Sotilaallinen arvostelu

Mahdollinen yhteinen droneprojekti

42
Mahdollinen yhteinen droneprojektiMaiden välinen sotatekninen yhteistyö on ollut pitkään tunnettu ja laajalle levinnyt ilmiö. Venäjällä on useita vastaavia sopimuksia eri maiden kanssa. Viikko sitten ilmestyi ensimmäiset tiedot toisesta puolustusteknologian alan yhteistyösopimuksesta.

Varapääministeri D. Rogozin puhui viime keskiviikkona Venäjä 24 -kanavalle antamassaan haastattelussa Venäjän aikeista sopia Israelin kanssa yhteishankkeen luomisesta. Rogozinin mukaan neuvottelut ovat parhaillaan käynnissä miehittämättömän lentokoneen yhteisestä kehittämisestä. Tällä hetkellä Venäjä pitää varapääministerin mukaan maksimiohjelmana sellaista tapahtumakehitystä, jossa venäläiset ja israelilaiset insinöörit luovat dronin paitsi omiin tarpeisiinsa. Neuvottelujen suotuisan päättymisen myötä kansainvälisillä ase- ja sotatarvikemarkkinoilla on jopa mahdollista saada käänne. Valitettavasti Rogozin ei selittänyt enempää.

On huomattava, että Venäjällä ja Israelilla on jo kokemusta yhteistyöstä miehittämättömien ilma-alusten alalla. Aiempina vuosina kotimainen puolustusministeriö on tilannut Israel Airspace Industry (IAI) -konsernilta useita pieniä eriä erilaisia ​​droneja. Vanhoissa sopimuksissa oli valmiiden laitteiden toimittamisen lisäksi mukana toimitettujen laitteiden teknisen dokumentaation siirto. Venäjän merkittävän viiveen vuoksi UAV-alalla nämä sopimukset olivat tietysti kannattavia. Samalla on mahdotonta olla huomaamatta sitä epämiellyttävää tosiasiaa, että välitetty tieto oli edelleen melko vanhentunutta. On selvää, että Israel ei siirtäisi edistyneitä kehityskulkuaan aiheesta. Siirretyt asiakirjat osoittautuivat kuitenkin riittäviksi teknologioiden ja kehityksen täydelliseen analysointiin. Israelin mallien tutkimuksen tulos oli Zastava- ja Forpost-droneiden tuotannon käynnistäminen Uralin siviilitehtaalla. ilmailu (Jekaterinburgin kaupunki). Näiden laitteiden perustana oli IAI BirdEye-400 ja IAI Searcher II.

Nykyinen yhteistyö Israelin kanssa miehittämättömien ilma-alusten alalla on johtanut versioiden syntymiseen uudesta sopimuksesta. Joidenkin tiedotusvälineiden mukaan Venäjä aikoo kehittää Israelin kanssa ei uutta miehittämätöntä lentokonetta, vaan roottorialuksen. Tällaiset tiedot on annettu viitaten lähteeseen, jonka väitetään liittyvän Russian Helicopters -yhtiöön. Tätä versiota ei ole syytä uskoa, vaikka virallista kumoamista ei ole vielä saatu. Yleisesti ottaen on huomattava, että tiedotusvälineiden nimettömät lähteet, joista he saavat tietoa kotimaisista miehittämättömistä ohjelmista, osoittautuvat erittäin, hyvin epäluotettavaksi. Tiedetään esimerkiksi, että tällä hetkellä valtion puolustusmääräys edellyttää tutkimus- ja kehitystyön tekemistä kolmessa drooniprojektissa kerralla, mukaan lukien raskas kauko-ohjattava monitoimihelikopteri. Joku Gazeta.ru:n anonyymi lähde, "lähellä toimialaa", ei kuitenkaan voi päättää ainakin likimääräisestä valtion määrärahoista näille ohjelmille. Aluksi ilmestyi luku viisi miljardia ruplaa, ja nyt kutsutaan tiettyä pienempää summaa määrittelemättä tiettyjä numeroita.

Siitä huolimatta, kyseenalaisten lähteiden lisäksi vakavat ihmiset vahvistavat myös helikopteriprojektin aloittamisen todennäköisyyden. Miehittämättömän ilmailun portaalin toimittajan D. Fedutinovin mukaan kaksi seikkaa puhuu sopimuksen helikopteriluotetta puolesta. Ensinnäkin lentokonetyyppisten droonien perusteella Israel, kuten sanotaan, söi koiran kauan sitten, eikä tarvitse yhteistyötä. Itse asiassa Lähi-idän maa voi itsenäisesti kehittää, koota ja toimittaa ulkomaisten asiakkaiden tarvitsemia laitteita. Toiseksi Israelilla ei ole vielä riittävää kokemusta helikopterien suunnittelusta huolimatta selvistä menestyksestä muilla sotilaatuotannon alueilla. Näin ollen yhteistyön ansiosta Venäjä saa nykyaikaiset miehittämättömät ajoneuvot ja Israel helikopterien valmistukseen tarvittavan tiedon ja teknologian. Tästä yhteistyöstä ja uuden teknologian luomisesta on todella hyötyä molemmille osapuolille.

Jos maiden yhteistyön helikopteriversio osoittautuu todeksi, on odotettavissa ennen kaikkea olemassa olevien helikopterien jalostaminen ja niiden saattaminen miehittämättömään muotoon. Tiedetään, että IAI työskentelee tällä hetkellä aktiivisesti helikopterien kauko-ohjausjärjestelmien parissa. Niiden testaamiseen käytetään roottorialusalustana Bell 212 -helikopteria, mutta tätä helikopteria ei kuitenkaan voida tunnistaa sopivaksi pohjaksi dronille. Esimerkiksi Northrop Grumman MQ-8 Fire Scout UAV valmistettiin sarjahelikopterin Schweizer 330 pohjalta. Sekä alkuperäisen helikopterin että sen miehittämättömän version normaali lentoonlähtöpaino on hieman yli tonnin. On selvää, että nämä massaparametrit ovat optimaaliset helikopterityyppiselle monikäyttöiselle miehittämättömälle ilma-alukselle. Jos otamme pohjaksi Northrop Grummanin lähestymistavan, niin ainoa sopiva ehdokas venäläis-israelilaisen miehittämättömän helikopterin perussuunnittelun "rooliin" on vain Mi-34. Ja tässä yhteistyösopimuksella voi olla toinen myönteinen seuraus. Täysimittaisten miehitettyjen helikoptereiden perusteella luotujen miehittämättömien helikoptereiden tuotanto on yksinkertaisesti mahdotonta ilman jälkimmäisten vakiintunutta rakentamista. Mi-34:n uusimmasta versiosta - Mi-34S1:stä - on käyty vilkasta keskustelua useiden kuukausien ajan, ja miehitetyn ja miehittämättömän version tuotannon käynnistämisellä voi olla upea vaikutus sen näkymiin.

Vain suuren mittakaavan rakentamisen ja molempien Mi-34S1-versioiden massamyynnin edistämiseksi tarvitaan muutamia "pieniä" asioita. Ensin on tarpeen vahvistaa huhu yhteisprojektin helikopteriluonteesta, jotta insinöörit päättävät tehdä dronin valmiin koneen perusteella jne. Eihän Venäjän tai Israelin puoli ole vielä kommentoinut Rogozinin lausuntoja. Ja tämä tarkoittaa, että tapahtumien todellinen kehitys voi olla mitä tahansa, mukaan lukien ne, jotka ylittävät kaikki odotukset.


Sivustojen materiaalien mukaan:
http://gazeta.ru/
http://vesti.ru/
http://newsru.co.il/
http://iai.co.il/
Kirjoittaja:
42 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. vadimus
    vadimus 20. kesäkuuta 2012 klo 09
    +1
    Israelissa ei sääolosuhteet. Meillä on se tundrasta tropiikoihin, joten meidän on mukautettava sitä riittävästi ...
    1. Karavan
      Karavan 20. kesäkuuta 2012 klo 11
      0
      "Jos neuvottelut päättyvät suotuisasti, niin kansainvälisillä ase- ja sotatarvikemarkkinoilla on jopa mahdollista päästä swingiin..." Ehkä myydään vain lämpimiin maihin! Ja kouluttaa henkilökuntaa! En ymmärrä yhtä asiaa - milloin aseistamme uudelleen armeijamme?

      "Jos neuvottelut päättyvät suotuisasti, niin kansainvälisillä ase- ja sotatarvikemarkkinoilla on jopa mahdollista päästä swingiin..." Ehkä myydään vain lämpimiin maihin! Ja kouluttaa henkilökuntaa! En ymmärrä yhtä asiaa - milloin aseistamme uudelleen armeijamme?
    2. general
      general 20. kesäkuuta 2012 klo 17
      +1
      Venäjällä ei ole trooppisia alueita, mannermainen ilmasto ja lauhkea
  2. everstiluutnantti
    everstiluutnantti 20. kesäkuuta 2012 klo 09
    + 12
    Uskon kuitenkin, että jos Venäjä on hieno maa, niin sen pitäisi itse suunnitella luotettavia, laadukkaita ja maailman parhaita droneja!
    1. radikdan79
      radikdan79 20. kesäkuuta 2012 klo 10
      +4
      everstiluutnantti,
      samaa mieltä kanssasi. mutta mitä voit tehdä, jos kotimaiseen kehitykseen ei ole osoitettu riittävästi varoja?! kunnes kehitämme sitä yhdessä. opitaan jotain. ja sitten rakennamme itse OMAT UAV:t. Alas ja ulos -ongelmat alkoivat...
    2. Aleksei Prikazchikov
      Aleksei Prikazchikov 20. kesäkuuta 2012 klo 10
      0
      Ymmärrät, että olemme liian harvat tuottamaan kaikkea. Kaikki maat ovat erikoistuneet johonkin, ja meillä on jo erittäin laaja valikoima tuotteita. Kuvittele, kuinka monta ihmistä tarvitaan työskentelemään kullakin alalla. Meillä ei ole fyysisiä ihmisiä, tiedätkö, meillä ei vain ole. Samat amerit 320 mailia, eurooppalaiset 560 mailia, mutta Kiinasta en vain sano mitään. Meillä on hyvin paljon kuin Israel, väkiluku verrattuna muihin, lähes asumiskelvoton alue ja joukko vihollisia.
      1. radikdan79
        radikdan79 20. kesäkuuta 2012 klo 10
        +2
        Aleksei Prikazchikov,
        henkilöresursseista - Venäjällä niitä riittää. toinen asia on, että jotta voidaan tuottaa jotain pohjimmiltaan uutta (Venäjän teollisuudelle), kaikki on tehtävä "tyhjästä" (ja tämä on aineellisten resurssien, ajan ja, jos haluat, tuoreiden aivojen, ohjaamista ... )
        1. Aleksei Prikazchikov
          Aleksei Prikazchikov 20. kesäkuuta 2012 klo 11
          +2
          UAV:t ovat osavaltioissa kokonainen ala, joka työllistää kymmeniä tuhansia asiantuntijoita. Mistä voimme saada niin paljon ja valmistaa kerralla tarvittavan infrastruktuurin UAV:iden käyttöön sekä tuotantokompleksit, lyhyesti sanottuna, tämä on hölynpölyä. Lopulta, jos kaikki työskentelevät armeijassa, siellä on siviili. Siksi sanon, että ihmiset eivät yksinkertaisesti ole fyysisesti valmiita tähän.
        2. aksakal
          aksakal 20. kesäkuuta 2012 klo 12
          +2
          Lainaus käyttäjältä: radikdan79
          Aleksei Prikazchikov,
          henkilöresursseista - Venäjällä niitä riittää. toinen asia on, että jotta voidaan tuottaa jotain pohjimmiltaan uutta (Venäjän teollisuudelle), kaikki on tehtävä "tyhjästä" (ja tämä on aineellisten resurssien, ajan ja, jos haluat, tuoreiden aivojen, ohjaamista ... )

          - Venäjällä on runsaasti henkilöresursseja - mitä? Riippuu mitä :-))) Jos yrität hallita ja pelata valehtelijaa, niin enemmän kuin .... Ja jos otat osaavia insinöörejä ja suunnittelijoita, sinun ei ole totta - niitä ei ole niin paljon. Ja jos otamme myös Kholmanskyjen, Venäjän presidentin uuden edustajan Uralissa lausunnon, joka sai tämän kannan vain lauseella: "Repitään suumme suolla!", niin hän ehdotti yleisesti yliopistojen sulkemista. ja lähettää kaikki ammatillisiin kouluihin ja sijoittaa sen jälkeen UVZ: hen. Kun toteutat tämän typerän ehdotuksen, sinun
          Lainaus käyttäjältä: radikdan79
          Aleksei Prikazchikov,
          henkilöresursseista - Venäjällä niitä riittää.

          - ei pidä ollenkaan paikkaansa. Loppujen lopuksi Prikazchikovilla henkilöresurssien alaisuudessa oli täsmälleen koulutettu henkilöstö T&K-toimintaan ja niiden tuotteiden myöhempään tuotantoon, joista täällä kiistetään, eikä vain väestö (tai biomassa). Prikazchikov on siis oikeassa, mutta osittain. Raakoja henkilöresursseja on riittävästi ja potentiaalisesti tarpeeksi ollakseen eturintamassa (tai melkein eturintamassa) koko sotilaallisten ja siviilikäyttöisten monimutkaisten tuotteiden valikoimassa. Mutta valmiita henkilöresursseja ja yksinkertaisesti resursseja tarjota heille työtä T&K-vaiheessa puuttuu pahoin.
          On aika lopettaa tällaisten Holmanien vastuuttomat lausunnot, mutta on myös aika luoda sellaiset taloudelliset olosuhteet, että kaikilla näillä johtajilla ja lakimiehillä olisi vaikea elämä, mutta teknikot ja suunnittelijat - no. No, korkeakoulutus pitäisi antaa kaikille, jotka sitä haluavat! Tämä ei aiheuttanut minkäänlaista pahaa oloa! Paitsi erittäin kurjat diktatuurit, joille liian älykäs väestö on kuin kuolema. Mutta Venäjä ei ole kurja diktatuuri. Ja kokemus Neuvostoliiton menneisyydestä on osoittanut, että valtion selviytymisaste kasvaa jyrkästi väestön lukutaidon myötä. Siksi koulutusjärjestelmä oli vakiintunut Neuvostoliitossa. Miksi heittää tämä kokemus roskikseen?
      2. tan0472
        tan0472 20. kesäkuuta 2012 klo 16
        0
        Onko Venäjän tarkoitus todellakin suojella rajoja Karatsupin ja Dzhulbarsin avulla? Tai ehkä 50 vuoden päästä robottien avulla?
        150 miljoonaa riittää tähän. jos he ovat KORKEASTI päteviä.
      3. paroni.nn
        paroni.nn 20. kesäkuuta 2012 klo 19
        0
        Mutta resursseja on monia! Lisätään virkamiesten henkilöstöä - ihmisiä on, mutta ei tuotantoon? Ihmisvirta ei ole rationaalisesti jakautunut ...
      4. Ross
        Ross 20. kesäkuuta 2012 klo 19
        -1
        Aleksei Prikazchikov,
        Toivo Israelille... he pettävät, he eivät ota sitä kalliisti. Edelliset kirjanmerkit riittää. Meidän on kehitettävä aihetta itse.
    3. paroni.nn
      paroni.nn 20. kesäkuuta 2012 klo 19
      0
      Lisäksi ei niin kauan sitten maamme oli muita edellä tällä alalla!
      1. Aleksei Prikazchikov
        Aleksei Prikazchikov 20. kesäkuuta 2012 klo 19
        +1
        Kaverit, ja kuka tekee siviilin töitä, ajatteletko omalla päällään vai et?
    4. sapulid
      sapulid 21. kesäkuuta 2012 klo 00
      0
      Airbus ja Boeing tekevät koko maailman. Yhdysvaltojen ja sen liittolaisten aseet ovat useiden maiden suunnittelemia. Tärkeintä on saada uusia teknologioita ja mahdollisuus täysimääräiseen tuotantoon maan sisällä. On muistettava, että GENIUKSET syntyvät pienissä maissa.
  3. kuningas
    kuningas 20. kesäkuuta 2012 klo 09
    +1
    Vaarallinen kohtelu juutalaisten kanssa
  4. Aleksei Prikazchikov
    Aleksei Prikazchikov 20. kesäkuuta 2012 klo 10
    +3
    Uskon kuitenkin, että he voivat työskennellä Israelin kanssa arvokkaana kumppanina. Siitä huolimatta juutalaiset eivät ole tyhmiä arabeja.
  5. professori
    professori 20. kesäkuuta 2012 klo 11
    +5
    Tiedetään, että IAI työskentelee tällä hetkellä aktiivisesti helikopterien kauko-ohjausjärjestelmien parissa.

    Kaivoin ympäriinsä ja löysin israelilaisia ​​tapahtumia päässäni. Aiemmin oli myös valokuvia 5-7 vuotta sitten Kamov-tyyppisen helikopterin testeistä israelilaisella korvetilla.






    1. 755962
      755962 20. kesäkuuta 2012 klo 12
      +1
      Lainaus: professori
      kuvia 5-7 vuotta sitten Kamov-tyyppisen helikopterin testeistä israelilaisella korvetilla.

      Voin kuvitella, että tänä aikana heillä oli paljon mielenkiintoisempaa kehitystä, jos he jo tekivät tätä.Yhteistyössä on järkeä, joskin vain sen kuilun kuromiseksi ja ainakin itse oppimiseksi.
    2. aksakal
      aksakal 20. kesäkuuta 2012 klo 12
      0
      Tervehdys professori!
      Hieman odottamaton jatko kiistalle, kun he keskustelivat miksi Rogozin oli siellä? Yleisesti ottaen kuitenkin oli kosketuspisteitä - meidän kokemuksemme helikopterin rakentamisesta, sinun - UAV:issa. No, entä lentokoneet?
      1. finninaamainen
        finninaamainen 20. kesäkuuta 2012 klo 13
        +2
        On ollut pitkään. Esimerkiksi http://lenta.ru/news/2010/07/19/cockpitng/_Printed.htm

        On ollut pitkään. Esimerkiksi http://lenta.ru/news/2010/07/19/cockpitng/_Printed.htm
      2. professori
        professori 20. kesäkuuta 2012 klo 13
        +4
        Pidän "meidän" ja "sinun" asuinpaikkamme perusteella. vinkki

        Yhteistyö on mahdollista ja tarpeellista. Venäjän on kuitenkin opittava harjoittamaan liiketoimintaa näillä alueilla. Esimerkiksi kaksi vuotta sitten Pohjois-Israelissa syttyi voimakas metsäpalo. Venäjä lähetti muun muassa amfibisia sammutuskoneita, Israel ilmaisi kiinnostuksensa niiden hankkimiseen ja jopa osoitti varoja. Ja tästä puhkeaminen alkaa. Venäjä lähetti yhden lentokoneen esittelyyn pari kuukautta myöhemmin, asiantuntijat näyttivät olevan tyytyväisiä, mutta Taganrog-tuotteiden promootio pysähtyi. Tämän seurauksena päätettiin ostaa tällainen lentokone Kanadasta. Ja tarvittaisiin vain vähän lobbata ja yksinkertaisesti asettaa ehto: ostamme sinulta täsmälleen samalla hinnalla kuin ostat meiltä. Näin israelilaiset tekivät ostaessaan taistelukoneita Italiasta.

        No, entä lentokoneet?

        Mitä sinulla on mielessäsi?
        1. finninaamainen
          finninaamainen 20. kesäkuuta 2012 klo 14
          +1
          Be-200:ssa oli useita objektiivisia ongelmia, erityisesti ongelmia veden oton ja liian suuren nopeuden kanssa: leviämistä tapahtui liian suurelle alueelle.
          1. Aleksei Prikazchikov
            Aleksei Prikazchikov 20. kesäkuuta 2012 klo 19
            +1
            Ja miksi amers sitten ostaa sen?
            1. finninaamainen
              finninaamainen 21. kesäkuuta 2012 klo 17
              +1
              Amersilla on hieman erilaiset olosuhteet. Oletetaan, että maa on hieman suurempi ja säiliöt ovat erilaisia. Lisäksi amers esitti useita väitteitä ennen ostoa.
        2. aksakal
          aksakal 20. kesäkuuta 2012 klo 14
          +1
          Lainaus: professori
          Mitä sinulla on mielessäsi?

          - tavalliset lentokonetyyppiset UAV:t. Onko mitään keinoa työskennellä niiden parissa? On selvää, ettet ole kiinnostunut, en myöskään ole kiinnostunut menemään töihin! Ymmärrätkö mistä puhun.
          Lainaus: professori
          Ja tarvittaisiin vain vähän lobbata ja yksinkertaisesti asettaa ehto: ostamme sinulta täsmälleen samalla hinnalla kuin ostat meiltä. Näin israelilaiset tekivät ostaessaan taistelukoneita Italiasta.

          - No, tässä, rehellisesti sanottuna, ei pahalla, joskus loukkaannuit, jos jonkun hyvin ovelan kaupankäynnin aikana niihin sydämessään törmäävä huudahtaa: "Mitä juutalaisia ​​lähestyy!" Mutta sinun on myönnettävä, koska juuri tässä esimerkissä tällainen kiinteä idioomi on täysin perusteltu. Pidin siitä - ota se ja osta se. Ei, tai periaatteessa ostamme vielä huonompiakin, mutta kanadalaisilta (ja kanadalaisilla on huonompi tässä nimenomaisessa lentokoneessa, ilmavoimien veteraani voi vahvistaa), tai sellaisista ehdoista, ja myös tanssikaa meille kiitos! Venäjä ostaa sinulta tarpeeksi, lääke- ja farmaseuttisia tuotteita, esiseoksia rehuun ja ryaba-kanoja - kuten hyviä munivia kanoja -))). Eikö sitä jotenkin arvosteta? Muuten, ei ruplilla, vaan suosikkidollareillasi. Ja muuten, on muitakin hyviä vastaavien tavaroiden valmistajia. Intia lääkkeiden alalla on erittäin hyvä ja erittäin halpa. Ikään kuin se olisi mahdollista olla yksinkertaisempaa -))). No siinä se, toivo.
          1. professori
            professori 20. kesäkuuta 2012 klo 14
            +4
            Pidin siitä - ota se ja osta se.

            Se ei toimi missään. Paikallisparlamentti syö sisälmysten kera. Monet maat, mukaan lukien Israel, pitävät huolta tuottajistaan. Näetkö miten Etelä-Korea tai Intia toimii, vai ovatko nämä myös "juutalaisia ​​lähestymistapoja"? naurava

            ja kanadalaiset ovat huonompia tässä lentokonetyypissä, ilmavoimien veteraani voi vahvistaa

            En aio kiistellä tästä, koska pidän venäläisestä lentokoneesta enemmän. Tapasin kuitenkin laskelmia, joissa ne osoittivat, että kanadalainen lentokone kaataa enemmän vettä lentotunnissa kuin venäläinen kilpailija. Kysymyksiä oli myös tulevasta huollosta.

            Venäjä ostaa sinulta tarpeeksi, lääke- ja farmaseuttisia tuotteita, esiseoksia rehuun ja ryaba-kanoja - kuten hyviä munivia kanoja -))).

            Älkäämme sekoittako sotilaallisia tuotteita aspiriiniin. vinkki Jos Intiasta olisi kannattavampaa ostaa lääkkeitä, Venäjä tekisi sen ilman sentimentaalisuutta.

            tavallisia lentokonetyyppisiä UAV:ita. Onko mitään keinoa työskennellä niiden parissa?

            Älä vain loukkaannu, mutta mitä Venäjä voi tarjota omalta osaltaan? Komposiitti materiaalit? Joten niiden valmistustekniikka lännessä on edistyneempi. Moottorit? Elbit UAV:ssa on Wankel-tyyppinen moottori (tuttuako?).

            Sähköoptiikka tms.? Vain purjelentokoneet ovat jäljellä.
            1. aksakal
              aksakal 20. kesäkuuta 2012 klo 14
              0
              Lainaus: professori
              Elbit UAV:ssa on Wankel-tyyppinen moottori (tuttuako?).
              - tietysti. En tietenkään ole amatööri, mutta en niin paljon -))). Ja siellä oli jopa auto - Mazda sellaisella moottorilla. Harvat ihmiset liikennevaloissa saattoivat mennä edes nenän päälle -))). Mutta ne ajat ovat menneet, nyt olen vanha mies ja muistan sen vain. Mutta siinä moottorissa oli ongelmia kaikista sen eduista huolimatta.
              Nämä terävät kulmat naarmuivat hihaa ajan myötä. Yapi ei ratkaissut sitä. Oletko päättänyt?
              Lainaus: professori
              En aio kiistellä tästä, koska pidän venäläisestä lentokoneesta enemmän. Tapasin kuitenkin laskelmia, joissa ne osoittivat, että kanadalainen lentokone kaataa enemmän vettä lentotunnissa kuin venäläinen kilpailija. Kysymyksiä oli myös tulevasta huollosta.
              - muuttaa jo asioita -)))). Valaistu eri kulmasta. Ja sitten käynnistä aula -))). Se kuulostaa meidän byrokraateilta: "OK, minä allekirjoitan sen. No, sinä sanot sen, älä ole ujo, sano se!" . Tai kazakstaniksi sama asia: "aytaber!" En kuule enää -))). Ja kun samat nuotit tulevat yhtäkkiä israelilaisilta, niin jotenkin -)))).
              UAV-liitimet ovat hyviä myös sinulle. Ja jos on, niin sinun on silti linkitettävä kärpäset kotletteihin, tai miten siellä menee? - aseet ja aspiriini -))). Suomalaisetkin suuttuivat, mutta mitä tekemistä pyöreällä puutavalla ja pohjoisella purolla on sen kanssa? Kaksi eri asiaa! Mutta oli mahdollista jopa heidän hitaassa päässään yhdistää yhteensopimattomia asioita! -))). No, tämä on meidän lähestymistapamme. Se on Neuvostoliiton ajoilta - haluatko ostaa Dumasin? Osta opetusohjelma makramesta -))))
              1. professori
                professori 20. kesäkuuta 2012 klo 15
                +3
                Ja siellä oli jopa auto - Mazda sellaisella moottorilla.

                Miksi oli? Elossa ja hyvin RX8. Ajoin yhdellä Pennsylvaniassa.

                Oletko päättänyt?

                Joo, keksin sen itse... naurava
                UAV:lla hän tekee työnsä täydellisesti. Henkilökohtaisesti nostin tällaisen moottorin helposti kahdella kädellä huolimatta siitä, että sen teho oli 150 hv.
                1. aksakal
                  aksakal 20. kesäkuuta 2012 klo 15
                  0
                  .
                  Lainaus: professori
                  Elossa ja hyvin RX8. Ajoin yhdellä Pennsylvaniassa
                  - Ei, en ollut sellainen, seitsemäs. Mutta moottori on vankeli.
                  Lainaus: professori
                  UAV:lla hän tekee työnsä täydellisesti

                  - Kyllä, minulla ei ole epäilystäkään, kysymys kuuluu - kuinka kauan? Tiedät hänen rakentavat haavansa, ja mielestäni niitä ei ole ratkaistu. Ja muuten, Venäjällä ei ole vähemmän mielenkiintoisia asioita, mutta, kuten kaikki uudet tuotteet, ne tarvitsevat merkittävää hienosäätöä, joka on pitkä, tylsä ​​ja kiinnostamaton.

                  Uskon, että neuvottelut eivät pääty ainoastaan ​​roottorityyppisen UAV:n yhteiseen kehittämiseen, vaan myös tavanomaiseen muotoon UAV -))). Se on vain, että voit silti tinkiä, podzanykaet tärkeimmät salaisuudet ja allekirjoittaa. No, ne salaisuudet on jotenkin hankittava muilla tavoilla - täällä on myös kokemusta -)))). Tätä varten venäläiset lähettävät sinulle Annushka Champanin -)))). Tulos on -))). Ja hän tekee omansa -)))
                2. wk
                  wk 21. kesäkuuta 2012 klo 02
                  0
                  kaikki unohtivat, mutta 70-90-luvulla VAZ tuotti autoja, joissa oli RPD:t erikoisvarusteina, ja vuonna 90 niitä oli jopa avoimessa myynnissä VAZ - 2199, vaikkakin pieninä määrinä ... ja käyttöauto naamioitiin autoksi VAZ 2111 , ero on kaksi kaasusäiliötä ... kaksikammioinen roottori antoi 140-160 hv
          2. finninaamainen
            finninaamainen 20. kesäkuuta 2012 klo 14
            +2
            Be-200:ssa on useita merkittäviä puutteita ja ongelmallisia asioita, erityisesti Israelin erityispiirteet huomioon ottaen. Sinun on kyettävä myymään tuotetta, korostamaan sen etuja, selittämään, kuinka voit päästä eroon sen puutteista. Tabletteja on paljon, mutta ne ostavat pääasiassa iPadeja. Miksi? Pätevä markkinointipolitiikka.
  6. ism_ek
    ism_ek 20. kesäkuuta 2012 klo 14
    0
    UZGA:n tuntevat sanovat, että niin sanotut israelilaiset asiantuntijat ovat venäläisiä insinöörejämme, jotka vietiin erityisesti Venäjältä XNUMX-luvun alussa.
    1. professori
      professori 20. kesäkuuta 2012 klo 14
      +2
      Ei tarvitse liioitella. Pelkästään Haifan teknillisessä korkeakoulussa opiskelee noin 13000 XNUMX opiskelijaa (valmistuneille ei ole ongelmia työllistyä), eikä se ole ainoa tekninen yliopisto siellä.
      1. ism_ek
        ism_ek 20. kesäkuuta 2012 klo 14
        0
        Kysymys ei ole insinööreissä, vaan Neuvostoliiton UAV-kehityksessä. Luonnollisesti heillä on omat ohjausjärjestelmänsä tai amerikkalaiset, mutta mekaaninen osa, moottorit ...
        1. professori
          professori 20. kesäkuuta 2012 klo 14
          +2
          Ensimmäistä kertaa UAV:ita käytettiin massiivisesti vuoden 1982 sodassa, ts. 10 vuotta ennen joukkomuuton alkamista Neuvostoliitosta.
          1. ism_ek
            ism_ek 20. kesäkuuta 2012 klo 15
            0
            Jos israelilaiset ovat hyviä lentokoneiden suunnittelussa, niin miksi he tekevät helikopterityyppisiä UAV:ita amerikkalaisen helikopterin pohjalta?
            1. professori
              professori 20. kesäkuuta 2012 klo 15
              +3
              Kuten esittämistäni kuvista näkyy, useimmat mallit perustuvat alkuperäisiin malleihin. Ei vain amerikkalaisia ​​alustoja käytetään myös:
              Marine pyöriväsiipinen UAV NRUAV
              Lentoalustaksi valittiin HAL Chetak -helikopteri, versio tunnetusta Alouette III -helikopterista.
        2. finninaamainen
          finninaamainen 20. kesäkuuta 2012 klo 14
          +2
          Kehitys alkoi 1970-luvulla
      2. aksakal
        aksakal 20. kesäkuuta 2012 klo 15
        0
        Lainaus: professori
        Ei tarvitse liioitella. Pelkästään Haifan teknillisessä korkeakoulussa opiskelee noin 13000 XNUMX opiskelijaa (valmistuneille ei ole ongelmia työllistyä), eikä se ole ainoa tekninen yliopisto siellä.

        - No, ikään kuin nyt kommunikoin israelilaisten asiantuntijoiden kanssa työssäni. Haifan yliopisto on Haifan yliopisto, kysymys kuuluu - kuka siellä opettaa? On paljon israelilaisia ​​ammattilaisia, ja törmännyt korkealuokkaisiin ammattilaisiin, jotka puhuvat venäjää niin taitavasti ja ilman aksenttia, että en usko, että tämä Haifan yliopisto tarjoaa niin hyvää venäjän koulutusta. He eivät opeta sinulle sitä, sinun on puhuttava niin lapsuudesta lähtien. Venäläiset ovat Wassermaneja ja Perelmaneja, todistavat he mitä tahansa.
        Esimerkiksi veljekset Kazanovichi, Borisyuk ja muut toverit työskentelevät aktiivisesti tekoälyn alalla Venäjän tiedeakatemian biologian matemaattisten ongelmien instituutissa. Jos heillä yhtäkkiä tapahtuu läpimurto, juuri ennen läpimurtoa, he myös muuttavat Israeliin pysyvään asuinpaikkaan ja vasta sitten julkaisevat kaiken. Ja sitten todistat, että tämä on kaikki Haifa. Kuinka se tapahtui grafeenin kanssa, tiedätkö? Amerin kehitys sellaisenaan -)))
        1. professori
          professori 20. kesäkuuta 2012 klo 16
          +2
          Ja mitä ajanhukkaa hölmöilyyn. Onko sinulla tietoa minkä tiedekunnan opetushenkilöstöstä?

          Tässä on esimerkki ilmailuosastosta:
          Tiedekunnan jäsenet
          Professoreista vain yksi on kotoisin entisestä Neuvostoliitosta! Ja hän sai koulutuksen Technionissa ja Cambridgessa.
          David Durban
          b. Neuvostoliitto 1944.
          B. Sc., Technion, 1966.
          M.Sc., Technion, 1971.
          D. Sc., Technion, 1975.
          1966-67 Avions Marcel Dassault, Pariisi, Ranska.
          1976-77, Cambridgen yliopisto, Englanti. 1977-78 Harvardin yliopisto, USA
          1982-83, 1986-87, 1992 ja 1999 Cambridgen yliopisto, Englanti. Overseas Fellow of Churchill Collegessa, Cambridge, 1999.
          Technionissa vuodesta 1970. Professori vuodesta 1991. Johtaja, Technion Center for Promotion of Teaching, 1994-1998.
          Sydney Goldsteinin ilmailutekniikan tuoli. LN Entrepreneur Incubatorin hallituksen puheenjohtaja.
  7. Vain minä
    Vain minä 20. kesäkuuta 2012 klo 16
    +1
    Mikset katsoisi ongelmaa laajemmin..
    Miksemme me, venäläiset asiantuntijat, osallistuisi Israelin kehitykseen lähempänä henkilökohtaista pohjaa (tässä ei muuten ole Venäjällä työstä mitään hyötyä..). Pätevyytemme on lähellä .. Ei ole kielimuuria. Kokemus korkeimmista saavutuksista (ainakin Venäjällä) on.
    Ja sitten Venäjä vain ostaa kaiken.

    Esimerkiksi Koreassa läpimurto useilla alueilla 2000-luvulla tehtiin muun muassa asiantuntijoidemme ...
  8. paroni.nn
    paroni.nn 20. kesäkuuta 2012 klo 19
    +1
    Olisi hienoa saada edistynyttä teknologiaa juutalaisilta yrityksiltä. Mutta on vaikea uskoa, että he lähtevät siihen... Miksi israelilaisten yritysten pitäisi yhdessä venäläisten yritysten kanssa luoda itselleen kilpailijoita, jos ne ovat jo yksi drone-markkinoiden johtajista? Lisäksi he ovat valtioiden hihnassa, mikä ei salli todellisen nykyaikaisen teknologian siirtoa Venäjälle! Valitettavasti tässä projektissa puhumme todennäköisesti vain rahan kehityksestä ...
    1. Vain minä
      Vain minä 20. kesäkuuta 2012 klo 20
      0
      No, mistä edistyneistä teknologioista ja kokemuksesta puhumme? ..
      Katso vanhoja kuvia Tupolevista..Tässä hän on opiskelija..tässä on hänen ensimmäinen purjelentokone,...tässä on hänen koneensa,..tässä on seuraava,..seuraava,..seuraava..
      Tämä kaveri oli panoksen arvoinen ja häneen sijoitetut riittävät resurssit.
      Vain sellaisen asiantuntijan vakaa yhteys, jolla on tällainen potentiaali ja se, että häntä korostettiin, voi antaa jotain.

      Ja nyt yrityksessä näkyy yleensä kerros huipulla - ekonomistit, rahoittajat, vaimot, rakastajattaret ... Tekniikoista - vain "suosikkeja" ...
  9. lorvig
    lorvig 21. kesäkuuta 2012 klo 03
    -3
    Minun mielipiteeni on, että he ottavat yhteyttä juutalaisiin, jotka eivät niin kauan sitten kerskailevat kuinka he näppärästi ryöstävät Venäjää, kun otetaan huomioon pettureiden lukumäärä maassasi, se ei ole sinulle hyödyllistä. Teknologioiden hankkimiseksi, sotilas-teollisten monimutkaisten tuotteiden edistämiseksi, sotilaallisen kehityksen sykkeen tuntemiseksi on ensinnäkin luotava uudelleen tiedustelu ja vastatiedustelu, muuten Chapmanin kaltaiset ihmiset ovat jo "sankareita", Fenstaffisi heittämisestä päätellen, he eivät ymmärrä, millä tasolla sotilasteknologiaa. Kadonnut jonnekin kaukana todellisuudesta. Mitä yhteistyö juutalaisten kanssa antaa? kyllä, he myyvät kaiken, mistä heille maksetaan, eivätkä amerikkalaisille (ne esitetään), vaan georgialaisille, saudeille jne. Kaikki tietävät, että Israelin rezintura toimii avoimesti - synagogat, kansallinen tiedusteluverkosto suojan alla juutalaisten puolustusliitosta. sellaisesta työstä ei ole mitään hyötyä, kukaan ei ota heihin yhteyttä. Olet vaikeassa tilanteessa suurelta osin siksi, että pettäminen on normaalia, vain Isossa-Britanniassa, heti kun joku roskasi heitti rahaa pankkiimme, he juoksevat heti pettämään kaiken, jos vain saadakseen koskemattomuuden tilien pidätyksestä. heille ei makseta mitään - he pettävät kaiken ilman sitä. Johtopäätös on, että hyvin perillä olevat keskukset ovat suljettuja ja ajattelevat päällään, kuinka esi-isät kynsivät ja loivat.
  10. passmel34
    passmel34 21. kesäkuuta 2012 klo 08
    0
    Oletko nähnyt sen? mitä maassa tapahtuu?
    Kuvittele, he tekivät kansallisen tiedonhakuprojektin http://ydn.ru/fpoisk
    Tässä on tietoa meistä jokaisesta. Kuinka löysin itseni tänne - olin vain hämmästynyt, ja tärkein asia on kaikkien saatavilla.
    Osoitteet, puhelinnumerot, kirjeenvaihtoni sosiaalisessa mediassa. verkot, jopa valokuvat.
    Voit poistaa tietoja, mikä on erittäin miellyttävää - käyt valtuutuksen läpi, löydät itsesi ja poistat ne.
    Ja sitten ei koskaan tiedä, kuka etsii jotain...
  11. EMILPOLAK
    EMILPOLAK 21. kesäkuuta 2012 klo 19
    0
    niin pian rakennamme lentotukialuksen yhdessä amerikkalaisten kanssa. naurava
    1. EMILPOLAK
      EMILPOLAK 21. kesäkuuta 2012 klo 19
      0
      EMILPOLAK,
      ja no niin heti negatiivisesti. keskustellaan avoimesti. Venäjä ostaa panssaroituja ajoneuvoja Italiasta, "kentaurit" aikovat kloonata. maihinnousulaivojen ("mistrals" kehuttu) ostot Ranskassa. UAV Israelissa. mitä seuraavaksi? Hurraa! sinulla on oma "kalash".