Sotilaallinen arvostelu

Туда не лети, сюда лети…

322
Туда не лети, сюда лети…После того как сирийские войска с помощью российских средств противоздушной обороны «приводнили» турецкий самолет RF-4E (разведывательный вариант F-4 Phantom), ситуация вокруг сирийского конфликта снова начала набирать обороты. Вместе с тем возникла целая серия вопросов, ответы на которые пока еще являются зависшими в воздухе.

Напомним, что сирийские подразделения ПВО (по неподтвержденным данным – бригада 26-й сирийской ilmailu дивизии ПВО) нанесла удар по турецкому самолету, который вторгся в воздушное пространство Сирии. Как сообщает сирийская сторона: зенитчики не могли знать, что самолет принадлежит Турции, так как никаких сигналов он не подавал, а вместо этого на предельно низкой высоте двигался в территориальных пределах Сирийской Арабской Республики. В результате удара средствами ПВО RF-4E упал в море чуть западнее городка Ум Ат-Туюр, который располагается в сирийской провинции Латакия, и сегодня его обломки находятся в Средиземном море на глубине более километра, поэтому доступ к ним весьма затруднен.

Турецкий МИД тут же направил в Дамаск ноту протеста по поводу сбитого самолета. Представители турецких властей заявили, что сирийцы нарушили международные нормы, сбив самолет, который совершал полет в нейтральном воздушном пространстве. По версии официальной Анкары, самолет выполнял тренировочный полет для обеспечения функционирования национального радара. Кроме того, Турция не отрицает того факта, что самолет «случайно мог оказаться в воздушном пространстве Сирии», но тогда сирийские военные должны были предупредить пилотов, чтобы те снова ретировались в нейтральный «воздух». Сирийцы же этого, по уверениям Анкары, не сделали и самолет сбили.

Хороший, получается, был самолет-разведчик у Турции, если он даже самостоятельно не мог определять пространственные координаты точки своего полета. Видите ли, его пилотам нужно постоянно с земли подсказывать о том, где самолет находится... В этой связи остается только надеяться, что разведывательный борт был оснащен хотя бы средствами связи, а иначе пилотам пришлось бы вслушиваться в корректирующие полет окрики диспетчеров, забравшихся повыше на пограничные горы: «Туда не лети, сюда лети!..»

Кстати, турецкие власти затем поняли, что сказали несуразицу и окончательно встали на позицию, декларирующую, что самолет был сбит над международными водами. Правда, возникает другой вопрос: как он после удара ПВО оказался в сирийских акваториальных пределах. На это Анкара дает своеобразный ответ: самолет якобы еще около 10 километров после удара зенитной ракеты пролетел без контроля со стороны пилотов и рухнул в море. Если учесть, что RF-4E двигался на не более чем километровой высоте, то слова турецких «адвокатов» сложно воспринять в качестве адекватного объяснения.

После произошедшего инцидента Турция решила воспользоваться своим правом созыва консультационного совета стран – членов Североатлантического альянса. Теперь представителям НАТО придется обсудить, как же быть с этими сирийцами, которые решили не подсказывать турецким пилотам, где тем было бы удобнее вести свою разведывательную деятельность. И ведь самое интересное заключается в том, что столь очевидный прокол турецкой стороны, как прерванный сирийцами полет их RF-4E, может стать поводом для НАТО вторгнуться в Сирию с целью «отстоять честь и достоинство» Турции в целом и Реджепа Тайипа Эрдогана в частности. Это вполне согласуется с уставом Альянса, в котором есть пункт о необходимости осуществить коллективный удар по тому государству, которое осуществило нападение на одного из членов НАТО.

Только весь вопрос в том, а кто в такой ситуации это нападение совершил? Если турецкий самолет-разведчик вторгся в воздушное пространство Сирии, то это уже с Анкары нужно спросить, что этот борт там делал. Ведь полеты военных самолетов в небе независимых государств без разрешения этих самых государств пока еще считаются актами агрессии.

Но мы-то с вами прекрасно знаем технологии НАТО. В этом благородном сборище и сами могли пойти на провокацию со сбитым турецким военным бортом. Ведь закон войны гласит: если повод для начала военных действий не находится, то этот повод нужно выдумать самим. Два предыдущих «повода» с массовыми убийствами мирных жителей в Сирии ситуацию подогрели, но для натовских войск дорогу, в том числе, и не без помощи России, проложить не смогли. Так почему бы Брюсселю не поискать новый повод, который затем можно будет использовать даже без резолюций Совбеза ООН. Мол, на наших турецких братьев напал беспощадный Асад, а значит, мы полны решимости ответить этому тирану. В общем, все в духе «Империя наносит ответный удар».

С другой стороны, никакого «ответного удара» со стороны НАТО может и не состояться, так как сирийские ПВО показали, что готовы встретить как полагается любой самолет потенциального противника, «заблудившийся» в воздушном пространстве их страны. А ведь в НАТО бравых ребят, готовых силой духа преодолевать защитные рубежи иностранных государств, ребят, которые «ради Отечества» даже сами хотят пополнить, к примеру, Арлингтонское кладбище, не так много, как самому Альянсу хотелось бы. Поэтому российские средства противовоздушной обороны (по одним данным, это были передвижные комплексы «Панцирь-1», по другим – средства из более ранних поставок) могут снова не позволить войскам НАТО начать свою операцию.

Вполне возможно, что тот самый сбитый турецкий самолет был послан в качестве своеобразной мишени для сирийской армии: собьет – не собьет. Сбила… И теперь нужно всему миру показать свое негодование действиями сирийских властей – это раз, и в то же время выработать план дальнейших действий по преодолению противовоздушной обороны Сирии, которая, как видно, может оказаться не по зубам натовским самолетам – это два.

Кстати, теперь в НАТО (спасибо Турции) сами себя поставили в неловкое положение. Если состоятся договоренности по поводу того, что турецкий самолет действительно был сбит над нейтральными водами, то придется, согласно уставу, вступать в открытый военный конфликт с Дамаском в качестве «защиты» Турции. Но в Брюсселе-то понимают, что те же «Панцири» и С-300, которые в своем распоряжении имеет Асад, могут серьезно потрепать натовские воздушные армии, чего им, безусловно, не хотелось бы.

Если же туркам будет «объяснено», что самолет все-таки был в воздушном пространстве Сирии, то тогда уже Сирия вправе объявить о том, что Анкара проявляет агрессию в ее отношении, а это ни Анкаре, ни Альянсу в целом бонусов тоже не добавит.

В общем, стоит констатировать, что сбитый турецкий самолет добавляет головной боли генсеку НАТО Расмуссену, и раньше получавшему установки из «центра» о том, что нужно думать, как же справиться с этим Асадом, который для некоторых стран в этом мире давно стал бельмом на их «демократическом» глазу и не дает продолжить возможности наведения «демократического порядка» на Ближнем Востоке.
Kirjoittaja:
322 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Lech e-mine
    Lech e-mine 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    + 53
    АСАДУ при любом раскладе придется оказывать сопротивление и НАТО и вооруженной оппозиции.Судьба КАДДАФИ или МИЛОШЕВИЧА яркий пример как ЗАПАД расправляется с проигравшими лидерами других государств.
    1. Vadivak
      Vadivak 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      + 34
      У Европы сейчас нет денег на войну. Греция участник НАТО очень не любит Турцию-проблема Кипра -головная боль для альянса, Турция требует от НАТО больших усилий в обеспечении ее собственной обороны и безопасности, хотя никаких реальных угроз нет, а чтобы их создать в инициативном порядке был послан на заклание агнец-Фантом. НАТО беспокоит деятельность Турции на Балканах, где она заняла позицию односторонней поддержки мусульманских стран и этносов (Албания, Босния, диаспоры), что идет вразрез с принципами и политикой Западного сообщества, военные маневры США, Греции и Израиля в Средиземном море прошли без Турции в общем там много всякого.

      Так что турецкая дурь с Фантомом это их очередная личная инициатива, которая не планировалась в Европе но на руку США, посмотрим на развитие событий
      1. 755962
        755962 26. kesäkuuta 2012 klo 09
        + 35
        Чистой воды провокация.По идее надо туркам оправдываться, а не сирийцам.Военные обнаружили неопознанную цель, летевшую на низкой высоте и на большой скорости. Они действовали в соответствии с инструкциями, предписанными для подобных случаев.
        1. Tirpitz
          Tirpitz 26. kesäkuuta 2012 klo 10
          -3
          Почему ВВС Сирии не подняли на перехват свои истребители, и те вежливо не выпроводили гостя. Ладно один раз сбили, но они и вчера обстреляли другой самолет, это уже крик отчаяния?
          1. leon-iv
            leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 10
            + 31
            это уже крик отчаяния
            Правомерные и легитимные меры.
            1. finninaamainen
              finninaamainen 26. kesäkuuta 2012 klo 23
              -7
              Да нет. Это уже глупость, и попытки показать, что есть зубы. Если бы сбивали все самолеты, что залетают в чужое пространство - по той или иной причине - то обломками было бы усеяно все. Залет самолета в чужое воздушное пространство - обычное дело. Необычное - когда самолет сбивают.
              1. Spok
                Spok 27. kesäkuuta 2012 klo 02
                +6
                это для россиянии обычное дело но не для Сирии на обычный залет самолета ответили обычно просто сбили что бы больше не залетали
                для гражданских может и обычное но сбит то военный
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 27. kesäkuuta 2012 klo 11
                  -7
                  Для военных самолетов еще более обычное дело. Вон, сколько раз российские "сушки" на территорию той же Литвы залетали. Натовцам, которые там дежурят, их надо было сбивать без предупреждения, так?
                  1. Sandov
                    Sandov 27. kesäkuuta 2012 klo 20
                    +3
                    finninaamainen,
                    ХЕР им а не сбивать наших, наши вообще то и не залетали туда.
                  2. seesami
                    seesami 30. kesäkuuta 2012 klo 16
                    0
                    Ну взяли бы и попробовали. Ради эксперимента.
                  3. tapasi
                    tapasi 1. heinäkuuta 2012 klo 00
                    0
                    Lainaus: Pimply
                    Натовцам, которые там дежурят, их надо было сбивать без предупреждения, так?

                    Ха-ха-ха прикольно, только натовцы рот открыли, а наши уже в Калининградской области, попробуй сбей!!! kiusata
                  4. AKuzenka
                    AKuzenka 1. heinäkuuta 2012 klo 17
                    0
                    Почему все эти "Европы" нас варварами считают: За соблюдение взятых на себя обязательств. А они хозяева своему слову - когда хотят забирают. Считаю, что в целях "евроПизации" мы тоже не должны соблюдать с ними договорённости.
              2. Sandov
                Sandov 27. kesäkuuta 2012 klo 20
                0
                finninaamainen,
                Вообще то обычное дело сбивать нарушителей, а не наоборот.
          2. waff
            waff 26. kesäkuuta 2012 klo 10
            + 19
            Lainaus Tirpitzistä
            Почему ВВС Сирии не подняли на перехват свои истребители


            Вопрос поставлен очень грамотно!+!

            ответов два исли вообще "никакого" РЛК за воздушным пространством сопредельного государства, вследствии чего не смогли вовремя поднять истребители ПВО, хотя в таких случаях уже одно появление засветки в приграничных районах в пределах 50-100 км от границы всегда сопровождалась командой "Воздух", либо Сирийцы решили поиграть в кошки -мышки. что для них может закончиться не очень хорошо!

            Ну а третье, не хочу в это верить, но зная на что "способны" сирийцы-тупо "проспали" и.....тут хорошо выступил наш комплекс!
            1. leon-iv
              leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 11
              + 27
              ИМХО Турки там мне кажется часто летали вот Сирийцы и решили проучить.
              1. Sokol57
                Sokol57 26. kesäkuuta 2012 klo 12
                + 24
                Согласен с Вами. Думается что летел летчик по протоптанной тропе, да вот финал оказался не такой как раньше.
                И скорее всего и раньше их вели, но не сбивали. А сейчас решили показать, что хватит злоупотреблять гостеприимством.
                1. Päästäinen
                  Päästäinen 26. kesäkuuta 2012 klo 15
                  + 22
                  Конечно провокация,тупая и наглая. Не удивлюсь, если теперь ,от имени сирийцев ,эти шакалы собьют какой-нибудь пассажирский лайнер,а потом, как и положено в демократическом мире ,начнут вой о неадекватности Асада.С этих упырей станется.
                  1. Sherlock
                    Sherlock 26. kesäkuuta 2012 klo 18
                    + 13
                    Это их обычная практика.И по этой опробированной схеме амеры трудятся уже больше сотни лет.
                    1. пу
                      пу 26. kesäkuuta 2012 klo 21
                      +7
                      Sherlock,
                      А чего им выдумывать,если недавно в Ливии схема сработала,то заморочки с Сирией они считают временными и незначительными затруднениями.
            2. pessimisti
              pessimisti 26. kesäkuuta 2012 klo 12
              + 14
              Lainaus: veteraani.ilmavoimat
              Ну а третье, не хочу в это верить, но зная на что "способны" сирийцы-тупо "проспали"

              Скорее времени на взлет мало очень было! Ведь взлет, разгон и догон цели - это много минут, а цель может и уйти в это время! Ведь если "фантом" шел на высоте 100м, то скорость около 1300км/ч, причем если турки часто мельтешили у границ и раннее, то каждый раз поднимать звено истребителей очень накладно выйдет! А тут вели его, контролировали, влез на территорию -"бац"! получил!!!
              1. waff
                waff 26. kesäkuuta 2012 klo 13
                + 11
                Lainaus: Pessimisti
                Скорее времени на взлет мало очень было! Ведь взлет


                Из положения готовность 1-н (в кабине,без запуска)- 3 минуты и уже в воздухе, ещё 45 секун и уже на 9000 метрах.

                Здесь набор осуществлять не надо. а сразу выход на цель,т.е. не выключая форсажей на V 1040 км/час, что бы не переходить барьер 17 км за минуту.

                Так что даже из положения дежурства на земле (дежурное звено) никаких проблем, не говоря уже о том, что своевременно обнаружили (как положено) и подняли истребители в зону!!!


                Lainaus: Pessimisti
                Ведь если "фантом" шел на высоте 100м, то скорость около 1300км/ч,


                Если бы Фантом шёл на таком режиме, то его бы не только не сбили бы, а даже и не успели бы среагировать!!!

                Если бы только он не пёр прямо в лоб и его ждали!!!
                1. everstiluutnantti
                  everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 14
                  -13
                  [lainaus][/lainaus
                  Hei Sergey!
                  Кстате турецкая сторона и этот вопрос ставит,что не было предупреждения и что по принятым традициям должны были поднять сирийцы перехватчиков!
                  Поэтому турецкая сторона утверждает ,что это была продуманая провокация со стороны сирии!
                  1. Päästäinen
                    Päästäinen 26. kesäkuuta 2012 klo 15
                    + 18
                    Сирия находится в столь плачевном положении,что уже не до провакаций!
                  2. Sancho
                    Sancho 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                    + 19
                    Провокация 100 % к бабке не ходи....
                    По вопросу перехватчиков думаю, что здесь Турки как раз и расчитывали на то, что Сирийцы не будут поднимать ПВО, т.к. шли почти рядом с нейтральными водами, и уйти в н.воды при засветке локаторов 25 сек.
                    Поэтому скорей всего Сирийцы поставили поближе наземный комплекс ПВО и саданули над своей территорией.
                    Это 100 пудово продуманая акция НАТОвцев. Они уже сегодня собрались для принятия решения.
                    Весь расчет идет на поддержку повстанцев. НАТОвцам нужно будет только уничтожить командные пункты и связь + ПВО, а дальше по накатанной дорожке, как в Ливии. Думаю, что они инструкторов и спецназ уже заслали.
                    При плохом развитии, то Асада уже к Новому году не будет.
                    Асаду нужно в кратчайший сроки всеми силами задавить повстанцев, иначе хана.
                    А, нашим (...) не мешало бы туда "Кузнецова" с "Петром.." направить, поиграть мышцами, шавкам хвостик прижать. Опять же подождать пока сухогруз с вертушками не подойдет, к вертушкам напихать С-300 парочку и еще чаго....
                  3. kyynikko
                    kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                    + 24
                    Lainaus Yarbaylta
                    что по принятым традициям должны были поднять сирийцы перехватчиков!

                    Эк как красяво получается , уже оказывается есть традиции !
                    А почётный караул случаем не нужно посылать !?
                    Ничего у господ общечеловеков со времён Руста не изменилось : Никто низачто не хочет отвечать !
                    А если кто то примет решение , то слюной забрызгают : Против традиций !
                    Кто эти традиции ввёл ?!
                    И как красиво турков выводят из виновников : Невиноватые мол они , сирийцы не по правилам играют . Сразу сбили , а не вынесли 1001 китайское предупреждение !
                    А просто головой подумать ?! Там сейчас всё полыхает и посылать туда военный самолёт ?!
                    Милсударь это чистой воды провокация , не мытьём так катаньем !
                    kiusata
                  4. V_Oblomov
                    V_Oblomov 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                    + 13
                    Lainaus Yarbaylta
                    Поэтому турецкая сторона утверждает ,что это была продуманая провокация со стороны сирии!
                    Точно, точно!!! Как всю весну,+ июнь в 41-м кроважадная Красная армия заманивала бедный люфтвафе Великой Германии...
                  5. waff
                    waff 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                    + 10
                    Lainaus Yarbaylta
                    по принятым традициям должны были поднять сирийцы перехватчиков!


                    Уважаемый Алибек,здравствуйте +! juomat немного не так не по принятым традициям, а по тактике применения истребительной авиации ПВО!

                    Поэтому вполне вероятен то факт, что при будующем авиационном ударе со стороны амеров сирийцы не захотели расскрывать тактики действий своих перехватчиков и не тем более откуда они будут взлетать!

                    Но это так должно быть, а вот как на самом деле сейчас...... turvautua
                    1. leon-iv
                      leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                      +8
                      А если например предположить что турков обеспечивало ДРЛО Амеров. Если поднимать дежурные звенья то ДРЛО предупредить и Фантомы свалят а так из засады.
                      1. waff
                        waff 26. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +8
                        Lainaus käyttäjältä leon-iv
                        предположить что турков обеспечивало ДРЛО Амеров. Если поднимать дежурные звенья то ДРЛО предупредить и Фантомы свалят а так из засады.


                        Тут и предпологать не надо, а так оно и есть+! , потому что Турция это член НАТО и кроме всего прощего принимал активное финансове участие в создании системы Авакс,Иджис и Объединённой системы
                        ПВО НАТО (NADGE), расположенных на территории от северной Норвегии до восточной Турции.
                        Главная операционная база сил ПВО была создана в Гейленкирхен (Германия), которой подчиняется база в Конье (Турция).

                        Поэтому и висел Авакс и производил "вскрытие" обстановки, но истребители всё равно должны были поднять, хотя бы пару, но находится (барражировать) они должны над своей территорией, поэтому никакие засады здесь ни при чём.
                      2. leon-iv
                        leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 17
                        +4
                        но истребители всё равно должны были поднять,
                        Если хотели отпугнуть или принудительно посадить
                        Но если хотели завалить то тут вопрос ведь взлет самолетов был бы зачсчен ДРЛО и фантом смог бы свалить. А так гарантированно завалили. Причем я так думаю там и посовременнее что то паслось.
                    2. Lesorub
                      Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 21
                      +1
                      juomat правильно КОЛЛЕГА !
                2. pessimisti
                  pessimisti 29. kesäkuuta 2012 klo 02
                  0
                  Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                  Если бы Фантом шёл на таком режиме, то его бы не только не сбили бы, а даже и не успели бы среагировать!!!

                  Если бы только он не пёр прямо в лоб и его ждали!!!

                  Вероятно, что и ждали, вели радарами. Вдоль границы. Ведь неизвестно, насколько часто турки вплотную к линии границы летали до этого, и скорее кратковременно часто нарушали, только сбить их не успевали, а этот успели! Каждый раз за разведчиками вдоль границы истребители поднимать все же дорого для Сирии.
            3. kyynikko
              kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 16
              +6
              Lainaus: veteraani.ilmavoimat
              Вопрос поставлен очень грамотно!+!

              Nro
              Lainaus: veteraani.ilmavoimat
              уже одно появление засветки в приграничных районах в пределах 50-100 км от границы всегда сопровождалась командой "Воздух",

              Milloin ja missä ?
              Этих засветок может быть чёртова дюжина в день ! И по каждой поднимать перехватчики ?!
              Предшествующую воздушную обстановку знаем ?!
              Нарушил границу сбили . Теперь желающих её нарушать меньше будет .
              1. waff
                waff 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                +5
                Lainaus: Kyynikko
                Milloin ja missä ?


                Отвечаю ...везде!!!


                Lainaus: Kyynikko
                Этих засветок может быть чёртова дюжина в день ! И по каждой поднимать перехватчики ?!


                Вполне, только о всех полётах в приграничной полосе сопредельная сторона предупреждает и о времени и о высоте и о курсе следования-несоответствие этих параметров или появление в неустановленный период является уже априори целью или на крайний случай попыткой нарушения воздушного пространства или проникновения!

                Бывало за сутки по три раза летали по сигналу и ещё усиление поднимали!


                Lainaus: Kyynikko
                Предшествующую воздушную обстановку знаем ?!


                Обязаны были знать!!!! просто...обязаны...если не ые!!!


                Lainaus: Kyynikko
                Нарушил границу сбили


                Есть свод международных правил, которые соблюдаются всеми,это как в карауле...стой кто идёт,стой стрелять буду ну и тогда лие, а если по вашему, стреляем, а потом разбираемся, так теперь есть прямая возможность получить в гости всё ВВС НАТО, вот соберутся сегодня и решат, что тогда делать будем...по клавам стучать...да мы их сейчас.....!!!


                Lainaus: Kyynikko
                Теперь желающих её нарушать меньше будет .


                Не выдавайте желаемое за действительное, уважаемый...

                Или вы считаете что пара разведчиков случайно в "гости" заходила????

                Noh....
                1. Kars
                  Kars 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                  +2
                  Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                  Или вы считаете что пара разведчиков случайно в "гости" заходила????


                  То что не случайно это факт.

                  Но вот то что скрываетса под
                  ---сбит средствами ПВО...

                  Так на ком звездочку рисовать?Панцирь?если он то ракетой,пушками,совместно---есть данные? может раньше где писалось---я не увидел.
                  1. Askeettinen
                    Askeettinen 27. kesäkuuta 2012 klo 02
                    +4
                    Lainaus Karsilta
                    Так на ком звездочку рисовать?Панцирь?если он то ракетой,пушками,совместно---есть данные? может раньше где писалось---я не увидел.


                    Сирийцы говорят что сбили "Шилкой"
                    В качестве подтверждения этого представитель МИД уточнил, что RF-4 был уничтожен огнем с земли из крупнокалиберных пулеметов ПВО, дальность действия которых по воздушным целям составляет не более 2,5 километра. По словам Макдисси, о поражении турецкого воздушного самолета с помощью пулеметов ПВО свидетельствуют пулевые отверстия в хвостовой части самолета, обломки которого уже переданы представителям турецкой стороны.

                    RIA uutiset
                    По данным СМИ, из ствольных систем вооружения в составе ПВО Сирии имеются советские зенитные самоходные установки "Шилка", оснащенные четырьмя 23-мм автоматическими пушками. В советское время их было поставлено несколько десятков, однако точное количество этих комплексов неизвестно Шилка" предназначена для непосредственного прикрытия наземных войск, уничтожения воздушных целей на дальностях до 2,5 тысячи метров
                    Хотя скорее всего сирийцы тоже лукавят. ИМХО скорее всего звезду должен получить ЗРПК "Панцирь-С1"., Турки говорят что самолет был сбит ракетой комплекса Бук М2. ( так что и ему звездочку или полумесяц нарисуем)
                    А вот что говорят израильские военные спецы (это был один из Фантомов 10лет назад модернизированный Израилем на них были установлены современная израильская авионика и системы электронной войны)
                    Шмуэль Гордон, полковник израильских ВВС в отставке говорит:
                    "Простите меня за прямоту, но перед нами пример отсутствия профессионализма турок. Совершенно ясно, что самолет находился в той зоне, где его судьба полностью зависела от доброй воли сирийцев. Я не помню, когда сирийцы в последний раз сбивали самолет. Я могу предположить, что турки выполняли подобные миссии постоянно, и с каждым разом они все больше и больше приближались к Сирии. Но в один прекрасный день пришел приказ с самого верха – приказ, в котором говорилось, что турки не могут свободно летать вокруг – и сирийцы сбили истребитель"


                    Вы не можете сбросить русских со счета. Это – серьезный противник. Они – одни из лучших производителей систем противовоздушной обороны в мире. В реальности они очень продвинуты на самом высоком операционном уровне. У них очень много различных систем. Никто не может забыть об этом. Я абсолютно уверен в том, что израильские ВВС ни на минуту не забывают о зенитных системах российского производства, и что любой израильский план будет проработан до последней детали. Сирийские ВВС до последнего времени рассматривались как один из главных источником мощи режима. Именно поэтому был дан приказ сбить самолет – чтобы показать, и внутри Сирии, и внешнему миру, что никто не может недооценивать их возможностей".

                    Целью турецкого Фантома была РЛС в Кессабе, в провинции Латакия, на границе с Турцией. РЛС покрывает большую зону (Сирию, по крайней мере до провинции Дэйр эз-Зор, южные границы Турции и часть Средиземного моря). РЛС установлена с целью слежения за установкой ПРО в Турции, как планирует НАТО, а также за слежением лагерей ССА, находящиеся у турок, где готовят террористов, засылаемых потом в провинцию Идлиб. Траектория полета этого фантома говорит именно об этом.
                2. kyynikko
                  kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 18
                  +1
                  Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                  Отвечаю ...везде!!!

                  Знаете какая тоска взяла от Вашего ответа на мой коммент , звериная !!!
                  Ну было же , было !
              2. Armata
                Armata 26. kesäkuuta 2012 klo 18
                +4
                Lainaus: Kyynikko
                Этих засветок может быть чёртова дюжина в день ! И по каждой поднимать перехватчики ?!

                А что дежурного звена нет? Или думаете что там одни лохи? И вообще зачем себя светить если можно с мобилки удар нанести, себя обозначить, а основные силы оставить как сюрприз. И кто сказал что там было 100 км, что нашли самолет за пределами граници Сирии? Если сработала мобилка на территории своего воздушного пространства, то Сирийцы показали свои зубы, а Турки это просто разменная монета в интересах подмотрасников, так что они нахезают на смерть 2 пилотов и сейчас знают что их ждет отпор, причем как и во всех странах где они уже "присутствуют с мирными целями" Ирак (их там досих пор стреляют), Авган они только с Ливией поступили хитрее, а долго ли на костях продержатся аппозиция?
                1. kyynikko
                  kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 19
                  +1
                  Lainaus: Höyryveturi
                  А что дежурного звена нет?

                  Согласен для обычных условий , но там то отнюдь не парадиз .
                  Так , что абсолютно точно
                  Lainaus: Höyryveturi
                  зачем себя светить если можно с мобилки удар нанести

                  juomat
                2. valokordin
                  valokordin 28. kesäkuuta 2012 klo 05
                  +1
                  Нет СССР, некому Сирию защитить, эти НАТО , США сделают своё чёрное дело, а наши политики опять будут дипломатичны.
            4. PUOLUEELLINEN
              PUOLUEELLINEN 26. kesäkuuta 2012 klo 17
              +4
              Так если эти НАТОвские Fжики круглосуточно летают в непосредственной близости от Сирийской границы, то по Вашему получается, что Сирийские истребители должны постоянно витать в воздухе и отгонять все военные самолеты других стран, которые замечены в пределах 50-100 км. от границы? Такого не бывает и быть не может!
              1. waff
                waff 26. kesäkuuta 2012 klo 21
                +4
                Lainaus: PARTISAN
                то по Вашему получается, что Сирийские истребители должны постоянно витать в воздухе и отгонять все военные самолеты


                Если ответить по -простому,по доходчевее, то не по-поему, а по жизни!!!!!

                А если нарушитель везёт в брюхе ,горячё всеми любимое СЯО, то тогда как и в любой момент может разжечь форсажи и ломануться для нанесения ядерного удара????

                Это из нашей концепции старой, когда был Варшавский Договор и у нас были самолёты,специально приспособленные для этих целей! (Тогда всего было много и самолётов и лётчиков!)


                Lainaus: PARTISAN
                Такого не бывает и быть не может!


                Так всегда было, есть (по крайней мере у амеров, да и у нас на дальнем востоке и на югах) и надеюсь что и будет, если Табуреткин всё не "реформирует" окончательно!!!
                1. igor67
                  igor67 26. kesäkuuta 2012 klo 21
                  +2
                  veteraani ilmavoimat,
                  добрый вачер Сергей,проблемма Сирии ето нехватка топлива,как соляры так и керосина,местное нефтескважина истощена,а закупка требует средств,а их то и на хватает
                  1. waff
                    waff 26. kesäkuuta 2012 klo 23
                    -1
                    igor67,

                    Игорь,добрый вечер, вполне возможно, но раньше этой проблемы не было вообще, что у нас, что и у танкистов.
                    У Лисовского в гостях были каждые выходные!!!+! juomat
            5. phantom359
              phantom359 28. kesäkuuta 2012 klo 00
              0
              veteraani ilmavoimat, Привет Серега. Что сирийцы сбили это хорошо, нечего оглядываться на чужое мнение, чем больше посылать будут. тем вежливее относиться будут. А с другой стороны - сбить панцирем древний Фантом много ума не нужно. Ты правильно сказал, с этим и сирийцы справятся. Хотя ты посмотри сколько вони, как будто Боинг с пассажирами уронили.
          3. Bashkaus
            Bashkaus 26. kesäkuuta 2012 klo 11
            + 14
            Статус Кво провожать до самого дома незванных гостей все же за Россией, у Сирийцев видимо дургие обычаи, надо их уважать!
            1. OdinPlys
              OdinPlys 26. kesäkuuta 2012 klo 15
              +5
              Lainaus: Bashkaus
              Статус Кво провожать до самого дома незванных гостей все же за Россией, у Сирийцев видимо дургие обычаи, надо их уважать!


              Хорошие обычаи у этих Сирийцев...а главное правильные...Сбил-доложил...
              Позаимствовать бы...
              1. waff
                waff 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                +3
                Lainaus OdinPlysiltä
                Хорошие обычаи у этих Сирийцев...а главное правильные.


                Как бы им эти обычаи опять боком не вышли,+!

                Вот если бы подняли пару Миг-25-х или звено и красиво посадили к себе, вот это бы был ВЫСШИЙ пилотаж!!!

                Вот это бы точно называлось, что Сирийцы умыли всех!!!
                1. Lesorub
                  Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 21
                  +4
                  1. Как только подняли бы дежурную пару перехватчиков RF-4 ЛИБО :
                  а).смылся - насовсем...
                  б). смылся - в нейтральные воды :
                  - в дождавшись подлёта сирийских перехватчиков - катапультировались, обвинив в нападении на "безоружный самолёт...." в НЕЙТРАЛЬНЫХ водах !!!!
                  глубина - 1300 м - ДОКАЖИ ,что не сбивал ????
                  1. пу
                    пу 26. kesäkuuta 2012 klo 21
                    +6
                    Lainaus Lesorubilta
                    - ДОКАЖИ ,что не сбивал

                    Кому доказывать? Сценарий уже расписан!
                    1. Lesorub
                      Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 22
                      +4
                      и я про ЭТО же ! НО могут быть отклонения.....ХРЕН они ВСЁ предусмотрят !
                2. Armata
                  Armata 26. kesäkuuta 2012 klo 22
                  +4
                  Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                  Вот если бы подняли пару Миг-25-х или звено и красиво посадили к себе, вот это бы был ВЫСШИЙ пилотаж!!!

                  Сергей ты опять мыслишь как пилот. У армии Сирии может другие приоритеты, может они хотят показать что с замаскированных позиций на подлете к их границам Нато много самолетов потерять может. Это тоже веский аргумент.
                  1. waff
                    waff 26. kesäkuuta 2012 klo 23
                    0
                    Lainaus: Höyryveturi
                    Сергей ты опять мыслишь как пилот. У армии Сирии может другие приоритеты,


                    Жень, ну согласись, что думать бы по другому, для меня было бюы странно? :recourse+ +

                    И так мы , в своё время их и учили действовать и надо сказать сначала с грехом попапалам, но потом всё таки начали слушаться и действовать как надо (особенно когда изи нюх начистили)!!!

                    А тактика из засады была придумана нами и проверена на деле с амерами, правда всё равно Хоккай увидел и группу развернул, но достать могли на раз, но....нам было низяяя!!!

                    Правда уже более 30-ти лет прошло с тех времён, всё могло поменятся....,тогда будет грустно, совсем!

                    Плюс я не забываю, что идёт Амеровская АУГ и ты сам понимаешь, что не на "покатушки" через всю Атлантику и Седиземку топать, и поэтому давать лишний повод для НАТО, думаю не стоило...хотя всё равно какую-нибудь другую "шляпу" придумали!!!

                    А вот если наши и советников-инструкторов сейчас позабирают, то тогда совсем будет...грустно.

                    Сейчас прочитал официальный документ, подтверждающий, что мы не поставили Сирийцам 300-ки...вообще ...блин...взгруснулось...

                    Осталась одна надежда на Китайцев, с их клонами9-ками, хоть что-то из дальнего будет!!!
                    1. Armata
                      Armata 26. kesäkuuta 2012 klo 23
                      +2
                      Когда то во времена службы на флоте нас учили что маневр и эффект неожиданности, даже малым числом, дает преимущество перед противником даже в том случае когда он превосходит тебя числом но при этом не может сломать строй. А на Китай надежда малая, они немного потеряют если сдадим Сирию.
          4. kotdavin4i
            kotdavin4i 26. kesäkuuta 2012 klo 12
            + 11
            Возможно Турки не раз проводили такие разведовательные полеты в непосредственной близости от границ, Турецкие радары тоже не спят - определив что Сирийские самолеты приближаються к Турецким самолетам - они уводили своих пилотов. А тут не неожиданно - запустили ракету, самолет сбит - находиться в территориальных водах Сирии. теперь пусть НАТО обьясняет что они не "верблюды".
          5. alexng
            alexng 26. kesäkuuta 2012 klo 12
            + 15
            Tirpitz, Сирия сейчас находится в состоянии войны и никто не знает что замыслили натовские агрессоры - может нанести ракетный удар с воздуха по значимым точкам. Вот то и решают считанные минуты, а то и секунды. В той ситуации в которой находится сейчас Сирия, другого выхода не было, вот и сбили. За одно и показали, что нечего нос совать во внутренние дела суверенного государства. Так что сирийские ПВО действовали по обстановке и в состоянии приближенной состояния войны и в этом виноваты сами натовцы.
          6. pessimisti
            pessimisti 26. kesäkuuta 2012 klo 12
            +8
            Lainaus Tirpitzistä
            но они и вчера обстреляли другой самолет

            Правильно и сделали! ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ОНИ ПРАВЫ!!!
            1. alexng
              alexng 26. kesäkuuta 2012 klo 13
              +6
              будут знать что...
          7. kriljoonaa
            kriljoonaa 26. kesäkuuta 2012 klo 13
            +6
            Lainaus Tirpitzistä
            Почему ВВС Сирии не подняли на перехват свои истребители, и те вежливо не выпроводили гостя. Ладно один раз сбили, но они и вчера обстреляли другой самолет, это уже крик отчаяния?


            когда к тебе домой вломится невменяемый мужик размахивающий топором, можешь выбирать: вежливо выпроводить гостя или без разговора влупить ему дуплетом в пузо...хотя скорее всего обделаешься от отчаяния...
          8. Goga
            Goga 26. kesäkuuta 2012 klo 15
            +5
            Tirpitz - Коллега, Сирия - не Россия,расстояния другие. Какие перехватчики? Пока перехватчик взлетит - нарушитель уже всю Сирию насквозь минует, так что все правильно - кнопка "пуск" ... и теперь это уже "головная боль" Турции - пусть думают, если есть чем ... typerys
            1. waff
              waff 26. kesäkuuta 2012 klo 16
              +1
              Lainaus: Goga
              теперь это уже "головная боль" Турции


              Игорь,уважаемый,добрый день, ну по самолётам вы не правы,поэтому этот вопрос опустим, тем паче я выше подробно рассписал и действия наземных КП ПВО и истребителей...

              А вот головная боль сейчас у Сирийцев...т.к. Турция член НАТО, а обидели, члена, и все должны заступиться....если решат да, то Сирия будет иметь ...бледный вид и макаронную походку.
              1. 755962
                755962 26. kesäkuuta 2012 klo 23
                0
                Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                если решат да, то Сирия будет иметь ...бледный вид и макаронную походку.

                В НАТО не использовали повод для вторжения
                Страны НАТО не решились принимать военные меры против Дамаска из-за инцидента со сбитым турецким самолетом-разведчиком.
          9. kyynikko
            kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 15
            +1
            Lainaus Tirpitzistä
            Почему ВВС Сирии не подняли на перехват свои истребители, и те вежливо не выпроводили гостя.

            Некорректный вопрос .
            Спроси ещё почему в Анкару гонца не отрядили !!!
            Неужели неясно : Время , точнее полное его отсутствие . Да и ситуация там не располагает к вежливости .
            Международных законов никто не отменял !
            1. waff
              waff 26. kesäkuuta 2012 klo 16
              +7
              Lainaus: Kyynikko
              Спроси ещё почему в Анкару гонца не отрядили !!!


              Вопрос как раз таки очень корректный, а вот ваш ответ...как бы это помягше сказать....

              Что бы об этой теме говорить надо её знать или хотя бы увидеть , тогда бы никогда таких.....ответов у вас не было.

              В Сирии воюют с 9.00 до 17.00 с перерывами на два намазами и на в оодин приём пищив обед, в пятницу только до 15.00

              Никогда не видел, когда вроде бы как идёт цель, а операторы вскакивают из-за пультов, коврики под мышку и ала-ала на свежий воздух????

              И везде оставались только наши.....дальше не надо продолжать....

              Ну а уговорить сирийского командира,начиная с бригадного генерала принять быстро решение это надо......как тут без мата, короче поговорить и при этом как минимум всадить литруху кофе и литруху чая, а потом он поедет в Главный штаб советоваться.....вояки....б...ть их.......в качель!!!
              Разозлил Циник, в натуре!!!

              Ночью вообще нет....
              1. kyynikko
                kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 17
                0
                Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                Разозлил Циник, в натуре!!!

                juomat
                Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                И везде оставались только наши.....дальше не надо продолжать....

                Selvästi ymmärretty.
              2. iso matala
                iso matala 26. kesäkuuta 2012 klo 19
                +2
                veteran.air force у меня вопрос .Пилотов так и не нашли.Пилоты могли поставить самолет на автопилот или как он там у военных называется и покинуть самолеты до того как они влетели на территорию сирии?
                1. waff
                  waff 26. kesäkuuta 2012 klo 21
                  0
                  Lainaus biglowilta
                  Пилотов так и не нашли.


                  Нашли,сейчас "гостят" у Сирийцев,+!


                  Lainaus biglowilta
                  Пилоты могли поставить самолет на автопилот или как он там у военных называется и покинуть самолеты до того как они влетели на территорию сирии?


                  Нет,это фантастика...для таких целей применяют радиоуправляемые мишени, у нас например с Миг-15-го по Миг-21 делали во Львовеи Ту-16--е делали в Комсомольске.

                  Прекрасно летают и управляются с земли, как и БПЛА!

                  Так что подставлять экипаж не было никакого смысла.....
              3. Lesorub
                Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 22
                0
                это в каком году было ?
          10. Dimon-Lviv
            Dimon-Lviv 26. kesäkuuta 2012 klo 17
            +4
            Tirpitz - представьте, вы - зенитчик. В вашу сторону на малой высоте очень быстро летит неизвестная хрень, не отвечающая на запросы "свой-чужой" - типичное поведение для крылатой ракеты. Что вы будете делать? А самолёты - пока их поднимешь, пока взлетят и долетят, может и полчаса пройти. За это время крылатя ракета - малая высота, большая скорость - десятки раз долетит до вашей позиции и разнесёт её нах... Если, конечно, её не собьют - что в Сирии и произошло.
            1. waff
              waff 26. kesäkuuta 2012 klo 22
              0
              Lainaus: Dimon-Lvov
              В вашу сторону на малой высоте очень быстро летит неизвестная хрень, не отвечающая на запросы "свой-чужой" - типичное поведение для крылатой ракеты.


              Здесь вы правы абсолютно,+! Но упускаете тот момент, что КР не может взятся ниоткуда???? Вернее не могла, ранее , по крайней мере унас, так как бло всё и все.....кому и чему полагалось обнаруживать,засекать, отслеживать и т.д.

              Но это было, а сейчас...при славно руководстве и "реформировании" не вскрыли даже видвижение дивизиона Града, который сутки долбил наших миротворцев и Цхинвал!!!!

              И если вы думаете, что у Сирийцев не так, то....извиняйте...бананив нема (шучу).+! juomat
          11. nick
            nick 26. kesäkuuta 2012 klo 18
            +8
            Lainaus Tirpitzistä
            Почему ВВС Сирии не подняли на перехват свои истребители, и те вежливо не выпроводили гостя.

            Ну во-первых это был не гость, а нарушитель воздушной границы, во-вторых, как поступать с нарушителем, решают сирийцы, исходя из наличия средств и возможгостей, в-третьих, а кто вам сказал, что сирийцы не пытались предотвратить полет нарушителя другими мерами?, необязательно с помощью своей авиации.
          12. Lesorub
            Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 20
            +4
            Mitä varten ???
            Наверняка РТВ Сирии вели его момента взлёта с военного аэродрома, классифицировали, в очередной раз( по-маршруту) убедились в его провокационно-разведывательных намерениях и ....
            "По самолёту-нарушителю государственной границы, одиночной - "ПУСК !"
          13. Sleg
            Sleg 27. kesäkuuta 2012 klo 00
            +1
            А не помните те крики которые поднимала Грузия при применении авиации РФ над Чечней? Сразу находились либо обломки ракет/бомб на территории Грузии, либо обьявлялось о нарушении воздушного пространства Грузии. Думаю НАТО сейчас только и ждут "нанесения удара по Турции", как только Сирийская авиация пролетит вдоль границы или на перехват, найдутся разбомбленные деревни и куча трупов на территории Турции, благо людей в Сирии уже наворовали много. К тому же опять появляется проблема "перелетчиков".
          14. pernaty
            pernaty 27. kesäkuuta 2012 klo 11
            0
            Правильно сирийцы сделали - экономия керосина и демонстрация возможностей. В некоторых ситуациях и нам позубастей надо быть.
          15. Sandov
            Sandov 27. kesäkuuta 2012 klo 20
            0
            Tirpitz,
            Да самолётики у них древние, а зрк более менее хороши. Так, что выход сбивать зрк. Извиняться сирийцам не за что.
          16. seesami
            seesami 30. kesäkuuta 2012 klo 16
            0
            А когда в Ваш дом залезут грабители, Вы тоже вежливо попросите их удалиться?
          17. suonet
            suonet 2. heinäkuuta 2012 klo 07
            0
            стоит ли тратить деньги на это.сбили и ладно
        2. waff
          waff 26. kesäkuuta 2012 klo 10
          + 20
          Lainaus: 755962
          Puhdasta provokaatiota.


          Женя,согласен,+! Провокация, вернее проверка на "вшивость" и выявление возможностей Сирийских ПВО на данном направлении.

          Правда "проверка" для Турок закончилась печально! huutava
          1. Pahuksen
            Pahuksen 26. kesäkuuta 2012 klo 11
            +9
            Здравствуй veteran.air force
            Правда "проверка" для Турок закончилась печально!

            На мой взгляд для Турок она закончилась вообще шикарно.Пилоты живы.Барахло RF-4E списали (он вообще походу с Вьетнама достался).Повод для вторжении в Сирию нашелся.Надеюсь что я ошибаюсь.
            1. waff
              waff 26. kesäkuuta 2012 klo 12
              + 14
              Lainaus: Vittu
              На мой взгляд для Турок она закончилась вообще шикарно


              И я вас приветствую+! juomat

              "Шикарно" да, только в другом аспекте....много подчерпнули на будущее...., может так и планировали???правда без сбития???

              А вот насчёт барахла??? Категорически против, доработанный в вариант разведчика самолёта и ударного против РЛС ЗРК и ЗРК в частности...машина очень серьёзная, плюс доработаная израильтянами под вариант 2000, а это серьёзно,.....израильтяне в плане авионики и РЭО...мастера великие,здесь не отнять!!!
              1. Pahuksen
                Pahuksen 26. kesäkuuta 2012 klo 13
                +8
                А вот насчёт барахла??? Категорически против

                Спасибо. За интересовал, я поищу инфу.Израильтяни могут из любой "старушки"
                "молодушку" сделать.Ведь американские полугусеничный вездеходы периода Второй Мировой Войны они недавно списали,а джипы М151(почти те же самые виллисы) до сих пор используют.
              2. Päästäinen
                Päästäinen 26. kesäkuuta 2012 klo 15
                +9
                veteraani ilmavoimat,
                Расходы за потерянный самолет возьмут на себя амеры.Зелени у них полно,печатай не хочу.
              3. selviytyjä
                selviytyjä 28. kesäkuuta 2012 klo 00
                0
                ну еще бы, 90% наши инженеры и наши же рабочие))). это у нас сейчас дефицит своих кадров, а у них там наших кадров более чем, достаточно.
            2. kyynikko
              kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 16
              +4
              Lainaus: Vittu
              закончилась вообще шикарно

              No ei .
              Самолёт , подлюга такая , не там упал !!!
              Пилотам ещё вломят неполное служебное за такие фокусы машины !!!
              kiusata
          2. phantom359
            phantom359 28. kesäkuuta 2012 klo 00
            0
            veteraani ilmavoimat, Серега, если сирийцам не дадут С300, то мрачно им будет. То, что не отправили уже плохо, америкосам можно заткнуть рот, оружие сугубо оборонительное. А вообще-то арабы потрясти кулаками мастера, в реальном бою не очень. если америкосы надумают напасть, у Асада шансов никаких, если не впишутся Россия и Китай. А я сомневаюсь, что помогут.
        3. Rusllan
          Rusllan 26. kesäkuuta 2012 klo 11
          +3
          Lainaus: 755962
          Чистой воды провокация
          Посмотрите вот этот фильм - тут приводятся факты как банкиры зарабатывают деньги на крови.
          http://www.ex.ua/view/7149001?r=1987,23775
          1. 755962
            755962 26. kesäkuuta 2012 klo 12
            +3
            Lainaus: Ruslan
            Посмотрите вот этот фильм

            Извините Русслан ,но открывается вот это "Экспресс файлы" - сервис обмена информацией.
            1. Rusllan
              Rusllan 26. kesäkuuta 2012 klo 12
              +2
              Lainaus: 755962
              Извините Русслан ,но открывается вот это "Экспресс файлы" - сервис обмена информацией.

              http://www.ex.ua/view/7149001?r=1987,23775
              скопируй и вставь - посмотрите не пожалеете там такие факты что сионисты и капиталисты заткнут свой рот ибо сказать будет нечего
              Фильм называется - Кольцо власти 2007 смотрите на файл обменнике ex.ua раздел док. фильмы
              не поленитесь найдите и посмотрите - очень много базовой информации с конкретными фактами
              1. IrkIt
                IrkIt 26. kesäkuuta 2012 klo 15
                +2
                Тут ненадо ничего качать http://www.youtube.com/watch?v=zrjSfbMYBng . Как фильм незнаю, но стоит думаю взглянуть.
                Проматывал и попал на ихнего бога :D
                G - gold
                O - oil
                D - drags
        4. pessimisti
          pessimisti 26. kesäkuuta 2012 klo 12
          +4
          Lainaus: 755962
          Военные обнаружили неопознанную цель, летевшую на низкой высоте и на большой скорости.

          Точно так, только F-16е, израильские, нанесли удар в 80х по иракскому ядерному реактору и уничтожили его! А сирийцы - молодцы, показали, что в ПВО дыр для внезапного удара нет! И неважно, что самолет-разведчик, на него так же можно пару "шрайков" или КАБ навесить....
          1. 755962
            755962 26. kesäkuuta 2012 klo 13
            +9
            Lainaus: Pessimisti
            И неважно, что самолет-разведчик

            Ещё как важно!Турецкий самолет RF-4E, сбитый в воздушном пространстве Сирии, с большой долей вероятности выполнял разведывательный полет с целью тестирования сирийской системы противовоздушной обороны (ПВО), заявили в понедельник опрошенные РИА Новости российские военные эксперты.
            Он не исключил, что самолет выполнял разведывательную миссию, целью которой было заставить включиться средства целеуказания сирийских зенитных ракетных комплексов, активизировать работу радиолокационных станций и, возможно спровоцировать их перейти на боевые режимы работы.
            Другой российский военный эксперт, руководитель профильного сайта "Вестник ПВО" Саид Аминов также полагает, что, судя по характеру полета RF-4E, с большой долей вероятности, производилось тестирование сирийской системы ПВО, с целью "вскрытия" ее элементов. Он отметил, что самолет шел на низкой высоте, а подобный прием - один из ключевых элементов прорыва любой системы противовоздушной обороны. http://www.ria.ru/world/20120625/681491372.html
            1. Päästäinen
              Päästäinen 26. kesäkuuta 2012 klo 15
              + 10
              Как будто кто-то верит в случайность произошедшего!!! По-моему,ребята решили перейти к радикальным мерам.Ну,что? Понеслась звезда по кочкам?..
            2. kyynikko
              kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 16
              +5
              Lainaus: 755962
              разведывательный полет с целью тестирования сирийской системы противовоздушной обороны

              Юсовцы в своё время у нас под это дело Боинг не пожалели .
        5. valton
          valton 26. kesäkuuta 2012 klo 17
          +3
          Вот именно. Когда НАТО без санкции СовБеза бомбит гражданское население,
          это законно ! А когда сбивают такой самолёт, нарушивший воздушные границы суверенного государства- это не законно ! Получается по принципу -
          Vahva on aina voimaton syyttää.
        6. Kadetti 787
          Kadetti 787 27. kesäkuuta 2012 klo 12
          +1
          Этих тварей нужно пачками збивать каждый день ибо кроме несчстья они ни чего не несут.
        7. fktrctqxbr
          fktrctqxbr 27. kesäkuuta 2012 klo 12
          0
          Всё правильно сделали , сбили извинились, если Турки не поняли ещё раз били, извинились. И так до тех пор пока не дойдет - что нет опасение удара, чем с не виной улыбкой на лице.
        8. Ortrega
          Ortrega 2. heinäkuuta 2012 klo 20
          0
          Lainaus: 755962
          Puhdasta provokaatiota.

          http://odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.name=externalLi
          nkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D_dl_WNdiShs%26feat
          ure%3Dshare&tkn=4529 А вот так наши Советские военные реагировали на буржуйскую провокацию suuttunut
      2. paroni.nn
        paroni.nn 26. kesäkuuta 2012 klo 10
        +6
        Vadivak:
        Противоречий в НАТО хватает, но, когда на повестке дня "общий враг", то консенсус они найти смогут... Я сомневаюсь, что турки на столько осмелели, что самостоятельно отрядили для провокации свои самолеты. Кроме того нельзя исключать предвыборную гонку в штатах. Победоносная война им не помешает, а пресловутый финансовый вопрос арабские монархии помогут решить. Вывод напрашивается, что столкновение неизбежно, по возможности нужно скорее гнать в Сирию танкер с ПВО, который завернули англичане. Ну и готовиться консультировать партнеров.
      3. DERWISH
        DERWISH 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        +3
        ну да АСАД то поумней каддафи будет у него забрать в европейских банках нечего да и вообще понятно уже что о ч к о у запада не железное naurava
      4. Fidain
        Fidain 26. kesäkuuta 2012 klo 17
        +4
        Turcia vryat li vsyo delaet sama,USA dobro dali i oni davai begom delat. I pradadoks v Evrope poderzhivaet musulman a v Blizhnim vastoke Izrael.Turcia xot i musulmanskaya strana no vsegda vela svoyu igru,Tuki sebya shitayut Jokerom kogda xotyat musulmani i s arabskim mirom,kogda vigodno k Zapodu tyanuca...
      5. PSih2097
        PSih2097 26. kesäkuuta 2012 klo 20
        +2
        У Европы сейчас нет денег на войну.

        А причем тут европа? Война нужна Обаме для переизбрания на второй срок, вспомним Бушей при Югославии и Ираке...
        1. пу
          пу 26. kesäkuuta 2012 klo 21
          +7
          PSih2097,
          Обама марионетка! Решать явно не ему.Да и выборы у них клоунада одна.
      6. finninaamainen
        finninaamainen 26. kesäkuuta 2012 klo 23
        +1
        Франция, уважаемый. Ее бывшая вотчина и зона влияния. Турция, Франция, логистическая поддержка Штатов и нескольких европейских стран. Возможно, скандинавы.
    2. aktanir
      aktanir 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +6
      Отличный материал, а остальное все и так понимают. Сирию времена похуже ждут. Плохо, что как и в ситуации в Ливии, очень много предателей,в том числе, военных-дезертиров. Таких сирийцам в собственных рядах нужно заранее находить и расстреливать. Иначе вал пойдет и от армии вообще ничего не останется. И от государственности тоже.
    3. Vyalik
      Vyalik 26. kesäkuuta 2012 klo 12
      +3
      Защищать свою Родину обязанность любого солдата и президента. ДЕРЖИСЬ АСАД.Один против всех,но за спиной РОДИНА,
    4. radikdan79
      radikdan79 27. kesäkuuta 2012 klo 00
      +2
      Lech e-mine,
      начнем с простого - что делал РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ самолет в воздушном пространстве Сирии? отговорки типа "заблудился" - это как мужик в роли моли в одном анекдоте - смешно, но неправдоподобно. нарушил - будь добр отвечай. считаются только с сильными и решительными. будем мычать - будут доить! простите за некую раздраженность, но так оно и есть
    5. jokas
      jokas 27. kesäkuuta 2012 klo 20
      +1
      Совершенно с вами согласен. Если Асад допустит слабину и пойдет на поводу у Американцев , он разделит судьбу Каддафи и других лидеров.
  2. Aleksanteri Romanov
    Aleksanteri Romanov 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    +7
    Сегодня инфа была,что на самолете воще небыло никаких опознавательных знаков. Турецкий ли был самолет? Если нет,то это объесняет ,почему турция виляет. Вашингтон определившись идет в инфонаступление. уважать
    1. palomiesRS
      palomiesRS 26. kesäkuuta 2012 klo 08
      +9
      Да по сути не важно че там на самолете было нарисовано. Этот борт просто формальный повод для начала войны НАТО против Сирии. И если наши морпехи не доплывут вовремя, то кирдык Асаду (((
      1. Bashkaus
        Bashkaus 26. kesäkuuta 2012 klo 11
        +4
        Товарищи, у меня вопрос в тему, наши БДК вышли из Севастополя, или пока стоят под парами?
        1. Chernomor
          Chernomor 26. kesäkuuta 2012 klo 16
          +1
          они стоят в Новороссийске... практически все там и стоят... + предположительный эскорт.. под парами
          1. Bashkaus
            Bashkaus 26. kesäkuuta 2012 klo 21
            0
            Спасибки, а то как то про инх молчат(((
            1. Chernomor
              Chernomor 27. kesäkuuta 2012 klo 00
              0
              у десантов новороссийских интенсивность приготовлений зашкаливает... + еще кой-какие части в Краснодарском крае очень интенсифицировали боевую подготовку...)))) - это с одной стороны , ((((((( ,причем совершенно с другой....
    2. Karavan
      Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +9
      Кто видел эти знаки, если самолет сбили ночью, а сейчас он на километровой глубине! Вот то что он молчал в радиоэфире! Так в это можно поверить! Хай, нахаляву в средиземном море искупались турки!
    3. Bort Radist
      Bort Radist 26. kesäkuuta 2012 klo 10
      +9
      А мне кажется самолёт давно нашли, и мальчиков с борта. Это козырный туз в рукаве. Что то скромно нато себя ведёт. Боятся в очередной раз обо__ться!? Всё не по сценарию идёт. Станиславский сказал - " Не верю!"
    4. waff
      waff 26. kesäkuuta 2012 klo 11
      +8
      Lainaus: Alexander Romanov
      Сегодня инфа была,что на самолете воще небыло никаких опознавательных знаков


      Александр, а при чём тут это???? Но всё равно +!

      Камуфляж - все опознавательные, за исключением флага на хвосте и маленького знака на бортах, малозаметные.
      Серийный номер - черный.





      Различить опознавательные знаки без "плотнейшего" визуального" контакта-НЕВОЗМОЖНО !



      Это типичная амеровская концепция амеровского боевого камуфляжа!
      1. puu
        puu 26. kesäkuuta 2012 klo 16
        0
        Опознавательные знаки имеется ввиду на радаре.и кто определяет страну по её флагу на самолёте? всё это на радаре
        1. Lesorub
          Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 22
          +2
          на военных радарах только отметки автоответчика "СВОЙ-ЧУЖОЙ" и никакой государственной принадлежности
  3. werr17
    werr17 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    + 15
    Самое интересное только начинается. Совсем скоро мы узнаем: кто друг, а кто противник, сохранит ли свое "лицо" НАТО, сдрейфит ли Россия, все самое интересное впереди
    1. Karavan
      Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +3
      Спорю на шоколадку "Казахстан":
      1. Войне быть!
      2. В войну будет втянут Иран
      3. Наши Сирию сдадут!
      4. Самолетов 10 армия НАТО потеряет - небольше!
      5. Скоро НАТО будет на Каспии!
      1. aksakal
        aksakal 26. kesäkuuta 2012 klo 09
        + 27
        Спор принимаю по 3-му, 4-му и 5 -му пункту. Мое мнение:
        3-й пункт. Россия Сирию не сдаст и сделает все возможное, но может просто приграть в военном отношении, что не озаначает сдачу Сирии. Просто жесткие ограничения по грузу 200 - слишком много такого груза станет опасным политически.
        4. Потеряет больше самолетов однозначно.
        5. А вот хрен кто их туда пустит.
        Призываю форумчан в свидетели, как проиграете - напишете в личку, там встретимся, моя дочь очень любит именно эти шоколадки, с флагом Казахстана. -))))
        1. korvin1976
          korvin1976 26. kesäkuuta 2012 klo 09
          +9
          Спор поддерживаю. Я на стороне аксакала vinkki
          1. Päästäinen
            Päästäinen 26. kesäkuuta 2012 klo 15
            + 10
            России надо сделать всё возможное,чтобы потери авиации нато были в десятки раз больше.Вот тогда желание повоевать,побомбить,особенно у карликовых членов альянса,ох как поубавится.А заодно это неплохой шанс протестировать свои ракетные комплексы.
        2. aktanir
          aktanir 26. kesäkuuta 2012 klo 09
          + 12
          Согласен во многом. Но в качестве одного из сценариев дальнейших действий рассматриваю и такой вариант, что Россия может уступить Сирию за какие-нибудь преференции со стороны Запада, которые впоследствии, вполне возможно, окажутся пустым пшиком.
          1. Boz Kurt
            Boz Kurt 26. kesäkuuta 2012 klo 11
            0
            Вот это правильное мнение. Это не в первой...
          2. selviytyjä
            selviytyjä 28. kesäkuuta 2012 klo 00
            0
            тут есть одна закавыка. Югославию ,Ирак, НАТО захватили чуть ли не с разбега, Ливия им досталась после продолжительной операции, Сирия,еще больше потерь и разочарований.Иран,вообще горе горькое,а тут пришла свеженькая Россия и..............по соплям остаткам.
        3. htpm100
          htpm100 26. kesäkuuta 2012 klo 10
          + 11
          " Россия Сирию не сдаст и сделает все возможное" хотелось бы в это верить но пример наших соотечественников осужденных в Ливии показывает обратное.
        4. geptilshik
          geptilshik 26. kesäkuuta 2012 klo 10
          -3
          Скоро НАТО будет у Вас в Казахстане если такие границы как сейчас у вас будут.
          1. Nursultan
            Nursultan 26. kesäkuuta 2012 klo 11
            +3
            Lainaus geptilshikilta

            Скоро НАТО будет у Вас в Казахстане если такие границы как сейчас у вас будут.

            Ну это мы исправляем! Но ПВО готова встретить любого кто вторгнется на нашу территорию. Мы усиленно модернизируем 5Н84 (Оборона) и П-18.
            1. Karavan
              Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 13
              +1
              Вчера над морем 4 военных вертолета в связке пролетало! Так что, чем ответить есть, то есть! А вот сможем ли, это другой вопрос!
            2. Don
              Don 26. kesäkuuta 2012 klo 15
              +1
              Lainaus: Nursultan
              Но ПВО готова встретить любого кто вторгнется на нашу территорию.

              Вот и в 2015-ом РФ вам С-400 Триумф начнет поставлять, всего 30 дивизионов. Тогда точно ПВО укрепите.
              1. Nursultan
                Nursultan 26. kesäkuuta 2012 klo 17
                +2
                Lainaus: Don
                2015-ом РФ вам С-400 Триумф начнет поставлять

                Ждем это с нетерпением.
          2. Ahven_1
            Ahven_1 26. kesäkuuta 2012 klo 13
            -2
            Порвет ж...пу нато в конце концов. Державы обидеться могут наконец.
        5. Bort Radist
          Bort Radist 26. kesäkuuta 2012 klo 10
          +3
          И прямой репортаж о результатах прорыва ПВО Сирии! И ТТХ всей техники!
        6. Ahven_1
          Ahven_1 26. kesäkuuta 2012 klo 12
          +2
          Алавитам терять нечего позади москва. Позади семьи, родные и близкие. Впереди террористо - фашистко мародерские орды. Бегут крысы которые не понимают что защищают свои семьи.
          В самом худшем развитии событий создать силы самообороны в каждом алавитском, шиитском поселке, районе и раздать оружие для защиты от мародеров.
          по п 3 нужно поддерживать но поддерживать грамотно, в драку не лезть, РЭБ, глушение ЖПС, целеуказание, средства связи, разведка, координация.
          п 4 надеюсь жопу им порвут наконец то чувствительно, очень надеюсь что ЖПС будет отправлен в мусор и томагочи будут сыпаться как листья с неба.
          5 Только если нато срочно не оборудует авианосец антигравитационными подушками.
        7. ra1647
          ra1647 26. kesäkuuta 2012 klo 12
          0
          Аксакал мне честно очень жаль но ваша дочь останется без шоколадки ,простой пример Ливия,Югославия, Ирак
          1. Ahven_1
            Ahven_1 26. kesäkuuta 2012 klo 13
            +3
            И что из этих примеров следует. Если бы банально заглушили ЖПС американцам уже им было бы серпом по я..ам. Пока до зубов вооруженные крысы, мочат фактически безоружных людей им это нравится и хочестся еще кусок. До тех пор пока по зубам чувствительно не получат, и очередным куском пирога не начнут давиться, до тех пор думать они не начнут.
            1. Ohittaa
              Ohittaa 26. kesäkuuta 2012 klo 13
              +1
              Lainaus käyttäjältä Perch_1
              Если бы банально заглушили ЖПС

              Это далеко не банальная задача. Я имею в виду заглушить именно "военный" жпс в радиусе десятков-сотен км. Такие разработки у нас идут, но сильно сомневаюсь, что они у нас есть в виде серийных изделий.
              1. Ahven_1
                Ahven_1 26. kesäkuuta 2012 klo 13
                +2
                Белорусский туман. Глушить нужно вокруг объектов, городов, баз, расположений частей.
                1. Ohittaa
                  Ohittaa 26. kesäkuuta 2012 klo 16
                  0
                  Perch1, вопрос по туману - какая мощность помех?
                  Я это к тому, что на рынке предлагают стопиццот моделей "глушилок" GPS, этакие небольшие коробочки с парой дешевых китайских транзисторов внутри, но ни одна из них не глушит ВОЕННЫЙ сигнал дальше километра. Ибо, чтобы заглушить военный сигнал при излучаемой мощности в десяток-сотню ватт, нужно знать "код" GPS (что-то вроде алгоритма изменения частот), а его никто кроме американцев не знает, а может и знает но не сознается в этом. Наши вот захватили в Грузии амерские хаммеры, и не отдают. Думаете почему, жалко расстаться с клевой машинкой? Как бы не так - главная причина - в них стояло оборудование военного GPS, т.е. содержащее те самые "коды". Так что у наших эти коды может и есть, а откуда они у белорусов? Не думаю что наши им передадут такую сверхценную информацию.
                  1. Yurkin
                    Yurkin 26. kesäkuuta 2012 klo 21
                    0
                    а думает амеры такие тупые и эти коды\алгоритм не сменили? в т.ч. после посадки в иране беспилотника. Думаю узнать это можно только по факту боевых действий. К сожелению..
          2. kyynikko
            kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 16
            +1
            Lainaus käyttäjältä: ra1647
            пример Ливия,Югославия, Ирак

            Югославия больная тема . Тогда вообще разговор посуществу о целостности России был и то ...
            Ирак , Ливия . Афган можно добавить .
            Да вроде они проиграли , но упаси Бог кого-либо от такой победы . Там такое варево варится . Недаром юсовцы всеми правдами неправдами Россию хотят подвязать .
          3. jimmy
            jimmy 26. kesäkuuta 2012 klo 18
            0
            Ну и что. У нас же был 41 год, а потом Сталинградская и Курская битвы.
          4. kos
            kos 26. kesäkuuta 2012 klo 18
            0
            Lainaus käyttäjältä: ra1647

            Аксакал мне честно очень жаль но ваша дочь останется без шоколадки ,простой пример Ливия,Югославия, Ирак

            Ситуация в мире меняется, вы не заметили?
          5. aksakal
            aksakal 26. kesäkuuta 2012 klo 22
            0
            ra1647, - проиграю - куплю две, одну отправлю спорщику, другую тдам дочери. Но посмотрим, недолго ждать осталось.
            Если внимательно читали пост со спором, я не утверждал что Сирия победит. Спор о цифрах - по моим расчетам, сбитых должно быть точно больше десяти самолетов. Во первых, это уже не первое нападение амеров, у Асада должны были работать аналитики и он должен хоть как-то лучше подготовиться, нежели были готовы сербы или ливийцы. Во вторых, вооружение у Асада посовременнее. Оно не такое дальнобойное, их будут стараться мочить дальними ракетами, не входя в зону поражения и в конце конце всех замочат. Но пока это случится, потеряют ну ника не меньше десяти самолетов, никак!
            А насчет НАТО на Каспии - я думаю так, когда окончательный крах иранцев будет уже совсем близок, Россия возьмет да оккупирет северную часть Ирана под любым надуманным предлогом. Может даже вступить в сговор с азербайджанцами, у айзеров поводов вторгнуться будет хоть отбавляй - и защита этнических айзербажанцев, и вообще... Возникнет своя 38 параллель в Иране, вот и все. А на Каспий их все равно не пустят.
        8. Karavan
          Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 13
          0
          Пройгрыш или выйгрыш засчитывается по каждому пункту? Спор принимаю! Сроки - думаю, уже скоро все станет яснее.

          Toistaiseksi:
          3. Чтобы попасть в Сирию, нашим надо еще выйти из Черного моря, а это надо разрешения у Турции спросить!
          4. я так понял, у сирийцев ПВО для самолетов летящих на высоте 3-5 км. Вспомните, с каких высот бомбили Ливию (10 тыс. метров), и сколько самолетов потеряли НАТОвцы!
          5. Уж Азербайджан с США якшается, как старый друг. Это раз. Ну и захват Ирана ни кто не отменял!
          1. leon-iv
            leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 15
            +1
            я так понял, у сирийцев ПВО для самолетов летящих на высоте 3-5 км. Вспомните, с каких высот бомбили Ливию (10 тыс. метров), и сколько самолетов потеряли НАТОвцы!
            А бук с С-200 куда делся?
            А по ливии мухомору не надо было РФ кидать и все бы было в шоколаде
            . Чтобы попасть в Сирию, нашим надо еще выйти из Черного моря, а это надо разрешения у Турции спросить!
            Если начнется заварушка то спрашивать никто не будет
            А так проведут любое судно кроме авианосцев
            1. Denzel 13
              Denzel 13 26. kesäkuuta 2012 klo 17
              +1
              Да уж Leon-iv, помнится еще при СССР, при глобальном конфликте, 98 дивизия ВДВ, в зависимости от обстановки как раз должна была захватить Босфор, намять бока дислоцирующимся там туркам и продержаться до подхода основных сил.
              1. leon-iv
                leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 17
                +1
                эММ 98 а зачем она там.
                Там морпехи нужны.
                Хотя она у нас в ОДКБ так что....
            2. PSih2097
              PSih2097 26. kesäkuuta 2012 klo 20
              0
              А так проведут любое судно кроме авианосцев

              И авианосцы тоже, но водоизмещением до 50 Кт без авиации...
          2. Viktor123
            Viktor123 26. kesäkuuta 2012 klo 16
            +1
            Караван: "Пока же:
            3. Чтобы попасть в Сирию, нашим надо еще выйти из Черного моря, а это надо разрешения у Турции спросить!"

            Ну для этого на ЧФ есть "Самум" и "Бора". Это их прямая задача. Для зачистки проливов.
          3. Lesorub
            Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 23
            0
            набери в поисковике последовательно: "С-200Дубна", С-125 "Печора",зрк "Куб", зрк "Оса-10" , зрк С-300В, "Бук-2ВЭ", "Панцирь-1С" и прочти их ТТХ.
        9. Murai
          Murai 26. kesäkuuta 2012 klo 14
          +2
          1 и 2 пункт поддерживаю Karavan
          3, 4 и 5 за aksakal :)

          Lainaus Karavanista
          Самолетов 10 армия НАТО потеряет - небольше!

          Неужели даже с участием Ирана думаешь потерь не будет больше.
          В скором времени все станет ясно, только я считаю это выльется минимум в большую региональную войну с участием многих стран.
        10. zh1
          zh1 26. kesäkuuta 2012 klo 20
          +1
          Реально наверняка потеряет больше, только кто их считать будет... Затихуют.
        11. selviytyjä
          selviytyjä 28. kesäkuuta 2012 klo 00
          0
          ээх,не дождусь я блока(((. Казахстанцы между собой выкурят)
      2. virtahepo
        virtahepo 26. kesäkuuta 2012 klo 10
        +1
        К сожалению, ты прав...
      3. Nursultan
        Nursultan 26. kesäkuuta 2012 klo 11
        +1
        Lainaus Karavanista
        5. Скоро НАТО будет на Каспии!

        а кто их туда впустит?! suuttunut
      4. Kuzmich
        Kuzmich 26. kesäkuuta 2012 klo 11
        +4
        если Иран будет воевать то потери самолетов НАТО на мой взгляд увеличатся в разы
      5. Tirpitz
        Tirpitz 26. kesäkuuta 2012 klo 12
        +1
        Караван +. в общих чертах так и будет.
      6. kyynikko
        kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 16
        +2
        Lainaus Karavanista
        Спорю на шоколадку "Казахстан":
        1. Войне быть!

        И как Вы собираетесь получать выигрыш в этом случае ?!
        На сухпай нужно спорить в таких случаях . Более жизненно . kiusata
        1. Karavan
          Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 16
          0
          По почте! Бандеролью! И чтобы все спорщики это прочитали!
      7. jimmy
        jimmy 26. kesäkuuta 2012 klo 18
        +1
        Скоро НАТО будет в ....опе!
      8. Lesorub
        Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 22
        0
        1. Пока Израиль не даст отмашку - войне НЕ БЫТЬ !
        2. Израиль не даст отмашку, пока не обнаружат и уничтожат все "Точки", "Clubы", "Искандеры-Э".
        3. Войне НЕ быть, пока Асада не продадут СВОИ же....
        4. Войне НЕ БЫТЬ, пока российский военный контингент будет в Сирии (а вот прикрыт он будет С-300 точно !).
        5.10 -1 = УЖЕ 9 ! будешь дальше настаивать? ...))) эта цифра потерь двух-трёх неудачных авианалётов
      9. selviytyjä
        selviytyjä 28. kesäkuuta 2012 klo 00
        0
        тогда уж лучше на блок "Казахстан" или на худой конец "Медео".блин,скучаю по алма атинскому табаку))).
        думаю примерно также. но без третьего пункта.
    2. paroni.nn
      paroni.nn 26. kesäkuuta 2012 klo 10
      +2
      werr17:
      Интересно наблюдать, но не всегда интересно участвовать... Предсказать последствия конфликта сложно. Плохой мир всегда лучше хорошей войны!
      1. Bort Radist
        Bort Radist 26. kesäkuuta 2012 klo 10
        +5
        К сожалению последнее время прихожу к выводу - "Хорошая война лучше обременительного мира" К СОЖАЛЕНИЮ!
        1. paroni.nn
          paroni.nn 26. kesäkuuta 2012 klo 14
          -2
          Bort Radist:
          Когда одной из противоборствующих сторон выступает блок НАТО во главе с США, то, скорее всего, эта пословица работать не будет...
    3. Boz Kurt
      Boz Kurt 26. kesäkuuta 2012 klo 11
      -1
      Скорей всего Россия отойдет, как и всегда в прочем. Это уже какой раз, Югославия, Ирак, Ливия.
      1. paroni.nn
        paroni.nn 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        +2
        BozKurt:
        Что же России делать, самолеты посылать с танками на защиту Сирии? И так по возможности помощь оказываем в правовых рамках, технику поставляем. консультируем.
  4. Duche
    Duche 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    +3
    Так их супостатов, нечего в чужом огороде картошку, то бишь финики тырить. Молодца http://topwar.ru/15726-tuda-ne-leti-syuda-leti.html#. Пусть репу чешут!!
    1. paroni.nn
      paroni.nn 26. kesäkuuta 2012 klo 10
      -3
      duche:
      Эти хлопцы легко могут сделать так, что совсе другие люди будут репу часать... Потенциал у запада в разу выше!
  5. Greyfox
    Greyfox 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    +7
    Насколько я знаю,у Сирии нет С-300. И по поводу "Панциря"-самолет был сбит над МОРЕМ (по сообщениям самих сирийцев он совершал полет над их территориальными водами).Сирийцы "Панцирь" на барже вывезли? Такое впечатление,что авторы несут любую хрень которая им в голову придет...
    1. urzul
      urzul 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +7
      У панциря максимальная дальность поражения 20 км, так что если судить по карте что в статье то вполне мог и он поразить.
      1. aksakal
        aksakal 26. kesäkuuta 2012 klo 09
        +6
        Lainaus urzulista
        У панциря максимальная дальность поражения 20 км, так что если судить по карте что в статье то вполне мог и он поразить

        - поражено пушкой. Это ракетами до 12 км (до 20 км - в полигонных условиях - идеальная видимость, хорошая погода, малманеврирующая, идущая ровно на одной скорости мишень) , а пушками - до 4 км в полигонных условиях. В реальном бою - до 2, 5 км. Матчасть нужно учить
        1. urzul
          urzul 26. kesäkuuta 2012 klo 09
          +3
          А где в статье про пушку рассказывают?
          А чем не полигонные условия с одиночной целью и без противодействия противника.
    2. Insinööri
      Insinööri 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +1
      Lainaus Greyfoxilta
      Такое впечатление,что авторы несут любую хрень

      ... чтоб народ повеселить.
      И главное людям то нравится, вон, минусят тебя.
    3. Vadivak
      Vadivak 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +8
      Lainaus Greyfoxilta
      вторы несут любую хрень которая им в голову придет...


      Фантом сбила зенитная артиллерия он не выскочил внезапно из-за ближайшего холма РЛС вели самолет над международными водами и предупредили зенитчиков заранее, мог работать комплекс С-60 у него имеется 6 орудий ПУАЗО и РЛС, а С-60 М имеет Umbrella-57(машина управления огнем WD-95 и радарная система N-22, которая эффективно обнаруживает цели на небольших высотах дальнобойность по вертикали 8 800 по горизонтали 12 000 м, на истребитель типа Фантом достаточно попадания 2 снарядов. Коэффициент поражения воздушных целей 1 на 300 снарядов.
    4. Bashkaus
      Bashkaus 26. kesäkuuta 2012 klo 11
      +2
      Я уже на днях задавался вопросом, большинство сирийских ПВО систем имеет малый и средний радиус даьности, т.е. отстреляться за пределы госграницы на 12миль от береговой линии могли едва (учитывая что на пляж между загарающими ПВО никто ставить не будет). Значит либо самолет 100% вошел в воздушное пр-во Сирии и зону поражения, либо шмальнули с С200 или чего то такого, чего в Сирии как будто бы в принципе нет))))
    5. Merikadetti
      Merikadetti 26. kesäkuuta 2012 klo 12
      0
      Его сбили в километре от побережья. Дистанция стрельбы пушечного вооружения панциря 4 км
  6. epämääräinen
    epämääräinen 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    + 15
    Что тут сказать...?! Статья на пять с плюсом - очень интересная! Пришёл на работу, стол завален заявками, а начал читать и не могу оторваться :-)
    Я менее недели назад пролетал над Сирией - правда не на RF-4E, а на Boeing 777-200ER... У нас в салоне проектор был с данными GPS, и было видно положение лайнера относительно местности. Помню - у меня ещё пронеслись мысли "Ё-маё, хоть бы не попутали и пульнули по нам с наших же ПВО, а то не сдобровать будет...!" Всё нормально, обошлось!
  7. Gocha Kurashvili
    Gocha Kurashvili 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    + 13
    Отчего то чувствуется , что наши управленцы сольют Сирию. Мотивации нет . Средства в иностранных натовских банках. Из России капитал выводят. Нах им Сирия??? Так пукают для острастки... С корабликом история -пример.
    1. Joškin Kot
      Joškin Kot 26. kesäkuuta 2012 klo 08
      +1
      угу, у тебя прямо "любофь" к "управленцам"
    2. shaman012
      shaman012 26. kesäkuuta 2012 klo 08
      +8
      Cлив Сирии будет, однозначно, это вопрос времени. Только вот в какой форме - пока трудно даже спрогнозировать. Асаду придется уйти. Жалко конечно, не хорошие процессы пошли в мире.
      1. Sergh
        Sergh 26. kesäkuuta 2012 klo 09
        +8
        Lainaus käyttäjältä shaman012
        Cлив Сирии будет, однозначно, это вопрос времени

        На уничтожение воздушных целей без заранее договорённых приказов не идут, значит имеется весткая поддержка, не важно откуда, но имеется, это значит, что не всё просто так. А писатели могут писать что угодно, хоть над морем, хоть над сушей, дело не меняет. Сказали сбивать надо или можно, значит есть на-то основания. Кста, Путин уже матернулся в сторону амеров не без причины с соответствующими выводами и в своём стиле, а это уже проверено на практике и на деле. Будем посмотреть результат.
      2. Karavan
        Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 09
        +8
        Слив следующий - нам предлагают высокую цену на нефть и некие преференции в плане ВТО+ уменьшение поддержки протестов в России со стороны Запада! Далее - мы сдаем Сирию, ну и до кучи - Иран, затем нас потихоньку начинают кидать по каждому пункту!
        1. 77bor1973
          77bor1973 26. kesäkuuta 2012 klo 10
          0
          преференции какие-то вялые ,- не прокатят!
          1. Karavan
            Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 13
            0
            Вспомните, за какие обещания был развален СССР! И сравните с этими! Тут мы еще больше выигрываем, якобы!
        2. Denzel 13
          Denzel 13 26. kesäkuuta 2012 klo 17
          +1
          Ну добавят еще отмену поправок Джексона-Ваника и забудут про список Магницкого и все.
    3. urzul
      urzul 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      0
      Так давно бы резолюцию приняли и ввели НАТОвский контингент, делов то.
      На что такие мучения?
    4. korvin1976
      korvin1976 26. kesäkuuta 2012 klo 10
      + 11
      Вот что вы все заладили:
      Слив, слив, слив........
      В данный момент ситуация такова, что идет политическая борьба, и борьба фактически да же не за саму Сирию. Сирия тут выступает только предлогом для этой борьбы. Не думаю что наше нынешнее правительство купится за высокую цену на нефть.
      В данный момент идет борьба фактически за статус России.
      Не нам, ни западу не нужна война между Россией и западом, вот и происходит противостояние. Раньше был Карибский кризис, сейчас кризис Сирийский. Выиграет тот кто переиграет противника, фактически возьмет на понт.
      Лично я вижу, что пока преимущества на нашей стороне, если наше руководство разовьет стратегическую инициативу в данном вопросе, заручится помощью наших "союзников", то тогда мы выиграем.
      Возможно Путин и сказал бы западу: Нападете на Сирию, мы введет туда свои войска, но........... большинство же начнет плакаться, что это груз-200 и прочее. Я прекрасно понимаю, что такое война и что без жертв она не бывает, просто НАМ самим надо определится за что мы. То ли за мирное существование без жертв на правах страны третьего мира, то ли за поднятие статуса России, но тут без жертв не обойтись.
      Вот и определитесь.

      К возражению по поводу: Сам то небось фик пойдешь воевать, могу сразу ответить: Надо будет пойду
      1. ATATA
        ATATA 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        -3
        А вы не думали, что нами с 1991 года и по сей день, руководит колониальная администрация прямо из кремля (не хочется в это верить), а для нас разыгрывают спектакль под названием патриотизм?
        http://www.km.ru/v-mire/2012/06/26/siriiskii-krizis/rossiya-priostanovila-postav
        ki-kompleksa-s-300-v-siriyu
        1. пу
          пу 26. kesäkuuta 2012 klo 21
          +6
          Lainaus käyttäjältä: ATA
          А вы не думали, что нами с 1991 года и по сей день, руководит колониальная администрация прямо из кремля (не хочется в это верить), а для нас разыгрывают спектакль под названием патриотизм

          Если б у руля стояла колониальная администрация,вы о Сирии даже бы не услышали!!! И на кой хук колониальной администрации разыгрывать какие-то спектакли? У спецконтингента патриотизма нет!
          1. ATATA
            ATATA 26. kesäkuuta 2012 klo 23
            -2
            Спектакли, есть смысл разигрывать, когда у страны в штуках несколько десятков тысяч ЯБ на дежурстве и на складах. В такой стране не нужны неожиданные революции С приходом к власти кого угодно: коммунистов, может даже фашистов.. Она должна медленно пар спускать,активное население должно умереть или состариться к тому моменту, когда повернуть даже революция не сможет.
            А еще есть смысл разыгрывать спектакль, когда по зарез нужны голоса избирателей на выборах в Марте, но и баксы в США на р/с то же очень нужны! А когда сумма идет о лярдах баксов, то и любое блядтсво приемлемо и громогласное предательство (Иуда) не западло. Я там ссылку дал Новость "приятная". Все молчат, или просто верят, что это не так: "их тайком заранее отвезли". А кстати! У владельца судна на котором вертолеты везли после Мурманска теперь, почему то следующий пункт назначения Владивосток...
            "Не все ладно в датском королевстве" (С) ИМХО присоединяюсь и заранее извиняюсь. )
        2. korvin1976
          korvin1976 26. kesäkuuta 2012 klo 22
          +4
          ATATA
          Как я уже писал, есть политика, и политика не мировая, общественная.
          Смысл этой политики примерно в то, что Путин был у власти 8 лет (два срока) при нем был жесткий контроль и жесткая политика, но это не может длится долго, ибо от жесткой политики все всбунтуются и наши и ваши. Требуется "отпуск", на время "отпуска" приходит более мягкий руководитель, в данном случае Медведев. Ну и следовательно за ним приходит опять жесткий руководитель (Путин).
          Вообще то это азы психологии управления, у тех же западников есть схема плохой-хороший полицейский. Не слышали?
          Вот и приходится разыгрывать такие схемы, иначе и народ страны взбунтуется от " аля тирании" и "потенциальные" враги не оценят наших стремлений.
          смотреть надо глубже, а не выискивать то что плавает на поверхности.

          ATATA
          Кстати -1 за подтасовку фактов
          1. ATATA
            ATATA 26. kesäkuuta 2012 klo 23
            0
            Какой факт я подтасовал? Или ты сам подтасовываешь и мне еще и минусуешь по американски так сказать?! ))) Без обид!
        3. Lesorub
          Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 23
          +3
          колониальная администрация строит не подводные атомоходы, МБР, а лавки с огненной водой и стеклянными бусами..хотя керосин вывозит бидонами ! )))
          1. ATATA
            ATATA 27. kesäkuuta 2012 klo 00
            -1
            Сегодня 21 век, а не 15-16 век. Теперь бусы выглядят по другому. Например импорный автомобиль, по сути это бусы, китайские шмотки, это бусы. Меняем все это массово на "золото Ацтеков" нефть, газ, ценное сырье для промышленности, в основном это ресы.
            Насчет керосина Вы уважаемый в корне не правы. Если бы керосин продавали (это ж 3 передел) мы бы жили, лучше чем в Норвегии, а мы нефть почти одну сливаем за зеленые билеты МММ США. В Англии в 16 веке (кажется) был принят закон О запрете продажи за границуу Англии не обработанной шерсти, после этого у них началась промышленная революция и они стали на 300 лет лидерами в мире. Что мешает нам так сделать ( за рубеж продавать только переработанные нефтепродукты) Вы вдумайтесь! Да первые полгоду будет тяжелей чем до того, а потом будет гораздо лучше. Почему мы позволяем недры своей страны ценой неизмеримой ни с какими деньгами менять на зеленую бумагу США. Вы вдумайтесь у нас все признаки колонии: экспортируем в основном сырье, пользуемся колониальной валютой. Своя официально по отношению к доллару и евро признается вторичной...
            Да колония может даже зарабатывать!!! Но где колонии положено хранить все свои деньги???!!! Ответ правильный в Метрополии (США).
            Я понимаю, это больно!! Но подумайте пожалуйста об этом!!!
            Про атомоходы с МБР, это отдельный долгий разговор. Я уже и здесь наверно минусов на цать написал. )))
        4. ATATA
          ATATA 27. kesäkuuta 2012 klo 00
          -1
          Старая ссылка сломалась извенения вот новая (вообще таких сылок найти уже можно много)
          http://lenta.ru/news/2012/06/26/s300/
          "СМИ узнали о прекращении Россией поставок С-300 в Сирию"
          1. korvin1976
            korvin1976 27. kesäkuuta 2012 klo 08
            +1
            ATATA
            В первой ссылке которую ты давал, было сказано: "Россия приостановила поставку"
            Во второй ссылке уже: "Россия отменила поставку"
            Опять же первая ссылка до сих пор работает, но тебе же я так понимаю надо кинуть камень в огород России. По типу вон какие не хорошие остановили поставку оружия для Сирии.
            А задуматься над причинами и следствиями видимо не судьба?
            Приостановили поставку и совсем отменили это разные вещи.
            Во первых до исполнения контракта еще есть минимум полгода (контракт заканчивается в 2013г.)
            Во вторых кораблю с ОТРЕМОНТИРОВАННЫМИ вертолетами завернули и все, всего лишь завернули. А вот комплекс "С-300" это уже совсем другая песня, пусти его сейчас Россия по морю на кораблике, к бабке не ходи у него не только страховку отберут, так еще и в каком нибудь западном порту арестуют. И что тогда будет с "С-300" одному богу известно.
            Ну и в третьих санкции ООН еще ни кто не отменял о прекращение поставок оружия в Сирию. Одно дело отремонтированная техника, другое новая. Разница по моему очевидна.
            Для меня лично то же обидно что "С-300" не дойдет до Сирии, они им сейчас ой как нужны, но я понимаю ситуацию, и не обвиняю наше руководство с приостановкой поставки.
            Просто надо смотреть надо глубже, а не чисто на поверхность.

            А вы не думали, что нами с 1991 года и по сей день, руководит колониальная администрация прямо из кремля
            Ну если так рассуждать то колониальное правительство у нас было уже с 1917 года.
            Нынешнее правительство у нас с прихода ВВП и ухода ЕБН. Временное правление Медведевым, является именно временным. По этому поводу я уже писал и не однократно, для чего это было сделано и почему.
            Если есть еще примеры лжепатриотизма, пиши буду рад с тобой их обсудить.
            Ну и как ты любишь писать: без обид vinkki
  8. JonnyT
    JonnyT 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    +6
    НАТО решило проверить боеспособность сирийских ПВО и одновременно провести провокацию. Результаты видимо их не обрадовали, скорее всего будут делать упор на действия боевиков, ведь пока сильное ПВО НАТО туда не сунется!
  9. Sahalin
    Sahalin 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    +6
    Сбили и правильно сделали! В другой раз крепко подумают прежде чем сунуться, а то что громче всех кричит в трамвае кто испортил воздух именно заец всем известно. Так что пускай турчата подотруться, утруться и успокаиваются.
  10. Lazer
    Lazer 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    + 11
    Кровавый диктатор Асад, сбил невиновных турецких летчиков и потом их съел. Доколе, демократические страны будут это терпеть?
    1. Karavan
      Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +4
      Не пали клуб людоедов! На той скорости, на которой турки вошли на истребителе в воду они, скорее всего, по всему Средиземью сейчас рассредоточены.
  11. FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    + 15
    Элементарная проверка,засветка системы ПВО Сирии накануне вторжения.....
    Вчера вот опять средства сирийских ПВО обстреляли турецкие самолеты.....
    Лицемеры из НАТО даже не делают для приличия попыток выслушать сирийскую сторону........враг-преступник уже обозначен, зачем тут еще что-то обсуждать....
    Жаль -жаль ,Турция и Сирия долгие годы были ближайшими союзниками в ближневосточном противостоянии Израилю............Но США и НАТО нет дел до каких-то сантиментов........цель поставлена, будет ( надеюсь не дадим) выполнена..., а о последствиях не задумываются (или это игра) ..
    А последствия уже проявляютя самые интересные-приход к власти в Египте исламистов может повлечь за сбой срыв Кэмп-Дэвидских соглашений.....Резкое обострение арабо-израильских отношений ,
    Гражданская ,межплеменная война в Ливии обеспечена на долгие годы....
    Резюмируя можно сказать,что США преследуя свои имперские амбиции получает на Ближнем Востоке БОЛЬШУЮ кровавую бойню....
    1. AIvanA
      AIvanA 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +5
      А разделяй и властвуй, Турция пока не понимает, ей тоже в планах уготована своя роль и мне кажется не самая благовидная.
    2. Vadivak
      Vadivak 26. kesäkuuta 2012 klo 10
      +2
      Lainaus: FREGATENKAPITAN
      Жаль -жаль ,Турция и Сирия долгие годы были ближайшими союзниками в ближневосточном противостоянии Израилю.


      Сирия то понятно, а Турки - то каким боком?

      Бен-Гурион: в 1952 году, находясь с визитом в США, заявил, что только Израиль и Турция будут на стороне Запада при конфликте с СССР.
    3. Lesorub
      Lesorub 27. kesäkuuta 2012 klo 09
      0
      ...и рост расходов на оборону ( рост ВПК США), "помощь" молодым демократиям - как способ выхода из очередного кризиса
  12. esaul
    esaul 26. kesäkuuta 2012 klo 08
    +5
    ---------- Только весь вопрос в том, а кто в такой ситуации это нападение совершил? Если турецкий самолет-разведчик вторгся в воздушное пространство Сирии, то это уже с Анкары нужно спросить, что этот борт там делал. ------- Так и хочется, в унисон с мыслями Алексея, воскликнуть - " Ктож его посадит?! Он же - памятник!..." Ктож эту Турцию, безвинно пострадавшую от рук сирийского диктатора, осудит? Она же член дружного кагала по имени НАТО. Благодарю Алексея за изложенный очень доступно аналитический материал. Плюс.
  13. everstiluutnantti
    everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 09
    -10
    Rakas Aleksei!
    Ну откуда Вы берете информацию о заявлениях Турции??
    Я решил Вам немного помочь!
    1.Турция официально обьявила что самолет сбит или тепловой или с лазерным наведением ракетой!
    2.Утверждают что самолет сбит в 13 милях от берега Сирии -в нейтральных водах!
    3.ищут самолет в нейтральных водах,а не в сирийских!!
    и вообще много ляпов у Вас по Турции!
    1. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      + 16
      ...Ну вы-то понятно берете информацию из турецких источников......ибо истина там.....
      Да даже если в 13 милях (терводы 12) еще не факт ,что сбили его в нейтральных водах.....
      И еще так вопросик.....а зачем летать фактически в терводах Сирии которая практически находится в состоянии войны? Часом провокацию не напоминает?
      1. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        -9
        Игорь Вы и некоторые уважаемые мною юзеры делаете одну ошибку,вместо того чтобы трезво оценивать взгляд и позицию другой стороны и принимать информацию для анализа!!
        Это не мое мнение-это позиция Турции!
        Встаете в обиженную позу и минусуете меня!!
        Насчет Ваших вопросов!
        1.Турция заявляет что по самописцам и по данным диспетчеров полностью восстановила путь своего самолета!
        Что в течение полутора часавого полета ,во время которого проверялось национальная радарная система,лишь однажды самолет в результате маневра оказался в сиррийской части средиземного моря и показавают полностью по ТВ путь самолета,какие маневры делал и как!!
        Подчеркивают ,что самолет сбит в нейтральных водах и что поиск самолета идет в нейтральных водах!
        1. kyynikko
          kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 16
          0
          Lainaus Yarbaylta
          лишь однажды самолет в результате маневра оказался в сиррийской части средиземного моря

          JA ?
          Lainaus Yarbaylta
          Подчеркивают ,что самолет сбит в нейтральных водах и что поиск самолета идет в нейтральных водах!

          Может всётаки над ?
          И вообще как-то Вы странно представляете это событие .
          Вы , что серьёзно считаете : Место где сбили и место где упал , это одно и тоже ???
    2. urzul
      urzul 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      + 10
      Я решил Вам немного помочь!
      1.Турция официально обьявила что самолет сбит или тепловой или с лазерным наведением ракетой!

      Мне интересно как они это определили?
      1. Vadivak
        Vadivak 26. kesäkuuta 2012 klo 10
        +1
        Lainaus urzulista
        Мне интересно как они это определили?


        Они ж видео с места событий не смотрели, поэтому что хотят то и пишут), хорошо что не придумали что зенитная ракета была с яб.
      2. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        -7
        Andrew!
        Вчера выступил вице премьер и отвечая на вопросы журналистов обьявил что сбитьсамолет зенитными орудиями на расстоянии 13 миль невозможно,поэтому правительство и военные склоны к этой версии!
        1. Vadivak
          Vadivak 26. kesäkuuta 2012 klo 15
          +2
          Lainaus Yarbaylta
          Вчера выступил вице премьер и


          Ага врать-то что-то надо, ну ничего как там у вас говорят - собака брешет, а караван идет
        2. ohimennen
          ohimennen 26. kesäkuuta 2012 klo 19
          +1
          Алибек , фантом шел на предельно малой , сбит ствольной артиллерией (заявление сирийцев) в 1-м км. от береговой черты , турки подтвердили , что упал в 1-м км. , но яко-бы был подбит в13-и км. и протянул до падения ещё 12 (полный бред - на 100 м. не протянул-бы и 1 км.) . Так вот , на 13 км. ни один ствол не достанет , а ракету турки видеть не могли (расстояние и предельно малая высота) , поэтому вывод - турки врут и это в их интересах . Я понимаю вашу племенную солидарность , но истина дороже - Турция как верный сателит США и член НАТО вела разведку радиолокационных полей специально оснащённым самолётом , нарушила границу и получила по заслугам . У НАТО теперь есть повод для агрессии , а у Азербайджана ещё есть время определиться с друзьями и союзниками . С уважением .
          1. everstiluutnantti
            everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 19
            +1
            Многоуважаемый мною скоромимопроходящий!
            Вы кажеться тоже меня неправильно поняли!!
            Я тут написал мнение и позицию Турции,а не мою личную!!
            Турки не подтверждали то о чем Вы пишите-это дезинформация!
            Я в дрогой теме приводил заявление вице-премьера Арынча!
            Азербайджан давно определился!
            С неменьшим уважением!!
    3. Insinööri
      Insinööri 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      0
      Ага, про трёхсотку в Сирии тоже откуда взял ?
      1. Ruswolf
        Ruswolf 26. kesäkuuta 2012 klo 10
        +3
        Дружище! проще простого!
        Придумаем сами что это был опытный Российский образец подствольной ракеты "С-800капут", степло-лазеро-звуконаведением. Поставляется с винтовкой Мосина образца 2012. Сирийцы подтвердят (это в их интересах). ТурЛетульку всёровно не поднимут, а значит данные и не опровергнут и не докажут.
        Смысл таков: наводнят Россию шпионами и мы на их взятках бюджет страны закроем !

        А вообще -если бы лежал на глубине метров 100-200 таких заявлений бы не было, а сейчас можно говорить что угодно. Туркам с этой глубины летульку не достать (техники нет такой) брать у когото - врядли смогут оплатить.
        А возможно что Турки умышлено искожают данные о месте падения с указанием глубин, чтобы "охотники" за чёрными ящиками не пытались организовать поиск.
        1. Pahuksen
          Pahuksen 26. kesäkuuta 2012 klo 13
          +2
          Здравствуй Alex
          этой глубины летульку не достать (техники нет такой)

          Вот по этому туда направляется Американский авианосец.Этот достанет,всех достанет! naurava
          1. Ruswolf
            Ruswolf 27. kesäkuuta 2012 klo 17
            +1
            Вениамин здравствуй!
            Этот достанет,всех достанет

            Эзенхауэр не имеет глубоководного водолазного комплексаи вышел курсом на Ближний Восток до инцендента, поэтому разместить у себя глубоководных роботов манипуляторов тоже не мог, да и не их это дело. Данный авианосец в ходит в ударную авиагруппу, максимум на борту Боевые плавцы ВВС, и легководолазы команды обслуживания.
            В октябре у них юбилей 35 лет в строю
            Alex!
    4. Kurkul
      Kurkul 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +3
      arvostettu everstiluutnantti,
      "«Спасателям известны координаты väitetty местонахождения самолета, однако сам истребитель не найден», – заявил представитель турецкого МИДа Сельчук Унал."
      Источник: http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/06/24/n_2405085.shtml

      "В нем разъясняется: "После того, как он был серьезно поврежден (огнем сирийских ПВО - ИФ), самолет развернулся в сторону сирийского побережья и упал в море в восьми милях от Латакии (сирийская провинция - ИФ)", - говорится в письме."
      Источник: http://interfax.ru/news.asp?id=252438

      Прошу прокомментировать.
      1. napsauta80
        napsauta80 26. kesäkuuta 2012 klo 10
        +4
        "После того, как он был серьезно поврежден (огнем сирийских ПВО - ИФ), самолет развернулся в сторону сирийского побережья и упал в море в восьми милях от Латакии (сирийская провинция - ИФ)"

        К примеру если логически подумать, я пилот турецкого фантома, меня обстреливают, попадают, зачем я буду направлять машину в сторону врага если нахожусь не в территориальных водах Сирии. я наоборот буду уводить машину подальше от берегов, ибо это 100500% будет поводом для нападения, или может он визуально заметил установку ПВО и решил протаранить её????? Дык в контракте у НАТО скорее всего героизм не прописан.
        Вот сегодня очередная новость о том что еще один самолет обстрелян. Сдается мне что последнем случае это были предупредительные выстрелы, вполне можно допустить что и в первом случае они были, только о них никто не говорит.
      2. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        -4
        Rakas Vitali!
        Об этой информации у меня нет данных,то чего не знаю коментировать не могу
        Но если бы им было бы известно это место то давно бы туда вошли!
        По последней информации по их СМИ я знаю что на место предпологаемого падение послано гидрографическое судно и надеються с его помощью быстрее найти,там говорят глубина больше 1000 метров!
    5. leon-iv
      leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 10
      +5
      1.Турция официально обьявила что самолет сбит или тепловой или с лазерным наведением ракетой!
      чтобы не совсем стыдно было что их сбила С-60
      2.Утверждают что самолет сбит в 13 милях от берега Сирии -в нейтральных водах!
      Чем доказывают
      3.ищут самолет в нейтральных водах,а не в сирийских!!
      Дык запчасти могут где угодно грохнутся тем более могут искать второй самолет ибо как правило на разведку парами летают да с прикрытием.
      1. 77bor1973
        77bor1973 26. kesäkuuta 2012 klo 11
        +6
        Ага, а найдут самолёт в терводах Сирии , скажут течением принесло!
      2. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        -3
        Выше ответил!
    6. Ohittaa
      Ohittaa 26. kesäkuuta 2012 klo 14
      +4
      Lainaus Yarbaylta
      2.Утверждают что самолет сбит в 13 милях от берега Сирии -в нейтральных водах!

      Скажем если скорость ракеты примем в 600м/с, то лететь 13км она будет 22 сек. Самолет, летящий со скоростью 300м/с за это время преодолеет расстояние 6 км. А летел он именно со стороны Сирийской границы.
      Так что никаких противоречий с Сирийской версией нет, все строго соответствует физике и логике - ракету пустили когда самолет был в воздушном пространстве Сирии.
    7. general
      general 26. kesäkuuta 2012 klo 14
      -10
      everstiluutnantti
      тут одни люди которые нее навидят мусулюман особенно туркок, так как они всегда завидовали туркам и будут,асад не удержит власть,россия как всегда и в этот раз проиграет,никто из-за сирийцев воевать не станет ну кроме глупых людей кто сидит в МО россии
      1. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        -2
        Уважаемый генерал!
        Я знаю,что такие есть и здесь и везде,но в основном на этом сайте трезвомыслящие люди!Так в Сирии тоже мусульмане!
        То что у режима Асада все меньше и меньше возможностей ясно всем!
        Я тоже считаю что падение этого режима вопрос времени!
        Odota niin näet!
      2. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 26. kesäkuuta 2012 klo 14
        -2
        Генерал!!
        С праздником Вас!!!!
        1. general
          general 26. kesäkuuta 2012 klo 15
          +3
          благодарю,забыл однако, сперва вас поздравить, за что прошу прошение)
      3. kyynikko
        kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 17
        0
        Lainaus kenraalilta
        тут одни люди которые нее навидят мусулюман особенно туркок

        Уважаемый Вы не забыли , кто Турцию из пыли поднял ? Кто помог вновь обрести государственность?!
        Хотя , ни одно доброе дело безнаказанным не остаётся !!!
        1. general
          general 26. kesäkuuta 2012 klo 18
          +5
          уверяю вас все турки помнят и благодарны советской россии за помощь, но потом отношенин изменились на все 180 градусов, турция сейчас имеет свои планы по Ближнему востоку, а Россия свои
          1. kyynikko
            kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 20
            +3
            Lainaus kenraalilta
            турция сейчас имеет свои планы по Ближнему востоку, а Россия свои

            Hmm.
            ИСТОРИЯ УЧИТ, ЧТО НИЧЕМУ НЕ УЧИТ !
            Joo
            1. пу
              пу 26. kesäkuuta 2012 klo 21
              +5
              kyynikko,
              Старо как мир; чего стоит услуга,коли она уже оказана! Только бизнес,господа,ничего личного!.. pyyntö
              1. kyynikko
                kyynikko 27. kesäkuuta 2012 klo 17
                -1
                Lainaus: pu
                Только бизнес,господа,ничего личного!.

                Ессно !
                Вот только бизнес то чей ? Явно не Турции !
                Быть в роли шестёрки у великих и могучих США ...
                Платить жизнями своих пилотов за разведданные по не своему противнику ?
                Вот думаю сколько ещё Турция , при таком раскладе , продержится как светское государство ?
                Напрашивается , что недолго .
      4. zh1
        zh1 26. kesäkuuta 2012 klo 22
        -1
        Хм, интересно, в чём можно завидовать туркам?
  14. AIvanA
    AIvanA 26. kesäkuuta 2012 klo 09
    +6
    Сбили боевой самолёт, который выполнял бевую задачу, увлёкся её выполнением, наверняка при постановке задачи сказали лети и ничего не бойся, забоятся тебя тронуть, не забоялись, а теперь вспомните 41 го прошлого столетия и границу Польша - СССР, там ведь так же летали мирные самолётики, аналогии и на счёт будущего напрашиваются сами собой, конечно если не вмешаться в ход вещей в 41 никто не вмешался, а результат мы все знаем.
    1. Karavan
      Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 09
      +7
      Ну да, агрессор был полностью уничтожен, а мы были всмирными победителями! Многое с тех пор изменилось! Агрессор сосет нефть, мы же? Мы храним наш стабилизационный фонд в банках Америки!
      1. AIvanA
        AIvanA 26. kesäkuuta 2012 klo 12
        +1
        Я имел в виду результат начало боевых действий, авы сразу про сосёт нефть, и ..... Просто нельзя в данныё период позволить начать боевые действия вот и всё
        1. Karavan
          Karavan 26. kesäkuuta 2012 klo 13
          +2
          Каким образом можно запретить что-то не делать тому, кто тебя не считает за равного?
          1. AIvanA
            AIvanA 26. kesäkuuta 2012 klo 13
            +1
            Показать что потери начавшего боевые действия не будут маленькими, в США и Европах если повезут 300 в большом количестве про соотношение никто спрашивать не будет, будут орать о неприемлимых потерях, и все это понимают.
            1. kyynikko
              kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 17
              0
              Lainaus AIvanalta
              будут орать о неприемлимых потерях

              Где то попадалось : 15% !
              Nro
  15. Rashid
    Rashid 26. kesäkuuta 2012 klo 09
    +5
    Противоречивые утверждения официальных турецких органов напоминают старый анекдот про женскую логику: Одна женщина спрашивает у соседки - я давала вам кастрюлю, а вы вернули её мне с дыркой. Та отвечает - во-первых, я у вас кастрюлю не брала. во-вторых вернула её целой, в-третьих, дырка там уже была. Так же и Турция - то самолет был в нейтральном воздушном пространстве, то он нечаянно залетел в териториальные. то вообще самолёта не было.
  16. CCCP 2.0
    CCCP 2.0 26. kesäkuuta 2012 klo 09
    +4
    долетались!!! хехе так им и надо...пусть знают наших...а про сольёт ли Россия Сирию...я думаю на этом всё не кончится,там ещё Китай есть которому не нужно горячая точка бод боком плюс ещё Иран открыто заявляет о поддержки в случае чего... нато вряд-ли сможет гладко и с минимальными потерями осуществить прямое вторжение и они я думаю это понимают...
  17. Guun
    Guun 26. kesäkuuta 2012 klo 09
    +3
    Иран наращивает военную мощь(знает что крестоносцы-лицемеры придут рано или поздно).Пока у Ирана есть время на подготовку,поддержать шиитов в Ираке (устроив амерам диверсионную войну в Ираке).У берегов пролива установить мощную оборону против флота недруга,побыстрее вступить в договор ОДКБ.Но если у Запада кризис может привести к экономическому краху и гражданской войне(предполагаю что митинги могу перерасти в него) войну начнут чтобы выжить самим.
  18. Ruswolf
    Ruswolf 26. kesäkuuta 2012 klo 09
    +3
    Возле Сахалина, в своё время, тоже случайно на Боинге залетели - нечаяно. Ничего не видели, ни чего не слышали, ну и получили по соплам - тоже нечаяно.
    1. kyynikko
      kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 17
      +1
      Lainaus Ruswolfilta
      Ничего не видели, ни чего не слышали

      И упали в нейтральные воды .
  19. kapteeni_21
    kapteeni_21 26. kesäkuuta 2012 klo 09
    0
    По моему комплексы С-300 Россия в Сирию не поставляла.
    1. Roman 3671
      Roman 3671 26. kesäkuuta 2012 klo 10
      +5
      К вопросу о С 300."...Главная интрига связана всё же с вопросом о числе ЗРК С-300, которые стоят на вооружении сирийской армии. В международной прессе со ссылкой на данные спецслужб западных стран появлялись утверждения о том, что силы ПВО Сирии располагают примерно полусотней этих ЗРК ранних модификаций ещё советского производства. При этом утверждалось, что они были поставлены Белоруссией. А в январе этого года в израильской прессе появилось сообщение о доставке в Сирию российских зенитно-ракетных комплексов С-300, якобы из числа ранее предназначенных для поставки Ирану. По информации, опубликованной в Израиле, в Сирию также прибыли российские военные советники и с их помощью на территории страны были установлены радарные системы, позволяющие «видеть» обширные пространства израильской территории, в том числе и находящийся там американский радар системы ПРО. В предыдущие годы руководство Израиля и США предпринимали усилия для того, чтобы Россия не поставляла Дамаску этот вид вооружения".http://www.newsland.ru/news/detail/id/958055/
      Википедия :"По сведениям израильской печати, в октябре-ноябре 2011 года в Сирию были тайно доставлены наиболее совершенные российские ЗРК средней дальности С-300.
      Подобная информация вызывает сомнения, поскольку система С-300 имеет солидные габариты, и только один стандартный комплекс ЗРК С-300 состоит, как минимум, из 4 ПУ, 4 транспортно-заряжающих машин, одной командно-штабной машины и нескольких мобильных радарных станций разного диапазона. Эксплуатация подобной техники требует очень высокой квалификации, что неизбежно вызывает необходимость использования российских военнослужащих в качестве командиров, операторов и наводчиков.
      "Однако, не исключено, что указанные системы С-300 могли быть доставлены в Сирию для защиты от авиаударов не сирийских, а российских военных объектов, в первую очередь радарной установки под Дамаском и военно-морской базы в Тартусе."http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооруженные_силы_Сирии
      Кстати в середине сентября 2011 года. сирийцы участвовали в учениях войск противоздушной обороны СНГ «Боевое содружество» на российском полигоне Ашулук в Астраханской области. Они не скрывали, что хотят оценить боевые возможности последних модификаций зенитных ракетных комплексов большой дальности С-300.Причем сирийскими расчетами прводились боевые и учебные стрельбы С-300.
      Кстати, информация о поставках «Панциря» также официально не подтверждена российской стороной. Судя по всему, она появилась в результате досмотра торгового судна «Колесница» под флагом государства Сент-Винсент и Гренадин, шедшего в январе этого года из Петербурга в сирийский порт Латакия, досмотренного на Кипре. По просочившейся информации, на борту находилось вооружение и боеприпасы. «Колесница» ошвартовалась в сирийском порту Тартус, где, по совпадению, находится база ВМФ России. Соединенные Штаты обратились к России с просьбой раскрыть состав и предназначение груза, но глава МИДа России Лавров заявил, что не видит необходимости объясняться.
      1. PSih2097
        PSih2097 26. kesäkuuta 2012 klo 21
        +1
        и только один стандартный комплекс ЗРК С-300 состоит, как минимум, из 4 ПУ, 4 транспортно-заряжающих машин, одной командно-штабной машины и нескольких мобильных радарных станций разного диапазона.

        Если Войсковая версия:
        структурно ЗРС содержит:
        - узел обнаружения и целеуказания (УОЦ);
        - зенитные ракетные комплексы (до четырех ЗРК в ЗРС);
        - технические средства (ТС).
        В состав УОЦ входят:
        - командный пункт 9С457-1;
        - РЛС кругового обзора 9С15МТЗ(МТ);
        - РЛС секторного обзора 9С19М2.
        В состав каждого ЗРК входят:
        - многоканальная станция наведения ракет (МСНР) 9С32;
        - пусковые 9А82 и пуско-заряжающие установки 9А84 первого типа (ПУ-1 и ПЗУ-1);
        - пусковые 9А83 и пуско-заряжающие установки 9А85 второго типа (ПУ-2 и ПЗУ-2);
        - зенитные управляемые ракеты первого и второго типов 9М82 и 9М83 (ЗУР-1 и ЗУР-2).
        В ЗРК общее количество пусковых установок в любом сочетании первого и второго типов может быть доведено до шести единиц. Для увеличения возимого боекомплекта к каждой ПУ может быть подстыкована одна соответствующая ПЗУ. На ПУ-1 и ПЗУ-1 в транспортно-пусковых контейнерах (ТПК) размещаются по две ЗУР-1, а на ПУ-2 и ПЗУ-2 - по четыре ЗУР-2.

        Если комплекс большой ПВО:
        - боевые средства:
        - радиолокатор подсвета и наведения (РПН);
        - до 12 пусковых установок (ПУ);
        - топопривязчик;
        - зенитные управляемые ракеты (ЗУР);
        - средства технического обеспечения системы;
        - средства технической эксплуатации и хранения ракет;
        - комплект эксплуатационной документации;
        - ЗИП одиночный и групповой;
        - средства внешнего электропитания РПН и ПУ и автономный источник электропитания;
        - автомобили.
        К каждой системе могут придаваться дополнительные РЛС - низковысотный обнаружитель 76Н6 и/или 36Д6 или всевысотный обнаружитель 96Л6Е.
  20. leon-iv
    leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 10
    +2
    Привет С-60
    Вот теперь посмотрим либо в течении недели все закончится либо Нато даст задний ход.
  21. Centaurus
    Centaurus 26. kesäkuuta 2012 klo 10
    + 10
    Америка попробовала ткнуть пальцем Сирию:
    "Жжется, зараза такая" ..-подумали в Пентагоне.
    -"Еще раз поцелуют, ещё раз ударю"-угрюмо и решительно думают сирийские военные ПВО.
    ....
    А тем временем в Кремле:
    -"Надо будет еще в Сирии супер-гупер, ух-ты-на самонаводящиеся ядерные всемпипец ракеты поставить"-решил В.В.
    -"У нас таких сейчас нету"-пожал плечами Д.М.
    -"Значит сделаем"-решил В.В.-"Только с дистанционным управлением, которое у нас будет. Ну так на всякий случай, мало ли чего".
    -"Ну ты зверь В.В.-"вздохнул Д.М.
    ...
    США, Вашингтон наши дни...
    -Госпожа Клинтон, вы куда?
    -В отпуск! Все! За...бала эта Россия, пусть с ними кто нибудь другой воюет, судится и разбирается! А я больше не могу...это просто не возможно...
    Эти славяне все психи, нет... НУ КАК С ТАКИМИ РАБОТАТЬ? кАК ТАКИХ НАЖУХАТЬ???!!!! КАК...
    Минута молчания...
    -Госпожа Клинтон, подождите!-вдруг вскрикивает Д.Кэмерон.-Стойте! Я тоже больше не могу! У меня начало хватать сердце, дошло до того, что я по ночам просыпаюсь в холодном поту и прислушиваюсь к ночи: не летят ли русские бомбардировщики и ракеты!...Нет, точно, я с вами! У меня уже от успокоительных таблеток диарея началась, а как о Путине подумаю так в жар бросает! Я с вами поеду...
  22. USNik
    USNik 26. kesäkuuta 2012 klo 10
    +5
    1.Турция официально обьявила что самолет сбит или тепловой или с лазерным наведением ракетой!
    чтобы не совсем стыдно было что их сбила С-60

    C-60 это еще нормально. Но представители Сирии заявили, что Фу-4 был сбит ствольной системой калибром 23мм или 57мм без включения радаров, т.е. фактически дорогущий разведколет сбили из шилки ...
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 26. kesäkuuta 2012 klo 13
      +2
      А вот это уже совсем звиздеж и провокация... Сами подумайте как ночью без РЛС сопровождения цели - на удалении от берега в несколько миль сбить реактивный самолет - это вам не АН-2. они его просто бы ночью не увидели...
      1. leon-iv
        leon-iv 26. kesäkuuta 2012 klo 16
        0
        Их комплекс нет А вот дальние?
        Тут много вопросов.
        Там турки могли обнаглеть и постоянно там летать им устроили засаду
        По наведению с другого комплекса из засады
        По оптическо-тепловизионному каналу.
      2. PUOLUEELLINEN
        PUOLUEELLINEN 26. kesäkuuta 2012 klo 19
        +1
        Просто где-то в районе Анталии или на пляже Кипра изрядно подогретые русские ребята разожгли пионерский костёр. Получилась такая нехилая подсветка для шилки... naurava
  23. anchonsha
    anchonsha 26. kesäkuuta 2012 klo 10
    +2
    Запад действует по накатанной дорожке: надо всю вину возложить на субъект, который ими же приговорен к захвату. И не совсем получается, уже в мире появились те страны,которые не согласны терпеть демократию в кавычках со стороны Запада.... Турция сегодня в новостях уже попятилась от своих угроз воспользоваться защитой НАТО от Сирии и объявила, что сама будет принимать меры к Сирии. Видимо Турции указали,что самолет то был в сирийских территориальных водах ... Спасибо Вам,Алексей, за статью с таким милым сарказмом...!!!
  24. Vostok
    Vostok 26. kesäkuuta 2012 klo 10
    +7
    Асад еще раз доказал что он настоящий мужик, не побоялся збить самолет. А турки как были праститутками так и остались,
  25. kemisti
    kemisti 26. kesäkuuta 2012 klo 10
    +2
    Из кбп Тула есть информация, что работал понцирь с1, артиллерийским вооружением. Следовательно турки 100% нарушили всё что можно, ну и пропагандируют обратное конечно. Войне быть.
    1. Lesorub
      Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 21
      0
      с ВОДЫ ??? эффективная дальность его 30-мм пушки всего - 4км
  26. Virne
    Virne 26. kesäkuuta 2012 klo 10
    +1
    Все это-чертова глобализация.
  27. VEKT
    VEKT 26. kesäkuuta 2012 klo 11
    +4
    Ну что пора ехать добровольцем . сирия для нас как испания 36 года для Советского Союза.
    1. Lesorub
      Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 21
      +1
      NATO - NO PASARAN ! Viva -Siria !
      1. selviytyjä
        selviytyjä 28. kesäkuuta 2012 klo 01
        0
        они не пройдут!!!))). интернациональные бригады, при том,многие бойцы со стран.вероятного противника))).
        интересно, а в Дамаске есть университетский городок?
  28. Num lock U.A.
    Num lock U.A. 26. kesäkuuta 2012 klo 11
    +2
    всё ближе..
  29. cth;fyn
    cth;fyn 26. kesäkuuta 2012 klo 11
    0
    подождите, ведь в первых публикациях говорилось что фантом сбили именно из пушечной ПВО, а какая пушка (кроме гаубичных дальнобоек) способна на такое ведь приграничные воды это 22.2 км плюс еще километр на то что бы уж точно в нейтральных водах, мдаааааааааааааааааааа...... крутая у сирийцев ПУШКА!

    А к стати были ли пилоты в Ф-4 или он был радиоуправляемым как мишени из выработавших свой ресурс самолетов? пилотов то не нашли.
    1. mennä ohi
      mennä ohi 26. kesäkuuta 2012 klo 13
      0
      Это мог быть радиоуправляемый вариант с трупом-"пилотом" на борту.
    2. Aamiainen turisti
      Aamiainen turisti 26. kesäkuuta 2012 klo 13
      0
      Могли сначала повредить ракетой С-125 ("Печора"). У новых модификаций радиус действия позволяет поразить цель на расстоянии 22 км. А потом уже артиллерия добила RF-4 на низкой высоте. Кстати разведывательные полёты как раз на больших высотах обычно проводятся.
  30. Nechai
    Nechai 26. kesäkuuta 2012 klo 11
    +1
    Lainaus Vadivakilta
    на руку США, посмотрим на развитие событий

    Естественно. В такой "благополучный" для европейцев момент втянуть их в крававую бойню - явно не на пользу "Объединённой" Европе. Чем больше летакiв "приземлят" сирийские ПВО, тем больше возрастёт портфель заказов, у американских авиастроительных фирм в первую очередь.
    1. Lesorub
      Lesorub 27. kesäkuuta 2012 klo 09
      0
      ...тем больше заказов будет у "АЛМАЗ - АНТЕЯ" ! )))
  31. cth;fyn
    cth;fyn 26. kesäkuuta 2012 klo 11
    0
    по моему сирийцы правильно сделали что сбили первый самолет, а со вторым накладка вышла: извините бывает, мы не виноваты это само как-то так получилось...
  32. Ustas
    Ustas 26. kesäkuuta 2012 klo 11
    +2
    Вполне возможно, что тот самый сбитый турецкий самолет был послан в качестве своеобразной мишени для сирийской армии: собьет – не собьет. Сбила…

    Интересный факт! Летчиков сбитого турецкого самолета не нашли. Возможно самолет был оборудован автоматикой как беспилотник. Тогда становится понятно, почему экипаж не отвечал. Его просто небыло.
    Турция со своей стороны не приводит имена погибших летчиков.
    1. napsauta80
      napsauta80 26. kesäkuuta 2012 klo 12
      +1
      В новостях писали про то что оба летчика катапультировались, и.... потерялись. и теперь они пропавшие безвести.можно предположить, "а был ли мальчик?" или летчики уже давно вернулись на свою базу, а то что безвести дык это для накала обстановки. Есть еще фантастический вариант что они приземлились в непролазные сирийские джунгли и сейчас ищут дорогу домой где нить на берегу амазонки, среди клыкастых кенгуру и миролюбивых пираний naurava
    2. pakettiauto
      pakettiauto 26. kesäkuuta 2012 klo 12
      0
      Lainaus Ustasilta
      Возможно самолет был оборудован автоматикой как беспилотник.


      Даже очень может быть. Joo
    3. general
      general 26. kesäkuuta 2012 klo 14
      +1
      Турция со своей стороны не приводит имена погибших летчиков.

      капитан Гекхан Эртан и лейтенант Хасан Аксой

      не пишите то чего вы незнаете
      1. kyynikko
        kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 17
        -2
        Lainaus kenraalilta
        капитан Гекхан Эртан и лейтенант Хасан Аксой

        так вроде же живых нашли
        1. kyynikko
          kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 20
          +1
          Проскочило где то .
          Только ,что уточнили : Пилоты не найдены .
    4. Lesorub
      Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 21
      0
      а пуст МАК проверит, у них все самолёты на учёте и модернизация их тоже -учтена !
  33. Bort Radist
    Bort Radist 26. kesäkuuta 2012 klo 12
    0
    В своё время из МИГ-17 мишени делали, а сейчас ................ . А ля беспилотник и плачь по не винно убиенным!
  34. Oleg U
    Oleg U 26. kesäkuuta 2012 klo 13
    +2
    В случае с турецким самолетом, можно смело сказать: А казачек то, засланный! Явная проверка ПВО Сирии. Ну и причина для наезда хорошая, типа беспредел творимый "режимом". Что касается самой Сирии, то ей придется в гордом одиночестве противостоять будущей агрессии, поскульку Россия слаба морально, сама в припадках предательских, Китай тот сильно на доллоре завязан и не знает как с него соскачить. А нам смертным только и остается что наблюдать за НАТОвским беспределом и портить себе нервы от бессилия что либо изменить.
  35. IRBIS
    IRBIS 26. kesäkuuta 2012 klo 13
    +1
    Статья делает грамотный анализ. Все правильно, не получилось "мытьем" - пробуют "катаньем". Типичная провокация, скорее всего повторят еще раз. Турции отведена роль "терпилы". В случае начала конфликта основные потери будут с ее стороны. Прочая НАТОвская шушера будет активно помогать. "Османские соколы" обозначат битыми самолетами цели, а амеры будут долбить с предельной дистанции. Положение у западных "демократизаторов" хреновое - война может обрушить экономическое положение стран в Европе, а отступать тоже уже поздно. США этого и добиваются. Сейчас начнут размазывать по щекам сопли и слезы, вопя о союзническом долге, более активно.
  36. isänmaallinen 2
    isänmaallinen 2 26. kesäkuuta 2012 klo 13
    +2
    Ещё вчера говорил, что турки "сделали" повод для агрессии нато, но куда серьёзнее прибытие АУГ штатов к берегам Сирии. На авианосце ведь не F-4, да и десант есть наверняка.
    Похоже мирного урегулирования тут не видно. Западная "экономика" требует войны. Сирия им видится жертвой. И первый напавший получит самый мощный ответный удар сирийских ПВО и артиллерии, вооружённых нашим русским оружием.
    Поэтому натовцы думают кого первым кинуть в этот "костёр".
    Печально, что мир так устроен, что "война - это продолжение политики, но с помощью силы", "сила есть - ума не надо". Грустно.
  37. Nikolai 71
    Nikolai 71 26. kesäkuuta 2012 klo 14
    +4
    Спорю на шоколадку "Казахстан":
    1. Войне быть!
    2. В войну будет втянут Иран
    3. Наши Сирию сдадут!
    4. Самолетов 10 армия НАТО потеряет - небольше!
    5. Скоро НАТО будет на Каспии!
    -----------------------------
    1.Войны не будет.
    2.См.1
    3.Наши Сирию не сдадут.
    4.Не потеряет ни одного, см.п.1.
    5.НАТО "на Каспии" не будет.
    Спорю на ящик шоколадок "Вдохновение".
  38. timurpl
    timurpl 26. kesäkuuta 2012 klo 14
    +1
    Зря Сирийцы спалились-надо было до конца выдержать паузу,типа: Самолёт? Не было тут никакого самолёта!...и пусть потом турки доказывают обратное! заодно и спалятся на регистраторе...
  39. DERWISH
    DERWISH 26. kesäkuuta 2012 klo 14
    +2
    скорее всего идет целенаправленная засветка ПВО сирии
  40. romachipo
    romachipo 26. kesäkuuta 2012 klo 14
    +1
    Хорошо сделали Сирийцы что сбили ихний самолет! они специально Сирию провоцируют на войну! ну пусть пройдут ихние С-300, панцирь-1, С-125, БУК-М2Э и т.д.... после того как ПВО потрепет большинство их самолетов Сирия поднимет в воздух свои миг 29 , миг 25, миг 23, миг 21, су-22, су-24, су-20, су-25 и и т.д после этого вступят бой вертолеты ми 25 (модифицированная версия ми 24) ! ну в общем НАТО будет не сладко! и им лучше на Сирию не нападать! ну а если они нападут то они понесут гигантские потери!
  41. puu
    puu 26. kesäkuuta 2012 klo 16
    -3
    Сбитый самолёт выполнял проверку турецких радаров. Этот самолёт не имел оружия. Девиз этого самолёта был: "YALNIZ, SİLAHSIZ, KORKUSUZ", что переводится "Один, без оружия, без страха". Нарушение границы было. Но турецкие операторы сообщили это самолёту. И когда самолёт вышел из воздушного пространства Сирии только через 11 минут он был сбит, когда он возвращался на повторный круг, справив ошибку(т.е. не залететь в Сирийское воздушное пространство) И это самолёт не разведчик!!! Если бы это был разведчик, то он был укомплектованный оружием и самолётами сопровождающими.

    Кстати, турецкие власти затем поняли, что сказали несуразицу и окончательно встали на позицию, декларирующую, что самолет был сбит над международными водами.- они изначально говорили, что самолёт был сбит над международными водами, а так же говорили, что самолёт случайно залетел на Сирийское воздушное пространство. После чего вылетел на турецкое воздушное пространство и отправился повторить полёт, только уже в международное воздушное пространство.

    На это Анкара дает своеобразный ответ: самолет якобы еще около 10 километров после удара зенитной ракеты пролетел без контроля со стороны пилотов и рухнул в море. Такого вообще не было. Про 10 км ни слова не было. Было сказано, что самолёт подбитый в международном пространстве упал в Сирийские воды. Это не означает, что он должен пролететь 10 км к берегу. Это означает, что самолёт перелетел границу международного воздушного пространства и упал в Сирийских водах.


    На это Анкара дает своеобразный ответ: самолет якобы еще около 10 километров после удара зенитной ракеты пролетел без контроля со стороны пилотов и рухнул в море. Такого вообще не было. Про 10 км ни слова не было. Было сказано, что самолёт подбитый в международном пространстве упал в Сирийские воды. Это не означает, что он должен пролететь 10 км к берегу. Это означает, что самолёт перелетел границу международного воздушного пространства и упал в Сирийских водах.
    1. wown
      wown 26. kesäkuuta 2012 klo 17
      -1
      у меня к вам вопрос, а откуда тогда ракета пущена?
    2. kyynikko
      kyynikko 26. kesäkuuta 2012 klo 18
      0
      Цитата: Ltree
      Нарушение границы было. Но турецкие операторы сообщили это самолёту. И когда самолёт вышел из воздушного пространства Сирии только через 11 минут он был сбит, когда он возвращался на повторный круг, справив ошибку(т.е. не залететь в Сирийское воздушное пространство)

      Может быть неточности перевода , может быть ещё , что но ...
      Вы сами вдумайтесь : Военный самолёт ( неважно чей ) нарушил воздушную границу ( не важно чью ) . Извините , но это же международный скандал ! Повод для обмена дипнотами и т.д.
      А этот самолёт пошёл на второй заход !!! Как ни в чём не бывало !
      Понимаю Вам хочется донести точку зрения властей вашего государства . Спасибо Вам большое .
      Но извините от такого трактования фактов турецкой стороной оторопь берёт . Чесслово .
      1. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 27. kesäkuuta 2012 klo 07
        +1
        Пусть Вас отторопь не берет!
        Самолет не на много нарушил границы!
        это обычное явление !!
        1. kyynikko
          kyynikko 27. kesäkuuta 2012 klo 17
          -2
          Lainaus Yarbaylta
          Самолет не на много нарушил границы!
          это обычное явление !!

          Joo .
          Ваши слова напоминают словосочетание : Немного беременна .
          kiusata
    3. everstiluutnantti
      everstiluutnantti 27. kesäkuuta 2012 klo 07
      0
      Halit!!
      Вы все совершенно правилно перевели и написали!!
      Kiitos!
  42. VENÄJÄ75
    VENÄJÄ75 26. kesäkuuta 2012 klo 16
    +2
    Брюссель. 26 июня. INTERFAX.RU - НАТО решительно осуждает действия Сирии, сбившей турецкий самолет, заявил генсек альянса Андерс Фог Расмуссен.

    "Мы считаем эти действия неприемлемыми и заслуживающими самого решительного осуждения", - сказал он во вторник на брифинге по итогам заседания Совета НАТО.http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=252509

    Ну ещё немного и НАТО будет считать неприемлимым вообще факт существования ПВО Сирии. А существование самого государство Сирия решительно осуждать. Как говориться-без комментариев am
  43. puu
    puu 26. kesäkuuta 2012 klo 16
    -2
    Что хочу сказать по этому поводу вообще. Про российские СМИ. Т.к. я турок по национальности и имею турецкие каналы дома, то я могу сказать, что российские СМИ не передают и половины того, что было сказано турецкой стороной, Давутоглу в частности. Я следил за этими событиями. Смотрел,как Давутоглу объяснял произошедшее. Российские же СМИ взяли ключевые предложения и направили их под общую идею Российской политики. Не знаю, что сказать хорошо это или плохо. Но думаю, что каждый должен знать правду. Правду в каком смысле, т.е. знать, то что говорят лично сами политики, а не то, чего хотят чтобы услышали. И что я написал до этого - это ответы именно турецкой стороны. Давутоглу лично сам говорил, что если бы это были разведывательные работы, то самолёт был бы с оружием и с сопровождением нескольких самолётов.
    1. Pahuksen
      Pahuksen 26. kesäkuuta 2012 klo 17
      +3
      Здравствуй Halit
      Давутоглу лично сам говорил, что если бы это были разведывательные работы, то самолёт был бы с оружием

      А зачем самолету который ведет разведку оружие?Или что подразумевается под оружием.По идеи нужны приборы фото-видео,радио сканирующая аппаратура, все.Чего то я не понимаю.
      1. puu
        puu 26. kesäkuuta 2012 klo 17
        +2
        Если честно, то я вообще ничего не смыслю в оружии и т.д. что связано с войной. Было сказано укомплектованный, - я же написал оружие - моя ошибка. ТАк же было сказано, что в сопровождении. Цель моего поста в том, чтобы показать, что говорти турецкая сторона. Т.к. тут явно ничего не было написано, что было сказано турецкой стороной. Или было написано, но с изменением.
        1. Pahuksen
          Pahuksen 27. kesäkuuta 2012 klo 15
          0
          Здравствуй Halit.
          Я не хотел вас подловить,или обидеть.Бывают трудности перевода.Если еще чего то напишут в Турецкой прессе, выложите пожалуйста еще.
    2. everstiluutnantti
      everstiluutnantti 27. kesäkuuta 2012 klo 07
      +1
      Halit!
      Совершенно верно!+
    3. seesami
      seesami 30. kesäkuuta 2012 klo 20
      0
      Вот интересно, а что он вообще тогда там делал, если это не разведывательный самолёт?
  44. wown
    wown 26. kesäkuuta 2012 klo 17
    0
    мое мнение, сейчас туркам промоют мозги, тк поняли, что получат по репе. Соваться НАТО само с Сирию не будет, облажаются, скорее всего "союзников" перебросят
  45. Lesorub
    Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 17
    +7
    Пробная ласточка натовской интервенции жертвенно рухнула в море...
    Полёт в территориальных водах Сирии носил явно провокационный характер имитирующий прорыв ПВО на сверхмалых высотах и сверхзвуковых скоростях.... В принципе, на сверхмалой высоте и дальности 10-20 км RF-4 могли сбить С-125, Куб, Бук, Панцирь.... Это отвлекающе-демонстрационные полёты, которым натовцы якобы обозначают возможное направление удара. Соответственно, средства радиоэлектронной разведки попутно выявили реакцию дежурных средств ПВО, рабочие частоты и поля РЭС , их дислокацию . Несмотря на устаревшие системы ПВО Сирии, они прошли модернизацию позволяющую с определённым успехом работать по всему ударному авиапарку НАТО. ЗРК С-200ВЭ, Д (прикрытый теми же Панцирями) неплохо расправляется с самолётами ДРЛО "АВАКС" на дальностях 250-300 км. Без самолётов ДРЛО в групповых налётах НАТОвская ударная авиация работает не так эффективно. А одиночные налёты - самоубийственны (пример турецких соколов). С-300 даже старых модификаций, при наличии его у Сирии - не кулёк с пряниками, а ёж в натовских бриджах . Хорошо известны сирийским военным и подходы НАТО по подавлению ПВО:
    1. Выявление слабых сторон в зоне ПВО (мобильность и скрытность Панцирей, Буков, Кубов на пересечённой местности делает эту задачу достаточно сложной и неоднозначной ) .
    2. Массированный многоэтапный налёт КР, ДПЛА, ударной авиации с разных направлений (с активной радиоэлектронной борьбой).
    3. Перерывы для космической -, авиа-, радио- разведки, перегруппировки, снабжения.
    4. Многократный повтор...
    Противовоздушная оборона Сирии - значительно мощнее, мобильней, плотнее, скрытней - чем ПВО равнинно-пустынной Ливии времён самонадеянного Полковника. Тут "попыхтеть" придётся подавляя в горных районах обученные и мобильные современные ЗРК ...Очевидно, что и средства РЭБ, разведки и связи имеются в сирийской армии лучшие чем в ливийской. И для первого массированного удара НАТО потребуется выпустить не 112 крылатых ракет, как в Ливии , а минимум в два-три раза больше, чтобы "хоть что-то" достичь. Сил и средств (ВМФ, стратегических бомбардировщиков, БПЛА) для доставки в зоны пуска потребуется значительно больше.
    Отступление (лирич.)) : " А есть ли у НАТЫ для ентаго похрен в похреновницах и бабки в банковницах ? " - задастся резонно-риторическим вопросом "всё прогрессивное человечество" ... "Увы - УСЁ будет, не моги сумлеваца ! Ибо, наши бабки, как и "всего прогрессивного человечества" пока ишшо - в их алчных и цепких клешнях..." ((((
    Вряд-ли сирийская армия добровольно откажется от ракетных ударов по объектам на территории сопредельных государств-агрессоров. Для этого у неё есть вполне эффективные мобильные тактические ракеты и береговые ракетные комплексы со сверхзвуковыми КР российского производства. Удары которых могут оказаться вполне отрезвляющими по военным и стратегическим объектам, боевым кораблям в прибрежных и приграничных зонах стран НАТО. Возможно, за тысячи миль от сирийского ТВД . Маловероятно, что Сирия станет распылять удары крылатых ракет и ракетно-артиллерийских налётов вне направления главного удара, но это будет зависеть от ряда общеизвестных условий.... "Мягим ближневосточным подбрюшьем" США является Израиль, который в боевых действиях с Сирийской Арабской Республикой потерял от огня сирийских "Квадратов" 64 самолёта американского производства за 2 недели боёв в 1973г. Для Израиля - старого сирийского недруга, натовская агрессия в Сирии может закончится "не совсем кошерно", ибо "Железный купол" вполне может оказаться саркофагом, а эпитафиями - горящие арсеналы, электростанции, порты, нефтехранилища, казармы."Хезболла" на время , может отвлечь внимание (даже сковать часть сил) скромными, но эффективными переносными средствами поражения... Вероятно, что дополнительная поставка Россией пары-тройки "Клубов", "Балов", "Искандеров"(мы обещание сдержали, они свои - НЕТ), и пять-шесть "Буков"или "Панцирей" сделает натовскую агрессию достаточно печальной. А с наших вёртолётов "мочить"(принуждать к переговорному процессу ))) весь этот натовский спецназ-"повстанцев" гораздо сподручнее как вдоль границ, так и поперёк всей страны. Наверное, наземные миротворческие силы России (и Китая ?) на турецкой и ливанской границах способны стабилизировать ситуацию внутри Сирии, тогда и план К.Аннана будет вполне выполним. Натовцы всячески будут разлагать верхушку сирийской армии, ибо сейчас она для них неоправданно сильна... Задача Асада и службы безопасности - "Верность и обученность кадров решает ВСЁ ! ". И не стоит ему ждать пока вся стая гиен соберётся, чтобы на куски рвать Сирию со всех сторон. Израиль это копчиком уже чувствует...и Путина обхаживает суля манну инвестиций - исторически выверенные "тридцать сребренников" ))) Ну, а турецкие ВВС пока не хлебнут дерьма в виде пары-тройки сбитых "фантомов" будут проявлять известную горячечность. Ишь как - разлетались горячие натовские янычары...не собрать ! )))
    P.S. "ПВО - комплекс мероприятий и боевых действий по отражению воздушного нападения противника " Под "комплексом мероприятий" понимают.... 1. Технические мероприятия. 2. Организационные 3.Разведывательно-информационые. 4.Материально обеспечения. 5 Оперативно-тактические.7. Может - соврал где ? ;-)
    Уверен, сирийское руководство проблемы комплексной обороны своей страны понимает гораздо лучше чем покойный Полковник. Но их выбор сил и средств во многом зависит от нас...
    Резюме (лирич.): Ох, не кошерный пока расклад бойни для израИля.....а без евоннай отмашки дядя Сэм на порог не ступит ! Но, упорно и дружно обкладывает натовская свора сирийского льва ! Сиречь - измором Асадку брать будут супОстаты...((( Держися, мил человек , "Искандер" тебе в помачь !!! Ну как тут "Сатану" не помянуть добрым словом ? ;-)
  46. Abramovitš
    Abramovitš 26. kesäkuuta 2012 klo 18
    +2
    Люди здесь так по детски наивны,не перестают кудахтать о каких то мифических победоносных сирийских средствах ПВО.Вы никак не поймете,что в случае войны эти средства подавят томагавками и электроникой? Они даже пискнуть не успеют,это не дело возможностей а дело желания у стран НАТО.Удар (если будет) будет мощным,где будут задействованы все силы,там не будет старых фантомов работающих в одиночку

    На моей памяти,Израиль два раза удачно подавлял сирийские ПВО,одной лишь электроникой.В первый раз пролетели на дворцом Асада,чтобы попугать шумом.Во второй,разбомбили строящийся атомный реактор.И это факт! А все что вы здесь несете это некие мечты и теории про надавать НАТО по ушам,которые реальностью не станут.

    PS После бомбежки сирийского атомного реактора,спутниковое телевиденье неделю не работало,спецы с электроникой чуточку перемудрили. kiusata
    1. puu
      puu 26. kesäkuuta 2012 klo 18
      0
      ты прав!!!!!!!!!!!!!
    2. Lesorub
      Lesorub 26. kesäkuuta 2012 klo 20
      +1
      1.Здесь никто не кудахчет кроме тебя...
      2. Ты кроме "Томагавка" и "электроники" иные знания о средствах ПВО имеешь? 3. Никто не умаляет боеспособности израильтян и НАТО при многократном перевесе сил и средств...
      4. НО всё всегда случается - ВПЕРВЫЕ ...
      5. Израильтян и американцев на моей памяти регулярно сбивали на их новейших самолётах - северные корейцы, египтяне, вьетнамцы, ливийцы, иракцы, сирийцы, иранцы.....и даже - русские ! )))
      6.ДА, мы здесь - мечтаем, а наши инструкторы в Сирии сказку в быль превратят !
      1. Abramovitš
        Abramovitš 26. kesäkuuta 2012 klo 23
        +1
        1) Все эти теории школьников,насмотревшихся аватаров - ничем иным как кудахтаньем не назвать.Школота,пороха не нюхавщая,насмотрелась ютубов с Панцирями и Яхонтами,а теперь сидят самолеты сбивают,авианосцы топят,мир захватывают.

        2) Кроме томагавков и электроники много чего знаю,я офицер запаса израильской армии в звании капитан,отслуживший 7 лет своей стране.

        4) Вот когда случится тогда и поговорим а до тех пор,читаем (1)

        5) Сбивали и что? Кто-то говорил что существуют несбиваемые самолеты? Речь шла о ПВО и конфликте в целом,а не о единичных случаях и стычках местного значения.

        6) Какие ваши инструкторы? Кто их там видел? Ссылку можно или шпионских боевиков начитались?

        PS И не следует в незнакомых людей ТЫкать! Имейте уважение к себе,проявляйте его к собеседнику.
        1. Lesorub
          Lesorub 27. kesäkuuta 2012 klo 01
          0
          может,ты капитан, меня ещё тактике войск ПВО поучишь или хотя бы вводную лекцию по основам построения зенитно-ракетных комплексов прочтёшь, по РЭБ, радиолокации, автоматике - на выбор ?
          1. Abramovitš
            Abramovitš 27. kesäkuuta 2012 klo 02
            0
            Ну раз хочешь на ТЫ - будем на ТЫ.

            Лесоруб,нельзя быть таким твердолобым и демагогию на ровном месте разводить.Я констатировал факт,как НАТО подавляют средства ПВО.На первом этапе - всеми возможными средствами дабы избежать жертв среди пилотов,такими являются крылатые ракеты и РЭБ.Хочешь оспорить? Милости просим.

            Но ты вместо этого,тычешь в меня,пытаясь в чем то уличить.Причем тут вся эта мелочность про автоматику,радиолокацию и построение ЗРК? Связь где к тому что я написал? ! Тебе нужен повод чтоб еще раз похвастать что можешь перечислить все виды ЗРК,как уже делал в этой теме? Лавров хочется чтоль?

            Учись зрить в корень! typerys
            1. Lesorub
              Lesorub 27. kesäkuuta 2012 klo 13
              +1
              Моя твердолобость - от деда-сибиряка, который в 41-ом под Москвой Гудериану "оглобли завернул" ..... а затем выбрал голодную смерть в немецком концлагере, чтобы жену с 4-мя детьми не репрессировали , как членов семьи "добровольносдавшегося "
              1. Abramovitš
                Abramovitš 28. kesäkuuta 2012 klo 02
                0
                Лесоруб,я не имел в виду что ты твердолобый,а то что в данном случае проявляешь непонятную упертость,пишу тебе об одном а ты мне о другом,да еще и делаешь это нападками.

                В любом случае,если чем то обидел,приношу извинения. juomat
                1. Lesorub
                  Lesorub 28. kesäkuuta 2012 klo 08
                  -1
                  ПРИНИМАЕТСЯ .... juomat
        2. kyynikko
          kyynikko 27. kesäkuuta 2012 klo 17
          0
          Lainaus: Abramovitš
          И не следует в незнакомых людей ТЫкать!

          Этот коммент верх толерантности и выдержки Lesorub . Непосредственная реакция на Ваш коммент была скрыта под
          Kommentti on poistettu.


          Lainaus: Abramovitš
          Имейте уважение к себе,проявляйте его к собеседнику.

          Вы это себе пожелали ?

          К слову , сопоставляя ваш ник и флаг страны нахождения : Интересно , о будущем Вы побеспокоились ?
          1. Abramovitš
            Abramovitš 28. kesäkuuta 2012 klo 01
            0
            Это не пожелание а культура общения.

            И конкретнее можно про флаг и тд? Флаг выставляю не я а сайт,нахожусь в Израиле а не в Германии. И как мое будущее относится к обсуждаемому?
            1. kyynikko
              kyynikko 28. kesäkuuta 2012 klo 15
              0
              Lainaus: Abramovitš
              нахожусь в Израиле а не в Германии

              Искренне рад за Вас .

              Lainaus: Abramovitš
              Флаг выставляю не я а сайт

              Оригинально , получается Ваш провайдер из Германии .
              Наш мир полон сюрпризов .
              Согласитесь , в общении немало значит где находится ваш собеседник .
              Да насчёт прорыва ПВО .
              Никто в этом не сомневается и не оспаривает naurava
              Просто интересно какие лётные школы закончили Ваши пилоты .
              vinkki
    3. Ohittaa
      Ohittaa 27. kesäkuuta 2012 klo 21
      0
      Lainaus: Abramovitš
      На моей памяти,Израиль два раза удачно подавлял сирийские ПВО,одной лишь электроникой.В первый раз пролетели на дворцом Асада,чтобы попугать шумом.Во второй,разбомбили строящийся атомный реактор.И это факт!

      Ну да, израилитяне доказали на практике, что могут давить РЛС старых советских ЗРК. Ну и что? Приведите хоть один пример подавления, хоть кем-нибудь, современных российских ЗРК.
      1. Abramovitš
        Abramovitš 28. kesäkuuta 2012 klo 01
        0
        А сирийская армия разве полностью переукомлектована современными российскими ЗРК? Но даже если у них были бы новейшейшие ЗРК,не факт что они умело могли бы ими распоряжаться.История показывает что еще во времена СССР,с новейшим оружием,арабы умудрялись криво летать и коряво ездить,не соображали ни в тактике,ни в маневрах.Вообщем вояками они были во времена верблюдов с луками и саблями,нынче другие времена.
        1. Lesorub
          Lesorub 28. kesäkuuta 2012 klo 08
          0
          Ну, "раньше" и ваши бабы тряся сиськами ( голые по пояс) безнаказанно штурмовали египетские окопы..... Попробуй сейчас ввести в ступор ЭТИМ египетских пехотинцев, после того как они ежедневно смотрят на русских баб naurava
        2. kyynikko
          kyynikko 28. kesäkuuta 2012 klo 15
          0
          Lainaus: Abramovitš
          с новейшим оружием,арабы умудрялись криво летать и коряво ездить

          А ещё выскакивать из танков и пытаться пешком убежать !
          Что было , то было .
          Правда и то , что наших военных специалистов käytännössä демонстрирующих превосходство советской военной техники , после присвоения высших наград в экстренном порядке отправляли на Родину , от греха подальше как говорится .
          К слову , сколько в Израиле выходцев из России ?
          А то создаётся впечатление , что выясняется кто круче : русские или русские евреи .
          kiusata
          1. Abramovitš
            Abramovitš 29. kesäkuuta 2012 klo 00
            0
            миллиона полтора наберется из 8 миллионов населения)
  47. uizik
    uizik 26. kesäkuuta 2012 klo 18
    +2
    Все с ног на голову. Надо туркам пенделя дать,чтобы не провоцировали соседей. Тут полный абсурд! Во истину по Крылову -"Ты виноват лишь по тому,что хочется мне кушать!"И каждый из этого случая хочет получить свои девиденты. Мир стал сволочной!
  48. StrateG
    StrateG 26. kesäkuuta 2012 klo 21
    0
    [Спорю на шоколадку "Казахстан":
    1. Войне быть!
    2. В войну будет втянут Иран
    3. Наши Сирию сдадут!
    4. Самолетов 10 армия НАТО потеряет - небольше!
    5. Скоро НАТО будет на Каспии!


    1) Это однозначно,причем она уже идет.
    2) Им я думаю так удобно будет. А то пока с Сирией,пока отдельно с Ираном...а так все вместе. Но не значит ли это,что это лишь усилит их затраты которые и так рвут их бюджет как грелку тузик?
    3) Боюсь что нет. Не сдали сейчас - не сдадут и потом.
    4) А может и больше. Вопрос спорный.
    5) Ну уж нет,мы их туда не пустим,а если и пустим,то только под огонь.
    1. kyynikko
      kyynikko 27. kesäkuuta 2012 klo 17
      -1
      Lainaus Strategista
      это лишь усилит их затраты которые и так рвут их бюджет как грелку тузик?

      Vakavasti?
      Ответь : Как может разориться штаты , если они и печатают средства платежа !
      Сколько надА столько и напечатают !
      1. Abramovitš
        Abramovitš 28. kesäkuuta 2012 klo 03
        0
        Деньги не печатаются просто так и сколько надо,так как инфляцию никто не отменял.Если могли бы,давно напечатали бы трилионы для возврата долгов,но что то не печатают.
        1. kyynikko
          kyynikko 28. kesäkuuta 2012 klo 15
          0
          Lainaus: Abramovitš
          давно напечатали бы трилионы

          Ну во-первых триллионы , а во-вторых кто сказал что не напечатали ?
          Сколько триллионов составляет государственный долг США Вы разве не в курсе ?
          Как то , Вы странно представляете финансовую сторону США и чесслово какой то прям детской обидой веет от слов
          Lainaus: Abramovitš
          Если могли бы,давно напечатали

          Kyllä
          Lainaus: Abramovitš
          инфляцию никто не отменял

          Абсолютная истина .
          Неужели Вы так молоды и не можете сопоставить , что такое 1000$ сейчас и эта же штука двадцать лет назад .
          А вообще хорошо у Вас . Ведь Банковский процент в размере 3% это много !
          Покрутились бы у нас , когда 25% это нормально .
          Насколько помню выживает наиболее приспособленный kiusata
          1. Abramovitš
            Abramovitš 29. kesäkuuta 2012 klo 00
            0
            Ну у нас проблем тоже хватает, жизнь очень дорогущая, но все же такого безобразия как в России нет. Здесь под суд идут все, премьер-министры,министры,депутаты,президе
            нт.А над банками здесь контроль очень жесткий,их просто заставляют проводить реформы,понижать комиссионые,вообщем если нужно то диктуют сверху. На всю страну то всего пять банков.
          2. Abramovitš
            Abramovitš 29. kesäkuuta 2012 klo 00
            0
            Ну у нас проблем тоже хватает, жизнь очень дорогущая, но все же такого безобразия как в России нет. Здесь под суд идут все, премьер-министры,министры,депутаты,президент.А над банками здесь контроль очень жесткий,их просто заставляют проводить реформы,понижать комиссионые,вообщем если нужно то диктуют сверху. На всю страну то всего пять банков.
            1. Reks
              Reks 29. kesäkuuta 2012 klo 01
              +1
              Lainaus: Abramovitš
              но все же такого безобразия как в России нет.

              нет?ну вот и ладушки.На карту посмотрите.Сколько Израилей поместится в Центральной части России??НЕ смешно? naurava Прошу прощения если грубо,без умыслу juomat
              1. Abramovitš
                Abramovitš 29. kesäkuuta 2012 klo 14
                0
                Если вы имеете в виду то что Россия огромна,так с этим разве поспоришь.Тем не менее,это далеко не главная причина бардака в стране и коррупции вселенских маштабов.Как там говорил Сунь-Цзы,управлять массами это тоже что и управлять немногими,все дело в организации. Joo
                1. kyynikko
                  kyynikko 29. kesäkuuta 2012 klo 17
                  0
                  Lainaus: Abramovitš
                  Как там говорил Сунь-Цзы

                  Китайцы , к примеру , также говорят ( по памяти ) :
                  Вы можете потерять друзей , лишиться родных и близких , у Вас могут умереть жена и дети , но это не может сравниться с таким несчастьем , как жизнь на переломе эпох !!!
                  Нам крупно повезло , мы в России живёт на переломе эпох .
                  kiusata
  49. Afftar
    Afftar 26. kesäkuuta 2012 klo 21
    +3
    Абрамовичу самолёт! Немедленно! Сейчас он взлетит со своего балкона и покажет, что НАТО не должно бояться Сирию.
  50. Vyacheslav
    Vyacheslav 26. kesäkuuta 2012 klo 22
    +2
    Для введения в Сирии без полетной зоны необходимы основания, а именно, необходимо уличить Асада применение в отношении граждан авиации.
    А не в этом ли причина? Не в этом ли состояла задача фантома - Скрытно проникнуть на территорию Сирии и сбросить пару бомб на жилые кварталы и в последствии обвинить в этом Асада?
    Если так, то в Сирии этого ждали, поэтому и сбили. Этим можно и объяснить растерянность Турции и США сразу после происшествия. И только позже убедившись, что самолет глубоко, летчики наверное тоже, начали "рвать рубаху".
    1. Lesorub
      Lesorub 27. kesäkuuta 2012 klo 09
      0
      Россия и Китай не дадут ООН без полётную зону устанавливать.... ДЛЯ ЧЕГО ??? Чтобы НАТО безнаказанно продемонстрировало всему миру КАК они легко в очередной раз расправляются с "хвалёной" русской системой ПВО ?? И Асад НЕ СОГЛАСИТСЯ - " ЗАЛЕТАЙ -устанавливай, ЕСЛИ СМОЖЕШЬ ! "