Sotilaallinen arvostelu

Metsästys torjuttiin lähes välittömästi. Venäjän ratsuväki Itävalta-Unkaria vastaan

102
Niin, визитная карточка императорской кавалерии — конные атаки, имела целый ряд предпосылок, при наличии которых была успешна (см. Yllätys hevoshyökkäyksen onnistumisen tekijänä). Но, читая о многочисленных конных атаках русской конницы, читатель, вероятно, невольно задавался вопросом: а где же та германская кавалерия, которой так гордились в мирное время немцы, где же лихая венгерская конница на нарядных венгерских англо-арабах?



Австро-венгерский уланский патруль в Галиции, 1914 г.


Она редко появлялась на поле боя, почти не атаковала в конном строю, а когда принимала русские конные атаки, то беспощадно уничтожалась.

Причин много. И первая причина в том, что ни венгерские, ни австрийские, ни, тем более, германские кавалеристы не имели того смелого духа, того высокого порыва самоотверженности и смелости, которыми в полной мере обладали русские кавалеристы. Во многом это заставляло их уворачиваться от конных атак и, соответственно, рукопашных схваток.

Но австро-венгерская конница, в отличие от своего союзника, в начале войны пыталась действовать активно – доблестно атакуя русских и принимая конные атаки.

Metsästys torjuttiin lähes välittömästi. Venäjän ratsuväki Itävalta-Unkaria vastaan

Австро-венгерский 7-й гусарский полк


Рыцарские атаки


Можно вспомнить блестящие атаки венгерских гусар на лейб-Бородинский полк у Владимир-Волынского в самом конце июля 1914 г. Но высокий порыв, безумие храбрых – оказался бесполезным. Бородинцы со стойкостью и мужеством, природными качествами русской пехоты, приняли атаку. Против них на поле разворачиваются линия за линией блестящие гусары. Сверкают на солнце гусарские ментики, красные штаны, фыркают кони и мчатся линяя за линией — на занятые серой пехотой окопы. Мчатся, чтобы лечь, скошенными огнем винтовок и пулеметов. Рассеявшиеся по полю гусары мчатся обратно, их собирают вновь — и снова ведут в гибельную атаку, потом еще и еще раз.





Для чего это было сделано и что хотел этим доказать австро-венгерский начдив? Что атака кавалерии на пехоту невозможна? Если последнее – то напрасно, ибо совершенно обратное доказали атаки русской кавалерии и казаков, уничтожавшие австрийские и германские дивизии и бравшие пленных тысячами.

Можно вспомнить бой у Сатанова (Городка) – одно из наиболее ярких кавалерийских столкновений в Первую мировую войну (См. Тихоцкий Е. Атака Австро-Венгерской Конницы на 2-ю Сводную Казачью Дивизию под м. Городок 4 — 17 августа 1914 г. Белград, 1930.). 16-й Донской и 1-й Линейный казачьи полки дивизии генерал-лейтенанта А. А. Павлова разгромили австро-венгерскую 5-ю гонведную кавалерийскую дивизию и наголову разбили противника.

А можно упомянуть и кавалерийское сражение русской 10-й и австро-венгерской 4-й кавалерийских дивизий (Сливинский А. Конный бой 10-й кавалерийской дивизии генерала графа Келлера 8/21 августа 1914 года у д. Ярославице. Сербия, 1921.). Очевидцы вспоминали, что как синие васильки спускались по зелено-желтому полю линия за линией австрийские кавалеристы. Они двигались вниз по крутому косогору, а им навстречу мчались ингерманландские гусары и оренбургские казаки. И гусар, и казаков было так мало, что одно время все поле казалось синим и только кое-где среди синевы вражеских мундиров серо-зелеными вкрапинами мелькали гусары и казаки. Они были как будто поглощены массой кавалеристов противника, окружены австрийцами, но кололи и рубили врага так, как учил их в мирное время начдив Ф. А. Келлер — и по мере того как сходились и расходились группы кавалеристов, все больше и больше наблюдалось поверженных на землю неподвижных австрийцев и все яснее на этом поле становились серо-зеленые русские. И австрийские кавалеристы не выдержали избиения — и стали отходить, преследуемые ингерманландцами. Новая волна австрийских эскадронов спускается с холмов, но во фланг им несется на маленьких лошадках дружная лава оренбургцев — и остатки австрийской дивизии «кажут тыл».



Как может случиться такое, чтобы численно не менее сильная, прекрасная конским и личным составами, воспитанная в рыцарском духе австро-венгерская конница так просто и беспощадно уничтожалась русскими кавалеристами и казаками, зачастую сидевшими на маленьких и беспородных лошадках?

Очевидец вспоминал, как 17 казаков 4-й сотни 10-го Донского казачьего полка под командой подхорунжего Фомина бросились на эскадрон из человек восьмидесяти австрийских улан. Австрийцы приняли эту атаку. Несколько мгновений казаки совершенно растворились в синей массе улан. Слышен был лязг aseet и стоны. Но вот эскадрон начал отходить, оставив на поле брани около 20 порубленных и поколотых. Остальные ускакали. Что же произошло? Очевидец, русский офицер, писал: «Вы видали тяжелые прямые австрийские сабли, подобные палашам, напоминающие наши морские палаши? Они сделаны из плохого железа, они плохо отточены. Австрийцы совершенно ими не умеют рубить, и, окруженные казаками, они делали только «защиту» от пик и шашек, и, конечно, не могли защититься от могучих ударов казаков. А сколь сильны были эти удары, показывали трупы людей, среди которых мы видели людей, разрубленных от шеи до поясницы вдоль.
— «Мы бы их всех перерубили — говорили казаки — да меховой ментик их никак не прорубишь, так и завязает в нем шашка, пока догадались рубить в лицо — а они уже утекать стали»».



Все же фактически единственным равноценным противником русских казаков, принимавшим удар, оказались именно венгерские гусары. Казачий офицер отмечал что «Умеют драться венгры!». И писал, что после окончания войны, когда в ореоле славы встанут факты и имена героев, то славе русских конных полков значительно помогут венгры, дравшиеся львами. Он вспоминал дебют венгерской дивизии, на горячих конях, в цветных сукнах и ярко горящих на солнце бляхах мчавшейся на русские стрелковые цепи и окопы. Земля грохотала, и навстречу венграм тысячами неслись глупые пули – под укусами которых валились люди и кони. Плавили воздух очереди шрапнелей, а позади прошедшей лавины все больше и больше оставалось на земле ярких пятен. Но она упорно шла. Уже видны длинные искры палашей и набавлявшие карьера взметы лошадиных тел. Что за гордая, чудная картина это была! Перед окопами застонала земля, и стрелки, не смогшие остановить огнем приближающийся вал, поспешно ушли из окопов на опушку леса, находившейся сзади позиций — чтоб с помощью толстых деревьев попытаться остановить бешеный рыцарский прилив...
А рыцари все шли!!

И в последний момент, когда передние кони венгров мощными бросками уже перепрыгивали оставленные окопы – слева вновь загудела земля...
И новая лавина с колеблющейся длинной щетиной пик вынеслась венграм во фланг — припав к шеям мчащихся во весь опор лошадей с одним желанием — доскакать и убить!..

Конницы сшиблись... И 2 часа — кровавое месиво людей, лошадей, ударов и брызг крови...
Многие из нас, отмечал казачий офицер, получившие тяжкие удары палашей, могут ими гордиться, т. к. получили удары от истинных рыцарей, красивых средневековой своей удалью. Вначале русские шашки, скользили, бессильно скрежеща, по эполетам и твердым шапкам венгров... А потом, смекнув в чем дело, шашки стали бить венгров по шеям лицам, дробя хрящи, лохматя кожу и глубоко просекая мышцы...
Но не зевали и венгры. И дай Бог, восклицал офицер, рубить так всякому, как, например, рубанул один венгерский гусар — разбивший дульную накладку на винтовке и вогнавший свой тяжелый длинный палаш на целый ноготь в сталь винтовочного дула. Оценить этот удар может только тот, кто знает – что такое рубка. Но лихачу-гусару этот удар стоил жизни — которую выткнуло из него лезвие пики... Все участники этой битвы рыцарей — храбры. Но после этого дела, которое стоило венграм почти всей дивизии, больших боев больше нет (Саянский Л. Три месяца в бою. Дневник казачьего офицера. М., 1915. С. 119-121).

Больше конница противника широкомасштабных атак русской кавалерии не принимала.



Германские пики


В бою 24-го февраля 1915 г. у сел. Незвиски правый наблюдательный разъезд 6-й сотни 10-го Донского казачьего полка сотника Ушакова обнаружил у развалин винокуренного завода 20 германских кавалеристов – заставу 8-го драгунского полка германской 5-й кавалерийской дивизии. Казаков было только 12. Но, верные заветам 10-го полка атаковать всегда, не считая врагов, казаки бросились по покрытым снегом балкам и холмам к заводу. Германцы сели на лошадей, построили фронт, подняли пики над головами, как бы угрожая атакой. А в следующий момент… В следующий момент они, как по команде бросили пики на землю — и поскакали от казаков. Двоих немцев казакам удалось настигнуть — и они были уничтожены. 20 пик стали добычей казаков.

И аналогичных случаев можно привести десятки.

Loppuu olemaan...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Yllätys hevoshyökkäyksen onnistumisen tekijänä
Komentajan päättäväisyys on avain ratsuväen onnistuneeseen hyökkäykseen
Luonnolliset ja keinotekoiset esteet - ratsuväen kuolevainen vihollinen
Keisarillisen ratsuväen käyntikortti. Venäjän ratsuväen hyökkäykset ensimmäisessä maailmansodassa
102 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. K-50
    K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 07
    -12
    Очевидец вспоминал, как 17 казаков 4-й сотни 10-го Донского казачьего полка под командой подхорунжего Фомина бросились на эскадрон из человек восьмидесяти австрийских улан. «Вы видали тяжелые прямые австрийские сабли, подобные палашам, напоминающие наши морские палаши? Они сделаны из плохого железа, они плохо отточены. Австрийцы совершенно ими не умеют рубить, и, окруженные казаками

    Нда, 17 человек окружили 8 десятков! mitä
    Ещё картинка зачётная "Бой у Владимира-Волынского". В цепи у каждого солдата по пулемёту, когда их практически не было, потому как хенералы считали их "пожирателями патронов". Зато загубленных жизней русских солдат не считали. surullinen
    1. AK64
      AK64 20. kesäkuuta 2019 klo 08
      -10
      В цепи у каждого солдата по пулемёту, когда их практически не было, потому как хенералы считали их "пожирателями патронов". Зато загубленных жизней русских солдат не считали.

      \вздыхает\
      ох уж эти мне сказки.... Ну откуда Вы знаете что там генералы считали?

      Так вот, считали генералы так:
      1 пулемёт -- это 250-300 выстрелов в минуту. (боевая скорострельность - не путать с темпом стрельбы)
      это эквивалент 10-12 стрелков (25 выстрелов в мин каждый), с той разницей что 10 стрелков в атаке всё таки заметно лучше 1 пулемёта. И эти 25 выстрелов обученный стрелок выпускает таки прицельно. каждый.
      Вот так считали генералы, причём не только русские генералы: французские и английские считали примерно так же.

      И ни слова про "пожирание патронов" --- патроны могли беспокоить разве только китайцев, да и то .... даже про китайцев сказки это

      Пулемёт -- это в первую очередь метод экономить свою живую силу в обороне (3 пулемётчика = 12 стрелков), и только..
      1. K-50
        K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 08
        -6
        Lainaus: AK64
        25 выстрелов в мин каждый

        К вашему сведению, носимый боекомплект пехотинца на начало ПМВ составлял 30 патронов на день!!! hi
        1. AK64
          AK64 20. kesäkuuta 2019 klo 18
          +1
          30 -- это при Петре-1.
          Всё у Вас верно -- только времена немного перепутаны. Не 1914-й, а 1714-й.
      2. Yehat
        Yehat 20. kesäkuuta 2019 klo 17
        0
        Lainaus: AK64
        и только..

        ну во-первых, 25 выстрелов прицельных в минуту - это какая-то жесть,
        даже из самозарядной винтовки с оптикой.
        А из трехлинейки - тем более. Реальнее - это 5-6.
        Во-вторых, пулеметы были разные под разные нужды.
        были пулеметы ручные в кавалерии, чтобы на ходу стрелять
        были станковые максимы, которые как раз и косили в основном пехоту.
        Были и другие пулеметы.
        но если свернуть обсуждение к максиму, то он заменял огонь 2 отделений пехоты, примерно 20-25 человек и отлично подходил для оборонительного огня, а так же иногда для обстрела орудий.
        А это уже существенно.
        1. AK64
          AK64 20. kesäkuuta 2019 klo 18
          0
          ну во-первых, 25 выстрелов прицельных в минуту - это какая-то жесть,

          Это паспортная скорострельность средней магазинки (20-25 выстрелов в мин). А "какая-то жесть" -- это 52 выстрела в минуту.
          А из трехлинейки - тем более. Реальнее - это 5-6.

          Обученная пехота из берданки 10 в минуту делала. При отбитии кавалерийских атак.
          Во-вторых, пулеметы были разные под разные нужды.

          Перед ПМВ??? Ну-ну
          были пулеметы ручные в кавалерии, чтобы на ходу стрелять

          Всё -- дальше не читаю: начались сказки народов мира.
      3. rayruav
        rayruav 20. kesäkuuta 2019 klo 20
        -2
        ак64 почему все сделали выводы а в россии не очень
        1. AK64
          AK64 20. kesäkuuta 2019 klo 21
          +2
          ак64 почему все сделали выводы а в россии не очень

          зачем говорить о том о чём не знаете? Русские ещё в РЯВ все выводы сделали: На 1914-й, Россия опережала европейские армии по количеству пулеметов на дивизию: Россия - 32 пулемета, Англия, Франция, Германия, Австро-Венгрия - по 24, САСШ - 18, Италия - 8
          И общее кол-во пулемётов в 14-м в России было примерно равным Французскому и значительно больше чем у англичан или австрийцев. (Опережали только германцы.) Просто производственные возможности не у всех одинаковые --- и nE , обладая бОльшими производственными возможностями, смогли нагнать и обогнать.

          Пулемёты Максима (и вообще пулемёты) в России мог делать ОДИН завод -- ТОЗ.
          Выпуск: 828 шт. во втором полугодии 1914 года, 4 251 шт. — в 1915 году, 11 072 шт. в 1916 году, 11 420 шт. — в 1917 году. На начало войны пулемётов в России НЕ ХВАТАЛО даже в сравнении с планами: не хватало где-то 20% от планируемых.

          Ja niin edelleen...

          В общем, не следует глумиться над предками -- они этого не заслужили. Надо просто спросить: а были ли у них возможности?
          1. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 23. kesäkuuta 2019 klo 01
            -5
            Lainaus: AK64
            зачем говорить о том о чём не знаете? Русские ещё в РЯВ все выводы сделали: На 1914-й, Россия опережала европейские армии по количеству пулеметов на дивизию: Россия - 32 пулемета, Англия, Франция, Германия, Австро-Венгрия - по 24, САСШ - 18, Италия - 8

            К сожалению да, умные люди в Русской императорской армии выводы сделали. Но вот высший генералитет и интенданты в штабах так ничего не изменили. Итог - кровавый вихрь Первой Мировой...
            1. Dalton
              Dalton 23. kesäkuuta 2019 klo 09
              + 10
              Выводы сделали все, и Россия одна из первых. Высший генералитет...
              Все было нормально, и с тактикой, и со всем остальным на уровне или на шаг вперед
              Итог - кровавый вихрь Первой Мировой

              для всех кровавый
    2. raskas divisioona
      raskas divisioona 20. kesäkuuta 2019 klo 08
      + 13
      Нда, 17 человек окружили 8 десятков!

      как читаем??
      17 казаков 4-й сотни 10-го Донского казачьего полка под командой подхорунжего Фомина бросились на эскадрон из человек восьмидесяти австрийских улан.
      и
      Несколько мгновений казаки совершенно растворились в синей массе улан.

      то есть наоборот - австрийские уланы окружили казаков А казаки не только отбились, но и разогнали и обратили в бегство более много численного противника
      Ещё картинка зачётная "Бой у Владимира-Волынского". В цепи у каждого солдата по пулемёту,

      Это лубочная картинка, разве непонятно. Такая же лубочная, как и ваш комментарий, в котором пишите окровенную чушь, и даже при этом не краснеете, потому уже видно давно стыд потеряли)
      Как это пулеметов не было? В русской пехотной дивизии на 1914 год, о котором речь, - 32 станковых пулемета (4 8-пулеметных полковых команды). В германской пехотной дивизии в это время (для сравнения) - 24 пулемета.
      Зато загубленных жизней русских солдат не считали

      это вы путаете с советским временем, с каким-нибудь Ржевом.
      а применительно к статье которую комментируем, загубленных жизней как раз не считали австрийцы, так бездарно атаковавшие Владимир Волынский на картинке, которая столь вам понравилась)
      1. K-50
        K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 08
        -12
        Lainaus: raskas divisioona
        Это лубочная картинка, разве непонятно. Такая же лубочная, как и ваш комментарий

        Походу у вас день тяжело начался. выдохните, успокойтесь.
        Про окружение 17 казаками 8 десятков австрияк, то в статье, из воспоминаний очевидца.
        Зато загубленных жизней русских солдат не считали
        это вы путаете с советским временем, с каким-нибудь Ржевом.

        Вы вообще что-то читали про ПМВ?
        Там не только роты "сгорали" во время атаки, там полки по первости уничтожались и именно пулемётным огнём, причём немецко-австрийскими пулемётами русские роты, батальоны, полки. Так что ваш наезд, именно наезд, ничем не оправдан, как говорится учите матчасть, читайте первоисточники.
        Что картинка лубочная и так понятно. Чем вам мой комментарий не понравился и где вы про чушь увидели так пить надо меньше. Joo
        Hauskaa päivän jatkoa. hi
        1. raskas divisioona
          raskas divisioona 20. kesäkuuta 2019 klo 09
          + 13
          Дня и вам хорошего К-50 (Алексей) hi
          а на чушь вашу внимание обратил, повторю еще если не поняли.
          1) вы написали 17 человек окружили 8 десятков, а все наоборот - 17 казаков "потонули" в толпе из 80 австрийцев, и все равно их побили
          2) вы написали - В цепи у каждого солдата по пулемёту, когда их практически не было. А их было больше в 14 году - чем даже у немцев.
          3) Вы написали - загубленных жизней русских солдат не считали. Я отметил - что вы перепутали эпоху. А к предмету статьи - жизней не считали как раз австрийцы. И уж куда более круто их не считали англичане, французы и немцы.
          Ну и так как ваш коммент целиком состоит из ляпов и вранья, я малость и возмутился.
          Так что выдохните и успокойтесь. Удачи juomat
          1. K-50
            K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 09
            -13
            Очевидец вспоминал, как 17 казаков 4-й сотни 10-го Донского казачьего полка под командой подхорунжего Фомина бросились на эскадрон из человек восьмидесяти австрийских улан... Австрийцы совершенно ими не умеют рубить, и, окруженные казаками, они делали только «защиту» от пик и шашек, и, конечно, не могли защититься от могучих ударов казаков.

            Это в статье. Все вопросы к автору.
            Вы написали - загубленных жизней русских солдат не считали. Я отметил - что вы перепутали эпоху. А к предмету статьи - жизней не считали как раз австрийцы. И уж куда более круто их не считали англичане, французы и немцы.

            Мне вообще фиолетово про австрийцев, немцев, французов и прочих нагличан.
            Выражение "русские бабы ещё нарожают" появилось именно в ПМВ, когда русская пехота густыми цепями "пёрла" на окопавшегося противника с пулемётами и артиллерией, когда после боя офицеры шли стреляться в кустики, совестно было за бездарно положенные человеческие жизни, предварительно упившись. Именно за первый год войны была уничтожена наиболее боеспособная часть русской армии, так как лучшие части были именно на западном направлении расквартирована.
            В конце же это привело к практически всеобщей мобилизации, что помогло различным революционерам разагитировать солдат и сдаться, именно сдаться Германии, а Россию погрузить в революции и гражданскую войну.
            Без огромных потерь и страха вновь призванных быть убитыми, забыть про присягу это и стало возможным.
            1. denaturoitu alkoholi
              denaturoitu alkoholi 20. kesäkuuta 2019 klo 09
              + 12
              Ты что брешешь К50. Речь шла о другой цитате, жулик.
              17 казаков 4-й сотни 10-го Донского казачьего полка под командой подхорунжего Фомина бросились на эскадрон из человек восьмидесяти австрийских улан. Австрийцы приняли эту атаку. Несколько мгновений казаки совершенно растворились в синей массе улан.

              К какому автору. Где ты в цитате увидел про окружение казаками австрийцев?
              Речь у нас шла именно об этом. Зачем передергивать?
              1. Brutan
                Brutan 20. kesäkuuta 2019 klo 09
                + 10
                Он не понял этот К50, что цитата о рубке австрийцев и казаков (где говорится о специфике оружия) совершенно необязательно относится к эпизоду 17/80. Она просто идет следом.
                Думаю сделал вид что не понял.
          2. raskas divisioona
            raskas divisioona 20. kesäkuuta 2019 klo 09
            + 16
            Все что вы умеете К50, по воровски, втихую, по-модераторски так сказать переделывать комментарии
            ну так я еще поясню, что вот этот ваш опус
            Там не только роты "сгорали" во время атаки, там полки по первости уничтожались и именно пулемётным огнём, причём немецко-австрийскими пулемётами русские роты, батальоны, полки. Так что ваш наезд, именно наезд, ничем не оправдан, как говорится учите матчасть, читайте первоисточники.

            относится именно к вам. Учите матчасть, зубрите документы, которых в глаза не видели, так как вы пишите по материалам википедии, и тогда может быть до вас дойдет что вся пехота сгорала, не только русская. И не столько под пулеметным, сколько под артиллерийским огнем. Но и брала русская армия эти пулеметы и пушки пачками. И точно также месила своих оппонентов, тем же пулеметным и артиллерийским огнем.
            и вот это мне очень понравилось
            Про окружение 17 казаками 8 десятков австрияк, то в статье, из воспоминаний очевидца.

            упорствуете в своей лжи так, что это даже не смешно
            смотрим статью
            17 казаков 4-й сотни 10-го Донского казачьего полка под командой подхорунжего Фомина бросились на эскадрон из человек восьмидесяти австрийских улан. Австрийцы приняли эту атаку. Несколько мгновений казаки совершенно растворились в синей массе улан.

            где про окружение казаками австрийцев??
            не мели Емеля, не твоя неделя. окстись
            1. Honghuz
              Honghuz 20. kesäkuuta 2019 klo 10
              + 13
              Ничего кстати удивительного нет, что 17 казаков побили 80 австрийских улан. Вон Козьма Крючков один побил 11 улан, правда германских, они послабее австрийских
              1. K-50
                K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 14
                -7
                Lainaus: Hunghuz
                Ничего кстати удивительного нет, что 17 казаков побили 80 австрийских улан. Вон Козьма Крючков один побил 11 улан, правда германских, они послабее австрийских

                Ну это тоже не рекорд. Во время Великой отечественной один наш обозник (водитель кобылы с тележкой) разогнал взвод гитлеровцев, зарубив топором 16 вражин и двух офицеров (отрубив им головы), винтовку у него перед этим изъяли немцы, но она ему не понадобилась. pyyntö kaveri
                1. Brutan
                  Brutan 20. kesäkuuta 2019 klo 16
                  +6
                  Во время Великой отечественной один наш обозник (водитель кобылы с тележкой) разогнал взвод гитлеровцев, зарубив топором 16 вражин и двух офицеров (отрубив им головы), винтовку у него перед этим изъяли немцы, но она ему не понадобилась.

                  совершенно неуместное сравнение. Ведь имеется в виду не экстраординарная ситуация, а обычный боевой эпизод. Поясняю.
                  Группа Крючкова столкнулась с многократно превосходящим противником. Элемент неожиданности отсутствовал, вооружение идентичное. Обычная боевая обстановка. Соответственно речь идет лишь об искусстве владения оружием.
                  Обознику же помог элемент внезапности, необычное оружие и пр. обстоятельства. Сомневаюсь что если бы в спокойной обстановке он в одиночку встретился лицом к лицу с 20 немцами, также вооруженными топорами - то уцелел бы)) Если конечно не обучался искусству фехтования на топорах))
          3. K-50
            K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 10
            -7
            Lainaus: raskas divisioona
            1) вы написали 17 человек окружили 8 десятков, а все наоборот - 17 казаков "потонули" в толпе из 80 австрийцев, и все равно их побили

            Вы дальше прочитайте.
            Австрийцы совершенно ими не умеют рубить, и, окруженные казаками, они делали только «защиту» от пик и шашек

            hi
            1. Musta Joe
              Musta Joe 20. kesäkuuta 2019 klo 11
              +7
              Брутана прочитайте
              Он не понял этот К50, что цитата о рубке австрийцев и казаков (где говорится о специфике оружия) совершенно необязательно относится к эпизоду 17/80. Она просто идет следом.
              Думаю сделал вид что не понял.
  2. raskas divisioona
    raskas divisioona 20. kesäkuuta 2019 klo 08
    + 13
    Вот и оказывается что русская конница была сильнейшая.
    Хотя венгры тоже молодцы!
  3. XII legioona
    XII legioona 20. kesäkuuta 2019 klo 08
    + 14
    Отбила наша кавалерия желание врага к конным атакам, сломала хребет.
    И не просто так!
    Kiitos!
    1. Brutan
      Brutan 20. kesäkuuta 2019 klo 09
      +9
      причем сломала уже в первые месяцы
  4. siirtolainen
    siirtolainen 20. kesäkuuta 2019 klo 08
    + 12
    Интересные нюансы, но наши оказались сильнее.Брали не количеством, а качеством. Автору респект.
  5. Adjutantti
    Adjutantti 20. kesäkuuta 2019 klo 09
    + 13
    Не могу не остановитья на шедевре К-50, изложенном в одном из комментариев
    Выражение "русские бабы ещё нарожают" появилось именно в ПМВ

    Хотелось бы у него узнать - он сам это слышал? А если нет - то каков источник этой шикарной фразы?
    когда русская пехота густыми цепями "пёрла" на окопавшегося противника с пулемётами и артиллерией

    какое утрированное понимание специфики тогдашних боевых действий)
    когда после боя офицеры шли стреляться в кустики, совестно было за бездарно положенные человеческие жизни, предварительно упившись.

    это на его гибкой совести, такие измышления. нормальный человек такое писать не будет. а для шпков, маскирующихся под миллионом профилей - сойдет)
    Именно за первый год войны была уничтожена наиболее боеспособная часть русской армии, так как лучшие части были именно на западном направлении расквартирована.

    А у других армий не так??) И почему это лучшие "части" расквартированы на западном направлении? Еще одна ложь.
    Сибирские и туркестанские стрелки например были "расквартированы" не на западном направлении, а подвозились изнутри страны.
    В конце же это привело к практически всеобщей мобилизации, что помогло различным революционерам разагитировать солдат и сдаться, именно сдаться Германии, а Россию погрузить в революции и гражданскую войну. Без огромных потерь и страха вновь призванных быть убитыми, забыть про присягу это и стало возможным.

    ну а это за гранью реальности в целом и в частности. Чайник ли он или косит под чайника, мне неведома, но чувствует себя как рыба в воде)
    Nyt artikkelista.
    Очень показательные события изложены. Совершенно верно! Русская конница отбила у противника (у австрийцев) охоту к конным атакам, а немцы те так и вообще не рискнули. Это важно!
    1. Kommentti on poistettu.
    2. CTABEP
      CTABEP 20. kesäkuuta 2019 klo 13
      +1
      Хотелось бы у него узнать - он сам это слышал? А если нет - то каков источник этой шикарной фразы?


      ЕМНИП, ноги этой фразы уходят еще в 30-летнюю войну ("Бабы в Париже за одну ночь столько же зачинают"), и уже почти 400 лет приписываются в том или ином виде тем, кого не любят :).
  6. Brutan
    Brutan 20. kesäkuuta 2019 klo 09
    +9
    Храбрые были люди, цвет нации. Их бы лучше против врага внутреннего поберечь. Что в России, что в Венгрии
  7. Honghuz
    Honghuz 20. kesäkuuta 2019 klo 10
    + 12
    Odotamme innolla jatkoa!
  8. Kommentti on poistettu.
  9. Musta Joe
    Musta Joe 20. kesäkuuta 2019 klo 11
    +8
    Вогнать палаш в стальное дуло это круто! Рубаки были однако
  10. Oleg Kolsky 051
    Oleg Kolsky 051 20. kesäkuuta 2019 klo 11
    0
    Для к-50.
    На предмет потерь.
    Потери Русской Армии на 1 февраля 1917г. БСЭ.
    Убито и умерло от ран:
    Офицеры-11884
    Солдаты-586880.
    Отравлены яд.газами:
    Офицеры-430
    Солдаты-32718.
    Haavoittunut:
    Офицеры-26041
    Солдаты-2438591.
    Контужены:
    Офицеры-8650
    Солдаты-93399.
    Без вести пропавшие:
    Офицеры-4170
    Солдаты185703.
    Пленные:
    Офицеры-11999
    Sotilaat-2638050
    Вывод,убито,ранено, контужено,пропало без вести,пленено-
    Офицеры-63074
    Солдаты-5975341.
    Помимо Урланиса и другие источники читайте.
    Если,что это БСЭ издание после ВОВ.
    1. Musta Joe
      Musta Joe 20. kesäkuuta 2019 klo 11
      +7
      А вы зачем флудом занимаетесь?
      Статья что, о потерях?
      А где ссылки? Экий источник, БСЭ. На тех же урланисах и базируется. В отличие от нас, ориентирующихся на доки)
      А вообще что нового сообщили? Или только сейчас прочитали? Впрочем, из ваших общих 5 973 341 если вычесть 2 400 000 пленных, остальное - у битые, раненые, контуженые и прочее. То бишь ВСЕ.
      То есть картина вполне достойная. На уровне остальных европейских армий!
      И уж смотрится вообще достойно по сравнению с потерями в ГВ и ВОВ.
      1. Oleg Kolsky 051
        Oleg Kolsky 051 20. kesäkuuta 2019 klo 12
        +5
        Вы сударь перед своими детьми изображайте ментора и хвост распускайте. Мой ответ предназначался К-50 потому,как в его посте прочёл знакомые ноты-типа телами русских солдат меблировали поля сражений. И поэтому привёл данные из БСЭ ,которые очень близки данным ЦСУ СССР от 1925.А безудержное накручивание потерь Русской Армии походу и началось с Урланиса.
        Как раз Русская Армия
        выглядела очень достойно на фоне остальных. Если и вспомнить ,что против русских были армии сразу трёх стран. А ошибки?От них не кто не застрахован,что в Первую Мировую,что ВОВ.Они были и у Рузского с Бруссиловым,так и у Жукова с Рокоссовским. Так,что мой пост флудом и не пахнет.
        А изображать Русскую-Советскую Армии,как живодёрню по уничтожению собственных солдат это плевать могилы своих дедов-прадедов которые ни в чем никому не уступали.
        1. Musta Joe
          Musta Joe 20. kesäkuuta 2019 klo 13
          +6
          Если я Вас не так понял - искренне прошу прощения hi
          1. Oleg Kolsky 051
            Oleg Kolsky 051 20. kesäkuuta 2019 klo 13
            +1
            Тогда и Вы меня извините за резкость.
            Hauskaa päivän jatkoa.
            1. Musta Joe
              Musta Joe 20. kesäkuuta 2019 klo 13
              +6
              Взаимно, и Вам хорошего денька
  11. Andrei VOV
    Andrei VOV 20. kesäkuuta 2019 klo 12
    -3
    Вспомнилось описание М. Шолоховым в романе "Тихий Дон" конную атаку казаков на австрийцев,когда Григорий Мелехов поразил первого врага...какой ужас охватывал австрийскую пехоту при виде казаков...
  12. K-50
    K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 14
    -3
    Lainaus: Brutan
    не обращайте внимание на дегенератов

    Оскорблять незнакомого человека ума много не надо. Joo hi
    1. Brutan
      Brutan 20. kesäkuuta 2019 klo 16
      +6
      Заметьте - я нигде не указал, что К-50 это дегенерат. Вы почему-то приняли на свой счет. Может знаете что-то что мне неведомо vinkki
      а вот уж что действительно не требует ума - так это пустые вбросы за вашим авторством
      1. K-50
        K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 16
        -3
        Не могу не остановитья на шедевре К-50

        не обращайте внимание на дегенератов

        Это из вашего поста.
        1. Brutan
          Brutan 20. kesäkuuta 2019 klo 16
          +5
          Если заметили, я сказал в целом и во множественном числе. Приведя сей шедевр в пример.
          Но вас непосредственно дегенератом не называл, с формально-юридической точки зрения. А что вы приняли на свой счет - дело в общем-то ваше hi
          1. Brutan
            Brutan 20. kesäkuuta 2019 klo 16
            +6
            Не дуйтесь Алексей, если считаете меня виноватым, то пардон. Либо если такого удовлетворения недостаточно - то всегда к вашим услугам. Можем встретиться) Выбор оружия за вами) Если вам нужно такое удовлетворение)
            вы россиянин?
  13. K-50
    K-50 20. kesäkuuta 2019 klo 14
    -3
    Lainaus: Andrey VOV
    ..какой ужас охватывал австрийскую пехоту при виде казаков...

    Во время русско-японской войны казаки вырезали конных самураев практически в чистую, да со скоростью, что те не успевали подвозить новый конский состав, ну и "самураев". Joo
    1. Brutan
      Brutan 20. kesäkuuta 2019 klo 16
      +8
      Во время русско-японской войны казаки вырезали конных самураев

      можно привести источник сих чудных сведений - о битвах казаков именно с конными самураями
      может наблюдались битвы и с пешими самураями, Ei?
  14. Yehat
    Yehat 21. kesäkuuta 2019 klo 09
    -1
    Lainaus: AK64
    Всё -- дальше не читаю: начались сказки народов мира

    пулемет Льюиса - сказка?
  15. Lynx Z
    Lynx Z 22. kesäkuuta 2019 klo 08
    -3
    В статье говорится, что битва бородинского полка с австро-венгерской конницей была в конце июля, а вики пишет про 3 августа... Кто прав?
    1. EKZECUTOR
      EKZECUTOR 22. kesäkuuta 2019 klo 10
      +7
      Сама атака была 31 июля. В той же вики и читал
      1. Lynx Z
        Lynx Z 22. kesäkuuta 2019 klo 10
        -3
        3 (16) августа 1914 2-я австро-венгерская кавалерийская дивизия прорвалась к городу Владимиру-Волынскому. В этом городе находился закончивший свою мобилизацию Бородинский 68-й пехотный полк. Он отбил все попытки австрийцев проникнуть в город и австрийская конница, понеся большая потери, отступила[5][8].
        1. EKZECUTOR
          EKZECUTOR 22. kesäkuuta 2019 klo 10
          +7
          А что это такое - 5 и 8. Ссылки? На что?
          1. Lynx Z
            Lynx Z 22. kesäkuuta 2019 klo 10
            -3
            Ссылки из вики:
            5. Головин Н.Н. Русская армия в Великой войне: Начало войны и операции в Восточной Пруссии
            8. А. Керсновский История Русской армии
            1. EKZECUTOR
              EKZECUTOR 22. kesäkuuta 2019 klo 10
              +7
              Странички там есть?
              1. EKZECUTOR
                EKZECUTOR 22. kesäkuuta 2019 klo 10
                +7
                Очень интересно, хочу посмотреть странички. А при чем тут операции в Восточной Пруссии?
          2. EKZECUTOR
            EKZECUTOR 22. kesäkuuta 2019 klo 10
            +7
            ссылкой на что вы Lynx-Z (Yevgenу) пытаетесь убедить нас в 3 августе а не в 31 июля? Просьба пояснить, иначе совсем не убедительно...
            1. Lynx Z
              Lynx Z 23. kesäkuuta 2019 klo 12
              -5
              Я задал вопрос, на который получил невразумительный ответ. Что кто-то что-то читал другое. Я привел цитату из вики, из которой и зародился мой первый вопрос... на что получил еще менее вразумительные встречные вопросы
              1. denaturoitu alkoholi
                denaturoitu alkoholi 23. kesäkuuta 2019 klo 16
                +8
                Lynx-Z (Yevgenу)
                Я задал вопрос, на который получил невразумительный ответ. Что кто-то что-то читал другое. Я привел цитату из вики, из которой и зародился мой первый вопрос... на что получил еще менее вразумительные встречные вопросы

                пошли в ход стандартные отмазки)
                В общем если я правильно понял Lynx-Z (Yevgenу) - назвать страницы в этих якобы ссылках
                5. Головин Н.Н. Русская армия в Великой войне: Начало войны и операции в Восточной Пруссии
                8. А. Керсновский История Русской армии
                ei voi.
                Q.E.D)
                1. Lynx Z
                  Lynx Z 24. kesäkuuta 2019 klo 21
                  -4
                  Стандартные отмазки? От чего я должен отмазываться?! Я кому-то и что-то обязан доказывать? Что за бред я задал вопрос, в надежде услышать ответ от знающего человека.
                  Привел цитату из вики, которая собственно и вызвала вопрос из-за противоречия с информацией из статьи. Вопрос! А не утверждение! Это непонятно?
                  На мой вопрос взялся отвечать не знающий человек. Обычное у нас дело... и сослался тоже на вики, но даже цитаты не привел.
                  У меня спросили - а что это за ссылки в цитате? (Самим то лень глянуть)
                  Привел что за ссылки
                  Спрашивают - А что там написано?
                  Денатурат. Так что тебе требовалось и кому доказать?
                  1. neliö
                    neliö 25. kesäkuuta 2019 klo 00
                    +5
                    Я тоже заметил что страниц вы Lynx-Z (Yevgenу) так и не назвали
                    Это трудно? Конечно нет, если действительно есть ссылки.
                    1. Lynx Z
                      Lynx Z 25. kesäkuuta 2019 klo 01
                      -3
                      Какие страницы я должен назвать и кому, а главное почему? Я вопрос задал... еще один не знающий, но желающий встрять
                      1. Albatrossi
                        Albatrossi 25. kesäkuuta 2019 klo 09
                        +5
                        Я внимательно слежу за процессом.
                        Вы, Lynx-Z (Yevgenу), вылезли с утверждением что вылазка австрийской конницы на В-В состоялась не в конце июля, а 3 августа 1914 г. Раз вы об этом заикнулись, то и должны подтверждать свои слова ссылкой на страницу источника
                      2. Lynx Z
                        Lynx Z 25. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -3
                        Плохой из вас наблюдатель. Я не вылез, а спросил. Но так как знающих нет, то вылезли такие как вы.
                      3. Lynx Z
                        Lynx Z 25. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -3
                        Может ссылку покажете, где я утверждал?
                      4. Albatrossi
                        Albatrossi 25. kesäkuuta 2019 klo 23
                        +6
                        Не, ну раз заяву кинули, да еще с цифирками 5 и 8.
                        То подтвердите, если не продрись)
                      5. Lynx Z
                        Lynx Z 26. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -3
                        Я не заявку кинул, а привел цитату из вики.
                      6. Albatrossi
                        Albatrossi 26. kesäkuuta 2019 klo 17
                        +8
                        Но страницы назвать не можете в соответствии с этой цитатой? Цитата ведь предполагает номер страницы. Я не уличаю вас, самому интересно)
                      7. Lynx Z
                        Lynx Z 28. kesäkuuta 2019 klo 08
                        -2
                        Так откройте произведения и прочтите. В чем проблема?
                        Я задал вопрос в надежде встретить тут знающего человека. Спорить ни с кем не собирался, в силу того, что не на столько в теме. Это ведь самое начало первой мировой и тут каждый день интересен. А тут разбежка в несколько дней
                      8. jyrsijä
                        jyrsijä 28. kesäkuuta 2019 klo 10
                        +5
                        Так откройте произведения и прочтите. В чем проблема?
                        Я задал вопрос в надежде встретить тут знающего человека. Спорить ни с кем не собирался, в силу того, что не на столько в теме. Это ведь самое начало первой мировой и тут каждый день интересен. А тут разбежка в несколько дней

                        Посылает обычно тот, кто НЕ ЗНАЕТ. Раз вы видели эту ссылку, как можно не видеть указанных в ней страниц?
                        Проблема в одном - раз не знаете, нечего и провокационно-лживые вбросы делать Lynx-Z (Yevgenу)
                        uhkaus
                      9. Lynx Z
                        Lynx Z 28. kesäkuuta 2019 klo 22
                        -1
                        А какой был "провокационный вброс"? В чем суть провокации? В чем ложь?
                      10. Lynx Z
                        Lynx Z 28. kesäkuuta 2019 klo 22
                        -1
                        Ну раз настаиваете, то нашел сам:
                        Головин Н.Н. Русская армия в Великой войне: Начало войны и операции в Восточной Пруссии. Стр. 87:
                        Благоприятными для вторжения в Восточную Пруссию; можно было считать только первые 3-4 дня мобилизации, так как на 5-ый день все германские пехотные и артиллерийская части первой линии были совершенно готовы.
                        Результат набега в условиях этой готовности можно видеть из случая, имевшего место на нашем Юго-Западном фронте 3/16 августа (на 17-ый день мобилизации). Одна лихая австрийская кавалерийская дивизия прорвалась к городу Владимиру-Волынску. В этом городе находился закончивший свою мобилизацию 68 пех. Бородинский полк. Австрийская кавалерийская дивизия окружила город. С утра начался бой; роты Бородинского полка спокойно отбили все попытки австрийцев проникнуть в город. Австрийская конница, понеся большая потери, ушла назад. Результат этого набега равнялся нулю.
                      11. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 08
                        +2
                        Одна лихая австрийская кавалерийская дивизия прорвалась к городу Владимиру-Волынску. В этом городе находился закончивший свою мобилизацию 68 пех. Бородинский полк. Австрийская кавалерийская дивизия окружила город.

                        Да неужели? И что вы уверены что именно тот бой?)
                        Или результат равнялся нулю?)
                      12. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 13
                        -1
                        приведите другой факт..
                        что непонятно? Бородинский полк закончил мобилизацию и принял бой 3 августа..
                      13. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 14
                        -1
                        тут что-то никто своих доводов не приводит, только критикуют доводы других.
                        Причем еще раз скажу спорить с вами мне раз: не интересно, а два: не о чем.. я сам НЕ ЗНАЮ. я спросил есть ли тут знающие как было на самом деле? потому как в статье так написано, а в вики по другому. Я ничего не пытаюсь доказать или оспорить. И если вы не знаете про источники или нет фактов, то не нужно писать свои амбициозные и некомпетентные комментарии. Оскорбить меня? зачем? это глупо и бесполезно.. Интересно истину узнать
                      14. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 14
                        -1
                        В этом городе находился закончивший свою мобилизацию 68 пех. Бородинский полк.
                        он принял бой. 3 августа. Другие данные есть? Нет?
                      15. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 14
                        +1
                        Ну а раз сами не знаете Lynx-Z (Yevgenу) , то и говорить по-ходу не о чем
                      16. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        +1
                        И вам очень рекомендую Lynx-Z (Yevgenу) избавиться от лжи, которая пронизывает буквально все ваше естество. Если конечно это еще возможно, и не пропитало как фенибут всю вашу плоть и кровь.
                        Esimerkki.
                        Выше вы писали:
                        3 (16) августа 1914 2-я австро-венгерская кавалерийская дивизия прорвалась к городу Владимиру-Волынскому. В этом городе находился закончивший свою мобилизацию Бородинский 68-й пехотный полк. Он отбил все попытки австрийцев проникнуть в город и австрийская конница, понеся большая потери, отступила[5][8]. Ссылки из вики:
                        5. Головин Н.Н. Русская армия в Великой войне: Начало войны и операции в Восточной Пруссии
                        8. А. Керсновский История Русской армии

                        Joten - 3 elokuu Mr. 1914
                        Ну а что же на самом деле? Головина с его Восточной Пруссией я обязательно проверю. Но откроем для начала Керсновского, на Историю Русской армии вы так самозабвенно ссылаетесь. а именно Том 3. С. 179.
                        Lainaan:
                        1 августа австрийская 2-я кавалерийская дивизия атаковала Владимир-Волынский, но была расстреляна в единоборстве с Бородинским полком

                        во-первых, 1-е августа куда ближе к авторскому 31-му июля чем к вашему 3 августа.
                        во-вторых, первые стычки, начало боестолкновения начались в ночь с 31 июля на 1-е августа, куда к утру выходили главные силы 2-й кавдивизии. И проблем никаких нет.
                        Вот ведь как получается на поверку уважаемый, задающий "невинные" вроде бы вопросики)
                      17. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        +2
                        И я понять не могу, Lynx-Z (Yevgenу), почему вам ведь так нравится лгать?
                        Или вы уже не мужчина?
                        Это я о Головине - вот ваша цитата выше
                        Головин Н.Н. Русская армия в Великой войне: Начало войны и операции в Восточной Пруссии. Стр. 87:
                        Благоприятными для вторжения в Восточную Пруссию; можно было считать только первые 3-4 дня мобилизации, так как на 5-ый день все германские пехотные и артиллерийская части первой линии были совершенно готовы.
                        Результат набега в условиях этой готовности можно видеть из случая, имевшего место на нашем Юго-Западном фронте 3/16 августа (на 17-ый день мобилизации). Одна лихая австрийская кавалерийская дивизия прорвалась к городу Владимиру-Волынску. В этом городе находился закончивший свою мобилизацию 68 пех. Бородинский полк. Австрийская кавалерийская дивизия окружила город. С утра начался бой; роты Бородинского полка спокойно отбили все попытки австрийцев проникнуть в город. Австрийская конница, понеся большая потери, ушла назад. Результат этого набега равнялся нулю.

                        а вот искомая страница Головина

                        Нет тут ничего из изложенного вами. Так что вопрос исчерпан.
                      18. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        -2
                        да я ошибся страница 88
                      19. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        -2
                        ближе.. это конечно очень сильный аргумент..
                        интересно, а в чем ложь? я что-то утверждал?
                        еще раз для не очень далеких и не умеющих читать
                        я прочитал два источника:
                        1. данная статья, где говорится о бое с Бородинским полком в конце июля, что меня заинтересовало, поскольку не сильно знаю историю первой мировой и в моем представление все было много позже...и я полез в вики
                        2. вики статья "Галицийская битва", где говорится о том что бой с Бородинским полком был 3 августа. и ссылки..
                        и я в надежде услышать компетентное мнение задал здесь вопрос.
                        и что? набежала толпа типа вас с дурацкими утверждениями типа " задающий "невинные" вроде бы вопросики)"
                        а что вы видите винного в этих "вопросиках".. это интересно даже))? Всемирный заговор?
                      20. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        +1
                        Вы сослались на 2 материала, а при близком приближении это не соответствует действительности. В Керсновском (где вы умолчали о странице) ничего нет про 3 августа, а на С. 87 Головина (на которой при даже скверном качестве копии, которая у меня имеется) ничего нет про атаку на Н.-Волынский.
                        Всего лишь))
                        Всемирные заговоры искать - это не ко мне, не по адресу, это ваша специализация)))
                      21. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        -2
                        с вами точно не о чем.. мне интересно с тем кто знает
                      22. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        +2
                        А с вами тем более не о чем. Я вам и так все пояснил.
                        Читайте статью, чтобы узнать как было. В ней все написано достоверно.
                        Не все же люди как вы мастера провокаций и вбросов, кто-то ведь и достоверные материалы публикует, не так ли)
                      23. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        -2
                        вот мне и интересно кто достоверные пишет..
                        потому как в разных источниках разные даты.
                        причем уже три даты
                      24. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        +1
                        Достоверно написано у автора. В разных источниках нет разных дат
                        Я ж выше написал. А про 3-е августа вы просто СОЛГАЛИ.
                      25. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 15
                        -2
                        конец июля это не дата, но уже не август Головин пишет о 3 Августа "Юго-Западном фронте 3/16 августа (на 17-ый день мобилизации). " Керсновский пишет о 1 августа.
                        а в чем я солгал?
                      26. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +1
                        начало боестолкновения начались в ночь с 31 июля на 1-е августа, куда к утру выходили главные силы 2-й кавдивизии.

                        31-е июля это и есть самый конец июля.
                        В чем солгали? Во-первых, в том, Керсновский не пишет об атаке 3-го августа.
                        Во-вторых у Головина ничего нет об атаке на странице 87))
                      27. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -2
                        я уже написал, что со страницей ошибся стр.88, но вам было лень читать
                      28. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        Sinä СОЛГАЛИ насчет 87 страницы
                        С какой стати я должен верить насчет 88 ?
                        Солгавши раз - оболжется))
                        А насчет Керсновского как свою ложь поясните?
                      29. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -2
                        вы реально больны.. всюду заговоры и обман мерещатся
                      30. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        У вас все на лжи построено. Лишний раз убедился.
                        А диагнозами других людей наделяют те, кто этим же и болен)) так что лечитесь, добрый совет))
                      31. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -2
                        а также эвакуация правительственных учреждений и увод в глубь России ратников ополчения.
                        День моб. Число Наименование конных дивизий и отдельных кав. бригад прибывающих в районы сосредоточения
                        1 11 Кавалерийские дивизии: №№ 2, 3, 4, 6, 7, 11, 12, 14, 15; Казачьи дивизии: 1-я Донская и Сводная.
                        4 11,5 Отдельная кавалерийская бригада № 1.
                        5 12,5 Кавалерийская дивизия № 9.
                        6 14 Кавалерийская дивизия № 13 и Отдельная гвард. кав. бриг.
                        7 17 Кавалерийские дивизии №№ 1 и 10 и 1-я Гвард. кав. див.
                        8 18 2-я Гвардейская кавалерийская дивизия и Отдельная кавалерийская бригада № 2.
                        9 19 Кавалерийская дивизия № 3.
                        11 20 Кавалерийская дивизия № 5
                        19 22 Казачьи дивизии: 3-я Донская и 3-я Кавказская.
                        22 23 1-я Кубанская казачья дивизия
                        27 25 Казачьи дивизии: 4-я Донская и 2-я Кубанская
                        29 26 Терская казачья дивизия.
                        30 27 5-я Донская казачья дивизия
                        41 28 Уральская казачья дивизия
                        Примечание. Кроме перечисленных выше кавалерийских частей были перевезены на театр военных действий: кавалерийские дивизии - № 8 и Кавказская, и отдельные бригады: казачья Туркестанская и 4-я отдельная сформированная из 20 драгунского полка и полка Офицерской Кавалерийской Школы. Эти части прибыли на театр военных действий в следуюшие сроки: первые две после 15-го дня мобилизации, вторые - после 30-го.
                        При образовании завесы, прикрывающей нашу мобилизацию, русская конница пользовалась частями пограничной стра-
                        [87]
                        жи мирного времени, отряды которой вошли с объявлением войны в подчинение соответствующим начальникам конных дивизий. Но вместе с этим наша конница была лишена помощи гораздо более могущественной силы: содействия местного населения. Недоверие, существовавшее в русском правительстве по отношению к полякам, составлявшим большинство населения на западной нашей окраине, помешало в мирное время подготовить организации из пограничных жителей подобно тому, как это было сделано у наших западных соседей.
                        В некоторых трудах, посвященных изложению начала войны на русском фронте, можно встретить упрек в том, что русское Верховное Командование не использовало свою "многочисленную конницу для разгрома прилегающих к России районов Германии - и Австрии".
                        Хотя подобные суждения и принадлежат перу довольно авторитетных иностранных военных писателей, мы позволим себе утверждать, что эти суждения не подымаются над уровнем обывательских разсуждений, не считающихся с законами времени и пространства.
                        Благоприятными для вторжения в Восточную Пруссию; можно было считать только первые 3-4 дня мобилизации, так как на 5-ый день все германские пехотные и артиллерийская части первой линии были совершенно готовы.
                        Результат набега в условиях этой готовности можно видеть из случая, имевшего место на нашем Юго-Западном фронте 3/16 августа (на 17-ый день мобилизации). Одна лихая австрийская кавалерийская дивизия прорвалась к городу Владимиру-Волынску. В этом городе находился закончивший свою мобилизацию 68 пех. Бородинский полк. Австрийская кавалерийская дивизия окружила город. С утра начался бой; роты Бородинского полка спокойно отбили все попытки австрийцев проникнуть в город. Австрийская конница, понеся большая потери, ушла назад. Результат этого набега равнялся нулю.
                        Но даже в первый день мобилизация кавалерийский набег в Восточную Пруссию чрезвычайно затруднялся теми
                        [88]
                      32. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        Я уже вам выше ответил
                        хоть опписайтесь текстами))
                      33. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -2
                        понятно, просто сказать нечего.. по существу
                      34. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        У меня по существу есть С. 87 Головина, где нет атаки. VALEHDELLA
                        Передо мной лежит том Керсновского, где атака есть, но не 3 августа. VALEHDELLA.
                        Ложь в квадрате господин Ш.
                      35. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -2
                        ну так переверните на страницу 88 или лень?
                      36. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -1
                        приведите цитату, где я утверждал, что Керсновский пишет про 3 августа
                      37. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        Я уже дважды проверил вашу ложь.
                        На С. 87. Головина НЕТ АТАКИ
                        У Керсновского ничего нет про 3 августа
                        лимит доверия к лжецам исчерпан, извините
                      38. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -2
                        Да вы точно неумный человек.. я уже три раза написал, что это на странице 88, и за ошибку извинился, а вы так ухватились за эту 87 страницу...
                        Досвидания
                      39. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        Это вы неумный трольченок.
                        Дважды солгали и предлагаете вам верить в третий раз?
                        kivaa sinullekin
                      40. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -2
                        а где ложь? кроме ваших домыслов
                      41. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        Вы страницу прикрепить не можете, нет у вас Головина))
                        А насчет Керсновского как свою ложь поясните? Что он пишет насчет атаки 3-го августа?))
                      42. Lynx Z
                        Lynx Z 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        -2
                        я не говорил, что Керсновский пишет про 3 августа..
                        про 3 августа пишет вики.. и дает ссылки на Головина и Керсновского
                        Я вам привел цитату из Головина, вам читать лень
                      43. XII legioona
                        XII legioona 29. kesäkuuta 2019 klo 16
                        +2
                        uudelleen ЛЖЕТЕ и ВЫКРУЧИВАЕТЕСЬ
                        Вы привели выше ссылки, сами на них ССЫЛАЕТЕСЬ, ja he ЛЖИВЫЕ
  16. Kommentti on poistettu.
  17. Kommentti on poistettu.