Sotilaallinen arvostelu

Siviilikäyttöön tarkoitettuja lyhytpiippuisia aseita Venäjällä. Osa 1

67
traumaattinen ase - yhteinen nimi erityyppisille aseille, joita Venäjän kansalaiset saavat hankkia, kantaa ja käyttää. Tämä melko erityinen ampuma-aseiden ala on yleistynyt Venäjällä ja entisen Neuvostoliiton maissa. Yritetään selvittää, miten tämä suunta kehittyi ja mikä vaikutus sillä oli aseteollisuuteen, asemarkkinoihin ja kansalaisten aseomistuskulttuuriin.


Tekstin yksinkertaistamiseksi termejä "piipputtomat tuliaseet", "kumiluotilla ammuttu kaasu", "rajoitetut tuliaseet" käytetään vain kontekstin niin vaatiessa, muissa tapauksissa käytetään termiä "traumaattinen ase".

esihistoria

Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen niin kutsuttuja "kaasu"-pistooleja alettiin myydä suuria määriä Venäjän asemarkkinoilla. Ulkoisesti nämä tuotteet olivat kopioita sotilasaseista, jotka oli valmistettu kevyistä metalliseoksista, mikä vaikeutti niiden muuntamista taistelunäytteiksi ja johti samalla kiihtyneeseen kulumiseen. Tämän aseen kierrosten määrää ei rajoitettu. Itsepuolustuksen kannalta kaasupistooleista ei ollut mitään hyötyä. Patruunan sisältämän kaasun määrä on mitätön ja tuulenpuuskien vuoksi se voi ajautua ampujan kasvoihin. Paljon halvempia ja tehokkaampia ovat kyynelkaasukanisterit tai "BLOW"-tyyppiset aerosolituotteet.

On huomattava, että osa kaasupistooleista valmistettiin muuttamalla sotilasaseita, esimerkiksi Makarov Pistol 6P42 -tyyppisiä kaasupistooleja, ja ne olivat korkealaatuisia.


Kaasuversio Makarov-pistoolista 6P42


Näillä näytteillä on minimaaliset erot sotilasaseista, mikä tekee niistä houkuttelevia keräilijöille. (melkein aito, aito PM) ja muunnettavaksi ampumatarvikkeiksi tai traumaattisiksi patruunat, jotka on muutettu ampumaan metalliluoteja. Avointen foorumien tietojen mukaan 90-luvun lopulla sisäministeriön tiedotuskirje tämän tyyppisistä pistooleista tuli LRR:lle ja ESD:lle, jotta tämän aseen omistajiin kiinnitetään erityistä huomiota.

Erikseen voidaan mainita yritys käyttää haulikon patruunoita kaasuaseista. Nämä patruunat on suunniteltu suojaamaan käärmeiltä ja ne on varustettu pienimmällä laukauksella, joka metristä ei käytännössä vahingoita ihmistä, mutta pystyy lävistämään käärmeen ohuen ihon. Venäjällä näihin patruunoihin on liitetty useita onnettomuuksia, jotka ovat johtaneet vakaviin seurauksiin aseiden huolimattomasta käsittelystä.

Yleisesti ottaen kaasupistoolien ulkonäkö voidaan arvioida melko negatiiviseksi. Markkinoiden muodostumisen alussa vallitseva sekaannus kriteerien kanssa johti sellaisten mallien ilmestymiseen, jotka ovat helposti muunnettavissa jännitteelliseksi patruunaksi. Ja niiden alhainen tehokkuus ja ehdollinen turvallisuus "kohteeseen" loivat perustan sekä tavalle omistajien kohtuuttomalla esittelyllä aseita että venäläisten tapaa "mennä piippuun" ymmärtämättä, onko kyseessä kaasu vai taistelu.

Rehellisyyden nimissä on sanottava, että kirjoittajalla oli positiivinen esimerkki kaasupistoolin käytöstä - kaksi laukausta ilmaan tyhjillä patruunoilla auttoi välttämään aggressiivisen humalaisen yrityksen jatkuvan huomion. Tällaiset tapaukset ovat kuitenkin enemmän poikkeus kuin sääntö, jos psykologinen tekijä ei toimisi, ei olisi mitään järkeä jäljellä olevista kaasupatruunoista.

Traumaattinen ase

Ensimmäinen näyte traumaattisesta aseesta PB-4 "Osa" kaliiperi 18x45t esiteltiin kansainvälisessä asenäyttelyssä Moskovassa vuonna 1996 ja sertifioi Sovellettavan kemian tutkimuslaitoksen vuonna 1999 (tulevaisuudessa valmistetaan Osa-perheen pistooleja by New Weapons Technologies). Tämä ase sertifioitiin "piipputtomaksi aseeksi".

Siviilikäyttöön tarkoitettuja lyhytpiippuisia aseita Venäjällä. Osa 1

Traumaattinen pistooli PB-4 "Wasp"


Ampiainen on toteutettu Derringer-pistoolien tyypin mukaan taitettavalla piipulla neljälle patruunalle. Runko on valmistettu muovista ja kevyestä metalliseoksesta. Holkki suorittaa olennaisesti piipun tehtävää. Jotta patruunoiden uudelleenlataaminen teräs- tai lyijyluodilla suljetaan pois, jauhekoostumuksen käynnistäminen toteutetaan sähkösytytyksellä. Oletettiin, että sähkösytytyksen pohjusteiden puuttuminen vapaassa myynnissä mahdollistaisi patruunoiden itsenäisten muutosten sulkemisen pois; kun kumiluodia purettiin itsestään, alukkeet tuhoutuivat. Voidaan sanoa, että ajatus oikeuttai itsensä, koska ei ole tietoa mistään tiedossa olevista tai massatapauksista 18x45 patruunoiden uudelleenlataamisesta.

18x45t patruunoiden teho oli alkuvaiheessa 120 joulea, mikä mahdollisti melko tehokkaan itsepuolustuksen. Samanaikaisesti laukaus vihollisen päähän suurella todennäköisyydellä voi johtaa kuolemaan. Vaihtaminen piippujen välillä tapahtui mekaanisesti painamalla liipaisinta.

Traumaattisten lisäksi voidaan käyttää valoääni-, signaali- ja kaasupatruunoita. Mielestäni niistä ei kuitenkaan ole juurikaan järkeä, ja lataaminen yhdessä traumaattisten kanssa on yleensä erittäin vaarallista.

Periaatteessa tästä historia traumaattiset aseet voitaisiin lopettaa, koska. jos puhumme traumaattisten aseiden mahdollisimman tehokkaasta toteutuksesta, niin tämä on se. Mutta markkinat ovat markkinat, ihmiset halusivat "melkein taistelutynnyrin" (monet kutsuivat halveksivasti ampiaista "Pelmennitsaksi"), ja tuottajat halusivat ansaita rahaa.

Tämän symbioosin seurauksena oli niin sanottu pienikaliiperinen trauma.

Ensimmäiset näytteet pienikaliiperisista traumaattisista aseista toteutettiin kaasuaseiden perusteella ja sertifioitiin vastaavasti - "kaasuaseet, joilla on kyky ampua kumiluodia". Joten siellä oli erilaisia ​​"Makarychi", "PSMychi" sekä ulkomaisten valmistajien silumiinisia käsitöitä. Ensimmäinen IZH-79-9T "Makarych" sertifioitiin vuonna 2004.

Alkuvaiheessa traumaattisesta aseesta sallittu laukauksen maksimienergia laskettiin kineettisen energian suhteen luodin pinta-alaan perusteella, ja ensimmäisessä vaiheessa se oli 20-30 joulea.


Traumaattinen ase WALTHER P22T. Muutos hyvästä pienikaliiperisesta pistoolista ”pieneksi” 22 lr Säle on kiinteä silumiininen, ammuttaessa oli tapauksia, joissa suljin katkesi ja takaosa lensi ampujan otsaan


Tämän aseen vaatimukset sisälsivät myös pakollisen esteen tarpeen porauksessa kiinteiden esineiden ampumisen poissulkemiseksi ja heikentyneet suunnitteluvyöhykkeet sen varmistamiseksi, että sitä ei voitu muuttaa ampumatarvikkeilla.

Itsepuolustus tällaisella aseella on periaatteessa mahdotonta, vaikka vihollisella olisikin kesävaatteet, korkeintaan - kumipallo menee ihon alle ja vain suututtaa hyökkääjää. Talvitakin läpi ammuttaessa ei todennäköisesti tule edes mustelmia.

Aseen pienen tehon, piipun tukkeutumisen ja heikon suunnittelun yhdistelmä yhdistettynä usein kauheaseen ammattitaitoon teki tällaisen aseen käytöstä kidutuksen omistajalle. On normaalia, että kumipallo juuttuu piippuun ja piippu repeytyy seuraavassa laukauksessa. No, piipun vääntyneistä tai halkeilevista hampaista, halkeavista rungoista, aseiden lataamatta jättämisestä ja niin edelleen, ei tarvitse puhua.

Plussasta voidaan mainita vain osan väestöstä nopea suunnittelutaitojen kehittyminen, joka ilmaistaan ​​kaiken tämän roskan "viimeistelynä" käsin.

Yleisesti ottaen tällaisten kainaloiden vaikutusta asekulttuuriin voidaan verrata kaasupistoolien vaikutukseen, vain harhalla vielä negatiivisempaan suuntaan. Toisin sanoen jotkut ovat vielä vähän, tarttuvat heti ”tynnyriin”, toiset eivät pelkää sitä ja kiipeävät heti riehumaan.

Toisin kuin suuttomissa ampuma-aseissa, joille määrättiin kymmenen patruunan raja ja kielto kantaa patruunaa kammiossa, tällaiset rajoitukset eivät koskeneet "mahdollista kaasua". Näissä eroissa ei ollut paljon järkeä. OCA-tuoteperheen pistooleissa on jo neljä patruunaa, ja oletuspatruunat ovat "piipuissa". Myöhemmin ilmestynyt traumaattinen pistooli "Leader", joka perustui aitoon vanhaan "TT:hen" ja sertifioitu "piipputtomaksi tuliaseeksi", ei myöskään voinut kestää yli seitsemää patruunaa, eikä siinä laillisesti ollut kammiota, koska. itse asiassa asiakirjojen mukaan hänellä ei ollut edes tavaratilaa.



Kaikki muut valmistajat eivät vaivautuneet, ja sertifioivat vammat "kaasuna, jolla on mahdollisuus".

Koska markkinat ovat yleensä kyllästyneet ja rahaa halutaan, lainsäädännöllisiä muutoksia hyväksyttiin.

Pienen kaliiperin traumatismin voima kasvoi vähitellen. Aluksi jopa 50 joulea, sitten 70 joulea ja sitten jopa 90 joulea. Toisaalta Wasp-tyyppisten tuliaseiden tehoa vähennettiin 120 joulesta 85 jouleen liiallisen kuolleisuuden varjolla. Salaliittoteoreetikot epäilevät perustellusti, että näin tehtiin Osa-tyyppisten pistoolien kilpailuedujen vähentämiseksi verrattuna pienitehoisiin pienikaliiperisiin traumoihin.

Seuraavia vuosia voidaan kuvata pienikaliiperisten traumaattisten aseiden "kulta-ajalta". Oli yksityisiä yrityksiä, jotka tarjosivat melko hyvälaatuisia aseita. Suhteellisen korkean sallitun kuonoenergian ja valmistajien oveluuden yhdistelmä johti siihen, että markkinoille ilmestyi traumaattisten aseiden ja patruunoiden malleja, joiden laukausenergia saavutti 150 joulea yhdessä käytettynä. Ja kun otetaan huomioon käyttäjien muutokset kiillotuspiippujen ja ulkonemien muodossa, jousien vaihtamisessa, patruunoiden kiinnityksen "hallinnassa" ja muissa temppuissa, vamman kuonoenergia voi ylittää 200 joulea, mikä on jo verrattavissa 9x17k kaliiperin palveluase.

Parhaita esimerkkejä traumaattisista aseista ajanjaksolla 2007-2011 voidaan pitää useita alla lueteltuja malleja.

Slovakian Grand Power T10, jonka on kehittänyt samanniminen slovakialainen yritys guns.ru-foorumin jäsenten avustuksella. Luotettavat ja laadukkaat aseet (tosin ei ilman vikoja) reagoivalla valmistajalla.


Traumaattinen pistooli Grand Power T10


Kompakti traumaattinen pistooli WASP R perustuu Kevin-taistelupistooliin 9×17 kaliiperilla.



Traumaattinen ase WASP R


Jopa sellaisia ​​eksoottisia näytteitä Venäjälle kuin Steyr M-A1 -pistooli ilmestyi.


Traumaattinen pistooli Steyr M-A1


Yleisesti ottaen markkinat kasvoivat kuin lumivyöry. Kotimainen valmistaja on tyytyväinen varastojen - PM, TT, APS - sotilasaseiden traumatismiin muutoksiin. Kotimaisen teollisuuden nykyaikaisista käsitöistä ne erosivat huomattavasti paremman työstön suhteen. Samaan aikaan monet aseharrastajat paheksuivat heidän mielestään historiallisten mallien barbaarista häpäisyä.


Traumaattinen pistooli PM-T



Traumaattinen pistooli APS-M


Tämän ajanjakson traumaattisten aseiden tunnusomaisia ​​piirteitä ovat lisääntynyt rakenteellinen lujuus, piipun esteiden koon merkittävä pienentyminen ja melko korkea kuonoenergia (traumaattisille aseille tietysti).

Vuonna 2006 kirjoittaja, työskennellessään KBP:n valtionyksikössä, lähestyi Vasily Petrovich Gryazevia ehdotuksella kehittää ja tuottaa traumaattisia kollegansa taistelupistoolien OTs-21 ja GSh-18 perusteella. Jo pitkällä iässä Vasily Petrovich soitti yhdelle "Small Arms" -suunnan johtajista ja kehotti tutkimaan aihetta. Kun viikkoa myöhemmin soitin tästä asiasta, he tuskin muistavat, mistä oli kyse, kukaan ei alkanut tutkia asiaa. Samalla uskon edelleen, että näihin malleihin perustuva traumatologia voisi olla yksi parhaista ja saada merkittävän markkinaosuuden tarjoamalla yritykselle voittoa, mutta myös GSh-18 pistoolin komponenttien kehittämistä. , joka on edelleen "raaka" kunnossa, ja olla myös merkittävä kilpailija samalle Grand Power T10:lle.

OTs-21:stä ei ole mitään sanottavaa, sitä tuotetaan (tuotetaan?) yksittäisinä kappaleina lahja-aseena, mutta se voisi hyvin kilpailla kompaktin WASP R:n kanssa.



Pistooli OTs-21


Vuonna 2017 traumaattinen pistooli GSH-18T julkistettiin vihdoin villiin hintaan, ja se oli varustettu epäsuositulla 45 Rubber -patruunalla. Markkinat ovat kuitenkin menetetty, myyntinäkymät ovat minimaaliset.


Traumaattinen ase GSh-18T


Yleisesti ottaen ominaisuuksiltaan vuoden 2010 parhaat esimerkit traumaattisista aseista lähestyivät lähtötason taisteluaseita. Kuitenkin, tavalla tai toisella, kaikki yllä mainitut pienikaliiperisten traumaattisten aseiden ongelmat ovat säilyneet. Edelleen oli sellaisia ​​ilmiöitä kuin rungon repeämät, uudelleenlataamattomuus ja vastaavat. Tähän lisättiin hämmennystä patruunoiden kanssa - tehokkaat patruunat repivät irti aseita, joita ei ollut tarkoitettu niille, heikot juuttuivat tehokkaampiin patruunoihin tarkoitettuihin aseisiin.

Suuttomien tuliaseiden osalta pienikaliiperiset traumat ovat valloittaneet suuren osan markkinoista. Osa-pistoolien puolella pysyivät alhaisemmat kustannukset ja vähimmäisvaatimukset "materiaalin tuntemuksesta" ja korkeammat patruunoiden kustannukset (kolme-neljä kertaa verrattuna pienikaliiperisiin patruunoihin). Myös Osa-perheen pistooleissa oli kumialtaassa teräsydin, joka lisäsi luodin tappavaa vaikutusta.

Pienen kaliiperin traumaattiikan puolella - aito ulkonäkö, enemmän ammuksia ja halvemmat patruunat. Useissa malleissa on myös huomattavasti suurempi kuonoenergia (joka kuitenkin käytettynä voi johtaa epämiellyttäviin oikeudellisiin seurauksiin).

Tästä huolimatta myös Osa-tyyppisiä pistooleja modernisoitiin vähitellen, ne saivat sisäänrakennetut lasermerkit (LCD), elektronisen piirin reiän kytkemiseen ja myöhemmin isommat patruunat, kaliiperi 18,5x55.

Myös Tula-yrityksen A + A "Kordon" -mallit ilmestyivät. Tehokkaalla patruunalla ne erottuivat pienillä mitoilla (etenkin paksuudella), minimaalisella painolla sekä yksinkertaisella ja luotettavalla suunnittelulla. Näille pistooleille A + A on julkaissut oman versionsa 18x45 patruunasta, koska HOT patruunat eroavat toleranssistandardeista. Puutteista voidaan mainita tietty aseiden käsittelyn erityispiirteet käytön aikana.


Tuliase-putkittomat aseet Kordon-5L


Tällä hetkellä pistoolisarja "Kordon" ja niiden patruunat on lopetettu.

Puhumme syistä tähän, viimeisimmistä muutoksista traumaattisten aseiden markkinoilla ja tulevaisuudennäkymistä seuraavassa artikkelissa.

Artikkelissa ei mainita kaikkia tarkasteltavana olevan ajanjakson traumaattisten aseiden malleja, mutta sellaista tavoitetta ei asetettu, esitetään kotimaisten traumaattisten markkinoiden "viitepisteet".
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
guns.ru, armory-online.ru
67 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Pessimisti 22
    Pessimisti 22 25. tammikuuta 2019 klo 07
    -1
    Fort 12r on hyvä vamma.
    1. Sama LYOKHA
      Sama LYOKHA 25. tammikuuta 2019 klo 07
      +1
      Mikä oikein on hyvää?
      1. Pessimisti 22
        Pessimisti 22 25. tammikuuta 2019 klo 07
        +2
        Laadukas työ ja piippu kuristimella.
        1. mark1
          mark1 25. tammikuuta 2019 klo 08
          0
          "Tyhmä" kysymys - miksi vamma vaatii kuristuksen?
          1. Cympak
            Cympak 25. tammikuuta 2019 klo 09
            -1
            Kuristimen läsnäolo (tynnyrin sisähalkaisijan kaventuminen kuonon edessä) antaa siinä saman "kaasun, jolla on mahdollisuus ...".
            1. mark1
              mark1 25. tammikuuta 2019 klo 09
              0
              Ymmärsin kiitos, mutta ajattelin murto-osaa - amatööri ...
              1. mark1
                mark1 26. tammikuuta 2019 klo 07
                0
                Mikä haittapuoli? Uteliaisuudesta vai periaatteessa?
            2. Decimam
              Decimam 25. tammikuuta 2019 klo 14
              +2
              Kuristimen läsnäolo (tynnyrin sisähalkaisijan kaventuminen kuonon edessä) antaa siinä saman "kaasun, jolla on mahdollisuus ...".
              Fort 12R ei ole koskaan ollut "kaasu, jolla on mahdollisuus ....", jos et omista kysymystä, älä saastuta ihmisten päitä.
              Fort 12R - traumaattinen versio Fort 12 -taistelupistoolista, joka on kokoelma CZ-75:stä ja CZ-83:sta, valmistettu tšekkiläisillä laitteilla.
              Kiilan kaventaminen tehdään tarkkuuden parantamiseksi. Kymmenen metrin kohdalla pallot mahtuivat 25 cm:n ympyrään, tarkistin sen itse toistuvasti.
              Ukrainan lainsäädännön mukaan vammat eivät vaadi esteitä tavaratilassa. Venäjän markkinoille valmistettiin Fort-12T.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 25. tammikuuta 2019 klo 08
        +5
        Lainaus: Sama LYOKHA
        Mikä oikein on hyvää?

        Se on valmistettu tšekkiläisen Zbroevkan laitteilla. Mikä hölmö on nostanut GSh:n hinnan? Ne putosivat tammesta, ei muuten.
        1. Hevonen, ihmiset ja sielu
          Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 16
          +1
          General Staff, yksi käsityöläinen, takoo CER-kiskot Damaskoksen teräksestä ja leikkaa rungon neulaviilan avulla yhdestä meripihkan (yliviivattu) malakiitti (yliviivattu) korkean teknologian epoksipalasta yhden vuoden ajan. Tässä hinta. On vain yksi pistooli.

          wassat
    2. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 27. tammikuuta 2019 klo 18
      +1
      Lainaus: Pessimisti22
      Fort 12r on hyvä vamma.

      Vaikuttaa siltä, ​​​​että minkä tahansa vamman haittana on, että ulkopuolelta he pitävät sitä sotilasaseena ja voivat reagoida sellaisenaan.
  2. herra Garry
    herra Garry 25. tammikuuta 2019 klo 09
    + 11
    Merkintä paikallaan! Antakaa normaalit aseita väestölle!!!
    1. DR. Bermental
      DR. Bermental 25. tammikuuta 2019 klo 15
      0
      kuten osavaltioissa .. 750mb colt 1911 uusia kustannuksia
  3. Käyttäytyminen
    Käyttäytyminen 25. tammikuuta 2019 klo 10
    0
    OTs-21:stä ei ole mitään sanottavaa, sitä tuotetaan (tuotetaan?) yksittäisinä kappaleina lahja-aseena, mutta se voisi hyvin kilpailla kompaktin WASP R:n kanssa.

    ei ole selvää, miksi kirjoittaja vertaa OTs-21:tä tšekkiin.
    OTs-21:tä ei myönnetä traumana.
    ja jos vertaamme sitä taisteluversioon, niin Zvi Kevin ja hänen amerikkalainen kopionsa ovat yksi luokkansa parhaista edustajista, melkein täydellinen itsepuolustusase.
    1. AVM
      25. tammikuuta 2019 klo 10
      +4
      Lainaus Aviorilta
      ei ole selvää, miksi kirjoittaja vertaa OTs-21:tä tšekkiin.
      OTs-21:tä ei myönnetä traumana.
      ja jos vertaamme sitä taisteluversioon, niin Zvi Kevin ja hänen amerikkalainen kopionsa ovat yksi luokkansa parhaista edustajista, melkein täydellinen itsepuolustusase.


      Puhun siis tästä siitä, että tuolloin valtion yhtenäinen yritys "KBP" ehdotti sen julkaisemista kumipistooliversiona ("kaasu mahdollisuudella"), aikana, jolloin traumaattiset markkinat kasvoivat harppauksin. ja sallittu teho kasvoi nopeasti.
      1. Käyttäytyminen
        Käyttäytyminen 25. tammikuuta 2019 klo 11
        0
        Hintakysymys oli mielestäni.
        1. AVM
          25. tammikuuta 2019 klo 11
          +3
          Lainaus Aviorilta
          Hintakysymys oli mielestäni.


          Tässä on mielestäni muutamia asioita.
          Tällaiset yritykset ovat hyvin inerttejä, on lähes mahdotonta viedä ideaa tai projektia läpi tuolloin olematta huippujohtaja. Lisäksi, kun otetaan huomioon, kuinka paljon ATGM:t tai ilmapuolustusjärjestelmät tuovat, pienaseet ovat heille aina toisessa tai kolmannessa roolissa - "Anna valtion tilaus 5 000 000 GSh-18:lle ja jatkamme eteenpäin", ja siviilimarkkinat ovat yleensä ei kiinnosta. Kaikkien pienaseiden hinta on alhainen, en usko, että OTs-21 erottuisi tästä sarjasta. Hänen traumaattisen versionsa voitiin helposti myydä hintaan 35000 45000-18 18 ruplaa. Samoin GSh-96:n kanssa. Todennäköisesti GSh-18:n traumaattiset versiot tuolloin olisi voitu myydä enemmän kuin oikeusministeriö, sisäasiainministeriö ja puolustusvoimat yhdessä ostettuina. Sen sijaan he yrittivät tehdä traumaattisen P-21:n pohjalta, he eivät saaneet sitä valmiiksi, he hylkäsivät sen, kuten todennäköisesti se nyt tulee olemaan GSh-XNUMXT:n kanssa. Miksi ylipäätään kehittää jotain OTs-XNUMX:n kaltaista, jos hylkäät sen myöhemmin? Eikö mihinkään sijoittaa rahaa tutkimukseen ja kehitykseen? Ase ei selvästikään ole taistelua, siviilikäyttö viittaa suoraan itsestään.
          1. Käyttäytyminen
            Käyttäytyminen 25. tammikuuta 2019 klo 11
            0
            kyllä, itsepuolustusaseena ots-21 on varsin kätevä.
            1. Hevonen, ihmiset ja sielu
              Hevonen, ihmiset ja sielu 25. tammikuuta 2019 klo 15
              +1

              kyllä, itsepuolustusaseena ots-21 on varsin kätevä.


              ...itsepuolustusta keneltä? Rikolliselta? Onko rikollinen todella rajoitettu laittomien ampuma-aseiden valinnassa?
              1. Käyttäytyminen
                Käyttäytyminen 25. tammikuuta 2019 klo 22
                +1
                rikolliselta, keneltä muulta. muuta itsepuolustusta ei ole.
                ja mikä on vialla?
                kompakti, kevyt, etäisyys on melko hyväksyttävä itsepuolustukseen, helppokäyttöinen, turvallinen - itsepuolustusase.
                vaikka Zvi Kevin on parempi, mutta ots-21 tekee myös.
                1. Hevonen, ihmiset ja sielu
                  Hevonen, ihmiset ja sielu 25. tammikuuta 2019 klo 22
                  0
                  Ja rikollisella on kakku käsissään, vai mitä?

                  Aseistettu, päihteisiin motivoitunut rikollinen ei välitä tämän paskan kumipallosta.

                  Yhdysvalloissa ongelmana on, että FMJ 9x19 ja 45 ACP-luodit "eivät ota" rikollisia.
                  1. Käyttäytyminen
                    Käyttäytyminen 25. tammikuuta 2019 klo 23
                    0
                    En puhu kumipallosta, ots-21 kuminauhalla ei valmistettu.
                    Puhun vain itsepuolustuksen pistoolimuodosta.
                    1. Hevonen, ihmiset ja sielu
                      Hevonen, ihmiset ja sielu 25. tammikuuta 2019 klo 23
                      0
                      Itsepuolustuksen pistoolin muoto tarkoittaa sen nopeaa poistamista ja tarvittaessa myymälän vaihtamista (kauppa voi kieltäytyä). Tällaisella pienellä pistoolilla on kätevää tehdä tämä vain kääpiölle.

                      Tosiasia on, että jokainen lääkäri tietää, että hienomotoriset taidot eivät vaikuta adrenaliiniin. Pieni pistooli ja sen lipas on helpompi pudottaa. Ja... kukaan ei tiedä kuinka monta kierrosta saatat tarvita.

                      Itsepuolustukseen sopii paremmin kompakti malli, jossa on 15 patrusta tai litteä malli, jossa on 7-8 patruunaa kevyille vaatteille.
                      1. Käyttäytyminen
                        Käyttäytyminen 25. tammikuuta 2019 klo 23
                        +2
                        No kyllä. jokainen kantaa mukanaan, kuten Tackelbury, 15 kierroksen ajan.
                        ots-21 on hyvä, koska he kantavat sitä mukanaan, eivätkä säilytä sitä kotona, kun kyllästyvät turhaan raahaamiseen.
                      2. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 25. tammikuuta 2019 klo 23
                        +1
                        Käyttääksesi sinun on kyettävä ampumaan sellaisesta murusta, ottaen huomioon patruuna ja puhallussäiliö. Kuvasin Ruger LCP .380:lla (9x17 lyhyt Browning), joka painaa 270 grammaa tyhjänä ja jossa on Browning-lukitusjärjestelmä. Ja en halua enää. Sama pätee muovi-, titaani- ja skandiumrevolvereihin. Käytä hyvin, ammu - sietämätöntä. Näin monia ihmisiä, jotka adrenaliinilla sivelevät kohdetta 2 (kahdesta!) metristä.

                        Ei ole ongelmaa käyttää Glock 19:ää "Combat and Sport" -kotelossa vyöllä takin, puseron ja mekkopaidan alla. Ei häiritse ollenkaan, ei vedä housuja alas, ei "tulosta". Kesällä kyllä, vaatteiden muodossa, alushousut-paita-pistooli, käytän Glock 43:a. Mutta siellä on ainakin normaalia pitoa ja rehellistä 7 (oikealla lippaan kantapäällä) kierrosta 9x19.

                        Meillä on 1911 rakastajaa, heillä on täysi koko 1911. Kaikki riippuu kotelosta ja... rakkaudesta aiheeseen.
                      3. Käyttäytyminen
                        Käyttäytyminen 25. tammikuuta 2019 klo 23
                        -1
                        Minulla on kokemusta
                        kiristää ja häiritsee, vaikka en olekaan pieni poika.
                        voit jättää väliin 15 kierrosta.
                        mutta et voi antaa sitä vain käteesi - harvat ihmiset putoavat stressaantuneesta osattomasta.
                        5-7 9 mm:n patruunaa on itsepuolustuksen raja. kompromissi ihmisen halun suojella itseään ja sen vaaran välillä, jonka hän kantaa muiden puolesta vapauttaen heidät kohteen ohi.
                      4. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 00
                        +1
                        Sallikaa minun olla eri mieltä.

                        Käytin ruostumatonta Ruger SP101:tä, jossa oli 2-1/4" piippu, eikä minulla ollut ongelmia kantaessani yli 800 grammaa. Hän käytti sitä vyön päällä kotelossa ja vyön sisällä 4 tuntia ja vasemmalla 9-10 tuntia ristissä ja jopa erityisessä taskukotelossa takkeja ja takkeja varten.
                        Revolveria on vielä mukavampi kantaa huomaamattomasti kuin pistoolia. Vain rumpu työntyy ulos revolverissa, ja itse runko piipun kanssa on litteä, ja sama Glock 19 pultissa on kaikki 26 mm. Lisäksi vyönsisäisessä kotelossa olevassa revolverissa vain puinen kahva työntyy ulos vyön takaa ja samassa Glockissa pultin kulmikas takaosa.

                        Lopetti revolverin kantamisen, koska siellä on Glockeja. Oikealla kotelolla tämä on paras valinta. Ja ammu ne nopeammin.

                        15 metriä ei ole itsepuolustusetäisyys. Itsepuolustuksen etäisyys on pisteen etäisyydestä enintään 5 metriin. Muuten heidät vedetään oikeuden läpi ja ...

                        Kukaan ei ole Wolf Grigorievich Messing eikä tiedä kuinka nähdä hänen tulevaisuutensa. Siksi kukaan ei voi ennustaa kuinka monta "pahoja" tulee olemaan. Käytän Glock 19:ää yhden (tuoreen) lipun kanssa. Vaihdan kauppaa joka vuosi. Vanhat myymälät siirtyvät IPSC Productionille. Siellä ei tullut vastauksia. Glock 43:ssa on aina varamakasiini.

                        Itsepuolustuksessa ammuttujen laukausten laillista määrää ei ole rajoitettu, koska itsepuolustuksessa on laillista käyttää asetta niin kauan kuin henki ja jäsen ovat vaarassa. Kunnes hän kaatuu tai päättää paeta. Entä jos hänellä on myös rikoskumppani lähellä ja sinä olet tyhjä?
                      5. Käyttäytyminen
                        Käyttäytyminen 26. tammikuuta 2019 klo 00
                        0
                        se on henkilökohtainen fiilis.
                        ehkä jos käyttäisin sitä 24/7, tottuisin myös siihen.
                        mutta onko se tarpeellista?
                        lisäksi ymmärrän
                        Kaikki riippuu kotelosta ja ... rakkaudesta aiheeseen.

                        tämä olet sinä ja myös itsestäsi, kuten ymmärrän? vinkki
                        itsepuolustus ei voi levätä vain aseiden ystävien varassa, ja lisäksi, jos vedät siitä, voi olla kiusaus provosoida käyttötilanne.
                        15 metriä ei ole itsepuolustusetäisyys. Itsepuolustuksen etäisyys on pisteen etäisyydestä enintään 5 metriin. Muuten heidät vedetään oikeuden läpi ja ...

                        ja he tekevät sen muuten oikein.
                        joten ylitämme pitkän rungon.
                        Revolveria on vielä mukavampi kantaa huomaamattomasti kuin pistoolia. Vain rumpu työntyy ulos revolverissa, ja itse runko piipun kanssa on litteä, ja sama Glock 19 pultissa on kaikki 26 mm.

                        ja taskupistooli on vieläkin kätevämpi ja kevyempi.
                        kukaan ei voi ennustaa, kuinka monta "pahoja" tulee olemaan.

                        entä jos ne ovat RPG-7:n kanssa, mutta emme ole valmiita? mitä tehdä, en tiedä? tuntea
                        Itsepuolustuksessa ammuttujen laukausten laillista määrää ei ole rajoitettu, koska itsepuolustuksessa on laillista käyttää asetta niin kauan kuin henki ja jäsen ovat vaarassa.

                        jos joku on stressaantunut ja ampuu valkoiseen valoon kuin kaunis penni, itsepuolustukselta voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä.
                        joten 5-7 kierrosta pitäisi riittää. Varsinkin kun sinun täytyy ampua jalkoihin.
                        Jos joudut hyökkäyksen kohteeksi ja annat aseellisen vastalauseen, hyökkääjillä ei ole halua taistella sinua vastaan. He yrittävät piiloutua.
                        Jos heillä on aikomus hyökätä kimppuun ja he tietävät, että olet aseistettu, pistoolin tyypillä ei ole paljon väliä - he yrittävät estää sinua saamasta sitä hi
                      6. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 01
                        0
                        Lisäksi, jos vedät sitä, saattaa olla houkutus provosoida sovellustilanne.


                        Vain kumisylkijä voi kirjoittaa tuollaista.

                        lol

                        Kuka hyvässä mielessä haluaa provosoida 9x19 vastaukseksi tai jotain suurempaa?
                      7. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 01
                        0
                        ja taskupistooli on vieläkin kätevämpi ja kevyempi.


                        Helpompaa kyllä, mutta ei "mukavampaa". Lisäksi taskuissa kaikki roskat ovat aseessa. Eikä häntä siellä tarvita.

                        Kerran viikossa puhdistan tynnyrin, jos kannan sitä sisähihnakotelossa, ja viikossa on niin paljon pölyä ...
                      8. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 01
                        0
                        Varsinkin kun sinun täytyy ampua jalkoihin.


                        Voit ampua vain välittömän hengenvaaran hetkellä ja sitten ampua massakeskukseen estääksesi sinua vastaan ​​kohdistuvan laittoman toiminnan mahdollisimman nopeasti, eikä kukaan tiedä kuinka monta kierrosta tämä vaatii.

                        Jos sellaista hetkeä ei ole tullut, ei vain ampua jalkoihin, vaan yleensä on mahdotonta saada asetta ja on myös mahdotonta ampua ilmaan.

                        Aseiden käytölle on laissa asetettu hyvin kapeat rajat.

                        Jos joudut hyökkäyksen kohteeksi ja annat aseellisen vastalauseen, hyökkääjillä ei ole halua taistella sinua vastaan. He yrittävät piiloutua.


                        Toisin sanoen oletko vain gopotasta, kun sinulla on ase, mutta gopota ei salli, äläkä salli aseellista hyökkäystä sinua vastaan?

                        naurava
                      9. Käyttäytyminen
                        Käyttäytyminen 26. tammikuuta 2019 klo 01
                        0
                        Ruger SP101

                        käytti kumiversiota lyhytpiippuisesta Ruger Me-38 Compactista.
                        muoto on mukava, se makaa kädessä, mutta paino vetää ja on silti epämukavaa pitää sitä koko ajan sellaisenaan.
                      10. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 02
                        0
                        Sinulla voi olla useita aseita eri säälle ja toimintasuunnitelmalle.

                        Tämä on ainoa tapa valita sinulle parhaiten sopiva. Revolveri ei sovi minulle, koska rummussa on 5 patrusta. Glock ei ole kilpailija
                      11. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 02
                        0
                        Latviassa oli tapaus yhden humanistisen altruistin kanssa. Hän kantoi kumivarkaista revolveria, jossa oli kolme kumivarkaista, kaksi kaasupatruunaa ja yksi tyhjä patruuna. Ensin hän ampui ilmaan. Hänelle sanottiin - katso, jätkä, jolla on variksenpelätin. Sitten hän ampui kaasua. He sanoivat hänelle - leikkasitko kärpäsen? Ja sitten häneltä vain loppuivat ammukset.

                        Hänen teoriansa ei toiminut ja jätkä silpoutui päähän sanasta "tylppä esine päähän".

                        Kannattaisi olla kävelemättä kumisylkimen kanssa, vaan käydä itsepuolustuskursseilla aseiden kanssa. Kumisyläjille, ei kumisyläjille, tärkein neuvo on - juokse ensin. Ota se pakoon. Jos sinusta tuntuu kranty - ammu, kunnes se putoaa (kunnes hyökkäys pysähtyy). Kuusi kumiluodia? Hauska.
                      12. AVM
                        26. tammikuuta 2019 klo 16
                        +1
                        Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Kannattaisi olla kävelemättä kumisylkimen kanssa, vaan käydä itsepuolustuskursseilla aseiden kanssa. Kumisyläjille, ei kumisyläjille, tärkein neuvo on - juokse ensin. Ota se pakoon. Jos sinusta tuntuu kranty - ammu, kunnes se putoaa (kunnes hyökkäys pysähtyy). Kuusi kumiluodia? Hauska.


                        Kukaan ei väitä, että kumiase on huonompi kuin taistelupoliisi, ja vain Glock-19 voi olla parempi kuin Glock 17), mutta sellainen on Venäjän todellisuus.
                        Jos puhumme OTs-21:stä, niin se ei tietenkään ole täydellinen pistoolina, mutta sillä on oikeus olla olemassa. Usko minua, ei ole läheskään aina mahdollista kantaa asetta kotelossa. On tapauksia, joissa on haluton loistaa asetta, mutta on epämiellyttävää pysyä täysin aseettomana, ja jopa Glock-26/27 ja Glock-43 voivat olla liian suuria.
                        Mitä tulee 5-6 kappaleen patruunoiden lukumäärän rajoittamiseen... Mutta kun ehdotin sen kierrättämistä kumipistooliin (sen myymisestä väestölle ei puhuttu silloin tai nyt), trauma kasvoi aktiivisesti, ja joissakin näytteissä se saavutti 150 J. Myöskään kotelossa kantamiselle ja patruunan läsnäololle kammiossa ei ollut rajoituksia ("kaasulle mahdollisuudella"). Joten täysikokoisen GSh-18:n ja 18 traumaattisen patruunan ja OTs-21:n (5 + 1) yhdistelmä varaosaan on mielestäni täysin perusteltu.
                      13. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 16
                        0
                        Kaikki tiedetään käytännössä, ystävä!

                        Virtuaalisesti väittelemällä voit kiertyä kristallipallomaiseen hevoseen tyhjiössä.

                        hymyillä
                      14. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 00
                        0
                        On myös tärkeää, että itsepuolustukseen voi olla useita aseita. Enemmän sään ja päivän suunnitelman mukaista on se, mitä saat kassakaapista aamulla.

                        hi
                      15. Maki Avellievich
                        Maki Avellievich 27. tammikuuta 2019 klo 18
                        0
                        Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
                        On myös tärkeää, että itsepuolustukseen voi olla useita aseita. Enemmän sään ja päivän suunnitelman mukaista on se, mitä saat kassakaapista aamulla.

                        mielenkiintoisia tyttöjä tanssimassa
                        jopa neljä kolmessa rivissä

                        Elämä on kuitenkin täydessä vauhdissa! hi
                      16. Hevonen, ihmiset ja sielu
                        Hevonen, ihmiset ja sielu 27. tammikuuta 2019 klo 20
                        0
                        Ja Israelissa, kyllä, paikallisen lain mukaan vain yksi leipomo on sallittu, muuten palestiinalaiset kiipeävät taloon ja ottavat pois koko kassakaapin, kyllä ​​...

                        iski silmää
  4. McAr
    McAr 25. tammikuuta 2019 klo 12
    +7
    Traumaattinen ase on umpikuja, kuten Australopithecus.

    Suurimmalle osalle tämä "ase" liittyy hyvään ritsaan, joka on ladattu laakerin palloilla (vauriot ovat suunnilleen samat). Vain se on kätevämpää - yhdellä kädellä. No, kuinka moni pelkää, jos MITÄ, ritsaa, vaikkakin erittäin hyvää? Rikollinen ei edes räpytä silmää, mutta humalassa purkamisessa hän vain provosoi.

    Ja jos lyö silmäsi tai muuta kuolemaan johtavaa terveysvahinkoa, he myös laittavat heidät vankilaan, vaikka niitä olisi neljäkymmentä ja kaikki ovat miniaseita - ylittäen välttämättömän puolustuksen rajat. Sinun olisi kuulemma pitänyt soittaa poliisille.
    1. Monni
      Monni 25. tammikuuta 2019 klo 15
      +4
      Kiitos, Alexander. hi
      Olimme erittäin tyytyväisiä kumisten nuolien ja ritsan vertailuun. Ja molempien käytön seurauksilla. Jotenkin suunnittelusta innostunut poikani ei ollut liian laiska juoksemaan koko "luvan" matkaa ja osti "Steyerin". Lähinnä tyhjiin tölkkeihin ampumiseen. Vuotta myöhemmin suljin meni rikki, luojan kiitos ei loukkaantunut. Hylyt heitettiin ulos ja palautettiin turvallisesti metsästystampuma-aseeseen. Mielestäni kaikki nämä vammat vahingoittavat pääsääntöisesti omistajiaan itseään. hymyillä
      1. McAr
        McAr 25. tammikuuta 2019 klo 15
        +3
        Lainaus: Merikissa
        Olimme erittäin tyytyväisiä kumisten nuolien ja ritsan vertailuun. Ja molempien käytön seurauksilla.

        No niinhän se on!

        70-luvulla hyvä ritsa, mutta laakereiden palloilla se oli mahtava ase. Lapselle. Ja miehille... No, se on hauskaa - jos kaksi miestä tähtää toisiaan ritsoilla. Ja vahinko on suunnilleen sama traumasta, ritsasta. Kaikki tämä ei ole vakavaa.

        Olen vankkumaton ampuma-aseiden kannattaja. Mutta viisaasti. Kadonnut asekulttuuri. Toipuminen, jos mikään, kestää vuosia. Mutta nämä ovat kaikki unelmia - ei koskaan valta, joka pelkää kansaansa, ei koskaan usko aseita sille. Ja meidän pelkäävät.
        1. Monni
          Monni 25. tammikuuta 2019 klo 15
          +5
          Ja olen samaa mieltä, he pelkäävät meitä. "Kissa tietää, kenen lihaa se söi..."
      2. Lara Croft
        Lara Croft 25. tammikuuta 2019 klo 23
        0
        Lainaus: Merikissa
        Kiitos, Alexander. hi
        Olimme erittäin tyytyväisiä kumisten nuolien ja ritsan vertailuun. Ja molempien käytön seurauksilla. Jotenkin suunnittelusta innostunut poikani ei ollut liian laiska juoksemaan koko "luvan" matkaa ja osti "Steyerin". Lähinnä tyhjiin tölkkeihin ampumiseen. Vuotta myöhemmin suljin meni rikki, luojan kiitos ei loukkaantunut. Hylyt heitettiin ulos ja palautettiin turvallisesti metsästystampuma-aseeseen. Mielestäni kaikki nämä vammat vahingoittavat pääsääntöisesti omistajiaan itseään. hymyillä

        Mikä on "baida"? Tarvitset loukkaantumisluvan, joka myönnetään 5 vuodeksi, mitä sanoit luvassa? Että poika ampui väärään paikkaan väestöä uhkaavia pankkeja, joten hän saa tästä ylläpitäjät eikä uusi ajokorttia, ja he haluavat myös katsoa "hylkyä", jos sanotaan, että huligaanit veivät sen , he aloittavat asian, ja silti he riistävät lisenssin ... t .h. ja metsästys... naurava
        1. Monni
          Monni 26. tammikuuta 2019 klo 11
          0
          Tyttö, joka sanoi, että, kuten sanoit, "poika", ampui väärään paikkaan ja uhkasi väestöä. Älä tuomitse ihmisiä itse ja suodata markkinoita vain siltä varalta.
          1. Lara Croft
            Lara Croft 26. tammikuuta 2019 klo 13
            -1
            Lainaus: Merikissa
            Tyttö, joka sanoi, että, kuten sanoit, "poika", ampui väärään paikkaan ja uhkasi väestöä.

            Rakas (?) "poika", tein tämän johtopäätöksen tekstisi perusteella, täydennettynä kuvalla....
            Aseiden vetäminen on kiellettyä, jos sen soveltamiselle ei ole tämän artiklan ensimmäisessä osassa tarkoitettuja perusteita (lukuun ottamatta Venäjän federaation lainsäädännössä säädettyjä tapauksia).

            Liittovaltion aselain 5 artiklan 24 kohta, päivätty 13.12.1996 nro 150-FZ
            http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
            Näin ollen poikasi toiminnassa tapahtuu hallinnollinen rikkomus, jonka seuraamuksista säädetään Venäjän federaation hallintorikoslaissa, seuraukset aseiden kantamis-, varastointi- ja käyttöoikeuksien rikkomisesta - lisenssin peruuttaminen ( sitä ei uusita)... naurava kaveri
            ja suodattaa markkinoita vain siltä varalta.

            Vankilakeskustelun genre ei ole hyväksyttävää minulle, kuten myös useimpien ystävällisten ja luottavien VO-foorumin jäsenten .... pelay
            Kiitos ystävällisistä neuvoistasi ja koulutusohjelmastasi, jota en odota.... kaveri
            1. Monni
              Monni 26. tammikuuta 2019 klo 13
              +1
              Aseilla ampuminen turvallisissa paikoissa ja asuinalueiden ulkopuolella ei mielestäsi ole riittävä syy sen "paljastamiseksi"? Ja "ystävällinen ja luottavainen foorumin jäsen", sinä et tietenkään odota kiitollisuutta. naurava
              1. Lara Croft
                Lara Croft 26. tammikuuta 2019 klo 13
                0
                [quote = Merikissa] Aseilla ampuminen turvallisissa paikoissa ja asutusalueiden ulkopuolella ei mielestäsi ole riittävä syy sen "paljastamiseksi"? [/lainata]
                Mene konsultaatioon "loerin" (lakimies englanniksi) kanssa .... Joo
                [quote][Ja "ystävällinen ja luottavainen foorumin jäsen", sinä et tietenkään odota kiitollisuutta. nauraa/lainaus]
                En luottanut muihin, kuten he sanovat: "Vaikka tekisit hyvää, et saa pahaa" .... pelay
                1. Monni
                  Monni 26. tammikuuta 2019 klo 13
                  0
                  Se riippuu siitä, mitä kutsua hyväksi ja millä kielellä puhua ihmisten kanssa. Palveletko Venäjän kaartissa? pyyntö
                  1. Lara Croft
                    Lara Croft 26. tammikuuta 2019 klo 14
                    0
                    Lainaus: Merikissa
                    Palveletko Venäjän kaartissa? pyyntö

                    Ei lainkaan. Ennen heidän suora puhe ei ole tarpeeksi kypsä. Minulla on vain kaksi tynnyriä, karabiini ja trauma ....
              2. Hevonen, ihmiset ja sielu
                Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 16
                +1
                Turvallinen ampumapaikka on luvanvarainen ampumarata tai avoin ampumarata, jonka mastoon ampumisen aikana nostetaan punainen lippu ja kehän ympärillä on rajoitus.

                Mutta näin on Virossa. He saavat ampujan kiinni kentällä ja - kranty. Riistetään lisenssit, viedään aseita ja niin. Aseeton koko loppuelämänsä.

                Metsästäjät voivat olla metsästyksen aikana pellolla ja metsässä. Mutta he eivät metsästä yksin. Lain mukaan - vain seurojen metsästys.
  5. Hevonen, ihmiset ja sielu
    Hevonen, ihmiset ja sielu 25. tammikuuta 2019 klo 15
    +5
    Kumisylkijät ovat jo tehneet niin paljon pahaa itse ajatukselle laillisesta itsepuolustumisesta aseilla, että niitä kannattaisi kerätä ja tuhota kaasutyöläisten ja variksenpelättimien kanssa. Ja korvauksena kumisylkimien entiset omistajat pitäisi vapauttaa tavallisten aseiden hankintaan liittyvistä valtion veroista tai antaa heille kuponki hinnan korvaamiseksi ostaessaan "oikean" aseen.

    Kumisylkijät, vastoin odotuksia, eivät tuoneet esiin aseiden käsittelykulttuuria, vaan päinvastoin - ne turmelivat ne mahdottomaksi.

    Kumisylkimien omistajat alentavat alitajuisesti aseiden laillisen käytön rajaa uskoen, että kumisylki ei ole ase, "se sattuu, mutta se ei kuole".

    Toisaalta aseella oleva henkilö nähdään jo näin: "Katkaisitko kärpäsen variksenpelätin päällä?", Ja toisaalta kumisylkimien omistajat käyttävät niitä koston aseena välienselvittelyissä parkkipaikka jne., jossa he eivät todennäköisesti käytä "oikeaa" asetta, päättäisi.

    Yhden asian voin sanoa varmaksi yhdessä maassa, kumisylkijät ja normaalit aseet eivät voi olla rinnakkain.

    Täällä vedät kumisylkijäsi esiin, ja vastustajalla voi olla Glock 17, eikä hän tiedä, onko sinulla kumisylä. Miten tällainen tapaaminen voi päättyä, en halua edes arvata.

    Virossa kumiputket rinnastetaan lyhyisiin tynnyreihin. Eli se on sileäputkeinen tuliase kaikkine seurauksineen. Ne eivät ole myynnissä - kukaan ei tarvitse niitä.
    1. Monni
      Monni 25. tammikuuta 2019 klo 15
      +5
      Hei Ludovedich! hi
      Näin ei ehkä virolaisia ​​moiti, vaan järkevä-rationaalinen kansa. He rinnastivat kumisylän ampuma-aseeseen ja pääsivät paskasta eroon kerralla. Ja monista ongelmista myös...
      1. Hevonen, ihmiset ja sielu
        Hevonen, ihmiset ja sielu 25. tammikuuta 2019 klo 16
        +5
        Hei merikissa!

        Ja muuten, he eivät ampuneet toisiaan, vaikka kukaan ei peruuttanut Murphyn lakeja ja Darwin-palkintoa tällä pienellä Pietarin lähellä sijaitsevalla maalla ja useilla saarilla.

        hi
    2. Käyttäytyminen
      Käyttäytyminen 25. tammikuuta 2019 klo 23
      0
      okei Virossa - Moldovassa lyhyen tynnyrin myynti on sallittua
      1. Hevonen, ihmiset ja sielu
        Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 00
        +1
        ..sekä Latviassa että Liettuassa... mutta torakoidensa kanssa. Latviassa aseet ovat vain kansalaisille (puolet Latvian asukkaista on EI-kansalaisia) ja yli 9 mm:n kaliiperit eivät ole sallittuja. Liettuassa ei ole asekauppoja ja aseita ostetaan valtion aserahaston kautta. Virossa tämän vuoden tammikuusta alkaen lupaa korvattaessa on suoritettava käytännön koe (paitsi metsästäjät ja urheilijat).
    3. Lara Croft
      Lara Croft 26. tammikuuta 2019 klo 00
      0
      Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
      Kumisylkijät ovat jo tehneet niin paljon pahaa itse ajatukselle laillisesta itsepuolustumisesta aseilla, että niitä kannattaisi kerätä ja tuhota kaasutyöläisten ja variksenpelättimien kanssa. Ja korvauksena kumisylkimien entiset omistajat pitäisi vapauttaa tavallisten aseiden hankintaan liittyvistä valtion veroista tai antaa heille kuponki hinnan korvaamiseksi ostaessaan "oikean" aseen.

      У
      kumiset sylkyt
      ei ole valinnanvaraa, koska lyhyet tuliaseet eivät ole heidän käytettävissään...
      Kumisylkijät, vastoin odotuksia, eivät tuoneet esiin aseiden käsittelykulttuuria, vaan päinvastoin - ne turmelivat ne mahdottomaksi.

      Tämä voidaan sanoa enemmistöstä minkä tahansa aseen omistajista, mukaan lukien. kylmä, heitto, iskunmurskaus jne.
      Kumisylkimien omistajat alentavat alitajuisesti aseiden laillisen käytön rajaa uskoen, että kumisylki ei ole ase, "se sattuu, mutta se ei kuole".

      Osittain olet oikeassa. Hän kuitenkin ymmärtää myös, että jos hän ei ensimmäisistä laukauksista lähtien riistä vastustajalta liikkuvuutta, hänellä on mahdollisuus saada häneltä tiedosto päähän ...
      Yhden asian voin sanoa varmaksi yhdessä maassa, kumisylkijät ja normaalit aseet eivät voi olla rinnakkain.

      Tämä on jos kiellät ensimmäisen...
      1. AVM
        27. tammikuuta 2019 klo 20
        0
        Lainaus: Lara Croft
        Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
        Yhden asian voin sanoa varmaksi yhdessä maassa, kumisylkijät ja normaalit aseet eivät voi olla rinnakkain.

        Tämä on jos kiellät ensimmäisen...


        Kieltoa ei vaadita. Heti kun vamma oli korjattu, kaasuaseiden hinta putosi nollaan. Kuka tarvitsee sitä (en puhu aerosoleista - tölkit, tarkoittaa kuten "UDAR", ne eivät ole mitään)? Samoin kuminauhojen kanssa. He sallivat normaalit aseet - he luovuttavat kaiken kumin kierrätykseen vapaaehtoisesti, et kuitenkaan myy sitä kenellekään.
  6. Hevonen, ihmiset ja sielu
    Hevonen, ihmiset ja sielu 25. tammikuuta 2019 klo 16
    +2
    Gygygy...

    Virossa myydään ilman lupaa ennen 1870-lukua olevia aseita ja niiden nykyaikaisia ​​kopioita, mikäli ne eivät ammu keski- tai sivutulipatruunoita. Mutta tarvitset lisenssin mihin tahansa aseen ostaaksesi ruutia ja pohjustetta. Tässä kategoriassa kaikki suusta lataavat aseet ja aseet hiusneulapatruunoita varten.

    Ja jos haluat ampua vaikka sisätiloissa, niin 44mm Flaubert-aihiopatruunoihin on saatavilla .6-kaliiperisia polymeeriluoteja ja primer-adaptereita, joita myydään vapaasti.

    Ja silti, moderni 1858 Remington-kopio, joka on valmistettu ruostumattomasta teräksestä ja jossa on todellinen kivääripiippu, ampuu 44-kaliiperisia lyijyluoteja, joiden paino on 30 jyvää mustaa jauhetta. Kun enimmäiskuorma on 40 jauhetta, teho tulee ulos jotain .44 Russian. Amerikan intiaanisotien ja niiden sisällissodan aikakauden aseet. Nämä Remingtonit olivat jopa käytössä Venäjän valtakunnan kanssa.

  7. Tyyppi 63
    Tyyppi 63 25. tammikuuta 2019 klo 18
    +1
    Kiitos artikkelista. Olisi mielenkiintoista tietää mielipide Fort-yrityksen tuotteista.
    1. AVM
      25. tammikuuta 2019 klo 19
      0
      Lainaus: Tyyppi 63
      Kiitos artikkelista. Olisi mielenkiintoista tietää mielipide Fort-yrityksen tuotteista.


      Tarkemmin sanottuna en törmännyt Fort-tuotteisiin, vain niihin perustuviin Jorge-pistooleihin, metallista ja muovista. Mutta en käyttänyt sitä, joten käänsin sitä käsissäni ja ampuin pari laukausta.

      Ymmärtääkseni Venäjällä on kaksi "Fort" -pohjaisten aseiden kehittämisen haaraa - "Jorge" ja "Groza", ne ovat jo hyvin erilaisia ​​​​kuin ammuin. Laadun suhteen ne eivät tuntuneet olevan mitään, mutta ulkoisesti on vaikea arvioida saman rungon vahvuutta, eikö se räjäyttää sitä, eikö se rikkoudu?
      Lisäksi molemmat valmistajat viimeistelevät jatkuvasti jotain - muuttavat esteiden muotoa, heikentävät tavaratilan uria ja vastaavia.
      Jotta voit valita OOP:n tietyllä hetkellä, sinun on tutkittava aktiivisesti niillä olevia foorumeita ja olematta viivyttelemättä niitä, muuten seuraava muutos tulee ulos omilla etuillaan ja jambilla)
  8. Venäjän kissa
    Venäjän kissa 26. tammikuuta 2019 klo 03
    0
    Minun valintani on PM-T Makarych - samanlainen kuin Makarov hyvä. Hän ei tarvitse enempää. Voit myös ostaa niitä, jotka ovat kopioita TT:stä, Nagantista (oikeista) vain ulkonäön vuoksi. Paras vamma on maila suuttunut
    1. Hevonen, ihmiset ja sielu
      Hevonen, ihmiset ja sielu 26. tammikuuta 2019 klo 16
      0
      Paras vamma on maila


      ...mutta sinun täytyy kuljettaa sekä pesäpalloja että käsinettä tavaratilassa. Joko golfmailoja, golfpalloja ja olla golfmailan tai baseball-joukkueen jäsen. Sitten tämä maila ja maila on ensimmäinen käsille tullut itsepuolustusväline, ei työkalu ennalta suunniteltuun vakavien vammojen aiheuttamiseen.

      Ihmisen tärkein ase on taistelutahto. Muut esineet vain heijastavat tämän tahdon viholliseen (C)
  9. Doliva63
    Doliva63 26. tammikuuta 2019 klo 17
    +1
    Ihmisellä on oikeus puolustaa itseään kaikilla käytettävissään olevilla tavoilla. Sisältää "lyhyt". Valtion asettama kielto on rikollinen.
  10. työnjohtaja
    työnjohtaja 27. tammikuuta 2019 klo 00
    0
    Lainaus herra Garrylta
    Merkintä paikallaan! Antakaa normaalit aseita väestölle!!!

    "Lainsäätäjämme" antavat ... heti, niin välittömästi ...
    Sitten he tarttuvat kiinni ja antavat sen uudelleen, jotta elämä ei näytä meille hunajalta!


    Orjilla ei pitäisi olla aseita! (Patriisien laki)
  11. tsiwork
    tsiwork 28. tammikuuta 2019 klo 17
    0
    Ihmettelen, mitä voit sanoa floberteista - Ukrainassa ne ovat sallittuja (monet vartijat käyttivät niitä aiemmin pelotteluun), mutta Venäjällä, ymmärtääkseni, eivät. Niistä on mielenkiintoisempaa ampua pankkeja kuin pneumatiikasta tai traumasta.
    1. AVM
      28. tammikuuta 2019 klo 20
      0
      Lainaus tsiworkista
      Ihmettelen, mitä voit sanoa floberteista - Ukrainassa ne ovat sallittuja (monet vartijat käyttivät niitä aiemmin pelotteluun), mutta Venäjällä, ymmärtääkseni, eivät. Niistä on mielenkiintoisempaa ampua pankkeja kuin pneumatiikasta tai traumasta.


      No, se on pohjimmiltaan lelu. Parempi niitä. Joku lyö jonkun silmän tällä tavalla, ja varjo osuu kaikkien aseiden päälle. Hauskaa pneumatiikkaa silmän takana, valinta on valtava.