Sotilaallinen arvostelu

В США назвали "реальную" стоимость одного истребителя Су-57

143
В Соединенных Штатах сомневаются в правдивости данных о стоимости контракта на всю партию новейших истребителей пятого поколения Су-57, о которой сообщили российские СМИ. Об этом пишет американское издание Ajo.


В США назвали "реальную" стоимость одного истребителя Су-57


В США не верят в то, что 76 российских новейших истребителей пятого поколения Су-57 могут стоить "всего 170 миллиардов рублей", в действительности они стоят "значительно дороже". Как заявляют авторы издания, узнав о стоимости контракта на всю партию самолетов, у них возник вопрос: "насколько реалистичен такой ценник", так как согласно расчетам один Су-57 будет стоить чуть более 34 миллионов долларов, а это "меньше, чем предполагаемая цена Су-30МКК, который Россия продала Китаю почти два десятилетия назад".

В издании убеждены, что за названную сумму в 170 млрд. рублей (2,63 млрд.долларов) российские военные закупят только первую партию в 16 истребителей Су-57, а на остальные 60 машин будут выделены дополнительные средства.

Таким образом, стоимость одного нового истребителя Су-57 составит 164 млн. долларов за одну машину, что более соответствует цене самолета пятого поколения, чем "заявленные" 34 млн. долларов.

Ранее президент России Владимир Путин заявил, что закупка 76 самолетов Су-57 вместо запланированных 16 стало возможна благодаря снижению цены производителем на 20 процентов. При этом российские СМИ сообщили, что при строительстве такого количества самолетов Су-57 стоимость всего контракта может составить 170 млрд. рублей.

Между тем другое американское издание sotilaallinen Watch уже подсчитало тех, кто возможно закупит у России истребитель Су-57. В список потенциальных покупателей вошли пять стран - это Китай, Индия, Алжир, Вьетнам и Турция.
143 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. professori
    professori 18. toukokuuta 2019 klo 15
    -39
    Ранее президент России Владимир Путин заявил, что закупка 76 самолетов Су-57 вместо запланированных 16 стало возможна благодаря снижению цены производителем на 20 процентов.

    Взял калькулятор в руки и офигел. Кто же это так врет Путину?
    1. VitaVKO
      VitaVKO 18. toukokuuta 2019 klo 16
      + 19
      Lainaus: professori
      Взял калькулятор в руки и офигел.

      К сожалению простой калькулятор не может учитывать эффективность, а именно соотношение эффективность/стоимость определяет потребности для обеспечения требуемого уровня безопасности. Такие расчеты проводятся обычно на основе моделирования. Поэтому снижение стоимости почти на четверть позволяет повысить соотношение эффективность/стоимость в разы, следовательно появляется возможность перераспределения средств с других менее эффективных программ.
      1. professori
        professori 18. toukokuuta 2019 klo 16
        -26
        При чем здесь эффективность/стоимость?
        Задачка для 5-го класса:
        16 самолетов стоили икс. Снизили цену на самолет на 20% и не тот же икс теперь можно купить 76 самолетов. То есть снижаем стоимость на 20% и покупаем за те же деньги на 475% больше продукции. Нобелевскую премию по экономике Путину. wassat
        1. ultra
          ultra 18. toukokuuta 2019 klo 16
          + 36
          Lainaus: professori
          То есть снижаем стоимость на 20% и покупаем за те же деньги на 475% больше продукции.

          А где вы прочитали,услышали,что за те же деньги? naurava
          1. VitaVKO
            VitaVKO 18. toukokuuta 2019 klo 18
            + 12
            Lainaus: professori
            Задачка для 5-го класса

            Задачка для 1-го класса. Кто быстрее пробежит 100м? Тот кто бежит на легке или тот у кого в рюкзаке груз (к примеру 20% его собственного веса). При прочих равных условиях. naurava
            Но если без иронии, то я уже писал, что оценки эффективности для таких сложных систем рассчитываются с помощью достаточно сложных систем программно-математического моделирования, в которых учитываются не только ТТХ изделия, но и весь комплекс оперативно-тактической обстановки для конкретного региона с учетом возможностей его изменения в долгосрочной перспективе.
            1. professori
              professori 18. toukokuuta 2019 klo 19
              -6
              Lainaus: VitaVKO
              Lainaus: professori
              Задачка для 5-го класса

              Задачка для 1-го класса. Кто быстрее пробежит 100м? Тот кто бежит на легке или тот у кого в рюкзаке груз (к примеру 20% его собственного веса). При прочих равных условиях. naurava
              Но если без иронии, то я уже писал, что оценки эффективности для таких сложных систем рассчитываются с помощью достаточно сложных систем программно-математического моделирования, в которых учитываются не только ТТХ изделия, но и весь комплекс оперативно-тактической обстановки для конкретного региона с учетом возможностей его изменения в долгосрочной перспективе.

              При чем здесь ТТХ? Речь идет о стоимости и количестве, а не качестве и эффективности. производитель делает скидку в 20% и теперь на выделенные на 16 самолетов деньги вы сможете купить не 20 самолетов, а 76. занавес. wassat

              Lainaus Kuronekolta
              Насчёт кремлёвской математики и у меня вопросы имеются, но всё же поправлю: 16 самолётов фактически уже законтрактованы отдельно (и часть давно летает - это те предсерийки-прототипы). Т.е. дополнительно просто решили докупить шестьдесят новых. Т.е. только 60 считать и надо.

              Это не то, что сказал Путин.
              1. alstr
                alstr 18. toukokuuta 2019 klo 22
                +8
                Все банальнее.
                Производитель просто сказал, что если ВВС закажет сейчас 76 самолетов, то скидка будет 20 % от стоимости одного самолета в партии 16.
                Т.е. ничего нового. просто скидка за объем.
                1. Hammerlock
                  Hammerlock 19. toukokuuta 2019 klo 02
                  +1
                  нет ВВС, есть ВКС
                  1. VSrostagro
                    VSrostagro 19. toukokuuta 2019 klo 20
                    +5
                    Ребята, забываете учесть один момент.
                    Эти 3 полка должны были перевооружиться до 2028 года (деньги на это уже запланированы).
                    Tehdyn päätöksen seurauksena he eivät osta Su-30 tai Su-35, vaan Su-57. Näin ollen lisärahaa ei tarvita Su-57:n kokonaiskustannuksiin, vaan eroon.
          2. EnGenius
            EnGenius 20. toukokuuta 2019 klo 10
            +4
            Учтены не все данные, поэтому и цифры выглядят фантастическими. Стоимость первых предсерийных самолетов примерно оценивали в чуть более 100 млн $ за штуку, что для этого класса машин как-бы минимальная цена по западному прайсу. Потом случилось что? Девальвация в 2015. Можно сказать, что доллоровая цена упала на 50%, что уменьшила стоимость предсерийной машины до 65 млн, ведь контракт в рублях. Плюс для серийной машины первого этапа смогли скорее всего снизить стоимость еще на 40-50%, то есть долларовая цена должна была упасть до более удобоваримых 40-50млн за единицу для внутреннего рынка. Поэтому ценник в 34 млн выглядит заниженным, реальный окажется дороже, но не столь радикально. Второй этап подымет стоимость на треть скорее всего, но это все равно не дороже 80 млн $ должно оказаться.

            США же судит по стоимости F22 и докризисных ценников в 100 млн за единицу с учетом вероятного удорожания программы, как было у них. Поэтому у них психическое расстройство сейчас.

            На внешний рынок Су-57 то может выйти по стоимости с наценкой 50% минимум, то есть реальная цена второго этапа будет 110-120 млн, модификация первого этапа - 80-90 млн $.
            1. Marat79
              Marat79 20. toukokuuta 2019 klo 15
              -1
              Стоимость серийных должна упасть не на 40-50% а в три-четыре раза, а то и в пять-шесть. Смотря какие партии клепать.
        2. säästäväinen
          säästäväinen 18. toukokuuta 2019 klo 16
          -53
          Профессор -проблема в том, что эти самолета максимально упрощены-в сирийных машинах не будет того, что есть на прототипах !В частности, отсутствие композитов вынуждает использовать металлы! То же с микроэлектроникой, часть ее пока что заменят на аналоговое оборудование! И , ещё куча "упрощений , а в результате стоимость машины реально резко упадет! Но, в результате мы получим машину в "бюджетном исполнении "!!!
          1. Grigory_45
            Grigory_45 18. toukokuuta 2019 klo 17
            + 49
            Lainaus: Säästävä
            эти самолета максимально упрощены-в сирийных машинах не будет того, что есть на прототипах !

            о как... Откуда инфа? Когда эт у нас МО закупало не то, что испытывало и то, что не соответсвует КД? Вы процедуру знаете?
            Lainaus: Säästävä
            В частности, отсутствие композитов вынуждает использовать металлы!

            эта бредятина откуда? А может, лучше сразу полотняную обшивку? Дешево, и стелс))) Заменить композит металлом - перерисовать всю конструкцию, а потом заново ее испытывать.. Не несите чушь, она тяжелая!
            Lainaus: Säästävä
            То же с микроэлектроникой, часть ее пока что заменят на аналоговое оборудование!

            ух ты... а механический компьютер не поставят хоть? naurava
            Lainaus: Säästävä
            И , ещё куча "упрощений , а в результате стоимость машины реально резко упадет!

            в общем, кукурузник под названием Су-57? Так чтоли? lol

            Ужость, какие тут комменты пишут...
            1. säästäväinen
              säästäväinen 18. toukokuuta 2019 klo 18
              -46
              Для минусеров-история с МС21, точнее, фиаско с кампозитным крылом для вас не есть предупреждение о провале импортозамещения? Далее -назовите мне ЧИСТО РОССИЙСКИЙ процессор, с чисто РОССИЙСКИМ софтом и ПО, соответствующий современному техеологическому уровню, а не эпохи каменного века! Нету такого! !!Можно уррякать, а можно смотреть глазами, как я
              и видеть все более серьезное наше технологическое отстование, особенно в микроэлектронике! Уррякайте себе дальше! !!!!
              1. matkaaja
                matkaaja 18. toukokuuta 2019 klo 19
                + 20
                Вы сначала грамотно писать научитесь, прежде чем бред писать. Отставание в электронике как раз сокращается за последние 10 лет.
                1. Aristarkh Ludwigovich
                  Aristarkh Ludwigovich 18. toukokuuta 2019 klo 19
                  + 14
                  К сожалению у него уровень бабок у подъезда, разбирать причины и следствия ему не дано. Только враньё и лозунги.
                  1. Bayard
                    Bayard 18. toukokuuta 2019 klo 21
                    + 11
                    Да задание у него такое из обкома , все коменты у подобных как под копирку . И "профессор" туда же - арифмометр с калькулятором .
                    Снижение цены на 20% привело к тому , что заказ на Су-57 с дв. первого этапа расширили с прежних 16(это был элемент торга) до 76 шт. Стоимость не учитывает издержек на разработку и испытания - государство их уже оплатило , поэтому платит только за изготовление конкретных изделий .
                    И нечего ровнять экспортную цену боевого самолёта и цену для своих ВКС . Экспортная цена складывается из собственно цены изготовления + стоимость разработки(в пересчёте на каждый борт) и экспортный налог . Государство же платит только за изготовление , ибо за разработку уже заплатило .

                    Про композиты - просто бред ошалевшего русофоба . Композиты для Су-57 и др. проектов военной авиации всегда были свои . Но объёмы их производства расчитывались только на военные нужды . Сейчас их производство расширяется и через год-полтора МС-21 пойдёт в серию со 100% своим композитным крылом .

                    Экспортная цена Су-57 будет порядка 100 млн. дол. + в зависимости от комплектации . За счёт экспортных поставок будет окупаться и стоимость разработки .

                    А слова о том , что закупка Су-57 не приведёт к изменениям военного бюджета в целом , говорит лишь о том , что расходы бюджета будут перераспределены и откорректированы внутри оного .
                    1. Paulentius
                      Paulentius 20. toukokuuta 2019 klo 10
                      0
                      Откуда эти цены? С потолка. Кто-то прикинул примерно и понеслось..все не просто и орать ура! не надо и ныть тоже, работать надо и весь вопрос
              2. bk0010
                bk0010 18. toukokuuta 2019 klo 22
                +4
                Назовите мне хоть один чисто американский "военный" процессор соответствующий современному технологическому уровню. Нету такого!
              3. bk316
                bk316 20. toukokuuta 2019 klo 13
                0
                ЧИСТО РОССИЙСКИЙ процессор, с чисто РОССИЙСКИМ софтом и ПО,

                А Вы что-то понимаете в процессорах и ПО?
                Тогда сформулируйте что такое "ЧИСТО" для процессора (схемотехника, архитектура, система команд , микрокод, интерфейс) и что такое чисто для ПО (RT код, исходный код, алгоритмы, архитектура)?
          2. nick
            nick 18. toukokuuta 2019 klo 18
            + 11
            Lainaus: Säästävä
            То же с микроэлектроникой, часть ее пока что заменят на аналоговое оборудование!

            Это как? Вместо БИУС калькулятор, вместо СУО арифмометр?
            1. Grigory_45
              Grigory_45 19. toukokuuta 2019 klo 08
              +4
              Lainaus Nickiltä
              Вместо БИУС калькулятор

              не, калькулятор уже цифровой... Счёты, наверное, поставят... Зато не подвержено средствам РЭБ))
          3. säästäväinen
            säästäväinen 18. toukokuuta 2019 klo 19
            -45
            Да, на сайте все меньше и меньше здравомыслящих, думающих головой -уррякалки доменируют !Жертвы егэ показывают свою "ЫнтЭллекДуальность "!!! typerys
            1. kasatky
              kasatky 18. toukokuuta 2019 klo 21
              + 18
              Урякалок конечно много. И проблем с импортозамещением, лоббированием и другими "полимерами" выше крыши. Но минусов вы нахватали за то, что пишите редкую чушь, да и ешё безграмотно.
            2. SASHA OLD
              SASHA OLD 19. toukokuuta 2019 klo 02
              + 12
              Lainaus: Säästävä
              Жертвы егэ показывают свою "ЫнтЭллекДуальность "!!!

              в данном случае жертвой ЕГЭ являетесь именно вы
              ну объясните: как можно композит заменить металлом без доп.расчетов и испытаний (что опять же - увеличить стоимость самолета)
              как можно микроэлектронику заменить на "счёты"? ведь изменится и расчетный вес, аналоговая аппаратура тяжелее (это я не упоминаю ухудшение характеристик) и занимает больший объём...
              вы вообще понимаете о чем вы пишете?
            3. ROSS 42
              ROSS 42 19. toukokuuta 2019 klo 03
              +7
              Lainaus: Säästävä
              Да, на сайте все меньше и меньше здравомыслящих, думающих головой -уррякалки доменируют !Жертвы егэ показывают свою "ЫнтЭллекДуальность "!!! typerys

              Просьба - старайтесь посмотреть внимательно на свой пост. Если слово подчёркнуто красной волнистой линией, то оно написано с ошибкой:

              В вашем случае: уррякалки, доменируют, егэ, ынтэллекдуальность...
              Таким образом вы не сможете "потрясти" никого. Просто выкладывайте свои соображения и раскладки. Здесь встречаются довольно-таки грамотные люди с твёрдыми техническими знаниями и математической смекалкой. Разберёмся где - блеф, а где - опечатка...
              hi
          4. bk0010
            bk0010 18. toukokuuta 2019 klo 21
            +6
            Аналоговое оборудование - это нифига не дешево!
            1. bk316
              bk316 20. toukokuuta 2019 klo 13
              0
              Аналоговое оборудование - это нифига не дешево!

              Браво, точно подмечено! Но он в этом ничего не смыслит.
          5. Hammerlock
            Hammerlock 19. toukokuuta 2019 klo 02
            +1
            технолог, едрён-батон!
        3. KCA
          KCA 18. toukokuuta 2019 klo 16
          +8
          Никто никогда не расскажет Израилю стоимость закупок МО РФ техники, тем более новейшей, да и количество от озвученного может отличаться, даже военный бюджет России имеет много закрытых статей, о которых не говорят по ТВ, ну как-то так принято
        4. kuroneko
          kuroneko 18. toukokuuta 2019 klo 17
          +6
          Lainaus: professori
          Задачка для 5-го класса:
          16 самолетов стоили икс. Снизили цену на самолет на 20% и не тот же икс теперь можно купить 76 самолетов. То есть снижаем стоимость на 20% и покупаем за те же деньги на 475% больше продукции. Нобелевскую премию по экономике Путину.

          Насчёт кремлёвской математики и у меня вопросы имеются, но всё же поправлю: 16 самолётов фактически уже законтрактованы отдельно (и часть давно летает - это те предсерийки-прототипы). Т.е. дополнительно просто решили докупить kuusikymmentä новых. Т.е. только 60 считать и надо.
          Ну и ещё добавлю, что не всё измеряется в долларах даже в России. Тем паче, что рубль всё сильнее отходит от доллара. Вспоминая ВОВ, была схожая ситуация - за примерно одни и те же деньги (если условно прикинуть некий общий эквивалент в стоимости) можно было построить или одну "Пантеру", или штуки четыре Т-34-85, мало чем ей уступавших.
          1. SASHA OLD
            SASHA OLD 19. toukokuuta 2019 klo 02
            +7
            Lainaus Kuronekolta
            можно было построить или одну "Пантеру", или штуки четыре Т-34-85, мало чем ей уступавших.

            причем т-34 41-го года отличался от т-34-85 по цене примерно двукратно (34-85 был в два раза дешевле - отработка технологии изготовления, оптимизация производства и логистики), при этом имел более высокие характеристики и боевые возможности
          2. ROSS 42
            ROSS 42 19. toukokuuta 2019 klo 03
            +2
            Lainaus Kuronekolta
            Вспоминая ВОВ, была схожая ситуация - за примерно одни и те же деньги (если условно прикинуть некий общий эквивалент в стоимости) можно было построить или одну "Пантеру", или штуки четыре Т-34-85, мало чем ей уступавших.

            hyvä
            Светлая голова, ясные мысли...
          3. Grigory_45
            Grigory_45 19. toukokuuta 2019 klo 08
            +1
            Lainaus Kuronekolta
            16 самолётов фактически уже законтрактованы отдельно

            не было сообщений о заключенном контракте. Или вы такую информацию имеете?
            Lainaus Kuronekolta
            и часть давно летает - это те предсерийки-прототипы)

            предсерийные прототипы строились по отдельным контрактам. Инфу можно найти в сети.
            Lainaus Kuronekolta
            Т.е. только 60 считать и надо

            да нет... не 60, а все 76. С озвученной стоимостью контракта что-то не то. Не может самолет 5-го поколения, да еще сырой (надеюсь, здесь возражений нет? машина новая) самолет стоить 34 млн. - дешевле серийного истребителя 4-го поколения. Чудес не бывает. Вывод только один - или ошиблись в цифрах, или это контракт на какую-то часть от озвученного общего числа самолетов. Кстати, для это стандартная практика - закупать частями. У нас и бронетехнику так же МО покупает
        5. Smoke_in_smoke
          Smoke_in_smoke 18. toukokuuta 2019 klo 17
          +3
          Lainaus: professori
          Задачка для 5-го класса:
          16 самолетов стоили икс. ...

          В 5-м классе о зависимости цены от серийности не говорят.
        6. Kommentti on poistettu.
        7. kapteeni 92
          kapteeni 92 18. toukokuuta 2019 klo 21
          +5
          Lainaus: professori
          Задачка для 5-го класса:

          Давайте вместе считать. На 2019г стоимость Ф 35 при заказе 200 ед. обходится в 85 млн. баксов. При "нажиме" Трампа со 100 лямов ушли на 85. При пересчете по курсу Ф 35 обходится в 5, 5 млрд. рублей.
          В США не верят в то, что 76 российских новейших истребителей пятого поколения Су-57 могут стоить "всего 170 миллиардов рублей", в действительности они стоят "значительно дороже".

          Исходя из этих цифр СУ 57 будет обходиться для бюджета в 2, 24 млрд. рублей. Почему бы и нет. Процесс ценообразования для" внутреннего пользования" несколько отличается от экспортных цен, на которые ссылается издание.
          а это "меньше, чем предполагаемая цена Су-30МКК, который Россия продала Китаю почти два десятилетия назад".

          Lainaus: professori
          Нобелевскую премию по экономике Путину.

          А почему бы и нет. Ведь "старый друг" Израиля Б. Обама получил Нобелевскую премию мира. naurava
        8. evgenii67
          evgenii67 19. toukokuuta 2019 klo 08
          -2
          Усатый дядя, голос Путина (Песков) уже ответил почему такая арифметика получается. Типа в целом оборонный бюджет не будет увеличен, а вот передвижки в нём будут в пользу Су-57
        9. Egor53
          Egor53 20. toukokuuta 2019 klo 09
          +2
          "Нобелевскую премию по экономике Путину." Профессор.

          Путин за 18 лет сделал Россию из страны 3-го мира СВЕРХДЕРЖАВОЙ. У России самая сильная армия в мире и 4-я в мире экономика, ВВП без учета услуг. https://www.politforums.net/economics/1502135222.html
          Нобелевская премия для Путина - это слишком мелко - она на обам рассчитана.
        10. Okolotochny
          Okolotochny 20. toukokuuta 2019 klo 12
          -2
          Профессор, это не о вас в песне поётся? Дуэт Потап и Настя - Жаба душит, душит Жаба, а не надо завидовать, не надо!
      2. Grigory_45
        Grigory_45 19. toukokuuta 2019 klo 09
        +2
        Lainaus: VitaVKO
        е может учитывать эффективность, а именно соотношение эффективность/стоимость определяет потребности для обеспечения требуемого уровня безопасности.

        Lainaus: VitaVKO
        Поэтому снижение стоимости почти на четверть позволяет повысить соотношение эффективность/стоимость в разы, следовательно появляется возможность перераспределения средств с других менее эффективных программ.

        причем тут распределение средств с иных программ и прочий бред, который вы написали? Есть общая стоимость контракта, есть число законтрактованных самолетов. Сколько будет стоить один самолет? Пятиклассник даже ответит - поделите стоимость контракта на количество - вот вам стоимость единицы. Примерную, конечно, поскольку не говорится, входят ли в стоимость контракта к самим самолетам какие-то опции.

        Вы вообще в школе учились?
    2. ultra
      ultra 18. toukokuuta 2019 klo 16
      +4
      Я так понял,что Вы на калькуляторе квадратуру круга пытались найти? naurava
    3. Egor53
      Egor53 18. toukokuuta 2019 klo 16
      + 17
      Профессор. Путин никогда не врет по оружейным темам, и всегда проверяет информацию. Вспомните, как на вашей исторической родине, еще год назад, высмеивали заявления Путина о Кинжалах со скоростью 10М. А они уже на вооружении армии РФ стоят.
      Просто американские эксперты все оценивают в американских реалиях. А у них уровень откатов в оборонке раз в 10 больший, чем в России.
      К калькулятору еще и анализ нужно прикладывать.
      1. Aberbach
        Aberbach 18. toukokuuta 2019 klo 20
        -20
        Lainaus: Egor53
        Профессор. Путин никогда не врет по оружейным темам, и всегда проверяет информацию. Вспомните, как на вашей исторической родине, еще год назад, высмеивали заявления Путина о Кинжалах со скоростью 10М. А они уже на вооружении армии РФ стоят.
        Просто американские эксперты все оценивают в американских реалиях. А у них уровень откатов в оборонке раз в 10 больший, чем в России.
        К калькулятору еще и анализ нужно прикладывать.

        Sukhoi Superjet имеет всего лишь Российские комплектауюции 15 процентов с самалета, остальное зарубежные разработки и изюминка крылья не производится в России, вы действительно думаете что новая сушка на 100% РОССИЙСКАЯ
        1. Albert1988
          Albert1988 19. toukokuuta 2019 klo 14
          0
          Lainaus Aberbachilta
          Sukhoi Superjet имеет всего лишь Российские комплектауюции 15 процентов с самалета

          А ничего, что это горе-пепелац изначально и задумывался как сборная солянка из максимально дешевых комплектующих, имеющихся на рынке? В итоге и с миру по гайке - Погосяну суперджет. От этого все адекватные спеца просто за голову хватались. Так что не путайте нормальный проект с проектом, который изначально делался под распил...
      2. Roomalainen 070280
        Roomalainen 070280 20. toukokuuta 2019 klo 12
        -1
        всегда проверяет информацию


        Президент России Владимир Путин во время интервью Оливеру Стоуну показал ему на мобильном телефоне видеозапись и рассказал о «работе нашей [российской] авиации» в Сирии. Однако блогеры и СМИ заявили, что на этом ролике, который показали в фильме, показана атака вертолета США Apache во время боевых действий с талибами в Афганистане. На это, в частности, обратил внимание пользователь Facebook Макс Мищенко, позже об этом написало издание Meduza.

        На видео видно, как Путин показывает видео и говорит: «Это работа нашей авиации. Они бегут с оружием, у некоторых в руках не просто автоматы, но и более сложное оружие для уничтожения бронетехники. <...> Они сейчас немного рискуют, это попытка зайти с территории Турции». На видеоролике, который показал Путин, видно, как по передвигающимся по земле целям ведется огонь.

        На трейлере к фильму-интервью с Путиным Showtime показала фрагмент этого видео (0:09).


        Видео: Showtime
        Meduza пишет, что оригинальное видео боевых действий опубликовано на официальном сайте military.com еще в 2012 году. Два видеоролика сравнила и исследовательская организация CIT.​


        Видео: CITeam_ru / Twitter
        На оригинальном ролике, длительностью 15 минут, видны массированные обстрелы боевой авиации по позициям боевиков. Военные несколько раз наводят прицел на места дислокации и затем уничтожают их.

        Бывший главный редактор «ИноСМИ», журналист Алексей Ковалев в своем Twitter отмечает, что на видеоролик действий американских ВВС наложен звук переговоров украинских пилотов в Донецке. Он сделал вывод, что президент показывает режиссеру фейковое видео, опубликованное на YouTube.

        На вопрос, действительно ли произошла ошибка с видео, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сказал РБК: «Нет, это не так». По его словам, события, которые показаны на видео, происходят в Сирии.

        Понятно, что президент не специалист по этой тематике и не обязан им быть, считает главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. Подобные вещи готовит пиар-служба президента, но и ее сотрудники тоже не специалисты, отметил военный эксперт. «Такие вещи случаются. На одном из юбилеев с участием президента в Пентагоне на заднем плане оказался российский ракетный крейсер вместо американского», — сказал Мураховский.

        В оригинале на видео американские вертолеты Apache бомбят талибов в Афганистане, пояснил РБК независимый военный аналитик Антон Лавров. «Насколько я помню, это 2013 год. В свое время данное видео было распространено на различных патриотических сайтах как работа вертолетов Ми-28», — рассказал Лавров.

        На кадрах действительно пара вертолетов Apache работает в Афганистане, отметил в разговоре с РБК полковник запаса Андрей Паюсов. Военный эксперт также обратил внимание, что видеоряд не соответствует озвучке.
    4. Tusv
      Tusv 18. toukokuuta 2019 klo 16
      +3
      Lainaus: professori
      Взял калькулятор в руки и офигел. Кто же это так врет Путину?

      У Вас калькулятор не того калибру. У Нас не взлетит. hi У вас свои реалии, у нас свои. Понимаешь. У Нас зарплаты в разы ниже. Откаты уголовно наказуемое преступление. А Янки спокойно включают откаты в себестоимость, ибо это ни разу не взятка, а развитие межкорпоративных отношений. Вот и получается, что если бы Янки производили Су-57, то ценник "164 млн. долларов за одну машину," вполне объективен, как и Наш в 35 мегабаксов. Ну и есно мы будем продавать китайцам не за эти смешные баксики, а свыше сотни
      1. Kylä minä......
        Kylä minä...... 20. toukokuuta 2019 klo 10
        0
        Хм, так может продавать лучше не китайцам, а сомневающимся? Те хоть цену держат. И навар с откатами круче будет.
    5. bmv04636
      bmv04636 18. toukokuuta 2019 klo 17
      +2
      Ох профессор, а я думал Вы профессор. Ну во первых контрактные поставки за рубеж по цене отличаются поставкам в армию РФ (в СГА может и наоборот поставляемые СГА F35 Израилю обходятся чем Пентагону). И да цену можно и уменьшить если за скобки вынести НИОКР и оснащение пр-ва, провести их по другой статье то самолет существенно подешевеет.
      1. Altona
        Altona 18. toukokuuta 2019 klo 21
        +1
        Lainaus käyttäjältä bmv04636
        И да цену можно и уменьшить если за скобки вынести НИОКР и оснащение пр-ва, провести их по другой статье то самолет существенно подешевеет.

        -------------------
        И вообще, с увеличением партии цена снижается. Это аксиома. Окупается оснастка и оборудование, улучшается качество. Чем меньше партия, тем делать ее труднее и дороже, потому что будет делаться по обходным технологиям, оснастку делать не будут-стапеля и кондукторы.
      2. Kommentti on poistettu.
      3. Grigory_45
        Grigory_45 19. toukokuuta 2019 klo 09
        +1
        Lainaus käyttäjältä bmv04636
        И да цену можно и уменьшить если за скобки вынести НИОКР

        НИОКР и ОКР всегда идут отдельной строкой и в стоимость серийной машины ei sisälly! МО уже оплатило конструкторские работы. Это особенность ценообразования в ВПК. В любом ВПК, в том числе и американском
    6. NordUral
      NordUral 18. toukokuuta 2019 klo 17
      -4
      Кажется первый раз ставлю вам +. И уже даже не охреневаю.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. NordUral
          NordUral 18. toukokuuta 2019 klo 23
          -1
          Комментировать не буду, все равно не поймете, Зоммер.
      2. Okolotochny
        Okolotochny 20. toukokuuta 2019 klo 13
        -2
        А я вам Минус. Для начала возьмите курс доллара, стоимость человеко часа при производстве самолета 5 пок. в долларовом эквиваленте у нас и в США. Это так, для разминки. А ВВП где-нибудь говорил, что за 76 самолетов будет уплачена ровно та же сумма, что и за 16? Ваш кумир Сталин за такие бы "экономические ваши выкладки" вас бы первого к стенке поставил.
        1. NordUral
          NordUral 20. toukokuuta 2019 klo 15
          0
          Алексей! Хорошо, если бы так и было. Но не верю я в такой расклад стоимости.
          А что насчет Сталина, то вы насчет стенок то не стоит, право, Солженицина, Сванидзе и К ложь и бред повторять.
          И именно при нем, приведенные вами доводы были бы уместны и правдивы.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 21. toukokuuta 2019 klo 00
            -1
            И я не верю, американцам. Наши стоимость не озвучивали. И считать надо не по экспортной цене, где маржа заложена мама не горюй, а по себестоимости у нас, так как основные предприятия производства государственные.
    7. lucul
      lucul 18. toukokuuta 2019 klo 18
      -2
      Взял калькулятор в руки и офигел. Кто же это так врет Путину?

      А что там врать . Разберитесь с таким понятием , как себестоимость изделия.
      Вот я , к примеру, посадил весной мешок картошки , осенью собрал три мешка - какова себестоимость картошки в этом случае ?
      Правильный ответ - смотря КАК считать.Потому что , в зависимости от системы подсчёта и себестоимость будет разной.
      Так же и истребителем - смотря КАК считать , особенно если все компоненты самолёта в гос.собственности.
      1. NordUral
        NordUral 18. toukokuuta 2019 klo 23
        -1
        особенно если все компоненты самолёта в гос.собственности. С этим все очень сложно как раз.
      2. Roomalainen 070280
        Roomalainen 070280 20. toukokuuta 2019 klo 12
        0
        Считать надо правильно.. а не смотря как..
        Математика наука точная, и все формулы давно известны.. просто подставляем данные..
        А придумать можно всё, что угодно..
    8. Kommentti on poistettu.
    9. APASUS
      APASUS 18. toukokuuta 2019 klo 23
      0
      Lainaus: professori
      Взял калькулятор в руки и офигел. Кто же это так врет Путину?

      Вы так профессор и не поняли смысл информационной войны.....................
    10. Viikatemies
      Viikatemies 19. toukokuuta 2019 klo 00
      0
      Lainaus: professori
      Ранее президент России Владимир Путин заявил, что закупка 76 самолетов Су-57 вместо запланированных 16 стало возможна благодаря снижению цены производителем на 20 процентов.

      Взял калькулятор в руки и офигел. Кто же это так врет Путину?

      вот так бы в реале. Увеличили зп на 20 процентов и теперь я могу купить не солярис в кредит а бэху на раз. iski silmää
      1. Roomalainen 070280
        Roomalainen 070280 20. toukokuuta 2019 klo 12
        0
        Самой лучшее сравнение!!
        Особенно для тех, кто Профессору минусов накидал, и выдумывает в оправдание всякую чепуху..
    11. Piramidon
      Piramidon 19. toukokuuta 2019 klo 10
      +1
      Lainaus: professori
      Взял калькулятор в руки и офигел.

      И вы, и "американские эксперты" почему то сравнивают цены на технику для российской армии, с ценой для экспорта. pyyntö
  2. _Ugene_
    _Ugene_ 18. toukokuuta 2019 klo 15
    +7
    Вообще 34 млн. долларов конечно очень дешево, но это-же не на экспорт самолет, а вдруг для своей армии действительно такая цена? 2 миллиарда рублей второй контракт на 50 Су-35, 2015 год. Это примерно 32,6 миллиона за штуку (дополнительные расходы не включены — строим для себя, ракеты покупаем, лётчиков готовим, техобслуживание заказываем отдельно).
    Получается Су-57 по цене Су-35?
    1. Fedor Egoist
      Fedor Egoist 18. toukokuuta 2019 klo 15
      +7
      Lainaus käyttäjältä _Ugene_
      Вообще 34 млн. долларов конечно очень дешево, но это-же не на экспорт самолет, а вдруг для своей армии действительно такая цена?

      Цены указаны в рублях вообще-то. Так как заказ рассчитан до 2028г, то одно из двух:
      - самолет за это время сильно подешевеет, и средняя стоимость производства будет не выше указанной;
      - доллар за это время сильно подешевеет, и средняя стоимость производства в долларах станет более привычной для американцев :))
      1. tchoni
        tchoni 18. toukokuuta 2019 klo 18
        -16
        За это время рубль сильно подешевеет и цены пересмотрят с усетом инфляции. Напишут кучу допников и т.п. Так что итоговая цена придет к нормальным "свыше ста мегабаксов".
        А цену в 35 мильенов зелени на самолет озвучили в целя достижения ВАУ - эффекта и укрепления пошатнувшейся веры народа)))
        Фсё! Магёте минусить)))
    2. hydrox
      hydrox 18. toukokuuta 2019 klo 15
      0
      Нет, конечно! По-любому мы должны будем отбить все те миллиарды рублей, которые были затрачены на разработку этой машины (и ещё будут затрачены на двигун 2 этапа!).
      А для этого мы сотни 2-3 обязаны будем продать, чтобы достичь минимального уровня прибыльности разработки.
    3. NEXUS
      NEXUS 18. toukokuuta 2019 klo 16
      +1
      Lainaus käyttäjältä _Ugene_
      Вообще 34 млн. долларов конечно очень дешево, но это-же не на экспорт самолет, а вдруг для своей армии действительно такая цена?

      Ни для своих ВКС ни для экспорта такой цены априори не может быть. И тут не играет роль ни цена на нефть,инфляция или санкции. Даже логично подумать,тот же СУ-30 мы за 9 лет сколько закупили и сколько на экспорт отправили?Простой пример..
      В 2016 году заключён контракт на поставку 28 машин для ВКС России и 8 штук для ВМФ России до конца 2018 года.

      Только для ВКС 28 машин за 2 ! года,плюс экспорт,плюс модернизация старых 30-ок...а тут на 9 лет ,76 машин,причем лучше 30-х во всем,и по цене примерно той же. Вам самому то не кажется,что кто-то тут обманывает(читаем матом)?
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Kommentti on poistettu.
    4. NordUral
      NordUral 18. toukokuuta 2019 klo 17
      -6
      Какие 34 лимона? Серии то безуботочной еще нет! Штучное производство с изменениями.
      1. pultti
        pultti 18. toukokuuta 2019 klo 18
        +3
        Lainaus: NordUral
        Какие 34 лимона? Серии то безуботочной еще нет! Штучное производство с изменениями.


        Давайте послушаем не себя, или "профессора", а представителей з-да изготовителя. Кому, как не им знать, что почём?

        Как пояснили «Коммерсанту», заработать на военных контрактах из-за низкой (3−5%) рентабельности у завода в Комсомольске-на-Амуре не получится, но заказ гарантирует загрузку мощностей на десятилетие вперед.

        https://svpressa.ru/war21/article/232885/
    5. Grigory_45
      Grigory_45 19. toukokuuta 2019 klo 09
      0
      Lainaus käyttäjältä _Ugene_
      Получается Су-57 по цене Су-35?

      вы веруете в чудеса? Ну-ну... веруйте)))
  3. hydrox
    hydrox 18. toukokuuta 2019 klo 15
    +3
    Напрасно янкесы не верят в эту стоимость, она вполне реальна для внутренней цены, но только в том случае, если уже есть экспортный пакет заказов ещё хотя бы на сотню таких машин (понятно, что экспортного исполнения), но с ценой выше внутренней на 100 - 110%% (до $70-80 млн.)- это вполне себе приемлемая цена на внешнем рынке.
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 18. toukokuuta 2019 klo 15
      +7
      Су-35 мы продавали Китаю по 83 млн. долларов, Индонезии по 104 млн. долларов, но это цена включала много чего ещё - подготовка лётчиков, вооружение, гарантийное/постгарантийное обслуживание, комплект запчастей, а у нас все эти расходы идут по другим статьям бюджета.
      1. hydrox
        hydrox 18. toukokuuta 2019 klo 16
        0
        Давайте этот вопрос оставим военным начфинам: их сейчас достаточно подробно жучить начали - глядишь, и воровать начнут поменьше.
        А исходить надо из того, что необходимо продать определённое к-во товара на экспорт, чтобы на вырученную прибыль сделать поставку этого же товара в свои ВС и хватило на премии работягам ВПК (хотя этот пункт надо бы ставить первым! lol )
        1. esittely
          esittely 18. toukokuuta 2019 klo 17
          -3

          Вот вам таблица.
          В ней ПЛАН закупок F 35.
          Как вы считаете сколько проданных машин "на сторону" обеспечили насыщение американских ВВС этой техникой?
          И с каких пор телега стоит впереди лошади?
          Безопасность страны ни в коей степени не может зависить от того, сколько техники необходимой стране будет продано за рубеж.
          Tämä on absurdia.
          Voi hyvin.
          Если вы считаете что это нормально, то так и быть!
          1. hydrox
            hydrox 18. toukokuuta 2019 klo 17
            +1
            Да мне плевать на план закупок Фу-35.
            Либералистский характер сравнения тоже не катит, ибо несопоставимы ни структуры экономик, ни скорость печати денег, ни объёмы стран, "пославших" США вместе с Фу-35.
            А за Су-35 очередь стоит и не рассасывается, только уже наши либер-воры, невзирая на пирамиды лишних денег не могут ОРГАНИЗОВАТЬ достойную экономику достойным образом, а не феодально-рабовладельческим - вот и не получается выкарабкаться из либер-клоаки, хотя и есть все предпосылки для процветания pyyntö ...
            1. Steen
              Steen 18. toukokuuta 2019 klo 18
              +3
              Эка вас коробит. Там либералы с печатным станком, здесь либералы-воры, один вы Д'Артаньян.
              1. hydrox
                hydrox 18. toukokuuta 2019 klo 18
                -5
                А кто говорил про либералов с печатным станком?
                Надо стараться не брехать, ибо этим страдают только либерал-собаки! naurava
                Аллау акбар, Русланчик!
            2. esittely
              esittely 18. toukokuuta 2019 klo 18
              0
              Лексикон у вас, уважаемый, прямо скажем не академический.
              Ну да Бог с ним, с лексиконом.

              Но в своих высказываниях вы определитесь что первично, а что потом.
              То вы утверждаете что "А исходить надо из того, что необходимо продать определённое к-во товара на экспорт, чтобы на вырученную прибыль сделать поставку этого же товара в свои ВС ", а через строчку пишете - "Либералистский характер сравнения тоже не катит, ибо несопоставимы ни структуры экономик, ни скорость печати денег, ни объёмы стран, "пославших" США вместе с Фу-35".
              Так что первично покупка иностранными заказчиками?
              Или характеристики экономики?
              Мы же не говорим о том, что нам необходимо "Догнать и перегнать Америку".
              Это пока не выполнимо.
              Но произвести необходимое количество техники для себя не привлекая иностранцев, не ожидая "манны небесной" мы можем?
              Да и как предлагать иностранному заказчику технику, если ее нет в у собственных ВКС в должном количестве?
              Не вяжется!
              Etkö löydä?
        2. lis-ik
          lis-ik 18. toukokuuta 2019 klo 17
          +1
          Lainaus käyttäjältä: hydrox
          Давайте этот вопрос оставим военным начфинам: их сейчас достаточно подробно жучить начали - глядишь, и воровать начнут поменьше

          Начфины вообще закупок не касаются. По сути это просто кассиры,а в стройбатах ещё и бухгалтеры.
          1. hydrox
            hydrox 18. toukokuuta 2019 klo 17
            0
            Нельзя быть на форуме серьёзным ни в чём, кроме цифры, иначе можно прослыть Мизгирём ...
            Начфины - это в широком смысле "начальники финансирования".
            С пояснением понятнее стало?
  4. nathanael
    nathanael 18. toukokuuta 2019 klo 15
    -7
    Остальное доплатят алегархи..ВВП их крепко держит за бейцы.Оплатят и не пикнут
    1. kepmor
      kepmor 18. toukokuuta 2019 klo 15
      +8
      насчёт "алегархов" весьма сумневаюсь...а вот народцу ВВП действительно крепко прищемил бейцы...
      1. Vadim02rus
        Vadim02rus 18. toukokuuta 2019 klo 16
        -2
        Видимо при Горбаче и ЕБНе они у всех болтались не прищемленные.
  5. Ken71
    Ken71 18. toukokuuta 2019 klo 15
    -3
    Se näyttää totuudelta.
    1. ultra
      ultra 18. toukokuuta 2019 klo 16
      0
      В профиль похоже или анфас? naurava
      1. Egor53
        Egor53 18. toukokuuta 2019 klo 16
        +1
        В аксонометрии.
      2. Ken71
        Ken71 18. toukokuuta 2019 klo 16
        -2
        34 млн долларов это почти в три раза меньше чем цена Су-35 для Китая. Правда та цена включает и обслуживание но все равно разница слишком большая
  6. Vadim02rus
    Vadim02rus 18. toukokuuta 2019 klo 15
    + 11
    "Таким образом, стоимость одного нового истребителя Су-57 составлит 164 млн. долларов за одну машину"
    В общем посыл понятен. СУ 57 дороже Ф 35. Покупайте Ф 35.
  7. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 18. toukokuuta 2019 klo 15
    0
    Одно не понятно, а че это матрасников волнует, они свое старье впихивают, мы же молчим.
  8. NEXUS
    NEXUS 18. toukokuuta 2019 klo 16
    +3
    Таким образом, стоимость одного нового истребителя Су-57 составлит 164 млн. долларов за одну машину, что более соответствует цене самолета пятого поколения, чем "заявленные" 34 млн. долларов.

    164 цитруса тоже весьма завышенная цена.Еще года 4 назад,озвучивалась экспортная цена на СУ-57 для Индии в районе 100 цитрусов,и это при том,что там речь шла о "спарке". Думаю именно такая цена и будет. А на кой озвучивают цену в 34 цитруса, у меня ответа нет. Не может новый истребитель стоить столько же,сколько истребители предыдущего поколения.
    1. hydrox
      hydrox 18. toukokuuta 2019 klo 16
      +1
      Внутренняя цена может быть и нулевой, если гос-во подбросит деньжат по другим статьям, может быть, даже внебюджетным, и по договорённости, но так, что об этом и знать никто не будет, тем более если деньги будут идти мимо министерств (чтобы не украли!).
      Это же старинная мудрость:: "Важно, не как выбирают, а как считают!"
      Ведь до сих пор существуют две методики расчёта ВВП:: по ППС, и по реальной стоимости - и как будем считать, если в реале доллар стоит 35 рублей? А если ещё прикинуть разницу в зарплатах наших и амерских сотрудников ...
      Поэтому в этой т.н. экономике все извилины можно как раз заплести в косичку китайского мандарина ... naurava
  9. Medvezhya lapa yli Ki
    Medvezhya lapa yli Ki 18. toukokuuta 2019 klo 16
    -6
    Надеюсь, что без учёта "исследований"?
  10. ultra
    ultra 18. toukokuuta 2019 klo 16
    +1
    Конечно не верят янкесы!У них один борт B-2 больше двух лярдов стоит,вот это распил я понимаю. naurava
    1. Narcolog
      Narcolog 18. toukokuuta 2019 klo 16
      +1
      Ну так если один проводок для радиостанции стоит шесть тысяч вечнозеленых - то чему удивляться?
      1. Victoria-V
        Victoria-V 18. toukokuuta 2019 klo 23
        -2
        Удивляемся другому: радиостанции у п......... почему то работают исправно, в отличии от Sukhoi Superjet .
        1. Narcolog
          Narcolog 19. toukokuuta 2019 klo 14
          0
          А если молнией жахнуть в Фы-35? А? Ждем леденящих душу историй... Мадам, вы к электронике имеете хоть какое-нибудь отношение?
          1. Victoria-V
            Victoria-V 20. toukokuuta 2019 klo 11
            0
            Не буду Вам рассказывать про клетку Фарадея. Это может быть сложным. Попробую простыми словами. Скелет(оболочка) пассажирского самолета, проводит электричество, но не пропускает разряд к электронике лайнера, а также к экипажу и пассажирам. Это благодаря специальной металлической экранирующей ткани. Электроника, структурные и баки с горючим имеют дополнительную защиту от молнии, там посложнее. Все пассажирские самолеты при вводе в эксплуатацию проходят(должны !) испытания на искусственные удары молнии.
            1. Narcolog
              Narcolog 20. toukokuuta 2019 klo 21
              0
              А вот Сухой, по Вашему мнению, такие испытания не прошел... Ну да, ну да...
              1. Victoria-V
                Victoria-V 20. toukokuuta 2019 klo 23
                0
                Не знаю проходил ли он испытание симуляцией ударов молнии. Но настоящей молнии не выдержал. Жаль невинно погибших...
        2. Narcolog
          Narcolog 19. toukokuuta 2019 klo 14
          0
          Ну и еще вдогоночку, так сказать... А вы где-нибудь видели кабелёчки для зарядки айпадов по 250 долларов? А в армии США они есть. И это при себестоимости в 50 центов.
    2. Tusv
      Tusv 18. toukokuuta 2019 klo 17
      +1
      Lainaus ultralta
      B-2 больше двух лярдов стоит

      Это уже устаревшие данные. Каждый "дух" (spirit) уже прошел модернизацию по свыше лярда за штуку и вторая волна на носу
  11. Sabotoija Kholuy
    Sabotoija Kholuy 18. toukokuuta 2019 klo 16
    -6
    Да не,столько и будут стоит,США видимо не подозревает что рабочие будут клепать за 15 тыс в месяц...а потом они падать будут сами
    1. ultra
      ultra 18. toukokuuta 2019 klo 16
      +3
      Lainaus: Saboteur Kholuy
      Да не,столько и будут стоит,США видимо не подозревает что рабочие будут клепать за 15 тыс в месяц...а потом они падать будут сами

      Mene penkin alle! naurava
    2. Narcolog
      Narcolog 18. toukokuuta 2019 klo 16
      +2
      Думаю, что Вам лучше строить прогнозы о будущем "Кузни на Рыбальском", нежели озвучивать зарплату в 15 тысяч для рабочих в ВПК России.
  12. knn54
    knn54 18. toukokuuta 2019 klo 16
    0
    Стоимость Су-35 в 2009г для ВКС составляла 43 млн. у.е;в 2015( второй контракт)-20 млн. у.е.За границу -где то 80 млн.(100 млн-комплект).
    Т.е (умножим на 2) стоимость СУ-57 не должна превышать 83 млн.или (ближе к действительности) 40 млн.Как то так...
  13. Graz
    Graz 18. toukokuuta 2019 klo 16
    -1
    ну скорее всего в районе 50 миллионов баксов за штуку, навряд ли меньше
  14. ultra
    ultra 18. toukokuuta 2019 klo 16
    -1
    Lainaus käyttäjältä knn54
    Стоимость Су-35 в 2009г для ВКС составляла 43 млн. у.е

    Miksi luulet niin?
    1. knn54
      knn54 18. toukokuuta 2019 klo 17
      0
      Михаил,контрактная цена-1,4 млрд.рублей,посчитайте.
      Т.е считать в "вечнозеленых" не всегда корректно.
  15. Narcolog
    Narcolog 18. toukokuuta 2019 klo 16
    +2
    А если в России подсчитают стоимость одного Фы-35? Я полагаю - желающих купить это чудо техники сильно подуменьшится.
    1. Tusv
      Tusv 18. toukokuuta 2019 klo 17
      +1
      Lainaus Narcologilta
      А если в России подсчитают стоимость одного Фы-35?

      Да ваще с Янки надо драть бабло за чертежи двигла от Як-41. Ибо пиратская копия am
  16. sagitch
    sagitch 18. toukokuuta 2019 klo 17
    -1
    Путин не врал! Ему соврали. А потом цена увличиться в 5 раз...
    А чё? У нас всегда так делают!
    1. Sabotoija Kholuy
      Sabotoija Kholuy 18. toukokuuta 2019 klo 17
      -1
      Да, странно это всё,врут и не боятся...
  17. Antipatr
    Antipatr 18. toukokuuta 2019 klo 17
    0
    Lainaus käyttäjältä _Ugene_
    Получается Су-57 по цене Су-35?

    Получается одно из двух. Либо это самолёт поколения 4, либо реальную цену скрывают от общества. Склоняюсь к первому - двигатели АЛ-41, отсутствие стелс-покрытия, упрощённая электроника и радар. А чтобы никто не догадался - он страшно секретный. Пшик!
  18. mmaxx
    mmaxx 18. toukokuuta 2019 klo 17
    0
    Да что вы так все всполошились? Обычное политическое заявление. Никто ведь ни про какие суммы не говорил. Зато как партнеры заволновались.
  19. Tarkkailija 2014
    Tarkkailija 2014 18. toukokuuta 2019 klo 17
    -2
    В США назвали "реальную" стоимость одного истребителя Су-57
    Ничего удивитетельного нет.Зарплату рабочих пусть на УЁ переведут вообще порвёт мозг. naurava
  20. Yaro Polk
    Yaro Polk 18. toukokuuta 2019 klo 17
    0
    Им то какое дело, везде свой нос звездно-полосатый суют Nro
  21. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 18. toukokuuta 2019 klo 18
    +1
    Lainaus: professori
    При чем здесь эффективность/стоимость?
    Задачка для 5-го класса:
    16 самолетов стоили икс. Снизили цену на самолет на 20% и не тот же икс теперь можно купить 76 самолетов. То есть снижаем стоимость на 20% и покупаем за те же деньги на 475% больше продукции. Нобелевскую премию по экономике Путину. wassat

    У американцев узнайте. Там каждый знает, что один апельсин рождает миллиардные капиталы.
    Стыдно человеку, называющему себя Профессором не знать, что при достаточно длительном процессе, деньги крутятся и приносят другие деньги многократно.
  22. Neuvostoliiton ilmavoimien everstiluutnantti reservissä
    -6
    Lainaus Kuronekolta
    Lainaus: professori
    Задачка для 5-го класса:
    16 самолетов стоили икс. Снизили цену на самолет на 20% и не тот же икс теперь можно купить 76 самолетов. То есть снижаем стоимость на 20% и покупаем за те же деньги на 475% больше продукции. Нобелевскую премию по экономике Путину.

    Насчёт кремлёвской математики и у меня вопросы имеются, но всё же поправлю: 16 самолётов фактически уже законтрактованы отдельно (и часть давно летает - это те предсерийки-прототипы). Т.е. дополнительно просто решили докупить kuusikymmentä новых. Т.е. только 60 считать и надо.
    Ну и ещё добавлю, что не всё измеряется в долларах даже в России. Тем паче, что рубль всё сильнее отходит от доллара. Вспоминая ВОВ, была схожая ситуация - за примерно одни и те же деньги (если условно прикинуть некий общий эквивалент в стоимости) можно было построить или одну "Пантеру", или штуки четыре Т-34-85, мало чем ей уступавших.

    Да. рубль отходит от доллара... от 62 копеек до 66 рублей...
    Вы забываете, что раньше внутренний курс и внешний, внутренние и внешние цены сильно отличались...а теперь почти нет...кроме того, в Супеджете 70% импортных комплектующих...думаете в СУ-57 меньше?
    1. Yarhann
      Yarhann 18. toukokuuta 2019 klo 20
      +5
      в су57 импортные комплектующие - спасибо ржанул ))
    2. Rusj
      Rusj 18. toukokuuta 2019 klo 20
      -1
      ТЕБЯ не хочется оскорблять в Суперджете 7% импортного всего лишь ! там шасси и ещё что то А в истребители нет ничего ты себя или нас кем считаешь ? Ты реально кто по жизни ??????
  23. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 18. toukokuuta 2019 klo 19
    -4
    Господи, народ, вы действительно думаете, что Су-57, самолет 5-го поколения может стоить (даже для внутреннего рынка) ~ 500к долларов? Самим то не смешно?
    Это цена буханки хлеба (образно говоря).
    1. Rusj
      Rusj 18. toukokuuta 2019 klo 20
      -1
      ты что дружище шутишь? В реале это столько и стоит с точки зрения оплаты труда и реально затраченых ресурсов !
      1. Jack O'Neill
        Jack O'Neill 18. toukokuuta 2019 klo 20
        -1
        ты что дружище шутишь? В реале это столько и стоит с точки зрения оплаты труда и реально затраченых ресурсов !

        104 млн за шт. Китаю.
        Мы же брали себе по цене 2009 года по 43 млн за шт., что сегодня можно смело умножать на х2, т.е. получаем 86 млн за шт.
        На 2009-й год курс бакса 32 руб, а на сегодня - 64 руб.
  24. Yarhann
    Yarhann 18. toukokuuta 2019 klo 19
    0
    зачем вообще этот пост о гадании на кофейной гуще .. приплыли .
    1. Tektor
      Tektor 19. toukokuuta 2019 klo 21
      0
      Когда-то в СМИ проскочило сообщение, что ПАК ФА в 2 раза дороже Су-35, т.е. они стоили около 4 млрд рублей за штуку. Исходя из этого можно предположить, что серийные Су-57 стоят не дороже 3,2 млрд ($50 млн) рублей, и вся серия из 76 бортов обойдётся до 240 млрд разложенные на 8 лет ( по 30 в год)... Беспокоит вопрос с ситуационной осведомлённостью пилотов, т.к. этот параметр играет решающее значение в современных воздушных боях. И требуется набор тактик применения Су-57 на основании соотношений возможностей с вероятными противниками.
  25. vitvit123
    vitvit123 18. toukokuuta 2019 klo 20
    +4
    Lainaus: professori
    Ранее президент России Владимир Путин заявил, что закупка 76 самолетов Су-57 вместо запланированных 16 стало возможна благодаря снижению цены производителем на 20 процентов.

    Взял калькулятор в руки и офигел. Кто же это так врет Путину?

    Насколько я помню вы уже офигели год назад , от Путинских мультиков ( ну где показывали несуществующее оружие) ... Вот только ваших комментов не могу дождаться в соответствующих статьях , а то насколько я понимаю все больше людей клюет на это ....
    1. Paha kaiku
      Paha kaiku 18. toukokuuta 2019 klo 22
      +1
      так это жеж прохфессор, ему положено
  26. Rusj
    Rusj 18. toukokuuta 2019 klo 20
    0
    ну да с точки зрения распила бюджета Амерсы просто профессоры ! У них каждый истребитель стоит как космическая станция . Да если амерсы будут строить ракету к МАРСУ она походу будет стоить дороже всех ресурсов планеты Земля а луна ещё кредитом уйдёт .
  27. DPN
    DPN 18. toukokuuta 2019 klo 21
    0
    До конца 23 года ВВП ещё сможет с правительства спросить,а далее выборы и как в Фильме выборы ,выборы все: далее многоточие. Сейчас пыль в глаза и уши ,а далее ход конём как с пенсией.
  28. zenion
    zenion 18. toukokuuta 2019 klo 22
    +1
    Перепугали! Один из наших солдат, в 1965 году умудрился сломать автомат АК. Какго-то чёрта он решил стволом автомата поднять одну створку ворот, которая была немного перекошена. Он был любитель всё улучшать, рационализатор. Ворота были металлические и сделаны на совесть. Он решил заложить кусок металла в сторону куда створка ворот была наклонена. Подложил под приклад автомата камень и пошёл искать кусок металла в ремонтную базу. Когда он пришёл с клином и засадил его в створку, то не мог вытянуть автомат. Он всё это делал, пока был на посту. Парень он был крепкий, приподнял автомат и рванул его из под створки, ствол согнулся и в одном месте появилась трещина. Он после когда пришёл с наряда, всунул его в пирамиду, не думал он даже о том, что автомат записан на него. Как-то это вылезло и майор помпотех орал на него, что вычтем с тебя стоимость автомата около 30 рублей. В общем свои 3 р.80 коп. он получал, а автомат списали. Я до армии работал на почтовом ящике и подумал - до чего дешёво наше оружие.
  29. Paha kaiku
    Paha kaiku 18. toukokuuta 2019 klo 22
    0
    а чей то они считают чужие деньги? или опасаются, что и с них партнеры-вассалы спросят за цену?
  30. Berkut24
    Berkut24 18. toukokuuta 2019 klo 23
    +1
    А ответ прост. Всего 3 секрета. Первый - в России нет ненасытного Боинга. Второй - в России нет Конгресса США. И третий - в России в заказе вооружения есть рубли, но нет доллара США.
    1. Victoria-V
      Victoria-V 19. toukokuuta 2019 klo 00
      -1
      Ответ еще проще: в России нет Су-57. Пока есть Т-50. И давайте вещи называть своими именами.
  31. Victoria-V
    Victoria-V 19. toukokuuta 2019 klo 00
    0
    Подождем авиасалон в Дубае в ноябре 2019 года. Сказал же Кладов, что презентация Су-57Э планируется там. Осталась подпись Путина. Будем посмотреть...
  32. Aleksanteri Petrov 1
    Aleksanteri Petrov 1 19. toukokuuta 2019 klo 03
    0
    Ну всё равно надо ставить на вооружение и выпускать серийно,ведь столько млрд долларов народных денег израсходовано. sotilas
  33. tolmachiev51
    tolmachiev51 19. toukokuuta 2019 klo 04
    +1
    Калькулятор вещь хорошая ,но к нему еще и мозги нужны !!!
  34. Brotherchanin3
    Brotherchanin3 19. toukokuuta 2019 klo 09
    0
    Erittäin hyvä liike.
  35. GRIGORI 1957
    GRIGORI 1957 19. toukokuuta 2019 klo 12
    0
    Lainaus Hammerlockilta
    нет ВВС, есть ВКС

    Кто где служил...☝️
  36. HMR333
    HMR333 19. toukokuuta 2019 klo 13
    0
    ))) они назвали ))) одним словом откуда им знать что и сколько дурики лижбы вбросить!
  37. Evillion
    Evillion 19. toukokuuta 2019 klo 16
    0
    Вообще-то русским языком сказали, что деньги найдут в рамках перераспределения средств. В частности, для выпуска Су-57 придется свернуть выпуск Су-35. И при снижении цены Су-57 на 20% он может оказаться по цене примерно на уровне Су-35, а тогда зачем строить то, что хужЕЕ.
  38. Mega Marcel
    Mega Marcel 20. toukokuuta 2019 klo 06
    0
    Не совсем понятно о закупках какого самолёта идёт речь. Если это СУ57 с двигателями, авионикой и т.д. от СУ35, то как раз и получается что в указанную стоимость уложиться можно. Так как стоимость для ВКС конечно же ниже чем на импорт. Однако что нового в этом самолёте относительно СУ35 кроме информационного шума и фюзеляжа непонятно... Вообщем все это похоже на хорошую мину при плохой игре. Нужно для электората и портнеров выдать результат чтобы не выглядеть бледно вот и нашли решение.
  39. Marat79
    Marat79 20. toukokuuta 2019 klo 15
    -2
    Если кто в курсе как работает коррупция в сша, то ничего в их расчетах нет удивительного.
    Это в сша столько стоят самолеты. ведь надо еще учитывать многослойные откаты в размере 90-99% от стоимости каждой единицы которые летят сенаторам, генералам в пентагоне, корпоративным кланам впк и прочим. То что самолет "пятого поколения" должен стоить в несколько раз дороже, чем самолет третьего или четвертого это голый маркетинг. Если самолет пятого поколения, то в нем все ну настолько дико дорогое, что просто ах? с какого перепугу? В нем что все из калифорния и прочей экзотики сделано, а компоненты делает миллион рабов вручную? Да это просто чудовищная накрутка цены вот и все. Даже у нас с этим проблемы, потому что экономика не плановая. Будь экономика плановая цена была бы адекватной и близка к себестоимости. Ну и откаты тоже. А из-за того, что все предприятия дерутся за прибыль от тендера и вообще все в прибыль упирается - цены соответственно конские.
    При ссср на деньги, которые стоит этот самолет можно было бы построить 8 точно таких самолетов, потому что цена бы не распухала из-за уродской экономической системы
    1. Marat79
      Marat79 21. toukokuuta 2019 klo 08
      -1
      хаха. минус поставил кто-то кто верит что в сша не существует коррупции naurava