Sotilaallinen arvostelu

Ливийское судилище - способ давления на Россию?

65
В марте прошлого года Российская Федерация отказалась поддерживать военную операцию коалиционных сил в Ливии. После этого в течение нескольких месяцев российские власти продолжали говорить о том, что единственной легитимной властью в этой североафриканской стране остается власть, которая выстроена Муаммаром Каддафи. Зеленый флаг висел на ливийском посольстве в Москве еще около полугода с момента начала натовской экспансии в Ливии.

Ливийское судилище - способ давления на Россию?


Естественно, новые ливийские власти не оставили такое положение вещей незамеченным и решили показать, что помянуть старое для них – это вопрос более чем принципиальный. Нет – никто уже не корит Россию за то, что пока весь «цивилизованный» мир аплодировал тому, как в Ливии горели дома и погибали мирные жители, она продолжала настаивать на прекращении огня и возвращении за стол переговоров. Новые ливийцы решили пойти другим путем. И этот путь оказался до банальности кратким: выместить все свое негодование по поводу российской поддержки Каддафи на заложниках – гражданах России, Украины и Белоруссии, которые были захвачены в конце августа 2011 года. Здесь, видимо, для ливийских властей (если таковые в этой стране сегодня вообще имеются) принципиальной разницы между русскими, украинцами и белорусами нет.

При достаточно скоротечном процессе все задержанные на днях получили реальные сроки, а Александр Шадров, которого назвали главарем группировки, так и вовсе «удостоился» от ливийского суда пожизненного заключения. По мнению судьи, все осужденные восстанавливали военную технику для армии Каддафи, чем уже совершали покушение на ливийских граждан. Формулировка весьма оригинальная с юридической точки зрения, но так современная Ливия и буква права – это понятия, которые никоим образом друг с другом не стыкуются.

В любом цивилизованном суде мира такое обвинение рассыпалось бы в одночасье, ведь обвинители не предоставили, по сути дела, никаких реальных доказательств того, что россияне, белорусы и украинцы занимались обслуживанием военной техники для войск полковника Каддафи. Добавляет масла в огонь еще и то, что судом были использованы, очевидно, аффилированные лица, которые представлялись не иначе как свидетели. Только вот дело в том, что свидетели так толком и не могли пояснить, при каких обстоятельствах им удалось видеть, где и как именно занимались ремонтом бронетехники подсудимые.

Теперь стоит рассмотреть суд над россиянами и гражданами других стран СНГ с другой стороны. Очевидно, что ливийскому правосудию сегодня нет никакого дела до того, что и как в охваченной пламенем войны Ливии делали россияне. Их первоочередная задача – это продемонстрировать то, как умеют новоявленные правители одемократизированного государства расправляться со своими политическими конкурентами. Тюремные сроки в этом смысле используются, для того чтобы показать Москве, что она в своё время должна была быть более сговорчивее с Западом. Получается, что судебный процесс, в результате которого один из россиян (Александр Шадров) может никогда не увидеть свободы, а другой (Владимир Долгов) должен будет о ней забыть на 10 ближайших лет, был процессом в большей степени показательным – этакой страшилкой, которая должна предостерегать Россию от наличия собственной точки зрения, не совпадающей с точкой зрения Запада.

Российский МИД раскритиковал решение ливийского суда, заявив, что оно несправедливое и суровое. При этом представитель российского внешнеполитического ведомства Александр Лукашевич высказался в том духе, что Россия совместно с белорусскими и украинскими коллегами предпримет усилия не только правовые, но и политические для того, чтобы приговор был пересмотрен.

И ведь действительно, Ливия сегодня – это совершенно не то государство, с которым у России могут сложиться доброжелательные партнерские отношения. У ПНС до сих пор остается синдром российской поддержки Каддафи, поэтому говорить о сближении двух позиций явно не приходится. В 2008 году Россия списала Ливии $4,5-миллиардный долг в обмен на солидный контракт, заключенный между ливийскими и российскими компаниями. В 2010 году Ливия приняла решения о закупках aseet у России на сумму в 1,3 млрд. долларов. С приходом новых властей России пришлось отказаться от целого ряда контрактов в Ливии, в том числе от контрактов по разработке новых нефтяных месторождений. Был, естественно, забыт и списанный долг, но зато не была забыта поддержка, оказываемая Каддафи. Сегодня представители переходных властей заявляют о том, что «старые» обязательства будут выполняться. Однако в это с трудом верится… Во-первых, новое правительство Ливии само не контролирует ситуацию в стране, во-вторых, на решение снова начать сотрудничество с Российской Федерацией косо посмотрят главные ливийские «друзья» с Запада. А если от России – всё, а России – ничего, то стоит ли ждать милости от того же Переходного Национального Совета, который, как не делает вид, а все равно все отчетливее продолжает плясать под дудку США и Евросоюза, которые для него «умело распорядились» средствами Каддафи, находившимися на счетах в западных банках.

Получается, что сегодня России нужно не просто объявлять о том, что она не поддерживает решение ливийского суда, а сделать все, чтобы приговор был отменен, и все осужденные вернулись на родину. Для этого можно включить действенные механизмы. Если уж ливийская сторона может использовать закон как дышло, то почему бы ни пойти по тому же пути и России. Вполне можно выставить ливийским властям счет по тому самому долгу, который когда-то Россия списала. Аргументы при этом могут быть самые разные: от того, что адвокаты нашли в прошлом документе о списании серию юридических ошибок, до того, что договор был подписан при Муаммаре Каддафи, который своей «деспотической» фигурой неправильно повлиял на российскую сторону и буквально заставил ее сделать подписи…

Мало того, в современных ливийских условиях, когда представители группировок боевиков могут без особого труда захватить главный аэропорт страны (что и произошло 4 июня), вопрос с освобождением россиян, белорусов и украинцев может быть решен и другими способами. Для этого будет вполне достаточно проведения небольшой спецоперации, направленной исключительно на ливийские тюрьмы. В свете последних событий такой инструмент выглядит куда более действенным, чем целая серия дипломатических переговоров. Тем более, что у России достаточно сил и средств, чтобы решить вопрос с вызволением соотечественников из ливийских застенков.

В связи с этим стоит коснуться и вопроса еще об одном приговоре, вынесенной для россиянина зарубежным судом. Речь идет о Викторе Буте, которого американский суд приговорил к 25 годам лишения свободы за то, что тот якобы собирался поставить оружие колумбийским накроторговцам, под видом которых выступили американские агенты. В мае Бута по решению суда направили в колонию максимально строгого режима в штат Колорадо (колония категории «супермакс» для особо опасных преступников). На днях пришло сообщение о том, что Виктора Бута американцы решили перевести в спецтюрьму в Иллинойсе, которая считается российским аналогом колонии строгого режима.

Никакие действия российских дипломатов так и не помогли добиться от американских властей не только смягчения приговора, но и того, чтобы Бут отбывал заключение в России. В этой связи тоже можно использовать не дипломатические (раз уж они все равно не помогают), а альтернативные методы воздействия. Один из вариантов – создать свой собственный аналог «списка Магнитского» (в этом случае, «список Бута»), и американским гражданам, вошедшим в этот список, запретить въезд на территорию России. И в «списке Бута» уже сейчас очевидно может оказаться как нынешний посол США в России господин Макфол, так и еще достаточное количество тех граждан США, которые приговор Буту в той или иной степени поддерживают. Такой ход может вполне отрезвляюще подействовать на Вашингтон.

Лишь в этом случае можно обозначить по-настоящему жесткую позицию России по поводу защиты прав и свобод своих граждан, подвергающихся судебному преследованию за рубежом.

Käytetyt materiaalit:
http://pravo.ru/interpravo/news/view/73197/
http://www.utro.ru/articles/2012/06/04/1050700.shtml
http://www.kommersant.ru/doc/1950881
Kirjoittaja:
65 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. YARY
    YARY 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    + 24
    Я Б... Я непонял опять - ГДЕ МИД? ГДЕ ФЛОТ? ГДЕ АРМИЯ? suuttunut typerys
    1. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 6. kesäkuuta 2012 klo 08
      + 23
      Ярый ,мид уже ничего не сделает! Скорее решили показать нам,что будет с русскими в сирии. Только силавая акция может решить проблему,иначе плевать в нас будут не по детски. Корабли направить и дать сутки на размышление,а лучше 15 минут.
      1. Tersky
        Tersky 6. kesäkuuta 2012 klo 08
        + 18
        Lainaus: Alexander Romanov
        Ярый ,мид уже ничего не сделает!

        Александр, приветствую! А МИД что либо делал? И где был ВВП, который является гарантом ? Граждан его страны осудили непонятным судом, "хренегознает" какого государства. А теперь потрясаем кулачками...и утераем плевки.
        1. alex-puolustaja
          alex-puolustaja 6. kesäkuuta 2012 klo 21
          0
          Вполне можно выставить ливийским властям счет по тому самому долгу, который когда-то Россия списала. Аргументы при этом могут быть самые разные: от того, что адвокаты нашли в прошлом документе о списании серию юридических ошибок, до того, что договор был подписан при Муаммаре Каддафи, который своей «деспотической» фигурой неправильно повлиял на российскую сторону и буквально заставил ее сделать подписи...


          Ну это конечно чушь.
          1. Юридические ошибки сначала надо было заложить, да и рассматриваться будет воля сторон;

          2. Каддафи заставил Россию (порок воли) - не смешно?

          3. Выставить Ливийским "властям" можно что угодно, будут ли исполнять;

          4. Списание долга надо было жестко увязать с исполнением контрактов, из-за которых эти долги Россия готова была списать.

          Для этого будет вполне достаточно проведения небольшой спецоперации, направленной исключительно на ливийские тюрьмы. В свете последних событий такой инструмент выглядит куда более действенным, чем целая серия дипломатических переговоров. Тем более, что у России достаточно сил и средств, чтобы решить вопрос с вызволением соотечественников из ливийских застенков


          Ну это конечно жесть. Планирование спец. операции в регионе, где нет даже нашей базы. От сирийской базы посылать корабли? Что, высадить морской десант? А последствия??? Если Россия такое сделает, то "наши НАТОвские друзья" однозначно возьмут этот прием для того, что бы и дальше вынуждать Россию на подобные меры, с целью дальнейшего очернения.

          В связи с этим стоит коснуться и вопроса еще об одном приговоре, вынесенной для россиянина зарубежным судом. Речь идет о Викторе Буте, которого американский суд приговорил к 25 годам лишения свободы за то, что тот якобы собирался поставить оружие колумбийским накроторговцам, под видом которых выступили американские агенты.


          На какое-то мгновение я уже подумал, что автор предложит и в США высадить десант, для спасения Бута.

          И в «списке Бута» уже сейчас очевидно может оказаться как нынешний посол США в России господин Макфол, так и еще достаточное количество тех граждан США, которые приговор Буту в той или иной степени поддерживают. Такой ход может вполне отрезвляюще подействовать на Вашингтон.


          Ну а это вообще страшно читать. Автор видимо вообще в праве не разбирается. Посол обладает дипломатическим иммунитетом (лицо неприкасаемое). Наших послов никто не хватает. Решение вопроса по Буту лежит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в дипломатической и юридической плоскости.

          Такой ход может вполне отрезвляюще подействовать на Вашингтон.


          Созданием "встречного списка" можно назвать лишь только "список чиновников США замешанных в нарушениях каких либо прав", например - человека. А посла можно выдворить объявив персоной нон грата. Правда тогда придется ждать ответных соразмерных мер.
          1. alex-puolustaja
            alex-puolustaja 6. kesäkuuta 2012 klo 21
            +1
            "Список Магнитского" конечно же "отдает" вмешательством в дела нашей страны (формально), однако мне не жалко "некоторых наших чиновников", если им и их детям перекроют въезд в США и заморозят их счета. Счетам "наших чиновников" вообще нечего делать в США.
        2. Kadetti 787
          Kadetti 787 7. kesäkuuta 2012 klo 00
          +1
          Tersky
          Приветствую вас Виктор. Вся наша беда в том, что в СССР, что в России, человеческая жизнь ни чего не стоит. Пусть где не будь попробуют тронуть пенд-са, сразу будет и флот и армия и спецназ. Ну, что будем продолжать жевать сопли или как?
      2. Vanek
        Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 08
        + 11
        Lainaus: Alexander Romanov
        мид уже ничего не сделает!


        Прискорбно. Бута вытаскивают, байкеры ещё. Силовое вмешательство...... Ну только наколить обстановку? Не знаю. Слов нет. Чем эти та хуже тех же байкеров. Не знаю........

        Tervehdys teille kaikille.
        1. Aleksanteri Romanov
          Aleksanteri Romanov 6. kesäkuuta 2012 klo 09
          +3
          Виктор,Ванёк добрый день мужики. У меня комент не прошел,я там про баикеров написал. Их вытащить было легче,вот нам показали-мид работает. Тут все сложней ,и в новостях тишина. Ванёк,обстановка и так накалена,хуже уже не будет. подключено
          1. Vanek
            Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 09
            +6
            Lainaus: Alexander Romanov
            обстановка и так накалена,хуже уже не будет


            Может под шумок наведаться в тюрьму. Вытащить. Там же много бойцов и не надо.
            1. Aleksanteri Romanov
              Aleksanteri Romanov 6. kesäkuuta 2012 klo 09
              +7
              В краинем случае заплатить местным полевым командирам,они эту тюрьму по кирпичам разберут.
              1. Vanek
                Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 09
                +3
                Se on myös vaihtoehto.
            2. Aleksei 67
              Aleksei 67 6. kesäkuuta 2012 klo 09
              +4
              Lainaus: Vanek
              Может под шумок наведаться в тюрьму. Вытащить. Там же много бойцов и не надо.

              Полностью согласен при той неразберихе, что там твориться операцию можно провести. Опять же ПВО нет (вряд ли восстановлено), а значит можно и поддержку воздушную обеспечить и эвакуацию после освобождения. Не исключал бы вероятность обмена, в Москве можно найти варианты для "торга".
              1. Vanek
                Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 10
                +4
                Lainaus: Aleksei67
                можно найти варианты для "торга".



                Tosiasia! hymyillä
                1. Krumbumbes
                  Krumbumbes 6. kesäkuuta 2012 klo 11
                  +2
                  Угу Макфилу вышку дать, в общего режима отвести, чтоб его там как поросенка отшпендихорили, пускай потом в телефон плачется...как ему плохо ))), и на "торг" его выставить...
          2. Krumbumbes
            Krumbumbes 6. kesäkuuta 2012 klo 11
            0
            В новостях щас речь идет о том как проходило дело о поправках в думе....
        2. igor67
          igor67 6. kesäkuuta 2012 klo 11
          0
          Vanek,
          Бут торговал на черном рынке оружием и от процентов стал милиардером ,а вытаскивают те для кого он продовал,а кого кроме родных ипростых граждан волнует их судьба.Суда по большому счету вообще не должно было быть,так как вроде законной власти нет, выборов не было да и государства такого уже нет кто судил и по каким законам ?
          1. Vanek
            Vanek 6. kesäkuuta 2012 klo 18
            -1
            Lainaus käyttäjältä igor67
            Бут торговал


            А какая разница? Один торгаш другие атомщики (вроде как) , и не важно кто чем занимался. В первую ощередь это граждане России.
    2. zol1
      zol1 6. kesäkuuta 2012 klo 08
      +6
      Не понятно что ли. В большой ЖОПЕ!
      1. redpartyzan
        redpartyzan 6. kesäkuuta 2012 klo 09
        +2
        Если мы уже не подстилка запада на мировой арене-это показала и резолюция по Сирии и кэмпдэвид, то нужны самые решительные меры. Уважают тех кто не бросает своих. Берем альфу переодеваем в гражданского ливийца и вызволяем нашиз братьев.
        1. Manager
          Manager 6. kesäkuuta 2012 klo 09
          +1
          Lainaus redpartyzanilta
          Уважают тех кто не бросает своих.


          А у нас наверное считают "Бей своих что бы чужие боялись" pyyntö
          1. 755962
            755962 6. kesäkuuta 2012 klo 12
            0
            Арабы -торгаши.Втихаря выкупить,и вывезти то же втихоря.Пусть потом гавкают.Они этим примером, поданным наверняка "партнёрами", хотят унизить Россию и показать всему Миру "Русских бьют,а им наплевать."Или жёстко выступить!Показать тому же Миру,что мы своих не сдаём!
            1. axmed05
              axmed05 6. kesäkuuta 2012 klo 12
              +1
              Бута надо вытащить из тюрьмы, по Российским законам не сажают тех кто что то собирался сделать но не сделал . Самый действенный способ освободить его это поступить так как демократы поступают : продавать оружие колумбийцам или намекнуть что будем продавать.
        2. andrklimanov
          andrklimanov 7. kesäkuuta 2012 klo 14
          0
          Lainaus redpartyzanilta
          Берем альфу переодеваем в гражданского ливийца и вызволяем нашиз братьев.

          простой до смешного hymyillä
  2. napsauta80
    napsauta80 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    +7
    Статье +, только вот политики у нас "ссыкло", сколько можно пытаться мирно разговаривать с теми кто открыто плюет в лицо. Пора нашему правительству все-таки призадуматься и принять более действенные меры вплоть до военных спецопераций.
  3. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    +6
    вопрос с освобождением россиян, белорусов и украинцев может быть решен и другими способами. Для этого будет вполне достаточно проведения небольшой спецоперации, направленной исключительно на ливийские тюрьмы.

    самый лучший вариант
    1. Kadetti 787
      Kadetti 787 8. kesäkuuta 2012 klo 01
      +1
      Василенко Владимир.
      Уважаемый Владимир. Подаю сигнал SOS, подвергся нападению азербайджанских троллей, катком прошлись по всем моим коментам и тупо проминусовали. За то, что изоблечил их звериную сущность и кровожадность в отношении армянского народа и не желание решать вопрос мирным путём, усматриваю в действиях азербайджанской диаспоры на сайте, сговор, за 30 минут сняли с меня, каким то образом 6000 ед. рейтинга. А вот имена наиболее ярых поборников человеко-ненависнеческой политики:Yarbay, Ataturk и др. лица этой национальности. Это явные провокаторы на этом сайте. Так они нам скоро джихад объявят. Прошу помощи. Прочтите пожайлуста комментарии к статье "Ливийского варианта не будет. На очереди большая война." Это какой то азербайджанский шабаш на сайте. С уважением.
      Ja miten tämä ymmärtää?
      everstiluutnantti
      "Hummeri!!
      Tämä on armenialaisten fasistien lopun alku!
      Allahu Akbar!
  4. vuodot
    vuodot 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    +4
    Дааа,небольшая спецоперация и все забудут о 4 марта,да и опозицию сами удавим,если Вова на такое решится)))))
    1. Aventuriini
      Aventuriini 6. kesäkuuta 2012 klo 08
      +3
      к сожалению, не решится... ((( но я очень не против ошибиться...(((
      1. Eugene B.
        Eugene B. 6. kesäkuuta 2012 klo 16
        0
        Как так, что, этих зас..р..цев нельзя заставить быть толерантными?!
        Tällainen maassa Империя, как Россия должна заставить СЕБЯ уважать всяким обезьянам.
  5. välilevy
    välilevy 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    +5
    Пока мы будем слабы с военной точки зрения и дипломаты не будут чувствовать что за ними стоит армия. Так и будут относится к наим людям
    1. Petergut
      Petergut 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      0
      Согласен. ВС и военный потенциал государства есть один из наиболее действенных инструментов внешней политики.
  6. tulivuori
    tulivuori 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    + 11
    Вот это реальная ситуация через которую можно показать миру, что все .... лафа закончена.... Группу ГРУ или СВР в ружье. Расхерачить ту тюрьму с их гребаным судом. Своих забрать, чужим навалять.
    Это уже беспредел какой то.
    Надо отвечать по любому. И лучше ответить силовым вариантом, а не бла-бла-бла. Тем более, что с этой страной добрых отношений по видимому не будет.
    Есть яйца у Руководства или нет? Вот и посмотрим.
    1. Tersky
      Tersky 6. kesäkuuta 2012 klo 08
      +5
      Lainaus tulivuoresta
      Есть яйца у Руководства или нет?

      Есть, только берегут их очень, наверное в верхнем кармане пиджака носят,не дай Бог случайно обронить.
      1. ratsastaja
        ratsastaja 6. kesäkuuta 2012 klo 08
        -1
        Нету , перепилинные если только .В ливию сразу надо было отпровлять спец подраздиления ГРУ , военных советников,оружие в первую очередь С300. Но что было то было . Америка зарание знала ,что путин на это не решится , а лишь так скажет что мол не по человечиски , скорей всего у США с Путиным были договорённости....
        1. leon-iv
          leon-iv 6. kesäkuuta 2012 klo 09
          +4
          Мухомору не надо было кидать РФ на бабки.
          Вон Ассад получает все вовремя и в срок + советники.
      2. tulivuori
        tulivuori 6. kesäkuuta 2012 klo 09
        -1
        Terveisiä Tersky.
        Тогда у меня предложение.
        Сброситься форумчанам, что- бы нанять хирурга, для того что-бы тот провел Руководству операцию по возвращению их (яиц)на так сказать "исторически и природой определенное место." hymyillä
        Видите как выходит? Мы то с Вами все Руководство критикуем, а они не виноваты. Просто какие то западные силы (может даже сам неуловимый агент 007) провели операцию по отрезанию яиц у Российского Руководства.
        Странно конечно. Ведь по определению именно у правителей России эти самые яйца должны быть стальные.
        1. Liberaali.
          Liberaali. 6. kesäkuuta 2012 klo 10
          +4
          Ведь по определению именно у правителей России эти самые яйца должны быть стальные.


          Яйца Фаберже обычно хранят в надежных сейфах швейцарских банков. Об этом хорошо знает Президент фонда "Сколково" Вексельберг. А детей надо учить в Англиях и вражеских США... об этом хорошо знает министр иностранных дел патриот-государственник Лавров, сенатор Вавилов и прочие лучшие люди нашей великой страны. naurava
    2. jar0512rus
      jar0512rus 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      +2
      Наши могут поставить на голову всех, вот только яйца хранятся в западных банках и в оффшорах вместе с деньгами, а западным демократизаторам только дай причину все это заморозить-украсть! Я думаю надо проявить волю, достать яйца из сейфов и ввалить по полной что бы ужас навсегда засел в сознании западных политиков и в следующий раз замыслив нечто подобное они 100 раз подумали о последствиях!
    3. andrei
      andrei 6. kesäkuuta 2012 klo 11
      +1
      Группа СВР не будет никого херачить, но наши соотечественники вернуться домой. А ливийцы не поймут почему исчезла тюрьма и заключенные. Надо действовать как КГБ СССР-тихо,жестко результативно.
  7. zevs379
    zevs379 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    +5
    Какая может быть дипломатия без силовой поддержки ? Только спецоперация!
  8. veter
    veter 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    0
    Один из вариантов – создать свой собственный аналог «списка Магнитского» (в этом случае, «список Бута»), и американским гражданам, вошедшим в этот список, запретить въезд на территорию России. И в «списке Бута» уже сейчас очевидно может оказаться как нынешний посол США в России господин Макфол,

    Предложение адекватное, но с трудом верится, что Мы сегодня решимся так поступить, к сожалению.
  9. Submariner
    Submariner 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    +3
    Ну как всегда у нас в России:
    "Не смеют наши командиры чужие изорвать мундиры о русские штыки...."
    (не я сказал ,а классик)
  10. profeetta Alyosha
    profeetta Alyosha 6. kesäkuuta 2012 klo 08
    +8
    К сожалению ЭТО руководство не раз показывало свою импотенцию в подобных ситуациях.Вспомним недавний случай с нашим послом в Катаре-не каких действий.Эта власть нерусская по своему духу.Чуждая нам,навязанная извне власть. Не возможно представить такое во времена Русских Царей-когда одно их слово останавливало агрессоров.Русь в окупации-это факт.
    Путин сделал свой выбор-Полковник ГРУ Квачков-на нарах,Чубайс у власти...
    1. ratsastaja
      ratsastaja 6. kesäkuuta 2012 klo 09
      +1
      Они за Квачкова ответят , ..кины дети !!!
    2. Muistitekniikka
      Muistitekniikka 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      +3
      Это точно ((, но зато когда рыжего уберут, будет хороший показатель позитивных изменений. Про этого козла ни чего не слышно, не видно, под протекторатом сидит, дела воротит.
      1. Karabin
        Karabin 6. kesäkuuta 2012 klo 21
        0
        Lainaus Mnemonicsista
        но зато когда рыжего уберут, будет хороший показатель позитивных изменений

        Аккурат перед какими нибудь выборами, чтоб наивных голосов подсобрать.
  11. pribolt
    pribolt 6. kesäkuuta 2012 klo 09
    +3
    Про спец операцию по освобождению наших граждан из Ливии это мне очень понравилось Алексею+, хватит уже терпеть всяких выскочек.
  12. Liberaali.
    Liberaali. 6. kesäkuuta 2012 klo 09
    -1
    Мало того, в современных ливийских условиях, когда представители группировок боевиков могут без особого труда захватить главный аэропорт страны (что и произошло 4 июня), вопрос с освобождением россиян, белорусов и украинцев может быть решен и другими способами. Для этого будет вполне достаточно проведения небольшой спецоперации, направленной исключительно на ливийские тюрьмы. В свете последних событий такой инструмент выглядит куда более действенным, чем целая серия дипломатических переговоров. Тем более, что у России достаточно сил и средств, чтобы решить вопрос с вызволением соотечественников из ливийских застенков.


    ha ha ha naurava вот это шутка. РФ посылает спецназ вызволять своих граждан из ливийских застенков - ненаучная фантастика. РФ это не США и даже не Израиль.... душку на такое не хватит...

    Не будет никаких спецопераций. Запомните это "патриоты"! Великая, встающая с колен РФ ограничится страшными нотами протеста naurava

    Никакие действия российских дипломатов так и не помогли добиться от американских властей не только смягчения приговора, но и того, чтобы Бут отбывал заключение в России. В этой связи тоже можно использовать не дипломатические (раз уж они все равно не помогают), а альтернативные методы воздействия. Один из вариантов – создать свой собственный аналог «списка Магнитского» (в этом случае, «список Бута»), и американским гражданам, вошедшим в этот список, запретить въезд на территорию России. И в «списке Бута» уже сейчас очевидно может оказаться как нынешний посол США в России господин Макфол, так и еще достаточное количество тех граждан США, которые приговор Буту в той или иной степени поддерживают. Такой ход может вполне отрезвляюще подействовать на Вашингтон.


    шутка ещё смешнее чем мечты о спецоперации по освобождению ливийских узников.
    Ведь это дочка госсекретаря США живет в России, американские сенаторы покупают недвижимость в Сочи пока их детки учатся в МГУ и МГИМО, американская политическая и бизнесэлита предпочитает держать деньги в Сбербанке naurava конечно, "список Бута" будет просто кошмаром для американских чиновников и бизнесменов - это все происходит в той параллельной вселенной где российские спецназовцы штурмуют ливийские тюрьмы а РФ уже является мировым лидером в области нанотехнологийnaurava в этой вселенной у РФ наверняка имеется парочка атомных авианосцев, базы по всей планете, флота во всех океанах и рубль основная резервная валюта в Мире?
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 6. kesäkuuta 2012 klo 12
      +1
      Lainaus liberaalilta.
      Ха-ха-ха вот это шутка. РФ посылает спецназ вызволять своих граждан

      мне только одно не понятнг чему вы так радуетесь и что в этом смешного?!!!!
    2. valkovenäläinen
      valkovenäläinen 6. kesäkuuta 2012 klo 14
      -1
      РФ уже является мировым лидером в области нанотехнологий-----Россия и есть лидер нано технологий одна нано лампочка чево стоит-вы что забыли?
      А если серьёзно то жаль мужыков ни за что страдают!!!!!но я думаю скоро их отпустят-раз дело получило огласку значит России придётся договариватся с америкой иначе народ не поймёт(например ВВП сдаст луку а америка отпустит людей juomat
      1. Aleksei 67
        Aleksei 67 6. kesäkuuta 2012 klo 14
        +2
        Lainaus valkovenäläisestä
        (например ВВП сдаст луку а америка отпустит людей

        Тут я бы сталинские слова вспомнил:"Я фельдмаршала на солдата не меняю!" Хоть авторство и оспаривают, но сказано емко. vinkki
  13. synchrophasotron
    synchrophasotron 6. kesäkuuta 2012 klo 09
    +3
    не понимаю, почему еще русские военные корабли не разносят Триполи...
  14. zevs379
    zevs379 6. kesäkuuta 2012 klo 09
    +4
    [quote=Liberal.]Не будет никаких спецопераций. Запомните это "патриоты"! Великая, встающая с колен РФ ограничится страшными нотами протеста[/quote


    Боюсь либерал прав ! Как бы мне это ненравилось.
    ]Значит ждём Минина и Пожарского ? Если власть не воюет за свой народ что делают с этой властью? suuttunut
  15. leon-iv
    leon-iv 6. kesäkuuta 2012 klo 09
    +1
    Кстате к вопросу зачем России Мистраль.
    Имея корабли подобного класса легко проводить подобные спасательные операции.
    1. aksakal
      aksakal 6. kesäkuuta 2012 klo 15
      +3
      Lainaus käyttäjältä leon-iv
      Кстате к вопросу зачем России Мистраль.
      Имея корабли подобного класса легко проводить подобные спасательные операции.

      - согласен. Беда только втом, что первый такой появится только в 2014 году. К этому времени ваших соотечественников в тюрьме просто сгноят - в тех тюрьмах не живут, в тех тюрьмах умирают растянутой на полгода смертью
      1. leon-iv
        leon-iv 6. kesäkuuta 2012 klo 15
        0
        Да гораздо проще будет заплатить тюремщикам чтобы те их выпустили. Пройдет время освободят.
  16. Manager
    Manager 6. kesäkuuta 2012 klo 09
    +3
    Мужчины. Ответьте мне . Почему прогнившие Усовцы за своих граждан бомбят и сносят "Банановые республики" , а наш МИД сидит молча? Мне очень обидно. И людей очень жалко которым не за хрен собачий жизнь испортили.
    1. leon-iv
      leon-iv 6. kesäkuuta 2012 klo 09
      -2
      когда надо они тоже молчат в тряпочку и плевать им на своих граждан.

      Кстате к слову тут хорошо бы подошли ЧВК для подобных операций.
    2. SlavaS
      SlavaS 6. kesäkuuta 2012 klo 10
      -1
      прогнившие Усовцы за своих граждан бомбят и сносят "Банановые республики"
      Они не за своих граждан, а за другие интересы
  17. Muistitekniikka
    Muistitekniikka 6. kesäkuuta 2012 klo 09
    +2
    Амеры кусают нас кусают, волки позорные... когда ж они нажрутся горя чужого... Гнусные провокаторы. Опять за Сирию будут выменивать, . Надо собрать всех амерских гастролеров и гастрабайтеров и посадить всех на 100 лет!
    1. valkovenäläinen
      valkovenäläinen 6. kesäkuuta 2012 klo 14
      -2
      хе.р с этой сирией своих спасать надо!!!!!асат и так не жилец а мужыков жалко и надо спасать!!!!!!израиль вон за одного капрала 1000 терористов отпустил!!!!
  18. parabeli
    parabeli 6. kesäkuuta 2012 klo 10
    +3
    В какие переговоры нужно вступать с этими ливийскими дикарями? Нужно применть к ним методы того же Израиля. Провести спецоперацию и всё. Ещё нехватало их скомороших судилищ.
    1. valkovenäläinen
      valkovenäläinen 6. kesäkuuta 2012 klo 14
      0
      ливийцы тут ни причём(не они решают)-за ними гос деп и британия с францией(вот сними и надо договариватся!!!!!!!)
  19. DOK
    DOK 6. kesäkuuta 2012 klo 11
    +1
    Для этого будет вполне достаточно проведения небольшой спецоперации


    И побыстрей.Чтоб знали как наших граждан ни за что посадить!!!!
  20. Vostok
    Vostok 6. kesäkuuta 2012 klo 11
    +3
    У нас есть спецназ ГРУ, я думаю им ничего не стоит освабодить наших граждан, надо только отдать приказ!
    1. PSih2097
      PSih2097 6. kesäkuuta 2012 klo 12
      +2
      У нас есть спецназ ГРУ

      Зайдите в гугл и посмотрите, что от ГРУ осталось...
      По поводу арестантов, надо вспомнить опыт СВР, по вытаскиванию наших дипломатов в Бейруте в 1985 году. С подобными случаями надо бороться только через проекцию силы, загнать того же "кузю" в средиземноморье потом туда же оправить стратегов, причем объявить на весь мир, что это частное дело между РФ и ПНС.
  21. htpm100
    htpm100 6. kesäkuuta 2012 klo 11
    0
    livia(ne dumau shto bez podderjki ameriki) dala namerennuu poshechinu rossii,namekaya na to shto budet s eio gragdanami v sirii ili v lubom drugom meste gde interesy rosii perexodiat interesy zapada .I ksojaleniu eto ne pervaya takaya poshetchina pomnite nedavno v tajikistane osudili nashix pilotov i eto pritom shto tajikistan nash "souznik",slava bogu tam vsio zakonchilios blagopoluchno(ne malo babla za nix bylo dano rahmonu).Mkajetsia shto rosii pora oskalit zuby i pribegnut k bolee jestkim meram,ved rychagi vlianii u nas imeutsia v tom chisle nasha slavnaya armiya.
  22. Odessa
    Odessa 6. kesäkuuta 2012 klo 12
    0
    Ерунда какя то получается.Подсудимые работали при Кадаффи,и обвинения какие то странные.И судьи эти были судьями при Кадаффи,и здание суда построенно при Кадаффи,и следуя ливийской логике они могут арестовать сами себя,включая и здание суда.Идиотизм как способ даления на Россию уже используют и в Ливии?! turvautua На ровном месте прицепились к России(так как для них нет различий,кто русский,украинец,беллорус или молдаванин),и так как к власти в Ливии пришли опозиционеры(безпредельщики),то с безпредельщиками не может быть разговора с выдержкой этикета,нужно говорить на понятном им языке,что в случае не пересмотра дела и депортации русскоговорящих работников из Ливии,их ожидает ''сюрприз'' из России.А какой именно,секрет фирмы.Вот тогда теряясь в догадках они и зашевелятся.
    1. Aleksei 67
      Aleksei 67 6. kesäkuuta 2012 klo 12
      +1
      Lainaus: Odessa
      Ерунда какая то получается

      Естер, Восток это торговля. До начала торговли надо усилить позиции. Имея в "загашнике" (козырями) несколько осужденных граждан другой страны можно диктовать свои условия при заключении международных контрактов. iski silmää Lisävarusteena. turvautua
      Там сейчас группировка захватившая принца отказывается его выдавать на суд, требуют выплатить им, причитающиеся за поимку средства. Бандитская страна, бандитские методы. А когда то был образец процветания
      1. Odessa
        Odessa 6. kesäkuuta 2012 klo 13
        0
        Алексей67,суть вы уловили моментально.Сколько на настоящее время находится в России граждан Ливии,и чем они занимаются,эти студенты,почему до сих пор родственники осужденных не подали жалобы в международные организации и государство не радеет за своих граждан?И в то время как граждане Ливии нелегально тащут в Сирию оружие для опозиции и воюют на её стороне,против Асада.Помимо торговли,Восток можно научить и проучить за такие злодеяния.Русских они быстро заметили,а своих изуверов в ''упор не видят''.
        1. aksakal
          aksakal 6. kesäkuuta 2012 klo 14
          +1
          Lainaus: Odessa
          Алексей67,суть вы уловили моментально.Сколько на настоящее время находится в России граждан Ливии,и чем они занимаются,эти студенты,почему до сих пор родственники осужденных не подали жалобы в международные организации и государство не радеет за своих граждан?И в то время как граждане Ливии нелегально тащут в Сирию оружие для опозиции и воюют на её стороне,против Асада.Помимо торговли,Восток можно научить и проучить за такие злодеяния.Русских они быстро заметили,а своих изуверов в ''упор не видят''.

          - кстати, тоже выход. Начать массовые задержания ливийцев с целью проверки виз и прочие, там дальше сомнения в достоверности документов, а там дальше - был бы чел, а за что - найдем. Только не хочется уподобляться. По моему, показательная спецоперация наилучший выход. Она расставит все по местам и покажет, в каких случаях с Россией подобные выходки чреваты.
          1. Odessa
            Odessa 6. kesäkuuta 2012 klo 15
            -1
            аксакал (2),здесь должны идти на принцип,справедливости ради.Если люди не при чём,то любыми способами нужно их вытаскивать,не бросать же их там.Если этот суд пустить на самотек,но и к России будет и соответствующее отношение,как к державе,пофигистов.Зубы или оскал иногда показывать приходится.Но и спецопирация не исключение,Моссад частенько и эффективно использует такие методы,весь YouTube завален фильмами с подобной тематикой.Они не сколько арестанты,сколько заложники,возможно в ближайшее время и появится ответ,в чём неприязнь Ливии к России,чем и обусловлено название сегодняшней публикации.
  23. pakastin
    pakastin 6. kesäkuuta 2012 klo 12
    +2
    Как российские мидовцы заявили, что УВАЖАЮТ решение этого суда, но как-то им кажется, что мол жестковато его решение mitä Вот значит решение они уважают(законники, м....я), а суд(!?) своим решением показал, что он не УВАЖАЕТ не их, не Россию в их лице. С сильными не торгуются, торгуются с продажными. Наверху пока прожуют все варианты, и даже сойдутся во мнении о силовом решении вопроса pelay , то возможно спасать будет некого.
  24. Dimonanet
    Dimonanet 6. kesäkuuta 2012 klo 14
    +1
    Диверсию надо в Ливии провести! Подорвать все их нефтяные вышки! Глядишь и нефть подорожает! Да и вообще везде такую акцию устроить, особенно в Саудовской Аравии!
  25. lotus04
    lotus04 6. kesäkuuta 2012 klo 14
    +1
    Ливийское судилище - способ давления на Россию?

    А что же ещё! Кто то сомневается? Примакова на них нет!
  26. aksakal
    aksakal 6. kesäkuuta 2012 klo 14
    +3
    Путину на решение данного вопроса - лето! Не решает - долой такого президента, такой нам даром не нужен. Россияне избирали и отдали ему 62% голосов не для ТОГО, что бы кто-угодно, а особенно полубандитско-полулегитимные режимы сажали непонятно за какую хрень и непонятный состав преступления их соотечественников! Причем решать нужно так, что бы остальные - и катар, и иже с ними, и в будущем (вероятнее всего, сирийские бандюганы, которые с большой долей вероятности, при помощи Моссад и прочих, могут все-таки захватить власть в Сирии) - что бы все знали, что трогать российского гражданина за просто так, потому что Россия не нравится, не просто чревато - это смертельно ОПАСНО. То есть во время спецоперации желательно положить ВСЮ охрану той тюрьмы и еще дождаться прибытия помощи и ее тоже полность нахрен положить. И точечными спецоперациями ликвидировать и судью, и прокурора! А потом вдевесок подогнать Кузю к берегам Ливию и на бреющем полетать над правительственным дворцом этого самого ПНС. Ребят, я лично время засек, что-то меня Путин разочаровывает. Где мочить в сортире? Где посадки самых охреневших олигархов? Где резкое осаждение глупостей от клинтон и ее гоп-компании?Что значит "мы никого в Сирии не поддерживаем и у нас там нет интересов?". Это трусость, предательство или тактический ход? Что за амеба "Путин-2"? Путин-2007 в Мюнхене - этого знаю и уважаю, а что вот эта за хрень? Почему бандитские режимы сажают людей просто так? Даже если обслуживали ту технику, они делали это по заключенным ранее договорам с легитимным на тот момент Правительством М. Каддафи и выполняли поручения своих работодателей на вполне законном основании! Незаконным такое обслуживание техники могло стать только после полного свержения Каддафи и выполнения еще целого ряда процедур, о которых знают юристы. Без этих процедур вынесенный приговор недействителен, за данный приговор все принимавшие участие в этом позорище должны ЛИКВИДИРОВАНЫ за самосуд и самоуправство!
  27. zevs379
    zevs379 6. kesäkuuta 2012 klo 14
    -1
    Тут вот какой момент - это длинноходовая пакасть госдепа: если Путин непрореагирует как надо и не спасёт своих и соседних граждан то потеряет своих избирателей которые потихоньку перейдут к болотным. А если разнесёт в ливии тюрьму или еще какое нибудь здание поднимут вой о варварстве . И так им плюс и по другому .
    Надо делать нестандартный ход - хватать находящихся в России кураторов болотных и впаривать статью о чём угодно (думаю найдут если надо ) и назначать пожизненное .А потом пусть сами америкосы с ливийцами договариваются и Бута отдадут .
    1. aksakal
      aksakal 6. kesäkuuta 2012 klo 14
      +2
      Lainaus käyttäjältä zevs379
      А если разнесёт в ливии тюрьму или еще какое нибудь здание поднимут вой о варварстве . И так им плюс и по другому .

      да лучше быть варварами, как когда мы были в составе СССР, чем чмарями, кем сейчас считают (Увы!!! Судя по выходкам Таиланда (задержали и отдали Бута), Катара и вот ливиицев).
      Lainaus käyttäjältä zevs379
      Надо делать нестандартный ход - хватать находящихся в России кураторов болотных и впаривать статью о чём угодно (думаю найдут если надо ) и назначать пожизненное .А потом пусть сами америкосы с ливийцами договариваются и Бута отдадут .

      - здесь - не знаю.
      1. zevs379
        zevs379 6. kesäkuuta 2012 klo 15
        0
        Lainaus: vanhin
        да лучше быть варварами, как когда мы были в составе СССР, чем чмарями, кем сейчас считают (Увы!!! Судя по выходкам Таиланда (задержали и отдали Бута), Катара и вот ливиицев).


        И заметте за тайланд никого из мида не наказали . О чём это говорит ?
    2. Muistitekniikka
      Muistitekniikka 6. kesäkuuta 2012 klo 15
      +1
      Надо провести свою многоходовку, в результате которой согласиться на предложение амеров об освобождении наших граждан в США, Ливии, и выплате им материальной компенсации за моральный ущерб. А если серьезно, то надо сажать граждан США, надолго и желательно за дело. Найти за рубежом какого-нибудь алчного амера со связями, обвинить его в терроризме, тайно вывезти в Белорусь и судить по честным законам военного времени, присвоить вышку и посмотреть... А то что сидят "наши" диссиденты и прочие болотники, это амерам по барабану, только на руку, повод выть на Россию и вводить всякие бл...ские законы по поводу наших...
  28. Sahalin
    Sahalin 6. kesäkuuta 2012 klo 17
    0
    За подобные демарши "юные дерьмократии" нужно лечить, а лучше всего от таких закидонов лечит ФЛОТ посредством огня и меча. Вот только не понятно почему еще не в сторону процветающей ливийской демократии не выдвинулась группировка кораблей?
    Если наше государство проглотит этот плевок от дрессированных мартышек Вашингтона изображающих власть в Ливии, то грошь цена нашему государству.
    Подобные проблемы надо решать посредством силы и только силы причем жесткой и безжалостной, чтобы даже в кошмарном сне ни у кого не возникло желание отыграться на гражданах России.
  29. lorvig
    lorvig 6. kesäkuuta 2012 klo 17
    0
    Арабы выкуп хотят,ето у них способ вымагательства такой. Да и Русские хороши - долги простили, наоборот надо процент было накинуть, и в кабалу загнать ,тогда бы запресмыкались. Ето же бедуины. Жаль что слаба Россия.
  30. FIMUK
    FIMUK 6. kesäkuuta 2012 klo 17
    0
    я вообще не понимаю как может пальмообразные бибизяны судить славян?
    Если мид россии украины белорусии уверны на 100% что нет вины на осужденных почему не взять 100-200 черножепых студентов обьявить их шпионами и посадить пожизненно, при этом правитльно выбрать потерпевших из нужных кланов и детей пальмовых царьков...чтобы сговорчевее были по примеру как сработало кгб в свое время с арабами.
    uhkaus
    черт знает, что творится! совсем страх потеряли.
  31. postinkantaja
    postinkantaja 6. kesäkuuta 2012 klo 23
    +3
    Поражает мягкотелость Российских властей.
    1."россияне, белорусы и украинцы занимались обслуживанием военной техники для войск полковника Каддафи"- пусть факт, и что? Каддафи на рассматриваемый период был легитимен и его правительстов легитимно. ВЕДЬ НЕ ТАЛИБАМ технику обслуживали
    2. Простили долги $4,5 млрд правительству Каддафи, а не какому то " ПНС
    В 2008 ПРИЧЕМ " в обмен на солидный контракт".
    Нет Каддафи и "того "правительства, и "солидного контракта"(как я понимаю) -тоже нет.
    НЕТ и СПИСАНИЯ.
    ПНС,ау ! Будьте любезны в студию (в казну РФ то бишь)$4,5 млрд + 2,5% годовых с 2008: $380 000 000,00,желательно в крупных купюрах ,в срок до 30.06.2012.
    3. У Ливии корабли есть? плавают где -то?
    ЗВ счет обеспечения долга, ВМФ РФ на законных основаниях задерживает,конвоирует в порты РФ,
    Дополнительно выдвигаются обвинения ,что так как они имеют определенное водоизмещение, ТО ТЕМ САМЫМ ПОВЫШАЮТ УРОВЕНЬ МИРОВОГО ОКЕАНА ,тем самым совершают покушение на российских граждан и их потомков,а так же способствуют уничтожению флоры и фауны мирового океана и средиземного моря.
    Судебные слушания проводить в Басманном суде г.Москвы.
    4.Граждане Ливии (ТОЛЬКО "сторонники " ПНС ессно), находящиеся на территории РФ,РБ, Украины подлежат немедленному задержанию и суду, на основании того,что своим присутствием,и внешним видом портят общий вид указанных государств,раздражают граждан государств, и т.п.
    Туда же ,в Басманный
    5. Ну и прочие варианты...
    Через месяц таких приколов,все изменится.
  32. andrklimanov
    andrklimanov 7. kesäkuuta 2012 klo 13
    0
    дать 32 часа а потом стереть их с лица Земли