle salaisuuden.
    4. donavi49
      donavi49 3. heinäkuuta 2019 klo 08
      +9
      Myös englantilainen lentotukialus valmistettiin kiinalaisella nosturilla. Joukko yhdysvaltalaisia ​​telakoita - toimii samoin kiinalaisissa nostureissa.

      ZPMC:llä on yli vuoden jonoja.

      Ei, olisi mahdollista kaataa jonkinlaista kurjuutta (nämä on realiteetteja - koska et voi tehdä maailmantasoa tyhjästä) ja hankkia toinen luolatelakka, jonka tuotteet ovat 500% kalliimpia ja 100500% pidempiä. Eli tilauksia, joita tulee olemaan 0. Ajatus Venäjän ensimmäisen (ja toistaiseksi) ainoan maailmanluokan telakan tekemisestä on erittäin oikea.

      Ei ole vain nostureita Kiinasta niin, että. Toinen kelluke Kiinasta. Kolmannes koneista on Kiinasta. Telakan suunnitteluun tulivat kiinalaiset asiantuntijat useiden kumppaneiden vapauttamisen jälkeen.
    5. Zaurbek
      Zaurbek 3. heinäkuuta 2019 klo 08
      +3
      Kiinalla ja Kiinalla on 1. sija maailmassa tällaisissa rakenteissa ja satamanostureissa.
    6. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 3. heinäkuuta 2019 klo 11
      +4
      Lainaus: Ingvar 72
      Nosturi on luultavasti venäläinen! wassat

      Neuvostoliitto osti KONEen Suomessa valmistamia 0 tonnin Goljatteja Stapel 900:n TAVKR:n rakentamista varten.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
        0
        Aleksei - lue alla olevat kommentit, siellä kirjoitin mielipiteeni yksityiskohtaisesti. hi
    7. APASUS
      APASUS 3. heinäkuuta 2019 klo 21
      +2
      Lainaus: Ingvar 72
      Nosturi on luultavasti venäläinen! wassat

      Nosturi on kiinalainen, jota seuraa jono 10-12 vuotta.Kiina jopa teki meille myönnytyksiä ja saamme sen vuorollaan hyvien suhteiden ansiosta
  2. Nevsky_ZU
    Nevsky_ZU 3. heinäkuuta 2019 klo 07
    0
    Rakennetaanko kaupallisia suurikapasiteettisia aluksia vai voiko vihdoin haaveilla uudesta lentotukialuksesta?)
    1. Setä Lee
      Setä Lee 3. heinäkuuta 2019 klo 07
      +4
      Leader-hankkeen kaasualukset ja jäänmurtajat.
      ei tuhoaja, muistakaa....
      Ymmärrän, että jäänmurtajia tarvitaan... Mutta! Kaikki keskittyy öljyn ja kaasun vientiin, mikä tarkoittaa Sechinin ja Millerin hyvinvoinnin parantamista.
      1. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 3. heinäkuuta 2019 klo 07
        +4
        Lainaus Leestä
        Leader-hankkeen kaasualukset ja jäänmurtajat.
        ei tuhoaja, muistakaa....
        Kaikki keskittyy öljyn ja kaasun vientiin, mikä tarkoittaa Sechinin ja Millerin hyvinvoinnin parantamista.

        Joka tapauksessa nämä ovat Kaukoidän työpaikkoja ja osaamista. Ihmisten ei pitäisi lähteä.
        1. Setä Lee
          Setä Lee 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          0
          Lainaus: Nevsky_ZU
          Ihmisten ei pitäisi lähteä

          En välitä ... Ja luet kuinka monta ja millaisia ​​asiantuntijoita tarvitaan!
          Niitä ei tule olemaan niin paljon koko IVY:ssä, joten viikingit toimivat.
        2. Setä Lee
          Setä Lee 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          0
          Ammattiyhdistys puolestaan ​​kääntyi Bolshoi Kamenin päällikön Aleksandr Andryukhinin ja kaupunginduuman puheenjohtajan Aleksei Kuznetsovin puoleen kirjeellä, jossa vastustettiin SSK Zvezdan johdon ehdotusta 847 korkeasti koulutetun ulkomaalaisen houkuttelemisesta. asiantuntijoita, mukaan lukien 80 4–5 luokkaa olevaa putkilinja-alusta.
          Luuletko, että koko Kaukoitä on vain laivanrakentajia?
          Ja ITR:ää tarvitaan myös...
        3. syndikalisti
          syndikalisti 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          -2
          Lainaus: Nevsky_ZU
          Ihmisten ei pitäisi lähteä.

          Mutta jostain syystä heitä asutetaan uudelleen, mikä vapauttaa TOR:t kiinalaisille.
      2. Zaurbek
        Zaurbek 3. heinäkuuta 2019 klo 08
        +2
        Siitä huolimatta jäljellä on nesteytystekniikka, kuivatelakointi, infrastruktuuri ja palkkatyöt.
        1. Setä Lee
          Setä Lee 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          0
          Lainaus Zaurbekilta
          jäännökset

          "Chacha on kulunut nenän ohi,
          Yrityksen ohi - kirsikkaluumu ...
          "
          Ei ole mitään jäljellä....
    2. donavi49
      donavi49 3. heinäkuuta 2019 klo 08
      0
      Koko ensimmäinen ohjelma on täynnä siviilimääräyksiä.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3. heinäkuuta 2019 klo 08
        0
        Kaasunkuljetusalukset ... ja oli ajatus antaa kalastuskiintiöitä vain yrityksille, jotka rakensivat nuottaa Venäjän federaation telakalle, mutta siellä keskustellaan jostain muusta.
        1. donavi49
          donavi49 3. heinäkuuta 2019 klo 08
          +3
          Joten mitä järkeä on? Voitti Yantar-pakotteet kaatui troolarit ripustettu. Norjalaiseen projektiin norjalaisella pakkauksella.

          Kaliningradin "Yantar" ei voi saada päätökseen troolareiden rakentamista Kaukoitään pakotteiden vuoksi
          Kaliningradin alueella sijaitsevalla Yantar-laivanrakennustehtaalla oli asetettujen pakotteiden vuoksi vaikeuksia Kaukoidän kalastajille tarkoitettujen troolareiden rakentamisessa. Interfax raportoi asiasta torstaina 13. kesäkuuta viitaten yrityksen edustajaan.

          Puhumme kalastuskolhoosille tarkoitetuista laivoista "Leninets", "Commander" ja "Drummer". Lenin Petropavlovsk-Kamtšatskissa. Laivojen valmiusaste on nyt 95 %, 80 % ja 70 %.

          "He eivät erotelleet sotilas- ja siviililaivanrakennusta, mikä hidastaa jonkin verran rakentamisen etenemistä, koska täysimittaisen yhteistyön sijaan on etsittävä vaihtoehtoisia ratkaisuja useisiin ongelmiin.", - Interfax lainaa telakan edustajaa.
          1. Gritsa
            Gritsa 3. heinäkuuta 2019 klo 11
            +2
            Lainaus käyttäjältä donavi49
            Puhumme kalastuskolhoosille tarkoitetuista laivoista "Leninets", "Commander" ja "Drummer". Lenin Petropavlovsk-Kamtšatskissa. Laivojen valmiusaste on nyt 95 %, 80 % ja 70 %.

            Kalastuskolhoosissa työskentelee laivojen nimistä päätellen joko erittäin hauskoja jokereita tai NSKP:n jäseniä.
  3. vuoristoampuja
    vuoristoampuja 3. heinäkuuta 2019 klo 07
    0
    Vakava tekniikka. Ja rakentaa suuria laivoja. Laivanrakennus elpyy... Tietysti se on helpompaa Koreassa... mutta se ei ole välttämätöntä. Rahan pitäisi toimia omassa maassa... Niin yksinkertainen idea... Kunpa taloustieteilijät olisivat siitä kyllästyneet. wassat
    1. kuolematon
      kuolematon 3. heinäkuuta 2019 klo 07
      0
      Toistaiseksi Zvezdan laivanrakennus on ollut kannattamatonta, eikä vielä tiedetä, milloin se maksaa itsensä takaisin. Kun muut maat alkavat tilata laivojen rakentamista tehtaalle, voidaan sanoa, että tämä venäläinen hanke oli menestys.
      1. Gritsa
        Gritsa 3. heinäkuuta 2019 klo 11
        +1
        Lainaus käyttäjältä bessmertniy
        Kun muut maat alkavat tilata laivojen rakentamista tehtaalle, voidaan sanoa, että tämä venäläinen hanke oli menestys.

        Ei tarvitse haaveilla ja raivota. Aasian ja Tyynenmeren alueella olemme laivanrakennuksessa hyönteisiä Kiinaa, Etelä-Koreaa ja Japania vastaan.
    2. donavi49
      donavi49 3. heinäkuuta 2019 klo 08
      +3
      No, lihavin sopimus meni korealaiselle DSME:lle. Ja he leipovat niitä kuin piirakat. Todellisuudessa.


      1. Zaurbek
        Zaurbek 3. heinäkuuta 2019 klo 08
        +1
        mutta toistaiseksi meillä ei yksinkertaisesti ole paikkaa tehdä tätä, ja ensimmäiset alukset tilattiin Koreasta.
    3. Cro-Magnon
      Cro-Magnon 3. heinäkuuta 2019 klo 09
      +5
      Selvä! Mutta katsotaanpa asia. Toistaiseksi meillä on vain kokoonpano Stonessa. Lähes koko ulkoasu on ulkomaalainen. Meillä on vielä kaksikymmentä vuotta aikaa päästä umpeen tekniikan alalla. Vaikka emme tee omia hyviä laivojen kattiloita, lastiturbiineja, autopilotteja, erottimia, omia päämoottoreitamme ei tms. Riippuvuus Koreasta, Kiinasta, lännestä on valtava...
      1. Vadim237
        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 12
        -1
        Enintään viisi vuotta, kaiken listaamasi mukaan.
      2. Vadim237
        Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 22
        0
        Selkein esimerkki siitä, että olet väärässä, on Zvezdochka Ship Repair Center (osa United Shipbuilding Corporationia) sai päätökseen tutkimus- ja kehitystyön DRC9000-aiheesta. Korkean jääluokan jäänmurtajan 9 MW:n propulsio- ja ohjauspylvään (DRC) prototyyppi 7 läpäisi kaikki testit.
  4. Malkavian
    Malkavian 3. heinäkuuta 2019 klo 07
    -5
    Pääasia, että nyt hän ei hukkuisi, kuten tuo laituri.
  5. denk20
    denk20 3. heinäkuuta 2019 klo 08
    +6
    Tämän mittakaavan nosturit valmisti kerran Mariupol Tyazhmash. Nyt siitä on jäljellä vain sähköteräs ja auton rakentaminen tuskin hengittää.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 3. heinäkuuta 2019 klo 08
      +1
      Kiina ykkönen maailmassa.
  6. Motivatornick
    Motivatornick 3. heinäkuuta 2019 klo 08
    +5
    jotain tällaista

  7. Yehat
    Yehat 3. heinäkuuta 2019 klo 09
    +4
    Lainaus: Nevsky_ZU
    Tee kaikki toimistopaperiliittimestä meganosturiin

    Neuvostoliiton romahtamisen myötä menetimme lähes kaiken kevyen teollisuuden, mutta raskas teollisuus säilyi, kuten tuhannet teollisuudenalat. Neuvostoliitossa oli erinomaisesta teräksestä valmistettuja purkinavaajia. Yritä nyt löytää ihan tavallinen tölkinavaaja - se on joko kiinalaista foliota tai pseudoeurooppalaista kiiltävää kiinalaista foliota tai jotain täysin epämiellyttävää normaalista teräksestä valmistettua veistä, mutta lentokoneen hinnalla.
    1. Vadim237
      Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 12
      0
      Veitsiä on kasa kaikenlaisia ​​ja erilaisia ​​- kaikilla on varaa, laatu on sama.
    2. armata_armata
      armata_armata 3. heinäkuuta 2019 klo 21
      0
      Neuvostoliiton romahtamisen myötä menetimme lähes kaiken kevyen teollisuuden, mutta raskas teollisuus säilyi, kuten tuhannet teollisuudenalat

      Anteeksi, mutta missä tämä raskas teollisuus on? Ehkä meillä on kehittynyt työstökoneteollisuus, joka ei perustu ulkomaisiin solmuihin? Ehkä siviililentokoneiden rakentaminen, paitsi maailmansuunnittelija nimeltä superjet? Ehkä maassamme ainakin traktoreita ja puimureita ei valmisteta ulkomaisista varaosista? Ja tällaisia ​​esimerkkejä on tuhansia, katsokaa vain Venäjän federaation raskaan teollisuuden vietyjen tuotteiden määrää
      Meillä ei ole raskasta teollisuutta, siellä on sen jäännöksiä eikä enempää
  8. IC
    IC 3. heinäkuuta 2019 klo 09
    +3
    Tämä ainutlaatuinen hana koostuu 2 osasta. Metallirakenteet, jotka voidaan valmistaa dokumentaation mukaan ja valmistajan valvonnassa itse telakalla sekä valmistajan toimittamat sähkömekaaniset, hydrauliset laitteet, ohjausjärjestelmät ja ohjelmistot, jotka on valmistettu eri maiden alihankkijoilla. Nuo. se on kansainvälisen työnjaon tuote. Neuvostoliitto ei melkein osallistunut siihen, joten sen talous päättyi huonosti.
  9. Gritsa
    Gritsa 3. heinäkuuta 2019 klo 10
    0
    Alun perin toimituksen piti tapahtua vuonna 2023, mutta nyt kaikki työt on suunniteltu valmistuvan vuonna 2020.
    ...herään, herään, herään...
  10. Yo-mayo mehiläinen
    Yo-mayo mehiläinen 3. heinäkuuta 2019 klo 10
    +3
    Ihmisissä, ah! Olen hulluna niihin... He laittavat laitteet, jotka epäilemättä hyödyttävät tuotantoa - se on huonoa, ammu vain itsesi dupaan tyhjällä patruunalla, kuinka paha!
    Tfu sinä, vittu. Jos emme nyt pysty rakentamaan tällaisia ​​nostureita, meidän on ostettava ne, jotta voimme rakentaa sen, mitä voimme NYT! Mutta jos kapasiteettia ja resursseja vapautuu, pohdimme, onko aika tehdä tällaiset nosturit itse. Toistaiseksi ilman tätä tapausta risat.
    PiSi: sama hukkunut kelluva telakka - ostettu mäen yli. Neuvostoliitossa
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 11
      0
      Lainaus: Yo-mayo mehiläinen
      Jos emme voi nyt rakentaa tällaisia ​​nostureita, meidän on ostettava ne

      Kuka riitelee. Mutta samalla sinun täytyy lisätä tuotantoasi, eikö niin? Kiina kehitti teollisuuttaan rinnakkain ruuvimeisselin kanssa.
      1. Yo-mayo mehiläinen
        Yo-mayo mehiläinen 3. heinäkuuta 2019 klo 12
        +1
        Mitä olemme tekemässä? Nosturia ei asetettu katsomaan - se toimii ja tulee olemaan teollisuudelle, ilman nosturia tämä teollisuus ei pysty rakentamaan paljon, mikä tarkoittaa, että nosturi on teollisuuden kehitystä.
        Ja Kiina on ostanut prosessoreita vuosikymmeniä eikä edes ajatellut niiden kokoamista. Muuten, en ole koskaan hallinnut tekniikkaa, vaan ostin sen entiseltä Nokialta
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 3. heinäkuuta 2019 klo 12
          -2
          Lainaus: Yo-mayo mehiläinen
          Muuten, hän ei koskaan hallinnut tekniikkaa

          Tietosi ovat vanhentuneet.
    2. Vadim237
      Vadim237 3. heinäkuuta 2019 klo 12
      +1
      Tätä varten Uralmash on siirrettävä rannikolle - vain niin, että se tuottaa kaksi tällaista nosturia vuodessa, koska tällaisia ​​valtavia rakenteita voidaan kuljettaa vain meritse.
  11. Joka
    Joka 3. heinäkuuta 2019 klo 11
    0
    Siellä oli kuvia Goljat-nosturilla, joka toimitettiin meritse Bolshoy Kamenille kantokyvyllä 1,2 tuhatta tonnia. Puhumme laitteiden toimittamisesta supermassiivisten esineiden kanssa työskentelemiseen Zvezdan telakalla.

    No, tämä on huomion arvoinen uutinen. Ja sitten äskettäin VO alkoi tehdä syntiä uutisilla veneiden dieselmoottoreiden toimittamisesta.
    Big Stonen uusi CVD käsiteltiin perusteellisesti. Kova kuivatelakka, nyt tässä ovat nosturit.
    Kaukoidässä CVD ja SRZ ovat yleensä katastrofi. Niitä ei vain ollut olemassa. Meidän täytyy ajaa suurikapasiteettisia aluksia pohjoiseen.
    Nyt sinne tulee tehdas, joka voidaan koota suuriin lohkoihin.
  12. Palveluntarjoaja
    Palveluntarjoaja 3. heinäkuuta 2019 klo 13
    +2
    Neuvostoliitto ei myöskään halveksinut tällaisia ​​ostoja. Tässä on lainaus artikkelista Nikolaevin telakasta.
    Neuvostoliiton ulkomaankauppaministeriö allekirjoitti vuoden 1977 alussa sopimuksen tunnetun suomalaisen KONEen kanssa kahden nostokapasiteetin 900 tonnin pukkinosturin toimittamisesta asiakkaalle. Yhtiö sitoutui myös toimittamaan asennuskalustoa ja kolme pienempää kapasiteettia olevaa pukkinosturia, jotka suunniteltiin myös asennettavaksi liukukäytävälle numero "0". Sopimuksen hinta oli silloiseen hintatasoon nähden vaikuttava summa: yli 20 miljoonaa dollaria.
  13. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 3. heinäkuuta 2019 klo 16
    0
    Lainaus: Nevsky_ZU
    Lainaus: Ingvar 72
    Nosturi on luultavasti venäläinen! wassat

    Oletko lahosta, joka uskoo, että 150 miljoonan asukkaan Venäjän federaation pitäisi tuottaa alueellaan sitä, mitä Neuvostoliitto + Varsovan liiton maat tuottivat 285 miljoonaa? En koskaan ymmärtänyt, miksi Venäjän federaation pitäisi tuottaa kaikkea, mitä kollektiivinen länsi tekee, myös Kiina? Olemmeko toinen planeetta ja sivilisaatio? Emmekö ole osa globaaleja työnjaon markkinoita? Toimistopaperiliittimestä meganosturiin, tee kaikki?!

    Väärä. Sinun on otettava huomioon maapallon väestö. Se haisee miljardeille.
    Ei ole tarvetta tuottaa kaikkea, mitä planeetalla tehdään. Miksi tarvitsemme esimerkiksi japanilaisen netsuken tuotantoa? Kyllä, ja eikö se olisi väärennös? Ja suomalaiset tulevat aina tekemään painolaitteita paremmin kuin me.
  14. bensa leikkuri
    bensa leikkuri 3. heinäkuuta 2019 klo 17
    -2
    ... ja herrat kommentaattorit kiipesivät suhteeseen selvittääkseen asioita. Kenellä on viileämpi Opel. Unohdin mihin pyrimme...
    Nosturi on hyvitettävä. Hyödyllinen maatilalla. Jos lyhyesti sanottuna.
  15. sotilaseläkeläinen
    sotilaseläkeläinen 3. heinäkuuta 2019 klo 19
    -5
    "Mihin tarkoituksiin on tarkoitus käyttää Goliath-nosturia Zvezdassa?"
    Se julkistettiin 2 vuotta sitten. EI sotilaskäskyjä! "Putinin ystävälle" Sechinille rakennetaan Vuoteen 2024 mennessä VIIsitoista superkaasualusta ja jääluokan supertankkeria ryöstämään arktista... Ei mitään henkilökohtaista, vain bisnestä.
  16. Kommentti on poistettu.
  17. aika
    aika 4. heinäkuuta 2019 klo 01
    +1
    Lainaus: Aleksei R.A.
    Tarkemmin sanottuna "iso, vihreä, tuoksuu makkaralle".

    - Vielä tarkemmin: Arvoitus "Pitkä, vihreä, tuoksuu makkaralle."
    Ratkaisu. "Sähköjuna Jaroslavlin asemalta."

    Jos joku ei muista, niin ns. "ruokaohjelma" hyväksyttiin NLKP:n keskuskomitean toukokuun (1982) täysistunnossa, ja vuonna 1988 ilmestyi vodka- ja ruokakuponkeja.
    Neuvostoliiton projekti on tullut loogiseen lopputulokseensa...
  18. Vladimir T.
    Vladimir T. 4. heinäkuuta 2019 klo 01
    +1
    Lainaus: URAL72
    Emme voi tulla maailman laivanrakennuksen johtajaksi,
    Olemme jo edelläkävijöitä jäänmurtajassa. Olemme kaasusäiliöissä. Ja silti, ei aivan laivanrakennus, mutta kelluvat ydinvoimalat ovat myös kehittyneet Venäjällä.
  19. Yehat
    Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 10
    0
    Lainaus käyttäjältä armata_armata
    Anteeksi, mutta missä tämä raskas teollisuus on?

    Puhun Neuvostoliiton romahtamisen ajasta vuosina 91-93, tuolloin yritykset olivat jo massiivisessa kuolemassa "perestroikan" prosessien takia, mutta paljon oli vielä jäljellä.
    ja puhut "nyt", mikä tapahtuu jo yli 20 vuoden jakson jälkeen.
    ja tämän ajanjakson romahtamisella ei ole mitään tekemistä Neuvostoliiton perinnön kanssa. Tämä on eri maa, jossa hallitsevat urkit ja varjopomot, eivät puolue ja kansa.

    No, hysteerisistä kysymyksistäsi. superjetin jälkeen oli ms-21-projekti, jossa vieraskomponentteja vähennettiin merkittävästi. Huippuviranomaiset ymmärsivät, että ilman kehittynyttä teollisuutta he eivät pystyisi sahaamaan turvallisesti, mutta he eivät koskaan pystyisi täysin kompensoimaan romahtamista.
    1. Vadim237
      Vadim237 4. heinäkuuta 2019 klo 10
      0
      15 yrityksestä 10 työskenteli puolustusteollisuudessa, mutta puolustusteollisuus oli tietysti poissa ja he peittivät itsensä.
  20. Yehat
    Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 10
    +1
    Lainaus: NordUral
    Hruštšovista alkaen kaiken maassa tekivät tietyt korkeimmassa vallassa olevat henkilöt, jotta asiat maassa kävisivät huonosta huonompaan suuntaan.

    ei. Hruštšov halusi kaikin omituisuuksineen vain 2 asiaa - jotta kukaan ei rankaisisi häntä hänen vanhoista synneistään ja halusi todella parantaa elämää maassa, ja monet, joille hän avasi tien, halusivat samaa, mutta tavalla. he ymmärsivät sen, mutta he eivät ymmärtäneet, että sodan jälkeen oli hyvin vähän ihmisiä, jotka ymmärsivät kuinka rakentaa kommunistinen tai ainakin sosialistinen valtio.
    Mutta Hruštšov uudella puoluelinjallaan rakensi jotain aivan muuta - mitä hän ymmärsi, banaalin pikkuporvarillisen paratiisin, joka itse asiassa on kapitalismin muoto. Ja lopulta hän väistämättä tuhosi sen, mitä Leninin ja Stalinin aikana rakennettiin niin vaikeasti, ja samalla hänelle taattiin, ettei hän saavuttanut haluamaansa.
    Hänen poikansa puhuu jatkuvasti teemalla "isä uskoi hyvään", mutta itse asiassa, epäpätevyyden vuoksi, isä vuoti koko Neuvostoliiton kehityspotentiaalin, kaikki ei-ilmeiset tiukat säännöt, jotka oli pakko ottaa käyttöön maa. Brežnev, huolimatta vahvoista eroista Hruštšovista ja hillitymmistä näkemyksistä, oli myös kaukana ymmärtämästä tapahtuman taloudellista olemusta ja pysäytti vain ilmeisimmät vääristymät muuttamatta olemusta - näin pysähtyi.
    Mutta pysähtyneisyys ei ilmestynyt ensimmäistä kertaa. Ensimmäinen pysähtyneisyys ilmestyi Uuden talouspolitiikan seurauksena, minkä vuoksi se purettiin niin nopeasti ja tuskallisesti.
    Luulin, että CMEA:n sisäkaupan sääntöjen epäsuotuisa rakenne oli seurausta Stalinin päätöksistä, mutta kävi ilmi, että tämä tapahtui myöhemmin.
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 4. heinäkuuta 2019 klo 12
      0
      Ensimmäinen ja tärkein asia, jonka Hruštš teki, oli saada kommunistinen puolue pois salaisten palvelujen hallinnasta, tehdä puolueen toimihenkilöistä koskemattomia. Tämä oli Neuvostoliiton hajoamisen alku. Tästä johtui vallan yhdistäminen rikollisuuteen, joka alkoi jo Brežnevin aikana. Taloutta ymmärtämättömien puoluetyöntekijöiden edistämät absurdit taloudelliset pseudouudistukset - yksi talousneuvostojen ajatus oli jotain arvokasta. On olemassa mielipide, että Stalin halusi hallituskautensa lopussa työntää NKP:n pois vallasta jättäen puolueelle vain ideologiset tehtävät. Minkä takia hän kuoli ennenaikaisesti. Tämä olisi optimaalinen ratkaisu maalle: hallitus ammattilaisten käsissä - ideologian sokaisemien teknokraattien käsissä.
  21. Yehat
    Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 10
    +1
    Lainaus: Bullterrieri
    elintarvikkeiden hinnat ovat korkeammat. ja hieman korkeampi. eivätkä ihmiset siellä elä niin kuin luulet. ajelulla Pohjois-Kiinassa, näet kaiken itse.

    Kiinan epätasapaino on jopa suurempi kuin meidän.
    Euroopassa ginny-indeksi (elintasoero) ylittää harvoin 14 kertaa (11:tä pidetään jo erittäin huonona, Saksassa kiellettiin olla enemmän kuin 1 yhden yrityksen sisällä). meillä on noin 9, Kiinassa noin 50.
    Ja tilanne Kiinan kaupungeissa ei riipu vain koosta - niiden asema suhteessa kauppareitteihin on tärkeä. Esimerkiksi Harbin on pieni kiinalaisella tasolla, mutta elämä siellä on enemmän kuin suuressa kauppakaupungissa.
  22. Yehat
    Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 10
    0
    Lainaus: Vadim237
    15 yrityksestä 10 työskenteli puolustusteollisuudessa

    jos haistelet hölynpölyä, hän alkaa kiljua ja siksi ihmiset ymmärtävät, että haistelet hölynpölyä.
    Puolustusteollisuudella oli tärkeä rooli Neuvostoliitossa, mutta siihen käytetty osuus bruttokansantuotteesta ei ylittänyt 8 prosenttia.
    Ja loput 90+% luotiin mielestäsi myymällä siemeniä markkinoilla?
  23. Yehat
    Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 12
    0
    Lainaus: AS Ivanov.
    Ensimmäinen ja tärkein asia, jonka Hruštš teki, oli saada kommunistinen puolue pois erikoispalveluiden hallinnasta, tehdä puolueen toimihenkilöistä koskemattomia.

    ei. puolue ja salaiset palvelut kohtasivat. Yksipuolista valvontaa ei ollut
    Hruštšov teki jotain muuta - nimikkeistön etuoikeudet (ei välttämättä puolue, esimerkiksi polttoainevaraston johtaja)
  24. Yehat
    Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 12
    0
    Lainaus: Vittu
    niinä vuosina

    hevoset ja ihmiset sekaisin taas...
    mistä vuosista puhut?
    kun neitseelliset maat kynnettiin, jättimäiset alueet otettiin käyttöön. Ei ollut?
    Lopulta cx:n rakenne on muuttunut paljon. Jos ennen vallankumousta talonpojat söivät vain leipää, niin (oi kauhua!), He alkoivat syödä lihaa, maitoa, kalaa ja kasvattaa perunoita valtavia määriä.
    muiden viljojen, kuten tattari, kaurapuuro, ohra jne., kulutus on lisääntynyt huomattavasti.
    Äitini syntyi vuonna 53 Valko-Venäjällä. 5-vuotiaana hän söi enimmäkseen perunoita, sieniä ja kaikenlaista suolakurkkua, hyvin vähän leipää + maitoa ja smetanaa. Ymmärrätkö, että kulutuksen rakenne on yksinkertaisesti muuttunut dramaattisesti?
    Ja muuten, korjatun viljan menetys on vähentynyt, sitä on vähemmän myyty ulkomaille. Myös vehnän luokka on muuttunut - se on parantunut
    ja tässä puhut bruttoluvuista. tällainen vertailu on sallittu vain, jos kulutuksen rakenne pysyy ainakin lähellä, mutta siitä on tullut täysin erilainen!
    osaat laskea T37-kiilat 38:aan, verrata tämän päivän MBT-määrään ja vuodattaa kyyneleen - armeija on poissa!
  25. srha
    srha 4. heinäkuuta 2019 klo 14
    0
    Aivan ensimmäinen kommentti: "Nosturi on luultavasti venäläinen!", - asetti keskustelun suunnan.

    Joten oliko sen arvoista vai ei, kannattaiko ostaa tämä nosturi Kiinasta?

    Julkaisussa kerrotaan, että telakan käyttöönotto kiihtyy, liittyykö tämä hankintaan - ja kirjoittaja tuntee hänet ... asia ei ole selvä.

    Nyt rakentamiseen. Pukkinosturit rakensivat muinaiset kreikkalaiset. Koneinsinöörin (jos hän on insinööri) tulee osata laskea pukkinosturin suunnittelu ja pystyä rakentamaan se. Venäläiset voivat. Joten Neuvostoliitossa 70-luvulla rakennettiin noin 7000 yksikköä vuodessa. He rakentavat nyt esimerkiksi Trinity Crane Plant -tehtaan.

    Hinnassa oli kysymys. Artikkelissa ei ole tietoa tästä, sadoissa kommenteissa ei ole tietoja - siitä, mistä kommentoijat kiistelevät, ei ole selvää. Klaavit rikkoutuvat, eivät pidä ja tykkäävät, mutta en löytänyt järkevää kommenttia, jossa olisi ilmoitettu hanojen vertailukustannukset tai hinnat, tai oikeammin ctrl-f. Kolmesataa kommenttia on täysin sivussa artikkelin pääkeskustelupisteestä - ja sinä, En puhu kommentaattoreista, vaan yhteiskunnasta, johon kuuluu virkamiehiä, kirjoittajia ja kommentoijia, - Toivotko tällä logiikalla, ettet osta nostureita Kiinasta?
  26. Yehat
    Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 17
    0
    Lainaus: NordUral
    Mihin länsimainen maatalous perustuu?

    se toimii hyvin eri tavalla.
    Yhdysvalloissa maanviljelijöitä tukevat hallitus ja maaseudun pankit sekä armeija kodittomia palkansaajia, jotka vaeltavat maassa.
  27. Yehat
    Yehat 4. heinäkuuta 2019 klo 17
    0
    Lainaus: Serg65
    vain 26 kopekkaa

    kyläläiset luovuttivat maitonsa kymmenissä litroissa noin 15-20 kopekan hinnoilla. litraa kohden, en tarkalleen muista. se oli melko verrattavissa maatilan työhön. Tällä yhdestä pienestä kylästä peräisin olevalla raaka-aineella pieni meijeri työskenteli 1 tuntia päivässä.
  28. Yehat
    Yehat 5. heinäkuuta 2019 klo 10
    0
    Lainaus: Vadim237
    tarvitset vain sen määrän traktoreita ja kaikkea muuta, mitä 100 prosenttia ostaa.

    markkinat ovat myymättömiä tavaroita
    markkinatalous on suuri rakenteellinen kustannus sen ylläpidosta
    ekonomistit arvioivat ne eri tavalla, keskimäärin 20 % BKT:sta.
    Täällä Yhdysvallat ilmoittaa valtavia bruttokansantuotteen lukuja, mutta todellisuudessa, jos poistamme loistapahtumat, kaikenlaiset koiranhoitopalvelut, markkinoiden ylläpitokustannukset ja muut tarpeettomat instituutiot, yhtäkkiä käy ilmi, että
    että ne eivät voi sisältää mitä tarvitaan. Katso vaikkapa kuntien velan kasvutilastot. Ja tämä huolimatta siitä, että he imevät resursseja ympäri maailmaa.
    Siksi markkinoiden vääristymät eivät ole myytti, vaan tämä on aina otettava huomioon.