Sotilaallinen arvostelu

Armeijan suojeluspyhimysten jäännösjäännökset toimitettiin "Daryalin" korkealle vuoristoalueelle Pohjois-Ossetiassa-Alaniassa

122
10 тысяч православных солдат и офицеров Южного военного округа прикоснутся к частицам мощей покровителей воинства.Сегодня в Соборе Святого Георгия Победоносца во Владикавказе начался Крестный ход. Его организовали Синодальный отдел Московского Патриархата по взаимодействию с вооруженными силами, Владикавказская и Махачкалинская епархия и Национальный антитеррористический комитет.

Сегодня частицы мощей Святых Георгия Победоносца, Ильи Муромца и адмирала Федора Ушакова привезли на высокогорный полигон "Дарьял". Сейчас здесь проходят подготовку подразделения десантников из Волгоградской области и морских пехотинцев из Севастополя. Протоиерей Тимофей Остаев благословил военнослужащих и отслужил молебен. Каждый солдат и офицер также получил нательный крестик, освященный у священной горы Афон в Греции. Мощи святых привезут еще в 20 частей Южного военного округа.

Игорь Колесников, фельдшер-инструктор 54 центра подготовки разведывательных подразделений: "Для нас сегодня был важный день. Мы имели честь прикоснуться к мощам защитников воинства. После такого хочется с удвоенными силами работать, удвоенные силы прилагать для защиты нашей великой Родины".

Протоиерей Тимофей Остаев, председатель отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями Владикавказской и Махачкалинской епархии: "Большое значение мы придаем воинству, тому, чтобы дух был крепок на границе России. Георгий Победоносец – покровитель всего воинства. Илья Муромец покровитель и погранвойск, и воздушного десанта. И праведный воин Федор Ушаков, блестящий адмирал, который не проиграл ни одного сражения. Мы пришли, чтобы помолиться с воинством".
Alkuperäinen lähde:
http://goragospodnya.ru
122 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vanek
    Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 10
    + 16
    Военный священник, нам на поле брани без него ни как.
    1. männät
      männät 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      -14
      Да обходились как то и без них... и не плохо
      Кстати изображенный на картинке Георгий Победоносец есть сказочный греческий герой.
      1. vorobey
        vorobey 6. kesäkuuta 2012 klo 10
        + 15
        Сергей, да вот как то не обходились представьте. И поднимался солдат навстречу смертушке прежде всего с верой. А башку иной раз приподнять даже ой как стремно бывает поверьте.
        1. männät
          männät 6. kesäkuuta 2012 klo 10
          -12
          Слушайте а что вы за каждого солдата отвечаете ? С чем он там подымался на встречу смертушке.?
          И еще ...я говорю не о вере а о священнослужителях..По моему в ВО армия обошлась без них и в Корее и во Въетнаме и пр горячих местечках. то же ? Или не так?
          1. Vanek
            Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 11
            +6
            Lainaus männistä
            Слушайте а что вы за каждого солдата отвечаете ?


            Ни за каждого - за всех!

            Lainaus männistä
            С чем он там подымался на встречу смертушке.?


            С верой в благое дело. Когда к Нам на землю захватчики и оккупанты приходили.
            1. männät
              männät 6. kesäkuuta 2012 klo 11
              -4
              Ну так и причем здесь священнослужители ? На этот вопрос Вы не ответили.
              1. vorobey
                vorobey 6. kesäkuuta 2012 klo 11
                +1
                Выражение воин Христов очем Вам говорит. Нет не в транскрипции тамрлиеров или Ватикана. Именно в православии? Ответьте и я отвечу Вам.
                1. männät
                  männät 6. kesäkuuta 2012 klo 11
                  +4
                  Ни о чем. .Для меня существуют лишь патриоты своей Родины..Готовые отдать за нее . за землю . за семьи .свою жизнь.
                  1. Eugene B.
                    Eugene B. 6. kesäkuuta 2012 klo 16
                    -1
                    А вы, в атаку ходили?
                    Те, кто ходил, говорят, что ТАМ атеистов нет. А вы, батенька-атеист (иудаист?).
                    1. männät
                      männät 6. kesäkuuta 2012 klo 18
                      +4
                      А вот ярлыки клеить не надо.
                      Вас кто уполномочил заявлять за все воинство атеисты они или нет ?
                      И с какими мыслями они идут в бой?
              2. Hysnik-Tsuzoi
                Hysnik-Tsuzoi 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                +6
                Священнослужители в Первую мировую в атаку ходили и георгиевские кресты за храбрость получали (известен случай, когда армейский батюшка ценой собственной жизни перерезал колючку на передовой, увлекая в прорыв бойцов). Вообще тема присутствия священников в армейских частях очень актуальна. Я считаю присутствие в подразделениях священников разных религий и конфессий снизит неуставные отношения, поднимет дух армии.
              3. Vanek
                Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 14
                +2
                Lainaus männistä
                Ну так и причем здесь священнослужители ?


                Вы просто не поймёте зачем священнослужитель в армии, на поле боя, в окопе, в части, во взводе, в дивизии, в госпитале и т.д.
                1. männät
                  männät 6. kesäkuuta 2012 klo 15
                  +2
                  Верно сказано . не пойму.
          2. vorobey
            vorobey 6. kesäkuuta 2012 klo 11
            + 10
            Батенька да вы историю не знаете. Не зачет вам . А как вам это

            Казанская икона Божией Матери в Ленинграде и Сталинграде
            И в Великой Отечественной войне 1941 года всё произошло так, как и было предсказано. Уже не было сил, чтобы удержать врага. В Ленинграде был страшный голод, ежедневно умирали тысячи людей? но вера в победу жила!

            Из Владимирского собора вынесли Казанскую икону Божией Матери и обошли с ней крестным ходом вокруг Ленинграда. В десяти храмах города начались регулярные богослужения. В одном из городских музеев хранится расписание служб декабря 1941 года в Николо-Богоявленском соборе, где заполнены графы каждого дня. Фотографии тех лет запечатлели столпотворение внутри собора и у его входа. По рассказам очевидцев, народ не расходился даже во время бомбежек.

            И произошло удивительное. Гитлер изменил свои планы, приказав остановить танки перед самым Ленинградом, хотя не представляло большого труда войти в измученный город. Благоприятный момент оказался упущен, и произошел перелом событий. Враг так и не переступил черты, проведенной крестным ходом вокруг осажденного города.

            Таким образом, подтвердились слова, сказанные святителем Митрофаном (Воронежским) Петру I о том, что город святого апостола Петра избран Самой Божией Матерью, и пока Казанская Ее икона находится в городе и есть молящиеся, враг не может войти него. Вот почему петербуржцы так почитают Казанскую икону Божией Матери.

            После Ленинграда Казанская икона находилась в Богоявленском Соборе Кремля, откуда в дальнейшем ее перевезли в Сталинград.

            Вокруг Москвы чудотворная икона была обнесена самолетом «Ли-2», пилотируемым личным пилотом Сталина, впоследствии маршалом авиации Александром Головановым. Об этом удивительном полете Александр Евгеньевич рассказывал при ныне здравствующих свидетелях. Один из них, литератор Николай Блохин, писал позднее: «Этот полет был одним из самых необычных в бурной биографии отважного летчика.

            Погода стояла абсолютно нелетная. Шквальный, порывистый ветер с метелью и температура минус 50 по Цельсию делали невозможными ни взлет, ни посадку. Однако исключающий все возражения приказ И. Сталина и его полная уверенность в успехе необычного полета, вселяли оптимизм и в летчика. Сопровождали чудотворную икону православный священник и три женщины певчие. Во время такого трудного полета шума моторов почти не было слышно, хотя они и работали исправно. Зато очень хорошо ему запомнилось пение акафиста».

            По приказу Сталина были открыты и Троице-Сергиева, и Киево-Печерская Лавры. Было разрешено перенести мощи святителя Алексия, митрополита Московского и всея Руси в Богоявленский собор. В 1943 году «Правда» впервые напечатает сообщение о встрече главы СССР с местоблюстителем патриаршего престола митрополитом Сергием. На встрече, как было сказано, Сталин «сочувственно отнесся к предложению избрать Патриарха и заявил, что со стороны правительства не будет никаких препятствий».

            Запрет на религию на какое-то время перестал существовать, о победе тогда молилась вся Россия. Для самих фронтовиков обращение высочайшего начальства к помощи Бога быстро перестало быть тайной. Огромное число старших офицеров, не говоря о простых солдатах, открыто молились перед боем. Рассказывают, что под обшивкой легковой автомашины маршал Жуков возил копию иконы Казанской Божией Матери.


            Казанская икона Божией Матери (образ конца ХХ века)

            А впереди был Сталинград, где Казанская икона побывала на самых трудных участках фронта.

            Многочисленные историки, занимавшиеся изучением Сталинградской битвы, анализируют соотношение техники, людских резервов, боевой подготовки и морального уровня советских и германских войск. Однако за рамками научных монографий остается нечто, стоящее за пределами понимания исторической науки. Вот что писал историк Вадим Якунин в статье «Сталинградское знамение»:

            … «Во время работы в Государственном архиве Российской Федерации мне попался интересный и по своему уникальный документ - отчет уполномоченного Совета по делам Русской Православной Церкви по УССР Ходченко тогдашнему председателю этого совета Г. Г. Карпову. В нем штатный атеист, борец с религией доносил вышестоящему начальству о том, что напрямую расходилось с его собственными убеждениями.

            Ja komissaari kirjoitti peräti ei mitään - ihmeestä, jonka todistavat koko sotilasyksikön sotilaat, jotka tulivat Ukrainaan Stalingradin rintamalta ... 11. marraskuuta 1942 natsit tekivät uuden yrityksen hyökätä kaupunkiin. Tänä päivänä he pystyivät miehittämään Barricades-tehtaan eteläosan ja kulkemaan Volgalle.

            Kenraali Chuikovin armeijan sankarillisesti taistelevat joukot leikattiin kolmeen osaan. Mutta taistelun kriittisimmällä hetkellä yhden näistä yksiköistä taistelijat näkivät taivaalla jotain, mikä sai heidät vapisemaan - Stalingradin syksyn yötaivaalle ilmestyi merkki, joka osoitti kaupungin, armeijan ja välittömän pelastuksen. Neuvostoliiton joukkojen voitto. Valitettavasti Venäjän ortodoksisen kirkon asioista vastaavan komissaarin raportti vaikenee siitä, mitä sotilaat tarkalleen näkivät Stalingradin taivaalla.

            Примечательно, что среди руин Сталинграда уцелевшим осталось одно-единственное здание - церковь в честь Казанской иконы Божией Матери.

            Ну что ты ерзаешься взад вперед. Теперь ты не о вере а о священнослужителях. Не гоняй ветер.
            1. männät
              männät 6. kesäkuuta 2012 klo 11
              -7
              Бред полнейший . не раз разгромленный в пух и прах...
              Ну хоть одну фотокопию документов из архивов приведите
              Особенно изумителен бред пр Ли-2 и икону Казанской богоматерию
              И про Киево Печерскую лавру . в Киеве до осени 43 находились немцы. kieli
              И про Троицко Сергиеву лавру . в которой службы стали проводить только после войны.
              1. Vadivak
                Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 11
                +6
                Lainaus männistä
                Бред полнейший . не раз разгромленный в пух и прах...



                Кем разгромленный? Теми кто Катынь на нас повесил? Или фанатами нациста Руделя?
                1. männät
                  männät 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                  -6
                  Ну что ж все понятно . как только нет аргументов. бросаемся какашками.

                  Приведите доказательства облета самолетом ЛИ-2 с иконой Казанской богоматери г Москвы. Приведите воспоминания маршала Голованова Приведите фотокопии документов.
                  Если нет то все это треп голимый.
                  1. Vadivak
                    Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                    +4
                    Lainaus männistä
                    Если нет то все это треп голимый.


                    Ты еще у Минина и Пожарского когда они с Казанской на Москву шли доказательства потребуй
                    1. männät
                      männät 6. kesäkuuta 2012 klo 13
                      0
                      А при чем здесь Минин. Чувак приводит в свидетельство высказывания Голованова . приказы Сталина. документы из архивов . Я бы хотел почитать и посмотреть на эти документы. В чем проблема?
                      1. Keskiveli
                        Keskiveli 6. kesäkuuta 2012 klo 17
                        0
                        так возьми и почитай. Тебе на тарелочке подать или поисковиком научить пользоваться?
                      2. männät
                        männät 6. kesäkuuta 2012 klo 18
                        +1
                        Как можно прочитать . то чего не существует в природе?
              2. Hysnik-Tsuzoi
                Hysnik-Tsuzoi 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                +2
                В Ленинграде ни на день церковное богослужение не останавливалось.
                На оккупированных территориях священники активно помогали партизанам, сами участвовали в партизанском движении, за что многие были удостоены боевых орденов и медалей!
                Танковую колонну на деньги верующих построили и т. д. ...
                1. männät
                  männät 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                  -6
                  Вот такие да ни на минуту.

                  Вот они молодцы во всей красе

                  1. Vadivak
                    Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                    +7
                    Ну на , на западной Украине и не такое бывало, целые полки карателей были
                  2. vorobey
                    vorobey 6. kesäkuuta 2012 klo 14
                    +6
                    Lainaus männistä


                    männät

                    А ты всю подноготную этой фотографии знаешь?
                  3. Vadivak
                    Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 15
                    +7
                    Lainaus männistä
                    Вот они молодцы во всей красе


                    У нас свои молодцы в отличии от твоих ренегатов
                    1. männät
                      männät 6. kesäkuuta 2012 klo 15
                      -1
                      Чем же они Мои? Ваши ребята Ваши . провославные.. hymyillä

                      И эти Ваши .. Вон там на дальнем плане тоже Ваш

                      1. Eugene
                        Eugene 6. kesäkuuta 2012 klo 16
                        +7
                        Это не наши, это зарубежная русская православная церковь, которая объединилась с РПЦ.
                        Меня крестила РПЦ, до объединения как и большинство находящихся здесь. А она в годы войны сделала это:



                        танковая колонна дмитрий донской.
                      2. vorobey
                        vorobey 6. kesäkuuta 2012 klo 16
                        +3
                        Ты факты не передергивай Pizdon. Почитай. поищи с какой целью это делали немцы кстати с 42 года только помоему. когда блицкриг не прошел.(Первые приказы Паулюса по 6 армии и т.д.). И как повели себя священники. и за что немцы их расстреливали, а потом наши гноили. Вот когда вникнешь, тогда и по человечески с тобой поговорить можно. Есть фильм "Поп" с Маковецким, посмотри. Просто засунь свою гордость в задницу и посмотри.
                    2. vorobey
                      vorobey 6. kesäkuuta 2012 klo 16
                      +5
                      В 1888 году в семье псаломщика Андрея Пузанова родился сын Фёдор. Грамоте обучился, а как же: два класса земской школы окончил. На сём его образование и завершилось, так что неудивительно, что до конца жизни Фёдор Андреевич писал с ошибками. Стезю выбрал себе, по примеру отца, церковную, хотя и от мирских дел в стороне не стоял: работал на земле, а когда началась первая мировая, отважно сражался за бога, царя и отечество: есть сведения, что за смелость свою был отмечен тремя Георгиевскими крестами и Георгиевской медалью II степени. Однако же при первой возможности вернулся в церковь. С 1918 по 1920 год труждался псаломщиком в Уфимской области, в 1923 году дослужился до диакона.

                      Несмотря на то, что специального теологического образования Фёдор Пузанов не получил, богослужебную матчасть, надо думать, освоил вполне, и в 1926 году был рукоположен в священство. Время тогда для такого решения было, как сейчас представляется, не самое благоприятное, ну да человек он был взрослый, вполне сформировавшийся, способный, как говорится, к принятию самостоятельных решений. Через два или три года был арестован (за что именно — данных нет, а фантазировать не буду). Отсидел, надо полагать, года три, потому что по данным автобиографии с 1932 по 1941 год был пролетарием в городе Чудове Новгородской области. А в апреле 1942 года небезызвестная Псковская православная миссия назначила его настоятелем села овы Горки Порховского района Псковской области.

                      Что делает русский православный поп Фёдор Пузанов, назначенный на служение Псковской православной миссией? При первой возможности устанавливает связь с местными партизанами. Организует снабжение партизан продовольствием (и своей коровы не пожалел), одеждой, обувью, бельём, выполняет различные разведывательные задания.






                      Под конец оккупации отступающие немцы собрали триста сельчан для угона в Германию, однако вооружённый конвой не выдержал, драпанул, назначив Пузанова старшим по колонне. Поп, убедившись, что конвой исчез из видимости, увёл людей в известное ему место дислокации партизан, где и остался нести партизанскую службу до прихода Красной Армии.



                      В 1944 году кавалер медали «Партизану Отечественной войны» II степени Фёдор Пузанов был обратно назначен настоятелем в овы Горки, только уже митрополитом Алексием. А заодно — благочинным шести районов Псковской епархии. Правда, ненадолго: уже в 1945 году он снова подвергается своего рода репрессиям, только теперь уже со стороны непосредственного руководства. Карьерный рост партизану зажали, с должности благочинного сняли. Дошло до того, что в 1947 году его унизительным образом выгнали с торжественного банкета, посвящённого визиту в Ленинград митрополита Гор Ливанских Илии Карами. Да и сына его, отучившегося при оккупации год в Виленской семинарии, а после освобождения призванного в Красную Армию и достойно провоевавшего до Победы, получившего два ранения, не допустили к экзаменам в Ленинградскую духовную семинарию. Отец Фёдор даже обращался по команде с жалобой: «Теперь несу от своих собратий позор: укоряют меня в партизанстве. Отец протоиерей Тарасов в 1945 году не раз мне делал такой укор что партизан нам не нужен…»

                      Так и помер партизан Фёдор Пузанов в 1965 году скромным настоятелем Успенского храма в селе Молочкове Солецкого района Новгородской области, где служил с 1948 года. Там, рядом с храмом, и похоронен. Сын его, Михаил Фёдорович (тоже уже покойный), кстати, всё-таки добился своего, дослужившись до протоиерея.

                      Фёдор Пузанов — далеко не единственный православный священник, защищавший свою Советскую Родину.

                      Vasili Danilovich Kopychko, Pinskin alueen Ivanovon kaupunginosassa sijaitsevan pyhän taivaaseenastumisen kirkon rehtori, oli partisaaniyhteyshenkilö ja poliittinen informaattori, jumalanpalveluksissa hän tutustutti seurakuntalaisia ​​Neuvostoliiton tiedotustoimiston raportteihin ja rintamien tilanteeseen. Hänen talonsa oli partisaanien turvatalo. Isä Vasily oli myös osastolla, jota varten hän järjesti ruoan ja aseiden keräämisen. Vuoden 1943 alussa saksalaiset havaitsivat papin yhteyden partisaaneihin ja polttivat heti kirkon ja hänen talonsa. Vasily itse ja hänen perheensä onnistuivat pakenemaan ja siirtymään osastolle, joka myöhemmin liittyi armeijaan kentällä. Vasily Kopychko sai Isänmaallisen sodan toisen asteen ritarikunnan, mitalit "Isänmaallisen sodan partisaani" I asteen, "Voitosta Saksasta" ja "Upeasta työstä suuressa isänmaallisen sodassa".

                      Arkkipappi Aleksanteri Fedorovich Romanushko, Malo-Plotnitskoye-kylän kirkon rehtori, Logishinsky-piiri, Pinskin alue, palveli Pinskin partisaaniyksikössä kesästä 1942 kesään 1944. Osallistui toistuvasti taistelu- ja tiedusteluoperaatioihin. Hänelle myönnettiin I asteen mitali "Isänmaallisen sodan partisaani". Muuten, juuri hän vuonna 1943 aseellisen partisaanivartijan alaisuudessa murhatun poliisin hautajaisissa puhui yleisölle seuraavilla sanoilla:
                      Veljet ja sisaret, ymmärrän murhatun äidin ja isän suuren surun. Mutta rukouksemme "pyhien kanssa lepää rauhassa" eivät ansainneet hänen elämäänsä nykyajan haudassa. Hän on isänmaan petturi ja viattomien lasten ja vanhusten murhaaja. Sanotaan ikuisen muistin sijaan: "Anathema".
                      Isä neuvoi vainajan ystäviä katumaan ja taistelemaan fasismia vastaan ​​sovittaakseen vakavat syntinsä. Lyhyen mutta mehukkaan saarnan jälkeen joukko poliiseja lähti hautajaisista partisaanien kanssa.

                      Muuten, kaksi hänen poikaansa taisteli rohkeasti saksalaisia ​​vastaan, ensin partisaaneissa ja sitten puna-armeijassa, palasivat kotiin käskyillä.



                      Kirkon rehtori Jumalanäidin esirukouksen nimissä Khvorosnon kylässä Logishinskin alueella, Pinskin alueella, John Loiko siunasi julkisesti kolmea poikaansa Vladimirin, Georgen ja Aleksanterin liittymään partisaanien joukkoon. Helmikuussa 1943 Khvorosno oli rankaisejien ympäröimä. Partisaanikomento päätti lähteä ilman taistelua ja yhdessä siviiliväestön kanssa ulos piirityksestä. Isä John jäi muiden, enimmäkseen sairaiden, vammaisten, vanhusten, luo. Helmikuun 15. päivänä saksalaiset polttivat hänet ja kolmesataa seurakuntalaista aivan temppelissä.

                      Baranovichin alueen Kletskin piirin Blyachinon kylän pappi Nikolai Aleksandrovich Khiltov auttoi jatkuvasti samalla alueella toimineen Vasily Ivanovich Chapaev -prikaatin partiolaisia. Kirkkotaloon hän loi "lepokodin", jossa haavoittuneet ja sairaat partisaanit paransivat terveyttään. Hänet pidätettiin 6. huhtikuuta 1944 partisaanien auttamisesta yhdessä veljensä Georgi Aleksandrovitšin kanssa, joka myös oli pappi. Heidät kidutettiin kuoliaaksi Koldychevon keskitysleirillä ja yhdessä vaimojensa kanssa.

                      Kirkon rehtori Kobylnikin kylässä, Myadelin piirissä, Vileikan alueella, Pjotr ​​Batsyan, uskalsi auttaa juutalaisia. SD pidätettiin. Minskin vankilassa Neuvostoliiton bolshevismista vapauttajat valjastivat hänet auraan ja kynsivät sen päällä vankilan puutarhan ja sitten metsästivät hänet kuoliaaksi koirien kanssa.






                      Täydellistä tietoa ei ole, mutta ilmeisesti juuri ortodoksisuuden tukemisen yhteydessä valloitettujen maiden saksalaiset ampuivat ja tappoivat muilla tavoilla yksin 55% Polesskyn hiippakunnan pappien henkilökunnasta.
            2. TRex
              TRex 6. kesäkuuta 2012 klo 12
              0
              "минус 50 по Цельсию"

              Врешь - как дышишь... Не гоняй ветер.

              А в армии каждый третий мусульманин. С ними как быть?
            3. Stas57
              Stas57 6. kesäkuuta 2012 klo 16
              -2
              Lainaus vorobeystä
              Вокруг Москвы чудотворная икона была обнесена самолетом «Ли-2», пилотируемым личным пилотом Сталина, впоследствии маршалом авиации Александром Головановым. Об этом удивительном полете Александр Евгеньевич рассказывал при ныне здравствующих свидетелях. Один из них, литератор Николай Блохин, писал позднее: «Этот полет был одним из самых необычных в бурной биографии отважного летчика.

              да, про облет с иконой -это миф
              http://forum-slovo.ru/index.php?PHPSESSID=vla4qb3roqc0hb7qmaoc7g7812&topic=14827
              .0


              tai täällä
              сами православные обличают этот бред
              http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=5553
              http://vera.mipt.ru/vera/chist/mifologiya.html
            4. susi 71
              susi 71 6. kesäkuuta 2012 klo 16
              +2
              Экспедиция 1941 года.

              Советское правительство и лично Сталин подписали дерективу о начале раскопок в предполагаемой усыпальнице тимуридов Гур-Эмир в 1941 году. Официальной причиной раскопок был юбилей узбекского поэта Навои. Однако, Навои родился после смерти Тимура, а когда Улугбеку, любимому внуку Тимура и извесного астронома, было восемь лет, Навои умер. Скорее всего, советское правительство остро нуждалось в средствах и надеялось найти в могилах тимуридов большие богатства. Есть еще такая версия, что по примеру немцев, спецы искали источники силы, которую надеялись привлечь на свою сторону в предстоящей войне.
              Раскопки могилы Тимура начали утром 21 июня 1941 года. Участники экспедиции отмечают, что с утра у всех было угнетенное и подавленное настроение. Сначала погас свет по неизвестным причинам, затем остановилась лебедка. Оперетор Каюмов вышел на перерыв в чайхану, где встретил троих стриков, которые указали на место в книге,где упоминалось, что нельзя раскапывать могилу Тимура, так как начнется война. Здесь рассказы разных очевидцев расходятся в фактах. Каюмов говорит, что взял книгу и сам прочел предсказание,а сын одного из членов экспедиции говорит, что Каюмов (азербаджанец) не знал фарси и листал ее слева направо, хотя и фарси, и арабский пишутся справа налево. Подошедшие к старикам руководители экспедиции действительно прочли книгу и утверждают, что книга датируется примерно 17-ым веком и является не каким-то сакральным текстом, как утверждается в фильме "Проклятие Тамерлана", а достаточно распространенным изданием, сборником местных легенд и преданий о богатырях-батырах.
              После обеда продолжили вскрывать могилу Тамерлана. Все уже практически были уверены, что Тимур похоронен в Гур-Эмире, так как из магилы, принадлежавшей его внуку Улугбеку, извлекли скелет с рассеченным седьмым шейным позвонком. Было известно, что он был величайшим астрономом и его звездными таблицами до сих пор пользуются современные ученые. Религиозные фанатики обвинили астронома в ереси и занятиях черной магией, и отрубили ученому голову.
              Свет включился также, как погас, сам по себе, и работы продолжили. Могильная плита была очень тяжелая, под ней было еще две, в том числе и трехтонная нефритовая плита. Когда последняя плита была убрана, по усыпальнице распространился какой-то очень сильный аромат, похожий на запах роз. В экспедиции участвовал академик Герасимов, который впоследствии восстановил облик Тимура по черепу (рис.1). Герасимова удивил цвет волос Тимура-каштановый, а не черный, как это было у потомков Чингизхана (Тимур был его правнуком ), а также высокий для выходца из Средней Азии рост-метр восемьдесят. У скелета, извлеченного из могилы, была повреждена коленная чашечка, что стало еще одним подтверждением того, что в могиле похоронен Великий Хромец. Сотрудники Герасимова рассказывают, что когда был восстановлен облик великого полководца, ученый был поражен немонгольскими чертами лица и строением черепа Тимурлана.
              Затемно, возбужденные члены экспедиции вернулись в гостиницу, включили приемник и услышали на английском канале о том, что немцы вторглись в СССР. Тут тоже не все понятно.Война по самаркандскому времени началась в семь часов утра.Если даже англичане сразу отреагировали на бомбордировки немцев СССР, то члены экспедиции должны были услышать сообщение не заполночь, а глубоким утром 22 июня.
              Оставлю вопрос о том, что план Барбаросса был разработан давно и претворялся безотносительно раскопок в Гур-Эмир. Будем мыслить сферически и предположим, что сами поиски и решение о раскопках могилы Тимура направило эту ветку реальности по данному сценарию, а именно: начало Великой Отечественной войны именно 22 июня 1941 года.
              Экспедицию срочно свернули, скелеты и все материалы направили в Москву. Каюмов отправился воевать оператором на фронт. Всем известен сценарий начала Великой Отечественной Войны:отступление, колоссальные потери людей и техники.По рассказам Каюмова, подо Ржевом, ему удалось встретиться с маршалом Жуковым и рассказать о легенде, связанной с проклятием Тамерлана. По словам оператора, военочальник очень заинтересовался этой историей и сразу сообщил Сталину. По другим источникам, только после второй встречи Каюмова и Жукова,маршал сообщил Сталину об этой истории. Точная реакция Сталина неизвестна, но по словам дочери Герасимова, отца в конце 1942 года стали торопить и поэтому даже дома, на коленях, академик восстанавливал облик Тимура (не могу не восхищаться Герасимовым, который после общения с таким артефактами, остался живым и невридимым, а также умудрился сохранить здоровое потомство).
              Как бы то ни было, два факта стоит отметить: первый-это то, что правительство выделило на погребение тимуридов миллион рублей, что на тот момент было колоссальной суммой (16 танков или содержание дивизии в течении двух месяцев)и второй факт тот, что из поля зрения ученых артефакты пропали на целый месяц.В фильме упоминают о том, что солдаты-мусульмане якобы видели мощи Тимура на фронтах войны и что они также, как и христианские святыни, облетали линию фронта на самолетах.
              Фактом также является и то, что практически сразу после захоронения (с большими почестями и с соблюдением всех канонических мусульманских обрядов)останков тимуридов, Советская Армия одержала победу под Сталинградом, что в свою очередь, стало переломом в ходе всей Второй Мировой Войны.
        2. gojesi
          gojesi 6. kesäkuuta 2012 klo 20
          -2
          Lainaus vorobeystä
          поднимался солдат навстречу смертушке прежде всего с верой. А башку иной раз приподнять даже ой как стремно бывает поверьте.

          верю, ЗНАЮ! А знаете ли вы, что ВЕРА, Это ВЕдаю РА? Многие ли ныне в иудейской России Ра Ведают?
          Вас попы учили, что: дьявол в мелочах: Уверяю вас, именно в мелочах он и есть! Когда начинаешь их, мелочи, пристально разглядывать, то он становится очень хорошо виден!
        3. 755962
          755962 6. kesäkuuta 2012 klo 22
          +6
          Lainaus vorobeystä
          да вот как то не обходились представьте.
      2. Vadivak
        Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 10
        + 10
        Lainaus männistä
        Да обходились как то и без них... и не плохо


        Да ну? То-то солдаты поговорку придумали- в окопах атеистов нет.
        1. Aleksanteri Romanov
          Aleksanteri Romanov 6. kesäkuuta 2012 klo 10
          + 14
          Пистонс,бзежинский тоже считает,что православие нам не нужно. Вы идете с ним одной дорогой. Ну еще либерал третий с вами.
          1. männät
            männät 6. kesäkuuta 2012 klo 11
            -3
            Личное дело каждого ,что ему нужно православие . буддизм. мусульманство .язычество или атеизм. И государство не должно принимать никакого участия. поддерживая ту или иную конфессию.
            1. Vadivak
              Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 11
              +5
              Lainaus männistä
              И государство не должно принимать никакого участия. поддерживая ту или иную конфессию.


              Если бы вы были православным, то знали бы, что наша Церковь сама не стремится во власть в отличии от других конфессий.

              6 . Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
              1. männät
                männät 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                -6
                Тебе про Фому ты про Ерему.
                Кто если не государство проталкивает религию в школы?(у нас госообразование)
                Кто если не государство проталкивает религию в армию?(армия у нас государственная)
                1. Vadivak
                  Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                  +6
                  Lainaus männistä
                  Тебе про Фому ты про Ерему.


                  Тебе-то чем религия мешает? Кому заповеди вообще кроме сатанистов могут мешать? Часом не из меньшинств будешь?
                  1. männät
                    männät 6. kesäkuuta 2012 klo 12
                    -5
                    Меня не устраивает то что моему сыну с детских лет а потом еще и в армии будут ездить по ушам. попята .
                    Захочет верить .прийдет к этому сам. так и ради бога.
                    То что навязывается не имеет никакой цены . под такой верой пустота.
                    1. vitvit123
                      vitvit123 6. kesäkuuta 2012 klo 13
                      +6
                      Меня не устраивает то что моему сыну с детских лет а потом еще и в армии будут ездить по ушам. попята
                      .
                      У нас пока силком не тащут и не собираются вроде . Сам же говоришь захочет придет - нет , так нет . Че кипишуешь-то ?
                      Только не надо говорить что в армии будут тащить ...
                      1. männät
                        männät 6. kesäkuuta 2012 klo 13
                        -2
                        Пока!!!! нет. но пробные камушки уже забрасываются. примут закон по сдаче в школах Закона Божьего . вот и все. К этому все и идет.
                      2. vitvit123
                        vitvit123 6. kesäkuuta 2012 klo 13
                        +4
                        Tästä kaikki lähtee.

                        Ну я же просил не надо говорить что будет - это не правильно . Всегда ответят : что это еще бабка на-двое сказала , че заранее нервы тратит себе и других цеплять , тема то болезненная . Берегите себя . Когда будет ..., если будет ...
                      3. männät
                        männät 6. kesäkuuta 2012 klo 13
                        0
                        Потом поздно будет.. Сейчас уже видно что государство неуклонно движется по внедрению религии в массы. шаг за шагом.
                      4. Vadivak
                        Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 18
                        +3
                        Lainaus vitvit123:sta
                        тема то болезненная


                        Se on varmaa.

                        Слова Спасителя: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести , но меч , ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня , не достоин Меня ; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня , не достоин Меня ; и кто не берет креста своего и следует за Мною , тот не достоин Меня . Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39),
                    2. Vadivak
                      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 15
                      +1
                      Lainaus männistä
                      Захочет верить .прийдет к этому сам.


                      Не боишься что поздновато будет?
                    3. Dreadnought
                      Dreadnought 6. kesäkuuta 2012 klo 17
                      +3
                      Lainaus männistä
                      ездить по ушам. попята

                      Это про представителей поп-культуры? Действительно - навязывают этих мужеложников с прости (господи) тутками всяческими!
                      А если про священников - тут Вы, батенька поаккуратнее с Вашими - то познаниями в православии.
                2. party3AH
                  party3AH 6. kesäkuuta 2012 klo 14
                  +5
                  Lainaus männistä
                  Тебе про Фому ты про Ерему.
                  Кто если не государство проталкивает религию в школы?(у нас госообразование)
                  Кто если не государство проталкивает религию в армию?(армия у нас государственная)

                  А это для того чтоб всякая нечисть не пихала молодежи сектанские понятия,чтоб они не резали друг друга и не зарывались под землю под "конец света",не продавали имущество своих близких.
                  1. männät
                    männät 6. kesäkuuta 2012 klo 14
                    -1
                    Так пускай борется с нечистью .. В чем проблема?
                    1. party3AH
                      party3AH 6. kesäkuuta 2012 klo 16
                      +3
                      В данном случае нечисть это вы.
                      1. männät
                        männät 6. kesäkuuta 2012 klo 18
                        0
                        О еще один с ярлыками вылез..
                        Здесь на форуме одни православные я смотрю
                        А вот верующих нема к сожалению.
            2. Aleksanteri Romanov
              Aleksanteri Romanov 6. kesäkuuta 2012 klo 12
              +5
              Основа нашего государства-это православие! Атеизм в армии сша,веселая геиармия в итоге получилась.
              1. männät
                männät 6. kesäkuuta 2012 klo 13
                0
                Глупость. Гомосексуализм и атеизм . не имеют друг к другу никакого отношения.
                При СССР когда государство не поддерживало религию .но сажала за гомосексуализм а о пропаганде такого образа жизни никто и подумать не мог.
                их было меньше.
                Сейчас церквей не меряно. поддержка государства у православия есть . но этих гавнюков все больше. В чем причина?
                1. Vadivak
                  Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 15
                  +5
                  Lainaus männistä
                  но этих гавнюков все больше. В чем причина?


                  В том что толерантных и неверующих полно откуда и прет эта нечисть и только наша Церковь стоит у них на пути

                  Пресс-служба Румынского Патриархата заявила о категорическом осуждении готовящегося 3 июня в Бухаресте гей-парада.
                  29 марта 2012Украинская православная церковь Московского патриархата выступила против гей-парада,
                  Русская православная церковь против проведения гей-парадов в Израиле.
                  Глава Православной Церкви выступил против проведения гей-парада в столице.


                  Ну и кто кроме нашей Церкви еще против? А вам всем толерантным плевать, только потом не удивляйтесь, что ваши детишки от армии голубятиной откашивают и курят и колются, а вам же свободу от церкви подавай ну и жрите по полной,
                  1. männät
                    männät 6. kesäkuuta 2012 klo 18
                    -1
                    Так это вы жрите полной ложкой . Вы тем кому был не угоден тоталитарный СССР. Хотели демократии. Ешьте чавкайте. И ни одна церковь вам не поможет.
                    Сплошною кю у Вас в мозгах.
                    Как будто ослепли. Даже в гавенных 90-х когда РПЦ еще не набрала обороты не было такого блядства как сейчас.
                    Вы по улицам ходите? Современную молодежь наблюдаете? Сплошное пьянство. мат. курение не уважение к старшим и пр.
                    И самое интересное что они почти как один православные с крестиками на шее.
                    Это как понять.?
                    1. Vadivak
                      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 19
                      +3
                      Lainaus männistä
                      Вы тем кому был не угоден тоталитарный СССР.


                      Здрасьте приехали. Что православные предали СССР.? Причем тут Церковь? Иуда Горбачев и вся гнилая верхушка из той же КПСС и предали. Чего стрелки-то переводить?
            3. party3AH
              party3AH 6. kesäkuuta 2012 klo 13
              +2
              Lainaus männistä
              Личное дело каждого ,что ему нужно православие . буддизм. мусульманство .язычество или атеизм. И государство не должно принимать никакого участия. поддерживая ту или иную конфессию.

              Не мусульманство ,а ислам.
            4. Mostovik
              Mostovik 6. kesäkuuta 2012 klo 14
              0
              С точки зрения личности ты прав, с точки зрения государства нет.
        2. männät
          männät 6. kesäkuuta 2012 klo 11
          -3
          Да ну?Не бывает атеистов в окопах под огнём..

          Точное происхождение фразы остается неизвестным. Различные источники называют подполковника Уильяма Клира (William J. Clear) и подполковника Уильяма Кесси афоризм также приписывается журналисту Эрни Пайлу (Ernie Pyle).
          1. Hysnik-Tsuzoi
            Hysnik-Tsuzoi 6. kesäkuuta 2012 klo 12
            +3
            Если государство не поддерживает исконную веру, то оно очень быстро погибает (пример СССР, современная Франция). Без веры человек превращается в животное, влекомое ко всему худшему своими инстинктами.
          2. Mostovik
            Mostovik 6. kesäkuuta 2012 klo 20
            +2
            Я слышал фразу "В падающем самолете атеистов нет"
      3. välittäjä
        välittäjä 6. kesäkuuta 2012 klo 11
        +6
        Не сказачный герой А РЕАЛЬНЫЙ МУЧЕНИК ЗА ВЕРУ ХРИСТОВУ!!!
        1. männät
          männät 6. kesäkuuta 2012 klo 11
          -6
          Ну тогда Змей Горыныч . Кикиморы . Лешие . то же вполне реальны vinkki
          С точки зрения истории сказания о житие Георгия Победоносца и Сказка о царе Салтане ничем не отличаются.
          1. Odessa
            Odessa 6. kesäkuuta 2012 klo 12
            +3
            В том то и дело,pistons,что это не сказки.Ещё найди житие 40 Севастийских мученников,воинов православных.Как один в баньку побежал,я думаю что вы ,как раз из таких будете!
            1. männät
              männät 6. kesäkuuta 2012 klo 13
              -3
              Todistaa!!!
              1. Odessa
                Odessa 6. kesäkuuta 2012 klo 14
                +3
                pistons Сегодня, 13:24
                Todistaa!!!
                Смотри название публикации,и можешь отгуглить вопрос о святых мощах,ещё не поленись найти,инфу из военной академии,когда мощи Св.Александра Свирского изучались професорами на современной апаратуре.На несколько дней тебе информации хватит.Удачи!
                1. männät
                  männät 6. kesäkuuta 2012 klo 14
                  -1
                  Сссылку дайте . Ничего об исследовании мощей Свирского не нашел
                  1. Odessa
                    Odessa 6. kesäkuuta 2012 klo 14
                    +5
                    pistons,а ты искал? turvautua
                    1. männät
                      männät 6. kesäkuuta 2012 klo 15
                      -3
                      Искал . но ничего толкового не нашел..
                      Если Вам кажется убедительной экспертиза сделаная на основании икон 16 века и медальонов.с изображением святого . то флаг вам в руки. huutava
                      Все же прочее найденное к исследованиям отношения не имеет.
                    2. Vanek
                      Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 19
                      +1
                      Lainaus: Odessa
                      pistons,а ты искал?


                      Естер, красава hyvä
              2. Vadivak
                Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 15
                +4
                Lainaus männistä
                Todistaa!!!


                uskontunnustus quia absurdum
      4. Vadivak
        Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 12
        +7
        Lainaus männistä
        Кстати изображенный на картинке Георгий Победоносец есть сказочный греческий герой.


        Это он у вас есть сказочный герой, для вас только бабло реально
        1. Mostovik
          Mostovik 6. kesäkuuta 2012 klo 14
          -2
          При чем здесь бабло?
          1. Vadivak
            Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 15
            +5
            Lainaus: Bridgeman
            При чем здесь бабло?


            Притом, что оно и реально и материально
      5. Kadetti 787
        Kadetti 787 6. kesäkuuta 2012 klo 14
        +5
        Пистон.
        männät,
        В место них были комиссары, которые желали подменить веру в Христа, верой в большевизм, не может человек жить без веры.
      6. Keskiveli
        Keskiveli 6. kesäkuuta 2012 klo 17
        +3
        männät
        чувачок, эта "картинка" называется икона. Погугли и узнаешь кто такой Георгий Победоносец, а кто такие сказочные греческие герои. Кстати, "греческие сказки" называются мифами.
        1. männät
          männät 6. kesäkuuta 2012 klo 18
          -3
          Отвали .. Глупый высер не более того.
      7. lotus04
        lotus04 7. kesäkuuta 2012 klo 04
        +1
        Lainaus männistä
        Кстати изображенный на картинке Георгий Победоносец есть сказочный греческий герой.


        А у нас с Грецией вообще то одна ВЕРА! Православная. Так что и герои одни.
    2. Dimka pois
      Dimka pois 6. kesäkuuta 2012 klo 14
      +6
      поддерживаю. Без православного священника никак на поле боя.
      1. 755962
        755962 6. kesäkuuta 2012 klo 20
        +4
        Нательный крест на одной цепочке с жетоном «смертника», спрятанная в нагрудный карман гимнастерки иконочка Божией Матери, переписанный дрожащей рукой девяностый псалом «Живый в помощи Вышняго», который солдаты называли «живые помощи»,– полуистлевшие свидетельства веры поисковики находят на полях сражений вместе с партбилетами и комсомольскими значками. А сколько рассказов «как Бог спас» передавались из уст в уста. Как, уходя в разведку, шептали: «С Богом!», как молились втайне перед началом наступления и крестились уже в открытую, поднимаясь в атаку, и как пронзало радиоэфир предсмертное: «Господи, помилуй!». Хорошо известен афоризм: «На войне атеистов не бывает».
    3. gojesi
      gojesi 6. kesäkuuta 2012 klo 20
      -3
      Lainaus: Vanek
      Военный священник, нам на поле брани без него ни как.

      НИКАК, Ванёк, пишется слитно!
      Фигура КОПЕЙЩИКА, поражающего Великого Змея Аримана, была введена Русами в знак победы славяно-арийского оружия над Ариманами, предками современных китайцев! В ознаменование этого события и был СОТВОРЁН МИР В Звёздном Храме! И летосчисление велось с того времени! От Творения Мира в звёздном Храме. Ариман-китайцев заставили построить "Великую Китайскую Стену", с бойницами смотрящими на Китай и было велено не высовывать из-за неё носа! Пётр-1-й Романов, отменил старое летосчисление, старый Календарь, Коляды-Дар и мы, славяне, забыли своё великое прошлое!!! Ж+Эды стали первыми их "бог" , кровавая скотина , под именем Иегова, стал творить свой гешефт на Земле, на нашей исконной земле Русов.
      А теперь вижу очередного дохлого мертвяка привезли для того чтобы умертвить то что еще живо! Не будет толку! А "Копейщика" Славянина, как обычно "христиане" украли у славян, у них практически всё украдено. Украденное переименовано в непонятного "Георгия Победоносца". А кто он такой, откуда взялся... Тут как говорится, иудо-христианская история умалчивает... Даже самопровозглашенное самоназвание "православный", Раньше, до Петра и Алексия(Тишайшего) они назывались - ПРАВОВЕРНЫМИ!
  2. Liberaali.
    Liberaali. 6. kesäkuuta 2012 klo 10
    -15
    Каждый солдат и офицер также получил нательный крестик, освященный у священной горы Афон в Греции. Мощи святых привезут еще в 20 частей Южного военного округа.


    На молитву уже строем гоняют? Каждый солдат... naurava какой подъем религиозности наблюдается! Типа мусульман-кавказцев в армию почти не призывают зато фельдкураты появились. Всегда ненавидел СССР и его порядки но одно там было хорошо - с религиозным мракобесием боролись.


    1. Vanek
      Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      + 10
      Всё что бы Я хотел бы вам ответить, подверглось бы жёсткой модерации. Поэтому скажу проще и понятнее :

      - Бог вам судья.
    2. Vadivak
      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      +8
      Lainaus liberaalilta.
      Всегда ненавидел СССР и его порядки но одно там было хорошо - с религиозным мракобесием боролись.


      И в СССР ему было плохо, и сейчас хреновому танцору опять что-то мешает....
    3. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 6. kesäkuuta 2012 klo 12
      +7
      Правильно либерал,лучше как в лондоне -строем на геипарад . Видел наверное ,эту армию сатаны.
    4. Dreadnought
      Dreadnought 6. kesäkuuta 2012 klo 17
      +5
      Lainaus liberaalilta.
      одно там было хорошо - с религиозным мракобесием боролись.

      А о чём фото-то?
      Сейчас ужаснусь и забьюсь в истерике от ужасных кровожадных и продажных священников и разовьётся во мне попо-православо - фобия!!!! Ужас!!!
      Ещё немного и на болотную или к Юлии Латыниной за защитой потянусь.
      Вы, товарищи что? - Дибилы? Среди кого врагов выискиваете? Среди церкви? Я хоть и мусульманин сам, но за православие, сплотившее русский народ и ведущее его подальше от либералистической пропасти. А пинающих веру людьми назвать не могу и уважение такие не вызывают.
      1. Vanek
        Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 19
        +3
        Lainaus Drednoutilta
        Я хоть и мусульманин сам, но за православие,


        Вот видите, либирал?

        Пред богом все равны.
  3. profeetta Alyosha
    profeetta Alyosha 6. kesäkuuta 2012 klo 10
    + 12
    ЗА ВЕРУ! ЦАРЯ! и ОТЕЧЕСТВО!!! Русского Православного Воина не победит никто!!!
    Мученик Евгений Родионов-до смерти не давал чеченам сорвать с него православный крест!!! Православие всегда давало духовные силы нашему воинству для победы над врагом! Так будет и сейчас!!!
  4. Liberaali.
    Liberaali. 6. kesäkuuta 2012 klo 10
    -16
    Lainaus: profeetta Alyosha
    ЗА ВЕРУ! ЦАРЯ! и ОТЕЧЕСТВО!!! Русского Православного Воина не победит никто!!!


    Как это "не победит никто" если этому бедолаге голову отрезали? И кстати, за какого "ЦАРЯ" он погиб? Неужто за Рамзеса Владимировича и его мононациональную (теперь уже) вотчину??!
    1. Vanek
      Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      + 10
      Изыди нечисть!
      1. Liberaali.
        Liberaali. 6. kesäkuuta 2012 klo 10
        -10
        "Нечисть" это те кто паренька отправил на войну без надлежащей подготовки, кто вовремя его из плена не вытащил! Это ещё вилами по воде писано про казнь за отказ переходить в ислам... как-будто мало российских солдат там казнили и запытали просто так по беспределу.
        1. vorobey
          vorobey 6. kesäkuuta 2012 klo 10
          +9
          pahat henget
          (Словарь Ефремовой)нечисть
          ж. разг.
          1) а) Нечистая сила, лешие, домовые и т.п.
          б) перен. Недостойные, презренные люди, олицетворяющие собою все темное, жестокое, враждебное.
          2) Грязь, пыль, отбросы.
          3) Неприятные, вызывающие отвращение насекомые.

          Изыди нечисть
          1. Aleksanteri Romanov
            Aleksanteri Romanov 6. kesäkuuta 2012 klo 11
            +6
            Саша,плюсану тебя за этот комент.
        2. Vanek
          Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 10
          +5
          Lainaus liberaalilta.
          без надлежащей подготовки,


          вы вспомните ещё как в 43 пацаны 14 лет от роду партизанили.
    2. Vadivak
      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      +8
      Lainaus liberaalilta.
      если этому бедолаге голову отрезали


      Не лезьте вы со своим трусливым мировоззрением в эту тему, Георгия пытали 7 лет, его стойкость обратила в Веру тысячи людей, а его мучитель был казнен самим Господом.
  5. anchonsha
    anchonsha 6. kesäkuuta 2012 klo 11
    +3
    Зачем спорить? Страна у нас многоконфессиональная,но есть еще и атеисты. Одно должно всех нас единить - добрые дела во славу отечества и преданность своей Родине!!!!
    1. Antipov
      Antipov 6. kesäkuuta 2012 klo 11
      +5
      Спорить?! Спорить нужно,ибо в них рождается истина. Но то что затеяли либерал и пистонс не спор,а прямое оскорбление и глумления над тем что многим свято!. Если он этого не разделяет,пусть просто промолчит. Надо имет уважение к искренней вере и убеждениям. Неужели не понятно,что этот персонаж поставил для себя цель просто поиздеваться. Либо просто болеет или обыкновенный неудачник, который просто мстит всем и вся. Ну Бог ему судья....
    2. Vadivak
      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 12
      +5
      Lainaus anchonshalta
      Одно должно всех нас единить - добрые дела во славу отечества и преданность своей Родине!!!!


      Добрые дела не остаются безнаказанными, А Православие та реальная сила которая нас русских может объединить таких разноидейных, к сожалению не все это понимают
  6. itr
    itr 6. kesäkuuta 2012 klo 11
    +1
    Я когда служил его начали только востанавливать я про полигон
  7. Igorek
    Igorek 6. kesäkuuta 2012 klo 12
    +1
    В армию надо поставлять новое вооружение,а не попов.
    1. Vadivak
      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 12
      +2
      Lainaus: Igorek
      В армию надо поставлять новое вооружение,а не попов.


      Солдат без национальной идеи есть простой наемник, СССР выиграл войну обладая мощной национальной идеей, сейчас ее нет, люди будущие солдаты видят только как усиленно куется бабло, вопрос за что воевать? За яхту абрамовича? или акционеров газпрома? Так их в армии нет. Пустота должна быть заполнена реальной цементирующей основой.
      1. Perse.
        Perse. 6. kesäkuuta 2012 klo 17
        +2
        Для солдата главная идея, - защита Родины. Без веры нет человека, но вера и религия не одно и то же. Вера была всегда, религии появлялись, когда веру начинали использовать для влияния и наживы, именно поэтому каждая религиозная конфессия только своего Бога правильным считает. Если, действительно, чтить заповеди Христовы, то все попы должны быть пацифистами, а они скоро, глядишь, атомную бомбу святой водой пойдут окроплять. Мой родной дядька погиб в марте 1945 года, он был офицер и коммунист, дрался за свою страну, а не за благо рая. Генерал Куропаткин в 1905 не одно сражение под Ляоданом и Мукденом без икон и молебна не начинал, но ни одного не выиграл. Надо солдат учить больше ратному делу, с командиров спрашивать, а не на попов надеяться чудеса творить.
        1. Stas57
          Stas57 6. kesäkuuta 2012 klo 17
          +1
          Lainaus Persestä.
          Мой родной дядька погиб в марте 1945 года, он был офицер и коммунист, дрался за свою страну, а не за благо рая. Генерал Куропаткин в 1905 не одно сражение под Ляоданом и Мукденом без икон и молебна не начинал, но ни одного не выиграл. Надо солдат учить больше ратному делу, с командиров спрашивать, а не на попов надеяться чудеса творить.

          согласен именно с этим моментом
          1. gojesi
            gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 01
            0
            Lainaus: Stas57
            Надо солдат учить больше ратному делу, с командиров спрашивать, а не на попов надеяться чудеса творить.

            полностью с вами согласен! плюс!!!
        2. Vadivak
          Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 19
          +2
          Lainaus Persestä.
          Генерал Куропаткин в 1905 не одно сражение под Ляоданом и Мукденом без икон и молебна не начинал,


          Не подменяйте понятия, есть хорошая русская поговорка заставь дурака Богу молиться он себе голову расшибет, это именно тот случай. И читайте побольше воспоминаний его командиров

          М.Д. Скобелев, так отозвался о своем подчиненном: "Он очень хороший исполнитель и чрезвычайно храбрый офицер... Он храбр в том смысле, что не боится смерти, но труслив в том смысле, что он никогда не в состоянии будет принять решение и взять на себя ответственность".

          Назначение Куропаткина командующим у многих вызвало скептицизм. "А кто же будет при нем Скобелевым?" - иронизировал генерал М-Драгомиров

          В бытность военным министром Куропаткин получал в год 18 тысяч рублей жалования, 3,6 тысячи на экипаж и 8 тысяч "финских денег". Дело в том, что сначала в княжестве Финляндском существовали свои национальные войска, и финны платили 22 тысячи марок военному министру России за управление ими, но к приходу Куропаткина в министерство финские войска были упразднены, а царь давал министру 8 тысяч рублей, "чтобы не обидно было".

          Жил в это время Куропаткин в объединенных воедино двух домах. На обустройство этой казенной квартиры было истрачено 700 тысяч рублей плюс 20 тысяч ежегодно на ее содержание. В 46 комнатах располагался бильярд Куропаткина , а была также комната с бильярдом для прислуги...

          Приемник Куропаткина на посту военного министра Редигер постеснялся заселяться в эту квартиру.

          Сам же Куропаткин , отправляясь в командование войсками в войне с Японией запросил себе зарплату в 15 тысяч ежемесячно и 100 тысяч на обустройство, но даже щедрый царь Николай II дал только 12 и 50 тысяч соответственно.

          Как видно из многих описаний очевидцев и участников Ляоянского боя, солдаты и простые офицеры чувствовали и сознавали, что победа на нашей стороне. Не понимал этого только сам командующий Российской армией, генерал-адъютант А.Н. Куропаткин . И вместо приказа общего наступления на противника всеми имеющимися силами, он отдал приказ об отступлении, испугавшись глубокого обхода своего левого фланга сравнительно незначительными силами японцев, не оказав, однако, никакого достаточного противодействия этому рискованному для японцев движению. Мало-мальски способный полководец легко мог ликвидировать этот обход японцев, имея численное превосходство в силах и занимая заблаговременно укрепленную позицию на выбранной им самим местности.

          При этом уместно вспомнить, что в последний, критический момент боя, как свидетельствует генерал Гамильтон, японцы бросили в боевые линии все, что могли, включая лазаретных служителей. После позорного поражения при Ляояне стало ясно, что уже проиграна и вся война.

          Вот так. Стадо баранов, возглавляемое львом победит стаю львов, возглавляемую бараном...
          1. Perse.
            Perse. 6. kesäkuuta 2012 klo 21
            +1
            Подменять понятия, Vadivak, я как раз не собирался. В самую страшную войну, за всю историю человечества, советские солдаты стали победителями не имея походных иконостасов, а царскую Россию не уберегли священники, если пример с Куропаткиным Вам кажется единичным и не показательным. Плохие командиры перекладывали раньше порядок в части на старослужащих, теперь, похоже, надеются на священников и помощь Божью... Во что нашу армию хотят превратить в XXI веке, кому это выгодно? Вообще, вопросы национальности и религии, лакмусовая бумажка морального здоровья общества, самые одержимые националисты и религиозные фанатики, как вши и тараканы, плодятся при его моральной "антисанитарии". Православие неотъемлемая часть русской культуры, но само вероисповедание дело совести каждого человека, будь он христианин, мусульманин, буддист, или, вообще, атеист. Посмотришь на драку армянских и греческих священников за место в храме Иерусалима, станешь скептиком, а, ведь, они одной, православной веры, что про других говорить. Пока попы не пришли к единому Богу, нечего им в армии делать, нужны военные психологи.
            1. gojesi
              gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 01
              0
              Lainaus Persestä.
              Православие неотъемлемая часть русской культуры, но само вероисповедание дело совести каждого человека, будь он христианин, мусульманин,

              Сергей, напротив, вполне считаю ОТЪЕМЛЕМАЯ И НИКЧЕМНАЯ часть русской Цивилизации... Вам наверное будет интересно узнать, что русского царя Николая 2-го не предали, как ни прискорбно, только мусульмане-горцы из Дикой дивизии, все православные как один - сдали! Этот иудейский бог- такой гешефтмахер, мудрила...
              А и в остальном с вами согласен, вам - плюс.
              1. Vadivak
                Vadivak 7. kesäkuuta 2012 klo 09
                +1
                Lainaus gojesilta
                все православные как один - сдали!


                Может им Распутин надоел?
          2. gojesi
            gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 01
            0
            Вадивак, ну так и что вы хотели этим рассказом сказать?
            Вы подтвердили никчемность обращения к иудейскому богу, к которому постоянно аппелировал Куропаткин и подтвердили никчемность этого "делания". Именно прямо-противоположным принципам поступали Скобелев, Суворов... Атаманы казачьи..., Да много у нас таких, о которых "благодаря" православию мы ничего не знаем...
            1. Vadivak
              Vadivak 7. kesäkuuta 2012 klo 09
              +1
              Lainaus gojesilta
              Вы подтвердили никчемность обращения к иудейскому богу, к которому постоянно аппелировал Куропаткин


              Ну и логика! Читали внизу- Стадо баранов, возглавляемое львом победит стаю львов, возглавляемую бараном. Это про "полководца", а что касается Бога, то откуда нам знать пути Господни? Какая роль Куропаткина в цепи исторических событий? Не звоночек ли это был царю-императору который ставил его командующим?
      2. gojesi
        gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 01
        0
        Lainaus Vadivakilta
        Солдат без национальной идеи есть простой наемник, СССР выиграл войну обладая мощной национальной идеей, сейчас ее нет

        Вадим, значит ли эта фраза, что вы стоите за то, чтобы "национальной идеей" у славян-русов стал еврейский немощный бог-раб? Значит ли это, что нам и дальше "подставлять другую щеку...", "...отдавать и нижнюю одежду", "... не спрашивать своего обратно..". Продолжать быть "рабами... иудейского бога?
        Если надумаете мне ответить, не говорите общими фразами, типа - а вот апостол Пётр говорит..., или - господь утверждает в своём евангелии, что... Это не катит! ни иудейский "апостол Пётр" ни иудейский, проповедующий нам славянам рабство,а а своим - "будете владеть над миром", для меня, славянина, не авторитетами не являются.
        Если будете отвечать, то БЕЗ ТРОЦКИЗМА! по делу! Я-же согласен ПОКА принимать христианство исключительно как символ опознавания "Свой-Чужой", но не более того!
        Что же касается российского отношения к православию, то русы выразили его в 18 году прошлого века, массово отказавшись от всеобщего армейского причастия и массово же похерив власть! А два раза, согласно Сократа, нельзя войти в одну и ту-же воду! Не загнать нас сейчас в православное стойло по второму разу, как и не заставить верить либералам - были - знаем! Ничего у брюхатых праведников не выйдет!
        Русы начинают просыпаться... , массово просыпаться!
        Ystävällisin terveisin...
        1. Vadivak
          Vadivak 7. kesäkuuta 2012 klo 09
          +1
          Lainaus gojesilta
          у славян-русов стал еврейский немощный бог-раб?


          Kävimme tämän läpi

          Heidän jotain Herra - on mitä!
          Hän on todella todellinen sankari!
          Ilman pelkoa ja vapinaa kuolevaisten taistelussa
          Johtaa uskollista järjestelmää!
          Ja miekka on puolikuun pään yläpuolella,
          Ja hänen hevosensa ryntää nuolen kanssa!
          Ja meidän, meidän - katso, poika -
          Ja meidän aasilla tsok kyllä ​​tsok
          Kohti kuolemaani.

          Ну дальше Александр Вы знаете,
          насчет иудеев, я например понимаю почему Христос появился среди них и почему евреи в своей массе за ним не пошли, Вы тоже

          Про славян-русов, в 18 веке после монгольского нашествия можно говорить с большой натяжкой. Прошу Вас учесть что это мое субъективное мнение
          Terveisin
          1. gojesi
            gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 10
            -2
            Lainaus Vadivakilta
            после монгольского нашествия можно говорить с большой натяжкой. Прошу Вас учесть что это мое субъективное мнение

            ... Романовы, под управлением Рима, узурпировали российский престол поставили своего, управляемого... Почему "своего"? Потому что фамилия законного царя Бориса была не Годунов, как нам впаривают учебники г-усской ис-Тории, это была фамилия его матушки, а настоящая фамилия Бориса была - Нарышкин. Что можно выяснить если дать себе труд и посмотреть неправленные источники. Что вообщем то в ученом мире известно. Таким образом, захватив власть в России и чтобы её легитимизировать начали ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕПИСЫВАТЬ РУССКУЮ ИСТОРИЮ! Немцы, бауэры, шлётцеры и прочая отечественная сволоч типа Карамзиных, тожде отличились... За что их Михайло Ломоносов гонял! Это вам Вадим, по поводу - "Татаро-монгольского ига" ... Ну а если Россия вам действительно не безразлична, то найдёте и время и желание и сами пороетесь и покопаетесь... Там такие завалы... исторические... такое "оливье"... А потянете за одну ниточку, глядишь и начнёт клубок мотаться :) Успехов!
            Что касается ЛИЧНО МЕНЯ, так у меня на глазах, девочка которая выросла на клиросе имея троих детей в венчаном браке, которая пелав вместе со мной в церковном хоре, ушла от своего прекрасного мужа, Паши, к другому разведённому...
            Другая девочка, "по благословению старца" имеет сейчас двоих черненьких детишек.., естественно без мужа!. Родители в глубоком шоке, девочка в церковь более ни ногой! Один монах, при мне на Афоне постоянно мясо жрал! в консерве, если принципиально - НАЗОВУ ИМЯ!!!
            Один испанец, который меня русского, богу молиться научил, в 48 лет стал "по благословлению батюшки" шизофреником! Это в сорок-то восемь лет!!!
            Один евровый миллионер, "по благоловлению, старчика" полностью, абсолютно разорился и сейчас играет на Форексе... для поддержки штанов... Это только люди КОТОРЫХ Я ЗНАЮ ЛИЧНО!!! Я постоянно видел в пономарке спивающихся детей возрастом от 5 до 16 ти лет, которые после службы "потребляют" оставшуюся "запивочку". Я знаю постоянно пьяных монахов, постоянно пьяные целые обители! Нужны примеры - приведу! По моим наблюдениям, этот "бог" не проходит мимо ни одного из своих апологетов которые его защищают! Это повадка, алгоритмика поведенческая ЧИСТО ДЬЯВОЛА!!! За что меня он раком наградил? Я-ль ему не служил? Но я ему, этой ж-эдовской Твари, оказался не по зубам! Потом сначала медленно, а потом лавинообразно у меня стали открываться глаза! Рассказываю Вам с надеждой, что и Вы НАЧНЁТЕ СМОТРЕТЬ!!! Может не сейчас, позже, но обязательно нужно просыпаться! Обязательно!
            Я неплохо знаю и евангелия и библию, на уровне выпускника академии, ну может в догматике я не очень силён, но на достаточно высоком не богословскогм, а бытовом уровне.
            С уважением к Вашим заблуждениям...
            1. Vadivak
              Vadivak 7. kesäkuuta 2012 klo 10
              +1
              Lainaus gojesilta
              Один монах, при мне на Афоне постоянно мясо жрал! в консерве, если принципиально - НАЗОВУ ИМЯ!!!


              Имя ему- грех чревоугодия. А вообще я уже писал, в Церковь усиленно пролезают те, кто к Вере никакого отношения не имеет, вот с ними-то вы и общались. Я почему-то вижу как наш приходской батюшка отец Евгений не вылазит из детских домов и тюрем, как отец Яков будучи тяжело болен все равно ходит на службу потому, что его об этом просит народ.Я хорошо помню как моя прабабушка на моих глазах вычитывала молитвами болезни людей и даже животных (соседская корова стала давать молоко), да и сам кое-что видел такое, что не снилось тем людям которых вы описываете

              С уважением, помолюсь о вашем выздоровлении
              1. gojesi
                gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 13
                0
                Lainaus Vadivakilta
                я уже писал, в Церковь усиленно пролезают те, кто к Вере никакого отношения

                ... так это "святой" современный, он эээ благочинный одной достаточно крупной епархии!
                Слышали наверное об о.Николае(Гурьянове) с о.Залита? Я, его молитвами, в конце 80-х курить бросил и это для меня было чудо! Так что со мной чудеса происходили, не раз и не два... Говорю же, что я был "одержимым" православием! Я был аплогетом в самом правильном понимании этого слова-понятия!
                Но есть вопросы, на которые ни мой умница-академик о.Настоятель, мой друг и собутыльник по совместительству, ни св. отцы ответить так и не смогли! Потому что ответов нет в принципе! Потому что эта Структура построена на изначальной иудейской лжи! Я-ж не говорю, что Исуса не было! Это реально существовавшая фигура, он жил и действовал, но в евангелиях, всё перевёрнуто, очень много воровства, очень много уворованного, и вторичного "натянутого на себя". Поверьте я знаю о чем говорю, евангелие от Иоанна и нагорную, наизусть знаю...
                Да и сами посмотрите, трезво, без сердца на земле сейчас православие декларируют по большому 2 народа, ну еще румыны, третий... Так вот, греки в евросоюзе рассматриваются не иначе как "лентяи и воры". Так оно и есть, весь бюджет на 50-60 процентов разворовывается официально. Румыны - цыгане, грязные, вонючие заполонили сейчас всю европу, сидят на корточках просят милостыню, по ТВ передают, чтобы им не подавали..., просят и постоянно осеняют себя православным крестным знамением. Русские- это "белые цыгане", грязные, постоянно галдящие, полупьяные на каблуках с сигаретой и в свинячьей коже. Да еще и в 7 утра накрашенные вечерним макияжем... Это Вадим всё и называется КУЛЬТУРОЙ!!! Культура народами строится на основе Мировоззрения, а Мировоззрение базируется на сердечной привязанности, а это всегда ВЕРА народа! Таким образом, всё что сейчас имеет православный люд, в мире, это СЛЕДСТВИЕ ПРАВОСЛАВИЯ!!! Вороватость, пьянство, тотальная лживость. Это очень неприятно, но не скинув эту иудейскую задумку невозможно будет идти дальше!
                Что касается хороших, добрых людей, так они всегда,во все времена в России были и даже среди попов... ПОП -Прах Отцов Предавший... Но не "благодаря" православию, а "вопреки" ему...
    2. Antipov
      Antipov 6. kesäkuuta 2012 klo 13
      0
      Одно другому ну ни как не мешает.....
  8. Aleksanteri Romanov
    Aleksanteri Romanov 6. kesäkuuta 2012 klo 12
    +8
    Игорек,армия без попов в современном мире превращается в гейармию. Пример привести.
    1. Vadivak
      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 12
      +5
      Lainaus: Alexander Romanov
      Игорек,армия без попов в современном мире превращается в гейармию.


      Саша лучше и не скажешь
    2. Tersky
      Tersky 6. kesäkuuta 2012 klo 13
      +6
      Lainaus: Alexander Romanov
      Игорек,армия без попов в современном мире превращается в гейармию.

      Саша, Иван, да не спорьте с ними, непереубедить подобных, ноги вот откуда растут -А. Гитлер вплотную занимался религиозными проблемами и считал их очень важными в деле «управления покоренными народами». В апреле 1942 г. в кругу приближенных он изложил свое видение религиозной политики: «Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы»Так что это продолжение давно продуманного уничтожения славян и не только ...Тема таже, праздник продолжается.
    3. Mostovik
      Mostovik 6. kesäkuuta 2012 klo 20
      +1
      Мой пример- Советская Армия. Гейармия?
  9. männät
    männät 6. kesäkuuta 2012 klo 12
    0
    А вот еще красавец

  10. Simon
    Simon 6. kesäkuuta 2012 klo 12
    +7
    Да, страна у нас много конфессиональная, но зачем верующих трогать. Не нравится, спрячься в сортире, пока служба идет, что бы случайно капля Святой воды не попала. А Мученик Сергей Родионов герой для православных. Он даже под страхом смерти свой Крест не снял. А у кого нет веры, то всегда предаст свой народ. Вот такие и стреляют в своих, взрывают женщин, стариков и детей. У них нет ничего святого, как в народе говорят. Nro suuttunut typerys
  11. Mostovik
    Mostovik 6. kesäkuuta 2012 klo 14
    +1
    Я смотрю тут все такие православные.. Фанатично так за Веру Святую ратуете.
    Сами, наверное ни матом не ругаетесь, из всего Великого поста не только Масленицу и Пасху соблюдаете, не пьете и не курите, и с девчонкой до свадьбы ни-ни!
    Так объясните мне, как человеку без таких крепких убеждений как у вас, какое моральное право вы имеете?
    1. Vadivak
      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 15
      +4
      Lainaus: Bridgeman
      Я смотрю тут все такие православные.


      Когда ж вы прежде чем что-то вопрошать будете вопрос изучать?

      Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?
      Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

      Христос пришел не к праведникам, а грешникам, научить и спасти. Спасение для человека грешившего процесс трудный и постепенный, но ищущий обрящет
      1. Mostovik
        Mostovik 6. kesäkuuta 2012 klo 20
        +1
        Ну а по существу, Vadivak. Второй раз уже с темы уходишь. Ответь хотя бы себе сам, на сколько ты верующий человек. На сколько ты тверд в своих убеждениях в вопросах веры, или ты им следуешь до тех, пор пока они не противоречат твоим желаниям. Вопрос в этом, если ты не понял, да и не только к тебе, а ко всем,кто тут за веру пишет.
        http://via-midgard.info/uploads/posts/2010-12/thumbs/1293748036_332218_rpts-v-ah
        ue.jpg Как видно по футболке, он похоже тоже человек верующий.
        1. Vadivak
          Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 21
          +2
          Lainaus: Bridgeman
          Ответь хотя бы себе сам, на сколько ты верующий человек

          Сергей если тебя интересует, то специально тебе отвечаю, по воскресеньям хожу в храм на литургию, соблюдаю основные посты, три раза в день читаю правила, учу молитвы, при всем этом сознаю себя грешником (до святости мне как до Китая раком) и молю Господа нашего о прощении за содеянное, так как живу в миру и мирское иногда превалирует, но верю и знаю что Церковь несет Истину, понимаешь о чем я?
  12. susi 71
    susi 71 6. kesäkuuta 2012 klo 16
    0
    Экспедиция 1941 года.

    Советское правительство и лично Сталин подписали дерективу о начале раскопок в предполагаемой усыпальнице тимуридов Гур-Эмир в 1941 году. Официальной причиной раскопок был юбилей узбекского поэта Навои. Однако, Навои родился после смерти Тимура, а когда Улугбеку, любимому внуку Тимура и извесного астронома, было восемь лет, Навои умер. Скорее всего, советское правительство остро нуждалось в средствах и надеялось найти в могилах тимуридов большие богатства. Есть еще такая версия, что по примеру немцев, спецы искали источники силы, которую надеялись привлечь на свою сторону в предстоящей войне.
    Раскопки могилы Тимура начали утром 21 июня 1941 года. Участники экспедиции отмечают, что с утра у всех было угнетенное и подавленное настроение. Сначала погас свет по неизвестным причинам, затем остановилась лебедка. Оперетор Каюмов вышел на перерыв в чайхану, где встретил троих стриков, которые указали на место в книге,где упоминалось, что нельзя раскапывать могилу Тимура, так как начнется война. Здесь рассказы разных очевидцев расходятся в фактах. Каюмов говорит, что взял книгу и сам прочел предсказание,а сын одного из членов экспедиции говорит, что Каюмов (азербаджанец) не знал фарси и листал ее слева направо, хотя и фарси, и арабский пишутся справа налево. Подошедшие к старикам руководители экспедиции действительно прочли книгу и утверждают, что книга датируется примерно 17-ым веком и является не каким-то сакральным текстом, как утверждается в фильме "Проклятие Тамерлана", а достаточно распространенным изданием, сборником местных легенд и преданий о богатырях-батырах.
    После обеда продолжили вскрывать могилу Тамерлана. Все уже практически были уверены, что Тимур похоронен в Гур-Эмире, так как из магилы, принадлежавшей его внуку Улугбеку, извлекли скелет с рассеченным седьмым шейным позвонком. Было известно, что он был величайшим астрономом и его звездными таблицами до сих пор пользуются современные ученые. Религиозные фанатики обвинили астронома в ереси и занятиях черной магией, и отрубили ученому голову.
    Свет включился также, как погас, сам по себе, и работы продолжили. Могильная плита была очень тяжелая, под ней было еще две, в том числе и трехтонная нефритовая плита. Когда последняя плита была убрана, по усыпальнице распространился какой-то очень сильный аромат, похожий на запах роз. В экспедиции участвовал академик Герасимов, который впоследствии восстановил облик Тимура по черепу (рис.1). Герасимова удивил цвет волос Тимура-каштановый, а не черный, как это было у потомков Чингизхана (Тимур был его правнуком ), а также высокий для выходца из Средней Азии рост-метр восемьдесят. У скелета, извлеченного из могилы, была повреждена коленная чашечка, что стало еще одним подтверждением того, что в могиле похоронен Великий Хромец. Сотрудники Герасимова рассказывают, что когда был восстановлен облик великого полководца, ученый был поражен немонгольскими чертами лица и строением черепа Тимурлана.
    Затемно, возбужденные члены экспедиции вернулись в гостиницу, включили приемник и услышали на английском канале о том, что немцы вторглись в СССР. Тут тоже не все понятно.Война по самаркандскому времени началась в семь часов утра.Если даже англичане сразу отреагировали на бомбордировки немцев СССР, то члены экспедиции должны были услышать сообщение не заполночь, а глубоким утром 22 июня.
    Оставлю вопрос о том, что план Барбаросса был разработан давно и претворялся безотносительно раскопок в Гур-Эмир. Будем мыслить сферически и предположим, что сами поиски и решение о раскопках могилы Тимура направило эту ветку реальности по данному сценарию, а именно: начало Великой Отечественной войны именно 22 июня 1941 года.
    Экспедицию срочно свернули, скелеты и все материалы направили в Москву. Каюмов отправился воевать оператором на фронт. Всем известен сценарий начала Великой Отечественной Войны:отступление, колоссальные потери людей и техники.По рассказам Каюмова, подо Ржевом, ему удалось встретиться с маршалом Жуковым и рассказать о легенде, связанной с проклятием Тамерлана. По словам оператора, военочальник очень заинтересовался этой историей и сразу сообщил Сталину. По другим источникам, только после второй встречи Каюмова и Жукова,маршал сообщил Сталину об этой истории. Точная реакция Сталина неизвестна, но по словам дочери Герасимова, отца в конце 1942 года стали торопить и поэтому даже дома, на коленях, академик восстанавливал облик Тимура (не могу не восхищаться Герасимовым, который после общения с таким артефактами, остался живым и невридимым, а также умудрился сохранить здоровое потомство).
    Как бы то ни было, два факта стоит отметить: первый-это то, что правительство выделило на погребение тимуридов миллион рублей, что на тот момент было колоссальной суммой (16 танков или содержание дивизии в течении двух месяцев)и второй факт тот, что из поля зрения ученых артефакты пропали на целый месяц.В фильме упоминают о том, что солдаты-мусульмане якобы видели мощи Тимура на фронтах войны и что они также, как и христианские святыни, облетали линию фронта на самолетах.
    Фактом также является и то, что практически сразу после захоронения (с большими почестями и с соблюдением всех канонических мусульманских обрядов)останков тимуридов, Советская Армия одержала победу под Сталинградом, что в свою очередь, стало переломом в ходе всей Второй Мировой Войны.
  13. GES
    GES 6. kesäkuuta 2012 klo 17
    0
    Есть среди священослужителей достойные люди,а порой встретишь таких мракобесов...церковь стала бизнесом...в бога верю но в церковь теперь ни за что не пойду,нету веры в нынешную РПЦ.
    1. profeetta Alyosha
      profeetta Alyosha 6. kesäkuuta 2012 klo 17
      +2
      Если следовать вашей логике,то при нынешнем руководстве ни в Бога,ни тем более в Россию верить нельзя? Но мы Русские православные люди и в Бога крепко верим и в возрождение Великой России-верим! Вопреки всему! Мы Русские-такие!!!
    2. Vadivak
      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 19
      +2
      Lainaus käyttäjältä G.E.S.
      .церковь стала бизнесом...в бога верю но в церковь теперь ни за что не пойду,нету веры в нынешную РПЦ.


      Опять здрасьте. Юрий при чем здесь попы разъезжающие в Бентли? Наши святые которым мы поклоняемся Серафим Саровский, Матрона Московская, Ксения Петербуржская и многие другие они то тут причем? Обязанность РПЦ учить нас основам Православия, это школа, в школе разные учителя, и совсем не обязательно чтобы они были для Вас примером. И еще кому Церковь не мать, тому Бог не отец. Это золотые слова, ходите в храм не обращайте внимание на житейскую мишуру, все мы люди....
    3. saniainen
      saniainen 6. kesäkuuta 2012 klo 19
      0
      В чём-то поддерживаю. Верю в существование каких-то высших сил, но не отношу себя к какой-либо религии. Не лезу туда и всё. Ну кому как. У меня душа не требует этого. Мне достаточно моего для удовлетворения своих духовных потребностей . Кстати, что-то у нас во Владике пока никаких мероприятий не наблюдал . Да и вообще тишина . О новости узнал только отсюда .
      1. Vadivak
        Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 21
        +2
        Lainaus Farnilta
        Верю в существование каких-то высших сил


        С этого и начинается поиск Веры. Чтобы к ней прийти нужно время Стас.
  14. lumi
    lumi 6. kesäkuuta 2012 klo 19
    +2
    Атеисты - слабые жалкие личности, которые, обладая подлой душой,боятся быть судимы по делам своим. Когда заходит речь о Боге, они обыкновенно нервничают, истерят и требуют доказательтв. Обычно отрицание Бога сводится к обвинениям в адрес духовенства. Выходит у них малоубедительно.
    1. Mostovik
      Mostovik 6. kesäkuuta 2012 klo 20
      +1
      Слушай, верующий.
      "Жаль что телесные истязания запрещены. Эти люди должны умирать долго и мучительно. Полная конфискация. всю династию в тюрьму."
      Твои слова? 15 мая 2012 22:45 | «Булава». Как продаются государственные секреты России…Вспомнил?
      Ты мне тут еще о Боге наваливать будешь, а? Сколько вас еще здесь таких верующих?
      http://dematom.com/356289-rpts-v-ahue.html
      1. Vadivak
        Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 21
        +2
        Lainaus: Bridgeman
        "Жаль что телесные истязания запрещены.


        Да брось Сергей это боль за страну и эмоции и только.
    2. gojesi
      gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 02
      -1
      Lainaus: Lumi
      Атеисты - слабые жалкие личности, которые, обладая подлой душой,боятся быть судимы по делам своим. Когда заходит речь о Боге, они обыкновенно нервничают, истерят и требуют доказательт

      с анонимами в приличном обществе не общаются, но я вам отвечу!
      Я, в вашем понимании, - атеист!" Я пробыл в церкви длительное время, может больше чем вы на свете живёте, я хорошо знаю и евангелия и библию и внутреннюю и наружную жизнь этой церкви! Вышел из православия официально 5 лет назад, а накануне у меня обнаружили раковую опухоль, Поскольку я славянин, человек по природе честный, то я не просто вышел ... втихаря, но с уведомлением патриархии и с требованием наложения на меня анафемы! Хотите узнать, что было дальше?
      Я НЕ ОБВИНЯЮ ДУХОВЕНСТВО!!! Они клоуны и куклы по определению, но речь не о том! Это им уготованная их роль в не их спектакле! Далее... со мной были, то что вы называете "чудесами". Знаком с Осиповым, Кураевым, иеромонахом Романом(Сладкопевцем) я бывал на Афоне, парился в бане и даже пил водку с нынешним патриархом Кириллом, правда тогда он еще не был патриархом, пел в церковном хоре. Я в отличии от вас - ЗНАЮ! А не домысливаю!!!
      У вас всё еще не пропало желание обвинять "жалких людей"??? По выходе из иудейской, лживо-кровавой конструкции под названием "христианство", я как-раз и понял, кто обладатели "подлой души" кто истинно "боится"... Это вы! так называемые - православные! Увы вам...
      1. Tallenna kaikki
        Tallenna kaikki 7. kesäkuuta 2012 klo 09
        +1
        Здается мне, вы друг мой врунишка. Даже с Патриархом в бане мылся... И даже знаком с Романом Сладкопевцем? Так он же жил в 5 в. в Сирии? Или вас это не смущает? Или вы имеете ввиду иеромонаха Романа Матюшина? Или кого? Ну и фантазия у вас сударь.
        Ох... сколько же таких знакомых и даже мывшихся в бане с Патриархом я встречал на просторах интернета. Особенно в последнее время...
        1. gojesi
          gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 10
          -1
          В приличном обществе, за подобные оскорбления "по физиономии бьют"!
          Какие у вас основания обвинять меня во лжи? Я вас уже обманывал? Вы слышали чтобы я кого-либо обманывал? Какие основания кроме тех, что вы лично не имеете доверия и того доступа что имел я???
          Что касается Романа..., это тот, который поёт тоненьким голосочком под гитару - "господи помилуй" Вам прислать в личку фотографии где мы вместе за одним столом чай пьём? Фотографий с патриархом в бане нет уж извините, да и пишу же я, что ОН ТОГДА НЕ БЫЛ ПАТРИАРХОМ, а просто "калининградским и...". Что тут невероятного? Он частенько по заграницам болтался, а я в дружеских отношениях с о.Настоятелем, да и вообще с о всеми попами был. Что тут невероятного??? Баня в частном доме одного из местных батюшек, в доме который я помогал строить. Книги и Осипова и Кураева с их автографами есть, правда если не выбросил, поскольку я всю православную хрень выкинул...
          Так что давайте по существу...!
          1. Tallenna kaikki
            Tallenna kaikki 7. kesäkuuta 2012 klo 10
            0
            Фамилия иеромонаха Романа, с которым вы якобы знакомы, Матюшин? Если вы с ним знакомы почему не назвали фамилию сейчас? Роман Сладкопевец это такой святой 5 в. Больше так никого не называют. Вот вам первая ложь.

            Вы до этого писали что знакомы с Осиповым, Кураевым, а теперь выясняется, что у вас оказывается только книги с их автографами были. Вторая ложь.

            По-поводу мытья в бане с Патриархом прошу вернуться к Иуде. Был со Христом и не спасся, а стал предателем.

            Это называется был в поликлинике зашел в буфет, в туалет, а к врачу так и не попал... Так и ушел в струпьях.
            1. gojesi
              gojesi 7. kesäkuuta 2012 klo 13
              0
              Lainaus saveallilta
              По-поводу мытья в бане с Патриархом прошу вернуться

              говорю же НЕ БЫЛ ОН 6 ЛЕТ НАЗАД ПАТРИАРХОМ!!!
              ТОГДА фамилию и.Романа я не знал, знал, что "сладкопевец" с меня было этого достаточно. А потом ПЕРЕСТАЛ ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ!
              С Кураевым знаком и с Осиповым, они постоянно сюда к нам приезжали, фотографии тоже есть, но если Кураев открытый и можно сказать лёгкий в общении ч-к, то Осипов полная ему противоположность, не из тех к кому подойдёшь копеечку спросить или просто общаться! Но Кураев, к которому у меня тяга сердечная была, мне по возрасту не очень подходит в друзья, а к Осипову к которому до знакомства я тягу имел, да и по возрасту мы с ним более, так после знакомства я и сам разжелал! Если мы и не звоним друг-другу, то это не значит, что мы не поздороваемся за руку при встрече!
              Ваша ирония излишня, говорите либо по делу либо...
      2. Tallenna kaikki
        Tallenna kaikki 7. kesäkuuta 2012 klo 09
        +3
        Тем более печально, что вы хорошо зная Библию и Евангелие отпали от Церкви Православной. Что же Бог вам судья.
        Иуда даже Христа видел, был его учеником и в тайной вечери принимал участие, а стал предателем. Чем закончил всем известно. Имя его с тех пор стало нарицательным.
  15. suharev-52
    suharev-52 6. kesäkuuta 2012 klo 22
    +1
    Да-а-а! Смотрю сайт превращается в отстой для чернопогонников. Жаль. Кажется неоднократно высказывались мысли, что ни в коем случае не вступать с ними в переписку. Нет всё же кое кто пытается спорить. А им это бальзам на все внутренности. Зря. С уважением.
    1. Vadivak
      Vadivak 6. kesäkuuta 2012 klo 22
      +2
      Lainaus: suharev-52
      Нет всё же кое кто пытается спорить.


      En ole enää
  16. Deniska999
    Deniska999 11. kesäkuuta 2012 klo 20
    0
    Вера - это сила народа, это его сплачивает.
  17. Timonf
    Timonf 17. kesäkuuta 2012 klo 16
    0
    Вы вечно молитесь своим богам, И ваши боги все прощают вам. (с)