Sotilaallinen arvostelu

Kuinka neuvostovalta palautettiin Ukrainaan

26
100 vuotta sitten, tammikuussa 1919, Neuvostoliiton vallan palauttaminen Ukrainaan alkoi. Tammikuun 3. päivänä puna-armeija vapautti Harkovin, 5. helmikuuta - Kiova, 10. maaliskuuta 1919 - perustettiin Ukrainan sosialistinen neuvostotasavalta pääkaupungin Harkovissa. Toukokuuhun mennessä Neuvostoliiton joukot hallitsivat lähes koko Pikku-Venäjän aluetta entisen Venäjän valtakunnan sisällä.


Neuvostohallituksen suhteellisen helppo ja nopea menestys johtui siitä, että keskusvallat kukistettiin. Ja "itsenäinen" Kiova piti vain itävaltalais-saksalaisia ​​pistimiä. Ukrainan nationalisteilla ei ollut kansan tukea (valtaosa Pikku-Venäjän väestöstä oli venäläisiä, pikkuvenäläiset olivat Venäjän superetnoksen lounaisosa), ja he saattoivat pysyä vallassa vain ulkoisen voiman avulla. Saksa ja Itävalta-Unkari tukivat nationalisteja, sillä heidän avullaan he saattoivat käyttää Pikku-Venäjän (Venäjän) resursseja, erityisesti maataloutta.

Syksyllä 1918 kävi selväksi, että Saksan valtakunta oli häviämässä sodan. Moskova alkaa valmistaa joukkoja neuvostovallan palauttamiseksi Ukrainaan. Tätä varten neutraalilla vyöhykkeellä (se luotiin Saksan miehitysvyöhykkeen Ukrainassa ja Neuvosto-Venäjän väliin) 1. ja 2. Ukrainan kapinallisdivisioonat muodostetaan partisaaniyksiköiden pohjalta, jotka yhdistyvät Kurskin suunnan joukkojen joukkoon. . 30. marraskuuta 1918 luotiin Ukrainan neuvostoarmeija V. Antonov-Ovseenkon komennossa olevien divisioonien pohjalta. Vuoden 1918 lopussa Ukrainan Neuvostoliiton armeijassa oli yli 15 tuhatta pistintä ja sapelia (lukuun ottamatta aseellista reserviä), toukokuussa 1919 - yli 180 tuhatta ihmistä.

Heti kun Saksa ja Itävalta-Unkari antautuivat, neuvostohallitus, joka oli alun perin odottanut tällaista skenaariota, päätti palauttaa valtansa Pikku-Venäjä-Ukrainaan. Jo 11. marraskuuta 1918 Neuvostoliiton hallituksen päällikkö Lenin määräsi tasavallan vallankumouksellisen sotilasneuvoston (RVS) valmistelemaan hyökkäyksen Ukrainaa vastaan. 17. marraskuuta perustettiin Ukrainan vallankumouksellinen sotilasneuvosto Joseph Stalinin johdolla. 28. marraskuuta Kurskiin perustettiin Ukrainan väliaikainen työväen- ja talonpoikaishallitus, jota johti G. Pjatakov. Marraskuussa taistelut alkoivat Neuvosto-Venäjän rajalla ja miehittivät Ukrainan haidamakkien (Ukrainan nationalistien) ja vetäytyvien saksalaisten yksiköiden kanssa. Puna-armeija aloitti hyökkäyksen Harkovaa ja Tšernigovia vastaan.

Joulukuussa 1918 joukkomme miehittivät Novgorod-Severskyn, Belgorodin (Ukrainan hallitus muutti tänne Kurskista), Volchanskin, Kupjanskin ja muita kaupunkeja ja kyliä. 1. tammikuuta 1919 bolshevikkien maanalainen nosti kapinan Harkovassa. Kaupunkiin jääneet saksalaiset sotilaat tukivat kansannousua ja vaativat hakemistoa vetämään joukkonsa kaupungista. 3. tammikuuta 1919 Ukrainan neuvostoarmeijan joukot saapuivat Harkovaan. Ukrainan väliaikainen Neuvostoliiton hallitus muuttaa Harkovaan. 4. tammikuuta Vallankumouksellinen sotilasneuvosto, joka perustuu Ukrainan Neuvostoliiton armeijan joukkoihin, luo Ukrainan rintaman. Tammikuun 7. päivänä puna-armeija aloittaa hyökkäyksen kahteen pääsuuntaan: 1) läntiseen - Kiovaan; 2) eteläinen - Poltava, Lozovaya ja edelleen Odessa. 16. tammikuuta 1919 UNR-hakemisto julisti sodan Neuvosto-Venäjälle. S. Petlyuran johtamat hakemiston joukot eivät kuitenkaan pystyneet antamaan tehokasta vastarintaa. Kansa on kyllästynyt anarkiaan, väkivaltaan ja itävaltalais-saksalaisten hyökkääjien, ukrainalaisten nationalistien ja tavallisten jengien ryöstöihin, joten kapinalliset ja partisaaniyksiköt, paikalliset itsepuolustusyksiköt siirtyvät joukoittain puna-armeijan puolelle. Ei ole yllättävää, että jo 5. helmikuuta 1919 punaiset miehittävät Kiovan, Ukrainan hakemisto pakenee Vinnitsaan.

Kuinka neuvostovalta palautettiin Ukrainaan

Ukrainan kansankomissaarien neuvoston erityiskäyttöön tarkoitettu panssariosasto vangittujen ranskalaisten kanssa säiliö "Renault FT-17", vangittu Odessan lähellä Ranskan armeijalta maaliskuun lopussa - huhtikuun alussa 1919. Harkova, 22. huhtikuuta 1919. Aleksei Seljavkin katsoo ulos Renault-tankin luukusta. Kuvan lähde: https://ru.wikipedia.org/

Tausta. Yleinen tilanne Ukrainassa

Maalis-huhtikuussa 1918 itävaltalais-saksalaiset joukot miehittivät Pikku-Venäjän. 29.-30. huhtikuuta saksalaiset kukistivat heidät kutsuneen Ukrainan Keski-Radan. Saksan komento päätti korvata Keski-Radan, joka ei itse asiassa hallitsenut maata, tehokkaammalla hallituksella. Lisäksi Berliini ei pitänyt Keski-Radan sosialistisesta väristä. Heidän täytyi pumpata resurssit pois Ukrainasta, eikä suvaita vasemmistonationalistista demagogiaa. Ja tätä varten tarvittiin lujaa hallitusta keskustassa ja suuria isäntätiloja maaseudulle. Toisaalta toinen valtakunta ei nähnyt Ukrainaa "liittovaltiona", vaan luonnonvarojen siirtomaa. Ukrainalle annettiin hetman - kenraali Pavlo Skoropadsky. Keskiradan vaikutuksen osoittaa erinomaisesti se, että saksalainen vartija hajotti sen ampumatta laukausta. Yksikään henkilö Pikku-Venäjällä ei puolustanut häntä.

Hetmanaatin, "Ukrainan valtion" aikakausi hetmanin puolimonarkistisella autoritaarisella vallalla alkoi. Toukokuun 3. päivänä muodostettiin ministerikabinetti, jota johti pääministeri Fjodor Lizogub, suurmaanomistaja. Uuden järjestelmän sosiaalinen tuki oli minimaalista: porvaristo, maanomistajat, virkamiehet ja upseerit.

Todellisuudessa hetmanin valta oli nimellinen - sitä tukivat vain saksalaiset joukot. Samaan aikaan itävaltalais-saksalaiset joukot laittoivat hetmanin hallinnon varjossa asiat omalla tavallaan järjestykseen: kaikki sosialistiset muutokset peruttiin, maa ja omaisuus palautettiin maanomistajille, yritykset omistajille, rangaistusyksiköt. suoritti joukkoteloituksia. Saksalaiset järjestivät Ukrainan järjestäytyneen ryöstön, ja he olivat erityisen kiinnostuneita ruokavaroista. Skoropadskyn hallitus yritti luoda oman armeijan, kesällä 1918 he ottivat käyttöön yleisen asepalveluksen lain. Yhteensä suunniteltiin muodostaa 8 jalkaväkijoukkoa alueperiaatteen mukaisesti, rauhan aikana armeijan oli määrä olla noin 300 tuhatta ihmistä. Mutta marraskuuhun 1918 mennessä vain noin 60 tuhatta ihmistä värvättiin. Pohjimmiltaan nämä olivat entisen Venäjän keisarillisen armeijan jalka- ja ratsuväkirykmenttejä, jotka olivat aiemmin olleet "ukrainoinnin" alaisia ​​entisten komentajien johdolla. Hänen taistelutehonsa oli alhainen motivaation puutteen vuoksi. Lisäksi Ukrainassa, pääasiassa Kiovassa ja muissa suurissa kaupungeissa, viranomaisten luvalla muodostettiin ja toimittiin aktiivisesti venäläisiä vapaaehtoisjärjestöjä (valkoisia). Kiovasta tuli kaikkien Moskovasta, Pietarista ja muista entisen imperiumin osista paenneiden bolshevikkien ja vallankumouksen vastaisten voimien vetovoimakeskus.

On selvää, että itävaltalais-saksalaisten hyökkääjien ja uusien Ukrainan viranomaisten toimet sekä vuokranantajan reaktio eivät rauhoittaneet ihmisiä, vaan katkeruttaneet heitä entisestään. Hetmanin alaisuudessa eri jengien toiminta kasvoi vielä enemmän Keski-Radan aikaan verrattuna. Myös poliittiset voimat, jotka aiemmin muodostivat Keski-Radan, vastustivat hetmanin valtaa. Erityisesti kapinoita nostivat Ukrainan sosialistivallankumoukselliset, joilla oli suuri vaikutus talonpoikien keskuudessa. Kesällä 1918 alkoi laaja talonpoikaissota, maanomistajia tapettiin ja karkotettiin, maa ja omaisuus jaettiin. Heinäkuun 30. päivänä vasemmistopuolueet onnistuivat tappamaan Saksan miehitysjoukkojen komentajan Eigornin. Pelkästään Kiovan alueella toimi kesällä jopa 40 tuhatta kapinallista - nationalistit ja erilaiset sosialistit (mukaan lukien bolshevikit). Elokuussa bolshevikit valmistelivat N. Krapivyanskyn johtaman laajan kansannousun Tšernihivin ja Poltavan alueilla. Syyskuussa Makhno aloitti toimintansa. Hän korosti taistelevansa maanomistajia ja kulakkeja vastaan. Siksi pian menestynyt ataman sai talonpoikaiselta massiivisen tuen.

Saksan miehitys- ja hetmaniviranomaiset vastasivat rankaisukampanjoilla ja kapinallisten joukkomurhalla. Saksan sotatuomioistuimet tekivät pidätyksiä. Vastauksena talonpojat siirtyivät sissisotaan ja tekivät yllätysratioita maanomistajien kiinteistöille, valtion yksiköille, valtion virkamiehille ja hyökkääjille. Osa partisaanijoukkoja välttäen saksalaisten joukkojen hyökkäykset meni puolueettomaan vyöhykkeeseen Neuvosto-Venäjän rajalla. Siellä he alkoivat valmistautua uusiin sotilasoperaatioihin Ukrainassa. Jotkut rosvojoukot muuttuivat todellisiksi armeijiksi, jotka hallitsivat suuria alueita. Joten Batka Makhnon osastot toimivat Lozovajasta Berdjanskiin, Mariupoliin ja Taganrogiin, Luganskista ja Grishinistä Jekaterinoslaviin, Aleksandrovskiin ja Melitopoliin. Tämän seurauksena Pikku-Venäjä muuttui "villiksi peltoksi", jossa eri atamaneilla oli valtaa maaseudulla, miehittäjiksi ja viranomaiset kontrolloivat pääasiassa viestintää ja suuria siirtokuntia.

On syytä huomata, että laajamittainen partisaanitaistelu Pikku-Venäjällä ei antanut saksalaisten saada niin paljon ruokaa ja muita resursseja kuin he halusivat. Lisäksi taistelu partisaaneja vastaan ​​kahlitsi Itävalta-Unkarin ja Saksan valtakuntien merkittäviä voimia, heikensi niitä. Berliinin ja Wienin piti pitää 200 XNUMX sotilasta Ukrainassa. ryhmittymä, vaikka näitä joukkoja tarvittiin länsirintamalla, jossa käytiin viimeiset suuret taistelut ja sodan lopputulos ratkesi. Siten Venäjä tuki jälleen tietämättään Ententen valtoja, auttoi niitä kukistamaan Saksan.

Skoropadskin hallintoa tukivat vain kadetit, jotka kuuluivat koko Venäjän perustuslailliseen demokraattiseen puolueeseen. Tätä varten heidän täytyi rikkoa omia periaatteitaan: tukea Ukrainan valtion päätä ("yhden ja jakamattoman Venäjän" periaate), joka oli Saksan - Ententen vihollisen - suojelija. Mutta yksityisomaisuuden "pyhä" periaate (kadetit olivat suuren ja keskiporvariston puolue) osoittautui kadeteille tärkeämmäksi kuin isänmaalliset näkökohdat. Toukokuussa 1918 kadetit astuivat Hetmanin hallitukseen. Samaan aikaan kadetit ruokkivat myös ajatusta liittoutumisesta saksalaisten kanssa marssiakseen bolshevikkien Moskovaan.


Pavel Skoropadsky (etualalla oikealla) ja saksalaiset

Hetmanaatin romahtaminen ja hakemiston syntyminen

Samaan aikaan vastustus Hetmanaattia kohtaan vahvistui. Toukokuussa 1918 perustettiin Ukrainan kansallisvaltioliitto, joka yhdisti nationalistit ja sosiaalidemokraatit. Elokuussa vasemmistososialistit liittyivät siihen ja nimesivät sen uudelleen Ukrainan kansallisliitoksi (UNS), joka otti radikaalin kannan Skoropadskin hallintoa vastaan. Syyskuussa ammattiliittoa johti V. Vinnichenko, joka oli aiemmin toiminut saksalaisten likvidoiman Ukrainan kansantasavallan (UNR) hallituksen päällikkönä. Hän aloitti suhteiden luomisen kapinallisten päälliköiden kanssa ja yritti neuvotella Moskovan kanssa. Kansallinen liitto alkaa valmistella kapinaa Skoropadskin hallintoa vastaan.

Syyskuussa hetman vieraili Berliinissä, jossa häntä käskettiin ukrainalisoimaan hallitus ja lopettamaan flirttailu Venäjän johtajien kanssa, jotka halusivat järjestää kampanjan punaista Moskovaa vastaan ​​Pikku-Venäjän voimien avulla. Ongelmana oli, että ukrainalaiset nationalistit ja sosialistit eivät aikoneet neuvotella Skoropadskyn kanssa, he tarvitsivat kaiken vallan. Lokakuussa kadetit jättivät hetmanin hallituksen, joka ei odottanut tukea ajatukselle yhteisestä taistelusta bolshevikeita vastaan. Ukrainan oikeistohahmot (UNS) pääsivät hallitukseen. He kuitenkin erosivat hallituksesta 7. marraskuuta protestoiden Ukrainan kansalliskongressin järjestämiskieltoa vastaan.

Marraskuun vallankumous Saksassa"Kuinka toinen valtakunta kuoli") tuhosi Skoropadskin hallinnon. Itse asiassa hänen voimansa perustui vain saksalaisiin pisteisiin. Hetman, etsiessään tietä pelastukseen, päätti muuttaa radikaalisti hallituksen linjaa ja allekirjoitti 14. marraskuuta kirjeen. Tässä manifestissa Skoropadsky julisti, että Ukrainan "pitäisi olla ensimmäinen, joka toimii koko Venäjän federaation muodostamisessa, sen perimmäisenä tavoitteena on Suuren Venäjän palauttaminen". Oli kuitenkin jo liian myöhäistä.

11. marraskuuta 1918 Saksa allekirjoitti Compiegnen aselevon, ja Itävaltalais-saksalaisten joukkojen evakuointi Pikku-Venäjältä alkoi. 13. marraskuuta Neuvosto-Venäjä rikkoi Brest-Litovskin rauhan, mikä merkitsi puna-armeijan välitöntä ilmaantumista. 14.-15. marraskuuta ONS:n kokouksessa perustettiin Ukrainan kansantasavallan hakemisto, jota johtivat V. Vinnichenko (puheenjohtaja) ja S. Petliura (päällikkö). Directory nosti kapinan Hetmanin hallitusta vastaan. Johtokunta lupasi palauttaa kaikki vallankumouksen voitot ja kutsua koolle perustuslakikokouksen. Vinnitšenko ehdotti Neuvostoliiton vallan iskulauseen sieppaamista bolshevikeista ja demokraattisten neuvostojen muodostamista. Mutta useimmat johtajat eivät tukeneet tätä ajatusta, koska entente ei pitänyt siitä eikä takaanut Neuvosto-Venäjän tukea. Lisäksi Petliuran mukaan erilaiset atamanit ja kenttäkomentajat vastustivat Neuvostoliittoa (itse asiassa he ovat jakautuneet tässä asiassa, myöhemmin jotkut siirtyvät Neuvostoliiton hallituksen puolelle, toiset taistelevat sitä vastaan). Tämän seurauksena he päättivät yhdessä parlamentin kanssa perustaa työneuvostot ja kutsua koolle työväen kongressin (Neuvostoliiton kongressin analogi). Todellinen valta säilyi kenttäpäällikköillä ja atamaneilla, tulevilla kommendanteilla ja hakemiston komissaareilla.

Marraskuun 15. päivänä Directory lähti Belaja Tserkoviin kapinaa tukeneiden Sich Riflemen -osaston sijaintiin. Kapinaa tukivat myös monet ukrainalaiset yksiköt ja niiden komentajat. Erityisesti Bolbochan Harkovissa (Zaporizhia Corpsin komentaja), Podolskin joukkojen komentaja, kenraali Jaroševitš, Mustanmeren komentaja Kosh Polishchuk, rautatieliikenneministeri Butenko, kenraali Osetsky, Hetmanin rautatieosaston komentaja (hänestä tuli kapinan esikuntapäällikkö) siirtyi hakemiston puolelle. Kapinaa tukivat myös talonpojat, jotka olivat kyllästyneet valloittajien ja heidän kätyriensä vallasta, oli toivoa, että uuden hallituksen aikana tilanne muuttuisi parempaan suuntaan (jo vuonna 1919 talonpojat taistelevat myös Directoria vastaan ).

Marraskuun 16. päivänä hakemiston joukot valloittivat Bila Tserkvan ja suuntasivat portaat Kiovaan. Saksalaisten sotilaiden perustama neuvosto allekirjoitti 17. marraskuuta puolueettomuutta koskevan sopimuksen hakemiston kanssa. Saksalaiset olivat nyt kiinnostuneita vain evakuoinnista kotimaahansa. Siksi petliuristien piti yhteisymmärryksessä saksalaisten kanssa ylläpitää järjestystä rautateillä eikä kiirehtiä hyökkäämään Kiovaan. Tämän seurauksena Skoropadsky menetti Saksan joukkojen tuen ja saattoi nyt luottaa vain Kiovassa oleviin venäläisiin upseereihin. Lukuisat upseerit eivät kuitenkaan olleet yksittäinen voima, monet suosivat puolueettomuutta tai menivät ukrainalaisten nationalistien palvelukseen. Lisäksi hetmanin hallitus oli myöhässä, käytettävissä olevat vapaaehtoisyksiköt olivat pieniä ja heillä ei ollut halua kuolla hetmanin puolesta. Siten Skoropadsky jäi käytännössä ilman joukkoja.

19. marraskuuta 1918 Petliuristit lähestyivät Kiovaa. Heillä ei ollut kiirettä hyökätä vain saksalaisten aseman vuoksi. Ukrainan nationalistit toimivat julmasti, vangittuja venäläisiä upseereita kidutettiin ja tapettiin julmasti. Kuolleiden ruumiit lähetettiin uhmakkaasti pääkaupunkiin. Paniikki alkoi Kiovassa, monet pakenivat. Skoropadsky nimitti upseerien keskuudessa suositun kenraali Fjodor Kellerin mukanaan jääneiden joukkojen ylipäälliköksi. Hän oli ensimmäisen maailmansodan sankari (hän ​​johti ratsuväen divisioonaa, ratsuväen joukkoa), erinomainen ratsuväen komentaja - "Venäjän ensimmäinen nappula". Poliittisten asemansa mukaan hän on monarkisti. Hänen äärioikeistolainen vakaumuksensa, viha ukrainalaista nationalismia kohtaan ja kova suorapuheisuus (hän ​​ei salannut vakaumustaan) asettivat paikalliset Kiovan "suon", "progressiiviset" piirit ylipäällikköä vastaan. Skoropadsky pelkäsi, että Keller toiminnassaan "yhteisen Venäjän luomiseksi uudelleen" likvidoisi myös Saksan hallinnon, erotti ylipäällikön. Tämä vieraannuttaisi osan venäläisistä upseereista hetmanista, joka mieluummin lähtee Kiovasta ja lähtee Krimille ja Pohjois-Kaukasiaan palvelemaan Denikinin vapaaehtoisarmeijassa.

Sillä välin hetmanin hallitukselle edelleen uskolliset joukot siirtyivät hakemiston puolelle. Bolbochanin Zaporizhia Corps otti haltuunsa lähes koko Ukrainan vasemmiston alueen. Petliuriitit saavuttivat suuren numeerisen ylivoiman Kiovan lähellä, muodostivat neljä divisioonaa ja riisuivat osan Saksan joukoista. Saksalaiset eivät vastustaneet. 14. joulukuuta 1919 petliuristit miehittivät Kiovan käytännössä ilman taistelua. Skoropadsky luopui vallasta ja pakeni lähtevien saksalaisten yksiköiden mukana. Entinen hetmani asui hiljaa Saksassa vuoteen 1945 asti, ja hän sai eläkettä Saksan viranomaisilta. 20. joulukuuta mennessä hakemiston joukot voittivat maakunnat.

Siten UNR palautettiin. Petliuriitit suorittivat julman terrorin venäläisiä upseereita ja Hetmanaatin kannattajia vastaan. Erityisesti 21. joulukuuta kenraali Keller ja hänen adjutanttinsa tapettiin.


Hakemistohallitus. Etualalla Symon Petliura ja Vladimir Vinnichenko, alkuvuodesta 1919

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Ongelmia. 1919

Kuinka britit loivat Etelä-Venäjän asevoimat
26 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Olgovich
    Olgovich 17. tammikuuta 2019 klo 07
    -10
    Yhtenäistä ja jakamatonta Venäjää kannattanut Denikinin sosialististen nuorten kokovenäläinen liitto käsitteli ukrainalaisen nationalismin vaivattomasti.
    Heidän päävastustajanaan olivat Venäjän jakajat, bolshevikit, jotka loivat ns. Ukraina Pikku-Venäjältä ja ukrainalaiset venäläisistä ja pikkuvenäläisistä, mukaan lukien siinä puhtaasti venäläinen Odessa, Nikolaev jne.
    1. Decimam
      Decimam 17. tammikuuta 2019 klo 08
      +6
      Ja millä kriteerillä, ihmettelen, oletetaan, että Odessa on "puhtaasti venäläinen"?
      1. Olgovich
        Olgovich 17. tammikuuta 2019 klo 09
        -2
        Lainaus Decimasta
        Ja millä kriteerillä, ihmettelen, oletetaan, että Odessa on "puhtaasti venäläinen"?

        Katso Odessan historia. Ehdottomasti venäläinen (venäläinen) kaupunki - ennen pakotettua ukrainisointia ..
        1. Decimam
          Decimam 17. tammikuuta 2019 klo 09
          +3
          Tiedän Odessan historian. Mitkä hetket Odessan historiassa osoittavat "puhtaasti venäläistä kaupunkia"?
          1. Olgovich
            Olgovich 17. tammikuuta 2019 klo 11
            -2
            Lainaus Decimasta
            Mikä hetkiä Odessan historiassa osoittavat "puhtaasti venäläistä kaupunkia"?

            Kaikki. Ja määritellään käsitteet: minulle "venäläinen" tarkoittaa "venäläistä".
            1. Decimam
              Decimam 17. tammikuuta 2019 klo 12
              +8
              Henkilökohtaisesti käsityksesi historiallisesta prosessista ovat täysin kiinnostamattomia. Eli sinulla on yksi argumentti: "Luulen niin."
              No, harkitse tarkemmin.
              1. Olgovich
                Olgovich 17. tammikuuta 2019 klo 13
                -4
                Lainaus Decimasta
                Henkilökohtaisesti käsityksesi historiallisesta prosessista, sinä itse ymmärrät, ovat ehdottoman kiinnostavia

                Väärinkäsityksesi "määritelmän" käsitteestä tekee puhestasi merkityksettömän.
                Eli sinulla on yksi argumentti: "Luulen niin."
                No, harkitse tarkemmin.

                pelay typerys
                Argumentit annetaan: tämä on KOKO Odessan historia, ennen ns. pöllöt. "Ukraina"
                1. Decimam
                  Decimam 17. tammikuuta 2019 klo 13
                  +6
                  Olgovich, sanoin ikäänkuin hyvästit, että sinä höpötät, tämä ei ole enää kiinnostavaa ketään.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 18. tammikuuta 2019 klo 09
                    -1
                    Lainaus Decimasta
                    Olgovich, sanoin tavallaan hyvästit,

                    Sanoin hyvästit, mutta... en lähtenyt. pelay
                    Olet outo...
          2. Gopnik
            Gopnik 17. tammikuuta 2019 klo 12
            +4
            Venäjän viranomaisten luoma Venäjän armeijan valloittamalle alueelle, suurin osa väestöstä on venäläisiä. Vaikka henkilökohtaisesti kutsuisin Odessaa "venäläis-juutalaiskaupungiksi", mutta en tietenkään ukrainalaiseksi edes kerran. Periaatteessa "ukrainalaisia" kaupunkeja ei kuitenkaan ollut juuri ollenkaan, vain ehkä pienissä "ukrainalaisissa" - pikkuvenäläiset muodostivat enemmistön.
            1. Decimam
              Decimam 17. tammikuuta 2019 klo 13
              +8
              "Vaikka henkilökohtaisesti kutsuisin Odessaa "venäläis-juutalaiskaupungiksi"
              Ei kulmakarvassa, vaan silmässä. Tarkoitin sitä. Jopa 45-luvulla, kaikkien sisällissodan ylä- ja alamäkien jälkeen, venäläiset ja juutalaiset jakautuivat Odessassa lähes tasan - 41 ja XNUMX prosenttia. Siksi "puhtaasti venäläisen" määritelmä näyttää hieman koomiselta, varsinkin kun asut Odessassa. Mutta romanialaiset imperialistit ovat tällaisten hienouksien hallinnan ulkopuolella.
              1. Gopnik
                Gopnik 17. tammikuuta 2019 klo 14
                0
                Mitä "JOS 20-luvulla" tarkoittaa? Juuri vallankumouksen, sisällissodan, ukrainisaation jne. jne. jälkeen venäläisten osuus pieneni ja tsaari-papin alaisuudessa se oli 49 ja 30 prosenttia. Samaan aikaan siellä olevat juutalaiset kirjattiin venäläiseen kulttuurikenttään - he osasivat venäjän kieltä, opiskelivat venäjäksi, kommunikoivat Venäjän viranomaisten kanssa, lukivat kylttejä venäjäksi. Nuo. he eivät asuneet getossa, vaan asuivat "venäläisessä Odessan kaupungissa, jossa asui venäläis-juutalainen". Esimerkiksi saman Odessassa syntyneen ja opiskelevan sionismin ideologin Zhabotinskyn äidinkieli oli venäjä, hän tuskin osasi aluksi jiddissiä, EMNIP:ää. "Zhabotinsky kertoi omaelämäkerrassaan, kuinka hän tapasi ensimmäisen kerran jiddishiä puhuvia ihmisiä - hän oli silloin jo seitsemäntoista ja lähti ensimmäistä kertaa ulkomaille."
                1. Decimam
                  Decimam 17. tammikuuta 2019 klo 14
                  +5
                  Venäjän valtakunnassa ei ollut ghettoa, älä eskaloidu. Siellä oli asutuslinja. Kulttuurikentästä - tämäkään ei ole ilmiö, juutalaiset, asuivatpa he, olivat vuorovaikutuksessa ympäröivän kulttuurikentän kanssa, jopa jiddishillä on yli kaksikymmentä lajiketta "kulttuurikentästä" riippuen. Ja ukrainaisuus Odessassa on yleensä erillinen asia, koska venäläis-juutalainen Odessa jätti sen suurelta osin huomiotta.
                  Siksi Odessalla on aina ollut ja on vain sen luontainen Odessa-maku, ja odessan kansalainen ei ole vain Odessan asukas, se on kulttuurinen ilmiö.
                  1. Gopnik
                    Gopnik 17. tammikuuta 2019 klo 16
                    0
                    Lainaus Decimasta
                    Kulttuurikentästä - tämäkään ei ole ilmiö, juutalaiset, asuivatpa he, olivat vuorovaikutuksessa ympäröivän kulttuurikentän kanssa


                    No okei, kuka vastustaa.
                    Mutta esimerkiksi Itävallan Lvovissa, EMNIP:ssä, kohdistus oli samanlainen - noin. 50 %, juutalaisia ​​n. kolmekymmentä%. Puolalaiset, eivätkä vain puolalaiset, pitävät Lviviä puolalaisena kaupunkina. Vaikka vahvalla halulla sitä voidaan kutsua puolalais-juutalaiseksi, kuten Odessa.
                    Periaatteessa tämä voidaan sanoa melkein kaikista Liettuan, "Ukrainan" ja "Valko-Venäjän" kaupungeista. Melkein kaikkialla suurissa kaupungeissa juutalaiset ovat kolmen parhaan joukossa (yhdessä venäläisten tai puolalaisten kanssa), ja "tituutetut" kansallisuudet (liettualaiset, ukrainalaiset, valkovenäläiset) ovat absoluuttisessa vähemmistössä.
                    Esimerkiksi Vilnassa juutalaisten osuus on suurempi kuin Odessassa, ja Kovnossa, Minskissä, he ovat yleensä etusijalla. Jopa Kiovassa juutalaiset ovat toisella sijalla - juutalaiset 19%, ei 30% kuten Odessassa, ja venäläiset 55%, ei 50%.
                    Eli kaikki tulevan Ukrainan SSR:n, BSSR:n, Liettuan SSR:n kaupungit, kuten Odessa, voivat kantaa etuliitettä "-juutalainen", joskus jopa ensiksikin.
          3. gsev
            gsev 4. maaliskuuta 2019 klo 03:11
            -1
            Lainaus Decimasta
            Mitkä hetket Odessan historiassa osoittavat "puhtaasti venäläistä kaupunkia"?

            Venäjän joukot valtasivat tämän maan takaisin Turkin armeijasta, ja siitä lähtien sillä on maantieteellinen nimi Novorossija. Ukraina on venäläisten asuttama Kansainyhteisön raja-alue. Kerran Liettua valloitti sen Venäjältä Venäjän valtion feodaalisen pirstoutumisen aikana ja siitä tuli osa Puolaa Puolan ja Liettuan liiton aikana. Taistelu saksalaisia ​​interventioita ja heidän lakejaan vastaan ​​on kuvattu artikkelissa historiallisesti autenttisesti.
    2. Nagaybak
      Nagaybak 17. tammikuuta 2019 klo 11
      +6
      Olgovich
      "Denikinin liittovaltion sosialistinen vallankumouksellinen liitto käsitteli myös ukrainalaisen nationalismin vaivattomasti."
      Denikinin liittovaltion sosialistisen tasavallan vaivattomasti edes isä Makhno ei voinut käsitellä sitä.)))
      1. Gopnik
        Gopnik 17. tammikuuta 2019 klo 12
        +2
        ja mitä tekemistä Old Man Makhnolla on sen kanssa, jos puhumme ukrainalaisesta nationalismista?
        1. Nagaybak
          Nagaybak 17. tammikuuta 2019 klo 19
          +4
          Gopnik "ja mitä tekemistä Old Man Makhnolla on sen kanssa, jos puhumme ukrainalaisesta nationalismista?"
          Kyllä, huolimatta siitä, etteivät he kyenneet mihinkään. Ja vanha mies teki panoksensa taistelussa ukrainalaisia ​​nationalisteja vastaan. Hän myös liotti niitä.
      2. Olgovich
        Olgovich 17. tammikuuta 2019 klo 13
        -1
        Lainaus: Nagaybak
        Denikinin liittovaltion sosialistisen tasavallan vaivattomasti edes isä Makhno ei voinut käsitellä sitä.))

        etkö osaa lukea? Toistan:
        Päävastustaja he olivat Venäjän jakajia, bolshevikit, jotka loivat ns. Ukraina Pikku-Venäjältä ja ukrainalaiset venäläisiltä ja pikkuvenäläisiltä
        .
        Päävihollista ei olisi, kaikki muu (Batkovshchina) tuhottiin kevyesti.
        1. Nagaybak
          Nagaybak 17. tammikuuta 2019 klo 19
          +1
          Olgovich "Ei olisi päävihollista - kaikki muu (Batkovshchina) tuhoutui helposti."
          Kyllä, he tuhosivat paljon mahnovisteja.))))
  2. BAI
    BAI 17. tammikuuta 2019 klo 09
    0
    vangitulla ranskalaisella tankilla "Renault FT-17", vangittu Odessan lähellä Ranskan armeijalta maaliskuun lopussa - huhtikuun alussa 1919. Harkov, 22. huhtikuuta 1919.

    Eikö kirjoittaja halua lisätä, että ataman Grigoriev vangitsi nämä tankit?
  3. nivasander
    nivasander 17. tammikuuta 2019 klo 11
    +5
    5. helmikuuta 1919 punaiset valtasivat Kiovan, 10. huhtikuuta 1919 etulukot, 11. huhtikuuta 1919 taas punaiset, 31. elokuuta 1919 valkoiset ja etulukot, 1. syyskuuta 1919 valkoiset 14. lokakuuta punaiset valloittivat Kiovan kolmannen kerran vuonna 1919, 16. lokakuuta kolmannen kerran hän jäi ilman vetäytyvien valkoisten vastahyökkäystä ja vasta 16. joulukuuta 1919 punaiset valloitti Kiovan 4 kertaa vuodessa, ja sitten vasta 7. toukokuuta 1920 asti, jolloin liian rohkaistuneet puolalaiset vangitsivat Kiovan
  4. svp67
    svp67 17. tammikuuta 2019 klo 12
    +2
    19. marraskuuta 1918 Petliuristit lähestyivät Kiovaa.
    Mihail Bulgakovin "Valkoisessa kaartissa" kuvaamat tapahtumat
  5. sah4199
    sah4199 17. tammikuuta 2019 klo 17
    -2
    Kirjoittaja jätti joitakin mielenkiintoisia yksityiskohtia.

    1 Neuvostovallan palauttaminen Ukrainaan oli mahdotonta, koska ei koskaan ollut yhtäkään. Tietysti neuvostovaltaa yritettiin "julistaa", mutta kuka tahansa tinakurkku voi mennä ulos jonnekin ja ilmoittaa jotain.

    2 Ukrainan miehityksen historia ja neuvostovallan muodostuminen sinne alkoi
    uhkavaatimuksesta, jonka kansankomissaarien neuvoston puheenjohtaja V. I. Lenin kirjoitti henkilökohtaisesti
    3. (16.) joulukuuta 1917 Lenin kirjoitti "MANIFESTIN UKRAINAALLE KANSALLE
    UKRAINAN RADAA PERÄISET VAATIMUKSET", jossa hän tarjosi Ukrainalle mahdollisuuden valita sodan ja antautumisen välillä.
    Tätä työtä ei piilotettu Neuvostoliiton alle, ja sitä tutkittiin jopa NKP:n historian aikana.

    3 Kurskiin perustettiin "Neuvosto-Ukrainan hallitus", hallituksen puheenjohtaja G. Pjatakov ja hallituksen jäsenet K. Vorošilov, A. Sergeev (Artyom), E. Kviring, V. Zatonski, Yu Kotsyubinsky. Hallitus alkoi "johtaa" ensimmäisten enemmän tai vähemmän suurten meistä vangitsemisen jälkeen. Ukrainan piste - Sudzhan kaupunki (nykyinen Kurskin alue). Sodan aikana "Neuvosto-Ukrainan hallitus" muutti suurempaan kaupunkiin - Belgorodiin (28. joulukuuta 1918 - 24. tammikuuta 1918), sitten muutti Harkovaan (7. joulukuuta 1919 - 19. kesäkuuta 1919). Huolimatta puna-armeijan läsnäolosta valtavilla sotilaallisilla voimilla, "hallitus" päätti muuttaa Kiovaan vasta holodomorin järjestämisen jälkeen 24-1934. Silti Kiovassa ja sen ympärillä oli kiinteä "Bandera" tai sitten terminologia - "petliuristit"

    4 Toisaalta agitaatio uuden hallinnon puolesta puhkesi Harkovassa. Yksi aktivisteista oli Stepan Afanasjevitš Saenko (2. elokuuta 1886 - 17. elokuuta 1973) - Venäjän vallankumouksellinen, Neuvostoliiton erikoispalveluiden johtaja, Kharkov Chekan keskitysleirin komentaja St. Chaikovskaya, 16 (1919)[1]. "Punaisen terrorin" aktiivinen kapellimestari[2]. Vuodesta 1924 eläkkeelle siirtymiseen asti hän toimi Kharkovin yritysten johtajana. Hänen on täytynyt lukea intiaanien kirjoja lapsena.
    "Kharkiv Chekan erikoisuus, jossa Saenko näytteli, oli esimerkiksi päällystys ja käsineiden poistaminen käsistä" tai "Se kaupunki oli kuuluisa Saenkan nimestä. Hänestä sanottiin, että hän sanoi, että kaikista omenoista hän rakastaa vain silmää..."

    Saenko jäi eläkkeelle vuonna 1948, ja samalla hänelle myönnettiin Leninin ritarikunta erityispalveluksista Neuvostoliiton hallitukselle. Eläkkeellä hän kasvattaa kukkia ja kasvattaa nuoria liittolaismerkityksenä oleva henkilökohtainen eläkeläinen. Valittiin toistuvasti Ukrainan kommunistisen puolueen Harkovin kaupungin komitean, Kharkovin kaupunginvaltuuston jäseneksi.

    Stepan Saenko kuoli 17. elokuuta 1973 Harkovassa. "Toveriryhmä" teki muistokirjoituksen: "Neuvostovallan perustamisen puolesta taistelija Saenko antoi kaiken tarmokkaan energiansa ja organisointikykynsä työhön. Valoisa muisto hänestä jää ikuisesti kaikkien sydämiin, jotka tunsivat hänet ja työskentelivät hänen kanssaan. Kirjoitus haudalla: "Nuku hyvin, rakas Styopotshka" "[8] .

    5 Wikissä on luettelo Harkovassa toimivan "Ukrainan väliaikaisen työläisten ja talonpoikien hallituksen" jäsenistä, vaikka työläisiä ja talonpoikia ei jotenkin huomioida sen kokoonpanossa.
  6. mehan
    mehan 18. tammikuuta 2019 klo 11
    -1
    Palautettu?
    Ja mitä neuvostovaltaa Ukrainassa oli ennen yhdeksästoista?
  7. alatanas
    alatanas 18. tammikuuta 2019 klo 13
    0
    Jälleen kerran, se ei voinut tulla ilman "superetnosta". Väsynyt.