Sotilaallinen arvostelu

Muutoksen aikakauden konepistoolit ja patruunat niihin

118
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna.


Tänään tarinamme käsittelee näytteitä tästä aseetjoka ilmestyi 80-luvun lopulla - viime vuosisadan 90-luvun alussa. Tänä aikana maailma on muuttunut paljon, ja myös aseet olivat mukana monimutkaisessa muutosprosessissa.

Miksi tarvitset vielä konepistoolin?


Viime vuosisadan 5,56- ja 16-luvuilla ja joissakin maissa hieman myöhemmin, eli 80-luvulla, kun Nato-blokki siirtyi aktiivisesti keskikokoisiin 90 mm:n patruunoihin ja niitä vastaaviin aseisiin, armeijan "universaalisiin" PP:iin. edellisen sukupolven lähes kaikkialla ne poistettiin käytöstä. No, niiden tuotanto, jos missä tahansa, säilytettiin, niin vain "kolmannen maailman" maissa ja sitten pääasiassa niiden halvuudessa. Nato-maissa pääasetyypistä on tullut automaattikivääri alhaisen impulssin väliammuksiin, ja miksi tämä on niin selvää. Sen piti esimerkiksi varustaa tutkahenkilöstö konepistoolilla. Mutta miksi sen alueensa syvyydessä varustaa se jollakin? Ja jos vihollinen saa joukkoja maihin, niin jos hän olisi aseistettu MXNUMX-kivääreillä, millaista vastarintaa ihmiset konepistooleilla käsissään voisivat tarjota hänelle? Siitä huolimatta he työskentelivät uusien konepistoolien parissa, ja viime vuosisadan XNUMX-luvun lopulla ja XNUMX-luvun alussa ne alkoivat ilmestyä ja toivat mukanaan paljon uutta.


Viimeisen vuosikymmenen aikana konepistoolien kehitys on tehnyt monia siksakkia, jotka ovat synnyttäneet monia alkuperäisiä malleja. Tässä on esimerkiksi ruotsalainen takaiskussa toimiva konepistooli CBJ-MS. Se on kannettava, mobiili, mutta siinä on jopa kaksijalkainen ja etanalehti!


Katso kuvia samoista lentokoneen lentäjistä: ja mitä heillä ei ole, ja saman hyökkäyslentokoneen tai helikopterin ohjaamossa oleva lentäjä on niin täynnä, että samaa konepistoolia on yksinkertaisesti mahdotonta kiinnittää häneen. Afganistanin sodan vuosien aikana he yrittivät aseistaa AKS74U:n lentäjät sisällyttääkseen sen NAZ:iin... Mitä sitten? Neljä tapausta, joissa SU7B- ja MiG-21-lentäjät kaatui vihollisen alueen yli, eikä kukaan lentäjistä kyennyt käyttämään sitä.

Ja koon suhteen AKS74U on suunnilleen sama kuin mikä tahansa PP, paitsi ehkä Micro-Uzi. Mutta vain se on paljon parempi sekä tehokkaan kantaman että tunkeutumistehon suhteen. AKS74U:n piippu ylikuumenee vain neljännestä lippaasta, kun ammutaan nopeaan tahtiin, mutta kuinka kauan sama lentäjä pitää sitä? Eikä ilman syytä sisään säiliö sekä konekiväärille että käsikranaatille on myös sovitus. Loppujen lopuksi tankkerien on kohdattava vihollinen, joka ei ole millään tavalla aseistautunut konepistooleilla, jos taisteluajoneuvo tuhoutuu. Tästä syystä he tarvitsevat jälleen riittävän voimakkuuden ja tarkkuuden tulen.

Terrorin vastaisen taistelun pääase!


Kuitenkin samaan aikaan, nimittäin XX vuosisadan 30- ja 16-luvuilla, lännessä alkoi uusi kierros konepistoolien kehittämisessä eräänlaisena aseena. Totta, nyt se on täysin uudella tasolla. Nyt hänestä on taas tullut nimenomaan poliisiase, kuten hänestä puhuttiin jo 5-luvulla, mutta ei koko poliisille, vaan erikoisjoukoille ja erilaisille erikoispalveluille. Kävi ilmi, että tavallinen poliisi ei pysty taistelemaan tehokkaasti kansainvälistä terrorismia ja järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan, ja he tarvitsivat asianmukaisia ​​toimia ja riittäviä aseita. Loppujen lopuksi kukaan samoista terroristeista ei juokse ympäri kaupunkia M3-kiväärillä, vaan valitsee jotain kompaktimpaa ja vähemmän havaittavaa. Tämä tarkoittaa, että heitä vastaan ​​tulisi käyttää samoja, mutta laadukkaampia aseita. Ja saksalaisesta Heckler & Koch MP40:stä tuli tyypillinen asemalli terrorismin vastaisiin operaatioihin. Ja kyllä, todellakin, se näyttää enemmän rynnäkkökivääreltä (koska se luotiin GXNUMX-kiväärin pohjalta), ja mitoiltaan ja painoltaan se on lähinnä MPXNUMX:tä tai PPS:ää, eli edellisen aseita. aikakausi, joka on läpäissyt ajan kokeen.

Mutta "lähempänä" ei tarkoita "täsmälleen". Uusien ohjelmistojen mallit ovat paljon monimutkaisempia ja täydellisempiä. Puolivapaita ikkunaluukkuja alettiin käyttää tai jopa kaasujen poistoa automaation toimintaa varten, laukaisua "suljetusta ikkunaluukusta" käytettäessä laukaisimia - kaikki tämä paransi uuden sukupolven ohjelmistojen laatua suuruusluokkaa kaikki niiden ominaisuudet.


"Venäjän metsä" - konepistooli "Kedr"



Ja tämä on "Kedr" ja sen kaupat ...


Mutta tavallisessa armeijassa PP:itä käytettiin tuolloin hyvin rajoitetusti, ensinnäkin perinteisesti ja voisi jopa sanoa: "psykologisena" ja "statusaseena" tykistösotilaiden, tankkerien, merkinmiesten, rakettimiesten ja esikuntaupseerien aseistamiseen. . Eli kaikki ne, joille tulikontakti vihollisen kanssa normaaleissa olosuhteissa, vaikkakin teoriassa mahdollista, mutta joiden käytännön riski on vähennetty minimiin.

Muutoksen aikakauden konepistoolit ja patruunat niihin

Toinen näyte "venäläisestä metsästä": OTs-02 "Cypress"


Uusi aika - uudet laulut!


Mielenkiintoista on, että Neuvostoliitossamme 70-luvun 9-luvulla, ilmeisesti vaikuttuneena Mini-Uzin ja Ingramin menestyksestä, he ilmoittivat kilpailun 9 mm:n konepistoolin kehittämiseksi sabotaasikäyttöön, jossa tällaiset tunnetut suunnittelijat kuten N. M. Afanasiev Tulasta ja E. F. Dragunov Iževskistä. Mutta 50 mm:n patruunamme osoittautui liian heikoksi. Hän antoi tähtäysetäisyydeksi vain 70-5,45 metriä, jota ei voitu pitää tyydyttävänä. Siksi työ tähän suuntaan lopetettiin. Mutta toisaalta, mottolla "Moderni" he yrittivät luoda uuden 74 mm:n pienen konekiväärin varustaakseen ampujat, panssaroitujen ajoneuvojen miehistöt ja apuyksiköiden hävittäjät näillä aseilla. Voittaja oli sekä armeijalle että teollisuudelle tuttu Kalashnikov-rynnäkkökivääri - AKSXNUMXU.

Mutta heti kun "muutoksen tuulet" puhalsivat maassamme viime vuosisadan 3- ja 2015-luvuilla, kiinnostus PP:tä kohtaan heräsi täysin ja uusia näytteitä alkoi ilmestyä kuin sieniä sateen jälkeen. Ensinnäkin niillä oli kysyntää "poliisina" ja tietysti terrorismin vastaisena aseina. He ottivat vanhoja piirustuksia arkistosta ja toivat nopeasti massatuotantoon useita 2-luvun malleja: kokonainen "metsätarha" "Chestnut" (katso VO 2013), "Cypress" ja "Cedar" (ks. VO 19. lokakuuta 22.). Ja monia muita malleja erikoisjoukkoja ja poliiseja varten luotiin tyhjästä: PP-2 "Bizon", "Gepard", OTs-90, SR-90, PP-1, PP-2000MXNUMX, PP-XNUMX ja monet muut. Ja tänään voimme nähdä heidät liikennepoliisin ja keräilijöiden käsissä, ja ... sanalla sanoen "meidän löydettiin". Nyt haluaisin silti luoda jotain Kalashnikovin kaltaista päästäkseni ohjelmistojen maailmanmarkkinoille, mutta toistaiseksi sitä ei ole saavutettu.


"Bizonimme" osoittautui erityisen mielenkiintoiseksi - ulkoisesti kopio Kalashnikov-rynnäkkökivääristä, mutta kammio pistoolin patruunaa varten ja suurikapasiteettisella kierukkamakasiinilla.



Siihen voidaan asentaa eri laitteiden taitettavat pussit ...



... ja "Bizon" voidaan varustaa myös äänenvaimentimella.


Tässä täytyy taas kääntyä teorian puoleen ja ottaa selvää, mitä itse asiassa uusien konepistoolien asiakkaat tekijöiltään haluavat, ja taas, mitä trendejä he molemmat seuraavat nykyään. Pikemminkin he alkoivat seurata sellaisen maamerkkitapahtuman kuin vuoden 1991 ja Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Ja niin tapahtui, että luodinkestävän liivien leviäminen jo silloin heikensi huomattavasti tavallisia pistoolipatruunoita ampuvien konepistoolien taisteluarvoa niiden erityisellä luodinmuodolla ja heikosti esteitä vastaan. Ja tämä johti siihen, että itse ajatus konepistoolista tavanomaisten pistoolipatruunoiden käsiaseina oli tarkistettava. Uusien ongelmien ratkaisemiseksi vaadittiin myös erityisiä, sanotaanko "konepistooleja" ja erittäin erityisiä ammuksia. Helpoin tapa oli luoda pienikaliiperiset, matalan impulssin patruunat.


Amerikkalainen "American-180" on tappava "pieni juttu".


Kumpi on parempi: yksi iso luoti vai monta pientä?


Lisäksi kävi ilmi, että tulinopeudella, joka on noin 20 laukausta sekunnissa, osumien määrä samassa paikassa kohteeseen lisää huomattavasti tällaisten pienikaliiperisten luotien panssarin tunkeutumista, koska luodinkestävän liivilevyjen panssari sillä ei yksinkertaisesti ole aikaa palauttaa mikrokiteistä rakennettaan useiden peräkkäisten osumien jälkeen ja romahtaa. Joten esimerkiksi konepistoolit, kuten American-180 ja sen parannettu analogi, Jugoslavian Gorenzhe MGV-176 (kaliiperi 5,6 mm tai .22LR), tulivat välittömästi kannattaviksi. Siellä oli myös uusi konsepti, nimeltään PDW (eng. Personal Defense ase - "Personal Defense ase"), jonka ydin oli luoda uusia patruunoita ja jo niiden alle - uudentyyppisiä PP:itä. Joten itse asiassa neljännen sukupolven konepistoolit ilmestyivät.


Jugoslavian MGV-176.


Uudet ammukset alkoivat edustaa jotain pistoolin ja konekiväärien välipatruunoiden väliltä, ​​mutta silti lähempänä ensimmäistä, pääasiassa sellaisilla indikaattoreilla kuin teho ja rekyylienergia. Mutta teräväkärkisten pienikaliiperisten luotien käyttö niissä jopa 150-200 m:n etäisyydellä kohteeseen vaikutuksen kannalta mahdollisti vertailukelpoisten tulosten saavuttamisen välituloksilla. Ensinnäkin luodin suuren alkunopeuden ja lentoradan tasaisuuden ansiosta oli mahdollista lisätä merkittävästi niiden läpäisyvaikutusta. Voidaan jopa sanoa, että tällä tavalla syntyi toinen pohjimmiltaan uudenlainen pienase.


Ja tämä ei ole muuta kuin ... "valas" - eli joukko laitteita, joiden avulla voit koota toisen yhdestä. Tässä tapauksessa tämä on sarja lisäosia Glock-17-pistoolille, jonka avulla voit helposti muuttaa sen konepistooliksi!



Toinen Glock-muunnos, etkä voi edes sanoa, kumpi on "viileämpi"!


Nato-maissa CRISAT-projektin (Collaborative Research Into Small Arms Technology - ”Joint Research in the Field of Small Arms Technology”) suunnittelutyö aloitettiin kuitenkin jo vuonna 1990, ja niiden tavoite oli erittäin tärkeä ja merkittävä: löydä korvaaja legendaariselle pistoolipatruunalle 9×19 mm "Parabellum". Samaan aikaan uudelle patruunalle oli luotava kaksi uutta mallia kerralla: enintään 1 kg painava pistooli ja PDW-konseptin puitteissa konepistooli, jonka massa on enintään 3 kg. Pistoolin luodin piti lävistää 1,6 mm paksu titaanilevy tai 20 kerrosta Kevlar-kangasta ja osua näiden esteiden takana olevaan viholliseen jopa 50 m etäisyydeltä. Konepistoolin piti tehdä samoin, mutta etäisyydeltä 150 m asti.


Erittäin lyhyt MP5 on enemmän muoti-ilmiö kuin todella vakava PDW-ase.


Konepistoolit "pienille patruunoille"


Mielenkiintoista on, että tänä vuonna Belgiaan ilmestyi ensimmäinen "ase-patruuna" -kompleksi, joka koostui uudesta 5,7 × 28 mm kaliiperista ammuksista, FN "Five-seven" -pistoolista ja konepistoolista PDW-konseptissa. - FN P90 FN Herstalista. Muista, että sen alkuperäisen patruunan ansiosta, joka oli enemmän rynnäkkökivääri kuin pistooli, sen lipasaan oli mahdollista puristaa jopa 50 tällaista ammusta. Hänen hihansa on pullon muotoinen ja melko pitkä, mikä mahdollisti myös voimakkaan ruutipanoksen sijoittamisen siihen, jonka syttyminen saa hänen 1,8 g painavan terävän luodin poistumaan piipusta nopeudella 823 m/s ja energiaa 610 J. Samaan aikaan luodin pieni massa mahdollisti rekyylin vähentämisen perinteisiin 9x19mm patruunoihin verrattuna.


Konepistooli MP7.


On kuitenkin syytä huomata, että kaikilla myönteisillä puolilla P90 ei yleistynyt armeijan itsepuolustusaseena, vaan päätyi jälleen poliisin erikoisyksiköiden arsenaaleihin. Eli elämä korjasi alkuperäisen idean PDW:stä, eikä tässä ole mitään yllättävää, sitä tapahtuu koko ajan. He jopa halusivat hyväksyä belgialaisen 5,7 mm:n patruunan Naton standardiksi, mutta sitten hänellä oli kilpailija Saksasta - 1990-luvun lopulla luotu 4,6 × 30 mm patruuna. Sen valmisti sama Heckler and Hawk -yhtiö, ja se tuotti siihen MP7-konepistoolin (katso VO 9. lokakuuta 2010) ja HK P46 -pistoolin. Sen tiedot ovat seuraavat: energia on 460 J (koska kaliiperi on pienempi), luodin massa on 1,7 g ja alkunopeus on myös pienempi - 736 m / s. Mutta kaiken tämän kanssa sen tunkeutumisominaisuudet ovat melko verrattavissa belgialaisen kanssa. No, konepistoolissa käytettiin G36-kiväärin kaasuautomaattia ollenkaan.


Bundeswehrin MP7A1-konepistooli Zeiss-kollimaattoritähtäimellä ja LLM01-lasertunnistimella.


Kokeissa 2000-2003. Belgialainen 5,7 mm:n patruuna toimi paremmin kuin saksalainen. Mutta sitä ei ollut mahdollista standardoida Natolle, ja jokainen maa pysyi omien intressiensä varassa.

Sillä välin Vlastimil Libra (yksityisen aseyhtiön omistaja) loi uuden patruunan, jolla on samanlaiset parametrit Tšekin tasavallassa. Patruuna on nimeltään .17 Libra ja sen mitat ovat seuraavat: 4,38x30mm. Sen luoti on erittäin kevyt ja kehittää helposti noin 700 m / s nopeuden, mikä mahdollistaa sen tunkeutumisen tavanomaiseen NATO-vartalopanssariin jopa 250 metrin etäisyydeltä. Se läpäisee 10 mm teräslevyn 10 m etäisyydeltä ja säilyttää erittäin korkean pysäytysvaikutuksen 200 metriin asti. Uuden patruunan alle luotiin CZW 438 -konepistooli.


Konepistooli CZW 438.


Jäljellä eivät ole kiinalaiset, jotka jo 90-luvun puolivälissä loivat 5,8 × 21 mm patruunan ja tekivät siihen Chang Feng -konepistooleja (ks. VO 22) ja Tyyppiä 2017. Tässä patruunassa on ja melko raskas luoti (paino noin 05 grammaa), jolla on korkea alkunopeus - jopa 3 m / s. On mielenkiintoista, että tämän konepistoolin myymälä on kaira, mutta toisin kuin Bizonissamme, se ei sijaitse alhaalta, vaan vastaanottimen ylhäältä!

"Huonot esimerkit" ovat tarttuvia (vitsinä!), ja Ruotsissa päätettiin myös tehdä samanlainen pienikaliiperinen panssarin lävistävä ammus konepistooliin ja tehtiin 6,5 × 25 mm:n patruuna volframiluotilla muovilavassa. Ja sen alle, 2000-luvun alussa, valmistettiin myös CBJ-MS-konepistooli (katso VO 5. maaliskuuta 2013), jossa on alikaliiperinen volframiluoti muovilavassa. Tämä luoti on nopein. Sen alkunopeus on Mosinin kolmiviivaimen tasolla - 830 m / s, joten ei ole yllättävää, että 50 m etäisyydellä se tunkeutuu vapaasti 7 mm:n panssarilevyyn. Lisäksi tämä ammus on suunniteltu 9 × 19 Parabellum-patruunan patruunakoteloon, joka on hieman pitkänomainen ja jossa on 6,5 mm:n kaliiperi. Eli ulkomittojen suhteen se on olennaisesti yhtenäinen 9 × 19 patruunan kanssa, mikä on erittäin kätevää, koska sen avulla on mahdollista käyttää sitä näytteissä olemassa olevista aseista, jotka on kammioitu tälle patruunalle. Sinun tarvitsee vain vaihtaa piippu, ja siinä se! Sinun ei tarvitse edes vaihtaa suljinta!


Konepistooli CBJ-MS.


Totta, auringossa on pilkkuja. Vaikka sillä on vaikuttava kantama jopa 200-250 m, sen luodilla on vain vähän pysäytysvoimaa. Siitä huolimatta tämä on erittäin mielenkiintoinen esimerkki konepistoolista ja on mielenkiintoista, kuinka hänen kohtalonsa tulee käymään.

Ja sitten tapahtui, että vuonna 2008 Naton johto päätti ensinnäkin kehittää erilliset spesifikaatiot "pehmeälle" ja keraamisella vahvistimella ja toiseksi luoda uusi "rynnäkkökivääri kaikille". Joten kaikki voimat tänään heitetään tähän, ja konepistoolit haalistuvat taas taustalle.

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 1. Ensimmäisen sukupolven konepistoolit
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 2. Epätavallinen PP ensimmäiseltä sukupolvelta
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 3. Toisen sukupolven konepistoolit. MAS 38 vastaan ​​MP-35 ja MAB 38A
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 4. Toisen sukupolven konepistoolit. MP-38 vastaan ​​PPD-38/40 ja PPSh-41
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 5. Rohkeiden jenkkien aseet. 2+ sukupolven konepistooleja
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 6. Owen, Sudajev ja muut. 2+ sukupolven konepistooleja
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 7. Shpitalny vs. Shpagin
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 8. 3. sukupolven konepistoolit. Innovaatiot ja prioriteetit
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 9. Britit brittejä vastaan
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 10. Jokaiseen makuun!
Konekivääri: eilen, tänään, huomenna. Osa 11. Kuuluisan varjossa
John L. Hillin konepistooli ja epätavallinen P90
Konekivääri "Uzi" vastaan ​​"Mauser" ja "Erma"
Viimeinen universaalista. MP5:stä Spectrumiin
Sama "Kirali" ja hänen arvoiset perilliset
118 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Theodore
    Theodore 8. kesäkuuta 2019 klo 18
    +5
    Kiinnittäisin etanan Stechkiniin, enkä vaivautuisi!
    1. Nikolajevitš I
      Nikolajevitš I 9. kesäkuuta 2019 klo 03
      0
      Duc, "kaikki" valittavat, että patruuna (9 x 18 mm) on melko heikko!
  2. K-50
    K-50 8. kesäkuuta 2019 klo 18
    +3
    PP "Kashtan" kaliiperille 9 * 21 tai 7,62 * 25 (vain terävä luoti ja kuten Grjazev ja Shipunov tekivät GSh-18:lle, nopea luoti) ei olisi kovin huono. IMHO.
    Jostain syystä hän näyttää minusta vaikuttavimmalta. Hänessä on jotain viehättävää. tuntea
    1. Sergei 1978
      Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 19
      0
      Miksi keksiä pyörä uudelleen. 5.45x39. Rynnäkkökiväärille, jonka piipun pituus on 415, ei jää, mutta PP:lle se riittää
      1. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 9. kesäkuuta 2019 klo 02
        +2
        Yhdysvalloissa on IMP-221-konepistooli, jonka kammio on 5,56 x 36 mm ... vinkki
        1. Monni
          Monni 9. kesäkuuta 2019 klo 16
          +1
          Vladimir, hei hi . Mutta onko tämä IMP otettu käyttöön jossain?
          1. Nikolajevitš I
            Nikolajevitš I 10. kesäkuuta 2019 klo 00
            +1
            Hei Konstantin! IMP-221 on prototyyppi, ja mainitsin sen yhteydessä Sergey 1978:n ehdotukseen käyttää PP:lle 5,45 x 39 mm:n patruunaa ja "älä vaivaudu" mihinkään muuhun... Joten lainasin "samanlaisen, mutta amerikkalaisen" " kasetti esimerkkinä 5,56 x 45 mm, "lyhennetty" 36 mm:iin käytettäväksi PP IMP:ssä ... (5,56 x 36 mm kokenut) hi
            1. Monni
              Monni 10. kesäkuuta 2019 klo 15
              +2
              Asia selvä, hi Ajatus oli olemassa, mutta kokeilut eivät menneet pidemmälle. Parempi aika-testattu 9x19 tai sen modernit muunnelmat. juomat
              1. Nikolajevitš I
                Nikolajevitš I 10. kesäkuuta 2019 klo 16
                +1
                Lainaus: Merikissa
                Parempi aika-testattu 9x19 tai sen modernit muunnelmat.

                No, "se" toistaiseksi ja se osoittautuu! Mutta on "yrityksiä" muuttaa...
                Muuten, 5,56 x 45 mm:n NATO-patruunan perusteella Intia teki 5,56 x 30 mm:n patruunan kehittääkseen PDW-kompleksin tälle patruunalle; mutta valitettavasti en ollut kiinnostunut: tekivätkö he "jotain tuollaista" vai eivät .... hi
                1. Monni
                  Monni 10. kesäkuuta 2019 klo 17
                  +3
                  Intiassa... Kaikella kunnioituksella Raj Kapooria kohtaan, on vaikea uskoa "kaikkiin sellaisiin". hi
                  1. Nikolajevitš I
                    Nikolajevitš I 10. kesäkuuta 2019 klo 17
                    +1
                    Lainaus: Merikissa
                    Intiassa... Kaikella kunnioituksella Raj Kapooria kohtaan, on vaikea uskoa "kaikkiin sellaisiin".

                    Ja luulen niin! Joo
    2. Nikolajevitš I
      Nikolajevitš I 9. kesäkuuta 2019 klo 03
      +1
      Lainaus: K-50
      PP "Kashtan"

      Lainaus: K-50
      Siinä on jotain viehättävää.

      Ja olen "huono" ohjelmistosta "Gepard"! tuntea Edut: 1. käytetään Kalashnikov-rynnäkkökiväärien komponentteja (osia) (voit "uusia" vanhan Kalashin PP:ssä ...); 2. vaihtamalla ikkunaluukut, saamme vaihtoehtoja patruunoihin: 9 x 18 mm, 9 x 19 mm, 9 x 21 mm, 9 x 30 mm "Thunder"; 3. "Surface-underwater" -versio luotiin 9 x 19 mm:n patruunoille ja PSP...
      1. Hevonen, ihmiset ja sielu
        Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 11
        +5
        Jos siinä olisi arvokkuutta, he tekisivät siitä satoja tuhansia. Ja koska sitä ei ole luonnossa sanasta "ehdottomasti", niin siitä ei tule paljon etuja, mutta yksi suuri ja täydellinen haittapuoli.

        Kaikki edut ovat pallomainen kristallihevonen tyhjiössä, ja alarivillä - useita kopioita testausta varten. Ja siinä kaikki.
        1. Nikolajevitš I
          Nikolajevitš I 9. kesäkuuta 2019 klo 12
          0
          Tämä ei ole argumentti ... Venäjällä on paljon erinomaisia ​​tuotteita hyllyillä!
          1. Hevonen, ihmiset ja sielu
            Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 12
            +4
            Kollektiivinen mieli on älykkäämpi.

            hi
            1. Nikolajevitš I
              Nikolajevitš I 9. kesäkuuta 2019 klo 16
              0
              Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
              Kollektiivinen mieli on älykkäämpi.

              lol No, ehkä joskus... mutta oletko kuullut "väkijoukon syndroomasta"? iski silmää
              1. Hevonen, ihmiset ja sielu
                Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 18
                0
                Tietenkin!

                Crowd-oireyhtymä on paikallinen Durkainille.

                naurava
  3. Sergei 1978
    Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 18
    +1
    Paras PP on AKS-74U.
    1. san4es
      san4es 8. kesäkuuta 2019 klo 19
      +3
      ... Hänellä ei ole pistoolin patruunaa - se tarkoittaa, että se ei ole PP pyyntö
      1. Sergei 1978
        Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 19
        +2
        PP:n koon mukaan. Ja patruunoiden 5.45 ja 5.7 välinen viiva poistuu
        1. san4es
          san4es 8. kesäkuuta 2019 klo 19
          +4
          ... Uusista pistoolimalleista päätellen - KYLLÄ ... mutta se on 5,7 × 28 mm eikä 5,45 x 39, kuten AKSUssa hi
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 8. kesäkuuta 2019 klo 19
      +5
      Se on sahattu rynnäkkökivääri. Ei kynttilä Jumalalle, ei pokeri helvettiin.
      1. Sergei 1978
        Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 19
        +2
        Tämä sahattu haulikko suorittaa täydellisesti PP:n toiminnot, jos räjähdyshävittäjä voi käyttää luoteja ilman teräsydintä tai puolikuorta. Plussaa on suunnattu tulipalo ja korkea liike-energia
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 8. kesäkuuta 2019 klo 20
          +2
          Joo, olen samaa mieltä. Vain infektio, raskas, kulmikas ja nifiga eivät täytä käyttäjien vaatimuksia. Puhtaimmassa muodossaan - jakkara Ikeasta, kallis, neliömäinen ja huonosti toimiva.
          Mitä tulee suojelijaan, palvelijoiden ei tarvitse valita, mitä he lähettävät, sitten he teurastavat kauppaan.
          1. Sergei 1978
            Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 20
            0
            Missä on raskasta? 3 kg. missä on kulma? Katso uzi, tässä ovat kulmat ja painon suhteen uzi häviää suoraan, mutta ampuu kuolleella patruunalla.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 8. kesäkuuta 2019 klo 20
              +2
              Anteeksi, mitä "Uzi" tarkoitat?
              1. Sergei 1978
                Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 20
                +2
                Kirjoitin ultraäänen. ei mini, ei mikro.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 8. kesäkuuta 2019 klo 21
                  +2
                  Vuonna 1948 hän täytti vaatimukset täysin. Lisäksi suunnittelu osoittautui niin onnistuneeksi, että sitä on kopioitu ja modernisoitu 70 vuoden ajan.
      2. Monni
        Monni 9. kesäkuuta 2019 klo 01
        +4
        Hei Anton! hi He sanoivat täsmälleen. Ja armeijassa ja poliisissa heidän suhtautumisensa häneen ilmaistiin yhdellä sanalla "SCRUT", erittäin tarkka kuvaus tästä näytteestä. Mutta kuten sanotaan, ilman kalaa ...
        1. IQ12NHJ21az
          IQ12NHJ21az 9. kesäkuuta 2019 klo 16
          0
          Onko kyse AKS74U:sta vai ultraäänestä?
          1. Monni
            Monni 9. kesäkuuta 2019 klo 16
            0
            AKSU "Uzin" kanssa antoi heidän mennä ja selvittää se itse.
        2. Hevonen, ihmiset ja sielu
          Hevonen, ihmiset ja sielu 10. kesäkuuta 2019 klo 19
          +1
          Tynkä?

          Omena!!!

          naurava
    3. jäljitin
      jäljitin 9. kesäkuuta 2019 klo 03
      +1
      Sata prosenttia parempi. PP ampuu hyvin lähietäisyydeltä, mitä AKSU ei salli milloinkaan. Tämä tarkoittaa, että sen tehokkuus on parempi samoilla mitoilla, koska sen avulla voit pitää vihollisen epäsuotuisalla etäisyydellä 9x19-kaliiperisten konekivääripistoolien tehokkuuden ulkopuolella ... Mutta "lyhyessä" pistooli on parempi, koska laukaus siitä tulee nopeampi. Mikä vain "Horse GLOKolub" on myöhässä tänään.
      1. Hevonen, ihmiset ja sielu
        Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 11
        +3
        Mutta "lyhyessä" ase on parempi, koska laukaus siitä on nopeampi


        Tätä varten sinun täytyy opiskella pitkään ja polttaa monia, monia patruunoita.
        On helpompi oppia käyttämään Kseniaa tai PP:tä lyhyen matkan päässä. Loppukäyttäjistä (alaosastoista) riippuu, sopiiko Ksenia tähän vai onko PP parempi.

        Hevonen nukkuu yöllä.

        Joo

        Jos pistoolia eivät käytä erikoisjoukot eikä poliisi, sitä ei kannata käsitellä pääasiallisena "aseena". Psistole on nykyään edelleen vara-ase
        1. jäljitin
          jäljitin 10. kesäkuuta 2019 klo 00
          -3
          Minulla oli mahdollisuus keskustella sydämestä sydämeen New Yorkin poliisilaitoksen ammuntaohjaajan kanssa pari kuukautta sitten. Erittäin asiantunteva. Kuten sanotaan, merimies merimies... Niinpä muutama vuosi sitten muristiin tuollaisilla tai tuollaisilla pistooleilla pitkään, tuolloin jopa ostettiin uusi S&W MP9 9 × 19. Tulimme siihen johtopäätökseen, että parempaa Glock 17:ää, jossa on hyökkääjä, ei ole olemassa partioiden erityispiirteisiin ja palvelutesteihin. He asensivat myös kokonaan tammisen liipaisimen liipaisimen, jotta he pääsivät partiotehtäviin. Mutta vitsi on, että on erittäin vaikeaa lähettää poliisia hänen kanssaan. Hän itse (ohjaaja) laittaa virityksen IPEX:n noin 2.5 punnan voimalla. (standardi on noin 4.5 pistettä tai jopa 5.5, en muista tarkasti. He ampuvat standardin ja asettavat standardin. Kyllä, he harjoittelevat erittäin hyvin todellisten ammattilaisten toimesta. Ja heidät on koulutettu ampumaan välittömästi kentän keskipisteessä Lähietäisyydellä ammattihenkilö ei anna ampua ensin PP:stä. Vaikka etäisyys niiden tehokkuus on silti erilainen paremman tähtäyksen ja piipun pituuden vuoksi.
          1. jäljitin
            jäljitin 10. kesäkuuta 2019 klo 00
            -3
            Ja vielä yksi asia, toveri Horse... Ammusten säästämiseksi ja syvemmän taidon saamiseksi turvallisuusjoukot koulutetaan "Laser Shot" -simulaattoreissa Texasista. Eri tasoja ja asevaihtoehtoja on helvetin paljon. On niitä, joita sivusto ei näytä, mutta ne ovat. Niitä myydään vain turvallisuusjoukoille. Mielenkiintoinen asia.
            1. Hevonen, ihmiset ja sielu
              Hevonen, ihmiset ja sielu 10. kesäkuuta 2019 klo 00
              0
              Kyllä, tein SIRTin. Minun makuuni se on täysin pysäyttämätön juoni.

              Kun minulla oli vielä Glock 36, aloin harjoitella sillä. Kuinka luodit putosivat paremmin - vaihdoin Glock 17:ään ja se vaikutti lasten lelulta.

              SIRT ja erilaiset laserampumaradat eivät anna täydellistä kuvaa. Kun laskeutuminen on suoritettu siellä, se on silti erilainen oikealla aseella.

              Vain tyhjäkäynti oikealla aseella (laserpatruunalla tai ilman) ja todellinen ammunta antavat huomattavan vaikutuksen.

              Ja nämä laser "simulaattorit" - vain myydä niitä.
          2. Timeout
            Timeout 10. kesäkuuta 2019 klo 09
            +1
            Lainaus: jäljittäjä
            Joten muutama vuosi sitten he puuhastelivat tämänkaltaisia ​​pistooleja pitkään, tuolloin jopa ostettiin uusi S&W MP9 9 × 19 .

            Tracer, miksi levittää väärennöksiä taas? NYPD:ssä viime vuosisadasta lähtien Smith & Wesson 5946, 5906, Glock 19 ja Sig Sauer P226 ovat olleet palveluaseita. Joten he eivät etsineet mitään eivätkä etsi mitään. Taas sinulla on toinen mielikuvituksen lento...
            Lainaus: jäljittäjä
            Tulimme siihen tulokseen, että Glock 17 hyökkääjällä on parempi

            Ja että Glock on jo alkanut valmistaa pistooleja, joissa on liipaisin?
            Lainaus: jäljittäjä
            Minulla oli mahdollisuus keskustella sydämestä sydämeen New Yorkin poliisilaitoksen ammuntaohjaajan kanssa pari kuukautta sitten.

            Joo, toinen keskustelu, kuten Morgan Freemanin kanssa. Ihmettelen minkä jälkeen sieniä...
            1. Hevonen, ihmiset ja sielu
              Hevonen, ihmiset ja sielu 10. kesäkuuta 2019 klo 10
              0
              Lainaus: jäljittäjä
              Tulimme siihen tulokseen, että Glock 17 hyökkääjällä on parempi

              Ja että Glock on jo alkanut valmistaa pistooleja, joissa on liipaisin?


              Se on vain, että toverilla jäljittäjällä oli kaksi ajatusta kerralla, jotka hän päätti kiireessä yhdistää yhdeksi lauseeksi.

              Päätimme hyväksyä pistoolin hyökkääjän kanssa ja siitä tuli Glock. Ja kahdella tiukan laskeutumisen versiolla. Tyypillistä amerikkalaista paskaa. Glockia käytetään kaikkialla maailmassa, ja vain amerikkalaiset poliisit onnistuvat ampumaan itseään reiteen sillä. No, Zadornov kertoi myös tämän ilmiön syyn tästä.

              Muuten, Milleniumissa New Yorkissa he ajoivat poliiseja kaikista New Yorkin rajaosavaltioista, jotka seisoivat jokaisessa Broadwayn risteyksessä jopa 20 kappaletta. Plus tyyppejä siviilivaatteissa, ryntäävät jalkakäytävillä. Joten ympärillä olevilla poliiseilla oli Glockit. Varsinkaan en ajatellut 17 tai 19.
              1. jäljitin
                jäljitin 10. kesäkuuta 2019 klo 15
                -2
                En todellakaan välitä joidenkin paikallisten kotkien mielipiteistä ja heidän fantasioistaan ​​asiasta, jota ei ole koskaan ennen nähty. Ja he eivät koskaan näe. Aikakatkaisu on todiste siitä. Mutta sinä Hevonen olet täysin oikeassa ymmärtäessään kirjoittamani. Ja se, mitä näit omin silmin, ei voi olla mitään. Aikakatkaisu järkyttää.
                1. jäljitin
                  jäljitin 10. kesäkuuta 2019 klo 15
                  -2
                  Mitä tulee Freemaniin, niin se oli. Kasvot työssä. 3 vuotta sitten. Mielenkiintoinen setä. Se on todella vanha..
                2. Timeout
                  Timeout 11. kesäkuuta 2019 klo 02
                  +2
                  Lainaus: jäljittäjä
                  En todellakaan välitä

                  Joo, sitten juokset jokaisen mielipiteen perässä ja valittavat hallitukselle. Ja tätä tapahtuu säännöllisesti.
              2. Timeout
                Timeout 11. kesäkuuta 2019 klo 02
                +2
                Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
                Se on vain, että toverilla jäljittäjällä oli kaksi ajatusta kerralla, jotka hän päätti kiireessä yhdistää yhdeksi lauseeksi. Päätimme hyväksyä pistoolin hyökkääjän kanssa ja siitä tuli Glock.

                Hänen takanaan huomattiin myös monikulmio, Puolan PM jne jne., helmiä, joita osaava ihminen ei yksinkertaisesti pysty luovuttamaan. Ei, kollegani, vastauksena "tracerin" vastaukseen annoin yksiselitteisen huomautuksen, jossa lueteltiin käytössä olevat mallit, josta hän ei ole edes tietoinen. Sillä hän väittää "keskustelun" aikana saadusta salaisesta tiedosta.
                Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
                Ja kahdella tiukan laskeutumisen versiolla

                Internetissä on tästä aiheesta joukko artikkeleita, joista hän muuten ammentaa tietoa. Mutta ongelma on se, että 80% artikkeleista on tällaisten "asiantuntijoiden" kirjoittamia, ja hän kopioi ja liittää nämä virheet.
                Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
                Millenniumille New Yorkissa

                Lyön vetoa, että "jäljittäjä" ei edes tiedä, mikä se on.
                PS Selaa kommentteja alaspäin ja se on totta.
                Lainaus: jäljittäjä
                Ja se, mitä näit omin silmin, ei voi olla mitään.

                Hän ei vain ymmärrä, että näit poliiseja Glocksin kanssa vuosina 1999-2000... Ja tämä on "maahanmuuttaja", jonka piti juhlia vuosituhatta.
                1. jäljitin
                  jäljitin 11. kesäkuuta 2019 klo 02
                  -3
                  En puhunut Milleniumista. Päässäsi on yhteyksiä vuosituhanteen tai johonkin. Mihin muuta olet tekemisissä tai kenen kanssa? MITEN HAUSTUA EN TIEDÄ MITÄ MILENNIUM ON. KAIKKI arvostivat. Kiitä sairasta fantasiaasi. Sanon sen mitä olen itse nähnyt tai kuullut tai kokenut. TÄMÄN KYSYMYKSIÄ AJITTELET, ETTÄ OLET OITTAVAT MISSÄ KYSYMYKSESSÄ. Ja sinun tuomiosi on lopullinen. Ja näytät aivan naurettavalta. Odotatko vielä pyytämiäsi kuvia pistooleistani? Älä nuku yöllä, luultavasti .. Ongelma on oikea.
                  1. Timeout
                    Timeout 11. kesäkuuta 2019 klo 02
                    +2
                    Lainaus: jäljittäjä
                    Sanon sen mitä olen itse nähnyt tai kuullut tai kokenut.

                    No, kyllä, törmäsin... Esimerkiksi vuoden 1954 TT:hen. Tai Puolan pääministerin kanssa. Tai ehkä D7:n kanssa, sinun on lueteltava törmäykset?
                    1. jäljitin
                      jäljitin 11. kesäkuuta 2019 klo 02
                      -3
                      Kyllä, virhe tuli TT 52 hienolla lovilla, onko se tärkeä? "Puolan pääministeristä" sanoin juuri, että se on hyvin samanlainen kuin PM ja on hyvä ammattitaito. Enkö ole oikeassa? Ja hän puhui lastikontista laskuvarjojärjestelmään. Älä sekoita D7-laskuvarjoon. Voi, pyyhi kyyneleesi. Jos et olisi niin itsevarma, olisit melko tavallinen osallistuja.
                      1. Timeout
                        Timeout 11. kesäkuuta 2019 klo 03
                        +2
                        Lainaus: jäljittäjä
                        Kyllä, vika tuli esiin TT 53 vuotta vanhalla pienellä suuttimella, onko se pohjimmiltaan?

                        Pelataanko taas arvailua? Tutustu ensin kysymykseen. Mutta kerron teille salaisuuden, TT lopetettiin vuonna 1952, varsinkin pienten kanssa suutin....
                        Ja tämä on näyttö, jotta jambit eivät piiloudu.

                        Lainaus: jäljittäjä
                        "Puolan pääministeristä" sanoin juuri, että se on hyvin samanlainen kuin PM ja on hyvä ammattitaito.

                        Miten on, että?
                        Lainaus: jäljittäjä
                        Joo rauhoitu jo. No, jos sinä puolalainen "Makarov" ei ole Makarov."
                        Lainaus: jäljittäjä
                        Ja hän puhui lastikontista laskuvarjojärjestelmään. Älä sekoita D7-laskuvarjoon.

                        Lainaus: jäljittäjä
                        Laskuvarjo on todennäköisesti joko D6 tai D7, ja epäilen suuresti D5:tä.

                        Joo, oletko jo kehittänyt D-7 laskuvarjon? Tai missä UPDMM 65 riippui hävittäjästä ...
                      2. jäljitin
                        jäljitin 11. kesäkuuta 2019 klo 03
                        -3
                        Sinä sekoitat tämän. D7, en sanonut, että se oli laskuvarjo, vaan esitin vain olettamuksesi tästä pisteestä .. Luultavasti paljon on muuttunut sen jälkeen. Ja en tiedä tarkalleen, en muista sen kontin nimeä, jolla minulla oli mahdollisuus hypätä. Joten älä matkusta toveri. Samoin vuoden 1952 TT:stä.
                      3. Timeout
                        Timeout 11. kesäkuuta 2019 klo 03
                        +2
                        Lainaus: jäljittäjä
                        D7 En sanonut, että se oli laskuvarjo

                        Lukeeko lainaus eri tavalla vai pitääkö sinun vääntää jotain mielessäsi?
                        Lainaus: jäljittäjä
                        Samoin vuoden 1952 TT:stä.

                        Varsinkin näin...
                    2. jäljitin
                      jäljitin 11. kesäkuuta 2019 klo 02
                      -3
                      Olet sivuston jäsen ja sinun on noudatettava sen sääntöjä. Ja jos rikot niitä tai rikot niitä, hallinto, en minä, selittää sinulle sivuston säännöt.
                      1. Timeout
                        Timeout 11. kesäkuuta 2019 klo 03
                        +2
                        Lainaus: jäljittäjä
                        Olet sivuston jäsen ja sinun on noudatettava sen sääntöjä. Ja jos rikot niitä tai rikot niitä, hallinto, en minä, selittää sinulle sivuston säännöt.

                        Voi, juoksin valittamaan uudelleen, heti kun pysyt valheessa... Pettäminen on siis sääntöjen kohta (XNUMX).
                      2. jäljitin
                        jäljitin 11. kesäkuuta 2019 klo 03
                        -3
                        Niin kauan kuin et riko sitä, rauhoitu.
                      3. Timeout
                        Timeout 11. kesäkuuta 2019 klo 03
                        +2
                        Lainaus: jäljittäjä
                        Niin kauan kuin et riko sitä, rauhoitu.

                        Joten rikot.
  4. faterdom
    faterdom 8. kesäkuuta 2019 klo 19
    +1
    Kulakkimme valmistivat sahattuja haulikoita sata vuotta sitten. Ammusten ja osien yhdistäminen on valmis (hyttysen kanssa). Tappava voima lyhyillä etäisyyksillä - enemmän kuin pitkillä - on edelleen tarkoituksetonta. Rekyyli on totta ... ei naisten tai lasten käsille, mutta ehkä ase ei saisi olla heille?
    Käsiteltiin PP-90 ja PP-92.
    Ollakseni rehellinen, PM ja Stechkin ovat minulle henkilökohtaisesti kätevämpiä ja luotettavampia. No, PSM on myös siisti pistooli!
    1. Timeout
      Timeout 10. kesäkuuta 2019 klo 09
      +2
      Lainaus faterdomista
      Käsiteltiin PP-90 ja PP-92.

      Ja millainen eläin on PP-92?
  5. lucul
    lucul 8. kesäkuuta 2019 klo 19
    +2
    Hyvä artikkeli.
    Näillä PP:illä voi olla järkeä vain suljetuissa tiloissa. Avoimella kentällä tämä on roskaa - ammu vain itsesi.
  6. Sergei 1978
    Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 19
    +1
    Lainaus käyttäjältä san4es
    ... Uusista pistoolimalleista päätellen - KYLLÄ ... mutta hän on 25 eikä 39 hi

    Halusin sanoa, että ei ole mitään aidata puutarhaa uudella patruunalla PP:lle kun voi käyttää vanhaa 5.45.
    1. maissi
      maissi 8. kesäkuuta 2019 klo 19
      +1
      Vanha 5.45 on täysin sopimaton PP:lle, jauhepanoksella ei yksinkertaisesti ole aikaa palaa loppuun, luotien pysäyttäminen ei riitä, suhteellisen voimakas rekyyli ei salli kompensoida pientä kaliiperia tulinopeudella ja luotia suurella venymisellä on vakavia ongelmia kimppujen kanssa, mikä on tärkeää poliisiaseille kaupungistuneessa ympäristössä.
      1. Sergei 1978
        Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 20
        +1
        Hölynpöly. Ruuti palaa loppuun, 200 mm riittää. 735 ms. antaa hyvän OD:n ja automaattisella tulituksella varustettujen aseiden kohdalla tämä ei ole kriittinen. Rekyyli, omistan Saiga MK:n alle 7.62x39, rekyyli on niukka. Eikä luoteja ilman teräsydintä ole peruttu. Ja miksi 5.7x25 patruunat ovat parempia?
        1. maissi
          maissi 8. kesäkuuta 2019 klo 20
          +5
          Tässä ei ole mitään edes väitettävää, kaikki yllä oleva viittaa 40 vuoden kokemukseen AKSU:n käytöstä. En tiedä ainuttakaan elävää henkilöä, joka muistaisi tätä konetta ystävällisellä sanalla. Itse asiassa sillä on vain yksi etu - luotettavuus, kaikki muu on huonoa.
          Saigassasi on vain yksi tulitila.
          Kikoherkkyyteen ei vaikuta pelkästään ydin, vaan myös luodin muoto, jopa 5,45 lyijyytimellä se kiihottaa paljon.
          Ja miksi 5.7x25 patruunat ovat parempia?
          ei mitään, joten sitä ei käytetä laajalti.
          1. Sergei 1978
            Sergei 1978 8. kesäkuuta 2019 klo 20
            +2
            Keneltä kuulit huonoja asioita AKS-74U:sta, henkilöltä, joka ei pitänyt sitä käsissään? Ogivaalin muotoiset luodit, joissa on lyijyydin, perääntyvät vastahakoisesti, eivätkä puolikkaat kuoret kimmoile prinsessa. Kyllä, saigalla on muodollisesti yksi kuvaustila, mutta muodollisesti.
            1. CTABEP
              CTABEP 9. kesäkuuta 2019 klo 09
              +4
              No, pidin sitä ja jopa ammuin sitä - en voi sanoa siitä mitään hyvää. Luoti lentää tietysti kauas, mutta 100 metristä osuminen on jo ongelma, se on hyvin käyttämätön, salama sokeaa yöllä. Lyijyytimellä ja erikoismuodolla varustetut luodit ovat varmasti hyviä, mutta itse asiassa siellä on kolme sinkki 7H10:tä, ota se äläkä näyttele. Ainoa hyvä asia sen kanssa on kiinnittää lipas 45 kierrokselle ja vasaralla jäljitin lonkasta päästäksesi sen irti maalien suuntaan (tietysti illalla tai yöllä) - mutta nautinto on puhtaasti esteettistä .
              1. Sergei 1978
                Sergei 1978 9. kesäkuuta 2019 klo 09
                +1
                Kaikkia AK:ta ei sovelleta (tapakysymys) minulle henkilökohtaisesti, et voi kuvitella parempaa. Kaikki Aksit sokeavat yöllä (ajattele PP:tä) eivät sokea. Useammin kuin kerran AKS-74U:ta käytettiin suljetussa tilassa, eikä yksikään ampujista loukkaantunut, ja vain jotkut ihmiset puhuvat koko ajan jostain kauheasta salailusta.
        2. Hevonen, ihmiset ja sielu
          Hevonen, ihmiset ja sielu 8. kesäkuuta 2019 klo 20
          +6
          Joten 5.7x28 tehtiin korvaamaan pistooli 9x19, ei välikokoa 5.56x45 tai meidän 5.45x39.

          Alle 5.7x28 aseet eivät voineet syrjäyttää aseita, jotka oli sijoitettu yli sata vuotta vanhalle 9x19 patruunalle. Patruuna ja aseet 5.7x28 ja 4.6x30 ovat olleet olemassa jo pitkään, joten "kaikki hylkäsivät vanhan 9x19 ja vaihtoivat pienikaliiperiseen patruunaan PDW:ssä."

          Näin ei kuitenkaan ole.

          Kampanja, 9x19 elää seuraavat 100 vuotta.
  7. san4es
    san4es 8. kesäkuuta 2019 klo 19
    +5
    Kiitos. Hei kaikki hi
    ...Elokuva aiheesta;
    ... monia malleja erikoisjoukkoja ja poliiseja varten luotiin tyhjästä: PP-19 "Bizon"
    ....PP-90M1...
    1. kasvitieteilijä
      kasvitieteilijä 8. kesäkuuta 2019 klo 22
      +1


      Kuvattiin viime viikolla PP-90:llä. Vaikutelma on monimutkainen, enkä voinut kuvitella hänelle taisteluvaihtoehtoja. Se sopii suojaan, terrorismin torjumiseksi, loppujen lopuksi ase on tarkempi ja toimivampi.
      1. Timeout
        Timeout 10. kesäkuuta 2019 klo 09
        +2
        Lainaus: kasvitieteilijä
        Kuvattiin viime viikolla PP-90:llä.

        Entä PP-2000? PP-90 on "penaali", joka on jo poistettu käytöstä lähes mahdollisuuksien mukaan.
    2. Monni
      Monni 9. kesäkuuta 2019 klo 01
      +2
      Sanchez hi , ja tämä PP-90M1 on myös Gryazev-Shipunov-yhtiön idea? Tuskallisen tyypillinen mekanismi aseiden uudelleenlataukseen.
      1. san4es
        san4es 9. kesäkuuta 2019 klo 11
        +1
        Ehdottomasti napakymppi hymyillä ... Hei kissa hi
        PP-90M1-konepistooli kehitettiin Tulan suunnittelutoimistossa Izhevsk PP-19 Bizon-2:n kilpailijaksi. Huolimatta nimityksen samankaltaisuudesta taitettavan PP-90-konepistoolin kanssa, tällä mallilla ei ole mitään yhteistä sen kanssa suunnittelussa ja se on täysin alkuperäinen kehitystyö. PP-90M1-konepistoolin luomisen tarkoituksena oli ase, jossa oli suurikapasiteettinen lipas ja jolla on korkea tulitiheys lähitaistelussa.
  8. Hevonen, ihmiset ja sielu
    Hevonen, ihmiset ja sielu 8. kesäkuuta 2019 klo 20
    +8
    Jos puhumme konepistooleista, ne puhuvat yleensä useista kohderyhmistä käyttäjilleen:

    - armeijan asiantuntijat, joilla ei ole suoraa yhteyttä viholliseen, lentokoneiden miehistöt (hätäpakkaus), panssaroitujen ajoneuvojen miehistöt, kuljettajat jne.
    - Poliisi
    - armeijan (eikä vain) erikoisjoukot.

    Näillä ryhmillä on erilaiset asenteet PP:tä kohtaan.

    Armeijan asiantuntijat valitsevat PP:n ja Ksenian, todennäköisesti Ksenian, välillä. Paino on sama, koko on samanlainen ja Ksenialla on enemmän vihaa. Kyllä, ja patruunoista ja kaupoista ei tule pulaa, jos mistään.
    Poliisi valitsee PP:n. He välittävät tarkkuudesta lyhyellä etäisyydellä ja rajoitetulla teholla - loppujen lopuksi kaupungissa ...
    Erikoisjoukot valitsevat tehtävään sopivimman. Erikoisjoukoilla on paljon laajempi valinta kuin vain PP:n ja Ksenian välillä.

    hi

    Kiitos vielä kerran kirjoittajalle annoksesta herkkua!
    1. AVM
      AVM 9. kesäkuuta 2019 klo 11
      +1
      Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
      Armeijan asiantuntijat valitsevat PP:n ja Ksenian, todennäköisesti Ksenian, välillä. Paino on sama, koko on samanlainen ja Ksenialla on enemmän vihaa. Kyllä, ja patruunoista ja kaupoista ei tule pulaa, jos mistään.


      Armeija valitsee täysimittaisen AK:n tai sen modernit lyhennetyt versiot, jotka ovat kapealla kapealla M-4:n kanssa. On epätodennäköistä, että tulee tehtävää, jossa aseen on oltava 10 cm lyhyempi.

      Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
      Poliisi valitsee PP:n. He välittävät tarkkuudesta lyhyellä etäisyydellä ja rajoitetulla teholla - loppujen lopuksi kaupungissa ...


      Kiväärejä ja niiden osia ei periaatteessa saa antaa poliisille, vain poliisin erikoisjoukoille. Konekivääriluoti lentää kauas ja lävistää hyvin, jotta sitä voisi käyttää kaupungissa ja ettei ketään ulkopuolista kuormitettaisi, tätä on opetettava paljon. Poliisille vain PP, jossa on 3 laukauksen katkaisu (pois lukien täysautomaattinen tulitila), tarvittaessa antaa 7N31, 7N21 tyyppisiä panssaria lävistäviä luoteja, jos rikolliset ovat panssarissa. Tai ehkä jopa käytä PP:tä vahvistetuissa patruunoissa, kuten 9x21 tai 10 mm auto.

      Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
      Erikoisjoukot valitsevat tehtävään sopivimman. Erikoisjoukoilla on paljon laajempi valinta kuin vain PP:n ja Ksenian välillä.


      Kyllä, nämä pitäisi määritellä tehtävän mukaan.
      1. Hevonen, ihmiset ja sielu
        Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 12
        +2
        Armeija valitsee täysimittaisen AK:n


        Kuka väittäisi? Puhumme sotilasasiantuntijoista, joille täysimittainen Kalash on "liikaa", koska toimintansa luonteen vuoksi heillä ei ole yhteyttä viholliseen pienen laukauksen etäisyydellä ja joille mitä lyhyempi ja kevyempi ase on , parempi.
      2. Hevonen, ihmiset ja sielu
        Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 12
        +2
        Kiväärejä ja niiden osia ei periaatteessa voi antaa poliisille


        Poliisi on eri asia. Näin poliisin Riiassa ja Prahassa MP5:llä lentokentällä. Miksi lentokentällä - pimeässä on ihmisiä?

        New Yorkissa, Trump Towerissa, poliisit olivat koirien ja M4:n kanssa. Terminaalissa Staten Islandilla - sama asia. Tummat ihmiset.

        No, he tietävät paremmin.

        naurava
        1. AVM
          AVM 9. kesäkuuta 2019 klo 12
          0
          Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
          Kiväärejä ja niiden osia ei periaatteessa voi antaa poliisille


          Poliisi on eri asia. Näin poliisin Riiassa ja Prahassa MP5:llä lentokentällä. Miksi lentokentällä - pimeässä on ihmisiä?

          No, he tietävät paremmin.


          Miksi ei? MP5:n tunkeutumiskyky on pieni, tarkkuus korkea - juuri sopiva terrorismin vastaisten tehtävien ratkaisemiseen. Siinä tapauksessa on helpompi tähtää siitä kuin pistoolista.

          Mutta AK olisi ehdottomasti tarpeeton siellä - he ampuvat terroristia, ja taustalla räjähtää lentokone, joka ampui vahingossa tankin läpi ...
          1. Hevonen, ihmiset ja sielu
            Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 12
            +3
            Lentokentällä lasit ovat ympärillä ja lasin takana on lentokoneita parinkymmenen metrin päässä. Kaikki on ampujan ja sattuman kuningattaren käsissä mihin tahansa tilanteeseen.
    2. Sancho_SP
      Sancho_SP 9. kesäkuuta 2019 klo 11
      +3
      Apuosat tämän logiikan mukaan pitäisi antaa halvemmalla. Samat AK:t (mikä tahansa) varastoista, joita on miljoonia tynnyreitä. Muussa yksikössä olevan kasetin alla.

      Poliisi on eri asia. Minkä tahansa PPS:n ja muiden VOKhramien olisi parempi jakaa haulikoita kuin automaattiaseita. Haulikko, korni, on helpompi käsitellä sellaisten ihmisten käsissä, joiden päätehtävänä on kirjoittaa pöytäkirjat ja kaataa pieniä lahjuksia. Mutta kaikenlaisten erikoisjoukkojen, SOBR-joukkojen ja niin edelleen, niiden pienen määrän vuoksi voit pitää arsenaalissa mitä tahansa margoliinista pechenegiin, yksi jokaiselle taistelijalle.

      Mutta "armeijan erikoisjoukot" on yleensä kollektiivinen kuva. On tiedustelupalvelua, on ilmavoimia, on armeijan erikoisjoukkoja ja niin edelleen. Kaikki ne ovat "erikoiskäyttöisiä" ja niillä kaikilla on erilaiset laitevaatimukset.
      1. Hevonen, ihmiset ja sielu
        Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 12
        +2
        Ja mitä antaa lentäjille, tankkereille, KShM-operaattoreille ja muille? Kuka ei yleensä tarvitse asetta, mutta se tulee tarpeeseen joka tapauksessa. Kenen pitää kuoriutua edestakaisin talvella henkilökohtaisella aseella?
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 12. kesäkuuta 2019 klo 22
          0
          Varmuuden vuoksi. Ja on kaikenlaisia ​​tapauksia .. (c)

          AKC ei häiritse niitä, joilla se on vapaasti ryömimässä luukkuun ja istuimen alle (valinnaisesti ulos työnnettynä). Samassa koneessa tai tankissa aseita tarvitaan vain evakuoinnin yhteydessä etulinjalla tai, mikä vielä pahempaa, sen takana. Ei ole syntiä laittaa jokaiselle konepistoolia, tankissa on tarpeeksi tilaa. Itse asiassa yksi konekivääri kolmelle (neljälle, viidelle) tankkimiehelle annettiin yksinomaan taloudellisuudesta. Ja tänään, toistan vielä kerran, armeijan jokaiseen panssarivaunuun on tarpeeksi AKS:iä, mukaan lukien metalliromu säilytystä varten. Samoin BMP:n miehistö jne.

          Kaikissa muissa tapauksissa - sama armeijan pistooli, joka yksikön upseereilla on.
          1. Hevonen, ihmiset ja sielu
            Hevonen, ihmiset ja sielu 12. kesäkuuta 2019 klo 22
            0
            ... säiliössä on tarpeeksi tilaa.


            Epävarma. Minun pituudellani ja talvella oli hankalaa kiivetä KShM-145:een edestakaisin BTR-60 radiohuoneen sivuluukun kautta.

            Jos he olisivat myös laskeutuneet sinne, niin piparjuuri itse olisi ryöstänyt ulos haavoittuneena. Paikat ovat todella pieniä ja kaikki tarttuu kaikkeen. Olen liian iso.
            Vain edessä on normaalia, missä on KShM:n kuljettaja ja komentaja.
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 12. kesäkuuta 2019 klo 22
              0
              Automaatilla? Miksi sitä ylipäätään pitää mukana?

              Kyllä, ja KShM ei ole tankki. Siellä on ensinnäkin enemmän upseereita (joilla ei muutenkaan pitäisi olla konekivääriä) kuin ihmisiä ^W sotilaita, toiseksi KShM:ää vartioi vähintään joukkue ja kolmanneksi ammutaan alas etulinjan takana se ei ole todennäköisempää kuin ruokakaupassa.
              1. Hevonen, ihmiset ja sielu
                Hevonen, ihmiset ja sielu 12. kesäkuuta 2019 klo 23
                0
                Radioasema ottaa suunnan ja siitä tulee tykistön kohde. Juuri tästä syystä radioasemaa ohjataan etänä puhelimitse, jota varten konekiväärin lisäksi vedetään myös kelaa kaapelilla ja puhelimella ... kuinka paljon en muista 35 vuoden jälkeen , mutta niitä oli varmasti useita satoja metrejä. Ehkä jopa 500.
                1. Sancho_SP
                  Sancho_SP 14. kesäkuuta 2019 klo 11
                  0
                  Ja tämä tehdään ilman suojaa? Kolme upseeria ja kaksi sotilasta (sama KShM-miehistö?) Istuvat 500 metrin päässä radiosta - eikä muita yksiköitä ole lähellä?


                  Puhun vain siitä tosiasiasta, että itsepuolustusaseiden (eli niiden taistelijoiden aseiden, jotka taistelevat säännöllisesti ei automaattiaseilla, vaan varusteilla) tulisi olla oikeassa suhteessa juuri tämän puolustuksen tarpeen riskiin.

                  Esimerkiksi sinun tapauksessasi AKC, jossa on lipas 20 kierrokselle, olisi kätevämpi kuin tavallinen AKM (AK-74?), vai ei?
  9. san4es
    san4es 8. kesäkuuta 2019 klo 21
    +3
    mitä ... luodinkestävän liivien panssarilevyillä ei yksinkertaisesti ole aikaa palauttaa mikrokiteistä rakennettaan useiden peräkkäisten osumien jälkeen, ja ne tuhoutuvat. Joten esimerkiksi konepistooleista, kuten American-180 ja sen paranneltu analogi, Jugoslavian Gorenzhe MGV-176 (kaliiperi 5,6 mm tai .22LR), tuli heti kannattavia ... turvautua
    1. Monni
      Monni 9. kesäkuuta 2019 klo 01
      +3
      Hyvää yötä ystävä Sanchez! juomat Vittu, tämä American-180 patruuna napsahtaa kuin siemenet, kuoret valuvat alas kuin kuoret! hyvä Kiitos!
      1. san4es
        san4es 9. kesäkuuta 2019 klo 12
        +3
        ... Edelleen se räikkä naurava

        turvautua ... Sitten M-16 ilmestyi alle 22 LR .... hymyillä
    2. Nikolajevitš I
      Nikolajevitš I 9. kesäkuuta 2019 klo 03
      +3
      On sääli, että he "unosivat" "koulutus" Blum-konekivääriä ... pyyntö
  10. Kommentti on poistettu.
    1. Monni
      Monni 9. kesäkuuta 2019 klo 01
      +2
      Olen tietysti villisti pahoillani. Mutta mitä, ovatko Kalashnikovit kysyttyjä maailmanmarkkinoilla?
      Jotain, jota en tiedä siitä. Miksi niillä olisi siellä kysyntää? Mitä hyvää niissä on?


      Ei mitään villiä, kiitos. pysäkki Täällä ihmiset ovat melko järkeviä ja rauhallisia. No, et tiedä miksi Kalashnikovit ovat kysyttyjä maailmanmarkkinoilla, mutta no, uskon, että tämä ei vaikuta AK: n myyntiin. Sekä maassamme että Bulgariassa Jugoslavian ja paholaisen kanssa missä tahansa, missä he vapauttavat sen ja missä he myyvät sen. pyyntö

      PS Se on niin yksinkertaista, sillä ei ole väliä, vain huvin vuoksi: Millaisissa joukoissa palvelit? Ei ole tarpeen vastata. hi
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Hevonen, ihmiset ja sielu
          Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 12
          +1
          Windy Major, oletko reinkarnoitunut jemjiksi kiellon jälkeen?

          Ja missä sitten on allekirjoituksesi pitkä monologi pienennetyistä laipoista jokaisessa viestissä?

          hi

          En tunnista sinua meikistä...


          ...ja tunnistan rakkaan hänen kävelystään...


          naurava
          1. Hevonen, ihmiset ja sielu
            Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 13
            +3
            Ei... Majorilla, vaan Carbinella, joka kuoli ennenaikaisesti kylpylässä.

            Miksei Carbine mainitsematta Kiralia ja hänen tavanomaista hölynpölyään erillisestä patruunasta kokkeja, sulhasia ja jalkaväkimiehiä varten?

            Patruuna 5,56x45 mm ei ole välipatruuna, vaan keskitehoinen jalkaväen patruuna. Ja nämä ovat kaksi suurta eroa.


            Minä vain nauran...
            1. jäljitin
              jäljitin 11. kesäkuuta 2019 klo 02
              -2
              Jalkaväen patruuna? Ilmeisesti missasin jotain. No, okei, laita 5.45/39 fantasia PP:hen, jossa on lyhyt piippu, jossa ei edes puolet ruudista pala. MUTTA en ole kuullut "jalkaväestä".
              1. Hevonen, ihmiset ja sielu
                Hevonen, ihmiset ja sielu 11. kesäkuuta 2019 klo 07
                0
                Siellä roikkui taas pitkä arkki, jossa oli hölynpölyä ja tuhoutui yhdessä kirjoittajan kanssa, jolla oli jo -100 karmaa.
              2. Hevonen, ihmiset ja sielu
                Hevonen, ihmiset ja sielu 11. kesäkuuta 2019 klo 07
                0
                AR-15:ssä on vaihdettavat piiput (ylempi) 18" - 10" (25 cm) - mikä tahansa mielijohteesta rahoillesi, kuten sanotaan.
      2. Kommentti on poistettu.
        1. Hevonen, ihmiset ja sielu
          Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 18
          +1
          Carbine, olet paljastunut. Linkitä tilit lisääntymiseen.

          Voit muuttaa ja nimetä tilisi uudelleen haluamallasi tavalla, mutta et voi muuttaa olemustasi ja tyyliäsi millään tavalla.

          Tästä ja sinut potkut, miinus 80 säästöpossussasi.

          naurava
      3. Kommentti on poistettu.
        1. Monni
          Monni 9. kesäkuuta 2019 klo 23
          +1
          PP siviilielämässä ei ole koskaan ollut poliisin ase. Se oli gangsterien ja terroristien ase.

          Kiitos, olet uppoamaton, iloinen jälleen. Yrität olla jotenkin varovaisempi täällä, muuten ne kielletään taas ja kaipaamme sinua taas. Täällä ilman sinua se on kuin areenalla ilman "punaista". Ei pidä ottaa vakavasti. hymyillä
    2. Nikolajevitš I
      Nikolajevitš I 9. kesäkuuta 2019 klo 02
      +2
      Lainaus: 5tg
      Mutta sodan jälkeen Neuvostoliitossa ei ollut PP:tä

      Neuvostoliitossa erikoisjoukot aseistettiin Tšekin (Tšekkoslovakian) PP "Skorpionilla" ...
    3. Sergei 1978
      Sergei 1978 9. kesäkuuta 2019 klo 06
      +3
      Mikä pitkä hölynpöly.
  11. Monni
    Monni 9. kesäkuuta 2019 klo 01
    +3
    Vjatšeslav, ota vastaan ​​henkilökohtainen kiitollisuus uudesta ja hyvästä artikkelista. hi Ainoa sääli on, että kiinalaisille "veljille" ei ollut paikkaa, ehkä seuraavassa artikkelissa kohotat pari ristikkäistä valokuvaa. juomat
  12. Riwas
    Riwas 9. kesäkuuta 2019 klo 07
    +1
    Kranaatinheittimiä ja tarkka-ampujia varten tarvitset vakavamman aseen kuin pelkän pistoolin. Jotain pistoolin ja PP:n väliltä. Kerran Stechkin-pistoolia käytettiin kranaatinheittimiin, mutta tämä ei ole vaihtoehto.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 9. kesäkuuta 2019 klo 11
      +1
      Sniperille - riippuen mistä. Jalkaväellä, jolla on SVD tai vastaava, ei ole erityistä tarvetta lisätynnyrille. Kuten kranaatinheitin, se ei myöskään toimi erillään muusta ryhmästä.

      Mutta sabotööri-ampujalle, joka Rambo-elokuvien parhaiden perinteiden mukaan ryömi vihollisen takalinjoja pitkin, varusteiden paino on jälleen tärkeämpi kuin lisätynnyri.
      1. Hevonen, ihmiset ja sielu
        Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 12
        +2
        Mutta tarkka-ampuja-sabotöörille, joka Ramboa koskevien elokuvien parhaiden perinteiden mukaisesti ryömii vihollisen takalinjoja pitkin,


        Hän ei myöskään ole yksin. Ainakin kaksi. Tarkkailija ja ampuja.
      2. Riwas
        Riwas 10. kesäkuuta 2019 klo 13
        +1
        Aivan oikein, haudoihin ja rakennuksiin hyökätään yhdessä kaikkien kanssa, ja tämä on lähitaistelua ja siihen tarvitaan sopiva ase.
  13. Sancho_SP
    Sancho_SP 9. kesäkuuta 2019 klo 11
    +2
    Jotain kaikki unohtivat meidän 9x39. Se on turhaan kooltaan konepistooli, mutta poliisin tehtäviin se on paljon mielenkiintoisempaa kuin erilaiset pienet asiat. Ellei se ole iso pistoolille.
    1. Hevonen, ihmiset ja sielu
      Hevonen, ihmiset ja sielu 9. kesäkuuta 2019 klo 13
      +3
      Tämä on erityinen aliäänipatruuna äänenvaimentimen kanssa ampumiseen.

      Erikoinen, harvinainen verrattuna tavalliseen, kallis, metalliintensiivinen.

      Joidenkin länsimaisten yksiköiden siirtyminen pienikaliiperisiin patruunoihin PDW:tä varten merkitsi myös hinnan nousua. Mutta se ei onnistunut. 9x19 on edelleen halvin kasetti.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 12. kesäkuuta 2019 klo 22
        0
        Joten mitä? Ei voi olla aliäänikasettia. Luodilla voi olla tietty nopeus tietystä piipusta, joskus aliääninopeudella. Itse patruunassa ei ole mitään erikoista, varsinkin jos luoti on vain lyijyä. "Erikois" poliisipatruunan hinta on minkä tahansa muun vastaavan sarjan tasolla.

        Mutta täällä, alle 9x39, voit helposti tehdä uudelleen tai uudelleen aseita, jotka ovat mahdollisimman yhtenäisiä AK:iden kanssa. Se tulee olemaan halpaa ja teknisesti edistynyttä.
        1. Hevonen, ihmiset ja sielu
          Hevonen, ihmiset ja sielu 12. kesäkuuta 2019 klo 22
          0
          Mutta täällä, alle 9x39, voit helposti tehdä uudelleen tai uudelleen aseita, jotka ovat mahdollisimman yhtenäisiä AK:iden kanssa. Se tulee olemaan halpaa ja teknisesti edistynyttä.


          Ei... se ei tule halvemmaksi, ystävä. Lisää materiaaleja. Patruunoiden valmistus on kalliimpaa verrattuna 7,62x39:ään ja vielä enemmän 5.45x39:ään.

          Jopa 9x19 patruunoiden hinta eroaa 8 gramman (124 grains) ja 7,5 gramman (115 grainin) luodilla. 115 viljapatruunat ovat halvempia, vaikka materiaaliero on vain puoli grammaa. Aliääniammukset 158 ​​grainin vaimennettuun ammuntaan maksoivat jo kaksi kertaa niin paljon kuin 115 grain ammukset.

          Vintorezin ja Valin operaattoreiden 9x39 patruunoiden kulutus on niukka verrattuna "tavallisten" kaliipereiden 7,62x39 ja 5,45x39 patruunoiden kulutukseen.

          Jos valmistat 9x39 patruunoita kulutusmäärissä, jotka ovat verrattavissa automaattisten patruunoiden kulutukseen, se tulee kokonaisuudessaan erittäin, erittäin kallista.

          juomat
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 12. kesäkuuta 2019 klo 22
            0
            Tosiasia on siis, että poliisi ei ole armeija. Poliisin käyttämien ammusten absoluuttiset kustannukset ovat pienemmät kuin autojen kääriminen kalvoon tai toimistokylttien vaihtaminen. SOBR:ia ja OMONia lukuun ottamatta monilla työntekijöillä ei ole rynnäkkökivääriä, eivätkä he harjoittele usein. Mistä tehdä ammuksia echeloneissa?

            Mitä tulee hintaan - puhun aseiden hinnasta. AK-pohjainen 9x39 on luotettava ja halpa ratkaisu poliisitehtäviin. Sanotaan, että AKSU saadaan hyväksyttävään tilaan.
            1. Hevonen, ihmiset ja sielu
              Hevonen, ihmiset ja sielu 12. kesäkuuta 2019 klo 22
              0
              AK-pohjainen 9x39 on luotettava ja halpa ratkaisu poliisitehtäviin.


              Mitä eroa on kevyen ja raskaan luodin terminaalisella ballistiikalla? Kevyt luoti läpäisee paremmin esteen (suojaus, vaatetus, valoeste) ja menettää nopeasti energiaa, sillä ei ole taipumusta ylitunkeutua. Raskaalla luodilla on toisaalta taipumus ylitunkeutua ja säilyttää energiaa kauemmin etäisyyden myötä.

              Tätäkö ehdotatte poliisille ampumaan raskaita luoteja 9x39 kaupungissa?

              Eikä sääli satunnaisia ​​lapsia, raskaana olevia rattaiden kanssa liikkuvia naisia, vammaisia ​​ja ikkunoistaan ​​vain laiskoja uteliaita kansalaisia, jotka sattumalta löysivät kotiinsa 9x39-koneen ampujan vierestä (ja jopa kaukana läheltä!) ase?

              Itse asiassa poliisi vain yrittää käyttää kevyitä luoteja. Esimerkki: Fiocchi Black Mamba 9x19 painaa 100 jyvää vakiona 124 ja 115 jyvää.

              juomat
              1. Sancho_SP
                Sancho_SP 14. kesäkuuta 2019 klo 11
                0
                Ja mikä ongelma on kevyen luodin tekemisessä 9x39:ssä? Olkoon se alumiinia
  14. Testit
    Testit 9. kesäkuuta 2019 klo 21
    +2
    Lentokentillä lennon viivästyessä ihastuttavat siviilipukuiset tytöt tassuspanieleilla tai kultaisilla noujoilla tunnistetaan helposti, jotka ohittavat odotushuoneen tai matkustajavirta katkeaa lentokentän sisäänkäynnin edessä taksi- ja bussipysäkillä . He työskentelevät useimmissa maissa ilman aseita. Palvelun erityispiirteet ... Mutta ei antaa PPS:lle tai DPS:lle jotain vakavampaa kuin PM ... Severodvinskin historiassa, joka ei ole Venäjän federaation rikollisin kaupunki, oli tapauksia kaappauksista ja linja-autoista sekä humalassa KAMAZista kuorma-autot. Bussi st. Lomonosov, juuri ennen lähtöä Lomonosov-aukiolle (yksi kaupungin keskustaan), OVO-upseerit pysähtyivät "Ksenian" avulla ensimmäisestä pyörästä lähtien. Ja "KAMAZ - 5511":ssä kaupungin ulkopuolella joko 10 tai 11 patrusta lähti PM:stä. Sisäasiainosaston takaupseerit eivät tienneet tai eivät halunneet tietää PM:n patruunoiden valikoimaa, oli vain 57-N-181 ja 57-N-181C ... Solza-joella salametsästäjät halusivat lohta , he poistivat päänahan yhdeltä Rybnadzorin tarkastajalta putken leikkauksella, toinen murskattiin hyvin. Verkon lähellä oli vain kaksi "kalastajaa", tulipalossa oli 6 lisää, heillä oli pikkujuttu ja haulikko - pumppaus (pohjimmiltaan pähkinäteerit lepäilevät vierekkäin, teeri ja metso, hanhet vetää , ankat - sinisorsat ja kultasorsit), paitsi piiput ja veitset. 2 "Ksenia" kaikista noista salametsästäjistä selviytyi ja puhdisti aivonsa ... Kun PM on taigassa joen rannalla korkealla rannalla pumppua vasten, se ei jotenkin ole ollenkaan hauskaa ...
    1. Hevonen, ihmiset ja sielu
      Hevonen, ihmiset ja sielu 10. kesäkuuta 2019 klo 20
      +1
      90-luvulla Tallinnassa vaneritehtaan lähellä maasillalla yritettiin pysäyttää Uzilta tuleva auto. Luojan kiitos, ettei yksikään luoti osunut keneenkään missään! Maasillalla on neljä kaistaa, kaupunkibussit, raitiovaunut edestakaisin, autoja, asuinrakennuksia lähistöllä, ihmiset kävelevät jalkakäytäviä pitkin.

      Tapahtuman jälkeen Uzi otettiin pois poliisilta. Tässä kauppa oli juuri Uzissa. Ksenia muuten, ehkä hän olisi toiminut paremmin. Mutta autossa olisi ruumiita.
    2. Sancho_SP
      Sancho_SP 12. kesäkuuta 2019 klo 22
      0
      Ja tässä vähän korvaat käsitteitä. Kamazin ja muiden linja-autojen kanssa kommunikointiin meillä on liikennepoliisi, joka liikkuu vain miehistöissä ja on aina pyörillä. Heille voidaan antaa aivan tavallisia AKS:itä.

      Mutta kaikki muu on kuin järjestäytyneitä ryhmiä, joita "salametsästäjiksi" kutsumalla pehmennät suuresti. Sinun on työskenneltävä heidän kanssaan eri tavalla.
  15. myrsky
    myrsky 10. kesäkuuta 2019 klo 01
    +1
    Normaali koulutettu hävittäjä tarvitsee Kalashnikov-rynnäkkökiväärin ja pistoolin (Yarygin, Lebedev ...) 9x19mm, kaikki muu on pahalta.....
    Kaikki nämä lukuisat sisäministeriön "erikoisjoukot", FSB, venäläinen kaarti konepistooleineen "syöksivät" punkkeja ja aseettomia kauppiaita vastaan, mutta heti kun kyse on työmatkasta Pohjois-Kaukasiaan, kaikki nämä " lelut" luovutetaan aseseppälle, ja he vievät mukanaan AK:n, SVD:n ja PM:n (jos ei muuta ...).
    Joka ei osaa ampua AK:sta tai PM:stä, hänestä ei silti tule tarkka-ampujaa, jos hän poimii "Cedar", "Cypress" tai Beretta ....
    1. Hevonen, ihmiset ja sielu
      Hevonen, ihmiset ja sielu 10. kesäkuuta 2019 klo 08
      +1
      No, yleisesti ottaen kyllä. Kalash ja pistooli vara-aseeksi. Monet ripustavat pistoolin panssarin rintaan. Sitten se on ylimääräinen suojakerros. Ja hanki se nopeasti.

      Ja Kaukasuksella he yleensä ajavat panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja ja lyövät ympäri taloa KPVT:n terroristitaistelijoiden kanssa. Siellä kukaan ei olisi ajatellut MP5:tä, jossa on 9x19.

      Mutta tämä ei vain ole normaalia. Mutta on normaalia "kävellä sisään" ja herättää pelkoa humalassa keittiöveitsillä ja haulikoilla kerrostaloissa tai puurakennuksissa. Ja tässä tarvitaan jo MP5-korujen tarkkuutta.
    2. Hevonen, ihmiset ja sielu
      Hevonen, ihmiset ja sielu 10. kesäkuuta 2019 klo 08
      +1
      Joka ei osaa ampua AK:sta tai PM:stä, hänestä ei silti tule tarkka-ampujaa, jos hän poimii "Cedar", "Cypress" tai Beretta ....


      No, sanotaan, jos puhutaan Berettasta, niin raskas pistooli lukituksella ja 9x19 ampuu paljon pehmeämmin kuin PM ilman lukitusta ja puolet heikosta 9x18 patruunasta. Tämä raskas pistooli antaa anteeksi kyvyttömän ampujan virheet, joita pääministeri ei anna anteeksi. Jotta...

      En ampunut pistoolilla 22 vuoteen ja sitä ennen ammuin PM:llä, ja sitten vuonna 2010 IPSC:n ystävä, tykkimies, kutsui minut ampumaradalle ampumaan ruostumattomasta Sig P226:staan. Joten 22 vuoden tauon jälkeen ensimmäinen sarja osui tästä 1200 grammaa painavasta Sigistä, 9 kappaletta halkaisijaltaan 5 cm ympyrään ja yksi luoti viittä senttimetriä kohden tästä ryhmästä.
      Ja heti sen jälkeen, kun Sig ampui Walteria 700-800 grammaa painavasta muovista, osui vain maaliin villinä levinneenä ja ilman sellaista kauneutta.

      Tämä tarkoittaa, että raskas pistooli antaa anteeksi ampujan virheet ja kompensoi rekyylivoimaa painollaan.
      Kevyt ja muovinen pistooli on pidettävä tukevasti paikallaan.

      hi
  16. faterdom
    faterdom 10. kesäkuuta 2019 klo 19
    -1
    Lainaus aikakatkaisusta
    Lainaus faterdomista
    Käsiteltiin PP-90 ja PP-92.

    Ja millainen eläin on PP-92?
    Pituus taitettuna noin 254 mm, avattuna 508 mm. Tynnyrissä oli ulkokierre äänenvaimentimen asentamista varten.

    Ukrainalainen suunnittelija Igor Alekseenko muokkasi luovasti PP-90:n suunnittelua lisäämällä taitettavan takatähtäimen ja muuttamalla kaliiperiksi 9x19 mm. Päivitetty konepistooli sai nimekseen Goblin, mutta sitä ei alettu tuoda. Venäläiset suunnittelijat päättivät myös julkaista version taitettavasta konepistoolista, jonka kammio on 9x19 mm. Uusi versio sai tunnuksen PP-92.


    Tässä on toinen PP-93. PP-92 ei löytänyt kuvaa.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Timeout
      Timeout 11. kesäkuuta 2019 klo 13
      0
      Aijaa, rakas. Miksi tehdä copypasta? Tietoja tästä resurssista:
      http://gunsa.ru/skladnye-pistolety-pulemety.html

      Tosiasia on, että PP-92:ta ei ole luonnossa. Eikä ole perusteeton, linkki kehittäjän sivustolle:
      http://www.kbptula.ru/ru/karta-sajta

      Pienaseiden osastolla. Joitakin asioita pitää lähestyä mielikuvituksella...
      1. faterdom
        faterdom 11. kesäkuuta 2019 klo 21
        0
        No, copy-paste... Kysyit, katsoin. Kyllä, tein virheen, en tietenkään nähnyt PP-92:ta silmissäni, minun olisi pitänyt kirjoittaa PP-93. PP-90:llä on ainoa etu - taitettuna, yllättävän pieni suuntaissärmiö, et usko sen olevan ase ollenkaan. Kaikki muu on miinusta, se on hankalaa asetella eikä kovin nopea (jos lasketaan taistelutilanteessa), se on hankala pitää, se on hankalaa ampua, ja lisäksi koko erästä, joka meillä oli, yksi sarjan aikakauslehdet oli pakko juuttua, ja niin, että sinun täytyy vetää kaksi kättelevää kättä. Ja PP-93 on jo paljon parempi, mutta ei ole enää niin kompakti (joskus tärkeä). Mutta loppujen lopuksi haluaisin henkilökohtaisesti mieluummin Stechkinin hänelle, hän on kätevämpi, mutta tosielämässä se on paljon arvoista.
  17. Testit
    Testit 10. kesäkuuta 2019 klo 20
    +1
    Hevonen, ihmiset ja sielu (Incitatus), rakas, en ole kuullut näin surullista tarinaa. Jos ymmärsin oikein, tämä tarina tapahtui Pärnun moottoritiellä? Siellä neuvostoaikana sekä ihmisiä että liikennettä ympäri vuorokauden. Joten muistat ministerimme, ulkoasiainministerimme: "Hölmöt", ... viisi "!" Ja jos ymmärrän sinut oikein, he eivät ampuneet poliisia autosta ... surullista ...