Sotilaallinen arvostelu

Venäjän keisarillisen laivaston jalokivet. "Helmi" ja "Smaragdi". Rakentamisen laadusta

72
Tässä artikkelissa jatkamme keskustelua joistakin risteilijöiden Zhemchug ja Emerald painokuorman ominaisuuksista.


Miksi on tarpeen analysoida lähes samantyyppisten kotimaisten ja tuontialusten, kuten Novikin ja Izumrudin, painoja? Pointti on, että pintapuolinen vilkaisu historia Nevskin tehtaan risteilyalusten rakentaminen antaa erittäin pettymyksen kotimaisen laivanrakennuksen laadusta. Tässä ovat saksalaiset - he aikoivat rakentaa 3 tonnin nopean risteilijän, ja sitten - p-time! - ja pystyimme rakentamaan sen uppoumalla vain 000 2 tonnia. Ja sitten halusimme rakentaa risteilijän samojen saksalaisten piirustusten mukaan, melkein sama, vain pari tykkiä lisättiin ja jopa nopeutta annettiin vähentää yksi solmu. Mutta jo projektin aikana tämän risteilijän massa ylitti 721 3 tonnia, ja itse asiassa Emerald meni kokeisiin 100 3 tonnin uppoumalla, eli 330 tonnin lisäylikuormalla! Tämän seurauksena "Emeraldin" paino ylitti "Novikovin" valtavalla määrällä 230 tonnia, ja jos muistamme, että kotimaisen rakentamisen risteilijä ei kehittänyt sopimusnopeutta, niin apokalyptinen kuva kotimaisen epäonnistumisesta. laivanrakennus verrattuna saksalaiseen tulee esiin.

Mutta onko se?

Valitettavasti 3 330 tonnin Emeraldin painoyhteenveto ei ole saatavilla kirjoittajan käytettävissä olevista lähteistä, ja saatavilla oleva Novikin ja Emeraldin painojen vertailu tehtiin ilmeisesti jollekin risteilijän suunnittelutilalle, ja kuten alla näkyy. , projekti ei ole vielä lopullinen. Aluksen uppouma on kuitenkin saavuttanut jo 3 177 "pitkää" tonnia (pyöristettynä 1 tällainen tonni = 1016 XNUMX kg).

Venäjän keisarillisen laivaston jalokivet. "Helmi" ja "Smaragdi". Rakentamisen laadusta


Joten, kuten aiemmin mainittiin, kirjoittaja yrittää hajottaa "Emeraldin" ylipainon "Novikin" yli kahteen osaan. Tiedetään, että kotimaiset risteilijät rakennettiin parannetun projektin mukaan, jossa yritettiin päästä eroon useista Novikin puutteista, ja merivoimien ministeriön edustajat menivät joissain tapauksissa aivan tietoisesti "ylipainoon" - On selvää, ettei tällaista siirtymän lisääntymistä voida millään tavalla syyttää kotimaisesta tuotantokulttuurista. Kun tämä on selvitetty, voimme ymmärtää, kuinka suuri osa edellä mainitusta laivojen välisestä 2 tonnin erosta johtuu asiakkaan aloitteista ja kuinka paljon - laivan huonoimmasta rakennuslaadusta ja/tai painokurista. Nevskin telakka.

Valitettavasti edelliseen materiaaliin hiipi virhe: tykistöä ja miinan aseita koskevassa osiossa ilmoitettiin, että Emeraldilla oli tämän artikkelin perusteella 24 tonnin säästö. Itse asiassa tämä ei ole totta, koska tällaiset säästöt ilmeisesti kehittyivät sen jälkeen, kun miina-ajoneuvot ja miinat poistettiin aluksesta, ja tykistö aseistus oli edelleen sama kuin Novik. Myöhemmin kuitenkin 3 miina-ajoneuvoa palautettiin risteilijälle ja lisäksi asennettiin kaksi 120 mm:n tykkiä. Yritetään laskea määritellyn "lisäaineen" paino.

Ottaen huomioon, että Novikissa oli 381 5 mm:n miina-ajoneuvoa, käy ilmi, että keskimäärin yksi tällainen ajoneuvo ammusten kanssa painoi 4,8 tonnia, ja Emeraldin 3 saman laitteen paino oli 14,4 tonnia. Kaksi kansiasennusta 120 mm / 45 tykkiä mod. 1892 painoi vähintään 7,5 tonnia kukin, yhteensä 15 tonnia. Lisäksi jokaiseen aseeseen luotettiin 200 laukausta, joista kukin painoi 36 kg. Siten vain itse aseiden ja niiden ammusten massa ilman lisätelineitä, kuorien huvimajat jne. oli 29,4 tonnia ja miinaaseet huomioon ottaen 43,8 tonnia tai 43,11 "pitkää" tonnia. Näin ollen lopullisessa versiossa risteilijän "Izumrud" kokonaispaino artikkeleissa "Tykistö ja miinan aseet" ja "Ammukset, panokset" oli vähintään 171,11 tonnia, mikä on 19,11 tonnia enemmän kuin Novikin (152 t) paino. ). Lisäksi tätä ylimäärää ei tietenkään voida johtua valmistuslaitoksen virheestä johtuvasta rakentamisen ylikuormituksesta.

kotelo



Hänellä on erittäin mielenkiintoinen tarina. Tosiasia on, että Novik-testien aikana Venäjän edustajat hämmentyivät saksalaisen laivan rungon heikkoudesta: erityistä huolta aiheuttivat rungon yksittäisten osien vapina ja suuret aukot asuinkannessa moottorin yläpuolella. Huoneet. Risteilijä kuitenkin hyväksyttiin kassaan, eli tällaista suunnittelun keventämistä pidettiin edelleen hyväksyttävänä. Venäläiset merimiehet ja insinöörit eivät kuitenkaan halunneet saada jatkossa yhtä heikkoja runkorakenteita sisältäviä aluksia, joten Zhemchug- ja Emerald-runkoja päätettiin vahvistaa.

Emme luettele yksityiskohtaisesti kaikkia muutoksia, jotka risteilijät ovat kokeneet: narujen paksuuden lisääminen, kalojen asentaminen ja niin edelleen. Huomaamme vain, että innovaatioiden tulosten mukaan Izumrud- ja Zhemchug-runkojen pituussuuntainen lujuus kasvoi (laskettuna) noin 7% Novikin vastaavasta. Hinta tästä oli noin 55 tonnia terästä, joka käytettiin kaikenlaisiin vahvistuksiin.

Samanlainen tilanne on kehittynyt yläkerroksen linoleumin kanssa. Tätä päätöstä pidettiin Novikin kannalta hyväksyttävänä. Mutta linoleumista tuli veden osuessa liukkaaksi, mikä teki äärimmäisen vaikeaksi liikkua kannella raikkaalla säällä ja tykistön tulessa, lisäksi se muuttui nopeasti lumiksi. Sen vuoksi yläkannen linoleumia pidettiin aivan oikein "valtavana haitana", ja se hylättiin Pearl and Emeraldissa ja otettiin käyttöön klassinen 44,45 mm:n (1 ja ¾ tuuman) paksuinen tiikkilattia sotalaivoille. Se oli täysin oikea ja viisas päätös, mutta se maksoi vielä 24 tonnia lisäpainoa. Siten merivoimien ministeriön varsin tarkoituksella toteuttamien parannusten kokonaispaino oli 79 tonnia.

Ja tässä on mitä tapahtuu. Shihau-yhtiö suunnitteli risteilijän, jonka normaali uppouma on 3 000 tonnia, ja varustasi sille rungon, joka itse asiassa painoi 1 269 tonnia eli 42,3 % normaalista uppoumasta. Nevskin telakka aikoi rakentaa risteilijöitä, joiden uppouma oli 3 130 tonnia, mutta nosti sen sitten 3 177 tonniin. Valitettavasti ei tiedetä tarkasti, mihin paino lisättiin, mutta vaikka olettaisimme rungon massan pysyneen ennallaan, osoittautuu, että 3 130 tonnin laivan rungon painon piti olla 1 406 tonnia eli 44,9 %. Mutta puhumme parannetusta, vahvistetusta rungosta: jos jätämme pois siihen liittyvän 79 tonnin massan kasvun, eli siinä tilanteessa, että rakennetaan kaikessa Novikin kaltainen runko, projektiristeilijä saisi rungon painon 1 327 tonnia. (1 406 tonnia miinus 79 tonnia) eli 42,39 % normaalista uppoumasta. Toisin sanoen ero Novikin ja Emeraldin runkojen todellisten massojen välillä suhteessa niiden suunniteltuun siirtymään on prosentin sadasosia! Voidaan olettaa, että jos Emeraldin rakentaisi Shikhau-yhtiö, sen rungon massa olisi 1 324 tonnia, eli 42,3% suunnitellusta normaalista 3 130 tonnin uppoumasta.

Toisin sanoen Novikin ja Emeraldin painojen vertailutaulukkoa tarkasteltaessa huomaamme, että jälkimmäisen runko on 137 tonnia painavampi. Mutta jos otamme huomioon laivastoministeriön johdon tietoisten päätösten seurauksena lisääntyneen massan (79 tonnia) ja otamme huomioon, että Izumrudin suunnitteli suurempi alus kuin Novik, mikä tietysti, vaatii massiivisemman rungon, niin lopputulos on täysin erilainen. Asianmukaisten säätöjen jälkeen ymmärrämme, että Novikin ja Izumrudin runkojen painoero, joka voisi silti johtua kotimaisen rakentamisen huonoimmasta laadusta, ei ylitä noin kolmea tonnia! Mutta muuten, emme puhu vain rungosta, vaan myös risteilijän panssarisuojasta ja useista laitteista ja "tehokkaista asioista", joiden massat sisältyivät artikkeliin "Runko laitteilla".

Itse asiassa Novikin ja Emeraldin runkojen massan välillä yllä olevan taulukon mukaan ei ole eroa "huonolle Nevsky Zavodille" - tosiasia on, että runkojen vahvistamisen lisäksi Pearl ja Emerald saivat myös ylimääräisen päällirakenteen , jota "Novikilla" ei ollut, nimittäin komentajan hytti, joka sijaitsee etusillalla, taistelusillan päällä. Todennäköisesti tämä "ylimääräinen" hakkuu kattaa laskemamme kolmen tonnin poikkeaman.

Edellä olevasta seuraa, että kaikki painovertailutaulukossa ilmoitetut 137 tonnia eroa liittyvät joko merkittäviin parannuksiin risteilijään tai ne johtuvat Izumrudin suuresta iskusta Novikiin verrattuna, mutta ei suinkaan alhaisesta tuotantokulttuurista. Nevskin tehtaalla.

Sparrit ja viestintä



Kuten tiedätte, Novikiin asennettu "langaton lennätin" oli erittäin epäonnistunut suunnittelussaan, eikä edes upeimmissa olosuhteissa pystynyt tarjoamaan viestintää yli 15-17 merimailin etäisyydellä (jopa 32 km). Lisäksi saksalaisen risteilijän ainoa masto vaikeutti antennin sijoittamista ja esti risteilijän käyttöä "harjoitusaluksena", jota pidettiin yleisesti ottaen yhtenä vuoden panssaroitujen risteilijöiden tärkeimmistä tehtävistä. Venäjän keisarikunnan 2. sija laivasto. Lisäksi lähteet osoittavat yleensä, että ainoa masto ei sallinut monilippuisten signaalien nostamista - ei ole selvää, kuinka totta tämä on, mutta joka tapauksessa voidaan väittää, että radioaseman ja sparsien avoimen heikkouden vuoksi Novik menetti suuresti kyvyn välittää tietoa muille aluksille, mikä on täysin mahdotonta hyväksyä tiedusteluristeilijälle.

No, "Pearl" ja "Emerald" ilmeisesti olivat täysin vailla näitä puutteita. Toukokuun lopussa 1904 F.K. Avelan määräsi asentamaan "saksalaiset pitkän kantaman langattomat lennätinlaitteet" Nevskin tehtaan risteilijöille, ja ilmeisesti tämä toteutettiin. Lisäksi kotimaiset risteilijät saivat ylimääräisen etumaston ja mizzen-maston, jolloin niistä tuli kolmimastoisia aluksia. Huolimatta siitä, että mizzen-masto tehtiin ”kuivaksi”, eli siinä ei ollut telakoita, laivoilla ei ilmeisesti ollut ongelmia toisten signaalien harjoittelussa tai monilippuisten nostamisessa, eikä langattomien asettamisessa. lennätinantennit. Mielenkiintoista on, että tällä päätöksellä ei ollut juuri mitään vaikutusta aluksen uppoumaan: Emeraldin kahden maston, korkeudet 21,3 ja 18,3 m (pyöristetty, 70 ja 65 jalkaa), yhdessä pihojen ja takilan kanssa oli vain 1,44 painoa. tonnia. Sellainen on Shihau-yhtiön pienten säästöjen koko, joka kieltäytyi asentamasta lisämastoa Novikiin: saksalaiset laivanrakentajat heikensivät merkittävästi aluksen käyttöominaisuuksia puolentoista tonnin vuoksi!

"Smaragdilla" artikkelissa "Mastot, veneet, taavetit" oli "Novikiin" verrattuna etu 6 "pitkää" tonnia, josta, kuten näemme, 1,41 tonnia näistä antoi lisämastoja. Mitä tulee muuhun ylijäämän syihin, se on merkityksetön ja ilmeisesti koostui Novikilla ja Izumrudilla käytettyjen veneiden ja veneiden erilaisesta suunnittelusta. Ilmeisesti Novik-metalliveneet olivat kuitenkin jonkin verran täydellisempiä kuin Emeraldiin asennetut. Emme siis voi pitää 4,59 tonnin ylitystä oikeutettuna, ja katsomme sen saksalaiseen verrattuna huonoimpaan tuotantokulttuuriin.

miehistö

"Emeraldin" ja "Pearlin" miehistömäärä oli 343 henkilöä kutakin risteilijää kohti, joista 14 oli upseereita, mukaan lukien 2 esikuntaupseeria, 8 yliupseeria, 3 koneinsinööriä ja 1 lääkäri. Upseerien määrä on sama kuin laskemamme Novikin upseerien lukumäärä, mutta saksalaisen risteilijän miehistö oli hieman pienempi: klassinen luku on 328 henkilöä, joidenkin muiden lähteiden mukaan se voisi olla 323 tai 330 henkilöä. Ilmeisesti hieman suurempi määrä on perusteltu ainakin kahden ylimääräisen 120 mm:n tykin läsnäololla, joiden laskelmat ylittivät selvästi kahden miinan 381 mm:n ajoneuvon laskelmat, joissa Novikilla oli etu. Ei siis ole mitään syytä uskoa, että venäläisten risteilijöiden miehistöt olisivat nousseet Novikiin verrattuna.

Voimme siis sanoa, että Emerald-miehistön määrä ylitti Novikin 4-6%. Samaan aikaan Izumrudin artikkelin "Tiimi, matkatavarat, tarvikkeet, vesi" paino on lähes 18% korkeampi. Mutta tällaista "ylikuormitusta" ei tietenkään voida moittia Nevski-tehtaan kanssa. Pikemminkin tässä pitäisi todeta, että "Pearl"- ja "Emerald"-malleilla ilmoitetut painot määritettiin realistisemmin, kun taas "Shihau", joka pelkäsi saavuttavansa sopimusnopeuden, säästi mitä pystyi. Meillä ei ole mitään syytä asettaa tämän artikkelin alle 18 tonnin ylikuormitusta kotimaisille laivanrakentajille.

Muut artikkelit

Kuten totesimme edellisessä artikkelissa, Izumrudin 133 tonnin ylikuormitus kattiloiden syöttövettä on ilmeisesti joko Yarrow-kattiloiden suunnitteluominaisuus, mutta todennäköisesti yksinkertaisesti siksi, että Shihaun johto onnistui vakuuttamaan meriministeriön edustajat siirtämään merkittävä osa varannoista, kuten vesi normaalista syrjäytymiseen. On kuitenkin mahdollista, että molemmat tekijät vaikuttivat asiaan. Oli miten oli, ei missään tapauksessa ole mitään syytä kirjoittaa tätä ylikuormitusta Nevski-tehtaan "synteiksi".

Mitä tulee artikkeliin "Päämekanismit ja kattilat", jonka massa "Izumrudilla" ylittää "Novikin" jopa 210 tonnia, tämä on ilmeisesti osittain yksinkertaisempien Yarrow-kattiloiden "vika". ja suunnittelultaan kätevämpiä, mutta samalla ne ovat myös raskaampia kuin Novikissa käytetyt Shihau-kattilat. Ja lisäksi "uudelleenlajittelu" on mahdollista, kun osa Novikin kattilalaitteistosta päätyi artikkeliin "Ilmanvaihto, höyryputki, dynamo", jossa Smaragdi jotenkin ihmeellisesti osoittautui säästävän 24 tonnia (tämä huolimatta suuremmasta kattiloiden määrästä !) Siksi on järkevää yhdistää nämä molemmat artikkelit ja ottaa huomioon Emeraldin voimalaitoksen ja muiden mekanismien 186 tonnia (210 - 24 tonnia) ylivoimaisesti, mikä johtuu toisen kattilajärjestelmän käytöstä risteilijällä kotimaassa. rakennettu - Yarrow. Jälleen päätös käyttää Yarrow-kattiloita ei syntynyt siksi, että Nevsky-tehdas ei kyennyt valmistamaan Schultz-Thornycroft-kattiloita, joiden modernisoitu versio asennettiin Novikiin, vaan merivoimien ministeriön päätöksellä, jonka asiantuntijat pitivät Yarrowa. kirjoita sopivin Zhemchug ja Emerald.

Voi tietysti olla, että jos Yarrow-kattilat valmistetaan Saksassa, ne olisivat hieman kevyempiä kuin Nevskin tehtaalla. Mutta onko tämä totta, ja jos on, kuinka paljon helpompia saksalaisvalmisteiset kattilat olisivat - voidaan vain arvata. Siksi jätämme toistaiseksi 186 tonnia Zhemchug- ja Emerald-risteilijöiden "kohtuulliseen" ylikuormitukseen.

Tehdään yhteenveto laskelmistamme. Otetaan Novikin normaali uppouma ja lisätään siihen ne painot, joita merenkulkulaitos tietoisesti päätti lisätä, toivoen saavuttavansa tiettyjä etuja lisäämällä uppoumaa. Yllä olevat luvut yhteenvetona saamme tällaisten parannusten kokonaismassan 494,5 "pitkänä" tonnina. Vastaavasti, jos Nevsky Shipyard työskenteli samalla painokurilla kuin Shihaun telakat, Emeraldin täytyisi olla normaali uppouma 3 215,5 tonnia.

Mutta kuten tiedämme, Emeraldin normaali siirtymä kokeiden aikana oli 3 330 tonnia, joten Nevski-tehtaan viasta johtuva rakentamisen ylikuormitus oli noin 114,5 tonnia. Tulos ei tietenkään ole kaikkein miellyttävin, mutta ei myöskään kriittinen: muista, että tanskalaisen Burmeister og Vinen telakalla rakennettu Boyarin ylikuormitettiin suunnilleen saman verran - 100 tonnia. Mitä tulee Zhemchugiin, niin sen kanssa , valitettavasti, kaikki on epäselvää. V.V. Khromov väittää, että tämän risteilijän normaali uppouma oli 3 250 tonnia, mutta A.A. Alliluev ja M.A. Bogdanov - että 3 tonnia.

Tietenkin on mahdollista, että laskelmamme on siirtynyt jonkin verran Emeraldin hyväksi johtuen siitä, että kirjoittaja katsoi 186 tonnin koneiden ja laitteiden ylimäärän Yarrow-kattiloiden suunnitteluominaisuuksien syyksi, mutta vaikka tämä ei olekaan Tässä tapauksessa kokonaiskuva Emeraldin ylikuormituksesta osoittaa, että nämä kattilat tuskin olisivat raskaampia kuin vastaavat, Englannissa tai Saksassa valmistetut yli 20-30 tonnia, mikä taaskaan ei ole liian kriittinen. Ja joka tapauksessa ei voi olla kysymys mistään "600 tonnin" ylikuormituksesta - kuten näemme, ero tykistöaseissa, erityyppisissä kattiloissa jne. johti siihen, että "helmistä" ja "smaragdista" tuli tulla paljon raskaampia kuin "Novik".

Yritetään nyt tarkastella Nevsky-tehtaan työn laatua toiselta puolelta.

Hyväksyminen valtionkassaan


Helmiä Kronstadtissa


Kuten monet muutkin alukset sekä ennen että jälkeen, "Pearl" ja "Emerald" hyväksyttiin laivastossa hyväksymistestien tulosten perusteella. Itse asiassa virallisten merikokeilujen tulokset loivat Nevsky Shipyard -risteilijöille vakaan maineen epäonnistuneina aluksina aikamme laivaston historian ystävien keskuudessa. Ja kaikki, koska niillä saavutettu maksiminopeus oli 23,04 solmua. "Pearlille" ja vain 22,5 solmua. Smaragdille. Toisin sanoen laivojen ajokyky osoittautui hyvin kaukana edes sopimusperusteisesta 24 solmusta, ja Novikin kehittämästä 25,08 solmun nopeudesta saattoi vain haaveilla. Ja loppujen lopuksi samaan aikaan testeihin liittyi jatkuvasti yksi tai toinen vika!

Siitä huolimatta jokainen, joka vaivautuu lukemaan huolellisesti minkä tahansa monografian näistä risteilijöistä, huomaa, että testeissä saavutetut tulokset ovat äärimmäisen kaukana enimmäisnopeudesta, jonka Pearl ja Emerald voisivat todellisuudessa kehittää. Tosiasia on, ettei yksikään risteilijä kokeiluissa kehittänyt täyttä tehoaan. Molemmilla, kuten Novikilla, oli höyrykoneet, jotka oli suunniteltu 17 000 hv:n teholle, mutta 23,04 solmun tehoa kehittäneen Zhemchugin teho oli vain noin 15 000 hv ja Emeraldin - V.V. Khromov 10 746 hv, A.A. Alliluev ja M.A. Bogdanov - 13 500 hv Kirjoittajan mukaan tiedot A.A. Allilujeva ja M.A. Bogdanov, koska Admiraliteettikertoimen kautta tehty laskelma osoittaa: jos, iskutilavuus 3 330 tonnia ja teho 13500 22,5 hv. risteilijä kehitti 17 solmua, sitten 000 24,3 hv. hän pystyi kehittämään 22,5 solmua. Samaan aikaan, jos Emerald olisi onnistunut kehittämään 10 solmua samalla uppoumalla vain 746 17 hv:n teholla, niin 000 26,2 hv. hän olisi antanut XNUMX solmua! On selvää, että jälkimmäinen on täydellisin fantasia.

Ja miksi he eivät itse asiassa saaneet risteilyalusten voimaloiden tehoa mahdollisimman suureksi virallisten testien aikana? Vastaus on hyvin yksinkertainen - sodan aika. Molempien risteilyalusten testit suoritettiin vahvistettujen menettelytapojen vastaisesti.

Tosiasia on, että noiden vuosien sotalaivojen merikokeet olivat progressiivisia. Tuolloin olemassa oleva tekniikan taso ei mahdollistanut välittömästi sellaisten monimutkaisten yksiköiden kokoamista ihanteellisesti kuin suuret höyrykoneet ja itse asiassa kattilat. Siksi yleensä ennen täyden nopeuden yrittämistä alus testattiin mekanismien pienemmällä teholla, ja sitä nostettiin vasta sen jälkeen, kun he olivat vakuuttuneita, että sen voimalaitos selviytyi menestyksekkäästi edellisestä. Progressiivisten testien järjestyksen rikkominen voi johtaa erittäin epämiellyttäviin seurauksiin. Muista, että saksalaiset jättivät tämän huomiotta ja yrittivät hajottaa Novikin 24 solmuun ensimmäisissä testeissä. Ja mihin se johti? Testit epäonnistuivat, koska toukokuusta syyskuuhun 7 tehdyistä seitsemästä koematkasta 1901 päättyi suuriin koneiden ja potkureiden rikkoutumiseen. Toisin sanoen saksalainen voimalaitos ei kestänyt tällaista "väärinkäyttöä" ja sai vakavia vaurioita, joita piti sitten korjata pitkään.

Ja mitä he tekivät "helmillä" ja "smaragdilla"?

Koneiden testaamisen jälkeen kiinnityspaikoilla (kun koneet toimivat ja risteilijä jää tehtaan seinälle), Zhemchug sai siirtyä itsenäisesti Kronstadtiin. Sitten kahden tunnin tehdastesteissä kierrosten määrä nostettiin 100:aan minuutissa, mikä oli tietysti hyvin kaukana täydestä nopeudesta - viimeisissä testeissä, kun risteilijä osoitti 23,04 solmua. hänen koneensa antoivat 155 (laivalla) ja 164 (keski) rpm. Sen jälkeen merikokeet keskeytettiin, vaikka risteilijä meni merelle kahdesti: ensimmäisen kerran poikkeaman poistamiseksi ja toisella - tykistöasennuksien testaamiseksi.

Ja sen jälkeen seurasi heti täydellä nopeudella tehdyt testit, jotka päättyivät tuloksetta. Sitten - toiset, viimeiset testit, joita ... ei saatu päätökseen - 15 000 hv:n tehon saavuttamisen jälkeen. ja risteilijä kehitti 23,04 solmua. sattui onnettomuus. Höyry lävisti oikean koneen keskipainesylinterin alalaipan tiivisteen.

Näin ollen näemme, että Zhemchug ei läpäissyt progressiivisia testejä, koska ennen täydellä nopeudella suoritettuja testejä sillä oli vain kolme uloskäyntiä merelle alhaisella nopeudella. Jos otamme esimerkiksi Bayan-risteilijän tehdastestit, niin ennen sopimusperusteisen 21 solmun kurssin yrittämistä hänellä oli alustavat 8 tunnin testit, joiden aikana hän piti keskimäärin 19,25 solmua. Novikin yritys "röyhkeästi" saavuttaa 24 solmua johti vain vakaviin vaurioihin sen voimalaitokselle, mutta Zhemchug selvisi vain suhteellisen pienillä ja helposti korjattavissa olevilla toimintahäiriöillä.

Itse asiassa se, että risteilijän autot hyväksyttiin kassaan heti seuraavana päivänä testien jälkeen, joissa "Pearl" osoitti 23,04 solmua, ei tarkoita ollenkaan, että tämä olisi ollut sille suurin nopeus. Tämä kertoo vain, että komissio, nähdessään tällaisen tuloksen 15 000 hv:n teholla, ymmärsi sen täydellisesti, kun se saavutti 17 000 hv. risteilijä ei vain saavuta, vaan jopa ylittää sopimuksen mukaiset 24 solmua. Ja sota-ajan vuoksi komission jäsenet päättivät olla pakottamatta alusta vahvistamaan ilmeistä, vaan käyttää ennen poistumista jäljellä olevan ajan yhdessä 2. Tyynenmeren lentueen kanssa poistaakseen kaikki ja kaikenlaiset häiriöt ja puutteet, joita voidaan tunnistaa sekä suorittaa muita testejä. Älkäämme unohtako, että laivue lähti kampanjaan 2. lokakuuta 1904, eli vain 2,5 viikon kuluttua "Helmen" testeistä. Samaan aikaan, vaikka risteilijän autot hyväksyttiin valtionkassaan 14, päätös aluksen vastaanottamisesta laivastoon tehtiin vasta 1904 (se hyväksyttiin takautuvasti laivueen lähtöpäivänä).

"Emeraldin" kanssa se osoittautui vielä "hauskemmaksi" - risteilijä, kuten "Pearl", suoritti kiinnityskokeet tehtaan seinällä ja muutti sitten itsenäisesti Kronstadtiin. Sen jälkeen, 19. syyskuuta, Emerald aloitti ainoita alustavia testejä, jotka päättyivät tuloksetta, kun aluksen koneet antoivat 120 rpm. Ja sitten itse asiassa suoritettiin viralliset testit, joissa risteilijä oli 13 500 hv. kehitettiin 22,5 solmua, jonka jälkeen koneet ja kattilat hyväksyttiin kassaan.

Tässä ilmeisesti samat näkökohdat näyttelivät roolia kuin "Pearlin" tapauksessa - "Smaragdin" epätäydellisyyksien luettelo oli pidempi, eikä hänellä ollut lainkaan aikaa lähteä Kaukoitään laivueen mukana. Hänet jouduttiin lähettämään myöhemmin, osana erityistä "kiinniottoryhmää", samalla kun suoritetun työn määrä oli niin suuri, että risteilijä joutui ottamaan osan järjestelmistään käyttöön jo kampanjan aikana. On selvää, että kuten "Pearlin" tapauksessa, valintalautakunta halusi kiinnittää mahdollisimman paljon huomiota risteilijän muiden mekanismien tarkastamiseen sen sijaan, että se karkottaisi mitatun mailin varmistaakseen, että risteilijä on saavuttanut 24 solmua. Yksinkertaisesti siksi, että kenelläkään ei ollut epäilystäkään tämän nopeuden saavuttamisesta.

Kaikki yllä oleva osoittaa, että "Helmiä" tai "Smaragdia" ei pitäisi millään tavalla pitää laivoina, joiden rakentaminen epäonnistui. Kyllä, Nevsky Zavodin painokuri osoittautui alhaisemmaksi kuin Shikhau-yhtiön, mutta se oli aivan järkeä, eikä ole epäilystäkään siitä, että jos risteilijät olisivat käyneet läpi koko testisyklin ja jalostuksen rauhan aikana, he olisivat osoittaneet ja jopa ylittäneet sopimuksen mukaisen 24 solmun. Sitä, että samaan aikaan he eivät olisi saavuttaneet Novikin nopeutta, ei voida syyttää kotimaisia ​​laivanrakentajia, jos vain siksi, että tämän risteilijän puutteiden poistaminen johti Zhemchugin ja Emeraldin siirtymän lisääntymiseen lähes 500 tonnilla. Lisäksi se tosiasia, että Nevskin tehtaan rakentamat risteilijät kestivät yleensä nopeutetut testit ilman voimalaitoksen vakavia vaurioita, osoittaa niiden koneiden ja kattiloiden erittäin korkeaa rakennuslaatua. On muuten mielenkiintoista, että valintakomitean jäsenet panivat erikseen merkille "koneiden kokoonpanon perusteellisuuden" Zhemchugissa.

Siten tulemme siihen johtopäätökseen, että risteilijöiden "Pearl" ja "Emerald" rakentamisen ainoa todella merkittävä haittapuoli oli se, että heillä ei yksinkertaisesti ollut aikaa viimeistellä sitä, ja molemmat alukset lähtivät pitkälle matkalle ja taistelulle menemättä. virheenkorjausmekanismien täyden syklin kautta. Mutta on täysin mahdotonta syyttää tästä Nevsky-tehdasta.
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Venäjän keisarillisen laivaston jalokivet. "Helmi" ja "smaragdi"
Venäjän keisarillisen laivaston jalokivet. "Helmi" ja "Smaragdi". Suunnitteluominaisuuksia
72 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. arturpraetor
    arturpraetor 6. huhtikuuta 2019 klo 18
    + 10
    Siten tulemme siihen johtopäätökseen, että risteilijöiden "Pearl" ja "Emerald" rakentamisen ainoa todella merkittävä haittapuoli oli se, että heillä ei yksinkertaisesti ollut aikaa viimeistellä sitä, ja molemmat alukset lähtivät pitkälle matkalle ja taistelulle menemättä. virheenkorjausmekanismien täyden syklin kautta. Mutta on täysin mahdotonta syyttää tästä Nevsky-tehdasta.

    Olen täysin samaa mieltä kanssasi, hyvä kollega. hi Puhuin tästä kerran, kun vertasin RIF-laivojen tonnihintaa - "kivet" osoittautuivat rakennuslaadun suhteen melko tasoisiksi, ja "Novikin" hintalapun mukaan ne näyttävät. Oikein hyvä. Kaikista varauksista ja ongelmista huolimatta Venäjän valtakunnan yksityiset tehtaat pystyivät ja pystyivät rakentamaan laivoja paremmin kuin valtionyhtiöt.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      6. huhtikuuta 2019 klo 21
      +6
      Hei Artem!
      Hyvä että olemme samaa mieltä :) hi
    2. vladcub
      vladcub 7. huhtikuuta 2019 klo 17
      +1
      Sallin lisäyksen: jos halusit, ja yksityinen elinkeinonharjoittaja haluaa ennen kaikkea lisävoittoja ja vasta sitten laatua
      1. arturpraetor
        arturpraetor 7. huhtikuuta 2019 klo 17
        +2
        Lainaus vladcubilta
        yksityinen omistaja haluaa ennen kaikkea lisävoittoja

        Aivan oikein - voittoa, ja uudestaan ​​ja uudestaan ​​voittoa. Eli uusia sopimuksia. Jos muotoilet laivoja joka tapauksessa, voit menettää uudet sopimukset. Sivistyneissä maissa yksityiset huijarit lensivät nopeasti putkeen hymyillä Lisäksi yksityiset yritykset sopeutuvat aikansa vaatimuksiin paljon nopeammin, toisin kuin valtion omistamat, joissa innovaatiot kohtaavat vastustusta.
  2. luu1
    luu1 6. huhtikuuta 2019 klo 20
    -7
    Kirjoittaja huvitti - "Izumrud- ja Zhemchug-runkojen pitkittäislujuus kasvoi (laskettu) noin 7% Novikin rungon rungosta" - kirjoittaja itse laski? -Ihmettelen kuinka? -ja miksi pitkittäislujuutta on tarpeen lisätä ?; "Tämä on Shihau-yhtiön pienten säästöjen koko, joka kieltäytyi asentamasta lisämastoa Novikiin: saksalaiset laivanrakentajat heikensivät merkittävästi aluksen käyttöominaisuuksia puolentoista tonnin vuoksi!" - Eli saksalaiset itse päättivät olla laittamatta toista mastoa? - Vai oliko se projektissa?; ja mitä tulee merikokeisiin, niin yleensä päätettiin olla tekemättä sirkus-progressiivisia kokeita, kuten hyväksymiskomitea itse päättää mitä ja miten suorittaa (testiohjelmaa ei ole kirjoitettu heille) - myös täydellä nopeudella, mutta okei, ei hätää, kuten Novikilla samalla nopeudella, samalla teholla, joten oli mahdollista olla pesemättä ja vertailla solmuja 10:llä.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      6. huhtikuuta 2019 klo 21
      + 12
      Lainaus: luu1
      "Smaragdin ja Zhemchugin runkojen pituussuuntainen lujuus kasvoi (laskettuna) noin 7% Novikin rungosta" - laskiko kirjoittaja itse? - Ihmettelen kuinka?

      Kostya, jos olet kiinnostunut, opiskele asiaankuuluvia tieteenaloja rauhassa, koska verkossa on oppikirjoja. Kerron sinulle salaisuuden - rungon lujuus määritetään laskennallisesti ja sillä on hyvin tarkka numeerinen mitta. Voit lukea lisää täältä - https://flot.com/publications/books/shelf/chainikov/29.htm - tämä ei tietenkään ole oppikirja, vaan niin sanotusti lyhyt koulutusohjelma nukkeille.
      Mutta tietenkään en ajatellut sitä itse, kaikki tämä on lähteissä.
      Lainaus: luu1
      eli päättivätkö saksalaiset itse olla pystyttämättä toista mastoa? - vai oliko se niin projektissa?

      Etkö tiedä, että saksalaiset tekivät Novik-projektin? :))) Joten ehkä viisaan miehen esittämisen sijaan on parempi oppia vähän materiaalia? :))) Juuri saksalaiset pakottivat ITC:n kieltäytymään asentaa lisämastoja, uhkaamalla, että muuten sopimusnopeuden saavuttaminen ei ole taattua :)
      Lainaus: luu1
      ja mitä tulee merikokeisiin, yleensä sirkus-progressiiviset testit päätettiin olla suorittamatta, kuten hyväksymiskomitea itse päättää mitä ja miten suorittaa

      "Tykkää" kyllä. Tämä on 20-luvun alkua, eikä sen loppua + sota-aikaa, huolimatta siitä, että sodan aikana testiohjelmia ei usein suoritettu kokonaan. Ei vain meillä - se oli sama brittien ja saksalaisten kanssa.
      1. Rurikovitš
        Rurikovitš 6. huhtikuuta 2019 klo 23
        +8
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Ei vain meillä - se oli sama brittien ja saksalaisten kanssa.

        Vahvistan Joo
        Sodan aikana saksalaisten Neukrug-mittamaili, jolla testattiin uusia aluksia, osoittautui vaaralliseksi ja merikokeita alettiin suorittaa uudella mitatulla maililla alueella Altenbruch-reidistä saarille. Helgolandista ja Borkumista, joka oli matalampi kuin ennen sotaa. Samat "Koenig" -tyyppiset taistelulaivat osoittivat siinä vain 21 solmun passin nopeuden, jonka kapasiteetti oli 1,3-1,5 kertaa suurempi kuin nimellisillä.
        Todellisuudessa, silminnäkijöiden mukaan, samassa Jyllannin taistelussa (suurissa syvyyksissä avomerellä) Koenigs antoi jopa 24 solmua.
  3. Rurikovitš
    Rurikovitš 6. huhtikuuta 2019 klo 21
    +7
    Artikkeli plussaa!
    Huolimatta "kivien" nopeuden alitestauksesta he pystyivät pitämään nopeuden vähintään "bojarin" tasolla, eli 22.5 solmun tasolla, mikä antoi heille mahdollisuuden täyttää "Ohjelman" heille osoittamat tehtävät. ." jonka mukaan ne on rakennettu.
    Tämä nopeus oli suurempi kuin melkein kaikki Kaukoidän vihollisen risteilijät ja oli "koirien" tasolla. Mutta kuten näemme, he pystyivät pitämään enemmän solmua, mikä teki heistä yleensä avomeren tilanteen herrat. "Smaragdi" osoitti tämän "taktisen vetäytymisensä" aikana hymyillä
    Toistan itseäni miljoona kertaa - pidän henkilökohtaisesti "Kaukoidän tarpeiden ohjelman" mukaan rakennettuja RIF:n 2. luokan risteilijöitä varsin riittävinä laivueen palvelukseen. Joo
    Ystävällisin terveisin, hi
    1. Monni
      Monni 6. huhtikuuta 2019 klo 22
      +4
      Hyvää iltaa Andrei ja kiitos vielä kerran. hi Mitä tulee tähän kaimaani, sinun ei pidä tuhlata aikaa häneen, hän on lievästi sanottuna "omituinen" pieni mies. vinkki
  4. Saxahorse
    Saxahorse 7. huhtikuuta 2019 klo 00
    -7
    Edellä olevasta seuraa, että kaikki painovertailutaulukossa ilmoitetut xxx tonnin erot liittyvät joko risteilijän merkittäviin parannuksiin tai johtuvat Izumrudin suuresta uppoumasta Novikiin verrattuna, mutta ei suinkaan alhaisesta tuotantokulttuurista. Nevskin tehtaalla.


    Ja on naurua ja syntiä lukea tätä :) Kirjoittaja käytti kaksi artikkelia pureskellakseen ilmeistä tosiasiaa Helmen ja Smaragdin huomattavasta syrjäytymisestä Novikiin verrattuna. Hän näki lähes 600 tonnin painoeron, mutta syitä hän ei osannut selkeästi selittää. Lisäksi käy ilmi, että väitetysti samojen piirustusten mukaan tehtyjen risteilyalusten painoero on yhtäkkiä päinvastainen, mikä johtuu suuresta siirtymästä eikä ollenkaan alhaisesta tuotantokulttuurista. naurava

    Kirjoittajan yritykset ajaa ongelma kattiloiden vaihtoon ovat lievästi sanottuna epäuskottavia. Yarrow-kattilat painavat 20-25 % enemmän, niitä toimitettiin 16 kpl 12 Schultz-Thornycroft-kattilan sijaan. Mutta kun kattiloiden kokonaispaino on 250-300 tonnia, tämä antaa eron 50-70 tonnia, ei 600 tai edes 343 tonnia, kuten ystävämme Andrey laski. Jos muistamme myös surullisen kuvan koneiden kapasiteetilla (yhden lähteen mukaan 15 ja 13.5 tuhatta tonnia ja toisen mukaan jopa 11.8), niin "tuotantokulttuurista" tulee vielä enemmän kysymyksiä.

    No, yleisesti ottaen näiden kahden risteilijän ympärillä on todella paljon mystiikkaa ja hämmennystä. Esimerkiksi välähti viestejä, että he olivat kasvattaneet projektin leveyttä 12.8 metriin Novikin 12.2 metriin. Jos katsot Wikipediaa, voit olla täysin hämmästynyt kuullessani, että Zhemchugilla oletetaan olevan vain 2 autoa ja kaksi potkuria.. Määrättyjen kolmen sijasta :) Yleisesti ottaen aihe "helmityyppisistä" risteilijöistä on mielenkiintoinen. Valitettavasti Andrei ei pystynyt paljastamaan sitä vakuuttavasti.
    1. ystävä
      ystävä 7. huhtikuuta 2019 klo 02
      +6
      Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
      Yleensä "Pearl-tyyppisten" risteilyalusten teema on mielenkiintoinen. Valitettavasti Andrei ei pystynyt paljastamaan sitä vakuuttavasti.

      Täällä paljastat sen vakuuttavasti, ja me kunnioitamme sitä.
    2. PPD
      PPD 7. huhtikuuta 2019 klo 10
      -3
      Tuotantokulttuurilla ei tässä tapauksessa ole mitään merkitystä.
      Ulkomailla laivoja tilattaessa ulkomaalaiset yrittivät puristaa vauhtia täysillä.
      No, ajattele sitä, millainen kysymys tämä on - emme pystytä mastoa 2 !!! Koska nopeus.
      Samat haukat, sama tarina. Tai Bayan alkoi hengittää, kuinka sen täytyi olla "hauskaa" ampua sillä hetkellä.
      Tilattu nopeus, tässä se on, hanki se. Etkä tilannut mukavuutta käytön aikana.
      Ei ole heidän asiansa taistella.
    3. vladcub
      vladcub 7. huhtikuuta 2019 klo 17
      +2
      Saxahrose, ilmeisesti Nevski-tehtaan omistajat 100 vuotta sitten varmistivat, että Andrey huijasi päätään? Tai onko sinulla tarkempia lähteitä
  5. Sakhalinets
    Sakhalinets 7. huhtikuuta 2019 klo 01
    +4
    Pelkästään se tosiasia, että Emerald pääsi eroon vihollisen risteilijöiden joukosta, osoittaa selvästi, että sen nopeus oli riittävä taistelutehtävien suorittamiseen.
    1. ystävä
      ystävä 7. huhtikuuta 2019 klo 02
      +1
      Lainaus käyttäjältä: Sahalinets
      Pelkästään se tosiasia, että Emerald pääsi eroon vihollisen risteilijöiden joukosta, osoittaa selvästi, että sen nopeus oli riittävä taistelutehtävien suorittamiseen.

      Smaragdia jahti 6. taisteluosasto (kolmas lentue), johon kuuluivat "vanhat miehet" Suma, Izumi, Chiyoda ja Akitsushima, joilla oli ikänsä vuoksi kohtalainen nopeus.
      Ainoa jäljellä oleva japanilainen kevyt risteilijä, joka pystyi kilpailemaan Emeraldin kanssa, oli Chitose, joka oli noin kahdeksan mailia kaakkoon Emeraldin törmäyksen aikaan. Tämän seurauksena "Lähdettävä Emerald sai erittäin vakavan etumatkan tämän risteilijän edessä, joten japanilaiset, koska he näkivät, etteivät he pystyneet lyhentämään etäisyyttä, lopettivat takaa-ajon muutaman tunnin kuluttua.
      1. Sakhalinets
        Sakhalinets 7. huhtikuuta 2019 klo 02
        0
        No, sinä itse vahvistat, että etäisyyttä ei ollut mahdollista lyhentää. Ja huomaa - tämä on laiva, joka EI KOSKAAN käynyt täydellä teholla. Jos hänen koneensa olisi testattu kunnolla, se olisi todennäköisesti ollut vielä parempi.
  6. ystävä
    ystävä 7. huhtikuuta 2019 klo 05
    +2
    Ottaen huomioon, että Novikissa oli 381 5 mm:n miina-ajoneuvoa, käy ilmi, että keskimäärin yksi tällainen ajoneuvo ammusten kanssa painoi 4,8 tonnia, ja Emeraldin 3 saman laitteen paino oli 14,4 tonnia.

    Rakas Andrey,
    Anteeksi, vähän selvennystä. Yksi 381 mm:n torpedoputki painoi 3,333 tonnia ja torpedo näytteestä riippuen 426 ja 430 tonnia. Jos oletetaan, että yhtä torpedoputkea kohden luotettiin kaksi torpedoa, niin ulos tuli maksimi 4,193 tonnia. Kerro kolmella , osoittautuu 12,579 tonnia .

    Emeraldin kahden maston kokonaispaino oli vain 1,44 tonnia. Sellainen on Shihau-yhtiön pienten säästöjen koko, joka kieltäytyi asentamasta lisämastoa Novikiin: saksalaiset laivanrakentajat heikensivät merkittävästi aluksen käyttöominaisuuksia puolentoista tonnin vuoksi!

    "Pearlin" sodan jälkeen teimme samoin vinkki


    Kiitos valokuvasta "Helmistä", jossa on sensuurin leima, en ole ennen törmännyt tähän.
    1. anzar
      anzar 7. huhtikuuta 2019 klo 14
      +2
      "Pearlin" sodan jälkeen teimme samoin

      Eikä vain häneen))
      1. Rurikovitš
        Rurikovitš 7. huhtikuuta 2019 klo 16
        +1
        Lainaus anzarilta
        ei vain häneen))

        Nro Muuten, kuvassa näkyvään "Admiral Makaroviin" he asensivat myöhemmin kaksi mastoa, kuten hänen sisaraluksiinsa "Bayan" II ja "Pallada" II, eikä päinvastoin, kuten "Pearliin" kun he poistivat kaksi "ylimääräistä" mastoa ja jättivät yhden, kuten hänen edeltäjänsä "Novik" hi
    2. Andrey Tšeljabinskista
      7. huhtikuuta 2019 klo 23
      0
      Tervehdys, rakas kollega!
      Lainaus: Toveri
      Anteeksi, vähän selvennystä. Yksi 381 mm:n torpedoputki painoi 3,333 tonnia ja torpedo näytteestä riippuen 426 ja 430 tonnia. Jos oletetaan, että yhtä torpedoputkea kohden luotettiin kaksi torpedoa, niin ulos tuli maksimi 4,193 tonnia. Kerro kolmella , osoittautuu 12,579 tonnia .

      Siitä huolimatta smaragdin asettelu painon mukaan on täsmälleen sellainen kuin annoin sille, ja se on myös pitkiä tonneja. Todennäköisesti kuitenkin oli vielä joitain painoja, joita ei otettu huomioon varsinaisessa torpedoputkessa ja torpedoissa - jonkinlaiset kierteiden alle jääneet torpedotelineet, ruutipanokset jne.
      Lainaus: Toveri
      "Pearlin" sodan jälkeen teimme samoin

      Kyllä, mutta sodan jälkeen kukaan ei käyttänyt sitä tiedusteluristeilijänä laivueen palvelukseen
      Lainaus: Toveri
      Kiitos valokuvasta "Helmistä", jossa on sensuurin leima, en ole ennen törmännyt tähän.

      Ole hyvä!
      Lainaus: Toveri
      "Smaragdia" jahti 6. taisteluosasto (kolmas lentue), johon kuuluivat "vanhat miehet" Suma, Izumi, Chiyoda ja Akitsushima,

      Mennään asiaan :)
  7. Vanhempi merimies
    Vanhempi merimies 7. huhtikuuta 2019 klo 11
    +7
    Ehkä vaihteeksi vastustan :)))
    Ylikuormitus on tietysti tärkeää, mutta ... oli myös "pieniä asioita", joista laivan Emeraldin lääkäri Vladimir Semenovich Kravchenko puhui värein.
    syyskuun 29. Kylmä iski taas. Lunta sataa. Milloin höyrylämmitys vihdoin valmistuu?

    Kirjoitan sivuttain istuen: jalkani on taas sidottu lastoihin. Helvetin tikkaat! Ei mitään sanottavaa, olen hyvä soturi.

    30. syyskuuta. Oi iloa! Voit kuulla kuinka höyrylämmitys suhisee, viheltää, naksahtaa putkien läpi. Muutamaa minuuttia myöhemmin mökit saavat kylpylän ulkonäön, täynnä höyryä - putkiliitokset puuttuvat. Palanut maali haisee hirveästi. Nyt ei vain ylhäältä, vaan joka puolelta putoaa suuria pisaroita hikoiluraudasta. Järjestäjät juoksivat mopilla, koneistajat ruuvimeisselillä - pitää kiristää missä, mistä mutteria irti. [kaksikymmentä]

    Ehkä se oli parempi ilman lämmitystä, vai mitä? Veljeämme on vaikea miellyttää


    Puutteet vaikuttavat ratkaisevasti jokaisessa vaiheessa. Komentohuoneessa ja katsastajahytissä aalto löi useita ikkunoita runkojen mukana: kolme upseerin hyttiä ovat täynnä vettä, jota kuljetetaan jatkuvasti ämpäriin.

    Mutta tällä - okei - heillä oli kiire, he eivät saaneet sitä loppuun ... mutta miten tämä pitäisi ymmärtää?
    Ikuisesti viallinen "Smaragdi" ei voi muuttaa täältä ennen kahta viikkoa. Kaikki tislaajat tuottavat suolavettä riippumatta siitä, kuinka paljon korjaat niitä. Nevsky-tehdas on hyvä joko kyvyttömyytensä tai huolimattomuutensa vuoksi. Otetaan esimerkiksi sellaiset pikkujutut: ikkunaluukut eivät melkein koskaan aukea, koska niiden lukkoon ei työnnetä kuparia, vaan rautapultteja, ne ruostuvat nopeasti - niiden irrottaminen on erittäin vaikeaa. Soitat kuljettajalle: monimutkaisten manipulaatioiden jälkeen, kaatamalla skiom, onnistut heilumaan ja puoliksi auki; kun muutaman minuutin kuluttua sinun on suljettava ikkunaluukku, se ei ole enää mahdollista - sinun on toistettava koko toimenpide uudelleen, ja sillä välin aalto ei odota, tiedä itse, sortuu ja sortuu ja tulvii hyttiin. Kansi tietysti edelleen vuotaa. Ei yksi, vaan kolme tippaa minuutissa putoaa rintaan; kolme minuuttia minuutissa, [41] kuinka paljon per yö - ratkaisen aritmeettisen tehtävän unettomuuden tunteina. Jostain syystä tiivistäminen ei ole mahdollista. Ja kuinka monta sellaista ärsyttävää pikkujuttua on joka askeleella; he eivät olisi niin vihaisia, jos tärkein, olennainen asiamme olisi kunnossa, mutta valitettavasti emme voi ylpeillä mistään.

    He eivät löytäneet kuparipultteja, vittu! Ja tämä ei ole niin pieni asia, puhumattakaan siitä, että melko todennäköisesti samat "säästöt" ja "luovuus" näytetään muissa paikoissa.
    Yleensä Nevskin tehtaalla oli ongelmia tuotantokulttuurin kanssa ja erittäin vakavia!
    1. ystävä
      ystävä 7. huhtikuuta 2019 klo 15
      +3
      Lainaus: Vanhempi merimies
      Yleensä Nevskin tehtaalla oli ongelmia tuotantokulttuurin kanssa ja erittäin vakavia!

      Uudella Admiralitylla oli myös so-so-tuotantokulttuuri, joka on vain Oleg-jääkaappien arvoinen, josta he joutuivat heittämään pois pilaantunutta suolalihaa. Kuten silminnäkijä kirjoitti, risteilijä on "uusi", ja kannella on elävää karjaa ravintoa varten, kuten purjeveneessä.
      1. Vanhempi merimies
        Vanhempi merimies 7. huhtikuuta 2019 klo 16
        +1
        Tämä on epäilemättä totta, mutta rehellisyyden nimissä jääkaappeja tuskin tehtiin telakalla. tässä on enemmän kysymys vastapuolille.
        Vaikka kun Aurora päätyi Filippiineille, yhtäkkiä kävi selväksi, että aluksella oleva röntgenlaite toimi, mutta amerikkalaisen rannikkosairaalan kiinteä ei.
        Se on se ei ole niin selvää (TM)))
        1. ystävä
          ystävä 7. huhtikuuta 2019 klo 18
          +1
          Lainaus: Vanhempi merimies
          mutta rehellisyyden nimissä jääkaappeja tuskin tehtiin telakalla. tässä on enemmän kysymys vastapuolille.

          Ei väittelyn vuoksi, vaan oikeudenmukaisuuden vuoksi naurava
          "Emeraldin" höyrylämmitystä ei luulisi myöskään niitattu telakalla vinkki
          1. Vanhempi merimies
            Vanhempi merimies 7. huhtikuuta 2019 klo 20
            +1
            mutta ikkunoiden rautapultit ovat ehdottomasti heidän käsityötään :) kaveri
            1. Kommentti on poistettu.
            2. ystävä
              ystävä 7. huhtikuuta 2019 klo 22
              +1
              Lainaus: Vanhempi merimies
              ikkunoiden rautapultit - ikään kuin ne olisivat heidän käsiensä töitä

              Ehdottomasti. Siitä huolimatta arviossaOletan, että pronssipultit laitettiin. Ja mihin risteilijän rakentamisen tarkkailija katsoi?
    2. Andrey Tšeljabinskista
      7. huhtikuuta 2019 klo 23
      0
      Juuri niin, rakas vanhempi merimies! Mutta tässä asia on - kaikki nämä ovat suurelta osin pikkujuttuja, joita voitaisiin parantaa, jos risteilijä pysyisi Itämerellä. Ja kyllä, kuvailen niitä ehdottomasti seuraavassa artikkelissa.
  8. VohaAhov
    VohaAhov 7. huhtikuuta 2019 klo 12
    +5
    Entä "Jatkuu?" :)) Alusten taistelupolusta ei ole tarpeeksi artikkelia.
    1. Andy
      Andy 7. huhtikuuta 2019 klo 13
      +1
      ja rakentamisen laadusta ei haittaisi (en puhu painoparametreista).
      1. Rurikovitš
        Rurikovitš 7. huhtikuuta 2019 klo 16
        +1
        Lainaus: VohaAhov
        Ei ole tarpeeksi artikkelia laivojen taistelupolusta.

        Lainaus Andystä
        ja rakentamisen laadusta ei haittaisi

        Kaikki on sinulle, mutta myöhemmin Joo vinkki Artikkelin volyymille on rajoituksia, koska kirjoittaja julkaisee materiaalin osissa pyyntö Kärsivällisyyttä, kärsivällisyyttä ja lisää kärsivällisyyttä! Varyagin sykli koostui, EMNIP, 21 artikkelista ...
        1. vladcub
          vladcub 7. huhtikuuta 2019 klo 17
          +2
          Joten ennen Andrey kirjoitti aina "jatkoa", mutta nyt se ei ollut ja me huolestuimme
      2. vladcub
        vladcub 7. huhtikuuta 2019 klo 17
        +1
        Kaksi kättä: 2 osaa pikku Andrew vain kiusaa
        1. Andrey Tšeljabinskista
          7. huhtikuuta 2019 klo 23
          +1
          Viikset on pomo :))) Postasin seuraavan artikkelin moderointiin, se tulee olemaan hi
  9. Saxahorse
    Saxahorse 7. huhtikuuta 2019 klo 20
    -3
    Lainaus vladcubilta
    Saxahrose, ilmeisesti Nevski-tehtaan omistajat 100 vuotta sitten varmistivat, että Andrey huijasi päätään? Tai onko sinulla tarkempia lähteitä

    En ymmärrä mistä väitellä. Kaikki, mitä Andrei kirjoitti kahdessa artikkelissa, voidaan tiivistää yhteen kappaleeseen.

    Novikin todellinen uppouma on 2720 tonnia, Emeraldin 3330 tonnia. Ero on 610 tonnia.
    Rakenteellinen ylikuormitus:
    Yarrow-kattilat - +65 tonnia.
    Lujuus plus 7% - +55 tonnia.
    Plus 2 tykkiä ammuksilla - +30 tonnia.
    Kaksi mastoa tulee tyhjäksi - +3 tonnia.
    Meillä on yhteensä: +153 tonnia.

    Loput 457 tonnia (17 % uppoumasta!) Tämä on sama Nevskin tehtaan "tuotantokulttuuri". Esimerkiksi vain yksi yksityiskohta, metallin huonon laadun vuoksi kattiloiden putket piti tehdä paksummiksi verrattuna englantilaisiin Yarrow-kattiloihin. 16 kattilassa tämä antoi 17 tonnia ylimääräistä. Koneet eivät ole paljoa ylipainoisia, ne eivät silti pystyneet näyttämään suunnittelukapasiteettiaan! Tekijän mainitsema 11800 hv. tämä on vain 70 % suunnitellusta kapasiteetista. Ei turhaan syntyi legenda, että yksi moottori varastettiin "kivien" konepellin alta! Itse asiassa se on, 5500 hv puuttuu, tämä on yhden Novikin höyrykoneen teho.

    En ymmärrä, kuinka Andrei voi sitten päätellä, ettei Venäjän yksityisiä tehtaita ja erityisesti Nevskin tehdasta vastaan ​​ole valittamista tuotannon laadun suhteen.
    1. Oleg Kolsky 051
      Oleg Kolsky 051 7. huhtikuuta 2019 klo 22
      0
      Totuus syntyy riita-asioissa. On surullista lukea kuinka he rakensivat viholliselle. Katso yllä, arvostettu vanhempi merimies ja toveri antoivat esimerkkejä rakentamisen "laadusta".
      Miehistön joustavuus on edelleen yllättävää.
      Flints.
    2. ystävä
      ystävä 7. huhtikuuta 2019 klo 22
      0
      Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
      metallin heikon laadun vuoksi kattiloiden putket jouduttiin tekemään paksummiksi verrattuna englantilaisiin Yarrow-kattiloihin. 16 kattilassa tämä antoi 17 tonnia ylimääräistä.
      En ymmärrä, kuinka Andrei voi sitten päätellä, että Nevskin tehtaalla ei ole valituksia tuotannon laadun suhteen.

      Ystäväni, kerron sinulle salaisuuden - Nevskin telakalla ei valmistettu putkimetalli.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 7. huhtikuuta 2019 klo 23
        0
        Lainaus: Toveri
        Ystäväni, kerron sinulle salaisuuden - Nevskin telakka ei tuottanut metallia putkiin.

        Siksi mainitsin muutkin tehtaat. Putket valmistettiin Izhoran tehtaalla. Ja niin hitaasti, että syntyperäinen, venäläinen sarja sai vain yhden kivin. Toiselle uudelleen tilattu Ruotsissa.
        1. ystävä
          ystävä 8. huhtikuuta 2019 klo 01
          0
          Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
          Putket valmistettiin Izhoran tehtaalla.

          Sinun on yhdistettävä Nevskin laivanrakennustehtaan tuotantokulttuuri Izhoran tehtaan putkien valmistusnopeuteen ja putket valmistetun metallin huonoon laatuun.
    3. Andrey Tšeljabinskista
      7. huhtikuuta 2019 klo 23
      +2
      Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
      Loput 457 tonnia (17 % uppoumasta!) Tämä on sama "tuotantokulttuuri"

      Joo, varsinkin ylipaino 135 tonnia vettä kattiloihin. Ja tiikkilaudat linoleumin sijasta - kyllä, se on aivan kamalaa mikä Nevskin tehtaan mielivalta :))) Ja ... yleensä kuka haluaa, voi lukea artikkelin, kuka ei - kiitos
      Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
      Koneet eivät ole paljoa ylipainoisia, ne eivät silti pystyneet näyttämään suunnittelukapasiteettiaan!

      Voitko antaa linkin dokumenttiin, että tämä teho on rajana risteilijöille? :)
      1. Saxahorse
        Saxahorse 8. huhtikuuta 2019 klo 00
        -3
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Joo, varsinkin ylipaino 135 tonnia vettä kattiloihin.

        Minulla ei ole aavistustakaan, mihin ja miksi kaadit 135 tonnia vettä naurava

        Thornycroft- ja Yarrow-kattilat ovat rakenteeltaan samanlaisia ​​ja kuuluvat samaan kolmiomaiseen ohueen putkeen. Samalla teholla ne käyttävät saman määrän vettä.

        Tiikkikansi on hyvä, mutta samaan aikaan hiilikaivojen tilavuus pieneni 35 tonnia lähellä "kiviä". Joten tässä se on, päinvastoin, sen tyyppistä voittoa pitäisi saada.

        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Voitko antaa linkin dokumenttiin, että tämä teho on rajana risteilijöille? :)

        Mikä pahempaa, ei ole olemassa yhtäkään asiakirjaa, joka vahvistaisi, että Emerald onnistui pääsemään edes lähelle suunniteltua kapasiteettia. Se maksettiin vasta vuonna 1906 kuoleman jälkeen. Valtiovarainministeriö oli lujasti vakuuttunut siitä, että häntä huijattiin "kivillä". Lisäksi Emerald maksoi lopulta 3 549 848 ruplaa. 40 kopekkaa, kun taas "Novik" - 2 000 870 ruplaa.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          8. huhtikuuta 2019 klo 07
          +3
          Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
          Minulla ei ole aavistustakaan, mihin ja miksi kaadit 135 tonnia vettä

          Kyllä, tiedän, ettei minulla ole aavistustakaan. Vain nyt en minä täyttänyt sitä, vaan sinä, kun olet tallentanut 135 tonnia kattilavettä Nevskin tehtaan risteilijöiden rakentamisen ylikuormituksessa :)))
          Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
          Tiikkikansi on hyvä, mutta samaan aikaan hiilikaivojen tilavuus pieneni 35 tonnia lähellä "kiviä". Joten tässä se on, päinvastoin, sen tyyppistä voittoa pitäisi saada.

          En edes halua kysyä, kuinka hiilikaivojen TÄYSI kapasiteetti vaikuttaa risteilijän normaaliin syrjäytymiseen naurava Älä silti vastaa.
          Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
          Mikä pahempaa, ei ole olemassa yhtäkään asiakirjaa, joka vahvistaisi, että Emerald onnistui pääsemään edes lähelle suunniteltua kapasiteettia.

          Agas, edellä mainitsemistani syistä.
          Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
          Se maksettiin vasta vuonna 1906 kuoleman jälkeen.

          M-dya? :)))
          Syksyllä 1905, kun Nevski Zavod haki merivoimien ministeriöltä risteilyalusten lopullista selvitystä, GUKiS-komissio analysoi viivästysten syyt huolellisesti ja totesi, että ne eivät olleet laitoksen vika. Samanaikaisesti näiden viivästysten vuoksi "Pelmen testattavaksi jättämisen" määräaikaa tulisi pitää 1. marraskuuta 1904, ja Emerald -
          1. heinäkuuta 1905, mutta todellisuudessa hätätöiden ansiosta risteilijät esitettiin testattavaksi paljon etuajassa

          Köyhät Saxakhors, te sekoititte taas kaiken :))) maksoitte risteilijät vuonna 1905, mutta vuoteen 1907 asti (eikä vasta 1906) kesti kysymys lisäkorvauksesta rakentamisen kiireellisyydestä, jota Nevskin tehdas vaati. naurava
          Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
          Lisäksi Emerald maksoi lopulta 3 549 848 ruplaa. 40 kopekkaa, kun taas "Novik" - 2 000 870 ruplaa.

          Olen tietysti iloinen, että löysit voimaa lukea ainakin V.V. Khromov merikokoelmassa, mutta kiirehdin pettymään - hän erehtyi :))) "Novik" maksoi 3 391 314 ruplaa
          1. ser56
            ser56 8. huhtikuuta 2019 klo 12
            -1
            eka olet ankara ... sinun täytyy rakastaa lukijoita ... kiusata
            1. Andrey Tšeljabinskista
              8. huhtikuuta 2019 klo 18
              +2
              Lainaus käyttäjältä: ser56
              eka olet ankara ... sinun täytyy rakastaa lukijoita ...

              Ja rakastan heitä erittäin paljon, mutta mitä voin tehdä, jos jotkut heistä haluavat rakastavani heitä Kama Sutran eri asemissa?
              1. vladcub
                vladcub 8. huhtikuuta 2019 klo 20
                +1
                Andrey, sinä olet kuitenkin paha
                1. Andrey Tšeljabinskista
                  9. huhtikuuta 2019 klo 01
                  +1
                  Lainaus vladcubilta
                  Andrey, sinä olet kuitenkin paha

                  Kuten toveri Einstein aivan oikein huomautti:
                  "Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - maailmankaikkeus ja ihmisten typeryys, vaikka en olekaan varma maailmankaikkeudesta"

                  Ja kun joku artikkeleistani keskusteltuaan yrittää kaikin voimin henkilökohtaisella esimerkillä vahvistaa suuren fyysikon sanojen totuuden, hänen täytyy muistaa, että minun helmiäni (jälleen Einsteinin mukaan!) Valitettavasti se ei ole loputon.
          2. Saxahorse
            Saxahorse 9. huhtikuuta 2019 klo 00
            -3
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Vain nyt en minä täyttänyt sitä, vaan sinä, kun olet tallentanut 135 tonnia kattilavettä Nevskin tehtaan risteilijöiden rakentamisen ylikuormituksessa :)))

            Rakas ystävä! Kaada mitä haluat ja minne haluat, opi vain ymmärtämään painokuormitusartikkeleita. Vertailen yksinkertaisesti kahden aluksen painoa kokeissa. Ja näytät olevan ystävä ei vain pääpisteiden, vaan myös banaalien asteikkojen kanssa. Eikö sinulla ole vain maantiedettä, vaan myös fysiikkaa? naurava

            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Olen tietysti iloinen, että löysit voimaa lukea ainakin V.V. Khromov merikokoelmassa, mutta kiirehdin pettymään - hän erehtyi :))) "Novik" maksoi 3 391 314 ruplaa

            Olen iloinen, että olet hieman herännyt henkiin ja palannut suosikkiharrastukseen - lähteiden valikoivaan poimimiseen. On totta, että lukijoita olisi pitänyt varoittaa etukäteen. lol

            "lue täältä, älä lue täältä, mutta tässä kala oli kääritty" (c) naurava
            1. Andrey Tšeljabinskista
              9. huhtikuuta 2019 klo 00
              +3
              Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
              vain oppia ymmärtämään painokuormitusartikkeleita.

              Sanoi mies, jolla ei ole aavistustakaan mitä se on.
              Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
              Vertailen yksinkertaisesti kahden aluksen painoa kokeissa

              Ilman pienintäkään käsitystä, mitä tähän painoon sisältyi Emeraldille ja mitä - Novikille. Mutta sinä ilmoitat eron, josta on vähennetty ymmärtämäsi painot, Nevski-tehtaan huonon työn seurauksena :)))) Bravo, mitä muuta voin sanoa :)))
              Yleisesti ottaen, saksihevonen, onnistut syyttämään minua siitä, että en ymmärrä painokuormitusartikkeleita, ja osoitat heti, että et edes ymmärrä, miksi sinun pitäisi ymmärtää ne :))) Puristit ne yhdeksi normaaliksi siirrokseksi kuristimella - ja niin se menee :)))
              Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
              Olen iloinen, että heräsit hieman henkiin ja palasit lempiharrasteesi - valikoivaan lähteiden poimimiseen

              Ja taas saksihevonen syyttää minua siitä, mihin hän itse on syyllinen. Koska Khromovin antamaa 2 miljoonan lukua eivät vahvista Boyarin-monografian kirjoittaja Skvortsov tai Novik-monografian kirjoittaja Emelin eivätkä noiden vuosien asiakirjat, kuten "laivaluettelo". , tai merenkulkuministeriön alistuvin raportti "(jälkimmäinen on luettavissa täältä http://istmat.info/node/24955)
              Mutta saksihevonen ei halua muistaa tästä mitään, hän repii esiin yhden asian Novikin kustannuksia koskevasta valtavasta tietokerroksesta, joka on ristiriidassa kaiken muun kanssa, julistaa sen oikeaksi ja syyttää minua valikoimisesta naurava
              Sirkus ja vain
              1. Saxahorse
                Saxahorse 9. huhtikuuta 2019 klo 23
                -1
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                ja osoita heti, että et edes ymmärrä, miksi sinun pitäisi ymmärtää niitä :))) Puristit ne yhteen normaaliin siirtoon kuristimella - ja niin se tekee :)))

                Olet niin syvästi jumissa lätäkässä, ettet enää tiedä, kuinka päästä ulos. naurava

                En ole laiska, ja muistan sadannen kerran, että Zhemchug ja Emerald tehtiin Novikin piirustusten mukaan. Novik sanalle "kivi" oli vertailualus. Ja standardin kopioinnin laatua arvioitaessa ei todellakaan ole tarpeen analysoida kaikkia painokuorman artikkeleita.

                Päätelmäsi Nevskin tehtaan väitteiden puuttumisesta on naurettava ja perusteeton. Väitteet aivan pinnalla. Valtava ylikuormitus (17 % ! ) ja tehon puute (30 % ! ). Et pystynyt selittämään syitä ensimmäiseen etkä toiseen. Et pystynyt edes kommentoimaan syitä näiden laivojen eri lähteissä oleviin merkittäviin eroavaisuuksiin ja eri kirjoittajien taulukoiden omituisuuksiin.

                No, miksi artikkelia piti levittää sellaisessa muodossa?
    4. Ognjen26
      Ognjen26 8. huhtikuuta 2019 klo 01
      +2
      Novikin todellinen uppouma on 2720 tonnia, Emeraldin 3330 tonnia. Ero on 610 tonnia.

      Tiedätkö eron normaalin ja täyden syrjäytymisen välillä? Joten minusta näyttää siltä, ​​​​että 2720 tonnia Novikin uppouma on normaali uppouma ja 3380 tonnia Emeraldista on täynnä. Itse asiassa kattilaveden painon ero viittaa selkeästi siihen ...
      Muuten, sikäli kuin muistan, Novikin kokonaistilavuus on 3180 tonnia, ei 3000, kuten TOR:ssa ilmoitettiin ...
      1. Saxahorse
        Saxahorse 9. huhtikuuta 2019 klo 00
        0
        Lainaus käyttäjältä Ognjen26
        Tiedätkö eron normaalin ja täyden syrjäytymisen välillä?

        Molemmissa tapauksissa näytetään todellinen siirtymä testien aikana (2720 ja 3330). Ja testausta varten, kuten sinun pitäisi olla tietoinen, on tapana laskea laiva vesille normaalissa uppoumassa. :)

        Emeraldin normaaliksi suunniteltu uppoumaksi katsottiin 3100 tonnia. Sama Novikille. Mutta todelliseksi Novikille osoittautui 2720 ja hänen piirustusten mukaan tehdylle Emeraldille 3330 tonnia. Keskustelemme täällä "tuotantokulttuurista" jos mitään.
        1. Ognjen26
          Ognjen26 9. huhtikuuta 2019 klo 00
          +1
          Saxhorse kirjoitti:
          "Ja testaamista varten, kuten sinun pitäisi tietää, on tapana laskea laiva vesille normaalissa uppoumassa. :)"


          Mistä vuodesta? Ja missä maassa?
          Venäjän valtakunnassa oli aikoinaan tapana suorittaa testit mahdollisimman lähellä täyttä syrjäytymistä. Oletko varma, että "Smaragdi" ei kuulunut sellaisten testien läpäisseiden luokkaan?
          Ja vaikka tämä siirtymä olisi normaali, niin kuormituksen ero voidaan selittää erilaisilla ideoilla siitä, mitä normaaliin siirtymään pitäisi sisällyttää.

          Saxhorse kirjoitti:
          "Smaragdin normaaliksi suunnittelutilavuudeksi arvioitiin 3100 tonnia. Novikin osalta. Mutta todelliseksi Novikille osoittautui 2720 ja hänen piirustusten mukaan valmistetulle Emeraldille 3330 tonnia. Keskustelemme "tuotantokulttuurista" täällä jos jotain..."


          Voitko jakaa linkin näihin tietoihin? Itse asiassa tällainen alikuormitus on: a) todisteet Shihaun telakan insinöörien tekemästä törkeästä laskuvirheestä, joka teki suuria virheitä painojen laskennassa, mikä heikensi aluksen vakautta; b) syy luopua rakennetusta aluksesta, koska vakavuus ei ole varmistettu sopimusehtojen mukaisesti.
          Joten joko testit suoritettiin saksalaisen laivaston (tai jopa itse telakan) metodologian mukaan, eikä todellakaan venäläisten standardien mukaisessa todellisessa normaalissa uppoumassa; tai antamasi uppoumatiedot ovat Shihaun telakan mainos.

          Muuten, 600 tonnin erolle on kolmaskin selitys - "kivien" rungon leventäminen kahdella jalalla vakauden parantamiseksi tapahtui...
          1. Saxahorse
            Saxahorse 9. huhtikuuta 2019 klo 00
            -2
            Mitä datalinkkiä pyydät? Itse asiassa Andreyn edellinen sykli oli omistettu Novikille. hän teki sen pääosin Emelinin kirjan "II-luokan Novikin risteilijä" mukaan. Ja tämä sykli on pääasiassa Khromovin "Zhemchug-tyyppiset risteilijät" mukaan. Kaikki tiedot, jotka täällä taas muistelin, on näissä kirjoissa.
            1. Ognjen26
              Ognjen26 9. huhtikuuta 2019 klo 00
              0
              Viittaus siihen, että 3380 tonnia on "Emeraldin" tai "Pearlin" normaali uppouma.
            2. Andrey Tšeljabinskista
              9. huhtikuuta 2019 klo 00
              +2
              Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
              Itse asiassa Andreyn edellinen sykli oli omistettu Novikille. hän teki sen pääasiassa Emelinin kirjan "II-luokan Novikin risteilijä" mukaan.

              wassat typerys
              Novikin 12 artikkelista Emeliniä käytettiin pohjana jopa kolmelle artikkelille :))))
          2. Andrey Tšeljabinskista
            9. huhtikuuta 2019 klo 00
            +1
            Lainaus käyttäjältä Ognjen26
            Oletko varma, että "Smaragdi" ei kuulunut sellaisten testien läpäisseiden luokkaan?

            Tikhon, Smaragdi todella ilmestyi normaalisti. Mutta ongelma on siinä, mitä tarkalleen ottaen saksalaiset pitivät normaalina siirtymänä ja mitä - meillä näyttää olevan kaksi suurta eroa.
            miten täällä on? Normaali iskutilavuus on yhtä suuri kuin vakiotilavuus plus puolet polttoaineen, öljyn ja syöttöveden varastoista täyden syrjäytymän vuoksi. Eli jostain syystä Emerald sisältyi normaalitilavuuteen jopa 196 tonnia kattilavettä - onko se normaali kattilaveden tarjonta sille alle 400 tonnia vai jotain? :) Eli melkein sama kuin hiili? Mutta Novikilla on vain 63 tonnia normaalia, eli 126 tonnia täysiä? Näin ei tapahdu, ja tämä viittaa siihen, että Emeraldin ja Novikin normaalia siirtymää pidettiin eri tavalla. Saxakhors, vaikka hän ymmärtäisikin, teeskentelee, ettei hän ymmärtänyt, vastustaa häntä vastustuksen vuoksi
            1. Ognjen26
              Ognjen26 9. huhtikuuta 2019 klo 09
              +1
              Rakas Andrei!
              Sinä kirjoitit sen normaali iskutilavuus on yhtä suuri kuin vakiotilavuus plus puolet vesi-, polttoaine- ja öljyvarannoista, jotka johtuvat täyden uppoumasta, mutta unohdin, että termi "vakiosiirto" ilmestyi jälkeen Ensimmäinen maailmansota - joko Washingtonin tai Lontoon sopimusten jälkeen. Näin ollen määritelmäsi ei koske Novikia, Emeraldia tai muita 20-luvun alun laivoja.
              Muuten, löysin Khromovilta: "tehdas valssasi matalamagneettista terästä, jonka paksuus on suurempi kuin vaaditaan ..." - yksi ylikuormituksen syistä, kun ei oteta huomioon rungon liitosten suurempaa painoa.
              1. Andrey Tšeljabinskista
                9. huhtikuuta 2019 klo 12
                0
                Lainaus käyttäjältä Ognjen26
                mutta he unohtivat, että termi "normaali siirtymä" ilmestyi ensimmäisen maailmansodan jälkeen

                Tietysti, mutta antamani määritelmä selittää vain normaalin siirtymän olemuksen, eikä anna kirjaimellista muotoilua noista ajoista. Toisin sanoen normaali uppouma on täysin varustetun aluksen paino miehistöineen ja puolet polttoaineesta, öljystä ja syöttövedestä. Se, että noina vuosina normaalin uppoaman käsite oli laajennettavissa, selittyy jopa sillä, että 360 tonnia hiiltä, ​​jotka olivat osa Novikin ja Izumrudin normaalia uppoumaa, ei ollut puolet täyden tarjonnan 509-535 hiilitonnista. :)))
  10. Trapper 7
    Trapper 7 8. huhtikuuta 2019 klo 18
    +1
    Mitä tulee nopeuteen ja laatuun, mielestäni se tosiasia, että Emerald murtautui japanilaisten risteilijöiden läpi täydellä nopeudella, ja tämä, kun otetaan huomioon kuukausien mittainen matka kolmen valtameren läpi, todistaa tämän aluksen korkeasta laadusta. .
    1. vladcub
      vladcub 8. huhtikuuta 2019 klo 20
      0
      Ei ehkä parasta laatua, silti säästyivät kuparipulteilla ja joukolla pieniä asioita, mutta ei ainakaan huonommin kuin "Novik"
  11. ystävä
    ystävä 9. huhtikuuta 2019 klo 02
    +2
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Mennään asiaan :)

    Tämä on hyvä, rakas kollega. Ja ne, jotka ovat kiinnostuneita, voivat selvittää, miten se todella oli. Muuten Alilujev ja Bogdanov "risteilijöissään" Zhemchug "ja" Emerald "" laittavat Kostenkon ja Novikov-Surfin yhteen vyön epäluotettavuuden kannalta.

    Jotta ei olisi perusteetonta, annan pari "helmeä" tekstistä.
    1) Jostain syystä kirjoittajat sisällyttivät taistelulaivan "Yashima" viidenteen taisteluosastoon (kolmannen laivueen) (kirjoitan taistelulaivaa, koska Japanin laivastossa ei tuolloin ollut muita samanniisiä aluksia), joka itse asiassa upposi Encounter Rock -alueella vuotta ennen Tsushiman taistelua.


    2) "Pearlia" tavoittelemassa nämä vaihtoehdot lähettivät risteilijän "Kasagi", joka todellisuudessamme saatuaan kuoren hiilikaivoksessa vetäytyi Aburadanin lahdelle korjattavaksi. Työ valmistui seuraavana päivänä klo 11, jonka jälkeen risteilijä lähti avomerelle.
    Koska "Pearl" vetäytyi japanilaisista välillä 10:15 - 10:34, "Kasagi" ei voinut osallistua takaa-ajoon, kuten Aliluev ja Bogdanov kirjoittavat siitä.
    Matkan varrella "Chitose" ei ampunut "Pearlia", tämä on keksintö.
    Esimerkkejä voi jatkaa, valitettavasti..

    Näin ollen tekijöiden tekemät virheet perusasioissa heikentävät jyrkästi Murzilkan muiden osien uskottavuutta, mukaan lukien tekniset. Et koskaan tiedä, mitä he kirjoittivat sinne, meillä ei ole mahdollisuutta tarkistaa sitä.
    1. Trapper 7
      Trapper 7 9. huhtikuuta 2019 klo 09
      0
      Lainaus: Toveri
      Koska "Pearl" vetäytyi japanilaisista välillä 10 - 15,

      Anteeksi... Ehkä kaikki sama "Smaragdi"?
      1. ystävä
        ystävä 9. huhtikuuta 2019 klo 13
        +1
        Tietysti, Emerald, olet oikeassa.
    2. Yura 27
      Yura 27 9. huhtikuuta 2019 klo 09
      +1
      [/ lainaus] kirjoittajat jostain syystä sisälsivät taistelulaivan "Yashima" [lainaus]


      Todennäköisesti hämmentynyt "Yayeyama"-ohjeeseen.

      "Kassags" - ehkä se näytti siltä "izumrudovilaisille", sinun on katsottava lokikirjaa.
      1. ystävä
        ystävä 9. huhtikuuta 2019 klo 16
        0
        "Hetkitty", "näytti" ..
        Hyvä kollega, tämä ei ole vakavaa.
        Tällaisille teksteille on paikka Vaihtoehtohistorian verkkosivuilla. Jos he istuvat kirjoittamaan, heidän olisi pitänyt perehtyä ainakin perusasioihin.
        1. Yura 27
          Yura 27 9. huhtikuuta 2019 klo 17
          -1
          [/ lainaus] Pettynyt", "näytti siltä" ..
          Kollegi, tämä ei ole vakavaa. [quote]


          Sanoi mies, joka oli juuri sekoittanut "Emeraldin" ja "Helmen". iski silmää
          Ja vanhassa naisessa on reikä(t).
          1. vladcub
            vladcub 9. huhtikuuta 2019 klo 18
            +1
            Yura, ja sinä olet tyhmä
          2. ystävä
            ystävä 9. huhtikuuta 2019 klo 18
            0
            Ennen nukkumaanmenoa kirjoitettu kommentti on yksi asia, mutta kirja on toinen, eikö niin?
            Kun valmistelen artikkelia julkaistavaksi sivustolle, luen ja luen sen monta kertaa usean päivän aikana.
            Ja toiseksi, siellä heillä on varsi ja muita virheitä tai harhaluuloja, luet etkä usko silmiäsi.
            Kuten koulupoika kirjoitti.
  12. ystävä
    ystävä 9. huhtikuuta 2019 klo 04
    +3
    Lainaus: Rurikovitš
    Huolimatta "kivien" nopeuden alitestauksesta, he pystyivät pitämään nopeuden 22.5 solmun tasolla.
    Tämä nopeus oli suurempi kuin melkein kaikki Kaukoidän vihollisen risteilijät ja oli "koirien" tasolla. Mutta kuten näemme, he pystyivät pitämään enemmän solmua, mikä teki heistä yleensä avomeren tilanteen herrat. "Smaragdi" osoitti tämän "taktisen vetäytymisensä" aikana

    Hyvä Andrei Rurikovitš,
    kaivaessani tänään "Top Secret Historya" löysin dataa arvioida "Chitosen" nopeutta "helmen" etsimisen aikana. Takaa-ajon alkamis- ja päättymisaika sekä kuljettu matka. Kun arvostettu kaimasi esittelee asiaankuuluvan osan, esitän löytämäni kaikkien nähtäväksi. Yhdessä on mahdollista yrittää selvittää, millä nopeudella "Pearl" jätti japanilaiset.
    Siellä saattaa olla mielenkiintoinen keskustelu :-)
    1. Rurikovitš
      Rurikovitš 9. huhtikuuta 2019 klo 20
      +1
      Lainaus: Toveri
      Yhdessä on mahdollista yrittää selvittää, millä nopeudella "Pearl" jätti japanilaiset.
      Siellä saattaa olla mielenkiintoinen keskustelu :-)

      hyvä
      Olen täysin samaa mieltä kanssasi, Valentin Joo On parempi odottaa tarvittavaa materiaalia, muuten juoksin veturin edellä, mikä ei ole tekijän työhön nähden kovin hyvä.
      Yleisesti ottaen nopeuden arviointi tietyssä jaksossa on erittäin hauska asia. kaveri Tapahtuu, että todellinen nopeus eroaa miehistön subjektiivisesta havainnosta, joten kuten aivan oikein sanoit, tällaisia ​​​​asioita tulisi analysoida useiden lähteiden perusteella, jotta kuva olisi mahdollisimman lähellä todellisuutta
      hi
      1. ystävä
        ystävä 10. huhtikuuta 2019 klo 02
        +1
        Rakas Andrey,

        Lainaus: Rurikovitš
        On parempi odottaa tarvittavaa materiaalia, muuten juoksin veturin edellä, mikä ei ole tekijän työhön nähden kovin hyvä.

        Tästä on mahdotonta olla eri mieltä, joten yksityiskohtiin menemättä rajoitan vain kahteen sanaan:
        "helmen" nopeus (löytyi tarkka ensikäden figuuri) vetäytymisen aikana ei käytännössä eronnut "Chitose":n takaa-ajon aikana osoittamasta nopeudesta (tiedot "Venäjän ja Japanin meren sodan huippusalaisesta historiasta"), ja risteilijämme lähti onnellisen ansiosta. yhteensattuma.
  13. Vanhempi merimies
    Vanhempi merimies 9. huhtikuuta 2019 klo 09
    0
    Lainaus: Yura 27
    Todennäköisesti hämmentynyt "Yayeyama"-ohjeeseen.

    On todennäköistä.
  14. tuntematon
    tuntematon 10. huhtikuuta 2019 klo 05
    +1
    Tietoja niin sanotuista "ylipainoista" verrattuna "Novikiin".
    Suunnittelumuutosten lisäksi oli toinen seikka, jota arvostettu kirjoittaja ei maininnut.
    Ja sen pitäisi. Koska tämä seikka vaikutti ei vain tämän risteilijäsarjan rakentamiseen, vaan myös muihin ulkomaisiin projekteihin, joita yritettiin toistaa kotimaisilla telakoilla.
    Asia on siinä, että Venäjällä otettiin käyttöön tuuman mittausjärjestelmä ja Ranskassa, Saksassa ja jopa Tanskassa - metrinen.
    Vaikuttaa siltä, ​​​​että se on ok, he laskivat metrijärjestelmästä tuumajärjestelmään ja kaikki on kunnossa.
    Mutta pelkkä laskeminen ei riitä, niin hauska kurinalaisuus kuin tekniikka tulee peliin.
    Laivanrakennusteräksen paksuudet on paitsi laskettava uudelleen, myös valittava venäläisten tehtaiden valssaaman valikoiman mukaan. Kuten Khromov kirjoittaa risteilijää "Oleg" koskevassa monografiassa, mitat valittiin 0,1 mm:n tarkkuudella, mikä lisäsi painoa neliömetriä kohti 780 grammaa.
    Näin ollen jopa ilman pienintäkään muutosta suunnittelussa, kun toistettiin ranskalaisia, saksalaisia, tanskalaisia ​​toteutettuja hankkeita, saatiin ylijäämä.
    Vaikuttaa siltä, ​​​​että amerikkalaisissa projekteissa ei pitäisi olla ongelmia, sekä heillä että meillä on tuumajärjestelmä.
    Mutta kyse ei ole vain teräsvalikoimasta. Krumpin tekniikat itsessään olivat hyvin erilaisia ​​kuin meidän. Kyllä, ja mittausjärjestelmä, vaikka tuuma, mutta esimerkiksi eroaa englannin tuumasta.
    Esimerkiksi amerikkalaiset ja britit osoittivat amerikkalaisten taistelulaivojen panssarin eri paksuuksia.
    Ero on minimaalinen, mutta paholainen... hän on yksityiskohdissa...