Sotilaallinen arvostelu

Eepoksen sankarit ja niiden mahdolliset prototyypit

165
"Kirsha Danilovin kokoelman" (ensimmäiset venäläisten eeposten tallenteet) ilmestymisestä lähtien on käyty kiivaasti kiistaa mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta yhdistää näitä tekstejä joihinkin todellisiin. historiallinen Tapahtumat.


Eepoksen sankarit ja niiden mahdolliset prototyypit

Venäjän kansaneepos, Sytin-kumppanuuden julkaisu


Ensinnäkin ehkä määritellään termit: mitä tarkalleen pitäisi pitää eeppisenä ja mitä eroa on eeppisellä ja sadulla. Ja onko olemassa perustavanlaatuista eroa: kenties eepos on vain eräänlainen sankarillinen satu?

Eepoksia ja satuja


Jo sana "eeppinen" viittaa suoraan "todellisuuden" käsitteeseen. Tämä on kiistaton, mutta se ei ole todiste genressä käytettyjen juonien ja niiden hahmojen todellisuudesta. Puhumme siitä, että ensimmäisessä vaiheessa sekä tarinankertojat itse että heidän kuulijansa uskoivat näissä tarinoissa käsiteltyjen tapahtumien todellisuuteen. Tämä oli perustavanlaatuinen ero eeppisen ja sadun välillä, jonka kaikki pitivät alun perin fiktiona. Eepos esitettiin tarinana vanhoista ajoista, jolloin saattoi tapahtua asioita, jotka ovat täysin mahdottomia nykyisyydessä. Ja vasta myöhemmin, kun heihin ilmestyi selvästi fantastisia juonia, monet alkoivat nähdä eeppisiä sankaritarinoita.

Tämän oletuksen voi vahvistaa esimerkiksi "Tarina Igorin kampanjasta": sen kirjoittaja varoittaa heti lukijoita, että hän aloittaa "laulunsa" "tämän ajan eeposen mukaan" eikä "Boyanin suunnitelman mukaan". Kunnioitellen tätä runoilijaa, hän vihjaa selvästi, että Boyanin teokset, toisin kuin hänen omansa, ovat runollisen inspiraation ja kirjailijan mielikuvituksen hedelmää.

Mutta miksi "eepos" tuli yhtäkkiä melkein synonyymiksi saduille? Tästä meidän on sanottava "kiitos" ensimmäisille venäläisen kansanperinteen tutkijoille, jotka XNUMX-luvun puolivälissä jostain syystä kutsuivat tätä sanaa "vanhoiksi ajoiksi" - lauluja-tarinoita hyvin vanhoista ajoista, eli muinaismuistoista, tallennettuina. Venäjän pohjoisessa.

Nykyisessä merkityksessä sanaa "eepos" käytetään filologisena terminä, joka tarkoittaa tietyn sisällön ja tietyn taiteellisen muodon omaavia kansanlauluja.

"Yleiset" ja "historialliset" lähestymistavat sankarieeposen tutkimuksessa


Ankarimmat tutkijoiden väliset kiistat aiheuttavat "sankarieepoksia", jotka kertovat Venäjän vihollisia vastaan ​​taistelevista sankareista, jotka joskus esiintyvät erilaisten hirviöiden varjossa. Kuvataan myös sankarien riidat, heidän taistelunsa keskenään ja jopa puheet epäoikeudenmukaista prinssiä vastaan. Näiden juonteiden ja hahmojen tulkinnassa on kaksi lähestymistapaa, ja vastaavasti tutkijat jakautuvat kahteen leiriin.

Yleisen lähestymistavan kannattajat eeppään heijastelemaan yhteiskunnassa sen eri kehitysvaiheissa tapahtuvia prosesseja, näkevät tässä yleensä kaikuja muinaisten aikojen tavoista. Heidän mielestään sankarieeposissa on hämäriä muistoja animistisista uskomuksista, taistelusta metsästysmaista ja asteittaisesta siirtymisestä maatalouteen, varhaisen feodaalivaltion muodostumiseen.

Fantastisen kertomuksen joukossa "historiallista lähestymistapaa" tunnustavat tutkijat yrittävät korostaa todellisia yksityiskohtia ja jopa yhdistää ne tiettyihin historiallisiin lähteisiin tallennettuihin faktoihin.

Samanaikaisesti molempien koulujen tutkijat ottavat töissään huomioon vain itselleen sopivat tosiasiat julistaen "tarpeettoman" "pinnallisen" tai "myöhemmin".

Prinssi ja talonpoika


Molemmilla lähestymistavoilla eeposen tutkimiseen on etunsa ja haittansa. Joten esimerkiksi Volga (Volkh) Vseslavitšin (joskus Svjatoslavovitš) ja Mikula Seljaninovitšin vastustusta ensimmäinen kirjoittajaryhmä tulkitsee ristiriidana metsästäjän ja maanviljelijän välillä, tai niitä pidetään konfliktina vapaan talonpojan ja talonpojan välillä. feodaaliherra.


A. Vasnetsov, "Mikula Seljaninovich"



"Volga". Kazan, K. Vasiljevin museo


Ja historiallisen koulukunnan tutkijat yrittävät tunnistaa Volgan tosielämän prinsseihin - jotkut profeetalliseen Olegiin, mutta useimmat tietysti Vseslav Polotskiin. Juuri tälle prinssille Venäjällä juurtui noidan ja velhon maine. Väitettiin jopa, että Vseslav syntyi "taikuudesta", ja hänen syntymävuotensa Venäjällä oli "taivaassa Zmievin merkki". Vuonna 1092, Vseslavin hallituskaudella, alkoi ylipäänsä ihmeitä, joista on aivan oikein tehdä kauhuelokuvia. Nestor raportoi (lainauksen mukauttaminen nykyvenäjäksi):

"Polotskissa kuviteltiin hämmästyttävä ihme. Yöllä kuultiin polkemista, demonit, kuten voihkivat ihmiset, kiertelivät katuja. Jos joku lähti talosta, halusi nähdä, hän haavoittui välittömästi demonien toimesta ja kuoli tähän, eikä kukaan uskalsivat lähteä talosta. Sitten demonit alkoivat ilmaantua hevosen selässä päivällä, mutta he itse eivät olleet näkyvissä, vain hevoset ja niiden kaviot olivat näkyvissä. Ja niin he haavoittivat ihmisiä Polotskissa ja sen alueella. Siksi ihmiset sanoivat, että Navi löi polotskilaisia."


Yleensä tämä tapaus selittyy jonkin Polotskiin iskineen taudin epidemialla. On kuitenkin tunnustettava, että tämä "rutto" -kuvaus näyttää hyvin allegoriselta, mitään sen kaltaista ei löydy aikakauslehtien sivuilta. Ehkä joku erityisen rohkea rosvojoukko toimi "Navievien" varjolla? Muistakaamme kuuluisat "hypyt" (niitä kutsuttiin myös "eläviksi kuolleiksi") vallankumouksen jälkeisessä Pietarissa. Tai vaihtoehtona itse Vseslavin salainen operaatio, joka olisi voinut tuona vuonna käsitellä tyytymättömiä kaupunkilaisia ​​ja poliittisia vastustajia tällä tavalla ja "nimittää" demoneja syyllisiksi.

Ja näin nämä "navia" on kuvattu Radziwill Chroniclen sivuilla (XNUMX-luvun loppu, tallennettu Tiedeakatemian kirjastoon Pietarissa):





Myös Igorin isännän tarinan kirjoittaja uskoi Vseslavin maagisiin kykyihin. Hän muisti edelleen tarinat siitä, että vaaran hetkellä Vseslav saattoi kadota sinisen sumun peittämänä ja ilmestyä toiseen paikkaan. Lisäksi hän luuli osaavan muuttua sudeksi: "Hän ratsasti kuin susi Nemigaan Dudutkista." Suden varjolla hän pääsi Kiovasta Tmutorokaniin (Kertšin salmen rantaan) yhdessä yössä: "Prinssi Vseslav hallitsi kansaa, pukeutui kaupungin ruhtinaat ja hän itse kulki kuin susi yö: Kiovasta hän vaelsi Tmutorokanin kukkojen luo."


Ruhtinas Vseslav, muistomerkki Polotskissa


Venäjän eeposen maantiede



Yksi eeppisen maailman kartan muunnelmista


Sankarieeposen toiminta on aina jotenkin sidottu Kiovaan - vaikka päätoiminta tapahtuisi jossain muualla, se joko alkaa Kiovasta tai joku sankareista lähetetään sinne. Samaan aikaan eeppisellä Kiovalla on joskus vähän yhteistä todellisen kanssa. Esimerkiksi jotkut sankarit menevät Chernigoviin Kiovasta ja takaisin meritse ja Kiovasta Tsargradiin - Volgaa pitkin. Pochaina-joki (Puchayna on monien eeppisten joki), joka virtaa nykyaikaisen Kiovan rajojen sisällä (kesäkuussa 2015 A. Morina onnistui todistamaan, että Opechen-järvien Obolon-järjestelmä on Pochaina-joen entinen uoma), kuvataan eepos hyvin kaukaisina ja vaarallisina - "tulisina".


Pochaina joki


Siinä, vastoin äitinsä kieltoa, Dobrynya Nikitich kylpee (ja täällä käärme yllättää hänet). Ja Mihail Potyk ("Novgorodin sankari, joka muutti" Kiovan eeposiin) tapasi tämän joen rannalla velhovaimonsa Avdotjan, Valkoisen joutsenen, tsaari Vakhramein tyttären, joka tuli vieraasta maailmasta.


Ivan Bilibin, Mihailo Potyk. 1902


Eepoksen lopussa Potykin (jonka joutui seuraamaan häntä hautaan ja tappamaan käärme) elvyttämä Avdotya pakeni kiitoksena Koshchei the Deathlessille ja melkein tappoi sankarin hänen kanssaan.


Mihail Potyk taistelee käärmeen kanssa vaimonsa haudassa, kuvitus eeposelle


Tosiasia on, että Mongolien tuhot Lounais-Venäjällä johtivat väestön massiiviseen ulosvirtaukseen itään ja koilliseen - ja nykyisessä Rjazanissa esimerkiksi "Perejaslav"-joki Trubezhiin, "Kiova" Lybed ja jopa Tonava (nyt sen nimi on Dunaychik) ilmestyi .


Ryazan: "Kiova"-joki Lybid virtaa "Pereyaslav"-jokeen Trubezh


Liettuan ja Puolan vaikutuspiiriin kuuluvilla alueilla ei edes "vanhojen miesten" (eeppisten) muistoa säilytetty. Mutta Venäjän alueella "Kiovan syklin" eepos nauhoitettiin Moskovan maakunnassa (3), Nižni Novgorodissa (6), Saratovissa (10), Simbirskissä (22), Siperiassa (29), Arkangelin maakunnassa (34) ja lopuksi Olonetskajassa - noin 300. Venäjän pohjoisessa "vanhoja aikoja" kirjattiin jo XNUMX-luvun alussa, tätä aluetta kutsutaan joskus "venäläisten Islantiksi". eeppinen". Mutta paikalliset kertojat unohtivat perusteellisesti "Kiievan Rusin" maantieteen, mistä johtui useita epäjohdonmukaisuuksia.

Maantieteellinen epäjohdonmukaisuus on kuitenkin erityisen ominaista Kiovan syklin eeposille, Novgorod on tässä suhteessa paljon todellisempi. Tässä esimerkiksi Sadkon purjehdusreitti "ulkomaihin": Volkhov - Laatoka - Neva - Itämeri. Jerusalemiin matkaava Vasili Buslaev purjehtii ylös Lovatia, laskeutuu sitten Dnepriä pitkin Mustallemerelle, vierailee Tsargradissa (Konstantinopolissa), kylpee Jordan-joessa. Paluumatkalla hän kuolee Sorochinskaya-vuorella - lähellä Tsaritsa-jokea (itse asiassa Volgogradin alue).

Prinssi Vladimir Venäjän eepos


Eepoksen mahdollisten lähteiden tutkimisen monimutkaisuutta määrää myös se, että venäläisessä suullisessa kansanperinteessä ei ole selkeää ajoitusta. Tarinankertojan aika rajoittuu lähes aina Vladimir Krasno Solnyshkon hallituskauden osoittamiseen. Tässä hallitsijassa, josta tuli suosittujen ideoiden ruumiillistuma ihanteellisesta prinssistä - kotimaansa puolustajasta, he näkevät useimmiten Vladimir Svjatoslavitšin, Venäjän kastajan (kuoli 1015). On kuitenkin järkevämpää tunnustaa mielipide, että tämä kuva on synteettinen, koska se on imenyt myös Vladimir Vsevolodovich Monomakhin (1053-1125) piirteet.


Prinssi Vladimir, kuvattu Neuvostoliiton elokuvasta 1956



Smirnov A., "Juhla prinssi Vladimirissa"


Tarinankertojat muuten uskoivat, että heidän prinssi Vladimirin isänimi oli Vseslavich. A.N. on heidän kanssaan samaa mieltä. Veselovski, joka tutkittuaan XNUMX-luvun ensimmäisellä puoliskolla kirjoitettua eteläsaksalaista runoa "Ortnit" tuli siihen tulokseen, että Venäjän kuninkaan Valdimarin isän nimi on "muunneltu saksalainen vastine slaavilaiselle nimelle Vseslav " (lisätietoja tästä runosta käsitellään seuraavassa artikkelissa) .

Mutta toisesta vahvasta ja arvovaltaisesta venäläisestä prinssistä, Jaroslav Vladimirovitšista (Viisas), ei tullut eeposen sankaria. Historioitsijat uskovat, että syynä tähän oli ruotsalaisen prinsessan kanssa naimisissa olevan Jaroslavin suuri rakkaus häntä ympäröiviin skandinaaveihin, joihin hän perinteisesti luotti sodassa veljiensä kanssa ja muissa sotilaallisissa asioissa. Ja siksi hän ei nauttinut erityisestä rakkaudesta ja suosiosta novgorodilaisten ja varangilaisten voittamien ja taustalle jääneiden, paikallisen Kiovan joukon sotilaiden joukossa.

Joissakin tapauksissa viittaus prinssi Vladimiriin venäläisissä eeposissa toimii selvästi idiomaattisena ilmaisuna, joka ajan myötä syrjäytettiin lauseella "se oli tsaari Peasin alla".

Koko käytäntöä hahmojen ajoittamisesta ja sitomisesta tiettyihin persoonallisuuksiin havainnollistaa prinssi Vladimirin kumikalossien maininta yhdessä eepoksen versioista, jotka on tallennettu Venäjän pohjoisosassa XNUMX-luvun alussa. En kuitenkaan ihmettele, jos Ukrainan kansallisen muiston instituutti arvaa käyttävänsä tätä tekstiä todisteena muinaisten ukrainalaisten löydöstä Amerikan XNUMX-luvulla (sieltähän tuotiin kumia). Siksi herra Vjatrovitš V.M. tätä artikkelia ei pitäisi näyttää.

Historiallisen koulukunnan kannattajat vahvistavat version Monomakhista Vladimirin prototyyppinä eeposssa Stavra Gordyatinichista ja hänen vaimostaan, joka pukeutui miehen pukuun auttaakseen epäonnista miestään. Kronikoiden mukaan vuonna 1118 Vladimir Monomakh kutsui kaikki bojarit Novgorodista Kiovaan ja pakotti hänet vannomaan uskollisuutta itselleen. Jotkut heistä suututtivat prinssin ja heitettiin vankilaan, mukaan lukien tietty Stavr (muuten, Kiovan Pyhän Sofian katedraalin seinältä löydettiin jonkun stavrin nimikirjoitus - ei ole faktaa, että tämä Stavr oli Novgorodista ).


Vladimir Monomakh, muistomerkki Smolenskissa


Alyosha Popovich


Historiallisista lähteistä löydät myös Alyosha Popovichin nimen. Tässä on mitä Nikon Chronicle sanoo:
"Kesällä 6508 (1000) Volodar tuli Polovtsien kanssa Kiovaan, unohtaen isäntänsä prinssi Vladimirin siunaukset, hänet opetti demoni. Vladimir oli silloin Perejaslavetsissa Tonavan varrella, ja Kiovassa oli suurta hämmennystä. , ja Aleksanteri Popovitš meni heitä vastaan ​​yöllä ja tappoi Volodarin ja hänen veljensä, ja muut löivät monia Polovtseja ja ajoivat muita kentälle. Ja kuultuaan tämän, Vladimir iloitsi kovasti ja laittoi hänelle kultaisen hryvnan, ja teki hänestä aatelismiehen kammissaan.


Tästä kohdasta voimme päätellä, että Aljoshasta tuli ensimmäinen henkilö Venäjällä, jolle myönnettiin kunniamerkki sotilaallisista ansioista - hryvnia (se käytettiin kaulassa). Ainakin ensimmäinen sotilaallisesta urheudesta palkituista on ilmoitettu kirjallisessa lähteessä.

Mutta tässä tapauksessa näemme selvän kirjurin virheen - jopa 100 vuoden ajan: Volodar Rostislavitš todellakin tuli Polovtsien kanssa Kiovaan - vuonna 1100. Tämä on Vladimir Monomakhin aikaa, mutta sitten hän hallitsi Perejaslavlissa venäjäksi ( ei Tonavalla!). Kiovan ruhtinas oli Svyatopolk, ja Volodar taisteli hänen kanssaan, jota ei muuten tapettu ja pysyi hengissä.

B.A. Rybakov, joka "löysi" melkein kaikkien eeposen sankarien prototyypit, tunnisti Aljosha Popovichin Vladimir Monomakhin taistelijaan Olbeg Ratiborovichiin. Tämä soturi osallistui neuvotteluihin saapuneen Polovtsian Khan Itlarin murhaan. Ja Itlar Rybakovin mukaan ei ole kukaan muu kuin "The Filthy Idol". Venäläisissä eeposissa ei kuitenkaan Aljosha Popovich taistele Idolin kanssa, vaan Ilja Muromets.

Vuoden 1493 lyhennetyssä kronikassa näemme jälleen tutun nimen:
"Kesällä 6725 (1217) oli taistelu Prinssi Juri Vsevolodovitšin ja Rostovin ruhtinas Konstantinin (Vsevolodovitshin) välillä Joella, missä, ja Jumala auttoi ruhtinas Konstantin Vsevolodovitshia, hänen vanhempaa veljeään, ja hänen totuus tuli. Ja niitä oli kaksi. rohkeat (sankarit) hänen kanssaan: Dobrynya Golden Belt ja Alexander Popovich palvelijansa Toropin kanssa.


Jälleen kerran Aljosha Popovich mainitaan legendassa Kalkan taistelusta (1223). Tässä taistelussa hän kuolee - kuten monet muut sankarit.


A.P. Rjabushkin. "Alyosha Popovich". Kuvitus kirjalle "Venäläiset eeppiset sankarit", 1895


Dobrynya Nikitich


Dobrynya Kultainen vyö, josta keskusteltiin yllä, "vaurioitti" kauniin version, jonka mukaan tämän eeppisen sankarin prototyyppi oli Vladimir Svjatoslavitšin äidin setä, "voivodi, rohkea ja ahkera aviomies" (Laurentian Chronicle). Hän, joka määräsi Vladimirin raiskaamaan Rognedan vanhempiensa edessä (Lavrentievin ja Radziwillin kronikoiden viesti, joka juontaa juurensa Vladimirin koodiin vuodelta 1205) ja "kastoi Novgorodin tulella". Eepos Dobrynya tulee kuitenkin Ryazanista ja on luonteeltaan täysin erilainen kuin Baptistin kuvernööri.


Dobrynya Nikitich ja Zabava Putyatichna, kuvitus E. Kibrik


Sankarin käärmeettaistelut häiritsevät myös eeppisen Dobrynjan ja setä Vladimir Svjatoslavitšin tunnistamista.

Venäläisten sankareiden vastustajat


On hyviä syitä uskoa, että kaikki venäläisten sankarien kamppailusta käärmeitä vastaan ​​kertovat eeposet kertovat itse asiassa Kiovan Venäjän sodista nomadilaisen Polovtsyn kanssa, joka ilmestyi Etelä-Dneprin alueelle XNUMX-luvun puolivälissä. . Tätä versiota tukee erityisesti S.A. Pletneva (monografiassa "Polovtsy").


Polovtsian haudasta lähellä Kvashnikovon kylää, jälleenrakennus


Kai-heimon nimi, joka oli Kipchak-liiton johdossa (kuten polovtseja kutsuttiin Keski-Aasiassa), käännettynä venäjäksi tarkoittaa "käärme". Polovtseihin liittyvä sananlasku "käärmeellä on seitsemän päätä" (pääheimojen lukumäärän mukaan) tunnettiin laajalti stepillä, arabien ja kiinalaisten historioitsijoiden kirjoituksissaan viitataan siihen.


Käärme Gorynych sieppaa Zabava Putyatichnan, kuva 1894



Duke Stepanovitš, kuvitus 1894


Polovtsyn voiton jälkeen vuonna 1103 yksi aikakirjoista sanoo suoraan, että Vladimir Monomakh "murskaa käärmeen päät". Jotkut historioitsijat ehdottavat, että Polovtsian Khan Tugorkan tuli Tugarin Zmeevitšin nimellä Venäjän eeppoihin.

On uteliasta, että eeppiset sankarit eivät taistele käärmeiden kanssa, vaan myös jotkut venäläisten satujen sankarit. Kuuluisa Smorodina-joki, Dneprin Samaran (Sneporod) vasen sivujoki, toimi käärmeomaisuuden rajana - sen läpi heitettiin Kalinovin silta, jolla talonpoika Ivan taisteli monipäisten käärmeiden kanssa.


K. Vasiliev. "Kalinovin sillalla". 1974, Kolomnan museo



Samara-joki (entinen Smorodina), moderni valokuva: ei mitään kauheaa ja epätavallista


Toisaalta eeposissa kerrotaan, että Serpent Gorynychin veri on mustaa eikä imeydy maahan. Tämä antoi joidenkin tutkijoiden ehdottaa, että tässä tapauksessa puhumme öljyn ja tulipalojen käytöstä Venäjän kaupunkien piirityksen aikana. Sellainen ase Mongolit, joiden joukot olivat kiinalaisia ​​insinöörejä, saattoivat käyttää. Lisäksi joissakin eeposissa tataarikhaanit kohtaavat Kiovan ja sankarit - Batu, Mamai ja "Kalin-Tsaarikoira" ("Koira" nimen alussa ei ole loukkaus, vaan virallinen nimike). "Koira Kalin-kuningas" eeposissa kutsutaan "neljänkymmenen kuninkaan ja neljänkymmenen kuninkaan kuninkaaksi", jotkut tutkijat ehdottavat, että Mengu-Kaanin nimi voitaisiin muuttaa tällä tavalla. On kuitenkin olemassa toinen, melko odottamaton versio, jonka mukaan tämä nimi piilottaa ... Kaloyan, Bulgarian kuningas, joka hallitsi vuosina 1197-1207. Hän taisteli menestyksekkäästi latinalaisen keisarin Baldwinin ristiretkeläisten ja bysanttilaisten kanssa. Bysanttilaiset kutsuivat häntä vankeja kohtaan osoittamansa julmuuden vuoksi Romeoktoniksi (roomalaisten tappajaksi), ja nimi muutettiin "Skiloioaniksi" - "koira Johannes". Vuonna 1207 Kaloyan kuoli Thessalonikan piirityksen aikana. Iloiset kreikkalaiset sanoivat jopa, että kaupungin suojelija Dmitri Solunsky iski telttaan Bulgarian tsaariin. Tämä legenda, josta tuli osa tämän pyhimyksen elämää, tuli Venäjälle yhdessä kreikkalaisten pappien kanssa ja muuttui vähitellen eeppiseksi tarinaksi. Uskotaan, että tämä tapahtui Kulikovon taistelun jälkeen, kun Kaloyan tunnistettiin Mamaiin ja Dmitri Donskoy taivaalliseen suojelijaansa Dmitri Solunskiin.


Demetrius Thessalonikialainen, XNUMX-luvun kreikkalainen ikoni, maalattiin täysin kaanonin mukaisesti. Verian hiippakunnan yksityinen kokoelma



"Thessalonican Demetriuksen ihme tsaari Kalojanista", XNUMX-luvun alun venäläinen ikoni, Kargopolin valtionmuseo. Ikonimaalari poikkesi kaanonista ja kuvasi Kaloyania hevosen selässä


Mutta palataanpa vähän taaksepäin, polovtsien aikaan. Jotkut kansanperinteen tutkijat uskovat, että Venäjää vastaisten kampanjoiden lisäksi Bysantin omaisuuksiin, Bulgariaan, Unkariin hyökänneiden polovtsien khaani Bonyakin nimi länsi-ukrainalaisissa lauluissa voisi säilyä juonessa kasakka-atamaanin Bunyaka Sheludyvyn päästä. : katkaistu, tämä pää pyörii maassa, tuhoten kaiken on tiellään. Lvovin legendoissa Bunyak on negatiivinen sankari, mikä on täysin ymmärrettävää, koska hän oli puolalaisten kauhea vihollinen ja Lvov oli puolalainen kaupunki vuosisatoja. Kuitenkin muissa teksteissä Bunyakia kutsutaan polovtsalaiseksi sankariksi, tataarikhaaniksi, tataarikaaniksi tai yksinkertaisesti rosvoksi. Epiteetti "mangy" ei tässä tapauksessa ole loukkaus: tuolloin he kutsuivat ihmisiä, joista he sanovat nyt "syntyivät paidassa". Osa "paidan" kuivuneen ihopalan muodossa pysyi päässä pitkään, joskus se löydettiin jopa aikuiselta. Ulkoisesti se tietysti näytti rumalta, mutta toisaalta se oli usein merkki jostain erikoisuudesta, valinnasta: esimerkiksi velhoprinssi Vseslav Polotski oli räjähdysmäinen. Legendan mukaan Bonyak, kuten Vseslav, osasi myös suden kielen ja pystyi muuttumaan sudeksi. Monissa saduissa ja eeposissa sankarit valitsevat hevosta valitessaan mangy-varsat.

Toista polovtsialaista khaania - Sharuania kutsutaan joidenkin tutkijoiden mukaan Kudrevanko-kuninkaaksi tai haijättiläiseksi eeposissa. On mielenkiintoista, että hänen poikansa (Atrak) ja pojanpoika (kuuluisa Konchakin Tarinan Igorin kampanjasta ansiosta) tulivat eeppoihin omilla nimillään (vaikka perhesuhteiden luonne on hämmentynyt):

"Nousee Kiovaan ja Kudrevanko-kuningas
Ja kyllä, rakkaan vävyni Atrakin kanssa,
Hän on rakkaan poikansa kanssa, ja kaikki on Konshikin kanssa ... "



"Gzak ja Konchak", moderni kuva


Mutta kaikki nomadit eivät ole venäläisten eeposten negatiivisia sankareita. Dobrynjan esimerkillinen vaimo Nastasya Nikulichna oli jostain paimentolaisheimosta ja myös pakana. Ensimmäisellä tapaamisella sankarin kanssa hän "vei hänet satulasta" - näin sanotaan vankeudesta lasson avulla.


Dobrynya Nikitich tapaa tulevan vaimonsa Nastasya Nikulichnan, kuvitus, 1894


Ja ensimmäinen asia, jonka Dobrynya tekee palattuaan kotiin, on "tuo vaimonsa kastettuun uskoon".

Svjatogorin salaisuus


Venäläisten eeposten salaperäisin sankari on tietysti Svjatogor, jota kotimaa ei voi käyttää, ja siksi hän viettää elämänsä vierailla vuorilla. Monet historiallisen lähestymistavan kannattajat "tunnistivat" hänessä välittömästi Rurikin pojanpojan - Svjatoslav Igorevitšin, joka jatkuvasti "etsi vieraita maita", ja Venäjän maa ja hänen poissa ollessaan Kiova kärsi petenegien hyökkäyksistä.


K. Chelushkin. "Svjatogor"


Mutta kaikki ei ole niin yksinkertaista. V.Ya. Propp (yksi "yleisen lähestymistavan" tunnetuimmista kannattajista) asettaa hänet vastakkain muihin Kiovan syklin venäläisiin sankareihin pitäen häntä ehdottoman arkaaisena hahmona, joka tuli venäläiseen eeposeen esislaavilaisista ajoista.


Slobodchikov V. G. "Svjatogor"



N.K. Roerich. "Svjatogor", 1938-1942


Mutta B.A. Rybakov päinvastoin uskoi, että Svjatogorin kuva "ikääntyi" myöhemmin. Hän vastasi itse esittämäänsä kysymykseen: "Mytologinen ilme pirstoutui tai sankarin titaaniset piirteet kasvoivat vähitellen merkityksettömän todellisen perustan ympärille", hän pitää parempana toista versiota. Todisteeksi näkökulmastaan ​​hän mainitsee A.D. Grigorjevin nauhoittaman eeposen Kuzmin Gorodokissa Arkangelin alueella. Tässä eeppisessä Svjatogor Romanovitš ei ole yksinkertainen sankari, vaan Tšernigovin prinssi Olegin (toisessa versiossa - Olgovich) ryhmän päällikkö. Hän johdattaa sotilaita itään - "laajalla alueella, taistelemaan prinssi Dodonovin valtaa vastaan".


Svjatogor. Kuvitus eeppiselle


Aroilla Tšernigovin asukkaat tapaavat kolme Kiovan sankaria - Ilja Murometsin, Dobrynyan ja Pleshan. Yhdistettyään he menivät yhdessä merelle, ja matkalla he löysivät pellolta "suuren kiven, sen kiven vieressä seisoi suuri arkku". Vitsin vuoksi sankarit alkoivat kiivetä arkkuun yksitellen, ja kun Svjatogor makasi arkkuun, he, ilmeisesti lopulta huvittuneena, "laittoivat kannen tuolle valkoiselle arkun päälle", mutta eivät voineet poistaa sitä.


Ilja Muromets ja Svjatogor, kuvitus 1894


Edellisen perusteella Rybakov päättelee, että eeposen alkuperäisessä versiossa se olisi voinut olla Kiovassa kirjoitettu satiirinen teos, joka pilkkasi epäonnisia Tšernigovin taistelijoita. Ja vasta myöhemmissä tarinankertojissa he toivat eeppisen juoniin korkean tragedian elementtejä. Mutta mielestäni myös päinvastainen tilanne on mahdollinen: joku humalainen paikallinen "Boyan" päätti pelata peliä ja muutti sankarieepoksen juonen säveltäen siitä parodian.

Modernin Venäjän "sankarit" ja "sankarit".


Ja tänään valitettavasti voimme nähdä esimerkkejä sellaisesta "huliganismista" - samoissa moderneissa sarjakuvissa "kolmesta sankarista", joiden henkinen taso kirjoittajien mukaan jättää selvästi paljon toivomisen varaa. Tai sensaatiomaisessa elokuvassa "Viimeinen sankari", jossa negatiivinen pääsankari osoittautui sankareista älykkäimmäksi ja kohteliaimmaksi - Dobrynya, Ilja Murometsin "ristiveli" (ja loppujen lopuksi tämä oli mahdollista antaa hahmo mikä tahansa muu neutraali nimi vahingoittamatta juonia). Kuitenkin, mielestäni toisen keskinkertaisen elokuvan - "The Legend of Kolovrat" -tekijät "ylittivät" kaikki. Jevpatiy Kolovrat on tietysti eeppinen sankari, olipa hän englantilainen tai ranskalainen, Hollywood olisi tehnyt hänestä erittäin kauniin ja näyttävän elokuvan, joka ei ole huonompi kuin Spartacus tai Braveheart.


Evpaty Kolovratin muistomerkki, Ryazan


Ja "taiteen mestarimme" paljasti sankarin toimintakyvyttömäksi ja jopa sosiaalisesti vaaralliseksi vammaiseksi henkilöksi, jolla on paikka kaukaisessa luostarissa, mutta ei Ryazanin prinssin ryhmässä. Koska koskaan ei tiedä, kuka kertoo hänelle eräänä aamuna: ehkä hän ei ole Ryazanin bojaari, vaan syvästi salaliittolainen Kiovan (Tšernigov, Novgorod, Tmutorokan) sabotoija, lähetetty tappamaan vastenmielistä prinssiä. Mutta nyt "koko Espanjan yllä on pilvetön taivas" ja "Santiagossa sataa" - on aika mennä tappamaan.

Itse asiassa tämä ei ole ollenkaan vaaratonta, vaan päinvastoin erittäin vaarallista, koska kaikkien näiden kunnianloukkausten luojat yrittävät koodata kansallista tietoisuutta uudelleen korvaamalla oikeat teokset väärennöksillä. Siinä Evpaty Kolovrat on henkisesti vammainen, Aljosa Popovitš on idiootti, jolla on 5-vuotiaan lapsen aivot, Dobrynya Nikitich on epärehellinen juonittelija ja petturi ja Ilja Muromets on taikauskoinen martinets.

Mutta älkäämme puhuko surullisista asioista. Loppujen lopuksi emme ole vielä kertoneet mitään rakastetuimmasta venäläisestä sankarista - Ilja Murometsista. Mutta tarina hänestä osoittautuu melko suureksi, tälle sankarille on omistettu erillinen artikkeli.


Korjaa Ilja Muromets Neuvostoliiton elokuvasta 1956
Kirjoittaja:
165 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Eduard Vaštšenko
    Eduard Vaštšenko 15. kesäkuuta 2019 klo 05
    + 16
    Erittäin informatiivinen artikkeli, kiitos!
    Lisään muutaman ajatuksen.
    "Kunnistellen tätä runoilijaa hän vihjaa selvästi, että Boyanin teokset, toisin kuin hänen omansa, ovat runollisen inspiraation ja kirjailijan mielikuvituksen hedelmää."
    - "tekijät" esiluokka-yhteiskunnan aikana eivät fantasioineet mitään, heidän työnsä on massatietoisuuden hedelmää, koristeltu lisäepiteeteillä itsestään, ei enempää.
    Tietoja Jaroslav Viisaasta:
    Ja siksi hän ei nauttinut erityisestä rakkaudesta ja suosiosta novgorodilaisten ja varangilaisten voittamien ja taustalle jääneiden, paikallisen Kiovan joukon sotilaiden joukossa.

    Ryhmät eivät olleet olemassa kaupunkiperiaatteen perusteella, joukkue oli aina prinssin kanssa: ei ole prinssiä - ei ole joukkuetta. Kaupungissa oli kaupungin miliisi: rykmentti tai tuhat, joka koostui kansalaisista - sodat. Monet prinssit eivät päässeet eeppoihin - ja tämä on todella kysymys.
    Kuitenkin, mielestäni toisen keskinkertaisen elokuvan - "The Legend of Kolovrat" -tekijät "ylivät" kaikki. Jevpatiy Kolovrat on tietysti eeppinen sankari, olipa hän englantilainen tai ranskalainen, Hollywood olisi tehnyt hänestä erittäin kauniin ja näyttävän elokuvan, joka ei ole huonompi kuin Spartacus tai Braveheart.

    Mutta on vaikea olla eri mieltä tästä johtopäätöksestä, sillä niin upea lähdemateriaali - ja niin kauheiden, amatöörimäisten elokuvien tekeminen - pilaa koko historiamme idean: parempi ei ole mitään kuin tämä.
    1. VLR
      15. kesäkuuta 2019 klo 11
      +6
      Hyvää iltapäivää. Pieni selitys ruhtinasjoukkueesta.
      Tarkoitin "vanhempijoukkoa", jonka arvovaltaisimmat jäsenet olivat entisen ruhtinaan alaisuudessa "palomiehiä". He saattoivat jo saada maata ruhtinaskunnassa entisiltä hallitsijoilta. Ja he olivat tyytymättömiä Jaroslavin mukana tulleisiin novgorodilaisiin ja skandinaaveihin, jotka "työnsivät" heidät syrjään, ja heistä "parhaat miehet" eivät itse vastustaneet ryhtymistä maanomistajiksi - tietysti paikallisten vahingoksi. En usko, että Jaroslav ei käyttänyt "vanhaa materiaalia" ollenkaan. Mutta heidän välillään ei ollut paljon luottamusta. "Hänen" novgorodilaiset ja varangilaiset näyttivät tietysti hänestä luotettavammilta kuin paikalliset. Ja tästä syystä palomiehet eivät pitäneet Jaroslavista, joka oli heille vieras.
      1. Proxima
        Proxima 15. kesäkuuta 2019 klo 20
        +1
        Artikkeli on mielenkiintoinen, kiitos. Mutta haluan tehdä pienen korjauksen. Artikkelissa kiinnitetään paljon huomiota Polovtsyyn, ja jopa kuvan kirjoittaja esitti: "Gzak ja Konchak". Huomaa, että kuvan molemmat sankarit ovat selvästi mongoloidityyppisiä. Tämä ei ole totta. Polovtsylla oli selvä valkoihoinen ulkonäkö. Kutsuimme heitä Polovtsyiksi heidän hiustensa värin vuoksi, joka oli vaalea kuin olki (POLOVA vanhasta venäjästä). Vaikka periaatteessa se ei ole yllättävää. Olemme aina yhdistäneet paimentolaissilmäisen ratsumiehen, ja Polovtsy katosi lauman hyökkäyksen myötä nopeasti historian eturintamasta. Ja todellista polovtsilaista ei ollut enää mahdollista verrata eeposen sankariin. Totta, se ei myöskään pidä paikkaansa Polovtsyn katoamisesta. Polovtsit muuttivat Balkanille, pääasiassa Unkariin. Heillä on jopa polovtsilaisten maakunta nimeltä Cumania (toinen nimi). Ja unkarilaiset itse omaksuivat paljon asioita näiltä paimentolaisilta, esimerkiksi hevoskasvatuksen ja ratsuväen korostamisen sotilasasioissa. Kuten tiedämme, husaari on unkarilainen "keksintö". hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 20
          -1
          Itse asiassa madjarien ei tarvinnut ottaa Polovtseista mitään, varsinkaan hevoskasvatukseen, koska he itse olivat alun perin paimentolaisia
          1. Proxima
            Proxima 15. kesäkuuta 2019 klo 21
            0
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            Itse asiassa madjarien ei tarvinnut ottaa Polovtseista mitään, varsinkaan hevoskasvatukseen, koska he itse olivat alun perin paimentolaisia
            Älä aliarvioi kuumien vaikutusta "alkuperäisiin" unkarilaisiin. Siellä oli jopa paavi
            härkä kieltää unkarilaisia ​​käyttämästä polovtsialaisia ​​"pakanallisia" vaatteita.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 21
              +1
              Anteeksi, milloin tämä tiedote "julkaistiin"?
            2. Han Tengri
              Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 21
              +3
              Lainaus: Proxima
              Siellä oli jopa paavi
              härkä kieltää unkarilaisia ​​käyttämästä polovtsialaisia ​​"pakanallisia" vaatteita.

              Nostalgia on kauhea asia... Köyhät unkarilaiset! Täällä toisaalta sinulla on sivilisaatio ("Pallit, kaunottaret, lakeit, junkkerit ..." (c)), ja toisaalta garachin suoja leikkii ... Haluat vain ratsastaa hevosella . .. ja mene natiiville arolle täyteen! Ja sitten joku paavi härkällään tarttui johonkin...
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 22
                0
                Kyllä, nifiga he eivät ole köyhiä, kuvatulla ajanjaksolla! He antoivat tällaisen "saman" läheisille naapureille!
                1. Han Tengri
                  Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 22
                  +2
                  Köyhä, säästäväinen köyhä. Papa Bula kirjoitti - unkarilaiset sovest piinaavat! wassat
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 22
                    0
                    Olet melko surullinen, Igor, pohjoiskaukasialaisella aksentilla. naurava
                    1. Han Tengri
                      Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 22
                      +1
                      Et ymmärrä mitään aksenteista! Tämä on uzbekki. naurava On yksinkertaisesti vaikea välittää ei-venäläisten äänten koko kirjo venäläisillä kirjaimilla.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 22
                        0
                        En ymmärrä tätä?!?! Eli henkilö, joka on työskennellyt gastereiden kanssa 15 vuotta ja erottaa tadžikit uzbekeista korvalla?
                      2. Han Tengri
                        Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 23
                        +1
                        Olen syntynyt ja kasvanut heidän keskellään. Ja korvalla erotan noin 7 Uzbekistanin turkin murretta. Ja tässä on kuinka välittää kaikki tämä "kauneus" kirjeessä - x.z.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 00
                        +1
                        Okei, olen samaa mieltä, nostan hattua! hi
        2. VLR
          15. kesäkuuta 2019 klo 21
          +3
          Olen täysin samaa mieltä vaaleita polovtseja koskevan opinnäytetyön kanssa. Muuten, toisessa kuvassa - rekonstruktio polovtsialaisen - tyypillisen valkoihoisen ulkonäöstä.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 22
            +1
            Samaan aikaan vaaleat hiukset valkoihoisilla on resessiivinen geeni.
            1. andrew42
              andrew42 4. elokuuta 2019 klo 17
              +1
              Resessiivinen ei tarkoita heikkoa. Poista hallitseva hetkeksi, niin resessiivinen ominaisuus tulee esiin. Koska geeni on syvä ja vakaa.
    2. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 14
      +3
      Lainaus: Eduard Vaštšenko
      Erittäin informatiivinen artikkeli, kiitos!

      Olen samaa mieltä ja tuen.
      Lainaus: VLR
      heistä itse "parhaat miehet" eivät olleet vastustaneet ryhtymästä maanomistajiksi

      Kysymys maanomistuksesta Venäjällä on erittäin vaikea, noin Jaroslavin ajalta ja ennen häntä, se on yleensä epämääräinen ja salaperäinen. Ymmärtääkseni patrimoniaalinen maanomistus alkoi muotoutua jonkin verran myöhemmin, niin sanoakseni luottavaisesti "maanomistajista" suhteessa XNUMX-luvun alkupuoliskoon on mielestäni liian rohkea. Vaikka kirjoittajan esittämän hypoteesin ydin siitä, miksi Jaroslav ei ole eeposen sankari, ei aiheuta minulle merkittäviä vastalauseita.
      1. Eduard Vaštšenko
        Eduard Vaštšenko 15. kesäkuuta 2019 klo 21
        +1
        Tuen Mihailia maanomistuksen suhteen: lähteistä ei ole tietoa tästä asiasta. Sama koskee joukkueen kohtaloa. Nuo pienet tietolähteet viittaavat siihen, että ryhmä menehtyi prinssin mukana. Sveneld, joka jäi asumaan Svjatoslavin jälkeen, on esimerkki huonosta palvelusta joukkueessa. Prinssi ja joukkue ovat yhtä. Kuten Mstislav sanoi taistelun jälkeen veljensä Jaroslavin kanssa: täällä on pohjoinen (pohjoisten miliisi) ja varangilaiset, ja minun ryhmäni on kokonainen. Siirtyminen prinssistä soturien ruhtinaaksi tunnetaan, mutta tämä ei voi toimia perustana tällaisille johtopäätöksille.
  2. vasily50
    vasily50 15. kesäkuuta 2019 klo 06
    -1
    Kirjoittajan valitukset eeppisten epätäydellisistä kattauksista ovat oikeutettuja. Mutta sinun tulee aina muistaa KUINKA VENÄJÄLLÄ Romanovien liittymisen jälkeen kaikki kirjalliset lähteet tuhottiin. Veli Pietarin hallituskaudella Moskovan valtionarkisto tuhoutui. Todisteiden mukaan arkistoa poltettiin lähes koko kuukauden ajan. Kuinka monta asiakirjaa poltettiin?
    Pietarin hallituskaudella minkään käsikirjoituksen tai kirjan etsintä VENÄJÄN kansan keskuudessa tiukennettiin aina jokaisen, joka löysi ainakin jotain kirjoitettua, murhaan asti. Jopa jotkut aateliset perheet, jotka yrittivät pelastaa kirjoja ja käsikirjoituksia, joutuivat häpeään.
    Pääsensoijat ja keräyksen arvioijat olivat kristityt munkit. Kirkko valvoi valppaasti ihmisiä matkan varrella etsiessään käsikirjoituksia ja kirjoja.
    Vapaat tulkinnat * varangilaisten * menneisyydestä, perustellakseen Romanovien liittymistä ja heidän * kalibrointiaan * tuontiprinsessa-prinsessan kanssa, eivät myöskään ole yllättäviä.
    Nykyään historioitsijoille on tilaa sekä ajatuslennossa että kaikissa kiistassa. Se meni siihen pisteeseen, että suomalais-ugrilaiset kuuluvat jo VENÄJÄN esislaavilaiseen alkuperäiskansaan.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 15. kesäkuuta 2019 klo 10
      +8
      Rakas Vasily, no, etkö ole pukenut päällesi "joku mitä, mutta surkea kylpyyn" !!!
      En ole Romanovien dynastian kannattaja enkä vastustaja. En anna minkäänlaista räkää ja kuolaa Nikolai II:sta, mutta "laulu" siitä, kuinka historiamme kirjoitettiin uudelleen, on "kurkussani"!!!
      Kuka on Pietari Suuri? Ghoul vai uudistaja? Antikristus vai pyhimys? Jos olemme jo eläneet "pyhän XNUMX-luvun" asti???
      Minut tappoi aina "panslavistien" äärimmäisyys .....
      Ehkä kaikki on yksinkertaisempaa ......, Pietari Suuri, oli aikansa mies ja yllättäen hän yhdisti negatiiviset ja positiiviset ominaisuudet! Hänellä oli menestystä, oli myös virheitä, mutta uskoa, että hän pyyhki henkilökohtaisesti bittikirjat - kiitos !!!!
    2. vasily50
      vasily50 15. kesäkuuta 2019 klo 11
      -7
      Huomaa. Kuinka paljon vihaa ja loukkauksia aiheuttaa pelkkä maininta siitä, mitä he tekivät MEIDÄN historiamme ja kulttuuriperintömme kanssa.
      Siellä papisto raahasi lakia * aistien loukkaamisesta *. Samaan aikaan vain heillä on oikeus, mutta minulla ei sitä enää ole. Muistakaamme KUINKA kirkko juurtui voimaan ja kiitos, uskovat ovat innoissaan. Entä jos esitämme kysymyksiä? Mitä jos aletaan etsiä vastauksia? Miksi VENÄJÄLLÄ ei mainita, että VENÄJÄT rakensivat uudelleen sekä VENÄJÄN että VENÄJÄN IMPERIAALIN ja NEUVOSTOLIITON. Samaan aikaan VENÄJÄLLÄ on AINA asunut muita kansallisuuksia ja muita uskomuksia edustavia ihmisiä. Esivanhempamme ovat eläneet pitkään ulkomaalaisten vieressä eivätkä epäröineet olla heidän sukulaisiaan.
      Nykypäivän VENÄJÄLÄ on Pohjois-Kaukasus, jossa VENÄLÄISET ja sekaperheisiin syntyneet tapettiin vain siksi, että he eivät olleet tšetšeni-ingushi-dagestanilaisia, ja itse asiassa siellä tapettiin sekä lapsia että naisia. Nykyään näistä kansallisuuksista tulevat älykkäät ihmiset yrittävät irtautua sukulaisistaan ​​ja asettua VENÄJÄLLE, eikä heitä ryöstetä tai pakoteta orjiksi. (Emme muista kansallisista rosvoyhteisöistä).
      Näin herää kysymyksiä VENÄJÄN kansan kulttuurista ja kansallisista perinteistä.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 15. kesäkuuta 2019 klo 13
        +6
        . Näin herää kysymyksiä VENÄJÄN kansan kulttuurista ja kansallisista perinteistä.

        Rakas Vasily, voitko kertoa minulle, mistä voit löytää puhdasrotuisen venäläisen? Vaikka kysymys on erittäin väärä! Venäjän prinssi Rurikille neljän kansan delegaatiot roikkuivat jo !!! Osoita siis sormella puhdasrotuista slaavia? Vaikka tässä on haastetta! Kaikissa meille tulleissa lähteissä mainitaan slaavit, ei slaavit........ joten herra purjehti...))))
        Nyt vähän faktoja. Itäslaavien asuinpaikkaa on enemmän tai vähemmän tutkittu. Ota se ja vertaa sitä nykyaikaisen Venäjän alueelle! verrattuna? Ja nyt kuvittele "pölynimuri", joka on vetänyt 11 kansallisuutta isänmaamme rajoihin 180 vuosisadan aikana. Ja luulet, että Venäjällä on, ja ehkä, puhtaasti venäläistä kulttuuria, aitoa pakanallista uskoa tai turmeltumattomia perinteitä! Esivanhempamme olivat samaa lihamyllyä, joka kulki lännestä itään ja otti vastaan ​​kansoja, tapoja ja kulttuuria. Joten tänään meillä on aidosti venäläisiä kurkkuja, nyytit, matryoshkaa ja paljon muuta, mikä eilinen oli meille vieras tai tuntematon! Minne zyryalaiset, ostyakit, vagulit, tšudit, pelymtsit katosivat? Kyllä, ei missään, he asuivat keskuudessamme, he puhuvat venäjää, he pitävät itseään venäläisinä, he ajattelevat venäjäksi! Mutta he eivät vain liittyneet kansakuntaan, vaan myös rikastivat meitä kulttuureillaan, kielillään ja tavoillaan!
        Kysymys, Vasily - mikä se on: elan, pikanik, zakuta, alkio, kapeshka, hevoset?
        Olkaa turvallisella mielellä!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 16
          +5
          Rakas Vasily, voitko kertoa minulle, mistä voit löytää puhdasrotuisen venäläisen?
          Annan sinulle vihjeen, Vlad! Moskovassa, ja tämän miehen nimi on Andrei Vasiliev, joka tunnetaan paremmin nimellä "Operaattori" naurava
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 15. kesäkuuta 2019 klo 23
            +4
            Vahvistan. Todellinen arjalainen R1A. Pohjoismainen luonne, sinnikkyys.
            Armoton R1A Reichin vihollisia kohtaan. Uhkaa heitä välittömästi 50 Mt TNT:llä.
            Kopelyanin ääni: "Operaattori istui alas ja ajatteli... hän tiesi, ettei hän ollut
            R1A ja R1B ( pelay ), mutta tietääkö VO-foorumi tästä?"
        2. Monni
          Monni 15. kesäkuuta 2019 klo 20
          0
          Tervehdys kaikille työtovereiden ystäville! hi
          Venäjän prinssi Rurikille,

          Tässä yhteydessä minulla on kysymys: Ja Rurik, onko hän todella venäläinen? pyyntö
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 15. kesäkuuta 2019 klo 21
            +2
            Lainaus: Merikissa
            Tervehdys kaikille työtovereiden ystäville! hi
            Venäjän prinssi Rurikille,

            Tässä yhteydessä minulla on kysymys: Ja Rurik, onko hän todella venäläinen? pyyntö

            Hyvää iltaa!
            Suoraan sanottuna paholainen tietää - "kuka oli Rurik?" ja oli siellä ollenkaan!
            Jopa Judashev kutsui viime vuosisadan puolivälissä "slaaveiksi" - näkymättömien ihmisiksi! Arkeologiset löydöt 10-luvulle asti olivat niin köyhiä ja epäselviä, että ne eivät vieläkään pysty paikantamaan itäslaavien alkuperäaluetta!
            Itse asiassa on joukko erilaisia ​​hypoteeseja eikä mitään muuta ......
            Mutta ensimmäinen historiallinen lähde, Tarina menneistä vuosista, päättyi saaliisiin "mistä Venäjän maa tuli ja mistä se tuli". Eli olemassaolo 10. vuosisadalla - ei abstrakti, vaan todellinen venäläinen maa - on kiistaton tosiasia. Noin samaan aikaan ihmiset kasvoivat, ulkoinen ja sisäinen Venäjä - Bysantin ja arabialaiset lähteet alkavat puhua.
            Kuitenkin, kuten ensimmäinen venäläinen prinssi, Helgi (Olga) mainitaan myös useissa bysanttilaisissa, kazarilaisissa lähteissä ja skandinaavisissa legendoissa! Valitettavasti Rurik (Rorik) ei ansainnut tätä! Joten kysymys jää avoimeksi.......
            1. Monni
              Monni 15. kesäkuuta 2019 klo 22
              0
              Hei Vladislav hi Helga on muuten myös syntyperäinen venäläinen nimi. vinkki
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 23
            +3
            Mitä helvetin väliä sillä on kuka hän oli! Olen toistuvasti kirjoittanut, että venäläinen ei ole kansallisuus, se on mielentila.
            1. Monni
              Monni 15. kesäkuuta 2019 klo 23
              +2
              Ah... no, tämä on minulle tuttua... Varsinkin tämän jälkeen juomat mielentila kiirehtii aina ulos. kaveri
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 23
                +2
                Ei ei ei! Se kärjistyy maanantaiaamuna! naurava
                1. Monni
                  Monni 15. kesäkuuta 2019 klo 23
                  +2
                  Tämä jos vain "reanimaatiokeskus" on lähellä, muuten... kunnes pääset perille... Minulla on ongelmia tämän "hengen" kanssa kylässä, varsinkin aamuisin ja varsinkin maanantaisin. wassat
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 23
                    +2
                    Ja kylässä se on helpompaa, tärkeintä on todistaa, että olet pahin täällä. "Kaikki - tähdet, loput - hopealankalle!"
                    1. Monni
                      Monni 15. kesäkuuta 2019 klo 23
                      +2
                      "Voi, te ette tiedä Venäjän sisämaan erityispiirteitä!" (S.) "Kansallisen metsästyksen erityispiirteet".
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 23
                        +2
                        Voi hitto, mistä minä tiedän! Minulla on tämä takamaa sadan metrin päässä asunnosta alkaa. No, olen sanonut jo useammin kuin kerran, täällä Pietarissa olemme kaikki sairaita päässä.
                      2. Monni
                        Monni 16. kesäkuuta 2019 klo 00
                        +2
                        Sisään! Lopulta oli henkilö, jolla oli itsekritiikki, muuten me kaikki, moskovilaiset, olemme kaikin tavoin vakuuttuneita kaikista syistä. hyvä
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 00
                        +3
                        Ottozh!!! Joskus, tiedätkö, heräät kello 5 aamulla, jossain Vaskalla, huomaat olevasi suosikkikaupungissasi, etkä lentänyt eilen korifanien kanssa Kamtšatkaan aamunkoittoa vastaan, ja menet sfinksit, kommunikoi Nevan kanssa, sillä tällä hetkellä paras Et löydä keskustelukumppania Pietarista.
                      4. Monni
                        Monni 16. kesäkuuta 2019 klo 00
                        +2
                        Luojan kiitos, tiedän, että Vaska on Vasiljevskin saari, ja jos joku ei ole käynyt Pietarissa, hän voi ymmärtää sinut väärin. vinkki
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 00
                        +1
                        Mutta tästä eteenpäin en välitä siitä, kuka havaitsee mitä ja miten! Asun tässä kaupungissa, rakastan sitä, puhun sen kieltä. Olen valmis jakamaan tietoni ja rakkauteni kaikkien kanssa, jotka haluavat ymmärtää ja hyväksyä tämän. Loput voivat mennä rauhassa!
                      6. Monni
                        Monni 16. kesäkuuta 2019 klo 00
                        +1
                        Olet onnekas kaupunkisi kanssa, olen jo kirjoittanut siitä, mutta Moskovani ei ole enää. pyyntö
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 01
                        0
                        Pietari, johon rakastuin 30 vuotta sitten, ei myöskään ole enää. En kuitenkaan itke läikkyneen maidon takia, rakastan kaupunkiani dynamiikassa.
                      8. Monni
                        Monni 16. kesäkuuta 2019 klo 01
                        +1
                        Itken myös hänen puolestaan ​​- syljen. Lisäksi kaupungissasi ei ole koskaan ollut tällaista määrää rajoituksia.
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 01
                        +1
                        Älä viitsi! Olen itse "raja", ja jopa Pietari on "ohumpi" Blokadille kahdella kolmasosalla, eniten, että kumpikaan ei ole rajoittajien kaupunki. Aina naurettu ääneen "alkuperäisille", joita ei kaiva, aina maksimi kolmannessa sukupolvessa!
                      10. Monni
                        Monni 16. kesäkuuta 2019 klo 01
                        +1
                        No, minäkään en ole syntynyt Moskovassa, mutta olen asunut siellä vuoden ikäisestä asti. Anton, sinä ymmärrät täydellisesti, millaista ihmiskerrosta tarkoitan "rajan" määritelmällä.
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 01
                        +1
                        Anteeksi Konstantin! Luultavasti kosketti "eläville".
                        Pietarissa kysymys "tulkaa suuria määriä" on todellakin hyvin vaalea.
                      12. Monni
                        Monni 16. kesäkuuta 2019 klo 23
                        0
                        Anton, ei ole mitään anteeksipyydettävää. hi Nyt sen lisäksi, mikä oli, Moskova on edelleen melko "musttunut". Kaverit, kun he tulevat luokseni, he eivät kutsu häntä muuten kuin "churkin grad". pyyntö
                      13. Voyaka uh
                        Voyaka uh 16. kesäkuuta 2019 klo 12
                        +3
                        Isänpuoleinen isoisoisäni (he eivät olleet juutalaisia) osti asunnon Liteinystä noin 1910. Sitten hänestä tuli yhteisasunto. 90-luvulla tapasin siellä kunnalliset naapurit, jotka muistivat vielä isoisäni, joka kuoli saarron aikana.
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Aleksei, muistan, että sinulla on Pietarin juuret. Haluatko tietää, mitä tälle asunnolle kuuluu nyt?
                      15. Voyaka uh
                        Voyaka uh 16. kesäkuuta 2019 klo 13
                        +3
                        Tiedän mikä häntä vaivaa. Siellä asuu erittäin mukavia ihmisiä, jalojuuret. Vanha sukupolvi on kuollut, nämä ovat heidän lapsensa ja lastenlapsensa. Valokuvia esivanhemmistani (19-luvun lopusta 40-luvulle) sain vanhoilta ihmisiltä. Ja he olivat iloisia siitä, että "arkisto" ei kadonnut. Muu ei oikein kiinnosta.
                        Mutta joka tapauksessa, kiitos juomat
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Olen aika kateellinen! Isoisäni nuoruudesta en saanut mitään selvää (suljetut arkistot).
                      17. Monni
                        Monni 16. kesäkuuta 2019 klo 23
                        +2
                        Hei Aleksei! hi Äitini on myös kotoisin Pietarista, hän valmistui ensimmäisestä lääketieteellisestä korkeakoulusta ja puolusti tohtorinsa juuri ennen sotaa. Sotakapteeni kulta. palvelut. Vuonna 1 hänet evakuoitiin Leningradista "Elämän tietä" pitkin sairaalan kanssa. Sodan jälkeen hän asettui Moskovaan. Kaikki kaupunkiin jääneet kuolivat saarron aikana, eikä yhteyksiä ollut jäljellä.
                      18. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 16. kesäkuuta 2019 klo 04
                        +1
                        Hyvää huomenta Konstantin ja Anton, ei pahalla, mutta hymyilen kuin Cheshire-kissa, kun pääkaupunkien asukkaat (molemmat) puhuvat takamaista!
                        Maakunta on erilainen, vakavasti - erilainen!
                        Oikeasta - "Uralissa on kolme reikää: Shawls, Gary, Tabory (kiero paikallinen huumori). Ennen "esimerkiksi" tunnen yhden isoisän, jolla on "kuolassa" asuessaan kolme asuntoa aluekeskuksessa ja kaksi Jekaterinburgissa. Hän vuokraa niitä ja hänen tulot ovat verrattavissa minun tuloihini!
                        Johtopäätös, Venäjä on valtava ja "kliseiden" ja "kuvioiden" etsiminen siitä on sekä yksinkertaista että monimutkaista!
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 08
                        0
                        Anteeksi pääkaupungin snobismi! hi
                      20. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 16. kesäkuuta 2019 klo 10
                        +1
                        Anton, kuka-kuka, ja sinä ja Konstantin eivät todellakaan ole kyllästyneitä pääoman snobista !!! Ehdottomasti vähemmän kuin minulla on "filo-uralia" -tartunta! Jos haluat tarkistaa, kosketa aihetta "kolmas pääkaupunki" ja "pidä minua kolmesta"! Ja jos joku Tšeljabinskista kumartuu, niin ........ hänet pihalle! Nro Olen vain hiljaa piknikistä ........ hukuta ne kaikki! wassat
                        Joten, se on paljon syntisempi kuin sinä!!!
                      21. 3x3zsave
                        3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 11
                        +1
                        älä todellakaan kyllästy pääkaupungin snobbismia !!!
                        Se on minulle vasta-aiheista, koska "emme itse ole paikallisia, tulimme tänne hoitoon, he varastivat kaikki asiakirjat huutava " naurava
                      22. Korsar4
                        Korsar4 16. kesäkuuta 2019 klo 20
                        +3
                        "Venäjällä on kolme pääkaupungin kolminaisuutta: Moskova, Pietari, Lukhovitsy." Ei näin?
                      23. Monni
                        Monni 17. kesäkuuta 2019 klo 00
                        +2
                        Noin kymmenen vuotta sitten Ryazan-ystäväni meni Lukhovtsyyn tapaamaan sukulaisiaan. Isännät olivat vieraanvaraisia ​​ja istuivat välittömästi pöytään. Mitä seuraavaksi tapahtui, on vaikea muistaa, jos ollenkaan. pyyntö
                      24. Monni
                        Monni 17. kesäkuuta 2019 klo 00
                        +1
                        Tervehdys kauniin Pannochkan kissalle! hi Mistä syvyydestä tässä puhutaan? Asun itse Ryazanin maakunnassa, kylässä, jossa ei ole koskaan ollut kirkkoa. Ja ihmiset täällä ovat erinomaisia, levon sieluni. Ja pääkaupungista: kaupunkini on kuollut ja ... eläköön Ryazanin kylä! juomat
                      25. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 17. kesäkuuta 2019 klo 03
                        +2
                        Kiva lukea sinua Konstantin! Ryazanin kylä on venäläisen genren klassikko!!!
                        Joten olen vilpittömästi iloinen puolestasi. Tänään minulla on tie lentokentälle ja hyökkäys pääkaupunkiin... tyttäremme suostutteli minut ja vaimoni tähän saavutukseen. Hänellä on tyttöystäviä, meillä on kulttuuriohjelmaa - valitettavasti tankini ja aseeni ovat lopusta ykkössijalla!
                        Veljesi on takanasi!
                      26. Korsar4
                        Korsar4 17. kesäkuuta 2019 klo 03
                        +2
                        "Kissa vaeltelee patriarkan lampia pitkin"? (c).
                      27. Monni
                        Monni 17. kesäkuuta 2019 klo 05
                        +2
                        En jo, jos minusta. Valitettavasti. Mutta meillä on oma lampi aivan ikkunoiden alla, vaikka ilman nimeä. hyvä
                      28. Korsar4
                        Korsar4 17. kesäkuuta 2019 klo 05
                        +2
                        Ei. Tämä Ural-kissa on menossa Moskovaan.

                        "No, tämä on minulle keltainen lautasella" (c).

                        Lampi, mutta jos sammakoiden kanssa - hienoa.
                      29. Monni
                        Monni 17. kesäkuuta 2019 klo 05
                        +2
                        Mitä tulee "keltaiseen": on parempi olla menemättä McDonald'siin. Ja meidän lampissamme on myös ristikkoa, en edes puhu rottien puolesta.
                      30. Korsar4
                        Korsar4 17. kesäkuuta 2019 klo 05
                        +2
                        Ananaksia samppanjassa ei tarjoilla kaikkialla. Paikat pitää tietää.
                        Mitä tulee rommiin, lähin assosiaatio on Ussuri. Mutta ei asiantuntija.

                        Niin. Vaihdamme aihetta. Työpäivä alkaa. Hienoja asioita odottaa.
                      31. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 18. kesäkuuta 2019 klo 07
                        +1
                        Vau, ystäväni Sergei! Eilen, kuin koira, päädyin vaimoni kanssa 20 kilometriä pitkin Arbatia, Kremliä, Punaista toria ja sen ympäristöä !!! Lisäksi kallisarvoiseni ei antanut minun "nuolla" ainuttakaan asetta, ei yhtäkään museota, he eivät edes menneet yhteen temppeliin !!! Mutta kaikki kukkapenkit ja nurmikot olivat meidän! En koskaan uskonut, että Aleksanterin puutarha on upea ruusuineen. Vain corny ei pitänyt tätä paikkaa tästä näkökulmasta. Puhun ikuisesta tulesta, sankarikaupungeista ja läheisestäni - mikä upea maisemaratkaisu, mitä upeita kukkia jne. Ja siellä oli viisi muuta hänen kaltaistaan. Olen tuolla, tien toisella puolella, gamayun-tykki, ja voin katsoa sitä kukkapenkkiä tuolla. Ja mitä menen vanhemman vartijan luo neuvottelemaan suosikkini "näe kukkapenkki"! Ja kymmenen vuotta sitten sain ottaa kuvan ranskalaisista aseista vain puolen tien päästä, mutta se ei ollut ongelma. "Okei, järjestetään se", ja silmiin on kirjoitettu, että tämä pyyntö on tarkoitettu "vitsien" anaaliin! Mutta emme pitäneet Zaryadystä. Hänen vaimonsa kutsui häntä välittömästi väärennökseksi ja luonnon häpäisemiseksi! Heräsin tänään ilman takajalkoja!!! Suunnitelman mukaan tänään Farmaseuttinen puutarha - 6,5 hehtaaria! Joten Sergei, hyvä neuvo patriarkan lampista, jos sinulla on ideoita, heittäkää se ylös!
                        Onko mukava päivä!
                      32. Korsar4
                        Korsar4 18. kesäkuuta 2019 klo 07
                        0
                        Olen täysin samaa mieltä Zaryadyen arviosta.

                        Aleksanterin puutarha vanhan farmaseuttisen puutarhan paikalla.

                        Valitettavasti olen Aptekarskyssa vasta sunnuntaina.
                        Mene Victorin kasvihuoneeseen - siellä on kaakaokukkia ja hedelmiä.
                        Crackers ja Chubushniki eivät ole vielä haalistuneet.

                        Mutta kun ihmisiä on liikaa, vaikutus on erilainen.

                        Vie vaimosi Moskovan valtionyliopiston kasvitieteelliseen puutarhaan biologian osastoa vastapäätä.
                        Sisäänpääsy vain opastetuilla kierroksilla. Kokoelma Khokhlova-kadulta.
                        Katso aikataulu. Kiipeilijä on sen arvoinen. Ja ruusut kukkivat liian aikaisin.
                      33. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 18. kesäkuuta 2019 klo 07
                        0
                        Kiitos paljon hyvistä neuvoista!
                        Terveisin, Vlad!
                      34. Korsar4
                        Korsar4 18. kesäkuuta 2019 klo 07
                        0
                        Milloin sinä lähdet? Mutta olen Moskovan alueella perjantaihin asti nostamatta päätäni töistä.
                        Ja sunnuntai-iltana - työmatka.

                        Ja niin maailma on pieni. Tämä vuori ei yhdy vuoren kanssa.
                      35. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 18. kesäkuuta 2019 klo 17
                        0
                        Lähdemme lauantaina. Minulle soitetaan takaisin lomalta, 24 töihin! No, he antoivat minulle vähintään viikon levätä. Sergei vakavasti, herää Jekaterinburgissa, muista olla majakka. Vien sinut sotilaallisen loiston museoon, naarassudelle, kivitelttoihin tai paholaisen asutukseen ja jos on kokonainen vapaapäivä, niin Deer Streamsille!
                        Mutta ystävät, tämä koskee kaikkia! Älä ole ujo!!!
                        Terveisin, Vlad!
                      36. Korsar4
                        Korsar4 18. kesäkuuta 2019 klo 21
                        0
                        Järjestetään matkapalatseja: kuten tsaarit Moskovasta Trinity Lavraan johtavalla tiellä.

                        Okei, ei tällä kaudella. Jotenkin Uralin kehitys viivästyy. Kyllä, ja Moskovan alueen omistaja on niin ja niin.

                        Mutta nykyisessä tilanteessa työ ei sekoitu mihinkään. Mutta muistan kaikki nimet.
                      37. Roni
                        Roni 18. kesäkuuta 2019 klo 09
                        +3
                        Sitten jopa Tsaritsyno, jos maisemat ja kukat, kaikki ystäväni sanovat, ovat erittäin kauniita
                        En myöskään pidä siitä Zaryadyessa, suuri osa siitä on turhaa. Vaikka kerran 50-luvulla Sparrow Garden näytti valokuvien perusteella kivipuutarhalta (mutta mielestäni silloinkin todelliselta). M.b. ja Zaryady paranee, jos he antavat sen. Ja avain on "jos".
                      38. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 18. kesäkuuta 2019 klo 17
                        0
                        Kiitos neuvoista. Tsaritsyno suunnitelman mukaan torstaina! Huomenna puutarha Moskovan valtionyliopistossa, Vorobyovy Goryssa, jos kestämme, niin Moskovan kaupunki!
                      39. Roni
                        Roni 18. kesäkuuta 2019 klo 18
                        +2
                        Pidät!
                        Sparrow Hills ei ole niin suuri, yöllä puut ovat valaistuja (mutta outoja), näkymä näköalatasanteelta on hyvä, ekologinen polku ja lammet (mutta näyttävät hylätyiltä). Moskovan valtionyliopiston päärakennus on vaikuttava, se on varmaa, yleisesti ottaen Moskovan valtionyliopiston alue on kuin pieni kaupunki (mutta ei ole aseita! Ja kukkapenkit ovat niin ja niin!), siellä on muistomerkki. Lomonosoville.
                        Mutta pidät varmasti puutarhasta, se on myös varma! Yksi Alpinarium on jotain arvokasta!
                      40. Monni
                        Monni 17. kesäkuuta 2019 klo 04
                        +2
                        Olen myös iloinen voidessani kommunikoida Vladislavin kanssa! Hyvää tietä sinulle ja onnistunutta hyökkäystä hymyillä . Tulee aikaa, pudota armeijamuseoon, en ole ollut siellä tuhanteen vuoteen.
                        Otin juuri hiiren pois nuoremmalta veljeltämme, onnistuin nappaamaan sen jostain ja vääntämään sen kaulaa. Ja terve paskiainen. Hiiri, tarkoitan. hi
                      41. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 18. kesäkuuta 2019 klo 07
                        +1
                        Kiitos kauniista sanoista!
                        Ja hiiri, hiiri on pyhä! Äitini suojelee lammessa asuvia sammakoita kissaltaan!
                        Puolustusvoimien museosta olen ehdottomasti ajanut parranajon!!! Älä anna natron-vaimoni mennä aseisiin minkään kastikkeen alla. Tänään suunnitelman mukaan Pharmaceutical Garden!
                        Terveisin, Vlad!
                      42. Monni
                        Monni 18. kesäkuuta 2019 klo 20
                        0
                        Miehen pitäminen loitolla aseista on kuin naisen pitäminen loitolla puhelimesta!!! pysäkki
                      43. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 19. kesäkuuta 2019 klo 07
                        0
                        Vaimoni tuntee minut hilseilevänä! Joten kaikki aseet ohitamme "viidennen tien"! Kerran hän otti pistoksen Lermontovin talossa (Taman). Siellä oli 24 punnan koronaadi. Eikä helppoa, mutta Kamensky-tehtaan julkaisu vuonna 1836. Kahden tunnin ajan taivuttelin museon johtajaa poistamaan lasin, jotta voisin kuvata hänet... Taivuttelin hänet. Sitten omani vei minut pois häneltä vielä tunniksi!!! Sanoin hänelle hyvästit kuin perheelle. Eli lähimmäiseni ei enää tee sellaisia ​​virheitä!!!
                        Onko mukava päivä!
                      44. Korsar4
                        Korsar4 17. kesäkuuta 2019 klo 03
                        +2
                        Ei. En ole koskaan ollut moskovalainen.

                        Mutta se kannattaa silti tuntea pinnallisen kautta.

                        "Mene jalan, nuorella askeleella
                        Kaikki ilmaiset seitsemän kukkulat "(c).

                        И
                        "Koska tyhjien huhujen välillä
                        Siellä on Arbat ja siellä on Donskoyn luostari "(c).

                        Ja kyllä, ihmisiä on.
                      45. Monni
                        Monni 17. kesäkuuta 2019 klo 05
                        +2
                        Minulla on enemmän tekemistä Novodevitšin luostarin kanssa. XNUMX-luvun jälkipuoliskolla osastomme siirrettiin sinne, Ambrose Chambersiin. No, oli aika! juomat
                      46. Korsar4
                        Korsar4 17. kesäkuuta 2019 klo 05
                        +2
                        Jotenkin kävelin Grokholskysta lähellä Prospekt Miraa Vorobjovien luo.

                        Novodevitshin kanssa hautausmaata lukuun ottamatta ei ole juuri mitään assosiaatioita.
                        Sretensky lähemmäksi. Mutta tämä taas tiettyyn aikaan.

                        Sadovoy Lanen sisällä on pimeää. Menet ja avaat suusi.
                      47. Monni
                        Monni 17. kesäkuuta 2019 klo 05
                        +2
                        Vanhalla Novodevitš Brusilovilla makaa Denis Davydov. Ja uudessa, jokaisella olennolla on pari.
                      48. Korsar4
                        Korsar4 17. kesäkuuta 2019 klo 06
                        +2
                        Kyllä, siellä on paljon ihmisiä. Vanhin tytär, kun hän oli opiskelija, opiskeli lääketiedettä Moskovassa.
    3. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 14
      +2
      Lainaus: Vasily50
      Mutta sinun tulee aina muistaa KUINKA VENÄJÄLLÄ Romanovien liittymisen jälkeen kaikki kirjalliset lähteet tuhottiin.

      Tämä laulu on vanha, oi... no, sanotaanpa vain - on aika unohtaa se. (lasten teaser, hieman sensuroitu sivuston moderaattorien kunniaksi) naurava
      Olemme jo kuulleet mantran salakavalaisista ja voimallisista Romanoveista, joilla ei ollut muuta tekemistä kuin etsiä vanhoja käsikirjoituksia ja tuhota ne. Ehdotan harkitsemaan toista hypoteesia - Venäjän historian perusteellista tarkistamista historiallisten asiakirjojen etsimisellä ja tuhoamalla eivät tehneet Romanovit, vaan itse Ivan Vasilyevich Kauhea. Hänen ohjeidensa mukaan kaikki Moskovan Kremlin arkistot tutkittiin ja niistä valikoitiin huolellisesti, takavarikoitiin ja tuhottiin kaikki Venäjän ruhtinaiden suhteisiin liittyvät asiakirjat - sopimukset, etiketit, asetukset, kunnianosoituskuitit jne. . Tämä oli muuten realistisempaa kuin muinaisten asiakirjojen etsiminen eri puolilta maata, korvaamalla ne väärennöksillä, jotka on tehty oikean ikäisen materiaalin pohjalta ja kirjoitettu kielellä, joka vastaa aikaa, josta asiakirjat kertovat.
      Lainaus: Vasily50
      Se meni siihen pisteeseen, että suomalais-ugrilaiset kuuluvat jo VENÄJÄN esislaavilaiseen alkuperäiskansaan.

      Se on kauhua, eikö? Ehdotan, että kutsuttaisiin välittömästi kaikki nämä näennäisetieteilijät-arkeologit Kremlin matolle, kutsuttaisiin Vasily50 sinne ja anna hänen kertoa heille, kuinka he kaikki ovat väärässä. Ja ne, jotka eivät vanno Perunin, Yarilin ja Mokoshin poistuessa tästä kokouksesta, että arkeologiset lähteet todistavat kiistattomasti suomalais-suomalaisten ja balttilaisten täydellisestä poissaolosta Volga-Oka-joen alueella ja kauempana pohjoisessa ja idässä - ampua armottomasti ja karkottaa Solovkiin pingviinien metsästykseen, koska ei KUVA.
      Etkö ole kyllästynyt napsuttamaan yksitoikkoista perustelematonta hölynpölyä, kultaseni? Ehkä on aika kasvaa aikuiseksi?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 15
        +4
        Pingviinien tuominen Solovkiin tulee kalliiksi, strutsit ovat halvempia. naurava
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 15
          +3
          Terveisiä Anton.
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          Pingviinien tuominen Solovkiin tulee kalliiksi

          Mitä varten? Toinen syy ampua toisen kerran, jos pingviinien sadonkorjuusuunnitelmaa ei ole toteutettu.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 15
            0
            hi
            Mitä sitten Solovkiin kuljettamaan? Anna heidän metsästää Kremlissä.
            1. Trilobite mestari
              Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 16
              0
              Pelkään, että tällaisen metsästyksen ensimmäinen uhri on Vasily50. Tämä ei ole enää rangaistus, vaan rohkaisu.
            2. Han Tengri
              Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 17
              +1
              Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
              Mitä sitten Solovkiin kuljettamaan? Anna heidän metsästää Kremlissä.

              Järjestetäänkö "sharaga" Kremlissä? Kyllä, sinä, ystäväni, olet jonkinlainen täysin itsepäinen totalitaarinen aave!!! Edes Verinen Stalin ei ajatellut tätä!!! )))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 17
                0
                Se on krapulasta. wassat Ja niin ajatus on hyvä, harvat ammatilliset historioitsijat kieltäytyisivät kaivautumasta syvemmälle Asevaraston varastoihin vastineeksi väliaikaisesta vapaudenrajoituksesta.
                1. Han Tengri
                  Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 17
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                  harvat ammatilliset historioitsijat kieltäytyisivät kaivautumasta armeijan varastoihin vastineeksi väliaikaisesta vapaudenrajoituksesta.

                  Lisäksi pingviinilauman / strutsilauman läsnä ollessa "kokeiluvälineenä"! juomat
                2. Monni
                  Monni 15. kesäkuuta 2019 klo 20
                  +2
                  Anton, tässä olet aivan ja täysin oikeassa, minulla oli mahdollisuus käydä siellä kerran, yksi Pietari Suuren pistoolikokoelma on jotain arvokasta! juomat
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 21
                    +1
                    Hei Konstantin!
                    Ja en ole koskaan ollut pyyntö Kaikki vierailuni Moskovaan ovat pääasiassa nuorella iällä, ja silloin oli ongelmallista päästä yksinkertaisesti Kremliin.
                    Muuten, Shpakovsky sanoi, että "Aseiden" ghoulit vaativat 2000 ruplaa ammattimaisesta valokuvasta näyttelystä
                    1. Monni
                      Monni 15. kesäkuuta 2019 klo 22
                      +3
                      Hyvää iltaa, Anton!
                      Älä huoli, tarkoitin asevaraston varastoja ja erityisesti aseosastoa, mutta siellä ei ollut retkiä. Minut raahasi sinne työntekijämme Yurka Shokorev, hän auttoi paikallista päällikköä Lena Tikhomirova kirjoittamaan artikkelin. Kun he istuivat ja ajattelivat, minä vaelsin holvissa ja löysin jotain mielenkiintoista itselleni. Lenka kertoi minulle etukäteen, jos löydät jotain tarvitsemaasi, kerro minulle, avaan kaapin. Sanoin kaapin numeron, hän nauroi ja sanoi: "Luulin niin." naurava Siellä Stalinin kokoelmassa pyramidissa seisoi "Thompson", lahja Trumanilta Stalinille. Mutta puhuin tästä jo täällä.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 22
                        +1
                        Viileä! Siellä, Stalinin kokoelmassa, pyramidissa seisoi "Thompson", lahja Trumanilta Stalinille. En ole nähnyt tätä edes SA-museon näyttelyssä. Zhukoville tulee yhä enemmän lahjoja.
                        Valitettavasti ainoa "käytäväni" Eremitaasin varastohuoneisiin suljettiin kymmenen vuotta sitten...
                        Shtetl-tapauksissa sinun on "lohutettava" opas.
        2. Han Tengri
          Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 17
          +2
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          Pingviinien tuominen Solovkiin tulee kalliiksi, strutsit ovat halvempia.

          Strutsi juoksee liian nopeasti. Voitko kuvitella, että keskiverto KIN (esimerkiksi Vjatšeslav Olegovitš) yrittää saada kiinni strutsin? Tämä on jonkinlaista sadismia! Entä lääkärit ja tutkijat?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 17
            +1
            Shpakovsky - loistava idea! Hän tuo ne alas SHA-12:sta! naurava
            1. Monni
              Monni 15. kesäkuuta 2019 klo 20
              +2
              Ei hätää, hän keksi uuden koneen! Khan kaikille strutseille maailmassa! hyvä
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 21
                +2
                Ei, SHA-12 ei ole enää uutinen. Shpakovsky Arms Concernin uutuuksista keskusteltiin eilen ja tänään.
  3. Korsar4
    Korsar4 15. kesäkuuta 2019 klo 06
    +5
    Kuinka hyvä. Ja mikä kartta! On aika ottaa pallo - ja mennä määränpäähäsi.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 10
      +4
      "Klubochek" on kotimaan mobiilikäyttöjärjestelmän "Aurora" navigointisovellus.
      1. Korsar4
        Korsar4 16. kesäkuuta 2019 klo 06
        +2
        Ovatko ihmeet käytön aikana taattuja?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 08
          +1
          Ehdottomasti! Millainen "softina" ilman "ihmeitä"?
          1. Korsar4
            Korsar4 16. kesäkuuta 2019 klo 08
            0
            "Ei se ihmeiden ihme,
            Että mies putosi taivaasta.
            Ja se ihmeiden ihme
            Kuinka mies joutui sinne" (kansan).
  4. Paha kaiku
    Paha kaiku 15. kesäkuuta 2019 klo 07
    +4
    Menneiden päivien teot
    Antiikin perinteet syvät....
    1. Han Tengri
      Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 09
      +2
      "Historiasta on tullut legenda. Legenda on farssi. Ja sitten he keksivät vitsejä..." (c) "Veljeskunta ja sormus."
    2. stalki
      stalki 15. kesäkuuta 2019 klo 10
      +4
      Menneiden päivien teot
      Antiikin perinteet syvät....
      Kyllä, mutta se hämmentää edelleen. Sinun on tiedettävä historiasi ja eepossi. Kiitos kirjoittajalle, pidin siitä kovasti.
  5. tlahuicol
    tlahuicol 15. kesäkuuta 2019 klo 07
    +2
    mielenkiintoista kyllä, boijalaiset tunsivat tohtori Kreikan mytologian: kentaurit/rykmentit, amatsonit, alamaailma, omenat jne. ? Bysantin kulttuurin tullessa he kuulivat hyvin. Vai onko kaikki yksittäisiä tarinoita?
    1. Korsar4
      Korsar4 15. kesäkuuta 2019 klo 08
      +5
      Pidän Strugatskien määritelmästä: "Myytti on todellisuutta. Hullu on nähnyt ja runoilija kertonut."

      Ja niitä ja muita riittää joka puolella.
    2. vasily50
      vasily50 15. kesäkuuta 2019 klo 11
      -5
      Muut kreikkalaiset tunsivat slaavilaisen kirjallisuuden.
      Pelasgit, muun Kreikan kulttuurin perustajat, tulivat Balkanille suunnilleen niistä paikoista, joissa Voronežin kaupunki nykyään sijaitsee. Pelasgit toivat mukanaan myös uskomuksia ja kirjoituksia ja paljon muuta siitä, mistä Hellas itse asiassa aloitti.
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 14
        +2
        Lainaus: Vasily50
        Muut kreikkalaiset tunsivat slaavilaisen kirjallisuuden.

        Ei tietenkään ole sattumaa, että kreikkalaisten aakkosten kirjaimet ovat niin samanlaisia ​​kuin venäläiset. Katso: "alfa" on sylkevä kuva "a", "beta" on täsmälleen "olla", "gamma", "delta" - kaikki on täysin vanhoja venäläisiä kirjaimia! Yhteensattuma? En usko. naurava wassat
        Lainaus: Vasily50
        tuli Balkanille suunnilleen paikoista, joissa Voronežin kaupunki nykyään sijaitsee

        On selvää, että ne nousivat Voronezhissa - ne kasvoivat maasta tai putosivat taivaalta, tämä ei ole pointti. Ja tietysti tyhmimmät menivät Kreikkaan, mutta he olivat siellä niin ylivoimaisia ​​kuin kaikki, että he opettivat heidät kirjoittamaan, pakottivat heidät opettelemaan eeposensa (tyhmät tietysti vääristelivät kaiken myöhemmin) ja perustivat ilmoittaa heille. Ja nämä sivilisaation valot puhuivat tietysti yksinomaan venäjäksi.
      2. vasily50
        vasily50 15. kesäkuuta 2019 klo 16
        0
        Sääli niitä, jotka eivät osaa lukea. Pelasgien alkuperästä on tietoja muissa kreikkalaisissa myyteissä. Ei tietenkään niissä, jotka on mukautettu Children's Literature -kustantamolle. Ja niin levyt ovat melko luettavia ja ymmärrettäviä, aina siihen asti, MITEN pelasgit löysivät kätevän tien Balkanille
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 16
          +4
          Olin jo utelias: koskeeko se etruskeja?
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 15. kesäkuuta 2019 klo 16
          +1
          Voronežin perustamista koskevaa kuninkaallista asetusta ei ole vielä löydetty[25]. Arkisto sisältää bojaari Nikita Romanovitš Jurjevin 1. maaliskuuta 1586 päivätyn käskyn vartiopalvelun uudelleenorganisoinnista Moskovilaisvaltion etelälaidalla[26], jossa sanotaan: "Suvereenin tsaarin ja suurruhtinas Fjodor Ivanovitšin mukaan Koko Venäjä, asetuksella ja bojaarien tuomiolla, prinssi Fjodor Ivanovitš Mstislavski tovereineen Männellä, kaksi pohjaa ennen kuin saavutettiin Oskoliin, Livnyin kaupunki määrättiin rakentaa, ja Donille Voronezhissa kaksi pohjaa ennen Bogatovoon saapumista. , se määrättiin sijoittaa Voronezh ... "Kuitenkin vuoden 1585 purkumääräyksen merkintä "Rjazanin laivasuojien tilauksesta ja kalastuksesta uuteen Voronežin kaupunkiin"[27] osoittaa, että Voronezh oli olemassa jo vuonna 1585. Koska linnoitus kuitenkin rakennettiin vuonna 1586, Voronežin virallinen perustamisvuosi on 1586[28].

          Pyydän anteeksi pitkää lainausta Wikistä, mutta tämä tosiasia todistaa, että pelastiat ja venäläiset asuivat Voronežin alueella eri aikakausina!
          Terveisin, Vlad!
          1. Han Tengri
            Han Tengri 15. kesäkuuta 2019 klo 16
            +4
            Lainaus: Kote Pane Kokhanka
            Pyydän anteeksi pitkää lainausta Wikistä, mutta tämä tosiasia todistaa, että pelastiat ja venäläiset asuivat Voronežin alueella eri aikakausina!
            Terveisin, Vlad!

            Täällä sanotaan venäjäksi valkoisella:
            Voronežin perustamista koskevaa kuninkaallista asetusta ei ole vielä löydetty[25].
            !
            Joten tiedemiehet piiloutuvat! Ja bojaari Nikita Romanovich Jurjev kirjoitti väärennöksensä, joka oli päivätty 1. maaliskuuta 1586, lännen mestareiden sanella. Mitä kosher-päiväys "1. maaliskuuta 1586" R.Kh. Todella VENÄLÄINEN ihminen asettaisi päivämäärän ehdottomasti Maailman luomisesta Tähtitemppeliin, ei jonkun juutalaisen pojan syntymäpäivään!!!
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 16. kesäkuuta 2019 klo 04
              +1
              Oletko varma, että se oli poika?
              Militanttien feministien on pakko heittää ajatus pois – tämä on heidän 2019-vuotiskautensa!
              1. Han Tengri
                Han Tengri 16. kesäkuuta 2019 klo 21
                +2
                Lainaus: Kote Pane Kokhanka
                Oletko varma, että se oli poika?
                Militanttien feministien on pakko heittää ajatus pois – tämä on heidän 2019-vuotiskautensa!

                Nykyaikaisen militantin suvaitsevaisuuden suuntausten valossa en kuitenkaan ole enää varma, että se oli tyttö, etenkään valkoinen! Todennäköisimmin se oli musta transvestiitti (entinen lesbo), jota totalitaarinen punapää kidutti vapauden ja demokratian rakkaudesta. Tässä!
  6. Boris 55
    Boris 55 15. kesäkuuta 2019 klo 07
    -4
    Lainaus: Ryzhov V.A.
    Tarinankertojan aika rajoittuu lähes aina Vladimir Krasno Solnyshkon hallituskauden osoittamiseen. Tässä hallitsijassa, josta tuli suosittujen ideoiden ruumiillistuma ihanteellisesta prinssistä - kotimaansa puolustajasta, he näkevät useimmiten Vladimir Svjatoslavitšin, Venäjän kastajan (kuoli 1015).

    Ihanteellinen prinssi? Onko tämä se, joka pakotti heidät väkisin luopumaan isiensä uskosta ja pakotti vieraan uskon? Ja millainen puolustaja hän on sen jälkeen?

    Lainaus: Ryzhov V.A.
    Tarinankertojat muuten uskoivat, että heidän prinssi Vladimirin isänimi oli Vseslavich. A.N. on heidän kanssaan samaa mieltä. Veselovski, joka tutkittuaan XNUMX-luvun ensimmäisellä puoliskolla kirjoitettua eteläsaksalaista runoa "Ortnit" tuli siihen tulokseen, että Venäjän kuninkaan Valdimarin isän nimi on "muunneltu saksalainen vastine slaavilaiselle nimi Vseslav"

    Joten kävi ilmi, että Vladimir oli tyhmä? Nyt on selvää, mistä tällainen julmuus Venäjän väestöä kohtaan on peräisin. 12 miljoonasta väestöstä vain kolme oli jäljellä kasteen jälkeen ... (https://gifakt.ru/archives/index/rus-pravoslavnaya-do-prinyatiya-xristianstva-i-posle-2/) Jos sinulla on toinen luku - anna se. Jos ei, on usko se.

    ps

    NODISTEET VENÄJÄN KANSSA KOSKEVAN TUNNISTUKSISTA Venäjän kasteen seurausten yhteydessä:

    1. Venäjä kastettiin tulella ja miekalla.
    2. Vieras uskonto, kristinusko, pakotettiin Venäjän kansalle.
    3. Kristityt tuhosivat slaavilaiset temppelit, trebishchen, valovoimat.
    4. Venäläisten pappien luokan tuhoaminen, Magi.
    5. Vedalaisten kirjoitusten muinaisten kirjojen tuhoaminen.
    6. Rimun ja muun venäläisen kirjoitustavan opiskelun kielto.
    7. Runikan korvaaminen Kyrilloksen ja Metodiuksen yksinkertaisimmalla kirjoituksella.
    8. Kristinusko hylkää ja piilottaa Venäjän menneisyyden ennen sen kastetta.
    9. Orjuuden esittely Venäjällä Venäjän kansalle.
    10. Vanhan testamentin lainakoron koronkiskonnan esittely.
    11. Kristittyjen hiljaisuus teknokraattisen sivilisaation haitoista.
    12. Venäjän kansan juottaminen, yhteys lapsuudesta.
    13. Moraalinen rappeutuminen kirkon kasvatuksesta.
    14. Lasten syntymää ja kasvatusta koskevan vedalaisen tieteen tuhoaminen.
    15. Venäläisten lasten kaste vain juutalaisilla tai kreikkalaisilla nimillä.
    1. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 15
      +4
      Lainaus: Boris55
      NODISTEET VENÄJÄN KANSSA KOSKEVAN TUNNISTUKSISTA Venäjän kasteen seurausten yhteydessä:

      Oh-oh-oh, tämä on vakavaa, jopa viisitoista kappaletta. Kaiken purkaminen - sääli aikaa eikä hevosruoassa. Riittää, kun totean, että kaikki viisitoista kohtaa ovat lista faktoista, joilla ei ole mitään tekemistä todellisen historian kanssa, imetty pois, en tiedä mistä paikasta ja millä tavalla.
      Selitän niille, jotka ovat liian laiskoja seuraamaan Borisin linkkiä, mihin se johtaa.
      Rodnoverin sivusto "Hypotheses and Facts", nimetön artikkeli, joka on allekirjoitettu seuraavasti:
      Tee itse Vladimir, vanhin
      Vanhan venäläisen englannin laaksoyhteisö
      Ortodoksisten vanhauskoisten Ynglingsin kirkko

      Näistä "inglingistä" monien rakastamaton wiki sanoo seuraavaa:
      Vuonna 2009 kaikki rekisteröidyt Ynglings-yhdistykset suljettiin heidän ääriliikkeidensä vuoksi (erityisesti "slaavi-arjalaisten" rodullisen paremmuuden ajatuksen propagandan ja hakaristisymbolin "Kolovrat" käytön vuoksi). Khinevitšille tuomittiin ehdollinen tuomio, ja kaksi vuotta myöhemmin hänen tuomionsa kumottiin.

      Kiinnostuneet voivat etsiä näiden tietojen lähteitä - wikissä on linkkejä niihin. Olen laiska.
      Yleensä en odottanut mitään muuta sellaiselta hahmolta kuin Boris55.
      Inspiroitunut. Impromptu, älä tuomitse tiukasti.
      Rodnovers ja muut Dolboslavit
      Nosta Kolovratit aikaisin aamulla
      He ojentavat kätensä aurinkoon koko joukon kanssa
      Ja kansalliset iskulauseet huutavat, rappeutuneet.
      No, nämä ovat isoisoisäsi ja isoisäsi
      Taisteli natsien kanssa
      No nyt, kun he ovat pettäneet voittojaan,
      Ilmoittautunut Venäjän fasisteihin.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 16
        +2
        Ollakseni rehellinen, en seurannut Borisin linkkiä, koska syytteiden lukemisen jälkeen olin niin tunkeutunut yhteiskuntamme turmeltuneisuuden syvyyteen, että melkein menin lähimpään vedalliseen temppeliin uhraamaan itseni.
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 16
          +4
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          lähin vedalainen temppeli

          Tiedän tämän lähellä Suorandan kylää Vsevolozhskin alueella. hymyillä Ihmiset todella kokoontuvat sinne ajoittain (viimeinen kerta oli mielestäni huhtikuussa "Yarozhyvitsa"), he ylistävät slaavilaisia ​​jumalia, suorittavat joitain rituaaleja, polttavat kokkoa, juovat simaa. Mutta siellä ihmiset kokoontuvat ilman nationalistista roskaa, vain reenaktoreja. Ymmärtääkseni siellä jopa Pietarin historian osaston opiskelijat neuvovat heitä ja osallistuvat "sapateihin". Minulla ei ole mitään sellaisia ​​ihmisiä vastaan ​​- tämä on historiamme, vaikka heidän rekonstruktionsa ovat hyvin hypoteettisia, mutta mielenkiintoisia ja vaarattomia.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 17
            +2
            Todella mielenkiintoista! Labyrintti on luultavasti uusintaversio?
            1. Trilobite mestari
              Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 17
              +2
              Tietysti! Kaikki on uusintaversiota ja joka vuosi lisätään jotain. hymyillä Luulen, että voit googlettaa ja selvittää, milloin heidän seuraava tapahtumansa on.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 17
                +2
                Muuten, Mikado tarjoutui menemään Priyutinoon, 29.-30. kesäkuuta siellä on ensimmäisen maailmansodan mukainen jälleenrakennus, hänen entinen kollegansa pitää siitä.
          2. Baltavar
            Baltavar 23. kesäkuuta 2019 klo 17
            0
            Tämä on Tengrian karamat (karamaj), jossa muinaiset bulgarit viettivät "Men Tayrensa". Keskellä pyhäköä seisoo Bo(a)y Terek - pilari.
            "...Ihmiset pitivät aurinkoa, kuuta ja tähtiä Tangran silminä, joten he rukoilivat nousevaa aurinkoa. Hallituksen aikakaudella kuninkaat tai muut hallitsevan talon jäsenet valittiin Kelbirs.
            Gazi Baba kuvaa dzinnirukousta, jonka hän näki itsensä. Karamat sijaitsi korkealla raivaamalla, "Muuri"-aita oli tuskin havaittavissa - ja sitten vain karamatan kolmella portilla (idässä, joita kutsuttiin Tangra Kapaksi, pohjoisessa - Kuk Kapa ja etelässä - Yer Kapa) ja länsipuolelta, tiiviisti suljettu pahoilta hengiltä.
            Karamatin keskellä kasvoi useita puita, joista kauneinta kutsuttiin pyhäksi Bai Terek -puuksi. Bai Terekin eteläpuolelle, maahan, tehtiin kelbirille alusta - "eg-kepe" ...
            Kun Kelbirin johtamat ihmiset saapuivat Karamatiin, uhrieläimet (valkoinen hevonen, valkoinen härkä ja valkoinen lammas) tuotiin länsimaisen "seinän" luo ja sidottiin kolmeen pilariin. Sitten eläimet siirrettiin kolmeen pilariin lähellä Tangra Kapaa, nimeltään aba tai uba, teurastettiin ja teurastettiin. Heidän nahansa ripustettiin kolmeen pilariin. Oikeiden eläinten sijaan niiden täytetyt eläimet sidottiin pylväisiin läntisen "seinän" lähellä. Tämä tehtiin pahojen henkien huijaamiseksi, jotta ne eläinten vetämänä pysyisivät edelleen läntisellä "seinällä" eivätkä pääsisi Karamatiin. Kuk Kapan kautta tuotiin vettä uhriruokaa varten ja sytytettiin kolme tulta, joilla alettiin keittää uhrieläinten lihaa. Ihmiset katsoivat kaikkea tätä, kunnes Kelbir puusta julisti: ”Meng tayre! Katso aurinkoa, puhu!"
      2. Boris 55
        Boris 55 15. kesäkuuta 2019 klo 18
        -2
        Lainaus: Trilobite Master
        Oh-oh-oh, tämä on vakavaa

        Onko sinulla muita numeroita? Ei näytä olevan, mutta bla blaa en ole kiinnostunut.

        Lainaus: Trilobite Master
        No nyt, kun he ovat pettäneet voittojaan,
        Ilmoittautunut Venäjän fasisteihin.

        Voi kuinka! Onko todella mitään sanottavaa?

        Laurentian Chronicle. Katso vanha teksti:

        PSRL, v.1, v.1, M., 1962; toisto toim. PSRL, L "1926; tai kirjassa" Muinaisen Venäjän kirjallisuus 1X-KhP ev ". M., 1978. Käännös B. Kresen.

        6488 (980). Ja Vladimir alkoi hallita yksin Kiovassa ja pystytti epäjumalia kukkulalle tornin pihan ulkopuolelle: puuperun - hopeapää ja kultaiset viikset sekä Khors-Dazhbog ja Stribog, ja Simargl ja Mokosh. .. Vladimir istutti Dobrynjan, setänsä, Novgorodiin. Ja saapuessaan Novgorodiin Dobrynya asetti epäjumalan Volhov-joen ylle, ja novgorodilaiset uhrasivat hänelle kuin jumalalle ...

        Naispuolinen himo voitti Vladimirin, ja nämä olivat hänen puolisonsa: Rogneda, jonka hän istutti Lybidiin... sai häneltä neljä poikaa: Izeslav, Mstislav, Jaroslav, Vsevolod ja kaksi tytärtä; kreikkalaisesta naisesta, joka hänellä oli - Svjatopolk; Chekhinistä - Vysheslav; toisesta - Svjatoslav ja Mstislav; ja bulgarialaisista - Boris ja Gleb, ja hänellä oli 300 sivuvaimoa - Vyshgorodissa, 300 - Belgorodissa ja 200 Berestovissa ... Ja hän oli kyltymätön haureudessa, hän toi naimisissa olevia vaimoja itselleen ja turmeli tyttöjä. Hän oli sama naisentekijä kuin Salomon, sillä sanotaan, että Salomolla oli 700 vaimoa ja 300 sivuvaimoa. Hän oli viisas, mutta lopulta hän kuoli. Tämä oli tietämätön, mutta lopulta hän löysi pelastuksen.

        Vuonna 6496 (988) Vladimir meni armeijan kanssa Korsuniin, Kreikan kaupunkiin... Ja hän lähetti kuninkaiden Vasilian ja Konstantinuksen luo, ja niin hän sanoi heille: "Tässä hän vei loistavan kaupunkinne; Olen kuullut, että sinulla on neitsyt sisar; jos et anna sitä minulle, luon sinun kaupungillesi (pääkaupungillesi) saman kuin loin tälle kaupungille. Ja kun he kuulivat tämän, he (Vasily ja Konstantin) olivat surullisia ja lähettivät hänelle viestin ja vastasivat näin: "Kristityt eivät saa antaa vaimoja uskottomille. Jos sinut kastetaan, niin sinä saat sen ja saat taivasten valtakunnan ja olet samaa uskoa meidän kanssamme.

        ... Jumalan huolenpidosta tuolloin Vladimirin silmät särkivät, eikä hän nähnyt mitään, ja murhasi suuresti, eikä tiennyt mitä tehdä. Ja kuningatar (Anna) lähetti hänelle ja välitti: ”Jos haluat päästä eroon tästä taudista, mene kasteelle aikaisemmin; muuten et pääse eroon tästä taudista." Kuultuaan Vladimir sanoi: "Jos tämä todella toteutuu, kristittyjen Jumala on todella suuri." Ja hän käski mennä kasteelle. Korsunin piispa tsaarin pappien kanssa, ilmoitettuaan, kastoi Vladimirin. Ja kun hän pani kätensä hänen päällensä, hän sai heti näkönsä. Vladimir, tuntien äkillisen paranemisensa, ylisti Jumalaa: "Nyt olen nähnyt tosi Jumalan."

        ... Sen jälkeen Vladimir vei Korsunin kuningattaren ja papit pyhän Klemensin pyhäinjäännösten kanssa ... otti sekä kirkkoastiat että ikonit siunauksekseen ... Hän otti sekä kaksi kuparijumalaa että neljä kuparihevosta, jotka nyt seisovat. Pyhän kirkon takana. Jumalan äiti. Korsun antoi kreikkalaiset suoneksi kuningattarelle, ja hän itse tuli Kiovaan. Ja kun hän tuli, hän käski kukistaa epäjumalat - jotkut pilkkomaan ja toiset - sytyttämään tuleen. Perun käski myös sitoa hevosen häntään ja vetää hänet vuorelta Borichev vozvozia pitkin purolle ja käski kaksitoista miestä hakkaamaan häntä sauvoilla. Tätä ei tehty siksi, että puu tuntuu, vaan demonin häpäisemiseksi... Eilen ihmiset kunnioittivat minua, ja tänään me häpäisimme.

        Kun he raahasivat Perunin puroa pitkin Dneprille, uskottomat ihmiset surivat häntä ... Ja vetäessään hänet, he heittivät hänet Dnepriin. Ja Vladimir sanoi mukana olleille: "Jos hän laskeutui jonnekin, työnnät hänet pois rannasta, kunnes hän ohittaa kosken, ja sitten jätä hänet." He tekivät juuri niin kuin hän käski. Heti kun he jättivät hänet kosken ulkopuolelle, tuuli toi hänet karille, jota myöhemmin kutsuttiin Perunya Meliksi, kuten sitä kutsutaan tänäkin päivänä. Sitten Vladimir lähetti koko kaupungin sanomaan: "Jos joku joella ei käänny huomenna - olipa se rikas tai köyhä tai kerjäläinen tai orja, se on minusta inhottavaa."

        Masurian kronikoitsija. PSRL. v. 34, M., 1968. Käännös B. Kresen.

        6498 (992). Dobrynya, Vladimirin setä, meni Veliky Novgorodiin ja murskasi kaikki epäjumalat ja tuhosi tremiot ja kastoi monia ihmisiä ja pystytti kirkkoja ja asetti pappeja Novgorodin rajan kaupunkeihin ja kyliin. Perunin epäjumala ruoskittiin ja heitettiin maahan, ja köydet sidottuaan he raahasivat häntä ulostetta pitkin, lyömällä häntä sauvoilla ja tallaten. Ja siihen aikaan demoni astui Perunin sieluttomaan epäjumalaan ja huusi hänessä kuin miehessä: "Voi voi minua! Voi minua! Olen joutunut armottomiin käsiin." Ja ihmiset heittivät hänet Volhov-jokeen ja kielsivät, ettei kukaan saa ottaa häntä haltuunsa. Hän purjehti suuren sillan läpi, osui mailalla sillalle ja sanoi: "Tässä novgorodlaiset viihtykööt minua muistaen", ja täällä hullut työskentelivät monta vuotta, kokoontuivat tiettyinä lomapäivinä ja järjestivät esityksiä ja taistelivat. .

        Joachim Chronicle. Vanha teksti kirjassa. Tatishchev V.N. Venäjän historia, 1 osa. M., 1963. Käännös B. Kresen.

        6499 (991). Novgorodissa ihmiset näkivät, että Dobrynya aikoi kastaa heidät, tekivät vechen ja vannoivat heitä kaikkia, etteivät he päästäisi heitä kaupunkiin eivätkä antaisi heidän kumota epäjumalia. Ja kun hän saapui, he, pyyhkäistyään pois suuren sillan, menivät ulos asein, ja vaikka Dobrynya kehotti heitä millä tahansa uhkauksilla tai hellästi sanotuilla sanoilla, he eivät halunneet kuulla, ja he toivat esiin kaksi suurta varsijousta, joissa oli paljon kiviä, ja laita heidät sillalle, kuten heidän todellisiin vihollisiinsa. Korkein slaavilaisten pappien yläpuolella, Bogomil, joka kaunopuheisuuden vuoksi sai nimen Nightingale, kielsi ihmisiä alistumasta.

        Seisoimme kaupan puolella, kävelimme toreilla ja kaduilla ja opetimme ihmisiä parhaamme mukaan. Mutta niille, jotka joutuivat kadotukseen jumalattomuudessa, apostolin puhuma ristin sana näytti hulluudelta ja petokselta. Ja niin me viivyimme kaksi päivää ja kastimme useita satoja ihmisiä.

        Novgorod Ugonyn laihat tuhannet kulkivat kaikkialle ja huusivat: "Meidän on parempi kuolla kuin pilkata jumaliamme." Tämän maan ihmiset vihastuttuaan tuhosivat Dobrynyan talon, ryöstivät kartanon, hakkasivat hänen vaimoaan ja sukulaisiaan. Tuhat Vladimirov Putyata, älykäs ja rohkea aviomies, valmisteltuaan veneen ja valinnut 500 ihmistä Rostovista, ylitti yöllä kaupungin toiselle puolelle ja astui kaupunkiin, eikä kukaan ollut varovainen, koska kaikki, jotka näkivät heidät, luulivat näkevänsä heidän sotilaita. Saavuttuaan varastamisen hoviin hän lähetti välittömästi hänet ja muut ensimmäiset aviomiehet Dobrynyaan joen toiselle puolelle. Tämän maan ihmiset, kuultuaan tästä, kerääntyivät 5000:een, piirittivät Putyatan, ja heidän välillään tapahtui paha teurastus. Jotkut menivät ja Herran kirkastumisen kirkko pyyhkäistiin pois ja kristittyjen taloja alettiin ryöstää. Ja aamunkoitteessa Dobrynya saapui ajoissa sotilaiden kanssa, jotka olivat hänen kanssaan, ja hän käski sytyttää joitakin taloja tuleen lähellä rantaa, mitä ihmiset pelkäsivät kovasti, ja he juoksivat sammuttamaan tulta; ja heti he lopettivat ruoskimisen, ja sitten ensimmäiset miehet, tulleet Dobrynyaan, alkoivat pyytää rauhaa.

        Dobrynya, kerättyään sotilaita, kielsi ryöstön ja murskasi välittömästi epäjumalat, poltti puut, mursi kiviset ja heitti ne jokeen; ja jumalattomille oli suuri murhe. Miehet ja naiset, nähdessään tämän, suurella itkulla ja kyyneleillä pyysivät heitä ikään kuin oikeita jumalia. Dobrynya sanoi pilkaten heille: "Mitä, hullu, sinä kadut niitä, jotka eivät voi puolustaa itseään, mitä hyvää voit odottaa heiltä." Ja hän lähetti sen kaikkialle, ilmoittaen, että kaikkien tulisi mennä kasteelle... Ja monet tulivat, ja sotilaat, jotka eivät halunneet mennä kasteelle, raahattiin ja kastettiin, miehet sillan yläpuolella ja naiset sillan alapuolella... Ja niin , kastamalla, Putyata meni Kiovaan. Siksi ihmiset halveksivat novgorodilaisia ​​sanoen, että Putyata kastoi heidät miekalla ja Dobrynya tulella.

        Nikonin kronikka. PSRL, osa 10, M., 1965; laulaa. SPb., 1862. Käännös B. Kresen.

        6735 (1227) Novgorodissa ilmestyi tietäjiä, velhoja, rikoskumppaneita, ja monet noituudet ja hemmotteleminen ja väärät merkit toimivat ja tekivät paljon pahaa ja pettivät monia. Ja kokoontuneet novgorodilaiset ottivat heidät kiinni ja toivat arkkipiispan pihalle. Ja ruhtinas Jaroslavin miehet seisoivat heidän puolestaan. Novgorodilaiset toivat tietäjät Jaroslavin aviomiesten pihalle ja sytyttivät suuren tulen Jaroslavin pihalle, sitoivat kaikki tietäjät ja heittivät heidät tuleen, ja sitten he kaikki paloivat ...
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 20
          +3
          Loistava. Mutta luen vain aikakirjoja ja tunnen Tatishchevin teoksia, enkä missään törmännyt tietoihin joukkotuhoista ja murhista, joten miljoonat ihmiset kärsivät ... pyyntö
          He itkivät ja menivät kotiin, ja seuraavana päivänä he menivät kirkkoon, jota oli enemmän kuin yksi, ja vuoteen 988 asti
          Älä siis ravista ilmaa. Kaste tapahtui lähes ilman verenvuodatusta, ja sen uhreja oli tuskin sadoissa, seuraavan kolmen vuosisadan aikana, ehkä tuhansissa, mutta ei missään nimessä miljoonia. Jopa sinä ymmärrät tämän, jos jätät typerän tyhmyytesi ja luet lähteet sellaisina kuin ne on kirjoitettu.
          1. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 20
            +1
            Ja muuten, Joachim Chroniclea ei pidetä historiallisena lähteenä. Ellei pitkällä, muistomerkki XNUMX-luvun kaunokirjallisuudelle. naurava
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 21
            0
            Mielestäni on turhaa todistaa, että pakanallisuus on uskonnollisesti suvaitsevaisempaa kuin monoteismi, että monet kastettiin "varmuuden vuoksi", jotta ei loukata vierasta jumalaa, että Thorin vasarat haudatuksissa seuraavat rintaristejä...
            Toivoton. negatiivinen
    2. BAI
      BAI 15. kesäkuuta 2019 klo 20
      +3
      Venäjä kastettiin tulella ja miekalla.

      On tarpeen aloittaa siitä tosiasiasta, että heidät kastettiin Dneprissä - vedessä.
  7. Boris 55
    Boris 55 15. kesäkuuta 2019 klo 08
    -2
    Kuinka Ilja riideli prinssi Vladimirin kanssa (ote):
    "... Ja Ilja tuli ulos grillistä, löi ovet - ovet lensivät ulos, löivät portit - portit murenivat ...
    Hän meni ulos leveälle pihalle, otti esiin tiukan jousen ja terävät nuolet, alkoi sanoa nuolille:
    - Lennät, nuolet, korkeille kattoille, kaadut kultaiset kupolit torneista!
    Täällä kultaiset kupolit putosivat alas prinssin tornista.
    Ilja huusi sankarillisessa huudossa:
    "Kokoontukaa, köyhät, alastomat ihmiset, poimikaa kultaiset kupolit, tuokaa ne tavernaan, juokaa viiniä, syökää kylläiset sämpylät!"
    Kerjäläiset juoksivat, poimivat unikot, alkoivat juhlia Iljan kanssa, kävellä ... "

    1. 3x3zsave
      3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 10
      0
      "... Venäjän kapina, järjetön ja armoton" (A.S. Pushkin)
  8. denaturoitu alkoholi
    denaturoitu alkoholi 15. kesäkuuta 2019 klo 10
    +7
    Kyllä, täällä voit ajatella puuta miten haluat!
    Suosikkiyritys vinkki
    ja mitä haluat kirjoittaa
    1. vasily50
      vasily50 15. kesäkuuta 2019 klo 12
      +1
      Olet väärässä ja ikivanha venäläinen sanonta kuulostaa täysin erilaiselta.
      He sanoivat: "Varvas leikkaa puun läpi." Varvas - orava, leikkaa - hyppää.
      Romanovien alaisuudessa kirjoittaneet ja oikein kirjoitetut saksalaiset eivät pystyneet kääntämään paitsi tätä sanontaa ...
      1. VLR
        15. kesäkuuta 2019 klo 14
        +7
        Aivan oikein, hiiri on orava.
        On olemassa utelias versio (jota en vaadi), että tämä sananlasku on lainattu vasta saapuneilta skandinaavilaisilta. Tämän version mukaan on olemassa orava Ratatoskr, joka hyppää jatkuvasti Yggdrasil-maailmanpuuta pitkin ja toimii välittäjänä ylemmän ja alemman maailman välillä. Tosiasia on, että Boyan "Igorin kampanjan tarinan" kirjoittajan mukaan - "Svjatoslav-laulaja". Ja Svjatoslav, kuuluisan Olegin isä, on perheen skandinaavisten perinteiden perillinen, hänellä oli myös skandinaavinen nimi - Holti the Bold. Svjatoslavin ympäröimänä oli monia varangilaisia ​​- sekä paikallisia, venäläisiä että niitä, jotka saapuivat "ansaitsemaan rahaa". Boyan voisi kommunikoida heidän kanssaan ja lainata jotain "kappaleisiinsa".
      2. vasily50
        vasily50 15. kesäkuuta 2019 klo 15
        -1
        Ryzhov
        Skandinaavinen eepos ja kulttuuri alkoivat kehittyä 10-luvulta lähtien. Sitä ennen koko skannaajien ja tanskalaisten kulttuuri kerättiin niiden kansojen tarinoista, joiden kautta he kulkivat. Jopa Skannauksen Yksi jumala on monoteismin prototyyppi, tämän jumalan nimellä on merkitys vain VENÄJÄksi. Eurooppalaisten muinainen historia muistuttaa sitä, mitä he tekevät nykyään laitamilla. Englannissa he jopa löysivät * Piltown -miehen * leuan - olennon, joka siirtyy apinasta ihmiseen. Ranskassa-Espanjassa löytyy muinaisten ihmisten paikkoja. Kiinassa Maon aikana he myös vanhentaivat historiaansa ja löysivät myös *puuttuvan linkin*, nimeltään Pekinopithecus.
        Skandinaavit eivät siis ole alkuperäisiä eivätkä edes pioneereja muinaisen historian omistamisessa. Sinun tarvitsee vain tietää, että skandinaavit olivat VENÄJÄN sivujokia, kunnes Romanovit palkkasivat Sven-rosvot valtaistuimelle. Pohjoiset alueet annettiin maksuna, mukaan lukien Veliky Novgorod ja kunnianosoituksen anteeksianto.
        Nämä ovat tosiasioita, eivät pohdintoja skandinaavisten arvelujen aiheesta.
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 17
          +3
          Lainaus: Vasily50
          Eurooppalaisten muinainen historia muistuttaa sitä, mitä he tekevät nykyään laitamilla.

          Se, mitä saarnaat täällä, on täsmälleen sama asia, jota Vjatrovitš aktiivisesti edistää. Muuten, onko hän sukua sinulle? Harmillisesti tavoitteet ja menetelmät näyttävät siltä, ​​​​korvaa vain "ukrov" sanalla "Rus" ja yksi yhteen on yksinkertainen.
      3. vasily50
        vasily50 15. kesäkuuta 2019 klo 15
        +1
        Tätä sanontaa sovellettiin niille, jotka EIVÄT VOI ATTELEA LOOGISESTI. Niille, jotka eivät osaa ajatella, joiden ajatukset hyppäävät aiheesta toiseen.
      4. BAI
        BAI 15. kesäkuuta 2019 klo 21
        +4
        "Myskoy leikkaa puun läpi."

        Ja siellä on myös "Ajatus leviää puussa". - Kirja. Pukeutua tarpeettomaan monisanaisuuteen, mennä tarpeettomiin yksityiskohtiin, olla hajamielinen pääideasta. BTS, 283; Mokienko 1986, 73

        Vaikka alkuperäinen
        "Wordissa" sanotaan: "Boyan the Veshiy, jos joku haluaisi säveltää laulun, levitä mieleni puun yli, harmaa susi maassa, harmaa kotka pilvien alla.
        "Minun" käännöksessä vanhasta slaavilaisesta "oravasta". Vastaavasti kirjoittaja sanoo, että Boyan kokoaessaan laulun syleili koko maailman mielensä silmällä - hän juoksi kuin orava puussa, kuin harmaa susi - maassa, lensi kuin kotka pilvien alla.
  9. Aleksei-74
    Aleksei-74 15. kesäkuuta 2019 klo 11
    + 10
    Neuvostoliiton aikana kuvattiin isänmaallisia elokuvia Muinaisen Venäjän sankareista, ottakaa sama Ilja Muromets (pääosissa B. Andreev), legendaarisen A. Row'n kuvaamia satuja, kaikki nostivat isänmaallisuuden hengen, taistelun hyvän ja hyvän välillä. paha. Nyt nykyaikaisella Venäjällä jokaisen katselun jälkeen on kaksinkertainen tunne ...
  10. Cowbra
    Cowbra 15. kesäkuuta 2019 klo 11
    +5
    Korjaa Ilja Muromets Neuvostoliiton elokuvasta 1956

    Terveen ihmisen murometit vinkki
    Kiitos artikkelista.
  11. M. Mikhelson
    M. Mikhelson 15. kesäkuuta 2019 klo 14
    -1
    ... ero eeppisen ja sadun välillä, jonka kaikki pitivät alun perin fiktiona.

    No ei. Muinaisina aikoina satua pidettiin myyttinä, joka heijasteli todellisuutta.
    Erona on pikemminkin se, että eepos oli sidottu tiettyihin ajan ja tilan elementteihin, kun taas sadussa abstraktit (tai sellaisiksi muuttuvat) hahmot toimivat abstraktissa maailmassa.
    Itse asiassa tämä [Kolovratista] ei ole ollenkaan vaaratonta, vaan päinvastoin erittäin vaarallista, koska kaikkien näiden kunnianloukkausten luojat yrittävät koodata kansallista tietoisuutta uudelleen korvaamalla oikeat teokset väärennöksillä.

    Ja se tosiasia, että Euraasian ammattiliittojen - EAEU:n, SCO:n - muodostumisen aikakaudella tällainen elokuva on myös kumouksellinen, sytyttävä, ei mitään?
  12. Honghuz
    Honghuz 15. kesäkuuta 2019 klo 15
    +5
    Tietoa on vähän.
    Tervetuloa satuun!
    1. denaturoitu alkoholi
      denaturoitu alkoholi 15. kesäkuuta 2019 klo 16
      +6
      Kyllä, ensi silmäyksellä näyttää siltä, ​​​​että artikkeli on hyvä, mutta historiallisten tietojen perusteella se on surullista
      Mitä siellä tapahtuu hi
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 15. kesäkuuta 2019 klo 17
        +2
        Lainaus: denaturoitu alkoholi
        historiallisen tiedon surulla

        Teemana on tämä. Et luultavasti odottanut kategorisia johtopäätöksiä artikkelista - tämä on yksi ja tämä on se. Vain ajatuksia aiheesta, jotka perustuvat materiaalin hyvään tuntemukseen.
        1. denaturoitu alkoholi
          denaturoitu alkoholi 15. kesäkuuta 2019 klo 20
          +5
          Kyllä, en odottanut troglodyytin omistajaa. Ei tästä artikkelista, ei tältä kirjoittajalta.
          Ei kuulu aiheeseen kaveri. Se on vain joku (en osoita sormella) - hieno historioitsija pikkukaupungista, polyglotti, kaikkien ja kaiken asiantuntija, moniasema (sanan hyvässä merkityksessä, kuten hän luultavasti ajattelee) - ja hänen artikkelinsa ovat tietysti vain täydellisiä. Niistä voi puhua vain superlatiiviin: "oi, ah, kiitos kirjoittajalle, oi kiitos, oi, kuinka arvokasta, hienoa, erinomaista" ja niin edelleen. naurava
          toisaalta tämä "nero" voi moittia toista haluamallaan tavalla, etsiä kuvitteellisia virheitä muiden artikkeleista, rakentaa itsestään fiksun miehen, joka ei omista tietoa ja perustuu pelkästään Internetiin.
          Siksi sanotpa mitä tahansa, kaikki tämä pysyy eeposen tasolla naurava
          ja häntä pidetään suurena vain täällä. no, jos hän tarvitsee tunnustusta VO:ssa, niin jumalan tähden. Ja sellaiselle, jolla on tunnustusta korkeammalla tasolla, keltaisen lehdistön huudot eivät periaatteessa kiinnosta. Anna heidän huutaa. Hänen Grafomaanisen Majesteettinsa tyydytykseksi naurava
          1. VLR
            16. kesäkuuta 2019 klo 07
            +2
            Minulla näyttää olevan vihaaja - kuten kaikilla kunnollisilla ihmisillä hymyillä
            No, kaikkia ei voi miellyttää vaikka kuinka yrität. Tieteelliset artikkelit eivät kiinnosta useimpia lukijoita, sinun on tasapainotettava, samalla kun yrität käsitellä tekstejä kirjallisella tavalla, yrittää saada ne luettavaksi helposti ja ilman jännitystä. Minun on myös sanottava, että en melkein koskaan kommentoi muiden artikkeleita, ja jos kuitenkin kommentoin, se ei ole niin röyhkeää - en kehuuta kompleksejani.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 07
              +1
              Tulet yllättymään, Valeri, mutta Shpakovskin sijaan se "lensi" sinulle!
              1. VLR
                16. kesäkuuta 2019 klo 11
                0
                No, V. Shpakovsky kritisoi joskus kuvituksista (eikä siitä, että hän on "pienestä kaupungista", monikielinen ja tuntija naurava ), ja niin - periaatteessa kiitosta.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 16. kesäkuuta 2019 klo 11
                  0
                  Ei tässä tapauksessa! Shpakovskilla on sivustolla paljon pahantahtoisia, ja jotkut heistä uskovat, että V.O. paljon klooneja. Ilmeisesti sinäkin joudut tällaisten väärinkäsitysten uhriksi.
          2. VLR
            16. kesäkuuta 2019 klo 07
            +1
            Muuten, en millään tavalla rajoita oikeuttasi omiin mielipiteisiin ja sananvapauteen. Vastaan ​​aina riittävään kritiikkiin, usein välittömästi, heti keskustelussa. Jos et vastannut, otit sen silti huomioon. Et voi lukea artikkeleitani, jos olet väsynyt, voit vapaasti kommentoida - kiitos.
  13. Kommentti on poistettu.
  14. BAI
    BAI 15. kesäkuuta 2019 klo 20
    +2
    Herttua Stepanovitš

    Mietin, onko nimellä Duke jotain yhteistä englantilaisen herttuan "Duke" kanssa?
  15. Roni
    Roni 15. kesäkuuta 2019 klo 21
    +5
    Kartta teki minut iloiseksi! Kiitos.
    Sitä pitkin on mielenkiintoista matkustaa satujen partaalla. Melkein kuin oikeassa elämässä.

    Ja kuvat ovat tietysti muuttuneet historian aikana.
  16. faterdom
    faterdom 15. kesäkuuta 2019 klo 23
    +3
    Arkangelin alueen pohjoisosan kylät säilyivät - Mezenskyn, Pinezhskyn piirit, joissa fokloristeja oli laajalti: vain siellä kaikissa hallintojärjestelmissä muinaiset laulut, sadut ja legendat säilyivät ja säilyivät. Vaikka nyt Internet tulee sinne - siinä kaikki. Seuraava sukupolvi ei enää kerro ja laula kaikkea tätä lapsilleen loputtomien napa-iltojen läpi. Joten kaikki, mikä on tällä hetkellä säilynyt, on viimeinen tuosta perinnöstä. Ja ilman tätä kaikista lapsistamme tehdään ukrainalaisia ​​- helposti ja yksinkertaisesti.
    Muuten, mielenkiintoisia tulkintoja sankarieeposta tulee edelleen vastaan ​​(en laske sarjakuvia Hollywoodin standardien mukaan). Esimerkiksi Oleg Divovin "Brave".
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 15. kesäkuuta 2019 klo 23
      -1
      Oye! Oletko korkealaatuisen venäjänkielisen kaunokirjallisuuden ystävä?
  17. operaattori
    operaattori 15. kesäkuuta 2019 klo 23
    -1
    Lainaus: Kote Pane Kokhanka
    Minne zyryalaiset, ostyakit, vagulit, tšudit ja pelimtsit katosivat? Kyllä, ei missään, he asuivat keskuudessamme, puhuvat venäjää, pitävät itseään venäläisinä, he ajattelevat venäjäksi! Mutta he eivät vain liittyneet kansakuntaan, vaan myös rikastivat meitä kulttuureillaan, kielillään ja tavoillaan.

    Zyryalaiset, ostyakit, vagulit, tšudit, pelymtsit, samoin kuin komit, permyakit, udmurtit, marit, kuonolaiset, liettualaiset, latvialaiset ja virolaiset olivat/ovat mestizoja suhteessa - 1/2 slaavia ja 1/2 ugro-suomalaisia.

    Samaan aikaan asettuneet slaavit olivat sivilisaation suhteen nomadi-ugro-suomalaisten yläpuolella, kun viimeksi mainitut saapuivat Uralin takaa 1. vuosituhannella eKr. Siksi kulttuurinen vaikutus oli yksinomaan yksipuolista - villit ugro-suomalaiset (katso puhdasrotuisten ugrosuomalaisten - jakuutien kulttuuri) omaksuivat slaaveilta maatalouden, metallurgian, keramiikan, kankaiden, koruompeleiden jne. tavat ja taidot. .

    Määritelmän mukaan mestitsot eivät voi millään tavalla "rikastaa" etnosta, joka on osallistunut omaan muodostumiseensa.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 16. kesäkuuta 2019 klo 05
      +3
      Andrey, olet väärässä! Lue Baževin tarinoita! Poloz, Ognevka, Deer hopeakavio - suora lainaus Vagulilta! Venäjän laajentumisen erikoisuus on kyky ottaa, omaksua, lainata paikallisen väestön taitoja, taitoja, perinteitä! Erityisen kirkkaasti - tämä näkyy Venäjän "idän kampanjan" alussa 10-12-luvuilla. Mordvalaiset, meshcherit, marit ja muut assimiloituivat, ja heidän jälkeläisensä laajenivat edelleen venäläisinä ja ortodokseina!
      Samanlainen prosessi tapahtui 16- ja 17-luvuilla, kun venäläinen "pölynimuri" saavutti Tyynenmeren ja hyppäsi Beringin salmen yli!
      Joten tapahtui molemminpuolista rikastumista, ei yksisuuntaista!
      1. operaattori
        operaattori 16. kesäkuuta 2019 klo 13
        -1
        Jälleen kerran suomalais-ugrilaiset jakutit saattoivat jakaa slaavien kanssa vain pyhän tiedon ruttojen rakentamisesta ja peurojen laiduntamisesta.

        Ennen slaavien kampanjaa itään 1. vuosituhannella jKr. slaavit vetäytyivät länteen 1. vuosituhannella eKr. suomalais-ugrilaisten kansojen - Aasiasta siirtolaisten - hyökkäyksen alla. Lisäksi lähtö ilmeni osan slaavien sekoittumisesta ugro-suomalaisten kanssa yhtä suuressa suhteessa, mutta saapuminen oli mestitsien imeytymistä suuruusluokkaan suureen venäläiseen väestöön (tällä hetkellä ugrolaisten jälkeläiset). -Suomalaiset venäläisissä muodostavat 1/7).
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 16. kesäkuuta 2019 klo 14
          0
          Andrey, älkäämme olko ovelia! Ensimmäisellä vuosituhannella eKr. Indoeurooppalaiset vaelsivat Euraasiassa, eivät slaavit!
          Lisäksi, jos kiipeät derbyyn, voit löytää sinulle katkerampia esimerkkejä kulttuurien päällekkäisyydestä! Joten Baba Yagalla on suora prototyyppi faklerissa komi-zyryalaisten, tšuvashien ja permilaisten keskuudessa! Ja kota kananjaloilla, laasti ja luuta! Muuten, edes "kota" ei ole alun perin sanamme, mutta yksi vanhimmista lainauksista niiltä, ​​joista et pidä, on valmis! Muissa asioissa, kuten "miekassa" !!!
          Joten 1/7 osuus on erittäin, erittäin paljon. Joten yritä erottaa venäläiset yrityksestä - Nagaybak, Chuvash, Mori tai Mordvin !!! Kyllä, ja minä, gamayunina, V. Trubitskovin mukaan olen assimiloituneiden suomalais-ugrilaisten kansojen suora jälkeläinen !!! Kuka muuten puhuu ja ajattelee venäjää ja uskoo ortodoksiaan ainakin 5 vuosisataa!!!
          Terveisin, Vlad!
          1. operaattori
            operaattori 16. kesäkuuta 2019 klo 14
            +2
            Indoeurooppalaiset (ihmiset, jotka elävät samanaikaisesti Euroopassa ja Intiassa) ovat vain arjalaisia ​​ja heidän jälkeläisiään. Länsi-Euroopan asukkaat - keltit eivät ole koskaan käyneet Intiassa, koska heidän muuttoreittinsä Altaista Eurooppaan kulki Kaspianmeren pohjoispuolella, ja kelttien edistäminen kaakkoon Euroopasta rajoittui jo Vähä-Aasiaan (galatalaisiin).

            Myöskään kaikki muut indoeurooppalaisen kieliperheen monietniset kansat (skyytit, sarmatialaiset, persialaiset, kreikkalaiset, Vähä-Aasia ennen turkkilaisten valloitusta) eivät koskaan muuttaneet Intiaan. Indoeurooppalaisen (sanskritin) kielen antoivat heille paimentolaiset Mustanmeren arjalaiset - Itä-Euroopan ja Länsi-Euroopan slaavien verisukulaiset.

            Siksi 99 % ns. lainaukset slaavilaisista kielistä ovat perintöä heidän äidinkielensä sanskritista ja osuvat yhteen muiden indoeurooppalaisten kielten sanojen kanssa vain siksi, että niiden varret ovat saman sanskritin kanssa (ei ole kotoisin kelteille, pohjoissemiiteille, eurooppalaisille hamiiteille, illyrialaisille, dravidilaiset jne.)
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 16. kesäkuuta 2019 klo 14
              0
              Andrey, en kiistä, mutta germaanit, slaavit ja baltit olivat viimeinen fragmentti indoeurooppalaisista, jotka pakenivat jo AD!
              1. operaattori
                operaattori 16. kesäkuuta 2019 klo 15
                +2
                Arjalaiset tulivat Balkanille 12. vuosituhannella eKr., keltit Iberian niemimaalle - 4. vuosituhannella eKr. Kelttien ensimmäiset kontaktit arjalaisiin kirjattiin 2. vuosituhannen lopulla eKr. - taistelu Tollense-joen laaksossa, Mustanmeren arjalaisten muutto Hallstadtiin ja Karpaattien slaavien-vendialaisten muutto Venetsian laguunille.

                Ensimmäiset skandinaavis-illyrialaisten muuttoliikkeet (seoksena Keski-Euroopan arjalaisia, jotka tekivät skandinaavista indoeurooppalaisia ​​puhuvia ihmisiä) kirjattiin 1. vuosituhannen lopulla eKr. (Cimbri). Saksalaiset (kelttien ja skandinaavien sekoitus) muodostuivat tästä hetkestä aina skandinaavien viimeiseen aaltoon (anglit ja saksit) 1. vuosituhannen puolivälissä jKr.

                Joten milloin onnistuimme "hajaantumaan" saksalaisten kanssa?
  18. kaliiperi
    kaliiperi 16. kesäkuuta 2019 klo 18
    +1
    Valeri! Yllättävän mielenkiintoinen artikkeli! Bravo!
    1. VLR
      16. kesäkuuta 2019 klo 18
      0
      Kiitos, positiivinen palautteesi on aina erittäin rohkaisevaa.
  19. kaliiperi
    kaliiperi 16. kesäkuuta 2019 klo 18
    0
    Minua kiinnostaa luku 12 miljoonaa... Kuka suoritti väestönlaskennan? Briteille tämä on "DOMINAL JUDGMENT BOOK" ja sitten vuosi... 1082 näyttää siltä. Ja millainen "kirja" meillä on ja mikä vuosi:
  20. andrew42
    andrew42 4. elokuuta 2019 klo 17
    0
    Mitä tulee Svjatogorin eeppiseen kuvaan, minulle henkilökohtaisesti seuraava tulkinta näyttää merkityksellisimmältä: muinainen "pakanallinen" sankari vitsaili, päätti kokeilla arkkua, ja Ilja kristitty, älä ole, naulitti arkun ja aseta vanteet. Eikä ollut sankaria, jolle Ilja hevosensa kanssa laitettiin taskuunsa mielen ja fyysisen voiman suhteen.