Sotilaallinen arvostelu

MiG-31-hävittäjä-hävittäjälentäjät harjoittelevat Kamtšatkan taivaalla

89
MiG-31-hävittäjä-hävittäjälentäjät harjoittelevat Kamtšatkan taivaalla


Suunniteltu koulutus lentäjien jokasään hävittäjä-torjuntahävittäjä MiG-31 alkaen ilmailu tukikohta eversti Alexander Konistyapinin johdolla.

Lennot tapahtuvat päivällä ja yöllä keskikorkeudessa jopa 7000 metriin erilaisissa sääolosuhteissa. Lentäjät harjoittelevat ilmakohteen etsimistä, siihen tähtäämistä ja sen sieppaamista 100-120 km:n etäisyydeltä.

Erityisesti on syytä huomata, että tällaisen koulutuksen aikana kokeneemmat lentäjät auttavat nuoria luutnantteja "pääsemään siivelle". Jotkut heistä, kuten vanhempi luutnantti Ivan Otroshchenko, ovat upseeridynastioiden todellisia seuraajia. Hänen isoisänsä ja sitten hänen isänsä olivat myös lentäjiä, ja hän itse on yksi kolmesta veljestä, jotka tällä hetkellä puolustavat Venäjän ilmarajoja.
Kirjoittaja:
89 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. esaul
    esaul 9. kesäkuuta 2012 klo 09
    + 14
    Hienoa, että pojat eivät treenaa (vaikka 12-15 vuotta sitten se oli tapahtuma!), Mutta kiva, että siitä on tullut arkipäivää ja tilastoja! Selkeää taivasta ja pehmeää laskua kavereillemme! juomat
    1. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 9. kesäkuuta 2012 klo 10
      + 10
      Hei Valera ja lisää uusia lentokoneita.
      1. waff
        waff 9. kesäkuuta 2012 klo 23
        +2
        Lainaus: Alexander Romanov
        lisää uusia lentokoneita.


        Niin paljon?+! juomat
        1. Arvostelija
          Arvostelija 10. kesäkuuta 2012 klo 07
          0
          Se on kaunis, ja se on vaikuttavaa, kun se toimii niin paljon... Mutta en voi elää ilman sitä: Permissä kuva on samanlainen kuin sinulla, mutta kolmesta rykmentistä Volgasta Jeniseihin, (helvetti, melkein kuin Luben)) jäi yhdeksi, peräti kahdeksi laivueeksi .... Ymmärrän, että lentokoneessa on voimakas potentiaali, mutta Isänmaan avaruudet ovat sellaisia, että jopa egon nopeudella se vie paljon aikaa. Muuten, aika - aika kuluttaa konetta. Tämän sarjan nuorin, luultavasti 3-vuotias?
    2. itr
      itr 9. kesäkuuta 2012 klo 11
      +2
      Esaul on terve, minne menit, luulin jo, että sinut lähetettiin pioneerileirille koko kesäksi. PS Olen vain hyvällä tuulella tänään!
      1. esaul
        esaul 9. kesäkuuta 2012 klo 17
        +1
        Lainaus itr:stä
        missä myit


        itr


        Tervehdys, kaveri. Työ on kasaantunut, on synti kieltäytyä. Välillä katsoin puhelinta. Olen iloinen puolestasi, ystävä, että olet hyvällä tuulella. Tänään olen täällä, sama juttu, pienen oluen jälkeen rullasin sekä fiilikseni että sävyyn - normaalia! Jumala varjelkoon, että kesä oli raskas työn kannalta. Muuten muutut happamaksi ja mätä. naurava juomat
        1. waff
          waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
          +2
          Lainaus esaulilta
          Työ on kasaantunut, on synti kieltäytyä.


          Kuten päivystyslinkissä... tiimi... matkalla autoon

          Laukaisu, taksi ulos ... ja eteenpäin .... "tilauksia varten"! juomat

          ..... jälkipolttimissa ....
      2. waff
        waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
        +2
        Lainaus itr:stä
        missä myit


        "mennyt kattoon"+! juomat
    3. paroni.nn
      paroni.nn 9. kesäkuuta 2012 klo 11
      +3
      Lisää uutta tekniikkaa!
      1. Aleksei 67
        Aleksei 67 9. kesäkuuta 2012 klo 17
        +1
        Lainaus käyttäjältä baron.nn
        Lisää uutta tekniikkaa!

        Se tulee, hitaasti

        Itäisen piirin joukot saivat S-400 "Triumph" -sarjan

        9. kesäkuuta 2012 15:49

        Perjantaina S-400 Triumph -ilmatorjuntaohjusjärjestelmän rykmenttisarja astui palvelukseen itäisen sotilaspiirin joukkojen kanssa, puolustusministeriön lehdistö- ja tiedotusosasto kertoi lauantaina.

        «8. kesäkuuta 2012 Kapustin Yarin harjoituskentällä Almaz-Antey-ilmapuolustuskonsernin pääjärjestelmän suunnittelutoimisto siirsi seuraavan S-400 Triumph -ilmatorjuntaohjusjärjestelmän rykmenttisarjan Venäjän puolustusministeriölle. Itäisen sotilaspiirin ilmailu- ja avaruuspuolustusjoukkojen yhdistämisliitto", - RIA Novosti lainaa puolustusministeriön viestiä.

        Aiemmin Venäjän federaation ilmavoimien varapäällikkö, kenraalimajuri Viktor Bondarev, joka toimii nyt ilmavoimien komentajana, kertoi RIA Novostille, että yksi S-400-rykmenttisarjoista saapuu tänä vuonna Nakhodkan Kaukoitään.


        Tämä helpottaa hävittäjien ja sieppaajien työtä
        1. waff
          waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
          +3
          Lainaus: Aleksei67
          Tämä helpottaa hävittäjien ja sieppaajien työtä


          Lyosha .... sydämestä +! juomat
    4. waff
      waff 9. kesäkuuta 2012 klo 23
      +3
      Lainaus esaulilta
      ja hienoa, että se on siirtynyt arjen ja tilastojen kategoriaan! Selkeää taivasta ja pehmeää laskua kavereillemme!


      Kaikki on kuten ennenkin, +! juomat
      1. Aleksei 67
        Aleksei 67 9. kesäkuuta 2012 klo 23
        0
        Lainaus: veteraani.ilmavoimat
        Kaikki on kuten ennenkin, +!

        Sereg, olen kyllästynyt vaihtamaan taustaa työpöydällä huutava

        Otkel, otkel sinä, lentäjä ilmestyi?
        Että tietokoneeni kaatui heti.
        Ja miten muuten hän voi herätä,
        Aseta niin monta taustaa valokuvalle?
        juomat
        Korvakorut, kiinni!!! Tarvitset vähän, muuten se räjäyttää katon wassat
        1. waff
          waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
          +2
          Lainaus: Aleksei67
          Sereg, olen kyllästynyt vaihtamaan taustaa työpöydällä


          Lyosha, joten julkaisin sen juuri enkä edes pyytänyt alustavaa +! juomat
          Ja rakentaa (pareittain, linkki), mutta siepata .... ja yöllä .... ??? Jotain, jonka halusit nopeasti lopettaa...!!!! naurava kaveri hyvä
          1. esaul
            esaul 10. kesäkuuta 2012 klo 07
            +1
            Seryozha, tervehdys, jo uudessa päivänä! Upeita valokuvia! Hienoa, että olet tallentanut kaiken elokuvalle! Kiinteä - plussaa! Jos olisi mahdollisuus "kiertyä" lisää, tekisin sen mielelläni. hyvä
  2. sonyr
    sonyr 9. kesäkuuta 2012 klo 09
    +7
    onnea taivaalle
    1. waff
      waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
      +1
      Lainaus Sonylta
      onnea taivaalle


      +!..... Ja lentotaidot! hyvä
  3. MILITARY RF
    MILITARY RF 9. kesäkuuta 2012 klo 10
    +7
    se on hyvä...päivitä kokemustasi....onnea harjoitteluun
    1. waff
      waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
      +2
      Lainaus: MILITARY RF
      ..onnea harjoitteluun


      Ja lentää+! juomat
  4. kommodori
    kommodori 9. kesäkuuta 2012 klo 10
    +7
    Hyviä uutisia! Näyttää siltä, ​​​​että ajat, jolloin he säästivät kerosiinia, ovat ohi. Karjalassa, Besovetsin lentokentällä, myös Sushki lentää jatkuvasti. Mutta tämä ei ole tärkein asia, vaan se, että lentäjät alkoivat kehittää uusia harjoituksia, mukaan lukien 4 lentokoneen lennoilla !!! Luokasta näyttää!! Hyvin tehty!!! hyvä
    1. paroni.nn
      paroni.nn 9. kesäkuuta 2012 klo 11
      +2
      Kaikille vihollisille pahan puolesta!
      1. waff
        waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
        +1
        Lainaus käyttäjältä baron.nn
        Kaikille vihollisille pahan puolesta!


        Ja anna heidän kokeilla... "maistaa"!+! juomat

        ..... varokaa ... tukehtua heti .... maistamisen jälkeen !!!! hyvä
    2. waff
      waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
      +2
      Lainaus: komentaja
      mukaan lukien 4 lentokoneen linkit


      Puhutteko...? Joten tämä on meidän ... "suosikkikokomme" +! juomat


      Lainaus: komentaja
      että lentäjät alkoivat harjoitella uusia harjoituksia


      Kaikki "uusi" on "no... unohdettua vanhaa",+!
  5. Kol
    Kol 9. kesäkuuta 2012 klo 10
    + 15
    Kaunis valokuva Koryaksky-tulivuoren taustalla. Lapsena (1966 - 1969) hän asui siellä, kun hänen isänsä palveli merivoimien ilmarykmentissä. Krasnorechenskin (Jelizovo) lentokentällä ilmapuolustusrykmentti perustui Su-17, Jak-28 ja Tyynenmeren laivaston ilmavoimien Osap (erillinen sekailmarykmentti) osana Tu-16r, -rm, lentokonetta. Il-38 ja Be-12, vae. Lentoja suoritettiin jatkuvasti ja lähes ympäri vuorokauden! Me pojat juoksimme usein parkkipaikoille katsomaan lentokoneita ja helikoptereita, joskus päästiin ohjaamoihin. Kävimme myös lentoruokalassa, TEC:ssä jne. Kylässä asui ilmailu! Lomaa pidettiin säännöllisesti henkilöstön muodostumisen ja juhlallisen siirtymisen yhteydessä, kulttuurielämä oli täydessä vauhdissa DOSAssa: elokuvateatteri, konsertit, erilaiset tapahtumat, näyttelyt, kilpailut jne. Merimiesten ja ilmapuolustusupseerien "ryhmien" välillä oli säännöllisiä yhteenottoja, pojat selvittivät, kenen isät olivat "viileämpiä"... No, päävaikutelma noilta vuosilta oli ilmailumme voima! Valitettavasti tästä voimasta on vähän jäljellä.
    1. waff
      waff 9. kesäkuuta 2012 klo 12
      + 16
      Lainaus: eversti
      Красивое фото







      Ja nyt valokuvakierros... ilman sanoja:








      No, näyttää siltä, ​​ettet unohtanut ketään tai mitään? Mutta ei... ja vieraita tulee usein!
      1. Kuzmich
        Kuzmich 9. kesäkuuta 2012 klo 13
        +4
        eeehhh kauneus hyvä
        1. Arvostelija
          Arvostelija 9. kesäkuuta 2012 klo 14
          -4
          Tina!!! Mitä on jäljellä entisestä vallasta! Pari autoa laitetaan esille, ja loput ovat "Kalashin rivejä"
          1. Arvostelija
            Arvostelija 9. kesäkuuta 2012 klo 17
            +1
            Turhaan sinä miinus!!!!

            Tällaisella lentokentällä on vain 7 (!) taisteluajoneuvoa, loput ovat kuljetustyöntekijöitä ja erikoisilmailua, lentueen parkkipaikat ovat joko tyhjiä tai täynnä "kuolleita miehiä" - lentävät koneet eivät sijaitse lentokentällä niin !!! !!
            Kolmekymmentä vuotta ilmavoimissa - näen
            1. waff
              waff 9. kesäkuuta 2012 klo 18
              +2
              Lainaus: Tarkkailija
              Tällaisella lentokentällä on vain 7 (!) taisteluajoneuvoa


              En miinus kollegaa, mutta .... 4. kappaleen päivystyslinkki ... unohdettu tai ei huomannut ???
              4. yksiköt TEC:ssä ja määräyksissä.


              12 kappaletta "istuu" Central Cornerissa (plus Su-27 ja Su-27UB sekä kuljetustyöntekijät) ja aikaisemmin "istu" Sokolilla (Dolinsk, Sahalinin saari)


              Palkkasumma oli 35, nyt 29, kuinka monta lentämistä voit laskea!
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 9. kesäkuuta 2012 klo 13
        +2
        Vtteranille. ilmavoimat
        Sergey, olen pitkään halunnut kysyä sinulta MiG-31:n nopeudesta. Katsoin videon, joten siellä lentäjä (jossain arktisella alueella) puhui nopeudesta 3700 km / h ja kaikissa lähteissä jopa 3000 km / h, no, näyttää siltä, ​​​​että taistelulentäjä sanoi eikä poliitikko, haluaisin selvennykseksi, ehkä voit vihjata jotenkin.
        Yleisesti ottaen auto on vaikuttava.
        1. waff
          waff 9. kesäkuuta 2012 klo 15
          + 11
          Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
          (sijaitsee jossain arktisella alueella)


          Nyt vain Monchegorskissa .... ja aikaisemmin Kemissä, Andermessä, Naryanmarissa.


          Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
          puhui 3700 km/h


          No, tämä on tietysti vähän liikaa, vaikka voit ylikellottaa laskulla.
          Fedotov, Jumala lepää hänen sielunsa, hajallaan E-155:llä, mutta ilman aseita.
          Onnistuin lyhyellä pudotuksella 3, ja horisontissa 400 asti 3200-20 metrissä se menee melkein helposti, mutta 25:ssa se on kuin syntyperäinen !!!
          Lentopainolla on erittäin vahva vaikutus, mitä vähemmän sitä nopeampi ja korkeampi!

          Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
          ja kaikissa lähteissä 3000 km/h asti


          Lukutaitoiset ihmiset yrittävät yleensä antaa enimmäisnopeuden enimmäismääriä M-luvuilla, sellaisilla. MiG-31:ssä on julkaisu- ja modifikaatioajasta riippuen 2.82-2.83 ja 2.85-2.9 ja jos otamme normaalin ilmakehän olosuhteet. silloin nopeusalue on 2900-3 km/h.
          Tärkein rajoitus on 1500 km/h matalalla. miksi tärkeä?
          Koska tämä on jo puhtaasti vahvuusrajoitus, eikä kenelläkään ole sellaista kuin 31., Su-shkan maksimi on 1460-1470, jossain lähellä Eaglea, ja niin loput 1240-1360 !!!

          Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
          Yleisesti ottaen auto on vaikuttava.


          Ei vain vaikuttava, mutta ..... yleisesti sanoen, maailmassa ei ole analogeja, eikä kenelläkään ole sitä pitkään aikaan !!!
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 9. kesäkuuta 2012 klo 15
            +3
            Lainaus: veteraani.ilmavoimat
            Ei vain vaikuttava, mutta ..... yleisesti sanoen, maailmassa ei ole analogeja, eikä kenelläkään ole sitä pitkään aikaan !!!

            Kiitos, selvennys. Meillä oli lentotukikohta lähellä kaupunkia Union "Bobrovich" Gomelin alueella, ehkä olemme koskaan käyneet. Joskus lentäjät menivät kaupungin yli yliääneen, lensivät usein melkein joka päivä. Lentotukikohtaa ei enää ole, mutta kiitotie on säilynyt.
            1. waff
              waff 9. kesäkuuta 2012 klo 16
              +6
              Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
              on ehkä joskus käynyt.


              Vierailin vuonna 1978, kun 953. rykmentti koulutettiin uudelleen Su-24:llä.


              Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
              Joskus lentäjät menivät kaupungin yli yliääneen, lensivät usein melkein joka päivä.


              No, se näytti sinusta. jos se olisi niin, niin Bobrovichi olisi jo raunioina.
              Tu-22-koneissa olleet Zyabrovskyt menivät yliäänialueelle ja kaikuja kuuluu.

              Minulla oli sama kuva Sumyssa, lensimme Poltavassa vuosia, siellä ei ollut sama vyöhyke kaukana, 50 km, kuten täällä, mutta tunne on sama. mitä päässäsi on. sitäkin enemmän isku on kaksinkertainen (kaksi shokkiaaltoa - tankoon ja köliin).

              Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
              Joskus lentäjät menivät kaupungin yli yliääneen, lensivät usein melkein joka päivä


              Se on vain pari Tu-22R-konetta 290 ODRAPista, jotka menevät yliäänialueelle. .... taas Bobrovichissa "kuihtuu" ....
              1. Eugene
                Eugene 10. kesäkuuta 2012 klo 16
                +1
                Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                No, se näytti sinusta. jos se olisi niin, niin Bobrovichi olisi jo raunioina.

                Se on varma! Asuin aikoinaan Toropetsin kaupungissa, Tverin alueella, yksityisessä talossa, joten siellä, kun Sushki meni Andreapolin lentokentältä (en tiedä jäikö hän vielä) ja rikkoi äänen este, ja melko korkealla minulla on vedenkeitin liedellä joskus pomppii).

                Sergey, luin kaikkialta, että MiG-25:n nopeus oli suurempi.
                1. waff
                  waff 10. kesäkuuta 2012 klo 19
                  +1
                  Lainaus Eugenelta
                  niin siellä, kun Sushki lähti Andreapolin lentokentältä


                  Zhenya, MiG-29, Andreapol on ilmapuolustuslentokenttä ja siellä oli MiG-29-koneisiin perustuva ilmapuolustusrykmentti, joka siirrettiin Wittstockista (ZGVG) 7 1994 IAP, sotilasyksikkö 33, joka osan lentokoneesta ja henkilökuntaa 80605 giapista (Shaikovka, ja sitä ennen Köthen ja Cerbs 73. giad, vuonna 9 ensimmäinen ilmestyi)

                  se hajotettiin tai "uudistettiin oikein" ja heidän kaksi rykmenttiään 28 ja 14 GIAP tekivät Kursk-lentoryhmän, tässä on kuva vuodelta 2008, yksi heidän viimeisistä pareistaan ​​Andriapolista ...



                  Kuivaimet saattoivat olla Kubinkasta, kaikki (Knights, Swifts jne.) istuivat Andreapolissa melkein kaksi vuotta, kun nauhaa korjattiin
          2. Arvostelija
            Arvostelija 9. kesäkuuta 2012 klo 16
            +3
            Voit tehdä pienen huomautuksen: seuraavia parametreja pidetään vakioilmakehän olosuhteina: Paine 760 mm Hg +15 Celsius-asteen lämpötilassa. Mutta lentokoneissa otetaan käyttöön 200 metrin korkeus, kaikki rajoitukset on liitetty siihen, joten "vakioolosuhteissa" et purista 2900 - 1500! Ei ihme, että sinulla on 2 nuolta nopeusmittarissa - todellinen ja ilmoitettu nopeus, ja kuinka nämä nuolet hajosivat korkeuden kasvaessa?
            1. waff
              waff 9. kesäkuuta 2012 klo 17
              +5
              Lainaus: Tarkkailija
              Saanko pienen huomautuksen:


              Tietysti voit, mutta vain aiheesta, koska:

              ISA (International Standard Atmosphere) on hypoteettinen lämpötilan, paineen ja ilman tiheyden pystyjakauma maapallon ilmakehässä, joka kansainvälisen sopimuksen mukaan edustaa keskimääräistä vuotuista ja keskileveysasteista tilaa.

              GOST "Standard Atmosphere", joka vastaa kansainvälistä standardia, asettaa akselin keskimääräiset numeeriset arvot, ilmakehän parametrit korkeudelle 1200 km asti, leveysasteelle 45 ° 32'33", mikä vastaa auringon aktiivisuuden keskimääräistä tasoa.

              lentäjien tulee soveltaa teoreettista tietämystään noston, tehon ja moottorin työntövoiman arvoista,
              laskea standardin ilmakehän arvojen ja todellisten arvojen välisen eron tietyllä hetkellä ja tietyssä paikassa.

              Lentäjien on kyettävä säätämään teoreettisia nosto-, teho- ja moottorin työntövoiman arvoja standardi-ilmakehän ja todellisen ilmakehän välisten erojen mukaan milloin tahansa ja missä tahansa paikassa.
              Lentäjät kertovat karttojen tai lentokoneiden tietokoneiden avulla varmuudella, että todellisella ilmakehällä on tiettynä aikana vakioilmakehän tiheys jollain korkeudella, joka voi poiketa todellisesta korkeudesta.


              No, jos se on hyvin yksinkertaista, niin 760 ja +15 ovat merenpinnan tasolla. mutta maan pinta on jo paljon merenpinnan yläpuolella?!
              Joten mitä kirjoitat noin 200 metristä ja yrität sitoa niitä johonkin ??? pyyntö
              Luonnollisesti kaikissa nopeusmittareissa on kaksi leveää ja ohutta nuolta, ts. V instrumentaali ja V Kusovskaya (melkein totta, koska on myös tarpeen ottaa huomioon instrumentaaliset ja aerodynaamiset korjaukset).
              Lisäksi korkeuden noustessa paineen ja lämpötilan lisäksi muuttuvat myös parametrit, kuten tiheys ja kosteus, jotka ovat myös tärkeitä tekijöitä lentoihin valmistautumisessa.
              Ja kokemuksesta sanon, että kesällä lauhkeassa ilmastossa 1000 metrin korkeuteen asti nuolet ovat leveitä ja ohuita melkein yhdessä ja talvella jopa 1500-1800 metriin!
              Mutta joka tapauksessa lentojen suorituskyky taistelukäyttöön, taitolento, ohjailu. lähestymiset ja nousut suoritetaan vain V-mittarilla (leveä nuoli) V true -säätimellä, koska V instrumentaali on toiminnallisia rajoituksia. Siksi ylemmässä kommentissa kirjoitin, että suurilla korkeuksilla sitä tarvitaan vain numerolla M ja matalalla vain V instrumentaalilla, mutta näillä korkeuksilla se on käytännössä yhtä suuri kuin V tosi tai instrumentaali!
      3. Vito
        Vito 9. kesäkuuta 2012 klo 13
        +3
        veteraaniilmavoimat (3), Terveisiä. Kuvasi ovat huippuluokkaa kuten aina. AINA ihaillut MIGAMI-31i:tä. ERITTÄIN vahva ja voimakas kone, kaikki maat eivät vieläkään voi vastustaa mitään riittävää. juomat KAUNIS!
        1. waff
          waff 9. kesäkuuta 2012 klo 15
          +7
          Lainaus Vitolta
          AINA ihaillut MIGAMI-31i:tä. ERITTÄIN vahva ja voimakas kone, kaikki maat eivät vieläkään voi vastustaa mitään riittävää.


          samaa mieltä+! Se on vain vastustaa 31., kun ei ole mitään koko maailmassa!

          Mig-31 parkkipaikka Jelizovossa


          Ilmavoimien päivä

          Ja ylipäätään ..... KAUNEUS ... kammottavaa
          1. Vito
            Vito 9. kesäkuuta 2012 klo 17
            +1
            veteraaniilmavoimat (3), Haluan kääntyä sinun puoleesi ammattilentoyrityksenä. JOS tämä ihmepeto on edelleen yksi maailman vahvimmista taktisilta ja teknisiltä ominaisuuksiltaan, MIKSI sitä ei enää julkaista? Luin jäljellä olevien MIG-31:ien MODERNISOINTIIN, mutta en kuullut uusien sieppaajien tuotannosta. Miten tämä on mielestäsi selitettävissä? juomat Vai tekevätkö ne kaikki niitä?
            1. waff
              waff 9. kesäkuuta 2012 klo 19
              +5
              Lainaus Vitolta
              MIKSI sitä ei julkaista enää?


              He uskovat, että mitä on saatavilla (rakennus + varastointi). ja tämä on noin 135-147 kappaletta. eri data riittää!
              Uskon, että tämä on virheellinen mielipide, mutta .... he tietävät paremmin siellä "ylimpänä"!


              Lainaus Vitolta
              MIKSI sitä ei julkaista enää?


              Toivon todella palaavani tähän!


              Lainaus Vitolta
              Luin jäljellä olevien MIG-31:ien MODERNISOINTIIN, mutta en kuullut uusien sieppaajien tuotannosta.


              Täällä kaikki on kohdallaan, aluksi haluttiin saada BM:t 100 shukiin, nyt luullaan jo maksavan 60 shukkia.
              Tänään ei ole uusia tuotannossa!


              Lainaus Vitolta
              Miten tämä on mielestäsi selitettävissä?


              Voinko jättää tämän kommentoimatta? Tunnelma on hyvä, mutta ilman ... täällä ei voi sanoa kiroilevaa !!!

              Lainaus Vitolta
              Vai tekevätkö ne kaikki niitä?


              Vain modernisointi ja CWR, mutta tämä on myös erittäin hyvä, koska. tässä on todella MODERNISOINTI, eikä niin kuin ... Su-25SM!
      4. esaul
        esaul 9. kesäkuuta 2012 klo 17
        +4
        Lainaus: veteraani.ilmavoimat


        veteraani ilmavoimat

        Valokuva - vahvin! Mittakaava ja kulmat ovat hämmästyttäviä! Kiitos!
        1. waff
          waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
          +2
          Lainaus esaulilta
          Kiitos!


          Valera... AINA kiitos++++!!!!!! juomat
    2. waff
      waff 9. kesäkuuta 2012 klo 13
      +6
      Lainaus: eversti
      OSAP Air Force Pacific Fleet (erillinen sekailmarykmentti) osana rae:ta Tu-16r, -rm, plae IL-38 ja Be-12, vae. Lentoja suoritettiin jatkuvasti ja lähes ympäri vuorokauden!


      Andrew, se oli. oh ... en muista enää, nyt se on OSAP Pacific Fleetistä jäljellä ... kuin museo ...
      1. Eugene
        Eugene 9. kesäkuuta 2012 klo 13
        +2
        Sergey, no, pari IL-38:aa täältä, jos resurssit ei ole käsitelty eikä purettu, voit saada sen, ja lentävät veneet, tietysti, kyllä ​​- antiikkia ....

        Z. Y, jos sinun ei ole vaikea antaa minulle vihje hetkestä-31, noin 25, tiedän, että ne näyttävät ehdottomasti ylikellottavan jopa 3400.
        1. waff
          waff 9. kesäkuuta 2012 klo 15
          +5
          Lainaus Eugenelta
          No, pari IL-38:aa täältä, jos resurssia ei ole käsitelty eikä purettu, voit saada sen


          Se on täysin mahdollista, mutta toistaiseksi he tulevat toimeen nykyisten kanssa, kuva joulukuu 2010

          Ja ensi kesänä...


          Nopeusominaisuuksista, Zhenya. Lue yllä kommentista, en halua toistaa sitä, kaikki on siellä yksityiskohtaisesti, +! juomat
      2. Kol
        Kol 9. kesäkuuta 2012 klo 14
        0
        Lainaus: veteraani.ilmavoimat
        oli sellainen juttu. oh... en muista enää

        Kiitos Sergei kuvasta. Kyllä, nyt voimme vain muistaa, koska elpymisestä ei ole juuri mitään toivoa. Sanon jopa lyhyen maljan juhlissa: "Valoisalle menneisyyteemme"!

        Lainaus: veteraani.ilmavoimat
        oli sellainen juttu

        Ja tässä olen Koryaksky-tulivuoren ja ilmapuolustustalojen taustalla. Talvi 1968-1969 (klikkattava).
        1. Eugene
          Eugene 9. kesäkuuta 2012 klo 14
          +2
          Koryakskaya Sopka on hyvin tunnistettava tulivuori. Entä nyt sotilasleiri?
          1. waff
            waff 9. kesäkuuta 2012 klo 15
            +7
            Lainaus Eugenelta
            Koryakskaya Sopka on hyvin tunnistettava tulivuori.


            Epäilemättä,+!





            Lainaus Eugenelta
            Entä nyt sotilasleiri?


            Hän asuu hiljaa, sama 3-kerroksinen DOS jne. kaikki on vanhanaikaista. pikkuhiljaa korjaavat sitä ja koska asuminen ja kunnallispalvelut ovat kaikkialla, suurin päänsärky, mutta ainakin tehtiin uusi kattilahuone, ja sitten kiitos paljon !!!


            Vaikka tässä on mielenkiintoista ..... on selvää, että monet muuttivat kaupunkiin, etenkin veteraaneista tai yleensä Petropavlovskiin. Mutta mielenkiintoisinta on, että monet eivät todellakaan halua palata "mantereelle" ??? turvautua
            1. Tersky
              Tersky 9. kesäkuuta 2012 klo 18
              +3
              Seryoga hei! Parhaalle kuvagallerialle hyvä ++++++++++! Kommentit hyvä erillinen plus! Mutta korvien kustannuksella liioittelua Nro , Halusin myös roikkua sivustolla, nyt se ei toimi tätä katsoessani pelay iski heti miinus naurava (vitsailin vain), meni päivälliselle, !
              1. 755962
                755962 9. kesäkuuta 2012 klo 22
                +2
                Hei Sergei! Pääsin sinne ovelalla. Korkeudelta katsot tätä kauneutta, se on jo henkeäsalpaava. Pride for MiGs on niin kiireinen. soul. No, kyllä, kuten sanoit yllä - "he tietävät paremmin huipulla" .. Vaikka jotkut näistä "ylemmistä ihmisistä" eivät nähneet mitään muuta, paitsi näkymää henkilökohtaisen auton ikkunasta. Erityiset kiitokset kuvasta hyvä pieni sielun loma. "Vain lennoilla lentokoneet elävät..."
      3. Vito
        Vito 9. kesäkuuta 2012 klo 20
        +1
        veteraaniilmavoimat (3), En tietenkään ole asiantuntija isänmaamme taistelumahdollisuuksista, mutta minusta myös näyttää siltä, ​​​​että sitä on vähän! Mutta ME olemme kuin "PHOENIX"; ELÄVÄÄN!
        1. waff
          waff 9. kesäkuuta 2012 klo 22
          +2
          Lainaus Vitolta
          ELÄVÄÄN!


          Toivon samaa +! Kyllä, ja ... "tuhkan" tilaan olemme vielä hyvin kaukana! juomat
          1. Aleksei 67
            Aleksei 67 9. kesäkuuta 2012 klo 22
            +1
            Lainaus: veteraani.ilmavoimat
            Kyllä, ja ... "tuhkan" tilaan

            Seryoga, palat kuin lapsi!!! hyvä Vittu, tänään husaarit kävelevät juomat , ja huomenna, astuen taaksepäin ja siemaillen suolakurkkua, käyn ehdottomasti läpi mestariteoskuvasi Joo
            Ollessaan seisovassa tilassa (vartalo, ei elimet wassat )

            Seryoga, usko sen nousevan,
            Kasvata lapsia ja rakenna talosi,
            Mikä tahansa woof sulautuu.. oh,
            Lentoteollisuutemme nousee

            Я juomat Siis ilman kritiikkiä:
            Älä ammu pianistia
            Hän pelaa parhaansa mukaan naurava
            1. 755962
              755962 9. kesäkuuta 2012 klo 22
              +1
              Olen ohi Aleksein hyvä juomat naurava !!!!! Harmi, että tänään ei ole "mosaiikkia" surullinen
              1. waff
                waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
                +1
                Lainaus: 755962
                Harmi, että tänään ei ole "mosaiikkia"


                Mutta kerosiinia...olet aina tervetullut!+! juomat
            2. waff
              waff 9. kesäkuuta 2012 klo 23
              +3
              Lainaus: Aleksei67
              Älä ammu pianistia


              LESHAAAAA!, SINÄ,, PARAS!!!++++!!!! juomat
              1. Aleksei 67
                Aleksei 67 9. kesäkuuta 2012 klo 23
                +2
                Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                LESHAAAAA!, SINÄ,, PARAS!!!++++!!!!

                Olen kaukana sinusta... hyvä Ja se on totta!!! Mahtava valokuva!!!

                Seryoga, hän on myös helvetin hyvä tuntija lentoliikenteessä,
                Jälleen totuus on kohdun leikkaaminen,
                Mitä helvettiä, kuka siihen pystyisi
                Ja me kaikki kunnioitamme häntä
                Terveyttä, pitkää ikää juomat
                1. waff
                  waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
                  +1
                  Lainaus: Aleksei67
                  Olen kaukana sinusta...


                  Älä huoli, hän "erityinen" on edelleen SE ++++ !!!!! juomat
              2. waff
                waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
                +1
                Lainaus: veteraani.ilmavoimat
                LESHAAAAA!, SINÄ,, PARAS!!!++++!!!!


                Eikä vain, vaan ..paras!+! juomat
            3. waff
              waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
              +1
              Lainaus: Aleksei67
              Vittu, tänään husaarit kävelevät


              Eikä vain kävelyä, ..... vaan TÄYSIN +++ !!! juomat
          2. waff
            waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
            +1
            Lainaus: veteraani.ilmavoimat
            ... "tuhkan" tilaan olemme vielä hyvin kaukana


            Me itse... teemme ne tuhkaksi. Anna heidän pistää päätään!!!
        2. waff
          waff 10. kesäkuuta 2012 klo 00
          +2
          Lainaus Vitolta
          Mutta ME olemme kuin "PHOENIX"; ELÄVÄÄN!


          No, he kertovat meille..." no...onko me?....Tulemme ehdottomasti!!!+! juomat
  6. Kobra66
    Kobra66 9. kesäkuuta 2012 klo 10
    +7
    Hyvää lentoa kaverit, lisää harjoituslentoja
  7. paroni.nn
    paroni.nn 9. kesäkuuta 2012 klo 11
    +3
    Köyhät japanilaiset... Meidän lentokoneitamme näkemällä heidän silmänsä muuttuvat kuin valkovenäläisten... Joko korealaiset harjoittelevat käsillä... tai meidän pojat päättävät harjoitella... Mutta vakavasti, hyviä uutisia! Kunpa lennot suoritettaisiin ilman keskeytyksiä! Näytät ja plakista tulisi normaali!
    1. waff
      waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
      +3
      Lainaus käyttäjältä baron.nn
      Lentokoneitamme näkemällä heidän silmänsä tulevat kuin valkovenäläisten ...


      Lisää...paljon enemmän++!! Ja lisäksi neliö ... +! naurava
  8. Yuri11076
    Yuri11076 9. kesäkuuta 2012 klo 13
    +4
    veteran.air force, kiitos kauniista kuvasta!!!! juomat
  9. Nursultan
    Nursultan 9. kesäkuuta 2012 klo 15
    +1
    onnistuneempia lentoja
  10. Sahalin
    Sahalin 9. kesäkuuta 2012 klo 15
    +1
    Tämä on hyvä, tämä on oikein, lentäjät työskentelevät taivaalla, niin olemme rauhallisempia.
    Anna kavereiden olla nousujen määrä yhtä suuri kuin laskeutumisten lukumäärä juomat
  11. Atatürkin
    Atatürkin 9. kesäkuuta 2012 klo 15
    +2
    Katsoin Kamtšatkasta kertovaa dokumenttiohjelmaa suurella mielenkiinnolla. Paratiisin kulma. Kauneus siellä on sanoinkuvaamatonta.
  12. Nechai
    Nechai 9. kesäkuuta 2012 klo 15
    +1
    Lainaus: veteraani.ilmavoimat
    Mutta mielenkiintoisinta on, että monet eivät todellakaan halua palata "mantereelle" ???

    Sergei, kyllä, tämä on ymmärrettävää. Ja ihmissuhteet mantereella ovat lievästi sanottuna muuttuneet suurimmaksi osaksi hieman erilaiseksi. Vaikka neuvostoaikana, niin erilaisia ​​kuin taivas ja maa. Vielä tärkeämpää on, että lääketieteelliset tutkimukset osoittavat päinvastaista ilmastoa "mantereemme" olosuhteisiin nähden, mikä usein päättyy sydänkohtaukseen ja aivohalvaukseen (kuuden kuukauden tai kolmen vuoden kuluttua). Kynnysarvot - 5 vuoden oleskelu ja tietysti ikä. Nämä ovat luonnollisesti keskimääräisiä lääketieteellisiä tilastoja.
    1. waff
      waff 9. kesäkuuta 2012 klo 16
      +3
      Lainaus Nechailta
      Ja ihmissuhteet mantereella ovat lievästi sanottuna suurimmaksi osaksi hieman erilaisia.


      Valeri, olen kanssasi täysin samaa mieltä, +!
      Yleensä ihmiset varastossa ja luonteensa muuttuvat paljon. kuinka ylittää Ural ja itään. sellainen vaikutelma. että mitä ankarampi ilmasto ja elinolosuhteet. mitä ystävällisempi, yhtenäisempi, suvaitsevainen jne.!!!
      Yleensä siellä kauneus on uskomatonta. kaveri
      Satuin olemaan Jelizovossa ja Sokolissa (Sakhalin). Mutta talvella siellä .... se on nähtävä ja koettava itse!
      Ja paikalliset.Ainakin henna.!!!He elävät ja iloitsevat!!! juomat
  13. werr17
    werr17 9. kesäkuuta 2012 klo 16
    +3
    myös me Kanskissa lentää paljon. aiempiin vuosiin verrattuna he lentävät ikään kuin kaikki menneet vuodet haluaisivat lentää. kirkas taivas ja pehmeä lasku!! :)
    1. waff
      waff 9. kesäkuuta 2012 klo 16
      +4
      Lainaus käyttäjältä: werr17
      myös me Kanskissa lentää paljon. verrattuna aikaisempiin vuosiin,


      Ja anna heidän lentää vielä enemmän! He toipuvat nopeammin ja nuoret "laitetaan siivelle"!
  14. esaul
    esaul 9. kesäkuuta 2012 klo 17
    +2
    veteraani ilmavoimat,
    Sergey, tervetuloa! Kiitos kommenteista ja kuvista! Molemmat rohkaisevat! juomat
    1. waff
      waff 9. kesäkuuta 2012 klo 18
      +4
      Lainaus esaulilta
      Molemmat rohkaisevat!


      Valeri, molemmin puolin, +!
      Olen pahoillani, etten vastannut heti, "aloin" Optimistista. selittää. että hän oli hieman väärässä, mutta alas ... hän ei lähtenyt!

      Tällainen kone inspiroi paitsi optimismia, myös ... voittoa, muuten, keskuskulmassa on jo BM - olemme kaikki 12 ja ... siellä on Jelizovossa keskuspiste! (Hitto, minä paljasti kaikki "salaisuudet" ... anna heidän aina pelätä meitä ja ajatella ennen kuin uteliaita sisään!!!)

      Sillä välin "siirto", voit juoda vettä ....
      1. 755962
        755962 9. kesäkuuta 2012 klo 22
        +1
        Tätäkö he kaatavat "holkkeihin"? Navigaattori-operaattori jopa pudotti päänsä, mutta komentaja ei välitä... Vitsi. Kuka odottaa "21" punaista?
        1. waff
          waff 9. kesäkuuta 2012 klo 23
          +3
          Lainaus: 755962
          Kuka odottaa "21" punaista?


          Komennot "Käynnistä paineella 7..., sallittu"!


          Lainaus: 755962
          Navigaattori-operaattori on tasainen ja hänen päänsä roikkuu


          Hän harjoittaa "navigointia" tai ADNS "firmware" -tarkastuksia... hän on "nainen" vakava ja supertarkka. Mutta oikukas... (rakastaa huomiota ja hellyyttä)!!! rakkaus
          1. indigo
            indigo 10. kesäkuuta 2012 klo 01
            +1
            Kysymys sinulle: oletko työskennellyt ns. Amerikkalaiset "mustarastaat" - SR-71?
            1. waff
              waff 10. kesäkuuta 2012 klo 19
              0
              Lainaus: Indigo
              Amerikkalaiset "mustarastaat" - SR-71?


              Henkilökohtaisesti ei!...Emme valitettavasti törmänneet....!+! pyyntö
          2. Eugene
            Eugene 10. kesäkuuta 2012 klo 17
            +1
            Ja tämä mökki ei ole modernisoitu?
            1. waff
              waff 10. kesäkuuta 2012 klo 19
              0
              Lainaus Eugenelta
              Ja tämä mökki ei ole modernisoitu?


              Siirtymävaihe... eli "välivaihtoehto"!+!
          3. Eugene
            Eugene 10. kesäkuuta 2012 klo 20
            0
            Sergey, vitsailin hieman ja löysin BM-mökin:

            Lentäjä:


            Navigaattori:
      2. 11Voor11
        11Voor11 9. kesäkuuta 2012 klo 23
        +1
        Kiitos Sergey. Selkeää taivasta sinulle.
        1. waff
          waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
          +2
          Lainaus: 11Goor11
          Kiitos


          Kiitos myös sinulle, mutta nyt he tarvitsevat enemmän Clear Skya. Olen jo valmis ...., viimeinen laskeutuminen on jo suoritettu .... vain simulaattorilla joskus, mutta kotona ... simulaattorilla ravistelen vanhaa ... eh .... huutava

  15. Bort Radist
    Bort Radist 9. kesäkuuta 2012 klo 20
    +1
    Lainaus käyttäjältä: werr17
    myös me Kanskissa lentää paljon.
    Kansk - Lentotykkien radiooperaattoreiden koulu IL-28:lla, 1975 LI-2:n viidennestä kaupungista ensimmäiset hyppyt. Ylhäältä näin parkkipaikat, SU-15:n kiitotie lensi sitten, putken siipillä. Nostalgia!!!!
    Ja mitkä ovat autot nyt. Hyviä uutisia! Kirkas taivas!
    1. waff
      waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
      +1
      Lainaus Bort Radistilta
      Ja mitkä ovat autot nyt.


      Venäjän ilmavoimien kauneus ja ylpeys! +++ !!!! juomat
  16. lotus04
    lotus04 9. kesäkuuta 2012 klo 20
    +2
    MIG-31 - Elävä legenda. Lentokone isolla kirjaimella.
  17. suharev-52
    suharev-52 9. kesäkuuta 2012 klo 21
    +2
    Suuri kiitos kuvasta ja yksityiskohtaisesta kommentista. Onnea kaverit ja kaikkea hyvää. Jos Jumala suo, olemme valmiita kaikkeen. Ystävällisin terveisin.
    1. waff
      waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
      +1
      Lainaus: suharev-52
      Onnea kaverit ja kaikkea hyvää.


      Kiitos myös sinulle. no, kaverit ..... nousujen lukumäärän tulee aina vastata laskeutumisten määrää "ja ... jokainen ohjus osuu maaliin, +++ !!! juomat

  18. Aleksei Prikazchikov
    Aleksei Prikazchikov 9. kesäkuuta 2012 klo 21
    +2
    Kaverit lukivat nämä kommentit yhteen artikkeliin ulkomaisessa mediassa, haluaisin kuulla mielipiteesi, onko totta, että he kirjoittivat kommenteissa hetkestä 31, onko se todella niin siistiä ?!

    http://www.inosmi.ru/army/20120214/185862153.html

    rusland uber alles: F-22 lentää ja lentää hyvin.
    14/02/2012, 10:24
    Nyt amers luo konseptia, jossa F-22 ohjaa ryhmää taisteludroneja. Itse F-22:n ja koko ryhmän tehokkuus siirtyy toiselle laadulliselle tasolle.
    F-22 itse todennäköisesti poistaa meidän Su-35:mme, ja vain PAK FA pystyy selviytymään sen kanssa.

    On hyvä, että aloimme ainakin jotenkin kuromaan kiinni, mutta se, että F-22 ei lennä, ei tarkoita totuutta.
    Sodan sattuessa tämä on erittäin vaikea kohde.
    vastaus
    DemonId7: (ei otsikkoa)
    14/02/2012, 11:41
    Löytö tehtiin :) MiG-31 oli alun perin suunniteltu ohjaamaan hävittäjäryhmää turvallisen etäisyyden päässä. MiG-31BM on jo viimeistellyt tämän ominaisuuden ja harjoitusten aikana 31. ohjasi onnistuneesti MiG-29:n ja Su-27SM:n sieppaamaan sekä vihollisen hävittäjiä että risteilyohjuksia. Vasta nyt 31.:ssä on erittäin tehokas tutka, jonka teho on verrattavissa mini-avaxiin. Ja mitä F-22 voi esittää? Miten he pärjäävät ilman tilannetta? Vai luottavatko he taas avakkien apuun?
    vastaus
    igorr:(ei otsikkoa)
    14/02/2012, 12:07
    ne työskentelevät verkossa, heittävät kaapeleita lentokoneiden väliin ja lentävät... :)
    vastaus
    dmitreach: (ei otsikkoa)
    14/02/2012, 19:34
    Olet verkkokeskeisen sodankäynnin (Network-centric warfare) kannattajia.
    Tässä on vain yksi asia, joka edelleen huvittaa minua.
    Nuoruudessani pidin lentomallinnuksesta, joten noin 15 vuotta sitten, tiedättekö mistä MIG29:ää kritisoitiin, neuvostovastaisuuden kannattajia? jos ilman yksityiskohtia, häntä syytettiin "riippuvuudesta maanpäällisistä tutkista". ilman niitä se ei ole kovin tehokasta. vasta ajan myötä todistettiin, että Tang f117 ei ole näkymätön Neuvostoliiton ilmapuolustusjärjestelmille, jotka voivat vaihtaa tietoja. jos se on töykeää, niin: yksi säteilytti konetta, signaali heijastui "näkymättömyydestä" ja pääsi toiselle ilmapuolustusasemalle. Nyt kysymys kuuluu: uskotko edelleen "Neuvostoliiton jälkeenjääneisyyteen", jos seuraat sen viime vuosisadalla tallattuja jalanjälkiä? samanlainen idea toteutettiin tang-koneissa
    1. waff
      waff 9. kesäkuuta 2012 klo 22
      +4
      Lainaus: Aleksei Prikazchikov
      onko hän todella niin siisti


      En paljasta kaikkea, mutta jopa "neuvostovallan kynnyksellä" (muista tämä ilmaus) he "tarkastivat tapahtuman":
      Kohdeiskuryhmä (4. Su24MP tiukimmassa kokoonpanossa) "työ"-tilassa kuvaa läpimurtoa ja ohjusiskua - Mig-23 MLDG, Mig-25PDSM ja ..Mig-31 parin sieppaajat
      Tulos 23 nähtiin vain visuaalisesti, koska. häiriöt "tappasivat kaiken. 25. pystyivät selvittämään häiriön "lähteen" 20 km:n etäisyydeltä, mutta MiG-31 .... Näin 120:sta, ei ollut häiriötä vielä, sitten laittoivat sen päälle . mutta vaikutus .. ei ja 100 km "laukaus" kaikki 4. Sushki.
      Ja se oli vanha Barrier!
      Joten tee johtopäätökset viileydestä, etenkin BM-versiossa.
      Ja toinen hyvin tunnettu näiden asemien suunnittelija kertoi minulle henkilökohtaisesti. muista, että Sergei Viktorovich R / LOCATION menee aina 2-3 askelta edellä kaikkia kelloja ja pillejä, kuten näkymättömyyttä, kuulumattomuutta, näkyvyyden heikkenemistä, alennettua EPR:ää jne.
    2. waff
      waff 10. kesäkuuta 2012 klo 01
      +1
      Lainaus: Aleksei Prikazchikov
      Vasta nyt 31.:ssä on erittäin tehokas tutka, jonka teho on verrattavissa mini-avaxiin.


      Este...on SHIELD!!!+! juomat
      1. Aleksei Prikazchikov
        Aleksei Prikazchikov 10. kesäkuuta 2012 klo 02
        0
        Osoittautuu, että me 30 vuotta sitten, kuten aina, ymmärsimme, mitä amerit royalisoivat f 22:lla ja nykyisillä Apachesilla vuoteen 2026 mennessä. Vain inhottavaa.