Sotilaallinen arvostelu

Геополитическая мозаика: сотрудники ЦРУ трудятся во благо сирийской оппозиции, а власти Уругвая собрались выращивать марихуану

190
Обломки истребителя не найдены. 24 июня турецкий МИД опроверг сообщения о нахождении обломков истребителя F-4, сбитого Сирией 22 июня. Об этом сообщает "Lenta.ru" со ссылкой на «Reuters». Ранее о нахождении обломков в море на глубине около 1300 м писали турецкие СМИ.



Официальный представитель МИД Турции Сельджук Унал заявил, что известны только координаты падения истребителя. Ни пилотов, ни обломков пока не обнаружено.

«Лента» напоминает, что истребитель RF-4E, принадлежащий турецким ВВС, был сбит над Средиземным морем. Власти Сирии, которые взяли на себя ответственность за инцидент, заявили, что этот самолёт нарушил воздушное пространство страны.

Однако, Анкара обвинила Дамаск в нарушении международного права. 24 июня МИД Турции распространил ноту протеста. Турция потребовала обсуждения инцидента на совете НАТО. Заседание совета должно состояться 26 июня.

Заявление Давутоглу приводит RIA-uutiset ": «Турция примет решительные меры, которые проистекают из международного права, в связи с агрессивными действиями Сирии в отношении нашего самолёта, не оснащённого ase, совершавшего полёт в международных водах».

Давутоглу запутался. Kuten tänään kerrottiin Iranin valtion televisio ja radio со ссылками на информационное агентство «Мехр» и на «Ассошиэйтед пресс», глава Министерства иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу сказал, что турецкий истребитель по ошибке нарушил воздушное пространство Сирии. По его словам, самолёт не шпионил, и случайно залетел в сирийское воздушное пространство. Прежде, отмечает Гостелерадио ИРИ, Давутоглу говорил, что истребитель выполнял учебный полёт, и был сбит над международными водами.

Хиллари Клинтон о «наглом» уничтожении. "Näky" рассказывает об осуждении государственным секретарём США уничтожения турецкого самолёта.

Х. Клинтон осудила сирийские власти за «наглое и неприемлемое» уничтожение турецкого F-4 «Phantom» и дала обещание сотрудничать с Анкарой, дабы подготовить Сирии адекватный ответ. «Это в очередной раз показывает, что сирийские власти грубо пренебрегают международными нормами, человеческой жизнью, миром и безопасностью» — сказала Клинтон. По её словам, министр Давутоглу сообщил ей некоторые подробности, в том числе сказал, что истребитель был сбит без предупреждения. «США осуждают этот бесстыдный и неприемлемый поступок самым резким образом. Это ещё одно свидетельство бесчувственного пренебрежения сирийскими властями международных норм, человеческой жизни, мира и безопасности», — сказала Клинтон. И дала обещание: «Мы будем работать с Турцией и другими партнёрами над тем, чтобы привлечь режим Асада к ответственности». Заодно американский госсекретарь отметила, что Турция — одна из стран-лидеров в международных усилиях по урегулированию сирийской проблемы.

Se, как в Турции на международном уровне урегулируется сирийская проблема, kertoa "Uutiset".

На юге Турции сотрудники Центрального разведывательного управления США проводят работу по распределению оружия между группами сирийской оппозиции (информация турецкой газеты «Заман»). Поборники демократии из ЦРУ поддерживают связи с оппозиционными силами в Сирии и решают вопросы о том, какая группировка должна получить оружие.

Поставки оружия, по данным газеты, осуществляются через подпольную сеть посредников, находящихся преимущественно на территории Турции. В частности, среди них называется организация «Братья-мусульмане».

Сирийские оппозиционеры получают автоматы, гранатомёты и противотанковые системы. Их закупка и поставка производятся предположительно за счёт Турции, Саудовской Аравии и Катара.

По сведениям британской газеты «Гардиан», далее сообщают «Вести», поставки вооружений из Саудовской Аравии и Катара начались с середины мая. По словам журналистов, «окончательное решение о переброске вооружений со складов на территорию Турции далось непросто, поскольку Анкара поначалу настаивала на дипломатическом прикрытии со стороны арабских стран и США».

По сведениям «Гардиан», Турция разрешила создать командный центр в Стамбуле, занимающийся координацией линий поставки вооружений и проводящий консультации с лидерами повстанцев на сирийской территории. Авторы статьи в «Гардиан» были свидетелями передачи оружия близ турецкой границы в начале июня. lainaus: «По их словам, пятеро мужчин в «одеяниях арабов, населяющих страны Персидского залива», имевшие при себе большие пачки наличных денег, прибыли в полицейский участок в пограничной деревне Альтима в Сирии. С их участием проходила финальная фаза передачи около 50 ящиков с винтовками и боеприпасами, а также большой партии медикаментов из турецкого города Рейханли».

В «The Sunday Times» узнали, как Москва спасёт Асада. Секретный кремлёвский план будто бы состоит в проведении досрочных выборов в Сирии. Об этом пишет "Lenta.ru".

Геополитическая мозаика: сотрудники ЦРУ трудятся во благо сирийской оппозиции, а власти Уругвая собрались выращивать марихуану


Как рассказал «The Sunday Times» российский дипломат, якобы близкий к переговорам Москвы и Дамаска, Башару Асаду предложили провести досрочные выборы. В обозримом будущем эти выборы будут восприняты как шаг навстречу оппозиции, что сделает невозможной интервенцию в Сирию стран Запада.

Правда, Россия сомневается, что президент Асад воспользуется предложенным советом. «Проведение выборов — это долгий и утомительный процесс, — сказал собеседник газеты. — Возможно, он прислушается, но мы полагаем, что он будет драться до последней капли крови».

К грузино-турецким uutiset. Дмитрий Александров ("Näky") рассказывает о том, что за последние годы турецкие паспорта были выданы уже 25.000 турок, проживающих в Аджарии. И теперь в Тбилиси боятся того, что турки составят там большинство населения и отторгнут республику. Например, опасается этого оппозиционный депутат Джонди Багатурия («Грузинское собрание»).

Товарищ Багатурия говорит: «Это было сделано нынешними властями вполне осознанно, так как эти 25 тыс. турок, имеющих двойное гражданство, по действующему грузинскому законодательству имеют право участвовать в предстоящих в октябре наших парламентских выборах». По мнению оппозиционера, эти 25 тыс. новых граждан Грузии будут голосовать в знак благодарности за правящую партию — «Единое национальное движение».

Депутат утверждает: радикальные силы в Турции заявляют, что Аджария является исконной турецкой территорией, оккупированной Грузией сто лет назад. Багатурия приходит к выводу: «Предательское молчание нашего руководства в отношении этой пропаганды позорно и опасно, так как эти радикальные силы могут через выборы прийти к власти в Турции, после чего повторится то, что произошло в Абхазии и Южной Осетии».

По информации грузинской печати, турки превратили в бордель небольшое курортное село Гонио в Аджарии. Около 450 жителей села написали обращение Саакашвили с просьбой помочь избавиться от секс-притонов. По их словам, в селе — в гостиницах, ресторанах и барах, — действуют сорок семь борделей, где трудятся четыреста проституток — преимущественно девушки из Узбекистана и Турции. Владельцы притонов — турки, которые, пишут селяне, ведут себя столь нагло, что жители стараются не выпускать на улицу жён и детей.

Ещё турки замечены в перекраивании historia. На днях Батуми принял решение об усилении контроля за теми турецкими гидами, что сопровождают экскурсантов, рассказывая им об истории Аджарии. Грузинские чиновники полагают, что гиды из Турции искажают в своих рассказах историю Аджарии — в выгодном для турок духе.

Грузинская общественность также жалуется на то, что в учебниках истории для турецких старшеклассников территория Аджарии — вместе с Батуми — представлена как часть Турции.

Президент Саакашвили, добавим от себя, вообще любит раздавать грузинские паспорта. К примеру, жители Абхазии или Южной Осетии могут получить так называемый нейтральный паспорт: ими всех желающих обеспечивает МВД Грузии. Очереди из желающих, правда, нет: всего таких паспортов выдано примерно восемьдесят штук. Грузинский паспорт получила также американка Хиллари Клинтон, не так давно побывавшая в солнечно-курортной стране и испившая аджарского вина.

Если товарищ Багатурия прав, и президент Грузии желает видеть в проявлении воли грузинского народа и немного воли народа турецкого — лишь бы быть демократически избранным, — то мы напомним Саакашвили слова Winston Churchill: «Государственные деятели отличаются от политиков тем, что первые думают о будущем страны, а вторые — о предстоящих выборах».

Судьба аль-Махмуди. Тунис выдал Ливии Багдади аль-Махмуди, бывшего при Муаммаре Каддафи премьер-министром. Об этом сообщает "Lenta.ru" со ссылками на «Reuters» и органы госбезопасности Ливии.

«Франс-Пресс», пишет «Лента», подтверждает эту информацию — со ссылкой на источник, близкий к кругам президента Туниса. Как отметил источник «Франс-Пресс», решение об экстрадиции правительство приняло, не посоветовавшись с президентом.

«Лента» напоминает, что бывшего премьер-министра арестовали в Тунисе 21 сентября 2011 года — за незаконное пересечение границы Алжира и Туниса. Тунисский суд приговорил 70-летнего аль-Махмуди к полугоду заключения. Аль-Махмуди пытался добиться признания его политическим беженцем: тогда Тунис не мог бы выдать его Ливии.



Египетская победа исламистов. MIGnews сообщает, что кандидат от фундаменталисткого движения «Братья-мусульмане» официально объявлен победителем президентской гонки в Египте. Глава Центральной избирательной комиссии назвал имя нового президента страны — Мохаммед Мурси.

На Западе обрадовались демократическим выборам в Египте, сторонники Мурси выразили своё ликование на площади Тахрир криками и пальбой в воздух, а вот в Израиле призадумались: ведь добрые отношения с арабским соседом строились на связях с прежним светским правительством.

В Тель-Авиве — протесты недовольных. "Uutiset" сообщили вчера, что в израильской столице прошли массовые акции протеста. Демонстранты попытались разбить в центре Тель-Авива палаточный лагерь, но полиция разогнала митингующих.

Недовольные требовали точно того же, чего требуют и бунтовщики в Европе: социальной справедливости, снижения налогов и повышения выплат бюджетникам.

Волна беспорядков прокатилась по всему городу. Демонстранты перекрывали движение транспорта, крушили витрины магазинов и банков. В акциях протеста участвовало несколько тысяч человек.

Ахарон Эксол, глава полиции Тель-Авива, сказал: «Это нелегитимный протест, в таких демонстрациях участвуют люди, постоянно провоцирующие полицию. Они пытаются таким образом заработать политические очки. Мы этого не позволим. Есть черта, которую нельзя преступать, мы не допустим, чтобы протест перерос в кровопролитие».

В Индонезии больше не станут летать на нидерландских самолётах. Как передал сегодня из Бали корреспондент РИА «Новости» Михаил Цыганов, ссылаясь на газету «Jakarta Globe», президент Индонезии Сусило Бамбанг Юдхойоно дал указание прекратить любые полёты на F-27, принадлежащих индонезийским ВВС. Причиной стало крушение F-27 на прошлой неделе, которое привело к гибели одиннадцати человек.

По словам Юдхойоно, причиной катастрофы стали неполадки в работе двигателя. Также глава государства сказал, что F-27 планируется заменить на C-295. Ранее индонезийские СМИ писали, что в производстве C-295s, которые выпускает «Airbus Military», будет участвовать государственная индонезийская авиастроительная компания «PT Dirgantara Indonesia».

Турбовинтовой нидерландский самолёт F-27 «Fokker» был разработан в середине 1950-х годов и находился в производстве с 1958 по 1987 гг. Разбившийся самолёт был выпущен в 1977 г. и проходил плановое техобслуживание 15 июня.

По данным индонезийской издательской группы «Tempo», с сентября 1972 года в Индонезии произошло 9 трагических инцидентов с F-27. В этих катастрофах погибло более 150 человек.

Депутат от перебежчиков. 50 тысяч листовок были запущены в воскресенье в сторону КНДР. Воздушные шары с листовками отправили в небо десятки северокорейских перебежчиков, живущих в Южной Корее. Об этом рассказывают "Uutiset".

В листовках сообщается, что один из северокорейских беженцев недавно избран в южнокорейский парламент. Речь идёт о товарище Чхо Мсн Чхоле, который до побега преподавал экономику в Пхеньянском университете имени Ким Ир Сена. На выборах профессор оказался единственным депутатом среди 23,5 тыс. живущих в РК северокорейских перебежчиков.

Помимо листовок, шары доставили на территорию КНДР тысячу банкнот достоинством в один доллар и триста дисков с видеоклипами, показывающими, как северокорейские перебежчики привыкают к жизни в Южной Корее (информация ИТАР-ТАСС).

Прошли те времена… КНДР будет укреплять силы ядерного сдерживания в целях самообороны до тех пор, пока «Соединённые Штаты не перестанут проводить враждебную политику в отношении республики». Об этом сказано в заявлении представителя МИД, распространённом информагентством ЦТАК. Как подчёркивается, позиция Пхеньяна «позволяет предотвратить войну, сохранить мир и стабильность на Корейском полуострове». Об этом сообщает сегодня из Пхеньяна korr. ITAR-TASS Juri Sidorov.

Заявление МИД КНДР стало ответом на проведение 22 июня США и РК крупных военных учений с боевыми стрельбами. По словам представителя северокорейского МИД, на учениях США и Южная Корея «совершили военную и политически мотивированную провокацию, использовав в качестве мишени государственный флаг КНДР».

Неудивительно, что во внешнеполитическом ведомстве республики сочли подобные действия «ярчайшей демонстрацией враждебной политики», вполне может быть, «продиктованной стремлением захватить весь Корейский полуостров».

Но Северная Корея сможет за себя постоять: ведь военное и технологическое превосходство «более не является монополией США». По мнению северокорейской дипломатии, прошли те времена, когда Америка могла «угрожать и шантажировать КНДР ядерным оружием».

Штаб Барака Обама пожаловался на бедность и нападки. Kuten Washingtonista kerrottiin tänään korr. ITAR-TASS Anatoli Bochinin, на сайте предвыборного штаба Барака Обамы вчера появилось обращение к избирателям, в котором признаётся, что Митт Ромни, вероятно, соберёт больше средств на свою предвыборную кампанию.

В тексте говорится: «Впервые за современную историю Америки действующий президент соберёт меньше средств на свою кампанию; по некоторым оценкам, соотношение будет 1 к 3». Указывается также на то, что «за последние 10 дней этого месяца республиканцы потратят 20 млн. долларов на нападки на президента Обаму в телеэфире».

«То, что у нас есть, это более чем 2 млн. жертвователей из народа, которые перечисляют в среднем по 51 доллару», — говорится в тексте. В письме сделан призыв «сделать пожертвования сегодня».

Корр. РИА «Новости» Мария Табак отмечает, что штаб в письме просит избирателей пожертвовать хотя бы по 3 доллара на предвыборную кампанию Барака Обамы.

Парагвайский импичмент. Президент Парагвая Фернандо Луго подчинился решению парламента об импичменте. Он заявил об этом в обращении к народу по телевидению, рассказали 23 июня "Uutiset".

Отстранённый от должности глава государства заявил: «Сегодня удар был нанесен не по Фернандо Луго, а по истории Парагвая и демократии, получившей глубокую рану. Однако я подчиняюсь решению конгресса, поскольку я всегда руководствовался законом, хотя этот закон и подвергся искажению».

Парагвайский вице-президент Федерико Франко уже принёс присягу в парламенте и приступил к исполнению обязанностей главы государства. 50-летний политик и врач по профессии, он будет руководить Парагваем до апреля 2013 года, когда должны пройти всеобщие выборы.

Поспешное решение парламента об импичменте действующему президенту привело к тому, что многие страны не признали новое правительство Парагвая и заявили о государственном перевороте в этой стране.

Как передаёт из Боготы korr. ITAR-TASS Anton Fokin, дипломатическая изоляция Парагвая усиливается. Об отзыве своих послов из Асунсьона к утру 25 июня сообщили власти Аргентины, Бразилии, Венесуэлы, Колумбии, Чили, Уругвая, Эквадора.

Первым об этом заявило руководство Аргентины. Глава государства Кристина Киршнер сказала журналистам, что считает импичмент Фернандо Луго государственным переворотом. Также она подчеркнула, что страны региона выработают «план действий» относительно смены власти в Парагвае.

Венесуэльский президент Уго Чавес объявил, что «отзывает посла, не признаёт новое правительство, а также прекращает поставки нефти». Реакция венесуэльского лидера, пишет А. Фокин, предсказуема: ведь Федерико Франко, ещё будучи вице-президентом, был противником вступления Венесуэлы в МЕРКОСУР, к чему стремится Чавес. И, пока Франко будет находиться на посту, по мнению журналиста, вступление Каракаса в этот торгово-экономический блок останется под вопросом — при том, что остальные члены МЕРКОСУР (Аргентина, Бразилия и Уругвай) ратифицировали документы, позволяющие Венесуэле сделать данный шаг.

Впрочем, как пишет "Lenta.ru" со ссылкой на «Франс-Пресс», страны-члены Южноамериканского общего рынка (МЕРКОСУР) сегодня объявили, что Парагвай отстранён от участия в саммите организации, назначенном на конец июня. В качестве причины называется как раз импичмент Луго. Интересно, что сам товарищ Луго, как предполагается, будет участвовать в саммите.

Не проголосуешь — останешься без секса. Оставить политически пассивных мужей без «кучи-кучи» призвала мексиканских жён кандидатка в президенты от правящей партии Хосефина Васкес Мота. Как пишет "Lenta.ru" со ссылкой на «The Independent», она попросила мексиканских женщин отказать в сексе мужьям и партнёрам, которые 1 июля не пойдут на голосование, предпочтя проторчать в барах или проваляться на диванах.

Васкес Мота заявила, что мужчины, которые день выборов проведут на диване или в баре, не должны рассчитывать на «кучи-кучи» не меньше месяца.

Несмотря на оригинальную попытку поднять популярность у избирателей, пока кандидат от правящей партии отстаёт от оппозиционного кандидата Энрике Пена Ньето. В штабе Васкес Моты считают, что лишь высокая явка избирателей даст ей шансы на победу.

На 100 гектарах уругвайской земли будет выращено 27 тонн марихуаны. Этим намерено заняться правительство, lähettää "Lenta.ru" Reutersiin viitaten.

По оценкам уругвайских властей, трёхмиллионное население страны нуждается каждый год примерно в 27 тоннах марихуаны. Под плантации планируется выделить около ста гектаров земли. Решается вопрос, будут ли выращиванием травы заниматься государственные служащие, или же в плантаторы пойдут частники.

Реализовать грандиозные плантаторские планы правительство сможет после одобрения уругвайским Конгрессом законопроекта о легализации каннабиноидов. Проект был внесён на прошлой неделе. Ранее в Уругвае был принят закон, разрешающий употребление лёгких наркотиков, но вот их продажа пока запрещена.

Если новый законопроект удастся провести через Конгресс, пишет «Лента», посадки на плантациях начнутся уже в сентябре текущего года, а через полгода правительство соберёт первый урожай. Реализовываться «травка» будет через частные фирмы, но под правительственным надзором. Вначале обсуждалась идея создания национальной сети специализированных торговых точек, но от неё отказались.

Отмечается, что купить марихуану смогут лишь зарегистрированные курильщики, причём в одни руки будет отпускаться не более тридцати граммов «травки» в месяц. Иностранцы купить марихуану не смогут.

Свой шаг в сторону легализации наркоторговли правительство Уругвая объясняет целями снижения уровня преступности: для жителей страны куда опаснее чёрный рынок, чем употребление лёгких наркотиков.

muuten, примером безопасного употребления лёгких наркотиков может послужить недавний случай с покурившей «травки» жительницей Чехии, о котором рассказал ресурс Newsru.com со ссылкой на «The Sun».

На днях 21-летняя чешка, накурившаяся марихуаны, полезла не куда-нибудь, а на ЛЭП. Она приняла провода за мост через реку Морава. Местные жители заметили ползущую по проводам в двенадцати метрах над землёй девушку и вызвали спасателей.

Полицейским пришлось два часа уговаривать накурившуюся спуститься с проводов. «В больнице она получила лечение от наркотического опьянения, в остальном же она не пострадала, — сказал представитель полиции. — Ей повезло, что она не получила удар током высокого напряжения».

Добавим от себя, что в Уругвае 30-граммовый месячный лимит марихуаны может предупредить массовое освоение населением линий электропередач. Чешка же, вероятно, употребила за раз месячную уругвайскую норму: ведь перед тем, как подняться на «мост через реку», она курила четыре часа.

Arvostellut: Oleg Chuvakin
- erityisesti varten topwar.ru
190 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Tirpitz
    Tirpitz 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +6
    Жалко Сирия купилась на провокацию. С уменим запада использовать любую информацию в своих целях абсолютно не важно где был сбит самолет. неужели скоро будет объявлена безполетная зона?
    1. Rusllan
      Rusllan 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      + 13
      Вхождение мировой экономики в 2008 году в понижательную волну шестого Кондратьевского цикла (VI К-цикла) существенно ускорило все экономические и политические процессы, обострив их до предела. В прошлом подобную историческую фазу развития мировое сообщество проходило между двумя Мировыми войнами, когда произошла смена Британского системного цикла накопления капитала Американским, и на смену Великобритании пришел новый лидер мирового экономического развития - США, который и сформировал в конце своего цикла накопления в условиях процесса глобализации однополярный мировой порядок. В ходе прохождения нынешней фазы исторического развития произойдет новая смена системного цикла накопления, и на смену Американскому циклу придет Азиатский, а Китай сменит США в качестве лидера мирового экономического развития.

      В процессе перехода к Азиатскому системному циклу накопления на смену глобализации идет процесс "глокализации" (по терминологии С.Ю.Глазьева) или регионализации мировой экономики. И единая до этого глобальная экономика с одним центром силы - США, и одной резервной валютой – американским долларом, распадется на несколько региональных союзов с потребительским рынком минимум в 400-500 млн человек, с собственными региональными лидерами и региональными резервными валютами. Уже сейчас происходит интенсивное формирование этих региональных союзов. Завершается формирование Европейского Союза на основе евро, создается НАФТА: США, Канада и Мексика (скорее всего к нему примкнет и Великобритания). Китай со странами АСЕАН (в экономике которых господствуют выходцы из Китая хуацяо) уже сформировал зону свободной торговли на основе юаня. Формируется союз стран Латинской Америки и Евразийский Союз (правда, у него явно недостаточный объем потребительского рынка, даже с учетом всех стран СНГ). За ними последуют Индия, исламские и африканские страны, и к 2020 году мировое сообщество будет представлять собой несколько мощных региональных союзов, способных противостоять всевластию западных ТНК.

      Объективные предпосылки войны на Ближнем Востоке.

      Как лидер Западного мира США пытается всемерно воспрепятствовать переходу к новому системному циклу накопления, т.к. в результате им придется существенно снизить тот высокий уровень потребления, который был достигнут на Западе в процессе Американского цикла. Ведь этот уровень обеспечен благодаря тому, что Запад живет явно не по средствам - за счет "накопление через изъятие", т.е. грабя население других стран с помощью неэквивалентной торговли, когда за реальные товары развивающиеся страны получают ничем не обеспеченные "фантики" - евро и доллары. США и Европа фактически живут в долг, не накапливая средства для дальнейшего развития, живут настоящим, проедая будущее своих потомков. В то время как Азиатские страны, и, в первую очередь, Китай, на накопление направляют до 40% своих доходов, т.к. они думают о своем будущем развитии, а не только о росте сиюминутного потребления. Забота о своем будущем развитии и является главным фактором неизбежности перехода к Азиатскому циклу накопления.

      И американские стандарты потребления никогда не станут примером для подражания для азиатских стран, т.к. это "самоедские" стандарты, которые неизбежно приведут к скорому исчерпанию ресурсов нашей планеты, и они просто не имеют будущего. И это так же один из важнейших факторов, почему на смену Американскому циклу накопления, попавшему в цивилизационный тупик потребительства, приходит Азиатский цикл. Именно поэтому центры потребления будущего мирового порядка быстрыми темпами переходят с западных стран в Азиатские и другие развивающиеся страны. К 2020 году количество людей, которые смогут причислить себя к "среднему классу", вырастет в мире на 2,7 млрд человек: 98% этого прироста дадут развивающиеся страны, говорится в отчете Goldman Sachs о потреблении в странах с растущей экономикой. Рост потребления за девять лет вырастет на 10 трлн долл., к 2020 году этот показатель в развивающихся странах достигнет 13 трлн долл. и составит 43% от совокупного мирового уровня.

      Аналитики Goldman Sachs считают, что потребление будет расти на 10% каждый год. И очень показательны данные структурных изменений к 2020 году в составе "среднего класса" (с доходом свыше 6000 $ в год): его общая численность во всем мире составит 3,85 млрд человек, из которых доля стран G-7 сократится до 21%, в то время как доля стран БРИКС вырастет до 44%. А к 2030 году "средний класс" мира составит 5,2 млрд человек, из которых более половины (52%) будет в БРИКС, а доля стран G-7 упадет до 15%. Таким образом, по данным Goldman Sachs, мировое потребление переместится из развитых стран в развивающиеся. Но нынешний однополярный мировой порядок с главенствующей ролью США и других развитых стран является объективным тормозом для дальнейшего мирового развития.

      Точно так же является тормозом и устаревшая Ямайская мировая финансовая система, основанная на американском долларе, которую страны Запада изменять не хотят, т.к. она обеспечивает свободный переток капиталов из развивающихся стран в развитые. В процессе начинающегося в этом году нового мирового кризиса инициативу должны перехватить именно развивающиеся страны, и в первую очередь страны БРИКС, объединяющие в своем составе пять из восьми будущих потенциальных лидеров региональных союзов. А так как США и ЕС - это лидеры Американского цикла накопления, а среди исламских стран нет явно выраженного лидера, то именно странам БРИКС предстоит сформулировать политическую и экономическую повестку дня для нового этапа мирового развития на ближайшие 30-40 лет. И в первую очередь перед ними станут две важнейшие задачи:
      1. Rusllan
        Rusllan 25. kesäkuuta 2012 klo 13
        + 11
        1. Разработать и сформировать новую мировую финансовую систему, так как нынешняя Ямайская финансовая система, основанная на долларе США и на свободной рыночной конвертации всех валют, доказала в условиях кризиса свою полную несостоятельность, и рухнет уже в ближайшие 2-3 года.

        2. Всемерно противостоять попыткам США и в целом Запада создать ситуацию "глобального хаоса" на Ближнем Востоке и в Центральной Азии, превратив ее в новую мировую войну.

        Делийский саммит стран БРИКС уже начал решать первую задачу в верном направлении, подписав соглашение о торговле между странами-членами БРИКС в национальных валютах и о создании единого Банка развития. Начинающийся в этом году второй кризис понижательной волны большого К-цикла неизбежно ускорит этот процесс. А вот противостоять попыткам США развязать новую мировую войну будет значительно сложнее, т.к. "Большая война" жизненно необходима США. Без нее американскому правительству не удастся, не только вывести экономику США из депрессии, но и, самое главное, принудить мировое сообщество, покупая казначейские обязательства США, оплачивая таким образом американский невозвратный государственный долг, размер которых уже в этом году может достичь фантастической цифры в 17 трлн долларов.

        Даже такой "голубь", как лауреат Нобелевской премии Пол Кругман считает, что сейчас следует тратить деньги в таких же масштабах, как во времена последней мировой войны. "Что нам сейчас нужно, - утверждает он, - так это экономический эквивалент войны. На самом деле Великую депрессию свела на нет программа многочисленных общественных расходов, более известная под именем "Второй Мировой войны". Он заявил, что войны в Ираке и Афганистане, хотя и затратные, слишком малы для оказания стимулирующего воздействия на экономику. Недавно Пол Кругман призвал разыграть трюк с вторжением в Америку из космоса: "Если мы вдруг обнаружим, что инопланетяне планируют атаку, и нам, чтобы противостоять угрозе из космоса, нужно организовывать оборону, то дефициты с долгами отойдут на второй план, а спад закончится в течение полутора лет. А потом мы скажем: ой, мы ошиблись, никаких пришельцев нет". Кстати, такой трюк в 1980-х гг. разыграл Р.Рейган, и назывался он программа СОИ или "Звездных войн". Именно она способствовала преодолению понижательной волны V К-цикла.

        Кому выгодна Большая война на Ближнем Востоке?

        Но не проще ли будет американским "ястребам", не "разыгрывать трюк" с инопланетной атакой, а разжечь костер войны в таком беспокойном и раздираемом многочисленными противоречиями регионе мира, как Ближний Восток и Центральная Азия. Тем более что он находится далеко от самих США, зато рядом с границами трех главных стран БРИКС: Китая, России и Индии. Война рядом с их границами станет фактором, тормозящим их экономическое развитие, в то время как для США поставки оружия всем противоборствующим сторонам простимулируют американскую экономику. Именно так поступали американцы в двух Мировых войнах. Ни европейцы, ни американцы, ни другие западные страны сами воевать не хотят, да и разучились уже, несмотря на свой очень высокий технологический уровень. Большинство же исламских народов "хлебом не корми", а дай повоевать.

        Что же касается войны, то это действительно самое выгодное вложение капитала с точки зрения его прирастания, обеспечивающее бесконечный спрос: самолет собьют, авианосец потопят, мост разбомбят, и нужно будет делать все ЗАНОВО. Но тут есть очень важный нюанс - каждая война приводит к резкому росту государственного долга, ведь и заказчиком и потребителем тут выступает государство, т.к. оно само заказывает и само потребляет военную продукцию. И расширенное воспроизводство, и прирастание капитала здесь обеспечено на 100%, но обеспечено и резкое увеличение государственного долга. Так было в период Первой мировой войны, когда организовавшая ее Великобритания из нетто-кредитора превратилась в нетто-должника, и в период Второй мировой войны, когда госдолг США вырос до небес, и в период Вьетнамской войны, и в период "Звездных войн". Войны – это всегда многократный рост государственных долгов.

        Но во всех случаях до начала раскрутки долговой военной пирамиды у США госдолг практически отсутствовал, а сейчас он просто запредельный, и наращивать его военными темпами - это однозначно разрушить нынешнюю американскую финансовую пирамиду, основанную на долларе США, и американскую экономику, которая фактически лишилась своей индустрии. Великобритания ведь так и не сумела выбраться из финансового кризиса после Первой мировой войны. Эта же участь ждет и США, если они организуют войну на Ближнем Востоке. Характерный факт, во время ливийских событий уже после месяца бомбардировок Ливии, у европейцев закончились боеприпасы, а увеличивать их производство означало дополнительные траты государственных бюджетов, которые страны ЕС в последнее время максимально сокращают из-за запредельной долговой нагрузки. В результате, европейцы, которые и проводили основные "бомбометания" в Ливии, обратились к США за помощью, а бывший министр обороны США Р.Гейтс возмущался, что европейцы пытаются переложить свои проблемы на Америку. Та же проблема возникнет и в будущем: где взять деньги на военные расходы, когда все западные страны попали в долговую ловушку, и проводят политику жесткой экономии бюджетных расходов. Для них это тупиковая ситуация.

        Но если натравить одни исламские страны на другие, то можно заработать на поставках оружия всем воюющим сторонам, тем более что в этом регионе мира противоречия настолько обострены и запутаны, что трудно определить возможные конкретные противоборствующие стороны. Арабы настроены против персов и Израиля, но персы являются потенциальными союзниками арабов против Израиля, а шииты (в основном персы) категорически настроены против суннитов (арабов). Самый крупный и мощный экономический и политический игрок в этом регионе Турция настроена, с одной стороны, против Сирии и Ирана, с другой против Израиля, а с третьей – против Саудовской Аравии и других монархий Персидского залива, выступающих против Ирана. В тоже же время Турция воюет против курдов, которые являются основой нового "демократического" Ирака, и борются за создание своего собственного независимого курдского государства, а сам Ирак все теснее сближается с Ираном.

        Особую роль в этом регионе играют палестинцы, которые вместе с ливанской "Хезболлой" являются символом борьбы исламских стран против Израиля, всемерно поддерживаемого США, в то время как палестинцев и "Хезболлу" поддерживает Иран. А какую позицию займет Египет, после того как власть там возьмут в свои руки исламисты, большой вопрос. С другой стороны, руководитель "Аль-Каиды" Айман аз-Завахири призвал к вооруженной борьбе в Сирии, и боевики "Аль-Каиды" и других террористических организаций уже съезжаются со всего мира в Сирию, и хотят превратить Сирию в поле боя. К тому же на рубеже ХХ-XXI в. на часть американских правящих и интеллектуальных слоёв оказал и продолжает оказывать значительное влияние троцкизм. Он усилил их ориентацию на насильственные действия в глобальном масштабе, но только не в левых, как у Троцкого, а в правых целях. И не случайно среди американских неоконов так много бывших троцкистов: есть даже некая злая ирония истории в том, что главным помощником президента Б.Обамы является правнук Троцкого Аксельрод.

        Поэтому неудивительно, что заместитель Хиллари Клинтон по Госдепу Роберт Блейк год назад, выступая с речью в Институте государственной политики имени Дж. Бейкера III при университете Хьюстона, штат Техас, где присутствовала элита энергетических компаний Америки, обнародовал стратегию США в регионе Центральной Азии, назвав этот регион жизненно важным для США. Главная мысль его доклада заключалась в том, что здесь не просто проходит граница с Китаем, Россией, Ираном и Афганистаном, а определяется будущее Евразии. И оно должно быть взято под американский контроль, чтобы воспрепятствовать нежелательному сотрудничеству между странами стратегически важного региона. Взаимодействие здесь должно осуществляться только при посредничестве Вашингтона, и только в той мере, в какой оно будет соответствовать интересам США.

        Формирование будущих моделей экономического развития.

        Между двумя Мировыми войнами в предыдущую фазу "Великих потрясений" (перехода от Британского цикла накопления капитала к Американскому) в мировой экономике сформировались три основные модели развития:
        1. Rusllan
          Rusllan 25. kesäkuuta 2012 klo 13
          +9
          Милитаристская тоталитарная псевдорыночная модель, получившая развитие в фашистской Германии, императорской Японии, Италии, Испании и других странах.

          Кейнсианская рыночная модель стимулирование потребительского спроса с помощью государства, получившая развитие в США, а после Второй Мировой войны и в других развитых странах Запада, создавшая повсеместно государства "всеобщего благосостояния".

          Тоталитарная нерыночная модель директивного планирования, существовавшая в СССР и других странах соцлагеря.

          Первая модель, в результате Второй Мировой войны потерпела крушение, т.к. это была самоедская модель экономического развития, которая питалась войной, в которой спрос и потребление осуществлялось благодаря уничтожению всего произведенного в горниле реальных военных сражений, и которая не могла существовать без войны. Вторая – просуществовала до новой понижательной волны V К-цикла, начавшейся в 1970 гг., и затем трансформировалась в неолиберальную модель экономического развития вследствие высокой приспособляемости и гибкости рыночной экономики. Неолиберальная модель смогла сформировать в процессе понижательной волны V К-цикла V технологический уклад (ТУ), основанный на микропроцессорной технике, персональных компьютерах, Интернете и мобильной связи. А V ТУ, в свою очередь, позволил США и другим странам Запада вывести свои экономики с понижательной на повышательную фазу К-цикла, обеспечив, таким образом, выживаемость всей западной рыночной модели экономического развития.

          Нерыночная советская модель директивного планирования просуществовала до конца 1980-х гг., когда западная экономика, сформировав V ТУ, смогла перейти на повышательную волну, а вот советская система вследствие крайней негибкости своей модели директивного планирования не смогла в 1980 гг. сформировать V ТУ и проиграла экономическое соревнование Западу. Поэтому распад соцлагеря и его лидера СССР, был фактически обусловлен его технологическим отставанием. Интересный факт: предыдущий IV ТУ, основанный на двигателе внутреннего сгорания и конвейерном производстве, начал формироваться еще в ходе Первой мировой войны, а пик его формирования проходил в 1920-30-х гг. И советская индустриализация первых пятилеток сформировала IV ТУ в СССР одновременно с наиболее передовыми странами Запада. Именно поэтому СССР смог победить в Великой Отечественной войне, создать ядерное оружие и первым отправить человека в Космос. А в 1970-х гг. из-за высоких цен на нефть СССР "проспал" формирование V ТУ, проиграв экономическое соревнование мировому капитализму.

          В настоящее время мир вошел в понижательную волну VI К-цикла и вновь переживает тот же самый исторический период, который был между двумя Мировыми войнами, только на новом, более высоком витке исторического развития. И мы снова присутствуем при зарождении трех основных моделей будущего экономического развития:

          Это неолиберальная модель американских "неоконов".

          Китайская модель гибкого и прагматичного сочетания плана и рынка, при жестком государственном контроле и регулировании рынка.

          Исламская модель традиционного общества с определяющим влиянием религиозного фактора, воплощенном в теократическом государстве.

          В основе противоборства этих трех моделей экономического развития лежит сущностное различие в отношение к общественному устройству. С одной стороны, в условиях господства традиционного, в первую очередь, азиатского общества, который силен своими традиционными связями общинной, кастовой, религиозной и другой коллективной формой самоорганизации, формируются государственные и общественные структуры с укорененными в веках традициями и ведущими себя, как коллективный социальный индивид. С другой стороны, атомизированное и эгоистичное, замешанное на протестантизме англо-саксонское общество, в основе которого отдельный индивид, не связанный никакими традиционными рамками с другими ему подобными индивидами. Первые – это демос, т.е. народ, управлять которым можно только через структуры его внутренней самоорганизации. Вторые – это охлос, т.е. толпа, которой очень легко можно манипулировать.

          В конце каждого из последних трех веков происходило усиление финансового капитала, и начиналась его мощная финансовая экспансия. В процессе экспансии финансового капитала каждый раз происходило резкое усиление информационных потоков в условиях западного атомизированного общества и массового сознания атомизированно-агрегированного человеческого материала. Массовый индивид легко поддается манипулированию, а выход масс на сцену истории и формирование неструктурированного массового сознания предоставил финансовому капиталу огромные возможности для манипулирования массовым сознанием. Кто платит, тот и заказывает музыку.

          В последнее время манипулирование общественным сознанием и массовое оболванивание общественного сознания достигло просто вселенских масштабов. Одни события начинают раскручиваться с помощью транснациональных СМИ, другие же просто игнорируются или выворачиваются наизнанку, когда черное выдается за белое, а белое – за черное. Вспомним, хотя бы ситуацию вокруг нападения Грузии на Северную Осетию, когда западные СМИ показывали грузинские "Грады", а говорили о том, что это российские войска обстреливают беззащитную Грузию. Тоже самое происходило и вокруг событий в Ливии, в Сирии и т.д. Или когда рассказы о выступлениях оппозиции в России сопровождались телекартинкой греческих погромов. Следующим этапом массового оболванивания станет массовая чипизация людей, когда простым гражданам под каким-нибудь благовидным предлогом будут "вшиваться" чипы, с помощью которых станет возможным полное управление их сознанием.

          Китайская модель гибкого и прагматичного сочетания рынка и плана, пожалуй, обладает наибольшей жизнеспособностью и выживаемостью в процессе дальнейшего исторического развития. Более 80 лет тому назад выдающийся русский экономист Николай Кондратьев утверждал, что без планирования стабильное и бескризисное развитие просто невозможно. Но план обязательно должен подтверждаться рынком, а рыночная стихия должна жестко ограничиваться и регулироваться государством, дабы избежать тяжелых и разрушительных последствий экономических кризисов, которые порождаются, прежде всего, бесконтрольностью и алчностью финансового капитала. Именно этот принцип и заложен в китайской модели экономического развития.

          Еще одной моделью экономического развития является исламская модель, которая опирается на жестко структурированную организацию общество, выстроенную на основе исламских религиозных догматов. В плане экономического развития особенно важную роль в этой модели играет "исламский банкинг", который является главной альтернативой еврейскому ростовщическому капиталу. Китайская модель использует старую западную банковскую систему, основанную еще средневековым еврейским капиталом, только пытается ее более или менее жестко контролировать.

          В "исламском банкинге" нет место (ростовщическому по своей сути) банковскому проценту, а банки выступают равноправными партнерами реального бизнеса, являясь достойной альтернативой современной западной банковской системе. И именно поэтому его успехи и достижения тщательно замалчиваются, и именно против него, а не против ислама, как религии, направлен главный удар западного финансового капитала. Нынешний кризис понижательной волны VI К-цикла убедительно покажет более высокую эффективность и устойчивость в условиях мирового кризиса "исламского банкинга" по сравнению с англо-саксонской системой старого еврейского финансового капитала, центром которого является частная ФРС США и другие "независимые" Центральные банки.
          <>И тут огромное значение имеет то, на чью сторону станет Россия, которая 100 лет тому назад уже совершила стратегическую ошибку, став на сторону Антанты во главе с Британской империей. Результатом этой ошибки стали: Первая мировая война, революции 1917 года, развал Российской империи и Гражданская война. Одно неправильно принятое стратегическое решение, и море крови и страданий миллионов людей – вот плата, за неверно выбранных Николаем II союзников России. К тому же он и сам за эту свою ошибку поплатился очень дорогой ценой – жизнью своей и всей своей семьи.
          И сейчас перед российским руководством стоит точно такая же дилемма: поддержать уходящий в прошлое, но еще очень мощный господствующий ныне центр мирового экономического развития в лице англосаксов и Израиля, или быстро развивающиеся новые центры мировой экономики, за которыми будущее. БРИКС, ШОС, Евразийский экономический союз – это все движение в правильном направлении. Но России нужно быстрее определяться окончательно, и к примеру, в рамках ШОС необходимо включить в полноправные члены ШОС нынешних наблюдателей: Афганистан, Индию, Иран, Монголию, Пакистан, а возможно и Сирию. И таким образом, раз и навсегда отбить охоту у западных любителей "поиграть в войнушку" желание развязать Большую войну в чрезвычайно взрывоопасном районе мира – на Ближнем Востоке и в Центральной Азии. Этим актом Китай и Россия показали бы Западу, что это не его сфера влияния, и сюда западным странам вход закрыт. Благодаря такому сильному политическому ходу можно было бы предотвратить развязывание "Большой войны" в этом регионе мира. Но пока что решительного, твердого и трезвого голоса России не очень слышно.
          1. aksakal
            aksakal 25. kesäkuuta 2012 klo 14
            +3
            Русллан, хороший копипаст. Интеренсо, что мы здесь уже обсуждали это и приходили к таким же выводам, просто формулировки другие и без притягивания всяких к-циклов. Просто, что центр развития перемещается на Восток, а Западу уход ранее находящегося у него центра развития центра не нравится, и он будет всячески препятствовать этому, даже если для этого придется развязать большую войну. Интутитивно любой здравомыслящий и умеющий думать логично чел придет к таким выводам, если будет внимательно наблюдать "всемирную политическую картинку". России не нужно принимать ничью сторону, а играть в свою Евразийскую игру, стать самостоятельным центром силы. Да, населения тогда России достанется меньше всех, даже если удастся завлечь гиптотетичски Иран и Сирию. Но население имеет обыкновение прирастать, если создать подходящие для того обстоятельства. Как ни прискорбно сообщать, но война - одна из сильнейших стимуляторов рождаемости. Доказано историей. Но это я так, ни к чему.
          2. Sandov
            Sandov 27. kesäkuuta 2012 klo 21
            0
            Rusllan,
            Плюс. Я все больше начинаю убеждаться в мировом заговоре и в существовании тайного правительства. То что происходило в Сербии, Ираке, Магрибе и происходит в Сирии и Афганистане прямо указывает на это. РФС амеров или Израиль не велика разница, конец печальный - мировая бойня.
      2. Aleksei 67
        Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 13
        + 15
        Rusllan, Вы бы тут еще "Войну и мир" в 4-х томах запостили wassat Неужели думаете, что найдется сумасшедший, который будет читать Ваш копипаст? typerys
        1. Rusllan
          Rusllan 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          + 13
          Lainaus: Aleksei67
          Неужели думаете, что найдется сумасшедший, который будет читать Ваш копипаст?

          Это статья стоящая внимания и читать ее будут те кто умеет думать и анализировать - читать объемную информацию это вам не с одесситкой флиртовать сударь rakkaus
          1. Aleksei 67
            Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
            +9
            Lainaus: Ruslan
            Это статья стоящая внимания и читать ее будут те кто умеет думать и анализировать

            Rusllan, если Вы так считаете то сформировали бы отдельную статью (в ужатом виде конспективно) и разместили бы на этом сайте.

            Lainaus: Ruslan
            читать объемную информацию это вам не с одесситкой флиртовать сударь

            Я со многими дамами флиртую, но мужикам вместо rakkaus предпочитаю такие смайлы ставить juomat tai hyvä
            Не хотел Вас обидеть, ничего личного, настроение просто такое, извините если что tuntea
            1. Rusllan
              Rusllan 25. kesäkuuta 2012 klo 14
              +5
              Lainaus: Aleksei67
              ичего личного, настроение просто такое, извините если что
              Забыли - выложил потому что в статье глубокий анализ происходящих событий - в другой раз буду выла живать в виде статьи с комментариями . Люди должны научится понимать внутренние процессы происходящие в мире и тогда будет трудно им задурить голову красивой картинкой BBC
              1. Vladimir64ss
                Vladimir64ss 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                +5
                Lainaus: Ruslan
                Люди должны научится понимать внутренние процессы происходящие в мире

                Пост, конечно, ударный. Но такой материал лучше давать отдельно.
        2. vezunchik
          vezunchik 25. kesäkuuta 2012 klo 20
          +3
          не наезжай. Он молодец!
    2. Aleksei 67
      Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      + 14
      Lainaus Tirpitzistä
      Жалко Сирия купилась на провокацию.

      Это защита воздушного пространства страны!!! ПВО открыло огонь когда истребитель летевший на большой скорости и на низкой высоте!!! находился в 1 км от береговой линии. Этот детский лепет про то, что была большая скорость и самолет случайно 15 мин. летал в сирийском воздушном пространстве просто смешон. Предлагаю российским истребителям полетать 15 мин. над Англией, Германией, Прибалтикой что мы услышим? Агрессия!!!!

      Турция возложила на Сирию всю ответственность за сбитый «Фантом» 25. kesäkuuta 2012 11:17

      Власти Сирии в полной мере ответственны за уничтожение турецкого истребителя RF-4 Phantom, заявили в понедельник в МИД Турции.

      «Этот акт агрессии противоречит принципам добрососедства и доброжелательности ( а подготовка боевиков и их вооружение не противоречит? hymyillä ) и является очевидным и грубым нарушением международного права», - говорится в документе. МИД подчеркнул, что истребитель RF-4 был сбит в международном воздушном пространстве в 13 морских милях от побережья сирийского города Латакия. За Сирией признается 12-мильная зона внутренних вод, передает ИТАР-ТАСС.


      МИД сообщил, что Анкара ведет активные переговоры «со странами-лидерами мирового сообщества», а также проводит интенсивные внутренние консультации и заседания, направленные на выяснение обстоятельств случившегося и выработку дальнейшей линии поведения. Турция также готовит официальные письма в Совбез ООН и в адрес генерального секретаря организации.


      Samaan aikaan, телеканал CNN Turk сообщает, что, по некоторым данным, сирийские силы безопасности обстреляли еще один самолет турецких ВВС,(вчера на многих форумах проходила инфа, что было два разведчика (один сбили) в сопровождении 4 истребителей (один повредили) похоже его хотят выставить, как оказывающий помощь в спасении am ) который находился в регионе в рамках поисково-спасательной операции по обнаружению пилотов сбитого 22 июня истребителя. МИД Турции не подтвердил информацию об обстреле второго самолета.

      Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в воскресенье госсекретарь США Хиллари Клинтон осудила Сирию за «наглое и неприемлемое» уничтожение турецкого военного самолета F-4 Phantom и пообещала сотрудничать с Анкарой по подготовке адекватного ответа (kuka epäilee).
      1. Alexei
        Alexei 25. kesäkuuta 2012 klo 14
        + 12
        По новостям показывали что турецкий самолёт за свой недолгий полёт умудрился "случайно" 2 раза залететь в Сирийское воздушное пространство. Вот на второй раз его и подбили. Вот совести у "мировой общественности" нет никакой; как русские самолёты пролетают не далеко от чъёго-нибуть пространства, так истребители сразу поднимают по тревоге в воздух (я уже боюсь представить что будет если залететь на 15 минут).
        Сирийцы молодцы hyvä нефиг о воздушное пространство ноги свои НАТОвские обтирать.
        1. Aleksanteri Romanov
          Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +6
          Ну лицемерию запада предела нет . Для вторжения нужна причина,вот и начали раскручивать историю с самолетом в обход оон.
        2. Kaa
          Kaa 26. kesäkuuta 2012 klo 23
          +1
          Интересно, а "мирная оппозиция", зашедшая с турецкой стороны, взрывает и расстреливает только после предупреждения? Какая "совесть", с ними нужно только так - тем же концом и по тому же месту. Представляю себе радиообмен в эфире: Дорогие турецкие летчики, вы находитесь в территориальном воздушном пространстве Сирии, если вы его не покинете, сначала откроем предупредительный огонь, дальше - по конечностям, потом- на поражение! У Клинтонши мозг расплавился из-за возраста, или она всегда такая была? Тогда я понимаю почему Билл с Моникой крутил - та хоть мозги бредом не полоскала.
      2. paroni.nn
        paroni.nn 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +3
        Aleksei67:
        Хоть сирийцы и купились на провокацию, так хоть показали, что ПВО у них не дремлет!
    3. Päästäinen
      Päästäinen 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      + 16
      Lainaus Tirpitzistä
      Жалко Сирия купилась на провокацию.

      Не купились бы,турки сбили бы свой самолёт сами,разумеется обвинив во всём Сирию.Так какая разница?..
      1. Aleksei 67
        Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 13
        + 12
        Lainaus: Srew
        Не купились бы,турки сбили бы свой самолёт сами,разумеется обвинив во всём Сирию.Так какая разница?..

        Полностью согласен, сколько можно миндальничать? Мне кажется Россия дала "отмашку" (ВВП в Мексике с Бараком не договорился) и Асад начал "жесткие меры" . Кстати в Турции по этому поводу в оппозиции раздрай

        Лидер основной оппозиционной НРП Кылычдароглу подчеркнул, что у него, «в связи с событиями вокруг сбитого турецкого самолета, много вопросов к правительству», однако также призвал к хладнокровию и сдержанности. «Именно такой позиции ожидаем и от правительства», - отметил политик.

        Более резко высказалась сопредседатель ПМД Гюльтан Кышанак, которая отметила, что инцидент с самолетом стал следствием непродуманной политики правительства, направленной на поддержку сирийской оппозиции, силового метода в решении проблемы и вмешательство во внутренние дела Сирии. «Зачем и кому был нужен в том районе полет нашего самолета», - спрашивает она

        По сведениям из дипломатических кругов, в ходе совещаний и консультаций предпринимаются попытки максимально точно ответить на ряд вопросов... Heidän keskuudessaan: нарушил ли самолет воздушное пространство Сирии, куда исчез второй самолет, который выполнял полет в паре со сбитым самолетом, была ли неисправность на борту самолета, которая могла привести к ошибке пилота в выборе курса. И наконец, предупредили ли сирийские силы ПВО по рации пилота о нарушении им границы, прежде чем открыть огонь на поражение. Именно от ответов на эти вопросы будут зависеть дальнейшие действия турецкого правительства.

        Стали известны имена турецких летчиков, выполнявших тот полет. Это Kapteeni Gokhan Ertan ja luutnantti Hasan Aksoy.

        .
        1. Alexei
          Alexei 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +9
          Lainaus: Aleksei67
          Более резко высказалась сопредседатель ПМД Гюльтан Кышанак, которая отметила, что инцидент с самолетом стал следствием непродуманной политики правительства, направленной на поддержку сирийской оппозиции, силового метода в решении проблемы и вмешательство во внутренние дела Сирии. «Зачем и кому был нужен в том районе полет нашего самолета», - спрашивает она

          Ну есть же там адекватные люди... Эх, было бы их побольше.
          1. Aleksei 67
            Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
            +8
            Lainaus Alekseilta
            Ну есть же там адекватные люди... Эх, было бы их побольше.

            Я вот только не разбираюсь в реалиях турецкой оппозиции, надеюсь, что это не типа наших Собчак, Анальных, Немцовых и ... Может азербайджанцы Алибек, Омар или кто то дадут наводку на расклады, им это ближе и точнее известно
            1. Alexei
              Alexei 25. kesäkuuta 2012 klo 14
              +7
              Lainaus: Aleksei67
              надеюсь, что это не типа наших Собчак, Анальных, Немцовых

              Ну я думаю между оппозицией тутошней и тамошней есть ощутимая разница; тутошние пляшут под западную дудку, а тамошние... pyyntö под нашу? vinkki
              1. sanches
                sanches 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                0
                нет, тамошние пляшут под дудку объективности
              2. Talvi
                Talvi 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                + 14
                Alexei,
                Какая у нас оппозиция?!. Это диверсионная группа в наших тылах!
                1. Alexei
                  Alexei 25. kesäkuuta 2012 klo 21
                  +4
                  Lainaus: Talvi
                  Aleksei,
                  Какая у нас оппозиция?!. Это диверсионная группа в наших тылах!

                  Ну дак а я чего поделаю, ежели "мировая общественность" нынче диверсионные и террористические группы кличет не иначе как "оппозиционеры"... mitä
        2. vezunchik
          vezunchik 25. kesäkuuta 2012 klo 20
          0
          пусть запад задумается- сколько самолетов потеряет в случае нападения!
    4. paroni.nn
      paroni.nn 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +2
      Tirpitz:
      На мой взгляд это и есть начало... Очень хочу ошибаться!
      1. Aleksei 67
        Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        + 22
        Немного юмора про турецкий менталитет. Анекдот в тему:

        На дискотеке в Германии русский в майке с надписью: "У турков три проблемы". К нему тут же подходит турок и спрашивает:
        - Mikä sinä olet? Etsitkö ongelmia? Haluatko lyödä?
        - Это ваша первая проблема. Агрессивность. Вы всегда пытаетесь создавать проблемы на пустом месте.
        Kun disko päättyy, joukko turkkilaisia ​​etsii jo venäläistä.
        "Nyt sinä vastaat sanoistasi", he sanovat.
        - Это ваша вторая проблема. Вы не можете решать свои проблемы сами и сразу собираете своих по любому поводу.
        "Kuinka kehtaat puhua meille noin!?! - turkkilaiset tarttuivat veitsiinsä ...
        - Это ваша третья проблема, - продолжает русский. - Вы всегда приходите на перестрелку с ножами.
        naurava
        1. Aleksei 67
          Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 16
          +6
          Оп-па, вот это пердимонокль pelay

          Израиль: Россия обеспечит прекращение кровопролития в Сирии

          25. kesäkuuta 2012 15:46

          Президент Израиля Шимон Перес в присутствии президента России Владимира Путина на торжественном открытии мемориала павшим во Второй мировой войне выразил уверенность, что Россия не допустит разрастания иранской ядерной угрозы и прекратит кровопролитие в Сирии.

          «Я уверен, что Россия, сумевшая победить нацизм, не позволит возобновления подобных угроз - иранской ядерной угрозы, и сумеет обеспечить прекращение кровопролития в Сирии», - сказал он.
          1. str73
            str73 25. kesäkuuta 2012 klo 17
            0
            Это юмор у детей Сиона такой: вроде как Путин уговорит Асада и Ахмадинежада не рыпаться и поднять лапки к верху hymyillä
            1. vezunchik
              vezunchik 25. kesäkuuta 2012 klo 20
              +2
              или наоборот- введет войска и уничтожит боевиков как в чечне
          2. igor67
            igor67 25. kesäkuuta 2012 klo 21
            +1
            Aleksei 67,
            Владимир Путин, со своей стороны, поблагодарил Шимона Переса за приглашение и за церемонию по открытию монумента памяти советским солдатам, погибшим во Второй мировой войне. "Мы вместе боролись с нацизмом, я подчеркиваю, именно вместе. У нас общие гуманитарные ценности, и это самая прочная основа взаимодействий", - сказал он.

            Российский лидер отметил, что ближневосточный регион влияет на ситуацию во всем мире. По его словам, мирный Ближний Восток, а также мир и спокойствие народа Израиля отвечают национальным интересам России, и СССР неслучайно поддержал создание еврейского государства.

            Путин сказал также, что Россия считает проживавших на ее территории евреев частью своего народа, и, возможно, кто-то из уехавших в Израиле еще вернется, ведь некоторые так и поступают, пользуясь тем, что сегодня "двери открыты в обе стороны". "Мир стал более подвижный и мобильный, все его части взаимосвязаны друг другом", – отметил он.
            1. Aleksei 67
              Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 23
              +3
              igor67, спасибо у нас в СМИ насчет этого визита только речь ВВП и...

              Lainaus käyttäjältä igor67
              Путин сказал также, что Россия считает проживавших на ее территории евреев частью своего народа, и, возможно, кто-то из уехавших в Израиле еще вернется

              А вот это уже звонок iski silmää Как в анекдоте "умерла, так умерла" обратная волна эмиграции "богоугодной нации" вызовет возмущение и погромы hymyillä Разворошили евреи это осиное гнездо, так чего к нам бежать? Чтобы с себя на нас этот рой "рассеять"?
              "двери открыты в обе стороны
              Система нипель форевер: "Туда дуй, оттуда ...Й!" iski silmää
              1. igor67
                igor67 25. kesäkuuta 2012 klo 23
                0
                Aleksei 67,
                Проверь мне массового исхода не будет, и причина не религия не боязнь погромов,как обычно виноваты женщины.основными инициаторами исхода и не только в Израиль является слабый пол ,в поисках лучшей жизни.Даже здесь на сайте у многих при одном слове еврей вызывает раздражение,в привате обязательно пишет что был лучший друг еврей но уехал
        2. Heinrich Ruppert
          Heinrich Ruppert 25. kesäkuuta 2012 klo 16
          +5
          Lainaus: Aleksei67

          Немного юмора про турецкий менталитет. Анекдот в тему:

          На дискотеке в Германии русский в майке с надписью: "У турков три проблемы". К нему тут же подходит турок и спрашивает:
          - Mikä sinä olet? Etsitkö ongelmia? Haluatko lyödä?
          - Tämä on ensimmäinen ongelmasi. Aggressiivisuus. Yrität aina luoda ongelmia tyhjästä.
          Kun disko päättyy, joukko turkkilaisia ​​etsii jo venäläistä.
          "Nyt sinä vastaat sanoistasi", he sanovat.
          - Tämä on toinen ongelmasi. Et voi ratkaista ongelmiasi itse ja kerätä omasi välittömästi mistä tahansa syystä.
          "Kuinka kehtaat puhua meille noin!?! - turkkilaiset tarttuivat veitsiinsä ...
          - Это ваша третья проблема, - продолжает русский. - Вы всегда приходите на перестрелку с ножами.
          naurava

          Пока вы там по америки будете гулять нам в европе нужно порядок навести. Для этого серьёзно нужен танк БМП уже есть. можете посмотреть по сылке это в нашей "деревне". Где я инструктор. Танк нужен серьёзно.

          http://www.furstenforest.eu/FurstenForest/UberFurstenForest.aspx
          1. Aleksanteri Romanov
            Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 16
            +3
            Проблемы братуха,помошь нужна,танк нужен? Давай без ссылок,что случилось? Где в германии взять танк я знаю,но как с деньгами? Я в кредит не работаю!
            1. vorobey
              vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 16
              +6
              На фига танк. Купите жигули. Недорого. боевой опыт имеется.


              "Жигули" отправили в кювет тяжелый танк



              В среду вечером в центре Казахстана, под Карагандой, танк марки Т-72, возвращаясь с учебного полигона в составе колонны, опрокинулся в кювет. В пресс-службе областного департамента внутренних дел квалифицировали данное происшествие как несчастный случай, однако, как рассказали в штабе Центрального военного округа министерства обороны Казахстана, инцидент произошел по вине водителя "Жигулей".

              По предварительным данным, 19-летний военнослужащий, управлявший танком, был ослеплен светом фар двигавшейся навстречу легковушки. В результате он не справился с управлением и допустил опрокидывание танка, сообщает Интерфакс.

              Танкист с многочисленными переломами госпитализирован в областную больницу
              1. Heinrich Ruppert
                Heinrich Ruppert 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                +2
                Покататся охота. И молодое покаление в правильном духе воспитывать нужно. Воробей так жигули столько грохота не делают. А на БМП пушка коротковата. Полиция неочень долго сваливала когда за пределы выехал. Александр Романов Сколько такая игрушка будет стоить?
                1. vorobey
                  vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                  +3
                  Lainaus Heinrich Ruppertilta
                  Воробей так жигули столько грохота не делают

                  моя делает, да и фарами я честно моргал, просил дорогу уступить.
                  1. Heinrich Ruppert
                    Heinrich Ruppert 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                    +2
                    Воробей уговорил скоко? Или сперва на БМП к банку подехать понадобися naurava
                    1. vorobey
                      vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                      +4
                      Недорого. меняю на VITO пасажирский. Баянист в комплекте к жигулям не идет, или идет, но с его женой. но не советую. У нее рот не закрывается.
                2. Aleksanteri Romanov
                  Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                  +4
                  Т 55 за 30касарей взять можно. Не сильно ржавый,не сильно новый.
                  1. Heinrich Ruppert
                    Heinrich Ruppert 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                    +2
                    Lainaus vorobeystä
                    или идет, но с его женой. но не советую. У нее рот не закрывается.

                    Обязактельно в комплект верёвку с мылом.

                    Lainaus: Alexander Romanov
                    Т 55 за 30касарей взять можно. Не сильно ржавый,не сильно новый.

                    А по новей нет. Хотелось бы Т 72
                    1. 77bor1973
                      77bor1973 25. kesäkuuta 2012 klo 21
                      +1
                      Обратись к казахам, у них много танков в степи стоит!
                3. Aleksanteri Romanov
                  Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                  +5
                  Полиция не слишком быстро убегала??? Ты там шо берлин решил взять-когда,во сколько? Я в этом хочу участвовать. За деда надо должок вернуть.
                  1. vorobey
                    vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                    +2
                    Романов, я тебе туалетный бизнес не ломаю. не лезь в мой оружейный. У меня тут сделка выгодная, а ты с Т55, скажи еще что Бред Пит свой продает.
                    1. Aleksanteri Romanov
                      Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                      +2
                      Нет, не пит,молдаване остатки распродают,но т72 у них точно нет. А так для юр. И частных лиц. В германии 72 не меренно было,должны быть.
                      1. vorobey
                        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +2
                        Генрих нету танков, все кончились все Пит последний купил. И отстой полный 72. Купи жигули и не парься.
                    2. Heinrich Ruppert
                      Heinrich Ruppert 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                      +4
                      Нет не Берлин. Дело было так. Делали ТО на БМП. После проехатся решил. Но все нормальные люди до шлагбаума ездят. Я решил выехать подальше ( 400 га. маловато) Вылетаю они стоят(Полицаи), мне же нужно с юмором прогулку завершить. Шёл на четвёртой пидальку в полик носик на малышке поднался. Они видя такое дело по коропке и со свистом сваливоть. Хотя до них было ещё метров 40. Я развернуля и назад. БМП по скорости уступает БМВ. Но они видя такое дело разворачиваются и за мной. Но тут БМВ по пересечённой местности уступает БМП.
                      Итог вызвали подкрепление, вертолёт и меня уже 3 месяца по пракуратурам тоскают. Езда по проезжей части без страховки, И неподчинение власти.
                      1. vorobey
                        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 18
                        +4
                        Генрих вот все таки не умеете вы немцы гулять с размахом. Я бы по пересеченке не удирал, а погонял бы этих ребят пока не сдались бы в плен, а потом еще и счет выкатил за поцарапаные борта. Поверь итог был бы одинаков но удовольствия значительно больше.
                      2. Heinrich Ruppert
                        Heinrich Ruppert 25. kesäkuuta 2012 klo 18
                        +4
                        Саш так невыжал бы с малышки 200 никак. Так мы и так прикалывались с вертолёта, одн кусок тубы на плечо положил. Они чуть Бундессфер науши не поставили.
    5. Vadivak
      Vadivak 25. kesäkuuta 2012 klo 16
      +5
      Lainaus Tirpitzistä
      Жалко Сирия купилась на провокацию.



      Как знать, теперь точно на территорию Сирии кроме птиц, со стороны Турции никто летать не будет. До Горбатого все что к нам залетало, все сбивалось (были правда исключения по разгильдяйству) а когда Руста (по приказу Горбатого) не сбили наступил крах системы
      1. Aleksei 67
        Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 16
        +3
        Ну вот и сирийцы высказались

        Дамаск: Турецкий самолет был сбит зенитным огнем

        25. kesäkuuta 2012 16:28

        Cамолет турецких ВВС был сбит зенитным огнем, а не управляемой ракетой, заявил в понедельник представитель МИД Сирии Джихад Макдиси.

        ПВО Сирии должна была незамедлительно реагировать на пролет турецкого самолета на высоте 100 метров в воздушном пространстве Сирииhän lisäsi.

        Макдиси посоветовал НАТО обсуждать на встрече во вторник именно эту ситуацию, а не планы агрессии.«Если это заседание собирают для того, чтобы успокоить ситуацию, то мы желаем участникам удачи. Но если его цель - агрессия, мы заверяем, что территория, воздушное пространство и территориальные воды Сирии священны для сирийской армии», - заявил Джихад Макдиси.

        «Несмотря на инцидент, Сирия остается приверженной соседским отношениям с Турцией», - добавил представитель сирийского МИД, передает «Интерфакс».

        Тем временем, новый, 16-й по счету, пакет санкций в отношении Сирии одобрили главы МИД 27 стран Евросоюза на встрече в понедельник в Люксембурге, сообщила пресс-служба Совета ЕС, передает РИА «Новости».

        Речь идет о включении еще одного физического лица и шести юридических лиц Сирии в «черный список» ЕС. Теперь этот перечень насчитывает в общей сложности 49 сирийских компании и 129 сирийцев. Им запрещен въезд в ЕС, а их активы в Европе заморожены.

        Новые санкции вступят в силу с 26 июня после публикации в Официальном вестнике ЕС.
        1. Aleksanteri Romanov
          Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 16
          +4
          Алексей,ну у панциря две 30миллиметровки стоят,работает техника. А нато ,как раз агрессию и будет обсуждать. пылесос
        2. smprofi
          smprofi 25. kesäkuuta 2012 klo 23
          +2
          Aleksei 67
          вот, вроде, ролик про то как сбивали:
          http://www.youtube.com/watch?v=HdIEmyvyJYo&feature=player_embedded
          а вот карта нашлась:



          Tummanpunainen, S-75 (NATO-luokitus, SA-2)
          Turkoosi, S.-125 (NATO-luokitus, SA-3)
          Pinkki, S.-200 (NATO-luokitus, SA-5)
          Vihreä, 2K12 "Cube" (NATO-luokitus, SA-6)
    6. tapasi
      tapasi 25. kesäkuuta 2012 klo 18
      +3
      Lainaus Tirpitzistä
      Жалко Сирия купилась на провокацию.

      ?
      Если над моей Родиной летают чужие военные самолеты, то наши воска ПВО надо сразу разогнать!!!
    7. David Lynch
      David Lynch 25. kesäkuuta 2012 klo 18
      +6
      На встрече «двадцатки» в Мексике Путин и Обама обсудили ряд военных вопросов, в числе которых тревожное наращивание американской системы ПРО рядом с границами России. Беседа проходила в гостинице «Эсперанса», что в переводе с испанского означает — надежда. Этот отель на время саммита G20 стал резиденцией Обамы. Получается, что формально переговоры проходят на американской территории. Как уточняет «CNN», журналистов на переговоры не пустили. Однако после беседы Владимир Путин вышел в холл отеля и сделал неожиданно резкое заявление для прессы.
      ”Vuonna 2001 Venäjän federaation presidenttinä ja ylipäällikkönä pidin tarkoituksenmukaisena Lourdesin radioelektroniikan keskuksen vetämistä pois Kuubasta. Vastineeksi tästä Yhdysvaltain silloinen presidentti George W. Bush vakuutti minulle, että tämä päätös olisi lopullinen vahvistus siitä, että kylmä sota on ohi, ja molemmat osavaltiomme päästyään eroon kylmän sodan jäännöksistä, alkaisi rakentaa uutta yhteistyöhön ja avoimuuteen perustuvaa suhdetta. Erityisesti Bush vakuutti minut siitä, että amerikkalaista ohjuspuolustusjärjestelmää ei koskaan otettaisi käyttöön Itä-Euroopassa.
      Venäjän federaatio noudatti kaikkia sopimuksen ehtoja. Ja vielä enemmän. Suljin Kuuban Lourdesin lisäksi myös Cam Ranhin Vietnamissa. Suljettu, koska hän antoi kunniasanansa. Miehenä pidin sanani. Mitä amerikkalaiset tekivät? Amerikkalaiset eivät ole vastuussa "basaaristaan". Ei ole mikään salaisuus, että Yhdysvallat on viime vuosina luonut puskurivyöhykettä Venäjän ympärille, ottamalla tähän prosessiin Keski-Euroopan maiden lisäksi myös Baltian maat, Ukrainan ja Kaukasuksen. Vastaus tähän voisi olla vain Venäjän sotilaallisen läsnäolon epäsymmetrinen laajentaminen ulkomaille, erityisesti Kuubaan.
      Kuubassa on käteviä lahtia tiedustelu- ja sota-aluksillemme, niin sanottujen "hyppylentokenttien" verkosto. Kuuban johdon täydellä suostumuksella tämän vuoden toukokuun 11. päivänä maamme ei ainoastaan ​​jatkanut Lourdesissa sijaitsevan radioelektronisen keskuksen toimintaa, vaan myös sijoitti saarelle uusimmat liikkuvat strategiset ydinohjusjärjestelmät Dub. He eivät halunneet sitä hyvällä tavalla, anna heidän nyt löhöttää kaalikeittoa niinikenkien kanssa”, Vladimir Putin päätti tunteellisesti puheensa mykistyneille toimittajille ja tv-toimittajille.
      Muuten, Yhdysvaltain presidentti Barack Obama ei koskaan tullut lehdistölle, vaikka kaikki odottivat hänen sanovan Venäjästä, joka yllättäen koko maailmalle päätti pelata lihaksiaan.
      Ja muistutamme lukijoita, että Yhdysvallat on aina ollut erittäin hermostunut Venäjän sotilastukikohdan olemassaolosta Kuubassa. Tähän asti mitä tahansa venäläisissä lehdistössä julkaistua Lourdesista julkaistua artikkelia on tutkittu Yhdysvalloissa mikroskoopin alla ja niistä voi tulla syy uudelle tiedustelulle aiheesta "Ovatko venäläiset ilmestyneet sinne?", Ja aika ajoin tästä aiheesta kuullaan. aihe järjestetään kongressissa. Tänään on entistä mielenkiintoisempaa oppia ei niinkään demokraatti-Obaman ensimmäisestä virallisesta reaktiosta, vaan republikaanienemmistöstä Yhdysvaltain kongressissa.
      1. Sergh
        Sergh 25. kesäkuuta 2012 klo 21
        +3
        Lainaus David Lynchiltä
        На встрече «двадцатки» в Мексике Путин и Обама

        Дайте ссылку пож-ста, интересно, где это просочилось. Довольно круто, чувствуются знакомые нотки!
        1. Mobidinen
          Mobidinen 25. kesäkuuta 2012 klo 23
          0
          Lainaus Serghilta
          Дайте ссылку пож-ста, интересно, где это просочилось


          "Методы фейк-пропаганды"
          http://dialogclub.livejournal.com/124531.html
      2. Tersky
        Tersky 25. kesäkuuta 2012 klo 22
        +2
        Lainaus David Lynchiltä
        11 мая этого года наша страна не только возобновила работу радиоэлектронного центра в Лурдесе, но и разместила на острове новейшие мобильные ядерные стратегические ракетные комплексы «Дуб». Не хотели по-хорошему, пусть теперь щи лаптем хлебают»,

        Новость конечно радует, хотелось бы источник узнать....
    8. vezunchik
      vezunchik 25. kesäkuuta 2012 klo 20
      +1
      Молодцы- так и надо отвечать на провокации!!
    9. wk
      wk 25. kesäkuuta 2012 klo 23
      0
      Lainaus Tirpitzistä
      Жалко Сирия купилась на провокацию.

      предполгаю, что не совсем так - думаю что в такой сложной обстановке такие нарушения границы - обычное явление и решение о сбити принимал не комадир расчёта ПВО, а принималось на высшем уровне, было запланировано на любую очередную правокацию и приинималсь не без консультаци с Москвой и Пекином.
    10. vazya
      vazya 26. kesäkuuta 2012 klo 16
      -1
      В 83-м СССР тоже купился на подобную провокацию и США вновь назвали СССР "империей зла", в Южной Корее жгли советские флаги. Боюсь, что сейчас будет то же самое.
      1. wk
        wk 27. kesäkuuta 2012 klo 02
        +4
        Lainaus: Vazya
        провокацию и США вновь назвали СССР "империей зла",

        лучше быть "иперией зла", чем опущенцем, которого не уважают!.... "...правильно наше правительство сбило вражеский самолет!..." слова из школьных сочинений того года, запомнилось.... оглядываясь назад повторю ПРАВИЛЬНО!
    11. Kaa
      Kaa 26. kesäkuuta 2012 klo 23
      +1
      Уважаемый Tirpitz, а если бы в 1983 СССР не купился на провокацию с корейским Боингом- 747, Вы считаете, что новых бы не последовало? Вот когда с Рустом проминдальничали, распад страны и стартовал.Так что сирийцам безусловный плюс, даже сегодняшнее заседание Совета НАТО понимает неправоту Турции и ограничилось (пока) чисто формальным осуждением. Кстати, летчиков так и не нашли? Чем то напоминает историю с временно "погибшим" Пауэрсом.
  2. napsauta80
    napsauta80 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +4
    Подождем. Завтра турки собирают совет нато. ждем и смотрим что они предпримут. И что самое интересное ждем реакцию нашего правительства.
    1. Aleksei 67
      Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
      +6
      Lainaus käyttäjältä click80
      И что самое интересное ждем реакцию нашего правительства.

      А чего ждать? Сегодня на судне, перевозящем оружие в Сирию поднят российский флаг, дано предупреждение "кто нападет - мало не покажется" и оно отправилось в Сирию iski silmää По-моему все ясно hymyillä
    2. paroni.nn
      paroni.nn 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +2
      click80:
      Эх, жалко танкер завернули с техникой для Сирии... Лишние ПВО им не помешали бы!
  3. Guun
    Guun 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +5
    . Клинтон осудила сирийские власти за «наглое и неприемлемое» уничтожение турецкого F-4 «Phantom» и дали обещание сотрудничать с Анкарой, дабы подготовить Сирии адекватный ответ.
    - Нашли другой способ оккупировать Сирию.
    1. Tirpitz
      Tirpitz 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      +7
      Вот вот, это уже нападение на члена НАТО, такой повод упустить просто невозможно. Вето Китая и России тут уже не проканает.
      1. vorobey
        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 13
        +8
        Не горячитесь тирпитц. терпение... бздят реально ребята. ПВО то жизнеспособно оказалось.
        1. OSTAP BENDER
          OSTAP BENDER 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +6
          Высказывания Клинтон столь циничны, что вопрос, а человек ли существо по фамилии Клинтон?
          1. qwz_qwz
            qwz_qwz 25. kesäkuuta 2012 klo 14
            +6
            а человек ли существо по фамилии Клинтон?
            В вопросе дан и ответ..
            olento
            1. sanches
              sanches 25. kesäkuuta 2012 klo 15
              +2
              думаю, это двуличная Хельга
        2. qwz_qwz
          qwz_qwz 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +5
          бздят реально ребята.
          Nro не бздят, - пристреливаются, анализируют, узнают возможности противника.
          ПВО то жизнеспособно оказалось
          Жизнеспособно, но ненадолго, если все же развяжут войну они подавят ПВО, будут нести потери, но к сожалению подавят, в этом даже сомнений нет, а вот согласятся ли на потери со своей стороны - вот это вопрос...
        3. seinä
          seinä 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +6
          Был сбит самолет 3-го поколения. С более новыми машинами у сирийцев могут возникнуть проблемы. К тому же самолеты НАТО по одному не летают, плюс имеют серьезную радиолокационную поддержку и средства подавления наземных ПВО. Да что там рассказывать, все это и так знают. Раскатают Сирию, как это ни прискорбно. Можете назвать меня пессимистом, но Сирия не устоит , если за нее возьмутся всерьез. Наземные войска будут еще долго сражаться, а вот небо окажется под контролем очень быстро.
        4. paroni.nn
          paroni.nn 25. kesäkuuta 2012 klo 15
          0
          vorobey:
          Но и самолет не самый современный...
          1. vorobey
            vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
            +3
            Lainaus käyttäjältä baron.nn



            baron.nn (1) Сегодня, 15:09 ↑ ↓
            0
            vorobey:Но и самолет не самый современный...

            Так и хрен то редьки не слаще.
          2. Vadivak
            Vadivak 25. kesäkuuta 2012 klo 17
            +4
            Lainaus käyttäjältä baron.nn
            Но и самолет не самый современный...


            сбила его ствольная ПВО, на скорости 700-800 над морем в 1 км от берега

            Турецкий тактический разведчик RF-4E/TM "Isik".самолет с авиабазы "Эрхач"на нем установлена новая РЛС пытался «вскрыть» систему ПВО в том направлении откуда действует авианосная авиация, которой у Турции нет, Я думаю тут комментарии излишни, тем более это не первый такой полет, достали они уже

            По заявлениям сирийской стороны - оба пилоты живы и подобраны береговой охраной Сирии. Турки вопят, что оба погибли и Сирия за это ответит
        5. str73
          str73 25. kesäkuuta 2012 klo 15
          +7
          Да нет не бздят. Те кто этим руководит сами в самолеты, нарушающие границу не садятся. Идёт накопление "злодеяний" Асада. И вот, когда чаша гнева переполнится, вся дерьмократическая общественность мира с ликованием одобрит военную операцию против Сирии.
    2. ups
      ups 25. kesäkuuta 2012 klo 14
      +6
      Мне во что интересно, что в Америке с женьщинами политиками делаю, их что дурью какой то накачивают, вроде была нормальная баба, а теперь просто ястреб , то же было с её предшествиницей.
      1. paroni.nn
        paroni.nn 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +1
        UPS:
        Была бы нормальной - её муженек с Моникой не светился бы... А может и озверином их там кормят...
      2. Tersky
        Tersky 25. kesäkuuta 2012 klo 16
        +7
        Lainaus upsilta
        Мне во что интересно, что в Америке с женьщинами политиками делаю,

        Александр, приветствую! С ними как раз ничего не делают tuntea , если бы делали - такими мегерами каковые они сейчас, небыли naurava
        1. ups
          ups 25. kesäkuuta 2012 klo 17
          +4
          А понял на время работы на них средневековый пояс верности одевают,))))))
          1. naarmu
            naarmu 26. kesäkuuta 2012 klo 11
            +1
            На костре место таким ведьмам
  4. pessimisti
    pessimisti 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +9
    Да, уж!!! Вот интересная ситуация будет с Аджарией, если турки захотят ее прибрать конкретно!!! Хиллари кого тогда ругать будет???
    1. Päästäinen
      Päästäinen 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      +9
      Если нельзя принять в нато Грузию,ну хлопотно очень,то Независимую Аджарию - запросто! А Аджария ,это прежде всего Батуми!
    2. sanches
      sanches 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +3
      об чем вопрос? Русских! И перезагрузит мозг
  5. Tersky
    Tersky 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    + 13
    глава Министерства иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу ,ошибся? Ну так ясный пень, фамилия Давутоглу по русски созвучно Двухголовый, вот одна с другой и недружна. Если одна утверждает одно, а другая её опровергает значит министр заврался. Мужики бойтесь своих жён и подруг после заявления кандидатки в президенты от правящей партии Хосефина Васкес Мота. В случае невыполнения гражданского долга избирать, нас лишат исполнения супружеского. Так что все на выборы naurava !!! На 100 гектарах уругвайской земли будет выращено 27 тонн марихуаны. Правительсво Уругвая глядя на доходы США от Афганских наркотиков решило подтянуть свою экономику , при этом четко расчитывают только на реализацию среди своего населения,вот только вопрос -как им удалось расчитать что Уругваю необходимо 27 тонн, помоему такого количества хватит укурится всей Южной Америке. Олег, обзор как всегда на hyvä !!! +! Спасибо за подъем настроения в такой тяжелый день как ПОНЕДЕЛЬНИК naurava
    1. Päästäinen
      Päästäinen 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      + 10
      Lainaus: Tersky
      В случае невыполнения гражданского долга избирать, нас лишат исполнения супружеского

      Не лишат! Сами не выдержат.Взвоют!
  6. AK-74-1
    AK-74-1 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +8
    Хороший обзор. Сирия! Бабушка Клинтон и самолет. Единственная надежда на сирийский народ и его мужество в обороне страны.
    Понравилось про покурившую девушку. Надеюсь, что нас это обойдет стороной. Лучше бы упростили процедуру приобретения гладкоствола.
    1. Päästäinen
      Päästäinen 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      +7
      Lainaus: AK-74-1
      Понравилось про покурившую девушку

      Удивило,что девушка была не из России! Значит волна русофобии до Уругвая ещё не докатилась.
  7. Rusllan
    Rusllan 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +6
    Сирийци дали хаму НАТО по морде чем весьма их обескуражили.
  8. napsauta80
    napsauta80 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +4
    авутоглу говорил, что истребитель выполнял учебный полёт, и был сбит над международными водами.

    Башару Асаду нада было сказать что у них была проверка средств ПВО, а тут фигак и ракета перепутала учебную цель с фантомом. Все случайно вышло. и вообще во всем вспышки на солнце виноваты
  9. Aleksanteri Romanov
    Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +6
    Не нашли самолет! Или нашли,да все блоки поснимали. Наши спецы разберутся. Жаль ,что маккеина в этом самолете не было.
  10. vorobey
    vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +6
    Турки не настолько тупы чтобы оказаться козлами отпущения из-за которых начнется бойня. Мне кажется договорятся как бы старая озабочка не надавливала. Сирия уже извинилась, а зря. Нет человека-нет проблемы. нет самолета-нет проблемы. Крылатая ракета это была, и угрожала мирному населению Сирии. главное что кресло обнаружили в териториальных водах Сирии, а это джокер. Значит нарушение было.
  11. Seuraa
    Seuraa 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +5
    Странные эти турки. Желать получить под боком нестабильное бандитское образование, в которое превратится Сирия после вмешательства американцев, вместо мирного государства может только полный безумец.
    1. Tirpitz
      Tirpitz 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      +4
      Все имеет свою цену, может наобещали ткркам чего -то?
      1. vorobey
        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 13
        +4
        Lainaus Tirpitzistä
        может наобещали ткркам чего -то?


        Ага, южный берег крыма пообещали.
        1. Odessa
          Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +5
          vorobey (1),и пол москвича в придачу! kaveri naurava
          1. vorobey
            vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 14
            +3
            Эстер, это я так тирпица задеваю. Сознаю что мелочно это и низко но мщу, так что Вы на эти слова не обращайте внимания.
        2. Aleksanteri Romanov
          Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +4
          Нус,и кто тут захотел берег крыма? А вернуть незаконно окупированный констинополь греции,нет желания у турции.
          1. Odessa
            Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 15
            +4
            Так,я так и поняла,vorobey (1),Александр романов (3) и Паровоз,вам дай волю и через три дня откроите ворота Константинополя для Российских танков naurava
            1. Aleksei 67
              Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 15
              +4
              Lainaus: Odessa
              вам дай волю и через три дня откроите ворота Константинополя для Российских танков

              Естер, Вы их планов громадье не принижайте naurava Там пикник на лужайке у Белого Дома планируется с открытием туалета в Овальном кабинете iski silmää А Вы Константинополь, Константинополь... Если только транзитом wassat
            2. vorobey
              vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
              +6
              Мы белые и пушистые парни, улыбаемся и машем
              1. Odessa
                Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                +3
                vorobey (1),этот весь ''Мадагаскар'' я тоже видела! naurava
              2. Aleksei 67
                Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                +2
                Lainaus vorobeystä
                Мы белые и пушистые парни

                Нафига из Романова шахида сделали? wassat Чтобы туалет бесплатным стал? naurava
                1. vorobey
                  vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                  +5
                  Lainaus: Aleksei67
                  Нафига из Романова шахида сделали?


                  Ковальский , молчать смирно, улыбаемся и машем...
                2. Aleksanteri Romanov
                  Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                  +5
                  Бесплатных туалетов не будет! И что значит прое3ом по турции? Я пока все бардели не обоиду никуда не поеду. Ссыте ,где хотите,хоть у эрдогана в кабинете.
                3. Odessa
                  Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                  +5
                  Алексей67,Вот без пояса!Но при входе в Овальный кабинет,прийдется крепить бабочки! kaveri
                  1. vorobey
                    vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                    +3
                    Эстер так вы с нами. в круиз?
                    1. Odessa
                      Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                      +5
                      Не,vorobey (1),не получится,у меня тут корова,хозяйство... naurava kaveri
                      1. vorobey
                        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                        +4
                        шкипер Романов будет очень растроен, но Ковальский обещал помочь.
                      2. Aleksei 67
                        Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                        +3
                        Lainaus: Odessa
                        ,у меня тут корова,хозяйство.

                        Ну коровы конечно нет, а вот хозяйство tuntea ... wassat
                      3. Odessa
                        Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                        +3
                        vorobey (1),если так,да не вопрос,на хозяйстве остаются Романов,и его зам Ковальский-что бы не расстраивались naurava
                        тем более здесь Сирия рядом,тоже прикрыть не мешало бы! juomat
                      4. Aleksanteri Romanov
                        Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                        +3
                        Ась,чесь? Не я чо рыжий что-ли,одесситка вы без меня ниодин бардель не наидете. Мое присутствие гарантирует не только успех компании,но и коммерческий триумф!!! Я машины ,через таможню таскал,а вы без меня,как трофеи вывозить будете? С таможней надо уметь договариваться. Я этот успех и благополучие!!! бардели
                      5. vorobey
                        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                        +4
                        А вот как раз этих голубчиков одних на хозяйстве я как раз и не оставлял бы. за ними глаз да глаз.
                      6. Aleksanteri Romanov
                        Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                        +3
                        Сань ,слышал фирму-проктер энд гэмбл,а у меня будет-продал энд пропил.
                      7. vorobey
                        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +5
                        Пропей мне овальный кабинет, ну пожалуйста.
                      8. Odessa
                        Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +2
                        Вот,ещё для настроения,и встретимся позже! naurava
                      9. Odessa
                        Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +3
                        Александр романов (3) ,изучайте местность! kiusata
                      10. vorobey
                        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +4
                        Местность что справа не в моем вкусе, Сашок, а ты как?
                      11. Aleksanteri Romanov
                        Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +3
                        Ну шо вы в самом деле,довертесь профессионалу. Что изучать,пришел,увидел и пропил! Разборки кто,кого и за что утром,если вспомним.
                      12. Odessa
                        Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +7
                        vorobey (1) ,по уставу семейного положения на такую местность можно только смотреть и не трогать руками!
                      13. vorobey
                        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +3
                        А боярыня красотою лепа, бела вельми, червлена губами, бровьми союзна, телом изобильна.

                        Атас, жена идет.
                      14. everstiluutnantti
                        everstiluutnantti 25. kesäkuuta 2012 klo 21
                        +1
                        Rakkaat ystävät!
                        Прочитал Ваши посты порадовался за Вас и посмеялся!!
                        Но все дело в том ,что смешного побольшому мало!!
                        Турция настроена решительно!
                        По СМИ своему населению доказали что самолет сбит в нейтральных водах!!
                        Люди требуют наказать *наглых* агрессоров!!
                        Генштаб обьявил,что безнаказанным это не останеться!
                        Единственное успокаивает,что подчеркивают ,что большой войны не будет!
                  2. str73
                    str73 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                    +1
                    С права я так понимаю Х. Клинтон? vinkki
                    1. Odessa
                      Odessa 25. kesäkuuta 2012 klo 19
                      +6
                      C лева Хилари! juomat
      2. str73
        str73 25. kesäkuuta 2012 klo 17
        +2
        Ага, а за одно и намекнули, что если что Абдуллу Гюля может постигнуть участь Каддафи или минимум Мубарака
    2. seinä
      seinä 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +2
      Для Турции это возможность прибрать к рукам новые территории. Страны рассуждают не как люди.
    3. sanches
      sanches 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +2
      Они и не желают. Просто делают что им говорят
    4. str73
      str73 25. kesäkuuta 2012 klo 17
      +1
      Ну если им хозяин приказал- куда ж им бедным деваться. Прикажут дерьмо ложками кушать - будут и будут говорить, что очень вкусно kaveri
  12. Shveik
    Shveik 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +4
    Про аджарию порадывало, еще одно доказательство о невминяемости Сааакашвили, а так же того что он посути враг грузинского народа.
  13. Rascopov
    Rascopov 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +5
    Я не пойму в чем радость для Запада в распространении мусульманского фундаментализма в арабских странгах ?
    1. Shveik
      Shveik 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      +7
      Радость в том что сша далеко за морями и маджахеды их никак не достанут :-(
      1. vadimN
        vadimN 25. kesäkuuta 2012 klo 14
        0
        11 сентября то достали.....
        1. str73
          str73 25. kesäkuuta 2012 klo 15
          +3
          11 сентября - это дело рук американских спеццслужб. Это повод (исскуственно созданный) для эспансии янки на ближний восток и создания исламской дуги у границ России, Китая и Индии.
        2. BigLexey
          BigLexey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
          0
          Lainaus vadimilta
          11 сентября то достали.....

          У вас есть уверенность, что 11 сентября было организовано "маджахедами"?
          А я в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь!
    2. str73
      str73 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +2
      Радость в дестабилизации в регионе, который примыкает к границам России, Китая и Индии, т.е стран, экономического развития которых очень боятся янки. Попробуй нормально жить развиваться и богатеть, когда у тебя за забором пожар и людей убивают. А мусулманские фанатики те ещё перцы- они спокойно жить не умеют, да и течений в исламе очень много разных противоборствующих.
  14. sergo0000
    sergo0000 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +3
    Обзор хорош!Спаибо автору.+++
  15. isänmaallinen 2
    isänmaallinen 2 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +5
    Да проверяли турки как работает ПВО Сирии. Проверили....и получили повод для агрессии сил нато в Сирии (правда липовый - но повод). Что дальше, - АУГ штатов на подходе.
    1. Aleksei 67
      Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 13
      +3
      Lainaus: patriot2
      Да проверяли турки как работает ПВО Сирии. Проверили....и получили повод для агрессии сил нато в Сирии (правда липовый - но повод). Что дальше, - АУГ штатов на подходе.

      Думаете захотят испытать сирийские (российские) ПКР? vinkki
      1. qwz_qwz
        qwz_qwz 25. kesäkuuta 2012 klo 14
        +2
        Думаете захотят испытать сирийские (российские) ПКР?
        Для "испытаний" необходимо чтоб те в зону действия зашли, а они фиг зайдут, у них радиус позволяет из далека "работать" ...
        1. paroni.nn
          paroni.nn 25. kesäkuuta 2012 klo 15
          +1
          qwz_qwz:
          Янки не привыкли в мясорубку бросать своих бойцов. Издали начнут долбать...
      2. seinä
        seinä 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +3
        Амеры не дураки. Даже если нам этого очень хочется. Воевать дистанционно умеют. Тренируются уже долго и достигли определенных результатов. Ливия много АУГ потопила? ПКР еще нужно успеть использовать, а при массированной и слаженной атаке с воздуха мало что поможет. Это нужно возле каждого мало- мальски значимого объекта поставить ЗРК. У них столько нету просто.
        1. Bashkaus
          Bashkaus 25. kesäkuuta 2012 klo 17
          +2
          Потопить не потопила, но лееров наломала порядочно, были прициденты, когда НАТО флоту вламывали когда он опрометчиво подходил к берегу. Причем были прицеденты, когда эсминец Градом усыпали. По официальным данным моряки отделались "легким испугом", а какой ущерб был нанесен на самом деле одному Богу известно.
          1. sanches
            sanches 26. kesäkuuta 2012 klo 15
            0
            по-любому "легкий испуг" в натовской терминологии равняется "груз 200" в нашей))))))) они ж если правду скажут к ним контрактники приходить перестанут
    2. Bashkaus
      Bashkaus 25. kesäkuuta 2012 klo 17
      +2
      В принципе подход АУГ к берегам Сирии вполне логичное продолжение, ПВО проверили, теперь будут проверять работу "Бастионов" )))
      1. paroni.nn
        paroni.nn 26. kesäkuuta 2012 klo 07
        +2
        Baskaus:
        Они же не самоубийцы, чтобы АУГ подставлять ради интереса... Вряд-ли они пойдут на новый "Прл-Харбор"...
  16. Petrucho
    Petrucho 25. kesäkuuta 2012 klo 13
    +3
    Интересно, это какое-же конкретно средство ПВО так хорошо постаралось? Видел информацию, что работала артиллерия. Но тогда явно не 13 км от берега, так?
    1. Aleksei 67
      Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
      +8
      Lainaus käyttäjältä: Petrucho
      Интересно, это какое-же конкретно средство ПВО так хорошо постаралось?

      "Панцирь" сейчас попробую найти и инфу выложить juomat
      Вот нашел, перевод корявый, но править лень и так понятно

      DEBKA: "Для нападения за засады на самолет турецких ВВС F-4 Super Phantom в пятницу, 22 июня, над Латакией Сирия использовала самоходные комплексы ПВО средней дальности () Панцирь-1, которые недавно поставила Москва. ..Подразделением, ответственным за акцию, была 73-я бригада 26-й авиационной дивизии ПВО Сирийской армии. Поскольку это современное оружие было поставлено режиму Асада в последние недели, можно предположить, что местные расчеты не закончили обучение по их использованию и должны были бы для стрельбы рассчитывать на помощь от своих русских инструкторов. Se будет первым примером в 15-месячном сирийском восстании, когда передовое русское оружие использовано для удара по военным целям НАТО. ...Анкара неоднократно угрожала направить просьбу в НАТО о применении статьи 5 пакта, обязывающую членов прийти на помощь другим членам, подвергшихся атаке. ...Премьер-министр Тайип Эрдоган признал в субботу, что самолет был сбит над Средиземным морем около 13 км к западу от сирийского порта Латакия. Он не объяснил, что турецкий истребитель-бомбардировщик делал над сирийскими территориальными водами, но по предложениям, которое подтвердили западные военные источники, турецкие военные самолеты в последнее время почти ежедневно проводят разведывательные полеты над сирийским побережьем. Москва и Дамаск, видимо, решили, что пришло время остановить эти миссии, которые, среди прочего, шпионили за русскими поставками оружия транзитом через русские базы в сирийских портах Тартус и Латакия."
      1. vorobey
        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 14
        + 13
        Алексей 67, Американские пилоты передают свой опыт турецким ВВС




        Я снова по чужой земле иду,
        Гермошлем застёгнут на ходу,
        Мой «Фантом», как ястреб быстрый,
        В небе, голубом и чистом,
        Hän nousee karjuen.
        Мой «Фантом», как пуля быстрый,
        В небе, голубом и чистом,
        Hän nousee karjuen.

        Вижу в небе алую черту,
        Это МиГ-17 на хвосту,
        Näen kuinka Richard ja Bob
        Понеслись на встречу с гробом,
        Phantom on menettänyt korkeutta.
        Näen kuinka Richard ja Bob
        Понеслись на встречу с гробом,
        Phantom on menettänyt korkeutta.

        Ну, а дома ждёт меня жена,
        Может быть, сейчас с другим она,
        Taistelemme Vietnamissa
        С узкоглазыми скотами,
        Meidän ei ole tarkoitus voittaa täällä.
        Taistelemme Vietnamissa
        С узкоглазыми скотами,
        Meidän ei ole tarkoitus voittaa täällä.

        Я ползу по выжженной земле,
        Молодым обидно умирать,
        Будут матери молиться,
        Будут лбом о землю биться,
        Taas pakko taistella.
        Будут матери молиться,
        Будут лбом о землю биться,
        Снова заставляют убивать.

        Kyselyssä kysyin vain:
        "Kuka on lentäjä, joka ampui minut alas?"
        Ja hän vastasi minulle vinosti:
        Mikä määräsi kuulustelun:
        "Lentäjämme Li Xi Qing ampui sinut alas"
        Ja hän vastasi minulle vinosti:
        Mikä määräsi kuulustelun:
        "Lentäjämme Li Xi Qing ampui sinut alas"
        ("ЛиСиЦин" — это мне больше всего нравится, не хватает ещё СиНиЦина)
        Врёшь ты всё, раскосая свинья
        Kypärässä kuulin selvästi:
        «Ты, Петро, меня прикроешь,
        А Иван — "Фантом" накроешь»,
        Neuvostoliiton ässä Ivan ampui minut alas.
        «Ты, Петро, меня прикроешь,
        А Иван — "Фантом" накроешь»
        Neuvostoliiton ässä Ivan ampui minut alas.

        Где-то далеко родной Техас,
        Там мои живут отец и мать,
        Мой «Фантом», как зверь убитый,
        На земле лежит разбитый,
        En voi lentää sillä enää.
        Мой «Фантом», как зверь убитый,
        На земле лежит разбитый,
        En voi lentää sillä enää.
        1. Aleksei 67
          Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +8
          Lainaus vorobeystä
          Американские пилоты передают свой опыт турецким ВВС

          Саш, песня детства, гитара подъезд, компашка и эта песня с надрывом и хором пока соседям не надоест naurava nostalgia tuntea
          1. vorobey
            vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 14
            +9
            А как актуально. уже кто только фантомов не пользовал. Кстати теперь я понял почему призрак. Был и нет и даже пилота после себя не оставил.
            1. Aleksei 67
              Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
              +6
              Lainaus vorobeystä
              Кстати теперь я понял почему призрак. Был и нет и даже пилота после себя не оставил.

              naurava hyvä Маленькое уточнение - двух iski silmää
              1. vorobey
                vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 14
                +4
                Ну и проглот похлеще раптора. Интересно раптор душит а фантом что с пилотами делает?
                1. Aleksanteri Romanov
                  Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 14
                  +4
                  Сань на рожу маккеина глянь,как думаешь,что сним фантом сделал.
                  1. vorobey
                    vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                    +5
                    Ну то что рассудка лишает это я давно понял. Скажи другое что такое г.. как Джон даже фантом каждый раз выплевывал. Турки видимо все таки вкуснее.
                2. Heinrich Ruppert
                  Heinrich Ruppert 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                  +5
                  Lainaus vorobeystä

                  vorobey

                  Lainaus: Aleksei67

                  Aleksei 67

                  Да друзья вспомнилась юнность лавочка и парубутылок "Зоси"
                3. Bashkaus
                  Bashkaus 25. kesäkuuta 2012 klo 17
                  +1
                  Посмотрите исчерпывающий ответ на 4:40
                  http://www.youtube.com/watch?v=Z1csNm5-lE4
        2. Bashkaus
          Bashkaus 25. kesäkuuta 2012 klo 17
          0
          На Кольском п-ве видел обломки МиГ 17 упавшего в 68г в тайге в 2004. Ничего другого при виде этого зрелища ничего другого как "
          Мой «Фантом», как зверь убитый,
          На земле лежит разбитый,
          Мне на нём уж больше не летать
          В голову не лезло, разбившийся самолет действительно лежит как зверь, зрелище страшное и впечатляющее одновременно.
      2. qwz_qwz
        qwz_qwz 25. kesäkuuta 2012 klo 18
        0
        комплексы ПВО средней дальности () Панцирь-1
        Это ж с каких пор Панцирь стал комплексом ПВО keskimäärin дальности ???
    2. Aleksei 67
      Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +1
      Lainaus käyttäjältä: Petrucho
      это какое-же конкретно средство ПВО так хорошо постаралось?

      Из более свежего и отечественного

      Эксперт: Турецкий истребитель мог сбить ЗРПК «Панцирь» 25. kesäkuuta 2012 13:52

      Сирийская ПВО при инциденте с уничтожением турецкого истребителя F-4 «Фантом» могла использовать зенитный ракетно-пушечный комплекс (ЗРПК) «Панцирь-С1», считает военный эксперт, генерал-лейтенант Леонид Сажин.

      «Из доступной в интернете видеоинформации следует, что турецкий «Фантом», скорее всего, был сбит огнем артиллерии. Из имеющегося у сирийской ПВО арсенала это мог быть ЗРПК «Панцирь», – сказал он «Интерфаксу».

      В ответ на просьбу дать оценку состояния сирийской ПВО Сажин заметил, что «этот инцидент показал жизнеспособность и боеспособность системы ПВО Сирии, а также то, что она еще многое может показать». «Мы десятилетиями учили сирийских специалистов, и учили неплохо», – напомнил он.

      С мнением военного эксперта солидарен директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. «Турецкий «Фантом» летел на очень низкой высоте и был сбит огнем зенитной артиллерии», – считает он. «На работу «Бука» или «Печоры» (одноименные зенитно-ракетные комплексы состоят на вооружении Сирии) это не похоже", - hän sanoi.
      1. Petrucho
        Petrucho 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +2
        Спасибо! Есть так-же слухи, что это дело рук С-200. Лично мне верится с трудом, но вот:

        По слухам, это был SA-5 Gammon (S-200) долго средней дальности на высотном мобильный SAM производства Советов в 60-х годов. Пять SA-5 сайтов известно, что активное участие в Сирии .

        взял тут:
        http://theaviationist.com/2012/06/22/tuaf-f4-shot-down/

        перевод от компании Гоогле wassat
      2. vorobey
        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +4
        Ну вот и обкатали машинку.
  17. isänmaallinen 2
    isänmaallinen 2 25. kesäkuuta 2012 klo 14
    +2
    Aleksei 67, чем чёрт не шутит, но думаю, что "своя рубашка ближе к телу". Воюют и гибнут ведь люди, а миллиардеры от этого так далёко (они вообще думают, что земля плоская и до них не долетит ничего).
    Уверяю - нюхнут по-полной.
  18. general
    general 25. kesäkuuta 2012 klo 14
    -2
    сирйцы неправильно поступили,сбили на межд водах, нужно было во время сбивать,+ они должны были предупредить что турки нарушили и т .д но ничего этого не было, а взяли и бабам ударили
    1. vorobey
      vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 14
      +6
      12 мильная зона и 13 км от берега. это очень разные расстояния.

      В соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву 1982 г., каждое государство имеет право устанавливать ширину своих территориальных вод до предела, не превышающего 12 морских миль. Большинство прибрежных государств имеет 12-мильное территориальное море; некоторые государства установили его ширину менее 12 миль: Багамские острова, Дания, Иордания, Сингапур – 3 мили, Норвегия, Финляндия – 4 мили, Греция, Доминиканская Республика, Турция – 6 миль.
      Несмотря на то, что международное право не допускает расширения территориальных вод за пределы 12 морских миль, национальное законодательство отдельных стран установило в одностороннем порядке более широкое территориальное море: Нигерия, Того – 30 миль, Сирия – 35 миль, Камерун – 50 миль, Ангола, Бенин, Конго, Либерия, Никарагуа, Панама, Перу, Сальвадор, Сомали, Сьерра-Леоне, Уругвай, Эквадор – 200 миль.

      Линии разграничения территориальных вод с соседними или противолежащими государствами и внешняя граница территориальных вод служат государственной границей прибрежного государства.
      1. Aleksei 67
        Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
        +5
        Lainaus vorobeystä
        12 мильная зона и 13 км от берега. это очень разные расстояния.

        12 миль (я думаю что здесь в морских считается) это больше 22 км
        1. vorobey
          vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +5
          ес ытыз. Турки сейчас сами себе противоречат. Посмотрим. Сами эксперты в решении НАТО сумлеваются. Да и Германия с Францией не скажут что война это гут. тут только бабки для Греции скинулись собрали.
    2. qwz_qwz
      qwz_qwz 25. kesäkuuta 2012 klo 14
      +1
      сирйцы неправильно поступили,
      Конечно же должны были предупредить, но их понять можно, сирийцы уже какой месяц живут в ожидании вторжения и ПВО конечно же в повышено боевой готовности, вот и шмальнули с небезосновательного перепугу.
      1. vorobey
        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +3
        Все правильно, как поступают американцы. Сначала стреляют. а потом спрашивают кто идет.
        1. Aleksanteri Romanov
          Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 15
          +3
          Сань,да французы первые полезут,как в ливии. Как они будут против,если уже сегодня резвее клинтон орут.
          1. vorobey
            vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
            +3
            собака которая лает - не кусается. разве что в стае.
            1. sanches
              sanches 25. kesäkuuta 2012 klo 15
              0
              а стая-то у них большая
          2. qwz_qwz
            qwz_qwz 25. kesäkuuta 2012 klo 18
            +1
            французы первые полезут
            Не факт... власть у них сменилась, в связи с этим действия могут быть иные. Исходя из последних событий скорее турки могут ввязаться первыми...а вообще - время покажет, кто его знает, что у них там в тайных переговорах ....
  19. Petrucho
    Petrucho 25. kesäkuuta 2012 klo 14
    +4
    Алексей, - спасибо за информацию! Хорошая реклама Панцирю. hyvä
    1. Aleksei 67
      Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
      +3
      Lainaus käyttäjältä: Petrucho
      Хорошая реклама Панцирю

      Полностью согласен, еще бы ПКР рекламу сделать iski silmää
      1. vorobey
        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 14
        +6
        туркам идею подскажите. Я думаю что они больше не захотят эксперементофф.
        1. Aleksei 67
          Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 14
          +6
          Lainaus vorobeystä
          туркам идею подскажите. Я думаю что они больше не захотят эксперементофф.

          Там для рекламы можно американский авианосец задействовать пусть только 15 мин. в сирийских водах походит hymyillä
          1. Aleksanteri Romanov
            Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 15
            +6
            На яхонт намекаем? А кто потом море от грязи будет очищать?
            1. Aleksei 67
              Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 15
              +8
              Lainaus: Alexander Romanov
              А кто потом море от грязи будет очищать?

              Саудовская Аравия и Катар в качестве контрибуции hymyillä Нехер было подначивать и на дешевые провокации вестись... vinkki
              1. Aleksanteri Romanov
                Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                +8
                Катар не трогать,там у меня будет офис,из которого я буду управлять сетью коммерческих туалетов на территории стран нато.
                1. Aleksei 67
                  Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                  +3
                  Lainaus: Alexander Romanov
                  там у меня будет офис,из которого я буду управлять сетью коммерческих туалетов на территории стран нато

                  Ша, ты будешь за гаремом присматривать, после соответствующей операции naurava Плюсов много: голос hyvä , а танцевать станешь вообще ничего мешать не будет wassat
                  1. vorobey
                    vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
                    +3
                    Алексей. ты что собрался из Сашки евнуха сделать? Вот уж не думал что сартирный бизнес может так людей рассорить. А по мне так пусть рулит сартирной сетью. Я надеюсь ветеранам скидки будут.
                    1. Aleksanteri Romanov
                      Aleksanteri Romanov 25. kesäkuuta 2012 klo 16
                      +4
                      Да не Саш,Алексей видать на калькуляторе посчитав возможные прибыли решил конкурента убрать. А гарем у меня будет охранять эмир кувеита. Лучшей шестерки не наити. Куропаточек моих охранять будет,пылиночки сдувать.
  20. sanches
    sanches 25. kesäkuuta 2012 klo 14
    0
    неофициальное заявление Давутоглу: " - Кровожадная сирийская оборона сбила мирный истребитель Турции! Судить! Казнить! Павесить! Палку в опу засувать!!!" naurava
  21. ChornuiVoron
    ChornuiVoron 25. kesäkuuta 2012 klo 15
    +2
    За каждый угнаный самолёт Сирия будет сбивать в ответ.

    По поводу проституции полный бред, до Евро была истерика что у нас расизм похлеще чем в Гитлера был. Приехал европейский обыватель понял что неправда, теперь вот проституцию затронули, что дальше? Собаки не стой тональностью воют? Или Тимошенко сексуально неудолетворена, что грубо нарушает её конституцонные права.
    1. vorobey
      vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +4
      Да по моему Вашу Юлю использовали по полной. между двух Витей оказалась.
      1. Aleksei 67
        Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +4
        Lainaus vorobeystä
        Да по моему Вашу Юлю использовали по полной. между двух Витей оказалась.

        И вместо того чтобы желание загадывать она там такое "Дас ист фантастишшш..." устроила hymyillä
        1. vorobey
          vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
          +4
          Двоякое толкование мыслей хорошо только в политике, но никак ни при загадывании желания.
  22. paroni.nn
    paroni.nn 25. kesäkuuta 2012 klo 15
    +1
    А не провокация ли это с турецким самолетом? Не станет ли этот инцидент поводом для агрессии? По поводу турков в Грузии - вспомните как Грузия оказалась в составе Российской Империи... Их там вырезали те же турки, вот они и попросились под защиту российской короны. История имеет свойства повторяться...
  23. USNik
    USNik 25. kesäkuuta 2012 klo 15
    +3
    Aleksei 67
    Для нападения за засады на самолет турецких ВВС F-4 Super Phantom в пятницу, 22 июня, над Латакией Сирия использовала самоходные комплексы ПВО средней дальности () Панцирь-1

    Хорошо если это так. Тут ходит инфа, что самолетов было 2, один ходил зигзагом захватывая часть берега и его сбили в догонку, а второй благополучно улетел. А вообще главный министр Турции сам понял чего сказал? Какое такое
    "сбили без предупреждения"
    Сирийцам надо было жалобно так попросить турок, пжалста ну не летайте тут, не фотографируйте наши объекты, это плохо, не честно и вообще можно мы по вам ракетой стрельнем?? Имеем факты: боевой (Ф4 же!) самолет выполняющий задание по разведке, был сбит ПВО Сирии над Сирийской территорией, доказать обратное они не могут, нет обомков. А этот клоун орет о "непредюпредили", "вероломна", "нечесна", "мы так не догаваривалися"...
    1. Aleksei 67
      Aleksei 67 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +3
      Lainaus USNikilta
      Хорошо если это так. Тут ходит инфа, что самолетов было 2, один ходил зигзагом захватывая часть берега и его сбили в догонку, а второй благополучно улетел. А вообще главный министр Турции сам понял чего сказал? Какое такое

      Сергей, я выше уже постил вчера неоднократно нарывался на инфу, что было 2 разведчика и 4 истребителя прикрытия пострадали 1 разведчик - сбит и 1 истребитель прикрытия - получил повреждения
      Lainaus USNikilta
      А этот клоун орет о "непредюпредили", "вероломна", "нечесна", "мы так не догаваривалися"...

      Полностью согласен!!! В мирное время и то сбивают, а тут такие условия и напряжение... Представляю, как в СССР в 60 годы бы наши Пауэрса предупреждали naurava
      1. USNik
        USNik 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +1
        Алексей67, на авантюристе ходят упорные слухи, что полумесячных летунов сбили при помощи зенитной артилерии, если это так, то расстояние от Сирийского берега было не более пары км. Может кто в курсе?
        Ага, а вот и ответ: http://ria.ru/world/20120625/681551144.html
        ""Турецкий военный самолет нарушил сирийское воздушное пространство, сирийские средства ПВО приняли ответные меры, и самолет упал в пределах сирийских территориальных вод. То, что произошло, было очевидным нарушением сирийского суверенитета", - заявил Макдисси во время пресс-конференции.
        "Макдисси также сообщил, что RF-4E был уничтожен vastaanotin системой ПВО, а не ракетой. ПВО Сирии обязано "сбивать любой боевой самолет, выполняющий полет в национальном воздушном пространстве на высокой скорости на высоте менее 100 метров", - заявил представитель МИД."
      2. vorobey
        vorobey 25. kesäkuuta 2012 klo 15
        +2
        Целью операции самолёта-разведчика, как сообщается со ссылкой на источники в НАТО, была проверка боеспособности сирийских ПВО. Натовцам был нужен точный ответ на вопрос: имеют ли сирийские ПВО расположенные на побережье, приказ немедленно сбивать иностранный самолет в случае его вторжения в воздушное пространство страны, или же военные будут запрашивать Дамаск, теряя время? Ответ получен: сирийские ПВО будут практически мгновенно, без предупреждения сбивать любые воздушные цели в случае их незаконного вторжения в воздушное пространство страны.
        \

        Инцидент со сбитым самолетом стал предметом телефонного разговора российского министра иностранных дел С. Лаврова с его турецким коллегой. Здесь надо заметить, что Сирия – это не Ливия. Сирийская армия обладает высокой боеспособностью. Усилия Запада и его союзников из числа арабских стран, направленные на развал сирийских Вооруженных сил, успеха не приносят. За исключением отдельных случаев дезертирства,
        http://warfiles.ru/show-9107-siriyskaya-pvo-uspeshno-proshla-natovskuyu-proverku
        -na-prochnost.html
  24. igorek408
    igorek408 25. kesäkuuta 2012 klo 15
    +1
    naurava 3 доллара на компанию Обамы)))
    1. sanches
      sanches 25. kesäkuuta 2012 klo 16
      0
      подайте бывшему президенту naurava hyvä
  25. general
    general 25. kesäkuuta 2012 klo 15
    -6
    USNik
    сирия полюбому должна была предупредить, не только турции но со всего мира нарушают воздушные границы,если японцы завтра собъют российские истрибители в своих воздушном пространстве то они правы?да и воздушное пространство турции в этом году нарушил 144 истрибителя,турки же всех не сбили. Насчет панциря незнаю но израильтяне в 2007 году смогли отключить её и разбомбили атомный реакторв в сирии, думаю турки тут сами захотели чтоб их сбили
    1. USNik
      USNik 25. kesäkuuta 2012 klo 15
      +2
      Неа, не должна! Ключевое словосочетание
      не только турции но со всего мира НАРУШАЮТ воздушные границы
      не верно в корне. Приведите пожалуйста достоверные сведения о НАРУШЕНИИ границ Японии Российскими самолетами (ессно не Японские заявления)? Последние вопли узкоглазых были при патрулировании воздушных границ РФ силами ВВС. В Сирии весь сыр-бор разыгрался как раз из-за того, что эФ-4 сбили НАД ТЕРРИТОРИЕЙ Суверенного гос-ва. Здесь предупреждения абсолютно не требуются, не хочешь быть сбитым не летай у соседей дома.
    2. Bashkaus
      Bashkaus 25. kesäkuuta 2012 klo 17
      0
      Я с вами полностью согласен, если российский самолет залетит в воздушное пространство хотя бы той же вышеупомянутой японии, они имеют полное право его сбить, это подтверждено международными соглашениями о сувенеритете воздушного пространства, но при этом каждая ситуация рассматривается индивидуально в зависимости от международной обстановки. А еще подумайте, почем та же япония не сбивала наши самолеты, даже если они и залетали "откровенно провоцируя" на их территорию - да потому что страшно, один сбить собьют, а от десятка ракет с Ту160 трусами потом не отмахаешься. Вот и получается что сирийцем не страшно, значит чувствуют за собой силу и правду.
  26. StrateG
    StrateG 25. kesäkuuta 2012 klo 15
    +1
    Х. Клинтон осудила сирийские власти за «наглое и неприемлемое» уничтожение турецкого F-4 «Phantom» и дала обещание сотрудничать с Анкарой, дабы подготовить Сирии адекватный ответ.


    А что они по ее мнению должны были сделать? Прислать по каналу связи сообщение мол "Извините,мы тут вас сбить хотим,вы уж поосторожнее,заранее катапультируйтесь,что бы живы остались",так что ли? А вообще это еще один маленький "Легальный" шаг на пути к введению войск в Сирию.

    В тексте говорится: «Впервые за современную историю Америки действующий президент соберёт меньше средств на свою кампанию; по некоторым оценкам, соотношение будет 1 к 3». Указывается также на то, что «за последние 10 дней этого месяца республиканцы потратят 20 млн. долларов на нападки на президента Обаму в телеэфире».


    Будут ботинками как в Буша кидаться =)

    Оставить политически пассивных мужей без «кучи-кучи» призвала мексиканских жён кандидатка в президенты от правящей партии Хосефина Васкес Мота. Как пишет «Лента.ру» со ссылкой на «The Independent», она попросила мексиканских женщин отказать в сексе мужьям и партнёрам, которые 1 июля не пойдут на голосование, предпочтя проторчать в барах или проваляться на диванах.


    Ei kommentteja.
  27. Roman 3671
    Roman 3671 25. kesäkuuta 2012 klo 16
    +3
    "Войны не будет. Будет возмездие "- такой сценарий отношениям Анкары и Дамаска прогнозирует турецкая пресса в связи со сбитым истребителем. Во вторник Турция созывает экстренное заседание НАТО, призывая Альянс дать общий ответ Сирии.



    Тем временем в дипломатических кругах распространяется информация о том, что над сирийской территорией якобы был подстрелен еще один турецкий самолет. Он занимался поисками двух пропавших пилотов истребителя F-4 Phantom.

    Анкара заявляет, что последний сбили, когда он находился в международном воздушном пространстве. Однако Дамаск настаивает на том, что самолет нарушил сирийские границы.

    Инцидент произошел в пятницу, когда F-4 вылетел с базы Ерхач в турецкой провинции Малатья. Обломки истребителя обнаружили в сирийских территориальных водах на глубине 1300 метров. Турция отвергла предложение Сирии о совместных поисков пилотов и занимается ими самостоятельно.

    О судьбе военных пока ничего не известно. Их семьи не отходят от телевизоров, ожидая услышать, что пилоты уцелели. Однако с каждым часом эта надежда становится все призрачнее.
  28. susi 71
    susi 71 25. kesäkuuta 2012 klo 16
    0
    На счет Сирии , нашим бы немного по жестче и активнее. Всё что то выжидаем. Не опоздать бы , скинут Асадушку и кронты нашей базе и Ирану тоже.
  29. IRBIS
    IRBIS 25. kesäkuuta 2012 klo 16
    +2
    Что и требовалось доказать: система ПВО Сирии работает, решительности хватает. Турки срочно созывают "пацанов" с вопросом "Чо будем делать,а?" Тот, кто позиционировал Турцию, как "хозяйку" Ближнего Востока могут лишний раз убедиться в том, кто дает команды туркам и с какой целью.
  30. Muxalet
    Muxalet 25. kesäkuuta 2012 klo 17
    +2
    В инциденте произошедшем в небе над территорией Сирии недалеко от Латакии, похоже начинают появляться детали. Тем не менее, эти детали не делают картину более ясной. Итак, что же известно на сегодняшний день. В прошедшую пятницу в 16 часов по местному времени самолет турецких ВВС пересек воздушную границу Сирии и вторгся на её территорию. ПВО Сирии сбили самолет-нарушитель, после чего он пропал с экранов радаров
    Однако появляющиеся подробности эту простую историю весьма усложняют. По непроверенным данным, самолетов было два и ПВО Сирии не сразу сбили самолет. Пара самолетов нарушала воздушную границу в тот день неоднократно. Они несколько раз заходили в сирийскую зону и выходили из нее. Может сложиться впечатление, что это был тренировочный полет истребительной пары. Пилоты «залетались» и неоднократно пересекли сирийскую границу. Если это так, то зачем скрывать что самолетов было два?

    Очевидцы крушения самолета утверждают, что самолеты шли очень низко, на большой скорости и даже преодолели звуковой барьер, что всегда вызывает явную панику у населения. Зачем это было необходимо делать? Возможно для того чтобы на малой высоте пройти под радаром и быстро выйти из зоны? Вряд ли, под радаром пройти не удастся, тут надежда скорее была на то, что пока сирийские ПВО спохватятся, то нарушителя и след простынет.

    Однако похоже сирийские ПВО не дремали и сразу сбили басурмана? Не факт! Во-первых как было сказано выше, самолеты не один раз пересекали воздушную границу. Что же заставило сбить этот самолет не сразу, а лишь при последнем пересечении границы? И куда делся второй самолет, если он вообще был? Здесь противоречивая информация позволяет сделать сразу несколько предположений.

    Версия Первая: Разведка

    Турецкие ВВС совершали не тренировочный, а разведывательный полет. Сотрудники ЦРУ управляя процессом дестабилизации в Сирии, отслеживают поставки российского оружия. Как известно, Россия поставляет системы ПВО которые являются большой головной болью тех кто приглядывается, как бы удобнее побомбить Сирию. Разумеется это не сирийские повстанцы, это те кто размышляет категориями авианосцев и палубной авиации. Это косвенно указывает на наличие планов вторжения и подготовку к его осуществлению. Цель в этом случае простая – обнаружить ПВО противника. Как только самолет появится в зоне, радары обнаружат себя и будут немедленно нанесены на карту целей. В то же время хотелось обезопасить самолет-разведчик. Именно с этим и связано ускорение и преодоление звукового барьера. Однако сирийцы не дали возможности осуществить задуманное.

    Версия Вторая: Провокация

    В этом случае отдав приказ пересечь границу Сирии, запланировавшие эту операцию сотрудники ЦРУ находящиеся в Турции, что официально признано в США, отправили летчика на верную смерть. Зная, что самолет будет сбит, инициировавшие эту провокацию люди рассчитывают на международный резонанс и еще больше стараются утопить президента Асада в праведном гневе народов мира. Главной же целью этой провокации является заставить Россию отказаться от поддержки Асада, что неминуемо приведет к падению власти в этой стране. Нагнетание напряженности в данном случае необходимо еще и для того, что если этого не делать, ситуация быстро остынет. В этом случае с о свержении Асада не придется даже и мечтать.

    Версия Третья: Экшен

    Поставки российского оружия являются серьезным препятствием для осуществления плана свержения Асада. Визит главы внешней разведки Михаила Фрадкова был не просто визитом. В результате этой развед-активности на границе Сирии и Турции появилось оборудование которое позволяет просматривать границу и выявлять контрабандистов переправляющих оружие из Турции. Именно это оборудование, назовем его радар, и является целью разведки. Самолеты искали именно его, для того, чтобы уничтожить или просто нанести на карту целей. В пользу этой версии, в частных беседах высказываются журналисты западных СМИ.

    Смыслом был все тот же беспрепятственный проход границы для доставки оружия. Этому мешают сейчас две вещи: российские вертолеты и российский же радар. Против доставки вертолетов организовали СМИ-атаку, теперь необходимо было вывести из строя радар. Нужно сказать, что эта версия является приоритетной. Турецкий летчик видимо заметил нечто и постарался приблизиться, именно для этого он сделав маневр вышел из сирийской зоны, развернулся, стал набирать скорость, чтобы снова продвинуться как можно дальше вглубь сирийского пространства.

    Самолет на форсаже преодолел звуковой барьер и был сбит. Отчасти это произошло потому, что сирийцы даже если и дремали до сих пор, то продолжительное «болтание» двойки у границы уже насторожило их и дало время приготовиться к пуску ракеты ПВО. В дополнение этому, сирийцы поняли, что летчик обнаружил местоположение сирийского (российского) радара и дать ему уйти с этой информацией нельзя. Было принято решение сбить самолет.

    Версия Четвертая: Провокация

    Самолеты выполняли тренировочный полет. Летчикам была поставлена задача отработать элементы воздушного боя, скорректировать свои действия на местности устроив облет территории. Летчиков использовали в темную не поставив в известность об истинных планах операции. Самолет был сбит не сирийской (российской ракетой), а ракетой с другой точки, например с американского военного корабля находящегося в водах Средиземного моря, либо с военных баз на Кипре, турецкой Адине или Израиля. В пользу этой версии говорят невнятные заявления сирийской стороны (самолет был сбит возможно сирийскими ПВО). Интересный момент, глава МИД Израиля Авигдор Либерман в преддверии визита в Израиль 25 июня президента РФ Владимира Путина заявил, что не видит смысла в том, чтобы сменить режим Асада, что проблема более комплексная. Таким образом возможно господин Либерман постарался отвести подозрения в том, что к этому делу причастен Израиль, хотя до сих пор Израиль никто и не обвинял в этом фатальном эпизоде.

    Версия Пятая: Крушение самолета

    Преодоление звукового барьера на низкой высоте, всегда сопряжено с большими нагрузками на несущую часть самолета. Высокая плотность воздуха препятствует легкому преодолению звукового барьера. В результате, планер (каркас самолета) просто не выдержал и разрушился в воздухе. Жизнь пилота в этом случае в большой опасности. Если произошло разрушение самолета, то катапульта выбрасывающая кресло с пилотом могла не отработать штатно. В этом случае на громадной скорости ударившись об воду, пилот погибает. Шансы остаться живым бесконечно малы. При такой скорости совершенно нет разницы обо что ударится пилот, об воду или об бетонную стену. Это гарантированная смерть.

    Какой бы ни была причина инцидента, совершенно понятно, что вина за жизнь летчика в данном случае лежит не на сирийской власти, армии (кстати если самолет был сбит, то это могли сделать и российские специалисты работающие на сирийских ПВО) или российских специалистах. Ответственность разумеется лежит на турецких властях и (или) тех кто эту провокацию организовал. Все утверждения турецкого премьера Эрдогана лишены здравого смысла.

    Турция , без сомнения совершает акт агрессии в отношении своего соседа и святое право, а скорее даже прямая обязанность сирийской власти защитить страну от посягательств международного сброда под чьим бы покровительством он не находился, чьи бы деньги он не отрабатывал и какие бы цели он перед собой не ставил. Беззаконием нельзя добиться чего-то положительного. То что ПВО Сирии ответили законными методами на незаконное и несанкционированное проникновение, и провокации на территории страны, лишь говорит о том, что правда здесь однозначно на стороне Сирии.

    Разумеется всё станет ясно очень скоро. Во вторник состоится экстренное заседание стран членов НАТО, где и будет рассматриваться вопрос подключения альянса в действиях против Сирии. Если будет принято какое-то решение о противодействии или вторжении в Сирию, это будет означать только одно: это была запланированная провокация и часть плана. В этом случае «демократия» всего лишь грязная тряпка, которой старается прикрыть свои кровавые преступления ненасытные международные коррупционеры от транснациональных углеводородных компаний.

    http://digitalmetro.us/2012/06/23/ siri ya-turciya-samoletov-bylo-dva/
  31. DERWISH
    DERWISH 25. kesäkuuta 2012 klo 17
    +1
    турки реально не понимают в какую жжжжпу они встрянут если начнется окупация сирии чем они там думают ведь опять же пострадает большая масса не в чем не повинных людей а сирия нато хоть и не разгромит а турция станет полигоном для испытания вооружений и также пристанищем всего террористического отребья
  32. Vladimir64ss
    Vladimir64ss 25. kesäkuuta 2012 klo 17
    +2
    Обама побирается, клинтонша как всегда истерит, угроза сексу в Мексике. Всё как всегда с юмором.Спасибо за обзор.
  33. USNik
    USNik 25. kesäkuuta 2012 klo 17
    +3
    В общем версий по Фантому куча:
    "турецкая газета Vatan утверждает, что самолет был сбит ракетой Бук М2
    http://postskriptum.me/2012/06/25/phantom/ "
    Но количество заметок о сбитии фантомчика с помощью зениток все больше и больше :
    "Макдеси (пресс-секретарь мин обороны Сирии) заявил, что Сирия поступила согласно нормам самообороны, сбив турецкий самолёт зенитным пулемётом (автоматической пушкой?) ПВО, предельная дальность стрельбы которого составляет 2,5 км.
    (пс: капец они там чего вообще ПО головам летали!? pyyntö )
  34. Dmitri.V
    Dmitri.V 25. kesäkuuta 2012 klo 17
    +4
    США не остановятся потому что удержание Сирии для них не менее важно чем для России
  35. Bashkaus
    Bashkaus 25. kesäkuuta 2012 klo 17
    +3
    Товарищи, у меня несколько вопросов относительно сбитого самолета.
    есть ли информация с точными коардинатами его паражения- полагаю что нет?
    А теперь поправьте ход моих суждений, если я в чем то ошибаюсь.
    1- на сколько мне известно территория гос-ва распространяется на 12 миль от берега, это примерно 22км. Соответственно воздушное пространство распространяется на это же удаление.
    2 Каковы характеристики сирийских ПВО а точней Осы, Бука, Стрелы, Панциря? Все вышеперечисленные комплексы имеют достаточно малый радиус поражения целей, т.е. даже если расчеты этих систем были выставленны ну прямо на берегу моря во время отлива, а не на позициях, от которых до берега тоже есть некоторое расстояние, то даже в этом случае достать до за 12 мильную зону могут не все, с большой натяжкой и вобще условно.
    В таком разе получается что либо фантом 100% вошел в воздушное пространство Сирии, либо били по нему скорей всего Ангарой, м.б. Буком, но это с натяжкой или чем то еще, чего там быть не должно?
    И вобще, если отработал Панцирь, значит там пипец что твариться, НАТО как кровь из носу надо найти обломки что бы исследовать характер повреждение т.к. Панцирь оружие новейшее, в боевых действиях не применявшееся, что требует глубокого анализа как НАТО партнеров по противодействию, так и наших по "работам над ошибками и усовершенствованию"
    1. korvin1976
      korvin1976 25. kesäkuuta 2012 klo 20
      +3
      Им то может и надо найти обломки.
      Вот лучше твой комментарий отправить в НАТО, для того что бы они задумались был ли сбит самолет в территориальных водах или в международных.
      Если вся техника соответствует действительности, то это уже не оспоримый факт, того что самолет был сбит именно на территории.
      Комменту +1
  36. Roman 3671
    Roman 3671 25. kesäkuuta 2012 klo 17
    +5
    Ну что похоже поздравляем конструкторов "Панциря С1" из Тульского КБП с первой победой!!!
    Armeijan asiantuntijan kenraaliluutnantti Leonid Sazhinin mukaan Syyrian ilmapuolustus saattoi turkkilaisen F-4 Phantom -hävittäjän tuhoamisen yhteydessä käyttää Pantsir-S1-ilmatorjuntaohjus- ja asejärjestelmää (ZRPK).
    «Из доступной в интернете видеоинформации следует, что турецкий «Фантом», скорее всего, был сбит огнем артиллерии. Из имеющегося у сирийской ПВО арсенала это мог быть ЗРПК «Панцирь», – сказал он «Интерфаксу».

    В ответ на просьбу дать оценку состояния сирийской ПВО Сажин заметил, что «этот инцидент показал жизнеспособность и боеспособность системы ПВО Сирии, а также то, что она еще многое может показать». «Мы десятилетиями учили сирийских специалистов, и учили неплохо», – напомнил он.

    С мнением военного эксперта солидарен директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. «Турецкий «Фантом» летел на очень низкой высоте и был сбит огнем зенитной артиллерии», – считает он. «На работу «Бука» или «Печоры» (одноименные зенитно-ракетные комплексы состоят на вооружении Сирии) это не похоже», – сказал он.
    На прошедших с августа по октябрь 2011 года учениях ВВС и ПВО стран – участниц Объединенной системы ПВО СНГ «Боевое содружество – 2011» впервые в качестве наблюдателей присутствовали представители Алжира, Индии и Сирии.

    ЗРПК «Панцирь-С1» разработан тульским КБП. Он предназначен для прикрытия военных объектов в тылу и войск на марше. ЗРПК оснащен 12 зенитными ракетами ближнего боя 57Э6 и двумя 30-миллиметровыми пушками 2А72. Комплекс может вести огонь из пушек и запускать ракеты как с места, так и в движении. Аппаратура комплекса позволяет наводить на цель одновременно до трех ракет. Дальность действия ракет «Панциря» составляет 12 километров, дальность стрельбы пушек – до 4 километров. Боевая машина несет на себе полный набор средств, необходимый для обнаружения целей, их сопровождения и поражения, и может действовать как автономно, так и в составе батареи.

    Турецкий истребитель F-4 вылетел с авиабазы Малатья на востоке Турции. Анкара утверждает, что на его борту не было оружия. Она же признала факт кратковременного нарушения этим самолетом воздушного пространства Сирии. По данным западных СМИ, некоторое число состоящих на вооружении ВВС Турции «Фантомов» (самолеты этого типа использовались США еще во время войны во Вьетнаме) прошло модернизацию на предприятиях израильской компании IAI, где на них было установлено современное навигационное и разведывательное оборудование.

    Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в понедельник Турция возложила на Сирию всю ответственность за сбитый истребитель «Фантом».

    В пятницу сирийские ПВО сбили турецкий самолет-разведчик RF-4E, созданный на базе истребителя F-4 Phantom.
    Сирийские власти обвинили турецких пилотов в нарушении воздушного пространства. Анкара, в свою очередь, признала нарушение самолетом границ, однако объяснила это случайными обстоятельствами. По данным, приведенным МИД Турции, самолет действительно пересек сирийскую границу «на 15 минут», а после того как обнаружилось нарушение, вновь вышел на нейтральную территорию, где и был сбит.

    На борту самолета находились два турецких летчика, их судьба пока неизвестна. В СМИ появилась информация о том, что обломки самолета уже найдены и что они якобы находятся на глубине 1 тыс. 300 метров в территориальных водах Сирии. Однако в воскресенье МИД Турции опроверг эту информацию.

    Официальный представитель МИД Сирии заявил в субботу, что происшедшее «не следует рассматривать как враждебную акцию в отношении Турции» и речь идет лишь о защите суверенитета страны. Анкара в воскресенье обвинила Дамаск в нарушении международного права и заявила, что предпримет ответные действия.

    В воскресенье госсекретарь США Хиллари Клинтон осудила Сирию за «наглое и неприемлемое» уничтожение турецкого военного самолета F-4 Phantom и пообещала сотрудничать с Анкарой по подготовке адекватного ответа.

    Во вторник инцидент будет рассмотрен на Совете НАТО, созванном по инициативе турецкой стороны."
    Источник:http://vz.ru/news/2012/6/25/585356.html
    Молодцы ребята! Больше "Панцирей" хороших и разных!!!
    1. Spartak
      Spartak 25. kesäkuuta 2012 klo 19
      +2
      НАТО, давайасталависта am
  37. korvin1976
    korvin1976 25. kesäkuuta 2012 klo 20
    +4
    Статья хорошая, комменты в по большей части в тему, но.........
    НИ КТО по ходу да же не заметил какого числа был сбит Турецкий аэроплан, а сбит он был 22 июня.
    Дата ни о чем не говорит?
    Вторая мировая началась то же с пустякового момента на границе Германии и Польши.
    На мой взгляд сбитый 22 июля самолет, это косвенная угроза России.
    Извините меня, но не верю я в такие совпадения, просто не верю. Может быть я конечно параноик, но..........
    У Сирии в данный момент фактически только один заступник и это Россия, все остальное шлак.
    Этой провокацией было убито сразу два зайца:
    первый этот то же заяц что и при случае Польша-Германия
    Ну а второй "читай между строк"
    Не претендую на истину, сугубо личная точка зрения!
  38. SilverGraph
    SilverGraph 25. kesäkuuta 2012 klo 21
    +1
    Это конечно радует, что наш Панцирь сбил Фантом, но у сирийцев в ПВО все таки их не много.
    http://warsonline.info/siriya/pvo-sirii-protiv-aviatsii-nato-vozmozhnie-stsenari
    i.html
  39. Morani
    Morani 25. kesäkuuta 2012 klo 22
    +1
    С начала противостояния от Асада в Турцию сбежали уже 13 генералов.

    Сегодня из сирийской армии дезертировали 33 военнослужащих, в том числе генерал, два полковника, два майора и лейтенант, передает Lenta.Ru со ссылкой на турецкое телевидение.

    Заявлений со стороны сирийского правительства по поводу бегства военнослужащих пока не поступало. Это не первый случай дезертирства из сирийской армии. На прошлой неделе убежище в Иордании получили два пилота ВВС Сирии. Всего с начала вооруженного противостояния между силами президента Сирии Башара Асада и оппозицией в Турцию сбежали уже 13 генералов, отмечает AFP.

    По данным наблюдателей, за время конфликта в Сирии, начавшегося в марте 2011 года, погибли около 15 тысяч человек. В июне ООН официально признала, что в стране идет гражданская война. Тысячи сирийцев были вынуждены покинуть свои дома. Чаще всего граждане Сирии отправляются в Ливан, Иорданию и Турцию.
    1. Aleksei Pototski
      Aleksei Pototski 27. kesäkuuta 2012 klo 11
      +1
      А вы, юноша сами видели перебежавших генералов и солдат???
      Нечего тут перепечатывать лживые сообщения западных СМИ. То, насколько они правдивы мы убедились 08.08.08.
      Так что кушайте сами этот западный бред...
  40. Dok Stavros
    Dok Stavros 25. kesäkuuta 2012 klo 23
    +2
    Турция обвинила Сирию в том, что ее ПВО без предупреждения сбили турецкий военный разведывательный самолет в международном воздушном пространстве.

    Турция потребовала созыва встречи НАТО для выработки совместной реакции альянса на «акт агрессии». Согласно статье пятой устава НАТО, атака против одного из членов военного союза считается атакой против всех членов. Британия назвала инцидент со сбитым турецким самолетом «возмутительным» и призвала к «сильной акции».

    Вместе с тем, возможность военной акции нельзя назвать определенной. Сбитый сирийцами истребитель Phantom F-4 был модернизирован в Израиле и оборудован израильской авионикой и средствами электронной защиты. Некоторые военные аналитики предполагают, что сирийцы испытали на Phantom новую российскую систему противовоздушной обороны и новые российские радары. Турецкая пресса приветствовала решение турецкого премьера Эрдогана обратиться за помощью к НАТО. Заголовки редакционных статей ведущих турецких газет Milliyet и Vatan, гласят «Турция начинает действовать». В редакционной статье газеты Sabah сообщается: «Мы уже знаем, что речь идет о необъявленной войне, о войне между Турцией и Сирией».

    Между тем в Сирии, неподалеку от границы с Турцией, продолжаются ожесточенные бои. Правительственные войска были вынуждены покинуть Дейр аз-Зур и обстреливают жилые кварталы города из танков и артиллерии. Взорван нефтепровод в окрестностях Дейр аз-Зур. Мятежники похитили назначенного правительством главу мусульманского духовенства Дейраз-Зур. За вчерашний день в Дейр аз-Зур, Идлиб, Хомсе, Хама и Дераа убиты более 70 человек, пишет Mignews.
  41. Afftar
    Afftar 26. kesäkuuta 2012 klo 00
    +3
    Не знаю как вас, но меня уже просто выбешивают эти наглые, лживые, лицемерные высказвания Клинтон и ей подобной мрази.
  42. saniainen
    saniainen 26. kesäkuuta 2012 klo 02
    +1
    Ахахха. Про диски с видеозаписями из Южной Кореи улыбнуло lol . Откуда у них dvd приводы или плееры там?))))
  43. pribolt
    pribolt 26. kesäkuuta 2012 klo 06
    +2
    Хороший обзор, автору +
  44. profeetallinen
    profeetallinen 26. kesäkuuta 2012 klo 20
    +2
    [
    Грузинский паспорт получила также американка Хиллари Клинтон, не так давно побывавшая в солнечно-курортной стране и испившая аджарского вина.



    теперь понятно где будет прятаться клинтонша после того как Россия раздавит америкосов
  45. Aleksei Pototski
    Aleksei Pototski 27. kesäkuuta 2012 klo 11
    +2
    Старушка Хилари - громче всех "Держи вора!" кричит именно тот кто украл...
    Всем все понятно про эту полоумную старую перечницу с садистскими наклонностями...