Sotilaallinen arvostelu

Rannikkopuolustuksen lentotukialus

253
Tuskin on kysymys, joka herättää niin kiihkeitä keskusteluja kuin lentotukialusten tarve Venäjälle (tai niiden puute, riippuen kuka todistaa mitä). Kukaan aktiivisessa palveluksessa olevista ammattiarmeijasta ei tietenkään pysty todistamaan lentotukialusten hyödyttömyyttä Venäjän laivastossa: tällaisten opinnäytetöiden lähteet ovat täysin erilaisia ​​ihmisiä, enimmäkseen "isänmaallisia bloggaajia", joilla ei ole mitään tekemistä. laivaston kanssa.




Tämä asia kannattaa kuitenkin selvittää lopullisesti. Luonnollisesti tarpeidemme perusteella laivasto, ja nimenomaan maamme puolustamisen kannalta, ei hypoteettisten puolisiirtomaaretkien osalta.

Tarina tämä alkoi jo 71-luvulla, kun joukko sotilaita tarjoutui hankkimaan Mustaltamereltä ersatz-lentokukialuksen, joka rakennettiin alun perin ei-sotilaallisen rahtialuksen runkoon. Sitten ehdotettiin kevyen lentotukialuksen rakentamista yhden keskeneräisen tsaariristeilyaluksen runkoon, sitten hankkeet 72 ja 1938, lentotukialusten sisällyttäminen laivanrakennusohjelmaan vuosina 1942-XNUMX, lykkäys seuraavalle ajanjaksolle, sota ...

Vuonna 1948 perustettu N.G. Kuznetsov, erityinen komissio määrittää laivastolle tarvittavat alustyypit, teki kaksi olennaisesti tärkeää johtopäätöstä. Ensinnäkin, kun merellä olevat alukset pyytävät hävittäjäsuojaa, rannikkokoneet ovat aina myöhässä. Toiseksi merellä ei juuri ole sellaisia ​​tehtäviä, joita ilman pinta-alukset voisivat taistelutilanteessa tehokkaasti ratkaista ilmailu. Komissio päätteli, että ilman rahdinkuljettajapohjaista suojaa aluksen suhteellisen turvallinen etäisyys rannikosta olisi rajoitettu noin 300 mailia. Lisäksi rannikkoilmailu ei enää pysty suojelemaan aluksia ilmaiskuilta.

Yksi ratkaisu tähän ongelmaan oli kevyt ilmapuolustuksen lentotukialus, ja vuonna 1948 TsKB-17 aloitti työskentelyn Project 85 -aluksella - kevyellä lentotukialuksella, jonka ilmaryhmän piti koostua neljästäkymmenestä kannelle modernisoidusta hävittäjästä. käyttää.

Sitten oli Kuznetsovin, Hruštšovin ja hänen rakettimanian karkottaminen, 1143-vuotias Gorshovskin "hyväksyntä", tutkimustyö "Käsitys", joka osoitti, että laivaston alukset eivät selviytyneet sodassa ilman ilmasuojaa, Dmitri Fedorovich Ustinov intohimollaan lentokoneiden pystysuoraan nousuun ja tämän harrastuksen "hedelmänä" - projektin XNUMX "Krechet" TAVKR:t, jotka ovat yhtä tuhoisia suorasta seurantatilasta iskeytyessään kuin hyödyttömiä "klassisen" lentotukialuksen tehtäviin. Näitä aluksia on tapana moittia, mutta niitä moittelevat ihmiset, jotka eivät ymmärrä miksi ja minkä strategian puitteissa ne luotiin ja mikä oli niiden taistelukäytön päätaktinen järjestelmä. Itse asiassa alukset eivät olleet lievästi sanottuna huonoja. Ja jopa, mieluummin hyvä kuin vain ei huono. Mutta - kapealle tehtäväjoukolle, johon ei sisältynyt taistelu ilmavoimien ylivallasta tai ilmapuolustustehtävät merivoimien kokoonpanoille.

Kuitenkin, vaikka köysi kiertyy kuinka paljon, loppu tulee. Seitsemänkymmentäluvun puoliväliin mennessä kävi selväksi, että hyökkäysohjussukellusveneisiin, URO-aluksiin ja merivoimien ohjuksia kuljettaviin ilmailuihin (yhdessä Ilmavoimien pitkän matkan ilmailun kanssa) luottaminen ei ehkä toimi. MRA ja ilmavoimat odottivat Spruence URO -hävittäjien ja Ticonderoga URO -risteilijöiden, F-14 sieppaajien ja kansipohjaisten AWACS-massalentokoneiden ilmestymistä lähitulevaisuudessa. Tietenkin lentotukialukset voitaisiin edelleen poistaa käytöstä, mutta ongelman hinta nousi liian korkeaksi.

Ja sukellusvene odotti aivan fantastista sukellusveneiden vastaisten lentokoneiden pitoisuutta, mikä teki kyseenalaiseksi niiden sijoittamisen halutulle ohjuksen laukaisulinjalle. Siihen mennessä oli jo selvää, että tulevaisuudessa projektien 1143, 1144 ja 1164 risteilijät, ohjusydinsukellusveneet, hävittäjät 956, joita tukevat sukellusveneiden torjunta-alukset ja sukellusveneet laivantorjuntaohjuksilla, käyvät tulevaisuudessa pintataisteluja. , mutta he tarvitsivat ilmasuojan.

Sen organisaatiossa oli kaksi käsitettä.

Ensimmäisessä oletettiin, että ilmavoimien tai laivaston ilmavoimien rannikkomuodostelmat jakavat tarvittavan määrän hävittäjiä, tuolloin suunnitellut uudet AWACS-koneet ja tankkerit, joiden olisi tulevaisuudessa pitänyt pystyä tankkaamaan kevyitä lentokoneita. ja näiden joukkojen pysyvä varustelu "roikkuisi" vesialueiden, ensisijaisesti Barentsinmeren, yläpuolella ja tarjoaisi ilmapuolustusta laivaston iskuryhmille, joiden piti kestää Naton joukkojen hyökkäys.

Heidän oli myös varmistettava sukellusveneiden turvallisuus vihollisen sukellusveneiden vastaisilta lentokoneilta. Taistelutehtävien alueille avovedeltä lähtevät veneet päästäkseen siellä olevan ahtajään alle olivat varsin haavoittuvia vihollisen sukellusveneen vastaisille lentokoneille, ja ennen kuin ne menivät jään alle, taivas oli "suljettava" ( niinä vuosina jääpeitepinta-ala arktisella alueella oli huomattavasti suurempi ja jää oli lähempänä rannikkoa).

Toinen käsite sisälsi seuraavan. Neuvostoliiton on astuttava yli ideologisen mölyn, joka tunnetaan nimellä "lentokukialukset ovat imperialistisen aggression väline", ja yksinkertaisesti alettava rakentaa niitä. Silloin ilmasuojakysymys katoaisi itsestään - nyt KUG:illa olisi "heidän" hävittäjiensä "tässä ja nyt" -periaatteella. Heidän ei tarvitsisi odottaa tai kysyä. Vakavat taistelut laivastopiireissä ja sotilas-teollisen kompleksin johtaminen jatkuivat useita vuosia. Merivoimien ilmailu, jonka olisi kaikessa vakavuudessaan suunniteltava "rykmentin" menetys jokaista taistelua kohden, vaati lentotukialuksia, jotka kykenisivät kohtaamaan pommittajat matkalla kohteeseen ja suojelemaan niitä laivoillaan. Tällaista päätöstä vastaan ​​oli myös vastustajia, jotka pitivät kiinni laivastossa kehittyneistä "ilmatukialuksen" perinteistä. Sekä ylimmän sotilasjohdon että sotateollisuuden "kapteenien" keskuudessa oli epäilyksiä siitä, vetäisikö toinen menetelmä budjettia.

Lentotukialus oli jo suunnitteilla. "Neuvostoyrityksestä", hankkeesta 1160 Oryol, pienemmäksi, mutta myös atomiseksi 1153:ksi kehittynyt projekti, joka kantoi "työnimeä" Neuvostoliitto, osoittautui lopulta "Krechetin" hybridiksi. projekti 1143, kasvanut kooltaan, ja projekti 1153. Viime hetkellä Neuvostoliiton lentotukialusten paha nero D.F. puuttui prosessiin. Ustinov vaati, että katapultit korvataan ponnahduslaudalla hankkeessa väittäen, että Neuvostoliiton teollisuus ei voinut tuottaa katapultteja. Tämä tehtiin, ja vuoteen 1978 mennessä tuleva Neuvostoliiton lentotukialusta käytti melkein kaikkia meille nykyään tuntemia merkkejä. Mutta oli välttämätöntä, että projektin siirtyminen "metalliin" annettiin valoa.

Neuvostoliiton laivaston lentotukialuksen kohtalon päätti lopulta vuoden 1978 tutkimustyö, jonka tarkoituksena oli selvittää, kumpi ilmapuolustuksen järjestämisen konsepteista on taloudellisesti kannattavampaa - jatkuva taistelutoiminta tukikohtailmailun ilmassa vai lentotukialukset aluksella. -pohjaisia ​​taistelijoita. Tulokset olivat järkyttäviä jopa lentotukialusten kannattajille.

Rykmenttiä kooltaan lähellä olevan ilmaryhmän pitäminen ilmassa, jatkuvassa taistelutehtävässä, riittävä määrä lentokoneita maassa pyörimään, polttoaineella ja toimenpiteillä rannikon lentokenttien suojelemiseksi ilmaiskuilta, "söi" lentokustannusten. lentotukialus vain kuudessa kuukaudessa. Laskelmat tehtiin tuolloin uusimmille MiG-29 prototyypeille ja luotavalle Su-27:lle sekä maa- että laivaversioina.

Vuonna 1982 ensimmäinen Neuvostoliiton lentotukialus vaakasuoraan nousu- ja laskukoneeseen laskettiin Nikolajeviin. Alukselle annettiin nimi "Riika". Sitten hän oli "Leonid Brezhnev", sitten "Tbilisi", ja nykyään tunnemme hänet "Admiral Kuznetsovina".

Alusta ei ollut suunniteltu ratkaisemaan ilmajoukon joukkojen iskutehtäviä, ja ennen Syyrian sotaan osallistumista se soveltui huonosti jopa pommien säilyttämiseen aluksella (ennen kampanjaa ammuskellari jouduttiin rekonstruoimaan) . Se oli ja itse asiassa onkin ilmapuolustuksen lentotukialus.

Näin se on tarkoitettu määrittelee puolustusministeriömme: "Suunniteltu antamaan taisteluvakautta strategisille ohjussukellusveneille, pinta-alusten ryhmille ja merivoimien ohjuksia kuljettaville ilmailuille taistelutehtäväalueilla."

Yksinkertainen ja ytimekäs.

Harkitse "Kuznetsovin" tärkeintä taktista markkinarakoa suhteessa paikkaan.

Rannikkopuolustuksen lentotukialus


Tämä kaava heijastaa "NATO"-näkemystä asioista, jotka puolestaan ​​​​hylkivät se, mitä he ovat jäljittäneet harjoituksissamme. Pimeä vyöhyke on ns. "linnake", pinta-alusten ja lentokoneiden tiheästi tukkima vyöhyke, jossa ulkomaisen sukellusveneen on teoriassa vaikea selviytyä, ja ulkomaisen partiokoneen on yksinkertaisesti mahdotonta. Emme analysoi nyt, onko linnakekäsitys oikea (tämä ei ole täysin totta), vaan hyväksymme sen "sellaisenaan". Uhanalaisena aikana tälle alueelle lähetetään ballistisilla ohjuksilla varustettuja SSBN-laitteita.

Kevyempi vyöhyke - tämä on hypoteettinen taistelukenttä - Länsivuonosta Kuolan lahden suulle etelässä, mukaan lukien koko Norjanmeri, Fär-Islannin esteeseen asti. Tämän massiivin pohjoisosassa on ahtajään raja, jonka alle hyökkäyssukellusveneet voivat piiloutua vihollisen sukellusveneiden torjuntalentokoneilta ja tehdä sieltä hyökkäyksiä niille määrättyihin kohteisiin. Mutta ensin heidän on päästävä sinne Gadžijevosta.

Ja tässä Kuznetsov on hyödyllinen. Yhdessä URO-alusten kanssa Barentsinmeren aluevesien pohjoispuolella toimiva laivailmailuryhmä (KAG) tarjoaa välittömän vastauksen pintajoukkojen ja partiolentokoneiden kutsuihin sekä laajan valvonta-alueen, jolla vihollisen sukellusveneiden torjuntakoneet eivät voi toimia. vapaasti. Voimme sanoa, että Kuznetsovilla ei ole AWACS-lentokoneita, jotta hänen hävittäjät havaitsevat ilmakohteet suurelta etäisyydeltä.

Mutta alus ei ole kovin kaukana rannoistaan, ja se voi luottaa rannikon AWACS-lentokoneisiin. Tämän ilmarykmentin pitäminen ilmassa on sietämättömän kallista, ja yksi A-50 ja pari tankkeria on aivan eri asia. A-50 pystyy partioimaan 1000 XNUMX kilometriä tukiasemaltaan neljä tuntia ilman tankkausta. Tankkauksella neljästä tunnista tulee helposti kahdeksaan. Kolme konetta palvelevat ympäri vuorokauden, ja mikä tärkeintä, ne kohdistuvat paitsi kansimiehistöihin. Mutta myös niitä. Siten AWACS-ongelma voidaan ratkaista yksinkertaisesti.

Voidaan sanoa, että alus ei kestä Norjasta tulevien hävittäjien hyökkäystä. Mutta se toimii yhdessä URO-alusten kanssa, jotka tarjoavat sille lisäilmapuolustusta, ja Norjasta itsestään tulee yksi tärkeimmistä kohteista heti sodan ensimmäisestä päivästä lähtien, ja jonkin ajan kuluttua sen alueella olevat lentokentät saattavat olla sopimattomia lennoille. heiltä.

Voidaan myös sanoa, että KAG "Kuznetsova" ei todennäköisesti kestä amerikkalaisen AUS:n koordinoitua iskua. Hän ei kestä sitä, mutta kuka sanoi, että tämä taistelu pitäisi hyväksyä? Teoriassa ryhmän komentaja on velvollinen välttämään tällaista taistelua.

Mutta estääkseen muiden ihmisten sukellusveneiden vastaisia ​​yksiköitä toimimasta ja suojellakseen omiaan aluksen ilmarykmentti on melko kykenevä. Tai ainakin vaikeuttaa huomattavasti vihollisen taistelutehtävää etsiä sukellusveneitämme ja helpottaa lentokoneidemme samanlaisen tehtävän suorittamista. Kun vihollinen hyökkää URO-pinta-alusten luvalla, Kuznetsov-koneet pystyvät vahvistamaan muodostelman ilmapuolustusta siirtämällä vihollisen lentokoneiden tuholinjan laivapohjaisten ilmapuolustusjärjestelmien tuhoamisalueen ulkopuolelle.

Hyökkääessään vihollisen laivojen kokoonpanoihin sukellusveneistä laukaistujen Caliber-laivojen vastaisten ohjusten avulla Kuznetsov-lentokone voi hyvinkin häiritä kannen sieppaajien toimintaa ja antaa ohjusten murtautua vihollisen laivajärjestykseen. Siellä heidät tietysti kohtaa AEGIS-järjestelmä, mutta kaliiperit ovat matalalla ja aliäänellä viimeiseen heittoon asti. Tämä tekee niistä ongelmallisen kohteen laivapohjaisille ilmapuolustusjärjestelmille, ne huomataan liian myöhään, jolloin kiihtyvän toisen vaiheen tekijä toimii, mikä johtaa ainakin laivan ohjuksen osan ohjauksen epäonnistumiseen. järjestelmät.

Sukellusveneestä peräisin olevien laivantorjuntaohjusten salvon erityispiirteet ovat ensinnäkin sen melu ja toiseksi salvon alhainen tiheys - ohjukset alkavat vuorotellen. Vihollisen hydroakustiikka havaitsee salvon kauan ennen kuin niiden tutkat pystyvät havaitsemaan ohjuksia, ja sinne voidaan lähettää kantoaaltopohjaisia ​​sieppareita, mikä ei ole heille vaikeaa tappaa hidas "Kaliiperi". Mutta jos ajaa ne pois, tilanne kääntyy satakahdeksankymmentä astetta, ja nyt Caliberin nopeusominaisuuksista tulee heidän plussa - ei ole superzoomaa, mikä tarkoittaa, että ei ole shokkiaaltoa, EPR on pienempi, tunnistusalue laivan tutka on myös...

Ja tietysti Kuznetsovin ilmaryhmä on yksinkertaisesti korvaamaton tiedustelulähde. Lisäksi se voi toimia amerikkalaisten "aseellisen tiedustelun" menetelmän mukaisesti, kun pienet lentokoneiden ryhmät, jotka löysivät "kätevän" kohteen tiedustelutehtävän aikana, hyökkäsivät välittömästi sen kimppuun. Tämä "lakaisee" operaatioalueelta kaikki yksittäiset alukset, pienet laivaryhmät ilman ilmasuojaa, ei-ydinsukellusveneet pinta-asennossa, ohjusveneet ja partiolentokone, pakottamalla vihollisen "kokoontumaan" ja ohjaamaan vain suuria voimia.

Ilmaryhmän rooli rannikkolentolentotoiminnan kohteena on erityisen tärkeä. Sekä hyökkäysrykmentit että pitkän matkan ilmailu Tu-22M:llä ja jopa MiG-koneet Kinzhal-ohjuksilla (jos ne todella "toimivat" pinta-aluksilla, mikä on rehellisesti sanottuna epäilyttävää), vaativat kohteen nimeämisen. tehokas lakko. Ja reaaliajassa. Tällaisten viestintäjärjestelmien luominen, joiden avulla on mahdollista lähettää tällainen ohjauskeskus, on elintärkeää, mutta näiden järjestelmien "silmät" tarvitsevat "alustoja". Olisi naiivia ajatella, että vastustaja, jolla on tuhansia risteilyohjuksia ja SM-3-ilmatorjuntaohjuksia, sallisi horisontin yläpuolella olevien tutkien ja tiedustelusatelliittien käytön niitä vastaan. Mutta ilmatiedustelu avomerellä ei ole niin helppoa ajaa. Ja mikä tärkeintä, laivahävittäjät voivat hyvinkin osallistua hyökkäyksiin lentokoneita vastaan ​​rannalta, saattaen niitä, suojelemalla niitä vihollisen sieppaajilta, suorittamalla häiritseviä, vääriä hyökkäyksiä ja peittämällä iskujoukkojen vetäytymisen. Perushyökkäys- ja meriilmailukompleksi voi hyvinkin osoittautua vahvemmiksi kuin erillinen tukikohta ja erillinen alus.

Siksi Kuznetsovia tarvitaan osana laivastoa, siksi se rakennettiin, ja juuri niitä tehtäviä hänen ja hänen ilmaryhmänsä tulisi suorittaa.

Tästä näkökulmasta Syyrian kampanja näyttää hieman oudolta. Vaikka jos lentotukialus on olemassa, niin rannikkoa pitkin tapahtuvia iskutehtäviä siitä tulisi joskus harjoitella, mutta on ymmärrettävä selvästi, että lentotukialuksen rannikon lyöminen on tärkein tehtävä, eikä se ole kaikki tosiasia, että tämä pitäisi tehdä ollenkaan. Laivalentokone - meriliikenne aseeikä maata. Kynnet eivät tukkeudu mikroskoopilla.

Mitä tapahtuu, jos tämä alus poistetaan? Kaikki "kumppaneidemme" tehokkaimmat sukellusveneiden vastaiset ilmailut voivat toimia rantojen lähellä lähes esteettömästi. Rannikkolentokoneet eivät todennäköisesti pysy nopeiden sukellusveneiden vauhdissa. Tämä puolestaan ​​vie hyvin nopeasti päähyökkäysvoimamme merellä, sukellusveneet, pois pelistä. Sitten tulee pinta-alusten vuoro, jotka iskulentokonet upottavat useissa vaiheissa. Sitten kaikki. Vihollinen pystyy näkemään esimerkiksi Kamtšatkan, Norilskin ja Tšukotkan. Upeasti.

Samoin vihollisen pinta-alukset toimivat suhteellisen esteettömästi. Heidän on yksinkertaisesti pysyttävä poissa rannikon ohjusjärjestelmien tuhoutumisalueelta.

Ja tietysti yksi laiva on katastrofaalisen pieni.

Tyynenmeren operaatioalueella laivastolla on pohjimmiltaan samanlaisia ​​ongelmia. Lähistöllä on potentiaalinen vihollinen, jolla on ylivoimainen laivasto ja voimakas sukellusveneiden vastainen lentokone. Hänen hävittäjät saavat helposti PLO-koneemme Okhotskinmerellä ohittaen rannikon ilmapuolustusjärjestelmien vahingoittuneet alueet, liukuen "alapuolelle" maassa sijaitsevien tutkien tutkakentän. Ja ulkopuolelta, itäpuolelta, Okhotskin meri on haavoittuva vesialue. Lentotukialuslaivaston ansiosta kuka tahansa vihollinen pystyy keskittämään ylivoimaiset voimansa mitä tahansa saarilla olevaa sotilaslaitosta vastaan. On välttämätöntä, että saariketjun takana on vahvistuksia, jotka kykenevät välittömästi taisteluun, enintään kymmenien minuuttien sisällä kutsusta. Tämä on mahdotonta tehdä Primoryen rannikkolentokentiltä.

Joidenkin kirjoittajien mukaan todennäköisyys torjua jonkun AUG:n tai jopa AUS:n hyökkäys, kun hänellä on vähintään yksi lentotukialusta, on noin neljä kertaa suurempi kuin jos heillä ei ole yhtään.

Valitettavasti Tyynenmeren laivastossa meillä ei ollut edes URO-aluksia jäljellä, ei ollut enää edes pieniä sukellusveneiden vastaisia ​​aluksia ja miinanraivaajia, puhumattakaan lentokoneita kuljettavista aluksista.

Mutta Yhdysvalloilla on niitä ja Japanilla melkein niitä, jälkimmäinen ilmoitti Izumosensa tulevasta uudelleenjärjestelystä kevyiksi lentotukialuksiksi, jotka kaikki aseistetaan F-35B-koneilla. Näiden koneiden huono työntövoima-painosuhde ja heikko luotettavuus voisivat vaikuttaa käsiimme, jos voisimme kohdata ne taivaalla ainakin jotenkin, mutta valitettavasti ...

On tullut aika sanoa ääneen - emme voi edes suojella lähimeren vyöhykettä ilman lentotukialuksia ja laivahävittäjiä. Tämä ei sulje pois tarvetta hankkia PLO-korvetteja, miinanraivaajia, fregatteja, mutta heidän on yksinään uskomattoman vaikeaa taistella Japanin tason vihollistakin vastaan. Tietysti meillä on ydinaseita, mutta niiden käyttö voi olla poliittisesti mahdotonta hyväksyä tietyssä tilanteessa, eikä niiden taakse piiloutuminen aina onnistu. Meidän on kyettävä taistelemaan tavanomaisilla aseilla. Ja saada näitä aseita ainakin pieni määrä.

Tämä koskee myös lentotukialuksia. Jotta voidaan taata, ettei vihollinen harjoita toimintaa rantojen lähellä, tarvitaan jatkossa vähintään yksi taisteluvalmis lentotukialusta, jolla on taisteluvalmius ilmaryhmä sekä pohjoisessa laivastossa että Tyynellämerellä. . Kun otetaan huomioon se tosiasia, että tällaisia ​​aluksia käytetään erittäin stressaavassa tilassa ja ne vaativat usein korjauksia, kannattaa laskea suuremman määrän mahdollisuus.

On kuitenkin ymmärrettävä, että lentotukialus tai kaksi ei ole edes puoli voittoa. Tarvitsemme merivoimien ilmarykmenttejä - vähintään kaksi, jotta voimme kiertää ilmaryhmiä ja kompensoida taistelutappioita. Tarvitsemme peruspisteen, jossa on normaali laituri, jossa on sähkön, höyryn ja polttoaineen saanti, ajoneuvoille pääsy ja mahdollisesti nosturi. Nyt tämä ei ole. Ja mikä tärkeintä, opetuksia tarvitaan. Ilmatiedustelulennot, taistelupartiot, ilmaiskun torjuminen eri taisteluryhmien kokoonpanoilla, parista koko ilmaryhmään, päivällä ja yöllä, hyökkäämään heikosti suojattuihin pintakohteisiin, saattamaan pommittajia, suojaamaan ohjussalvaa ja suojella ilmatorjuntalentokoneita. Kaikkien näiden monimutkaisten tehtävien ei pitäisi aiheuttaa vaikeuksia, vaan ne tulisi työstää automaattisesti. On myös välttämätöntä, että kansimiehistön toimet on työstetty automaattisesti, mukaan lukien hätätilanteet, kuten pysäytyskaapelin katkeaminen, tulipalo kannella, räjähdys kannella. Olennaista on, että miehistö käsittelee taitavasti ydinaseiden käytön seurauksia, mukaan lukien kannen puhdistaminen. Laivastokokoonpanojen esikuntien on oltava valmiita käyttämään laivaston ilmailun potentiaalia viisaasti. Ja tietysti aluksen radiotekninen ja radioelektroninen aseistus on päivitettävä ajoissa.

Valitettavasti tänään ei ole varmuutta siitä, että kun Kuznetsovin korjaus on valmis, kaikki tämä tehdään. Ja vielä enemmän, ei ole varmuutta siitä, että "reiät" puolustuksessa, jotka johtuvat tällaisten alusten puutteesta laivastossa, suljetaan lähitulevaisuudessa. Pikemminkin uskotaan päinvastoin. Rantamme pysyvät suojaamattomina vielä pitkään.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Venäjän federaation puolustusministeriö, RUSI
253 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Sama LYOKHA
    Sama LYOKHA 29. marraskuuta 2018 klo 05
    -5
    Jälleen, kirjoittaja ei pidä isänmaallisista bloggaajista ... no, bloggaajat ovat syyllisiä.
    Kirjoittaja, kertokaa minulle, kuinka lentotukialuksia suunnitellaan suojelemaan yliääniohjusten hyökkäyksiltä ... ja mistä Venäjä voi saada niin paljon rahaa useiden lentotukialusten rakentamiseen ... kuinka monta veroa on otettava käyttöön tätä varten ja nostettava hintoja kaikkeen ja kaikkeen ... oletko ajatellut sitä vai pelkistätkö kaiken vain merivoimien vaatimukseen omistaa kokonaisia ​​lentotukialuksia. mitä
    1. pin-koodi
      pin-koodi 29. marraskuuta 2018 klo 06
      + 22
      ei veroja tarvitse ottaa käyttöön, vaan nimenomaan KAIKKI kavaltaajat ja lahjusten ottajat, mielenosoitusteloituksissa, rahaa riittää paitsi parille lentotukialukselle ja parille lentorykmentille, riittää vielä koko rannikolle infrastruktuuri, pari merivoimien ilmaosastoa, jopa tusina augs. vaikka mitä todennäköisimmin löytyy vielä (rahaa) samalle määrälle kaikkea lueteltua.
      1. maissi
        maissi 29. marraskuuta 2018 klo 06
        +9
        Ehdotatko, että kavaltaajat ja lahjuksen ottajat "pistävät itseään"? Se ei yksinkertaisesti ole mahdollista, ei teoreettisesti eikä tosiasiallisesti. Meidän on lähdettävä todellisuudesta, korotettava väestön veroja - ainoa todellinen tapa saada tarpeeksi rahaa lentotukialusten rakentamiseen.
      2. tchoni
        tchoni 29. marraskuuta 2018 klo 11
        + 24
        Да уймитесь вы уже! "Денех нет! Налоги надо поднимать!" Сколько долларов купил центробанк для минфина в октябре!? Правильно! Бинго! 8 миллиардов! ВОСЕМЬ КАРЛ! ЭТО , КАРЛ, АВИАНОСЕЦ ПОЛНОРАЗМЕРНЫЙ ПОСТРОЕННЫЙ В АМЕРИКЕ АМЕРИКАНСКИМИ СВАРЩИКАМИ С ЗРЯПЛАТОЙ В 5 ТОН ВЕЧНОЗЕЛЕНЫХ))) А ВЫ ГОВОРИТЕ "ДЕНЮХ НЕТУТИ"))) по моему , просто некоторые нажраться не могут...
        1. pin-koodi
          pin-koodi 30. marraskuuta 2018 klo 09
          +2
          niin minä sanoin siitä
        2. AKuzenka
          AKuzenka 1. joulukuuta 2018 klo 20
          +1
          Se ei ole "meidän" rahojamme. Tämä on heidän rahansa. Tämä on kunnianosoitus, Venäjän federaatio (Venäjä ei sallinut sitä itselleen) maksaa länsimaille. Ja "meidän" keskuspankkimme on (itse asiassa) heidän Fedin ja IMF:n haara. Älä usko minua, lue keskuspankkilaki. Tiedot julkisesti saatavilla. Mitä tulee lentotukialuksiin, niitä tarvitaan, mutta ei ole ketään eikä minnekään rakentaa. Lisäksi lapsenlapset kasvavat vallanpitäjien kanssa, lastenlasten rakastajattarille on tarjottava huviveneitä. Kaikki rahat, jotka eivät menneet kunnianosoituksiin, menevät sinne. Sotaa tulee varmasti. Tähti tulee olemaan ympäri maailmaa. Emme voi edes käydä tavanomaista sotaa edes Eurooppaa vastaan. Kuka taistelee, palkkasoturit? Loput eivät halua taistella oligarkkien ja virkamiesten makean elämän puolesta. Jopa kansanmurhan uhatessa.
          1. Cyrus
            Cyrus 6. joulukuuta 2018 klo 17
            0
            No, aloitetaan siitä, että he taistelevat lastensa, vaimojensa, äitinsä, siskonsa jne. puolesta, jotta opussi on ohi.
            Toiseksi, sotaa edeltävällä ajalla on omat lakinsa, joissa suvaitsevaisuutta ja suvaitsevaisuutta ja kavallusta ei anneta. On vain yksi onnettomuus, emme ole enää ajassa, koska "Karthago (Venäjä) on tuhottava" ja sota on sotaa - se on jo hyvin lähellä ja maailmalle ei tule loppua, joko emme ole tai niitä.
            1. Viimeinen PS
              Viimeinen PS 9. joulukuuta 2018 klo 20
              0
              Niin kauan kuin Venäjällä on ydinaseita, ei ole sotaa - lopeta paniikki täällä.
              1. PSih2097
                PSih2097 23. tammikuuta 2019 klo 12
                0
                Lainaus lastPS:stä
                Niin kauan kuin Venäjällä on ydinaseita, ei ole sotaa - lopeta paniikki täällä.

                Minulla ei ole onnea kanssasi. Oletko varma, että meidän päättävät käyttää sitä? Minulla ei henkilökohtaisesti ole tällaista luottamusta (ilmauksesta "ei ollenkaan").
              2. Cyrus
                Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 08
                -1
                Strutsi sanoi. Ota pää pois hiekasta ja katso ympärillesi, vaikka pelkosi "haudoihin putoamisesta", samoin kuin yritykset "sulkea" se huudoilla ydinaseista, on täysin ymmärrettävää, mutta hyödytöntä, se ei ole sinun tehtäväsi. päättää mitä ja milloin sota alkaa.
      3. Todistaja 45
        Todistaja 45 6. joulukuuta 2018 klo 19
        0
        Olen 100-prosenttisesti samaa mieltä siitä, että kavaltaminen rinnastetaan maanpetokseen, ja meidän on myös otettava käyttöön oikeudenmukainen progressiivinen veroaste, ja silloin on mahdollista ilman köyhien eläkeläisten repimistä rahaa luoda lentotukialuksia ja kaikkea, mitä tarvitaan Laivasto, kavaltajille riittää olla ystävällinen ja pörröinen.
    2. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 07
      + 18
      Ja kenellä vastustajistamme on yliääniohjuksia?

      Lisäksi mitä väliä sillä on, yliäänellä, yliäänellä... Joka tapauksessa on ryhdyttävä toimiin vihollisen pettämiseksi, hänen harhaanjohtamiseksi.

      Ja sellaisia ​​mahdollisuuksia on.
      1. EnGenius
        EnGenius 29. marraskuuta 2018 klo 14
        + 11
        Ehkä ensimmäistä kertaa tällä asiantuntijakaapilla kiinnitit ensimmäisenä huomiota Kuznetsovin todelliseen tarkoitukseen ja yleensä nyky-Venäjän vaatimaan lentotukialuksen konseptiin ottaen huomioon monet sovellustekijät ja ratkaistavat tehtävät. . Nyt puolustusministeriö on palaamassa ajatukseen suunnitella ja rakentaa toinen Kuznetsov-luokkaan kuuluva "ei-lentokonetukialus" (sohvaasiantuntijoiden mukaan) - ja tämä on Venäjän laivastolle todellisempaa ja tarpeellisempaa kuin 100- tonnin ydinkourua näytteillepanoa varten, koska todellisuudessa rakennamme ja käytämme sitä viisaasti emme pysty (ennustettavissa olevassa 20 vuoden perspektiivissä).

        Amerikkalaiset lentotukialukset ovat eri laivojen luokka, ei vain uppoamisen, vaan myös ensisijaisten ratkaistavien tehtävien suhteen. Myös Intia, Kiina, Japani ja Iso-Britannia ovat samaa mieltä Kuznetsovista laivanvastaisena aluksena. Eikö tämä riitä venäläisille sohville?
        1. timokhin-aa
          29. marraskuuta 2018 klo 15
          + 13
          Yleisesti ottaen myös Amerin kaukaloiden oletetaan olevan laivanvastaisia. He eivät ole kovin hyviä ilmapuolustuksessa, rauhanajan ilmaryhmän nostaminen kestää tunnin, ja harjoituksissa, Neuvostoliiton pommittajien hyökkäysten aikana, he piilottivat AB:n URO-alusten taakse nostaen rajallisen määrän sieppaajia ilmaan.

          Mutta KUG:iin osuminen koko ilmasiivellä Harpoon-laivantorjuntaohjuksista on todella mukava asia.
          Lakkoryhmään tulee 48-50 autoa, ja hei, on vain typerää olla lyömättä sellaista iskua. Ainakin jos vastaavat voimat eivät kohtaa niitä ilmassa jossain kaukana.

          Mutta se on erittäin vaikeaa, todella - ERITTÄIN.
          1. Bayard
            Bayard 30. marraskuuta 2018 klo 03
            +5
            Donetsk.
            Kiitos Aleksanteri hyvästä analyysistä. Juuri ilmapuolustuksen lentotukialukset ovat meille tärkeitä nyt ja lähitulevaisuudessa ... mutta ajoitus. Kuzya oli melkein upotettu ja antautuu ilman vannoneiden kumppaneidemme apua - onnettomuuksien tähdille oli tuskallista lähentyä tiheästi, ja jos sattumuksia on enemmän kuin kaksi, tämä ei ole enää sattumaa. Tämä vain korostaa lentotukialusten arvoa meille yleensä ja Kuzille erityisesti. Mutta kuinka korjata korjaus nyt, mistä saada telakka ...
            Mutta tämän luokan laivojen rakennuskapasiteetti on melkein valmis - sekä Pietarissa että Kaukoidässä. Ja tähän on rahaa - on valtionkassassa, ja jos kansallistat painokoneen (poistat keskuspankin ja palautat toiminnot valtiovarainministeriöön), niin rahan kanssa ei tule ongelmia ollenkaan - ylijäämillämme ulkomailla kauppa ja rahallistaminen 50% vaaditusta ... Kaikki asia on valtion tahdosta - suvereenin tahdosta. Joku hallituksessa sanoo, että liberaalit, Medvedev, Kudrin, uppoamattomat Chubais (älkääkä saaneet mainita pimeässä), hallintokoneisto 90-luvulta... Mutta ... erikoispalvelumme osaavat yllättää, ja presidentti on vain yksi heistä ...
            Jos sota tapahtuu huomenna, emme tietenkään rakenna laivastoa, emmekä pelaa perinteisillä leluilla - miksi tarvitsemme tätä maailmaa? Viholliset kuolevat... Ja me elämme... Meidän täytyy vain iskeä ensin... mutta "jos taistelu on väistämätöntä...".
            ... Ilman vihollisia elämästä tulee harmonisempaa.
            1. Viimeinen PS
              Viimeinen PS 9. joulukuuta 2018 klo 20
              0
              Jos sota tapahtuu huomenna, emme tietenkään rakenna laivastoa, emmekä pelaa perinteisillä leluilla - miksi tarvitsemme tätä maailmaa? Viholliset kuolevat... Ja me elämme...

              Kyllä, tietysti - kaikki hevoset liikkuvat, ei mitään hyvää.
        2. Cyrus
          Cyrus 6. joulukuuta 2018 klo 17
          0
          Ihanteellinen lentotukialus Venäjän laivastolle on Uljanovsk.
      2. Cyrus
        Cyrus 6. joulukuuta 2018 klo 17
        0
        Ei, he tekevät, lännellä on päämäärä ja he pyrkivät määrätietoisesti sitä kohti.
      3. Cyrus
        Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 08
        0
        Yleisesti ottaen olen samaa mieltä, mutta ei nyt, ei tarkoita, etteikö se ilmestyisi lähitulevaisuudessa.
    3. Cyrus
      Cyrus 6. joulukuuta 2018 klo 16
      0
      Tyhmä kommentti.
    4. Cyrus
      Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 06
      0
      En myöskään pidä isänmaallisista bloggaajista, mielestäni suurin osa heistä on dudakeja.
      Mistä saa rahaa, taskuusi, et anna sitä, laita se seinää vasten, joka tapauksessa, kommentin perusteella olet hyödytön, voit vain balabol
  2. Rei'ityslaite
    Rei'ityslaite 29. marraskuuta 2018 klo 06
    -9
    Ostap kärsi ... Ja kaliiperi ja tikarit, vaikka C100500 ei muistanut Hiipinän kanssa.
    Alexander, rauhoitu, Kuznetsov kuolee hiljaa tulvineiden osastojen ja rikkinäisen kannen kanssa, puhumattakaan sydänkohtausvoimalasta.
    Hänen kohtalonsa on parhaimmillaan museolaiva tai huvipuisto. Unohda Venäjän laivaston lentotukialuksen näkymät, mahdollisuuksia ei ole.
    1. pin-koodi
      pin-koodi 29. marraskuuta 2018 klo 06
      +4
      aina on mahdollisuuksia, koko kysymys on erilainen...
    2. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 07
      + 17
      Voimalaitos purettiin siellä korjauksia varten, vesi pumpattiin pois, kansi on vain terästä, ei ole ongelma tehdä uusiksi, jos on kelluva telakka tai bulkkiallas, niin nämä vahingot, edes taloudellisesti maksaa paljon muuhun korjaukseen verrattuna.
      1. tykkimies
        tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
        +9
        - kelluvan telakan tai irtotavara-altaan läsnä ollessa -

        Molemmat ovat vielä -piirtämättä-.
      2. Vladimir 1155
        Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 12
        -3
        kyllä, voit tehdä mitä tahansa, vain ei ole rahaa, mutta sinä pidät kiinni
    3. tykkimies
      tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 11
      -1
      - Ostap kärsi ... Ja kaliiperi ja tikarit, vaikka en muistanutkaan C100500 -

      Kyllä, neljän hevosen kerho muistetaan!
    4. Cyrus
      Cyrus 6. joulukuuta 2018 klo 17
      0
      Tässä tapauksessa sinun tulisi unohtaa lastesi onnellinen lapsuus.
    5. Cyrus
      Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 06
      0
      Sinäkin kuolet hitaasti, entä sitten?
  3. Andrey Tšeljabinskista
    Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 06
    + 19
    Tämä asia kannattaa kuitenkin selvittää lopullisesti.

    wassat naurava
    Joo, omahyväisyyttä :)))))) AB:n kysymyksistä, joka ei ole puhunut, niin tämä on ikuisen loman aihe, ja Aleksanteri toivoo saavansa sen "kertakaikkiaan" selväksi :))))))
    1. pin-koodi
      pin-koodi 29. marraskuuta 2018 klo 06
      +7
      Rakas Andrey, olet minua edellä, no, mitä voit tehdä ... yhdyn vain mielipiteeseesi)))
      1. Vladimir 1155
        Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 10
        -1
        kyllä ​​olen Andrein kanssa samaa mieltä
    2. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 07
      + 11
      En toivo, että on ihmisiä, joille voidaan lyödä vain kirjoja päähän, mutta yleensä pyydän heitä vastustamaan pohjimmiltaan.
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 08
        + 21
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        En toivo, että on ihmisiä, joille voidaan lyödä vain kirjoja päähän, mutta yleensä pyydän heitä vastustamaan pohjimmiltaan.

        Olen selittänyt kaikkea artikkelissa lueteltua (tarkemmin sanottuna ei kaikkea, jostain en ole samaa mieltä, mutta tämä on periaatteessa kritiikitöntä) ihmisille yli kymmenen vuoden ajan, mutta se on turhaa... Kuitenkin tottakai sinun on silti puhuttava siitä. Tämä luo informaatiotaustan, mikä on myös tärkeää, sillä kun "emme tarvitse lentotukialuksia" ryntää joka puolelta, tulee reagoida riittävästi ja mieluiten saman intensiteetin.
        1. timokhin-aa
          29. marraskuuta 2018 klo 09
          + 18
          Olen selittänyt kaikkea artikkelissa lueteltua (tarkemmin sanottuna en kaikkea, olen jostain eri mieltä, mutta tämä on periaatteessa kritiikitöntä) ihmisille yli vuosikymmenen ajan, mutta turhaan ...


          No niin minäkin. Eli mikä neuvoksi? Meidän on taisteltava tietämättömyyttä vastaan, Andrei.
          1. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 09
            +7
            Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
            Meidän on taisteltava tietämättömyyttä vastaan, Andrey

            Ei tästä voi kiistellä :)))) juomat
            1. Alex_59
              Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 10
              +2
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Ei voi kiistää sen kanssa

              Miksi heti "tietämättömyys"? Erilainen näkökulma ei ole tietämättömyyttä vain siksi, että se on erilainen.
              1. Andrey Tšeljabinskista
                Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 10
                + 16
                Lainaus: Alex_59
                Erilainen näkökulma ei ole tietämättömyyttä vain siksi, että se on erilainen.

                Tietysti. Tässä tapauksessa sitä voidaan pitää tietämättömänä, koska sitä ei tueta järkevin perustein, koska yleensä lentotukialusten vastustajat joko liioittelevat jonkinlaisen voiman kykyjä (esimerkiksi sukellusveneet) tai luottavat ihmelapsiin (a la Dagger ). Mutta kaikki ei toimi
                1. Alex_59
                  Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 11
                  +1
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Tietenkin

                  Kiitos. Olen tietämätön. (((
                2. Serg65
                  Serg65 29. marraskuuta 2018 klo 13
                  +5
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Tässä tapauksessa sitä voidaan pitää tietämättömänä, koska sitä ei tueta järkevin perustein, koska yleensä lentotukialusten vastustajat joko liioittelevat jonkinlaisen voiman kykyjä (esimerkiksi sukellusveneet) tai luottavat ihmelapsiin (a la Dagger ). Mutta kaikki ei toimi

                  Tervehdys Andrei hi
                  Sanon heti, että en ole lentotukialusten vastustaja, Venäjä tarvitsee lentotukialuksia! Mutta! Mutta tästä aiheesta ilmaantuu paljon ongelmia, jotka eivät useinkaan liity talouteen!
                  Alexander tarjoutuu pelaamaan kolmatta maailmansotaa, no, leikitään yhdessä!
                  Aloitetaan historiasta ... vuonna 1981 Zapad 81 -harjoitukset pidettiin Neuvostoliitossa, Naton kenraalien mukaan, Neuvostoliiton asevoimien hyökkäyksen alkaessa Euroopalla oli vain 3 päivää aktiiviseen puolustukseen, jonka jälkeen se oli tarvitaan joko antautumiseen tai ydinaseiden käyttöön ... jonka jälkeen sinun oli silti luovuttava! Ogarkovin, kaikkien aikojen ja kansojen suuren marsalkan D.F., Ustinovin oppi meni sankarillisesti pilalle, mutta paha ja petollinen Putin otti tämän opin rohkeasti käyttöön, kuten harjoitukset "Vostok 2018" osoittavat!
                  Joten Ogarkov-doktriinin valossa minusta näyttää tarpeelliselta elvyttää Titovkan, Kilpyavrin, Korzunovon lentokentät Kuolan niemimaalla ja yhdessä Safonovon, Severomorskin, Severomorsk-3:n ja Murmashin lentokenttien kanssa. hanki erinomainen, laaja verkosto, itse asiassa vahvuudet hävittäjälle, pommikoneelle, kuljetukselle, AWACS:lle ja armeijan ilmailulle. Sodan ensimmäisten 2-5 päivän aikana 14. armeijajoukon, 61. prikaatin, 76. jalkaväkidivisioonan joukot valtasivat 6. armeijan yksiköiden vahvistamisen ilmailun ja laivaston tuella Norjan lentokentät. Kirkenes, Vabso, Vardo, Lakselv, Aronnes, Hammerfest, Tromssa, Narvik, Lenkes, Bodø. Näin ilmailu voi hallita suurta osaa Norjan ja Barentsinmerestä. Honningsvadin (North Cape) ja Svalbardin (Svalbard) lentokenttien valloittaminen antaa täydellisen lennonhallinnan Nord Cape-Norestrunningen (Grönlanti) linjalla.
                  Tuloksena saamme laajan lentokenttäverkoston Norjan rannikolle ja Barentsinmeren länsiosille. Nyt kysymys kuuluu .... mahdollistaako näille lentokentille perustuva ilmailu meidän turvallisesti operoida sukellusvenejoukkoja Atlantin pohjoisosassa ja Jäämeren länsiosassa ???
                  Tietenkin herää kysymys, antaako NATO meidän tehdä tämän? Luulen että tulee! Lihotetut norgit ovat nyt kaukana viikinkeistä, ja Naton sotakoneisto on nyt erittäin ketterä, mistä on viime aikoina paljon esimerkkejä!
                  1. timokhin-aa
                    29. marraskuuta 2018 klo 14
                    + 10
                    Muuten, naurat turhaan. Norjasta tulee ykköskohde ja juuri siksi, etteivät NATO-koneet lennä sieltä, ja juuri pohjoisen operaatioteatterin strategisen merkityksen yhteydessä. Eikä se pärjää ilman laskeutumista sinnekään, se olisi mistä se lasketaan ja mitä sille toimitetaan.
                    1. Serg65
                      Serg65 29. marraskuuta 2018 klo 14
                      +3
                      Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                      Muuten naurat turhaan

                      Missä näit naurua?
                      Olen kuvaillut tapahtumat sellaisina kuin kuvittelen ne!
                      Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                      Eikä se pärjää ilman laskeutumista sinnekään, se olisi mistä se lasketaan ja mitä sille toimitetaan.

                      Pihkovan divisioona laskeutuu lentokoneella, kaikki luettelemani lentokentät ovat siviilejä! Merijalkaväet laskeutuvat Huippuvuorille vain laivoilla, muissa tapauksissa enimmäkseen myös lentokoneilla..... ilman laskuvarjoja!
                      1. timokhin-aa
                        29. marraskuuta 2018 klo 15
                        +5
                        Duc ja Svalbard lentokoneista ovat mahdollisia. Ja laivoille toimittamaan sinne ilmapuolustusjärjestelmiä ja rannikkoalusten vastaisia ​​ohjuksia.

                        Samaan aikaan vihollinen voi olla hämmentynyt, hän odottaa laskeutumista aluksilta ja opa niitä - ei edes toista ešelonia.

                        Luin kerran NHS:n raportin West-77:n tuloksista, he halusivat heittää lentodivisioonan sinne ja Färsaarille. Tällä hetkellä emme tietenkään voi voittaa.
                      2. Serg65
                        Serg65 29. marraskuuta 2018 klo 15
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                        Huippuvuorille voi siis mennä myös lentokoneesta

                        No, miksi ei? Olen samaa mieltä!
                  2. alstr
                    alstr 29. marraskuuta 2018 klo 14
                    +1
                    Tässä mielessä lentotukialus pohjoisessa ei ole täysin välttämätön. Nuo. hän ei yksinkertaisesti selviä ilman maan tukea.
                    Mutta Kaukoidässä se olisi sopivampaa, koska. rannikolla on melko suuria ja ei erityisen kehittyneitä.
                    1. Maksim 74
                      Maksim 74 29. marraskuuta 2018 klo 15
                      -2
                      Kaukoidässä se olisi sopivampaa

                      Tyynenmeren laivaston koko kokoonpano ei riitä täysimittaiseen AUG:hen. Okinawalla, amerikkalainen sotilastukikohta, 7. laivasto sekä "Japanin itsepuolustusvoimat" ovat 10 kertaa vahvempia kuin Tyynenmeren laivasto. Kuinka kauan lentotukialus sitten elää Kaukoidässä? Lisäksi Etelä-Korea, Australia, Singapore
                      1. Bayard
                        Bayard 30. marraskuuta 2018 klo 03
                        +1
                        Donetsk.
                        Kun lentotukialusta rakennetaan, voit veistää siihen koko saattajan alusta alkaen - fregatit, korvetit. Toistaiseksi hänellä ei ole mitään tekemistä Kaukoidässä, kauempana kuin Okhotskinmerellä - siellä hän voi liikkua, hajottaa sukellusveneiden vastaisia ​​lentokoneita ja peittää Sahalinin ja Kurilin harjun varuskunnat. Siellä vastustajan ei ole helppo tavoittaa häntä. Ja anna rannikkokompleksien työskennellä vihollisen alusten ja ilmailun kanssa ...
                        Ja kuitenkin, lähitulevaisuudessa tulee olemaan uusi oppi, jossa sallitaan ydinaseiden käyttö ja oikeus ennaltaehkäisevään iskuon. Hengittäminen tulee helpommaksi.
                      2. Maksim 74
                        Maksim 74 1. joulukuuta 2018 klo 22
                        +1
                        voit veistää koko saattajan tyhjästä - fregatit, korvetit

                        Ystävällinen. Olen iloinen optimismistasi, mutta minulla on vastakysymys: Luitko ainakin pienen artikkelin "Andrey from Chelyabinsk"? Näetkö laivaston tilanteen? Hengittääkö se optimismia?
                        Voin sanoa, että hän piirtää edelleen paljon vaaleanpunaisilla väreillä. Kun lentotukialusta rakennetaan, eikä sitä tarvita ollenkaan (ei ole soturi kentällä), silloin ei ole ketään peittämään sitä. Ei tule olemaan Varyagia, ei BOD 1151:tä, ja 22380 ja 22350 ovat heikkoja hävittäjiä Orly Berkovia ja yli 40 japanilaista hävittäjää Asahia, Akizukia, Izumoa vastaan... ja kaikkia yli 2000 vuoden rakenteita vastaan.
                        Samoin ilmailu Kaukoidässä, vastustajilla on monta kertaa enemmän. 4-5 kertaa etu. Ja sukellusveneiden vastainen ilmailu 10 kertaa ...
                        PS: Kuinka taistella? Ei ole turhaa, että samurait ovat niin rohkeita. Ja vahvistusten siirtäminen Kaukoitään - tämä on edelleen peräpukamia. Yksi toivo strategisista ydinvoimista.
                      3. Bayard
                        Bayard 1. joulukuuta 2018 klo 23
                        +2
                        Donetsk.
                        Tietenkin luen Andreita, varsinkin kun olemme maanmiehiä syntymäpaikallani. Ja optimismini ei johdu huonosta tietoisuudesta tai nuoruudesta (olen yli viisikymmentä ja minulla on sotilaskoulutus) ... En vain pidä vinkumisesta, mutta etsin aina tapoja ratkaista tunnistettu ongelma.
                        ... Sabotaasi, sabotaasi, epäpätevyys ja vastuuttomuus, pätevän henkilöstön ja teknologisen osaamisen menetys... valitettavasti tämä on todellisuutemme. Kaasuturbiineja ja matkavaihteita ei tule vielä 2-3 vuoteen, Bolshoy Kamenin Kaukoidän telakka toimii myös täysillä kolmen vuoden kuluttua... Kolomensky Zavod tuo myös laivojen dieselmoottoreita, mutta niitäkin tulee. kaupalliset määrät 2-3 vuodessa. Siksi ei ole mitään, mikä repiisi sydäntä - ei ole laivoja ilman moottoreita. Samasta syystä (kaasuturbiinien korjausmahdollisuuden puute BOD:ssa) jäljellä olevien BOD:ien korjaaminen ja modernisointi ja niiden täyttäminen kaliipereilla on mahdotonta ... vielä kolmen vuoden ajan.
                        Siksi pidämme todellista itsestäänselvyytenä ja teemme tästä suunnitelmia mahdolliselle. Sen horisontit avautuvat ... saman 2-3 vuoden sisällä. Telakat valmistuvat tai modernisoidaan ja varustetaan uudelleen, henkilöstö koulutetaan, alihankkijat valitaan, projektit viimeistellään ja editoidaan... Budjettitulot kasvavat jyrkästi 2-3 vuodessa, koska ne ansaitsevat: Power of Siberia, Yamal LNG, Turkin ja Nord Stream-2 ja monet muut suuret hankkeet. Eli rahat uudelleenaseistamiseen ovat ...
                        ... Luulen, että ne ovat vielä aikaisemmin - jo ensi vuonna, koska vastaperustetuille Venäjän offshoreille tuli erittäin, hyvin suuria rahaa - matalakorkoisina talletuksina sijoitustarkoituksiin. Puhumme yli biljoonan dollarin summista (kuukausi sitten se oli 71 biljoonaa ruplaa) ... Ehkä siksi Putin on niin iloinen ja anglosaksit niin hysteerisiä?
                        ... Japani voi tietysti puhaltaa huppunsa kuin kobra, mutta sillä (kuten kaikilla muillakin) on yksi, mutta erittäin varma lääke. Hän pestään pois välittömästi ... VÄLITTÖMÄSTI heti, kun hän uskaltaa tehdä jotain hullua.

                        Puhuisin mielelläni lentotukialusten näkymistä ja tyypeistä, lentotukialuspohjaisista lentokoneista, mutta ... sinun tarvitsee vain elää vielä 2-3 vuotta ... jos he antavat meille sen ...
                      4. Maksim 74
                        Maksim 74 2. joulukuuta 2018 klo 00
                        +1
                        Budjettitulot kasvavat jyrkästi 2-3 vuodessa, koska ne ansaitsevat: Power of Siberia, Yamal LNG, Turkish ja Nord Stream-2

                        Olet optimisti... Budjettitulot kasvavat, jos järjestämme BV:ssä pienen voittoisan sotkun Iranin ja KSA:n osallistuessa, muuten ei mitään. Nord Stream-2 ja Turkin kaasuputki ovat tietysti hyviä (vaikka 2 metrin putken vuoksi ne tekevät 100 metrin raivaamisen kauneimpiin sienimetsiin), mutta tämä ei ole sellaista rahaa . Tämä on vakuutus Ukrainan kuljetuslinjan epäonnistumisen varalta, ja turkkilaiset ostavat kaasua Iranista halvemmalla.
                        PS: Samuraille - tämä on viisas kansakunta, he aistivat takanaan voimaa (Okinawa ja Guam), minkä vuoksi he toimivat. Historiallisesti japanilaiset ovat erittäin hyviä valitsemaan ajan ja paikan hyökätäkseen.
                        P.P.S.: 2-3 vuotta, no, en tiedä, en usko tähän mennessä .. valtio rankaisi useammin kuin kerran perusteettomasta optimismista. hi
                      5. Bayard
                        Bayard 2. joulukuuta 2018 klo 01
                        +2
                        Donetsk.
                        Ja me Donetskissa luotamme vain optimismiin.
                      6. Maksim 74
                        Maksim 74 2. joulukuuta 2018 klo 01
                        0
                        Doneskissa

                        Kaunis kaupunki. Ja ihmiset ovat oikeassa. Puhun vähän "sinun" kanssa. 14-vuotiaana se oli hälyttävää...
                      7. Bayard
                        Bayard 2. joulukuuta 2018 klo 04
                        0
                        Donetsk.
                        Kyllä, ja myös 15.
                      8. Cyrus
                        Cyrus 6. joulukuuta 2018 klo 17
                        0
                        Ja että strategiset ydinvoimat 1500+/-, joista 700 ydinkärkeä ydinsukellusveneissä eivät ratkaise ongelmaa...
                  3. Andrey Tšeljabinskista
                    Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 14
                    +5
                    Lainaus: Serg65
                    Harjoitukset "West 81" pidettiin Neuvostoliitossa, Naton kenraalien mukaan, kun Neuvostoliiton asevoimien hyökkäys alkoi, Euroopalla oli vain 3 päivää aktiiviseen puolustukseen, jonka jälkeen oli joko luovutettava tai käytettävä ydinaseita. ... jonka jälkeen oli vielä pakko antautua!

                    No, vähän liioiteltua, mutta kyllä ​​- on. Tarkkaan ottaen Naton jäsenet uskoivat pystyvänsä vastustamaan Neuvostoliiton luistinrataa ilman ydinaseita 3 päivää.
                    Lainaus: Serg65
                    Ogarkovin, kaikkien aikojen ja kansojen suuren marsalkka D.F., Ustinovin oppi meni sankarillisesti pilalle, mutta paha ja petollinen Putin otti tämän opin rohkeasti käyttöön, kuten harjoitukset "Vostok 2018" osoittavat!

                    Rakas Sergey, unohda se. Neuvostoliiton vuosina ATS-mailla oli äkillisen konfliktin sattuessa kaksinkertainen maajoukkojen ylivoima NATO-maihin nähden, ja tämä ylivoima säilyi JOKA vihollisuuksien ensimmäisen kuukauden aikana edellyttäen, että Yhdysvaltain armeija siirtyy maanosa sujuu suunnitelmien mukaan (eikä se mennyt suunnitelmien mukaan, laivasto takasi sen :))))). Sitten ylivoimamme tuli täysin ylivoimaiseksi.
                    Ja nyt "pahojen ja salakavalaisten" KAIKKI Venäjän federaation maajoukot (eikä vain länsisuuntaan lähetetyt) häviävät lukumääräisesti vain Turkille. Jotta
                    Lainaus: Serg65
                    Sodan ensimmäisten 2-5 päivän aikana 14. armeijajoukon, 61. prikaatin, 76. jalkaväkidivisioonan joukot valtasivat 6. armeijan yksiköiden vahvistamisen ilmailun ja laivaston tuella Norjan lentokentät. Kirkenes, Vabso, Vardo, Lakselv, Aronnes, Hammerfest, Tromssa, Narvik, Lenkes, Bodø.

                    ei periaatteessa toimi. Kyllä, ja miten? F-16-norjalaisia ​​on viisikymmentä + amerikkalainen AUS, joka vetää ylikuormituksen 200 autolle (jotkut lentävät norjalaisille). Kuinka aiomme taistella niitä vastaan?
                    1. Serg65
                      Serg65 29. marraskuuta 2018 klo 15
                      +3
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Rakas Sergey, unohda

                      Ei ollenkaan, siihen aikaan Nato-mailla oli omat armeijansa, ei niin kuin nyt!
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Neuvostoliiton vuosina ATS-mailla oli kaksinkertainen ylivoima maavoimissa

                      Jatkuvien rintamien ja tankkiiilien ajat ovat jo kauan sitten vaipuneet unohduksiin, Ogarkov ymmärsi tämän, mutta Ustinov ei halunnut ymmärtää tätä!
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Ja nyt "pahojen ja salakavalaisten" KAIKKI Venäjän federaation maajoukot (eikä vain länsisuuntaan lähetetyt) häviävät lukumääräisesti vain Turkille.

                      Samaan aikaan 90-luvun lopun venäläinen armeija onnistui palauttamaan järjestyksen Tšetšeniaan, ja kuinka monet turkkilaiset eivät voi jo murskata kurdeja?
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      F-16-norjalaisia ​​on viisikymmentä

                      Ne sijaitsevat Etelä-Norjassa, edes norjat itse pohjoisessa eivät halua palvella. Samaan aikaan merkittävä osa Norjan siviililentokentistä on kävelymatkan päässä Korzunovosta, Kilpyavrista ja Titovkasta.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      + Amerikkalainen AUS, joka vetää sen sinne ylikuormituksessa 200 autolle (osa lentää norjalaisille)

                      Mitä sitten? Peitä Länsi-Norjan lentokenttien kiitotiet Iskanderilla!
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Kuinka aiomme taistella niitä vastaan?

                      naurava Hatut, Andrei, hatut!
                      Vain melko suurelle Kirkinesin lentokentälle mahtuu kaksi IA-rykmenttiä, se on 18 kilometriä rajaltamme kaunista E 105 -valtatietä pitkin, ja Sputnikin tyypeille tämä on varsin toteutettavissa oleva tehtävä! Ja tietysti, huomenna ei ole sotaa! Epäilen vahvasti, ettei sotaa tule! Me itse kohtaamme miehittäjän leivällä ja suolalla, koska sekä pseudoliberaalit että pseudokommunistit laulavat yhteen ääneen..... emme lähde sotaan, se ei voi olla pahempaa kuin Putin !!! 91:n toistoa ei ole peruttu!
                      1. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 18
                        +3
                        Lainaus: Serg65
                        Ei ollenkaan, siihen aikaan Nato-mailla oli omat armeijansa, ei niin kuin nyt!

                        (olkapäitä kohauttamalla) Olen jo lainannut Turkin armeijan kokoa - Naton jäsen, missä vielä enemmän? YKSI Turkki ohittaa meidät.
                        Lainaus: Serg65
                        Samaan aikaan 90-luvun lopun venäläinen armeija onnistui palauttamaan järjestyksen Tšetšeniaan, ja kuinka monet turkkilaiset eivät voi jo murskata kurdeja?

                        Pyydän anteeksi, mutta Venäjällä on 1,5 miljoonaa tšetšeeniä ja Turkissa noin 15-20 miljoonaa kurdia.
                        Lainaus: Serg65
                        Hatut, Andrei, hatut!

                        No, ellei
          2. Vladimir 1155
            Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 12
            -8
            emme tarvitse lentotukialuksia, se on varma
          3. Cyrus
            Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 06
            0
            No, tämä ei ole aina, kaukana aina tietämättömyydestä, toisaalta he myös tietävät erinomaisesti, mikä tietotausta on ja miten sitä käytetään, ja meillä on viime aikoina ollut 30 hopeaseppää ahneina.
        2. tykkimies
          tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
          +7
          -Tämä luo informaatiotaustan, mikä on myös tärkeää, koska kun "emme tarvitse lentotukialuksia" ryntää joka puolelta -

          Tätä taustaa vasten laivanrakennus- ja laivankorjausyritysten huono tuottavuus, jossa on ongelmia vuoristossa, nousee esiin kuperasti.Erityisesti henkilöstö.USC:n päällikkö on autokauppias, hän ei jotenkin ole kovin lähellä laivaston tarpeita.
      2. pin-koodi
        pin-koodi 30. marraskuuta 2018 klo 09
        +1
        pohjimmiltaan ... ei ole tarvetta puhua niin kategorisesti, et tietenkään ole viimeinen keino, pahoittelut ylimielisyydestä.
    3. tykkimies
      tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 11
      +2
      - Aleksanteri toivoo "kertakaikkiaan" selventävänsä sitä :)))))) m-

      Laivanrakennuksen nykyisellä tasolla, valtion mobilisointikyvyllä, koulutustukikohdan kunnosta, VM:n siviili- ja sotilashenkilöstön henkilöstöongelmista ei ole mahdollista selventää.
  4. Riwas
    Riwas 29. marraskuuta 2018 klo 06
    +4
    Paikallissodissa Yhdysvallat antaa pääroolin "normaalille", perusilmailulle (Air Force). Niin oli Grenadassa, Afganistanissa, Jugoslaviassa ja Irakissa. Liikenteenharjoittajapohjaiselle ilmailulle on annettu tukirooli. Se toimii itsenäisesti vain ensimmäiset viisikymmentä päivää, kunnes ilmavoimien lentokone saapuu. Se selitetään yksinkertaisesti. Kanta-alustoisten lentokoneiden painoa rajoittavat katapultin ominaisuudet - 43 tonnia, mitat - lentotukialuksen hissien ja hallien ominaisuudet. Siksi AWACS-lentokoneen ominaisuudet ja E-3 Sentryn (AWACS) hallinta ovat huomattavasti korkeammat kuin vastaavan lentoyhtiön E-2C Hawkeyen. Ja useiden lentotukialusten raskaiden lentokoneiden, esimerkiksi strategisten pommittajien, käyttö on yleensä mahdotonta.
    Kehitetty tukikohtajärjestelmä ympäri maailmaa sallii Yhdysvaltojen hyökätä melkein mihin tahansa viholliseen.
    1. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 07
      +6
      Luitko mitä kommentoit?
    2. vapaampi
      vapaampi 29. marraskuuta 2018 klo 09
      0
      Ja useiden lentotukialusten raskaiden lentokoneiden, esimerkiksi strategisten pommittajien, käyttö on yleensä mahdotonta.
      - No, jossain amerikkalaisen toimintaelokuvan An-12 nousi lentotukialusta wassat
      1. Bayard
        Bayard 30. marraskuuta 2018 klo 03
        0
        Donetsk.
        Jos todella haluat... Hän laskeutui amerikkalaisille lentotukialuksille ja sitten nousi koko Hercules C-130:n Vietnamin sodan lopussa - huoltotarkoituksiin. Se lähti liikkeelle jauhetehosteilla. Jopa valokuvissa se näyttää villiltä ... mutta niin se oli. Ja niin voi olla. Mutta tämä tuskin on suositeltavaa.
        1. timokhin-aa
          30. marraskuuta 2018 klo 10
          0
          Lähdin lentoon ilman kiihdytintä, siellä on video.
    3. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 11
      +5
      Lainaus riwasta
      Ja useiden lentotukialusten raskaiden lentokoneiden, esimerkiksi strategisten pommittajien, käyttö on yleensä mahdotonta.

      Ja miksi käyttää lentotukialuksen strategisia pommikoneita? Strateegin eeppiset ulottuvuudet ovat sidoksissa mannertenvälisen lentoetäisyyden varmistamiseen, jonka puolestaan ​​määrää strategisten lentokenttien ja niiden kohteiden keskinäinen sijainti.
      Jos tämä lentokenttä voidaan tuoda vihollisen rajoille (esimerkiksi Pohjois-Norjan vuonoille), mannertenvälisen kantaman tarve katoaa. Ja vastaavasti mitat puristetaan.
      Yleisesti ottaen tämä muistuttaa hyvin USN:n ja USAF:n välistä keskustelua "ydinbudjetin" jakamisesta viime vuosisadan puolivälissä - kun ilmavoimat kehuivat "linnoituksia" ja laivasto otti käyttöön "valppaat". " ja ilmoitti, että se voisi ratkaista samat tehtävät.
      1. timokhin-aa
        29. marraskuuta 2018 klo 14
        +1
        Ensin laivasto julkaisi "valaat" A3D "All three are dead" eli "Skywarrier".
  5. KCA
    KCA 29. marraskuuta 2018 klo 06
    +2
    Ymmärtääkseen kirjoittajan pätevyyden merivoimien sotilasasioissa riittää yksi lause - "sukellusveneistä laukaisujen Caliber-NK-alustentorjuntaohjusten avulla" Jos hän ei välitä sukellusveneiden ja NK: n modifikaatioista, mitä voidaan sanoa muusta tietoisuuden virrasta?
    1. kvs207
      kvs207 29. marraskuuta 2018 klo 07
      +2
      Eli lentotukialuksia ei tarvita?
      1. Lähteä
        Lähteä 29. marraskuuta 2018 klo 12
        -1
        Eli lentotukialuksia ei tarvita?


        Ensinnäkin on tarpeen ratkaista uraani-238:lla toimivan reaktorin luomisohjelman rahoituskysymys.




        Tämä ohjelma ratkaisee lopullisesti ongelman planeetallamme olevien lentotukialusten olemassaolosta, mukaan lukien risteilijät, joiden ydinvoimala sopii vain At-225:een




        On olemassa reaktoriprojekti, joka pystyy tuhoamaan minkä tahansa lentotukialuksen, patentteja on rekisteröity kaikissa maailman maissa.

        Ei ole olemassa vain poliittista tahtoa, tahdonvoimaa.
      2. Lähteä
        Lähteä 29. marraskuuta 2018 klo 14
        0
        Ei ole olemassa vain poliittista tahtoa, tahdonvoimaa.


        Kyllästynyt monitoimivoimaan am

        Lyhyesti reaktorista.

        1. On olemassa kokeellinen järjestely, joka tuottaa impulssin, joka johtaa hallitsemattomaan ketjureaktioon, eli lentotukialuksen voimalaitoksen räjähdykseen.
        Mutta sen massa on sellainen, että se voidaan asentaa vain AN-225: een
        An-225 "Mriya" (ukraina. Mriya: "Dream", Naton kodifioinnin mukaan: kasakka - "kasakka") - Neuvostoliiton kuljetussuihkukone extra raskaaseen käyttöön OKB im. O.K. Antonova.


        2. Kirijenko poistettu, hän ei ole enää RosAtomin ministeri. (seuraava joukko lausuntoja)

        3. Uudet pakotteet Venäjää vastaan ​​ja uudet painostukset Putinia kohtaan ja tyhjästä.

        4. Aseesta lausutaan uusiin fysikaalisiin periaatteisiin perustuen, eikä tämä ole ydinmoottori tai pommi. Reaktori ei ole sopimusten ja rajoitusten alainen.



        5. Sen sijaan, että olisivat ostaneet välittäjien kautta Kaikki An-225-tekniikat, he sotsivat kaiken.
        Kiina osti lähes koko An-225-tehtaan Poroshenkolta.

        6. Nyt, jotta voit asentaa reaktorin, sinun on ostettava An-225 kiinalaisilta.

        7. Meillä on reaktori, mutta ei An-225:tä.

        8. Kiinalaisilla on An-225, mutta ei reaktoria.

        9. Patjojen selvitys... am



        Amerikka voi tietysti nyt nukkua rauhassa. pelay

        Muuten GDP:llä ei olisi vain valttikortti hihassaan, vaan jokeri Trumpin neuvotteluissa.
        Lyhyesti sanottuna blabla-sopimukset, patjapankeissa on liikaa olegarkkiemme mummoja am
        1. Svetlana
          Svetlana 29. marraskuuta 2018 klo 15
          +2
          Lainaus: Vened
          se voidaan asentaa vain AN-225:een

          Aivan kuten laser toimii vain näkökentän sisällä ja sumuisessa ilmapiirissä laservalo vaimenee eksponentiaalisesti, niin neutronipulssigeneraattori voi toimia vain näkökentän sisällä, vielä vähemmän - 1...2 km etäisyydellä. Yli 2 km:n etäisyydellä neutronisäde vaimenee eksponentiaalisesti ilmakehässä. Samasta syystä neutronipommin lämpöydinneutronit ovat tehokkaita vain 1,5 kilometrin etäisyydellä räjähdyksestä, ja pitkillä etäisyyksillä ne imeytyvät ilmakehään. Näin lyhyellä 1..2 km:n etäisyydellä lentotukialuksen ilmapuolustusjärjestelmät eivät yksinkertaisesti päästä AN-225:tä, jossa on neutronisädegeneraattori.
          1. Lähteä
            Lähteä 29. marraskuuta 2018 klo 16
            -7
            Et ole auktoriteetti näissä asioissa, valitettavasti.

            Aikamme -ohjelmassa näytettävä henkilö tietää paremmin kuin sinä, eikä hän puhu omasta puolestaan, vaan maailmankuulun tutkijaryhmän puolesta.

            Mitä nämä ihmiset keksivät, eivät amerikkalaiset eivätkä kiinalaiset pysty, en ymmärrä miten naurava
            Ymmärrätkö Kyllä? naurava

            Heidän kaltaisiaan ei edes Venäjän tiedeakatemiassa arvosteta ulkopuolisten edessä vinkki
            Ja kirjoitit niin hölynpölyä, ettei kukaan edes kommentoi sitä.

            Tämä on ajattelemisen aihetta.
            Uudet fyysiset periaatteet (SECRET naurava ), ja kirjoitit jo tunnetuista,
            ole varovainen vihollinen ei nuku kiusata

            Älä kirjoita enää hölynpölyä, okei.
        2. Svetlana
          Svetlana 29. marraskuuta 2018 klo 19
          0
          Lainaus: Vened
          se voidaan asentaa vain AN-225:een

          Se on mahdollista paitsi AN-225:ssä, myös An-124:ssä ja jopa Il-76MD-90A:ssa PS-90A-76-moottoreilla. AN-225 voi löytää toisen sovelluksen laivaston ilmailussa - lentotukialusten ja sukellusveneiden ydinreaktorien etädiagnostiikkaan. Aivan kuten Mossbauer-ilmiö - koherentti resonanssisironta ja/tai gamma-kvanttien emissio/absorptio suuressa joukossa ytimiä ilman rekyyliä mahdollistaa gamma-kvantin taajuussiirtymän määrittämisen gravitaatiokentässä, resonanssin elastisen koherentin sironnan vaikutus. neutriinot suurissa ydinryhmissä mahdollistavat toimivien ydinreaktorien etävalvonnan ja niiden nopeuden pienten cesiumjodidikiteiden ilmaisimien avulla lentävissä laboratorioissa, kuten Boeing P-8 Poseidonissa.
          katso https://www.nkj.ru/archive/articles/32966/ Neutrinon rekisteröinti elastisella pomppauksella, https://nplus1.ru/material/2017/12/20/SEvNS
          1. Lähteä
            Lähteä 29. marraskuuta 2018 klo 21
            -2
            Et ole auktoriteetti näissä asioissa, valitettavasti.




            ??????? Yksi reaktorin luojista HENKILÖKOHTAINEN TOTEAA, ETTÄ VAIN AN-225. typerys typerys ja lähetätkö minulle paskaa?

            Tiedätkö paremmin kuin teknologian kehittäjä itse???? Ale

            Yli 2 km:n etäisyydellä neutronisäde vaimenee eksponentiaalisesti ilmakehässä.


            Avaruudessa supernovaräjähdyksen jälkeen tätä samaa neutronisädettä kutsutaan JET-säteeksi.
            Ja se ei haalistu edes satojen valovuosien kulumisen jälkeen, ja jos sattumalta 10-15 valovuoden alueella tällainen säde osuu planeetallemme, se repii pois koko ilmakehän valtamerten mukana. typerys typerys

            Ja lopuksi, miehen ei ole hyvä kirjoittaa naisen nimellä


            Laitatko muita linkkejä? Tarvitsetko IP:ni ja MAC:ni? MUTTA?

            En vastaa sinulle enää.
            1. Svetlana
              Svetlana 29. marraskuuta 2018 klo 21
              0
              Lainaus: Vened
              ja jos sattumalta 10-15 valovuoden alueella tällainen säde osuu planeetallemme, se häiritsee koko ilmakehän
              niin voi .. Tässä tilanteessa vain Z-bosonilaser auttaa meitä hymyillä
            2. Ehanatone
              Ehanatone 5. joulukuuta 2018 klo 19
              0
              Miksi olla töykeä, tyttö on melko kohtelias puhuakseen kanssasi
        3. vapaampi
          vapaampi 30. marraskuuta 2018 klo 03
          0
          Sen sijaan, että he olisivat ostaneet välittäjien kautta kaikki An-225-tekniikat, he sotsivat kaiken
          - mitä muita An-225-tekniikoita? Jos An-225 on vain suurennettu An-124, se on koottu Venäjällä ja kaikki teknologiat ovat siellä, ei sellaiselle lentokoneelle ole tarvetta, Mriya on tehty erityisesti Energia-Buranille.
    2. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 08
      +2
      Kyllä, sinetöity. Kirjoitin myöhään eilen.
    3. Cyrus
      Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 07
      0
      No, he takertuvat kirjoitusvirheisiin ja pieniin epätarkkuuksiin, kun aiheesta ei ole mitään sanottavaa)
  6. Alex_59
    Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 08
    +4
    Jotta voidaan taata, ettei vihollinen harjoita toimintaa rantojen lähellä, tarvitaan jatkossa vähintään yksi taisteluvalmis lentotukialusta, jolla on taisteluvalmius ilmaryhmä sekä pohjoisessa laivastossa että Tyynellämerellä. . Kun otetaan huomioon se tosiasia, että tällaisia ​​aluksia käytetään erittäin stressaavassa tilassa ja ne vaativat usein korjauksia, kannattaa laskea suuremman määrän mahdollisuus.
    Todellisuudessamme, jotta jokaisella valtamerilaivastolla olisi yksi taisteluvalmis AB 365 päivää vuodessa, on välttämätöntä rakentaa 2-3 alusta per laivasto. Tämä on seurausta yhdestä laivastomme vaikeimmista ongelmista - alhaisesta käyttörasituskertoimesta. Neuvostoliiton aikana (kun laivoja oli enemmän ja niiden palvelu oli hieman parempi) laivastollemme tyypillinen KOH oli 0,3-0,5. Tämän seurauksena Neuvostoliiton laivasto, jolla oli enemmän aluksia, oli merellä vähemmän kuin Yhdysvaltain laivasto, jonka palkkasumma oli pienempi. Jos pienille aluksille tämä ei ole niin kriittistä, esimerkiksi 10 aluksen sarjasta merellä voi aina olla 4-5 alusta, niin pienille suurille NK-aluksille tämä on kriittinen ja johtaa siihen, että laivasto 5 -6 vuotta vuosikymmenessä ei ole tämän luokan aluksia taisteluvalmiudessa. Jos laivastossasi on yksi lentotukialus, voit olla varma, että se on vuosikymmenessä 2-3 vuotta korjauksessa ja huollossa ja vielä 2-3 vuotta taisteluharjoituksissa, harjoituksissa ja muussa. . Siksi ongelma voidaan ratkaista joko rakentamalla laivoja tarvittava määrä, eli 2-3 teatteria kohden, tai lisäämällä jyrkästi KOH:ta tai luopumalla kunnianhimosta ja tavoitteista saada aina tämän luokan taisteluvalmis alus. teatteri. Ensimmäinen vaihtoehto on kallis ja pitkä (tai nopeampi, mutta ehdolla "erittäin kallis" - telakoiden rekonstruoinnissa). Toinen vaihtoehto on myös kallis ja aikaa vievä, koska se vaatii monien rannikkoalueiden jälleenrakentamista - tukiolosuhteet, telakat jne. - vasta sitten on mahdollisuus lisätä KOH:ta. Molemmat ensimmäiset vaihtoehdot ovat uskomattoman suuria ja kalliita. Tästä syystä yleensä herää kysymys tarkoituksenmukaisuudesta - onko tällainen injektio laivastolle kokonaisuutena perusteltu ja eikö strategisten ydinjoukkojen peittämisen ongelmaa ole helpompi ratkaista muilla menetelmillä. Tällaiset suuret ponnistelut ja kulut maksavat maalle kalliisti, mistä säästää, keneltä varat ottaa pois, miten ne jaetaan uudelleen? Lisäksi tämä vaatii muutosta prioriteeteissa, ilmeisesti tällä lähestymistavalla laivastosta tulee tärkein iskuvoimamme, joka työntää SV:n ja ilmavoimat varjoon.
    tällaisten teesien lähde ovat täysin erilaisia ​​ihmisiä, enimmäkseen "isänmaallisia bloggaajia", joilla ei ole mitään tekemistä laivaston kanssa.
    Tämä ei sinänsä ole huono. Ulkopuolinen näkee ongelmat joskus paremmin kuin sisältä. Kysymys on katsojan riittävyydestä, erikoiskoulutuksen läsnäolo ei aina vaikuta suoraan tähän.
    1. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 09
      +2
      No, KOH:n nostaminen on vain yksi tehtävistä. Kun nostat sen arvoon 0,5, neljä AB tarkoittaa, että kaksi on aina valmiina. Jo hyvä.

      Muistutan teitä siitä, että amerin vakiosuhde on 3,5 / 11. Ne voivat ylittää sen, mutta sen kustannuksella, että taisteluvalmiiden AB:ien määrä vähenee.
      1. Alex_59
        Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 09
        +3
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa

        No, KOH:n nostaminen on vain yksi tehtävistä. Kun nostat sen arvoon 0,5, neljä AB tarkoittaa, että kaksi on aina valmiina. Jo hyvä
        No, paperilla se kuulostaa varmasti kauniilta - vau, ja meillä on KOH = 0,5))) Mutta todellisuudessa kuinka tämä saavutetaan - se on squiggle! Ymmärtääkseni meidän pitäisi puhua kaluston perustamisjärjestelmän täydellisestä jälleenrakentamisesta, huolto- ja korjausjärjestelmän täydellisestä uudistamisesta ja varsinaisten uusien yritysten rakentamisesta. Miljardeja, miljardeja, miljardeja ... Kuten Lozino-Lozinsky sanoi: "Buran" voidaan tietysti laukaista avaruuteen pari vuotta ennen suunnitelmaa, mutta leipä eri puolilla maata nostaa hintaa ruplalla. "))) )
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 09
          +3
          Tarkkaan ottaen meillä pitäisi olla 3 TAVKR. Toinen on korjauksessa, toinen on palauttamassa taistelukykyä sen jälkeen ja toinen on valmis "kampanjaan ja taisteluun". Joskus se on 2 TAVKR osana nykyistä laivastoa.
          Oikeastaan ​​täältä Venäjän federaation luku 6 AB tuli aikoinaan (muistatko, että he lupasivat meille jotenkin 6 AMG vuoteen 2005 mennessä? :)))) Pohjoisen laivastolle ja Tyynenmeren laivastolle ainakin kolme kumpikin. yksi laivastolle on jatkuvasti taisteluvalmiina
          1. Alex_59
            Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 10
            +4
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Itse asiassa tästä Venäjän federaation luku 6 AB tuli aikoinaan (muistatko, he lupasivat meille jotenkin 6 AMG vuoteen 2005 mennessä? :)))))
            En usko tällaisten suunnitelmien todellisuuteen hyväksyttävän ajan sisällä. Fantasia - on fantasiaa, voit fantasoida noin 10 lentotukialusta samalla kokonaismäärällä. Todellisuudessa meidän pitäisi alkaa rakentaa miinanraivaajia vakiomäärinä, ei lentotukialuksia.
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 10
              +5
              Lainaus: Alex_59
              En usko tällaisten suunnitelmien todellisuuteen hyväksyttävän ajan sisällä.

              Kyllä, tämä on ymmärrettävää, todellisuus on, että laivasto lakkaa pian olemasta, minkälaisia ​​lentotukialuksia siellä on
              1. Vladimir 1155
                Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 12
                -6
                ei ollenkaan, suunnitteilla on melko vahva sukellusvenelaivasto ja lisäyksenä pintavesi, jopa fregatit, on varsin kunnollista kapeisiin tehtäviinsä! rakentaa jo! me voimme!
                1. Andrey Tšeljabinskista
                  Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 12
                  +4
                  Lainaus: Vladimir1155
                  ei ollenkaan, melko voimakas vedenalainen virtaus on suunniteltu

                  En puhu siitä, mitä on suunniteltu, vaan siitä, mitä ollaan rakentamassa. Eikä ollut vahvaa sukellusvenelaivastoa eikä
              2. Serg65
                Serg65 29. marraskuuta 2018 klo 13
                0
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                laivasto lakkaa pian olemasta

                Älä vääristä Andreyta, laivasto on sellainen kuin se oli, niin se tulee olemaan! Mutta näkemykset sen operatiivisesta ja taktisesta käytöstä ovat muuttuneet dramaattisesti!
                1. Andrey Tšeljabinskista
                  Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 14
                  + 10
                  Lainaus: Serg65
                  Älä vääristä Andreyta, laivasto on sellainen kuin se oli, niin se tulee olemaan

                  Mitä käänteitä tässä on? Pian laivasto jää laivastosta, ja sinä "jongleeraat"
                  1. Serg65
                    Serg65 29. marraskuuta 2018 klo 15
                    +1
                    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                    Laivastosta pian laivasto jää

                    Neuvostoliiton mahtavaa laivastoa ei myöskään rakennettu viidessä vuodessa, ja sitten 5-luvun lopussa 80% pintalaivastosta oli romua!
                    1. Andrey Tšeljabinskista
                      Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 18
                      +7
                      Lainaus: Serg65
                      Neuvostoliiton mahtavaa laivastoa ei myöskään rakennettu viidessä vuodessa

                      Neuvostoliiton laivasto RAKENNETTU. Emme ole.
                      1. Serg65
                        Serg65 30. marraskuuta 2018 klo 07
                        -2
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Emme ole.

                        Vuonna 2007 en edes villeimmissä unelmissani ajatellut, että Mustanmeren laivaston tila muuttuisi dramaattisesti 7 vuodessa! Siksi väitteesi ei ole lievästi sanottuna totta!
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Neuvostoliiton laivaston rakentaminen

                        Neuvostoliitto rakensi sotilas-teollisen kompleksin !!!! Ja sotilas-teollinen kompleksi ja jotkut politbyroon jäsenet antoivat laivastolle, mitä he tarvitsivat, eivätkä laivastolle! Venäjän federaatio rakentaa kykyihinsä ja laivaston lähitulevaisuuden käyttöoppiin perustuvaa laivastoa, hyökkäys- ja puolustusaseiden nykyaikaisella kehityksellä on lähes mahdotonta ennustaa laivaston kehitystä 20-30 vuodeksi. Ennakko, joka on esimerkki Neuvostoliiton laivastosta, kun rakenteilla olevat alukset vanhenivat jopa liukumäkityön aikana!
                    2. timokhin-aa
                      30. marraskuuta 2018 klo 12
                      +1
                      80-luvun lopulla 60 % pintalaivastosta oli romua!


                      Miksi tämä on kiinnostavaa?
                      1. Serg65
                        Serg65 30. marraskuuta 2018 klo 14
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                        Miksi tämä on kiinnostavaa?

                        Tämä johtuu siitä, että toveri Ustinov kärsi jättimäisyydestä sotilas-teollisen kompleksin vuoksi!
                        Kotimaani KChF:n mukaan vuodelta 1988.
                        Ja niin... KChF:llä oli
                        RRC -2 (yksi niistä, projekti 58, 1964, ei ollut enää käytännön sovelluksissa)
                        Laivojen vastaiset ohjukset -2 (vuoteen 1988 mennessä ne olivat vanhentuneita aseiden suhteen)
                        KRL - 4 projekti 68 (ei kommenttia)
                        BOD - 12 (joista 8 projektia 61 ovat täysin vanhentuneita)
                        EM - 18 ( 11 projektia 56 eri muunnelmissa ja 7 projektia 30 bis ... mielestäni myös ilman kommentteja)
                        Ja 38 1. luokan aluksesta vain 5 pystyi ainakin jollain tavalla vastaamaan riittävästi vihollista.
                        Neuvostoliiton laivastolla oli 100 1. luokan pinta-alusta, joista 4 TAVKR pr1143, 3 TAKR pr. 1144, 3 RKR pr. 1164 EM pr.4 .... yhteensä meillä on 1134 10 1134. luokan laivaa. 7 alusta (1134 %) ainakin jollain tavalla kykeneviä taistelemaan Naton laivastoa vastaan!
                        hi
                      2. timokhin-aa
                        30. marraskuuta 2018 klo 20
                        0
                        No, sama 58. projekti KUG:ssa tavallisilla laivoilla voisi hyvin "ammua". Vanhentunut sinänsä, kyllä, mutta muistakaa amerikkalaiset, heillä oli Gearingit jo 70-luvulla, itse asiassa toisen maailmansodan tekniikan alkeita. Emme olleet yksin.
                        Mitä tulee 68 bis.
                        Muistatko heti laivamme, joka selviäisi laskeutumistuesta paremmin? En voi. Niitä ei ole edes olemassa nyt. Jos se sattuu valmistautumaan sotaan, ja Kutuzov on elävöitettävä ainakin kelluvaksi patteriksi (jos siihen on vielä ammuksia tietysti).

                        Ongelmana oli, että Neuvostoliitto ei ollut mukana näiden alusten modernisoinnissa.

                        Otetaan esimerkiksi sama 68. Jaamme sen kahteen modernisoinnin osaprojektiin.
                        Molemmissa vahvistamme ilmapuolustusta - sama AK-230 tai 630. Puolelle teemme lisäosan perässä "a la Senyavin". Mutta ei pääkonttorilla ja kirjapainolla, vaan parilla hallilla. Ajamme siellä pari Ka-25 RC:tä. Voila, KUGimme sai BNK-tunnistustyökalun, jonka kantama on jopa 250 km (ymmärrän, että nämä ovat ihanteellisia olosuhteita), varustamme erityisen kellarin 152 mm erikoiskärjelle (en tiedä olivatko ne siellä, se ei näytä), laitamme niihin elektroniset sodankäyntijärjestelmät RCC:n vetäytymistä varten, jos se tulee siihen.
                        Toisella puolella risteilijöitä sama elektroninen sodankäynti, AK, mutta emme tee perän päällirakennetta, vaan laitamme ilmapuolustusjärjestelmän kolmannen tornin tilalle.
                        Muista, se ei olisi niin kallista.

                        Saamme joukon, jonka voi voittaa vain ydinsukellusvene tai lentotukialus. Mutta KUG TFR 1135 -sukellusvenettä vastaan.

                        Tämän seurauksena jopa KUG:lta:

                        3 1135 SKR
                        1 KRL, 2 helikopteria ja ydinaseita
                        1 suora seurantatutka, valmis ydinaseiden käyttöön
                        1 RRC 58 -hanketta

                        se osoittautui hoo-ongelmaksi kaikelle muulle paitsi US Navy AUG:lle tai suurille lentotukijoukoille, ja AUG olisi hävinnyt, jos ensimmäinen isku olisi jäänyt väliin. Kaikesta vanhentuneisuudestaan ​​huolimatta. No, projektien 670 ja 671 sukellusveneiden vahvistuksilla jossain valtameressä on myös selvää, kuinka vaikeaa kaikki voi olla. Luonnollisesti, jos ydinsukellusveneet pidettäisiin aluksen ilmapuolustusjärjestelmien peittoalueella.

                        Sama pätee projektiin 61. Jo nyt nämä alukset ovat liikenteessä kahdessa laivastossa, vaikka omamme on jo täysin hyödytön, varsinkin ukrainalaisen "modernisoinnin" jälkeen, mutta katsokaapa intiaanit.

                        Projektin RRC 58:ssa kukaan ei puuttunut ilmapuolustusjärjestelmän ja REV:n oikea-aikaiseen päivittämiseen. Itse asiassa muut alukset olisivat myös vahvoja.

                        Toveri Ustinova on täysin samaa mieltä vanhojen hävittäjien ja Neuvostoliiton pahan nerouden arviosta. Mutta laivojen kanssa "kaikki ei ole niin yksinkertaista".
                      3. Serg65
                        Serg65 1. joulukuuta 2018 klo 09
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                        Saamme joukon, jonka voi voittaa vain ydinsukellusvene tai lentotukialus.

                        Sasha, sieluni, oletko vahingossa sukua Kaptsoville????
                        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                        sama 58. projekti KUG:ssa tavallisilla aluksilla voisi hyvin "ammua"

                        hymyillä Joten 68. saattoi "ammua", mutta tätä varten piti jatkuvasti roikkua vastustajan AUG:n ympärillä kamikazen roolissa!
                        Vuonna 1988 35. hankkeen P-58 ja Volna-ilmapuolustusjärjestelmä olivat täysin vanhentuneita ja KUG:ssa se olisi vain taakka, joka on myös suojeltava.
                        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                        heillä on edelleen Gearings 70-luvulla

                        naurava Tapasimme Sevensin vielä 70-luvulla! Puhun 80-luvun lopusta, tuolloin vanhimmat US EM:t olivat Kunz ja Adams. jotka olivat melkein saman ikäisiä kuin 56. projekti, mutta ylittivät kykynsä moninkertaisesti, ja jopa kun ne tulvivat Spruencesia, suru Neuvostoliiton laivaston päihin asettui pitkäksi aikaa! Projektien 1164, 1155 ja 956 ilmestyminen herätti toivoa ja luottamusta, mutta Kremlin vanhimmat halusivat COLOSSAL-aluksia !!!!!
                        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                        Muistatko heti laivamme, joka selviäisi laskeutumistuesta paremmin?

                        naurava Sasha, sieluni, aloitetaan siitä, että laivaston aseen ballistiset ominaisuudet eivät sovellu työskentelyyn rannikolla, jos vain suoralla tulella ja alueilla. Koska Palitburo haaveili edelleen Mustanmeren salmien valloittamisesta, 39. dimdit luotiin KChF:ssä, jonne he keräsivät lähes kaikki EM-projektit 30 bis ja 56 130-koneillaan ja laittoivat vihollisen lentokoneita ja laivantorjuntaohjuksia. hyökkäyksen alla 68 bis, kuinka et päättänyt!
                        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                        Projektin RRC 58:ssa kukaan ei puuttunut ilmapuolustusjärjestelmän ja REV:n oikea-aikaiseen päivittämiseen.

                        Onko tarkoitus tehdä laiva kokonaan uusiksi ja viedä se ulos pitkäksi aikaa korjausta varten? Jo ennestään pienellä URO-alusten määrällä kukaan ei antaisi sinun tehdä sitä ... parhaimmillaan, pahimmillaan niitä kutsuttaisiin tuholaiseksi, joka haaveilee Neuvostoliiton laivaston iskuvoiman heikentämisestä !!!
                        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                        katso intiaanit.

                        Alexander, pr. 61-ME oli radikaalisti erilainen kuin prototyyppi ja pohjimmiltaan eri laiva kuin BIRTH !!!!
                      4. timokhin-aa
                        1. joulukuuta 2018 klo 18
                        0
                        Joten 68. saattoi "ammua", mutta tätä varten piti jatkuvasti roikkua vastustajan AUG:n ympärillä kamikazen roolissa!


                        No, mitä kaikki nämä "suoran seuranta"-alukset tekivät? Tässä se on. Joten mitä eroa sillä on? 68:lla oli ainakin panssari. Siinä ei ole paljon järkeä ohjuksia vastaan, mutta ainakin jotain.

                        Vuonna 1988 35. hankkeen P-58 ja Volna-ilmapuolustusjärjestelmä olivat täysin vanhentuneita ja KUG:ssa se olisi vain taakka, joka on myös suojeltava.


                        Koska 70-luvun puolivälissä oli tarpeen muuttaa ilmapuolustusjärjestelmää. Mitä tulee ohjuksiin, heillä oli melkoinen mahdollisuus hukuttaa jotain ennen Ticonderogan ja Spruencen ilmestymistä massamäärinä.

                        laivaston aseen ballistiikka ei ole kovin sopiva rannikolla työskentelyyn, jos vain suoralla tulella ja alueilla.


                        Niin, ja 20 km:n päässä olevalle laivalle, myös pinta-alaltaan? Toisaalta, älä välitä. Ilman modernisointia nämä alukset olivat hyödyttömiä eri kapasiteetissa kuin kelluvat akut. Siksi heidän oli oltava siellä, tuhoajien luona.

                        Muuten, jos ne olisivat selviytyneet 90-luvun loppuun asti suuria määriä, niin mainitun päivityksen lisäksi Uran-laivojen vastaisia ​​ohjuksia voitaisiin laittaa sinne myös kaupallisina määrinä, ja tämä muuttaisi myös paljon .

                        Mitä tulee 61:een. Jopa teräväpiirteisillä olisi ollut tietty arvo, jos se ei olisi nuken kantoraketti "Uranus", vaan täysikokoinen kompleksi. Itse hän ei pystyisi nyt taistelemaan, mutta osana KUG:ta hän antaisi lisäyksen rakettisalvaalle.
              3. Alex_59
                Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 14
                +4
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                Kyllä, tämä on ymmärrettävää, todellisuus on, että laivasto lakkaa pian olemasta, minkälaisia ​​lentotukialuksia siellä on
                Siksi on paljon lähempänä todellisuutta keskustella siitä, "tarvitseeko Venäjä lentotukialuksia", vaan siitä, kuinka suojella rannikkoaan ja SSBN-verkkojaan ilman lentotukialusta. Tällaisella keskustelulla olisi ainakin jonkin verran sovellusarvoa.
          2. tykkimies
            tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
            0
            -Joskus se on 2 TAVKR osana nykyistä laivastoa.-

            Vain haaveissa ja keskusteluissa.RTO:t ilman moottoreita,vahvistus tälle.Lisäksi ensimmäinen enemmän tai vähemmän täysimittainen vapautuminen laivaston VUNTS:ista tapahtui vasta vuonna 2018. Laivasto on ensisijaisesti ihmisiä, ensisijaisesti upseereita.Vaikka neljä TAVKR:a ilmajoukkojen laskeutuessa taivaalta ei tule ketään suorittamaan näitä juttuja.Edes punaisen tutkinnon suorittanut ei selviä taisteluyksikön komentajan tehtävistä.
          3. tykkimies
            tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
            +1
            -Olemme jotenkin 6 AMG vuoteen 2005 mennessä? :)))) -

            Hyvin herkkäuskoiset ihmiset Australian tai Alaskan takamailta saattoivat uskoa sellaiseen ihmeeseen.
      2. tykkimies
        tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
        0
        -No, KOH:n nostaminen on vain yksi tehtävistä-

        KOH on median työntekijöiden keksimä, komentohenkilöstö ja henkilöstöoperaattorit eivät käytä tätä KOH:ta. Se ei ole toiminta- ja säädösasiakirjoissa.
        1. Alex_59
          Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 11
          +2
          Lainaus käyttäjältä: gunnerminer
          KOH on median keksimä

          Sillä ei ole väliä, kuka sen keksi, tärkeintä on, että se heijastaa olemusta. En tiedä mitä operatiivisissa asiakirjoissa on, mutta se näkyy tieteellisissä kirjoissa.
          1. tykkimies
            tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 17
            +1
            Ei heijasta. Ei oteta huomioon laivankorjausyritysten tehokkuutta teknisen valmiuden palauttamisessa ja ylläpitämisessä, ei oteta huomioon mahdollisuutta luoda nykyisiä ja toimivia pää- ja apukaliipereiden ammusten varastoja, ei ota huomioon kokoonpanojen ja kokoonpanojen taka- ja operatiiviset valmiudet, komentohenkilöstön reservin läsnäolo ja muut tekijät.
            1. Alex_59
              Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 22
              +1
              Lainaus käyttäjältä: gunnerminer
              Ei heijasta.

              Poistutaanpa KOH:n käsitteestä. Lasketaan kuinka monta tuntia alukset kuljettavat BS:ää merellä kokonaistuntien lukumäärään vuosikymmenessä. Tehdään samat laskelmat USA:lle. Verrataan. Voila - saamme selville, kuka hoitaa laivakokoonpanonsa tehokkaammin ja järkevämmin. Millainen "laivankorjausyritysten tehokkuus" kenelläkään on samaan aikaan - ehdottomasti rummussa, koska tulos joko on tai ei. Kutsumme laskennan jälkeen saatuja lukuja haluamallasi tavalla, jos et pidä lyhenteestä KOH, kutsuttakoon sitä ainakin "Lebedev-Shtolmanin ominaistiheyden tuloksena syntyväksi likiarvoksi".
      3. tykkimies
        tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
        +2
        KOH ei riipu merivoimien komennon toiminnasta, esimerkiksi laitoksen johtaja löi uivaa telakkaa PD-50 ja KSF:n KOH peitettiin tina-altaalla.
      4. Serg65
        Serg65 29. marraskuuta 2018 klo 14
        0
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        amersin standardisuhde on 3,5/11

        Miinus täältä transatlanttisten saattueiden suojeluun varatut AB:t, jaa loput länsi- ja itäsuuntiin, miinus korjauksessa olevat..... vau, eikä amerikkalaisilla ole niin paljon AB:itä!
        1. timokhin-aa
          29. marraskuuta 2018 klo 15
          +1
          On epätodennäköistä, että heidän AB vartioi saattueita. Pikemminkin UDC, jota näyttää olevan kymmenen, en muista tarkasti. Lisäksi liittolaiset kevyillä AB:illa - Espanja, Italia Atlantilla, Japani ja Thaimaa Tyynellämerellä - he jakavat vähintään yhden AB:n saattuetta kohden. No, BPA. He ovat saaneet tarpeekseen.
          1. Serg65
            Serg65 29. marraskuuta 2018 klo 15
            0
            Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
            On epätodennäköistä, että heidän AB vartioi saattueita

            Toisin kuin sinulla, amerilla on hyvä muisti ja he muistavat edelleen operaatiot "Aport" ja "Atrina"!
            1. timokhin-aa
              30. marraskuuta 2018 klo 12
              0
              Atrina itse asiassa epäonnistui. Veneet löydettiin riippumatta siitä, mitä kukaan täällä kirjoitti. Kyllä, ne katosivat, sitten löydettiin jne.
              Atrinan tulosten perusteella Yhdysvallat ei tehnyt juuri mitään PLO:n suhteen, mikä kertoo paljon.

              Saattueiden suojelusta vastattiin alla.
          2. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 19
            +2
            Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
            On epätodennäköistä, että heidän AB vartioi saattueita.

            Se riippuu heidän arviostaan ​​laivastomme tilasta.
            Todennäköisesti he jakavat pari AB:tä PLO:lle Atlantilla. Muuten heidän armeijansa nielevät sipuleita - koska sodan ensimmäisen vaiheen pääoperaatio on Yhdysvaltain armeijan pääjoukkojen siirto Metropolista Eurooppaan. Ja menetykset tällä reitillä ovat erittäin herkkiä armeijalle. Varsinkin kun otetaan huomioon logistiikan rakkaus täyttää laivoja homogeenisella lastilla - voi käydä ilmi, että henkilökunta saavutti Eurooppaan, mutta tankkeilla varustettu alus ei ollut ... paperilla tankidivisioona, vaan itse asiassa - jalkaväedivisioona. hymyillä
            Ei ollut turhaa, että koko kylmän sodan ajan yksi tyypillisistä suurten AB-koneiden ilmasiiveistä oli sukellusveneen vastainen.
            1. timokhin-aa
              30. marraskuuta 2018 klo 10
              +2
              No, miksi tuoda AB sinne, jos UDC:itä on tusina? 4 F-35B:tä kutakin ja 16-18 PLO-haaraa. Lisäksi DVKD San ​​​​Antonio, nämä ovat 6 PLO-helikopteria. Lisäksi hävittäjiä parilla helikopterilla, jotka itse voivat taistella sukellusveneitä vastaan, jopa ilman helikoptereita. Lisäksi Naton liittolaisten fregatit sekä Espanjan ja Italian saattajalentokoneiden tukialukset sekä Japanin lähes täysin sukellusveneiden vastainen laivasto, Australian fregatit ...

              He ovat saaneet tarpeekseen.
        2. Cyrus
          Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 08
          0
          Transatlanttisten saattueiden suojelemiseksi on Nato-maiden laivastoja, jos mitään, ne on teroitettu tätä varten.
    2. Evillion
      Evillion 29. marraskuuta 2018 klo 09
      0
      Helvettiin laivojen kanssa. Jos rakennat 4 tällaista kaukaloa, kuten "Kuzya", niin kullekin sinun on muodostettava hävittäjäilmailurykmentti, jonka lukumäärä lasketaan 2 lentueesta aluksella ja tarvittavat materiaalit maaharjoitteluun ja täydentämiseen vähintään minimaalisesti. tappiot voivat nousta 40 lentokoneeseen. Tämä on 160 kappaletta 4 kouruun, ilmavoimissamme on yhteensä 450-500 hävittäjää, vain pilaamaan ja luovuttamaan kolmasosa koneista ilmasodankäynnissä epäpäteville merimiehille. En edes harkitse pienempää tekniikkaa.
      1. Cyrus
        Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 08
        0
        Se on okei.
    3. tykkimies
      tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
      +1
      -Todellisuudessamme yhden taisteluvalmis AB:n läsnäolon varmistamiseksi jokaisessa valtamerilaivastossa 365 päivää vuodessa on tarpeen rakentaa 2-3 alusta per laivasto.

      Tätä varten on välttämätöntä toteuttaa teknologinen vallankumous laivanrakennusyrityksissä erittäin lyhyessä ajassa ja pudottaa joukkoja useisiin tuhansiin päteviin laivanrakentajiin kaikissa luokissa, jota ei edes taikuri Anatoli Chubais pysty piirtämään.
    4. tykkimies
      tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
      +2
      - Tämä on seurausta yhdestä laivastomme vaikeimmista ongelmista - alhaisesta käyttörasituskertoimesta. -

      Tämä ei ole vaikein ongelma.
    5. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 11
      +2
      Lainaus: Alex_59
      Jos laivastossasi on yksi lentotukialus, voit olla varma, että se on vuosikymmenessä 2-3 vuotta korjauksessa ja huollossa ja vielä 2-3 vuotta taisteluharjoituksissa, harjoituksissa ja muussa. .

      Sen korjauksia pikemminkin lykätään ja ajoitetaan - nykyisen ulkopoliittisen tilanteen perusteella. Ja sitten yhtäkkiä käy ilmi, että laiva kuolee kokonaan eikä vaadi muuta kosmetiikkaa taisteluvalmiuden ylläpitäminen, mutta remontti. Ja on hyvä, jos tämä ajatus voidaan välittää laivaston johtoon laivan ollessa vielä tukikohdassa.
    6. Cyrus
      Cyrus 28. tammikuuta 2020 klo 08
      0
      Mitä muita taloudellisempia keinoja? On epätodennäköistä, että ulkopuolinen näkee mitään, jos hän ei ole tutkinut tätä asiaa määrätietoisesti, ja useimmat bloggaajat eivät vain tiedä mitään, mutta he likaavat pilluaan.
  7. Evillion
    Evillion 29. marraskuuta 2018 klo 09
    -5
    Rykmenttiä kooltaan lähellä olevan ilmaryhmän pitäminen ilmassa, jatkuvassa taistelutehtävässä, riittävä määrä lentokoneita maassa pyörimään, polttoaineella ja toimenpiteillä rannikon lentokenttien suojelemiseksi ilmaiskuilta, "söi" lentokustannusten. lentotukialus vain kuudessa kuukaudessa. Laskelmat tehtiin tuolloin uusimmille MiG-29 prototyypeille ja luotavalle Su-27:lle sekä maa- että laivaversioina.


    Tämä huijaus, valheet ja provokaatio.

    Kun tämä u-venekaukalo on jo leikattu, mikä vain ammentaa resursseja ilmavoimista, joilta se on riisunut 24 täysin turhaa ajoneuvoa ja vaatii nyt korjauksia 18 Su-35:n hinnalla, vaikka nosturin jälkeen se voi olla enemmän , ja laivastosta, joka tarvitsee fregatteja ja tavallisia ohjushävittäjiä korvaamaan Orlanit Atlanteilla.
    1. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 09
      +5
      Tämä ei ole valhe, se on edelleen todellinen asiakirja lastulevyn alla. Onko kukaan edes nähnyt häntä?
      1. Evillion
        Evillion 29. marraskuuta 2018 klo 09
        -2
        Parin koneen lento maksaa miljardeja. Ja he lentävät sinne joka tapauksessa. Joo. Ovatko lentotukialukset ilmaisia?
        1. timokhin-aa
          29. marraskuuta 2018 klo 10
          +4
          Hylly. 27/7 tilassa. Ilmasäiliöaluksilla ja kolminkertaisella voimavaralla rannikolla kiertoa varten, lentokenttien ilmapuolustus on verrattavissa laivastomuodostelman ilmapuolustukseen.
          Teknologian poistoilla.

          Kuvittele vain mittakaava.
          1. tykkimies
            tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
            -1
            - Ilmatankkereilla -

            Nyt niitä ei voida rakentaa Digelevskin alikapasiteetille hyväksyttävällä vauhdilla.
            1. timokhin-aa
              29. marraskuuta 2018 klo 14
              0
              Ne eivät ole vielä alkaneet. Venäjän federaatiolla ei ole ongelmia tankkerien rakentamisen kanssa. Rahaa olisi.
              1. Alex_59
                Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 14
                +6
                Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                Ne eivät ole vielä alkaneet.
                Olen haitallinen ja murheellinen ihminen, joten en taaskaan hillitse itseäni enkä vaikene - ensimmäinen Il-2018MD-78 koottiin Aviastarilla vuonna 90. )))
                1. tykkimies
                  tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 17
                  +3
                  Tällainen etanavauhti ei ole vaikuttava, tämä ei ole alku, josta asiakas haaveilee.
              2. tykkimies
                tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 17
                +1
                – Venäjän federaatiolla ei ole ongelmia tankkerien rakentamisen kanssa. Rahaa olisi.

                Pelkästään raha ei auta luomaan lentokonetta. Ei ole tarvittavaa määrää insinöörejä, teknikoita ja ammattitaitoisia työntekijöitä. Ulkomaalaisia ​​laitteita pitää ostaa tankkerien kanssa.
          2. Evillion
            Evillion 29. marraskuuta 2018 klo 13
            0
            Onko lentotukialuksen toiminta ilmaista? Lisäksi koko rykmenttiä on mahdotonta nostaa hetkessä lentotukialusta, mikä tarkoittaa, että osa ajoneuvoista joutuu myös olemaan ilmassa.

            Mikä tärkeintä, vaaditaanko läsnäoloa 24/7? Yhtä hyvin voitaisiin sanoa, että meillä ei ole Intian valtamerellä laivoja, jotka voisivat seurata amerikkalaisia ​​laivueita lakkaamatta. Ja no, ainakin rykmentti, ainakin lentotukialus (ja tämä on ainakin käytännössä tusina alusta) roikkuu Huippuvuorten alueella, miten se häiritsee vihollista? Päivänä D ja tunnin H 3 rykmenttiä hyökkää rykmenttiämme vastaan, se on alkeellista tehdä. Paljon vaikeampaa kuin suhteellisen kompaktin ilmapuolustuspallon lyöminen rannalla.

            Yksinkertaisesti materiaalia olisi, mutta kuinka turhaa on tuhlata resurssejaan, ideoita tulee aina.
            1. timokhin-aa
              29. marraskuuta 2018 klo 14
              +6
              Mikä tärkeintä, vaaditaanko läsnäoloa 24/7?


              Kuten amiraali Vysotsky EMNIP sanoi vuonna 2013: Ilman Kuznetsovia sukellusveneemme tuhoutuu 48 tunnissa.

              Siis ehdottomasti.
              1. tykkimies
                tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 17
                +2
                TAVKR:lla se tuhotaan 96 tunnissa, joten häntä ei ole millään puolustaa.
                1. timokhin-aa
                  30. marraskuuta 2018 klo 12
                  0
                  96 tuntia tällaisissa tapauksissa on dofigaa, ja mikä tärkeintä - se on yli 48)))
      2. Alex_59
        Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 09
        +1
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        Tämä ei ole valhe, tämä on edelleen ajan tasalla oleva dokumentti lastulevyn alla

        katsoisin sitä. )) Ihmettelen, miten he ajattelivat. Ne sisälsivät lentokoneen huolto-, korjaus-, rannikkolentokentän rakentamis- ja ylläpitokustannukset, aluksen miehistön valmistelut ja niin edelleen. Epäilen, että hävittäjärykmentti nielee kaikki nämä kulut kuudessa kuukaudessa. Ja epäilen, oliko tällainen arviointikriteeri järkevästi valittu - ilmaryhmää ei tarvitse pitää ilmassa 24x7-tilassa rykmentin täydessä vahvuudessa peitteen päällä - tämä on jonkinlainen riittämätön.
        1. timokhin-aa
          29. marraskuuta 2018 klo 10
          +2
          SIINÄ EI ole esine, vaan vesialue valvontaa varten ja se on melko suuri.

          Tietenkin oli harkittu skenaario taistelukäytöstä siellä, ei ympyrässä loihtelemisen muodossa.
          1. Alex_59
            Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 11
            0
            Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
            SIINÄ EI ole esine, vaan vesialue valvontaa varten ja se on melko suuri.

            Ja tämä huolestuttaa minua. Ei vesialuetta tarvitse suojella, vaan kohde - meidän tapauksessamme SSBN. On välttämätöntä torjua tietyt vihollisen hyökkäykset, eikä vain polttaa kerosiinia vesialueen päällä.
            1. timokhin-aa
              29. marraskuuta 2018 klo 14
              +3
              AWACS tukkii ilmatilan vesialueen yläpuolella, ilma-alukset, joissa on AB, ovat valmiita saapumaan mihin tahansa kohtaan muutamassa minuutissa, ja ovat myös valmiita tapaamaan sukellusveneen vastustajaansa ja saattamaan hänet.

              Jotenkin niin.

              Muuten Poseidon-parin kulku tunnin ajaksi ja hyvästit heti ydinsukellusveneosastolle. Vaikka ne ammuttaisiin alas myöhemmin, sillä ei ole väliä.
              1. Alex_59
                Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 14
                +1
                Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                AB:lla varustetut lentokoneet ovat valmiita saapumaan mihin tahansa kohtaan muutamassa minuutissa
                Jos "muutamassa minuutissa", vesialueesi on liian pieni mahtumaan siihen ainakin muutama SSBN. 10 minuutin lentoaika on 100 km:n säde, jos mitään. Tai jos meidän AB pystyy johonkin enemmän, niin lentoaika ei ole enää minuuttien kysymys.
                1. timokhin-aa
                  30. marraskuuta 2018 klo 12
                  0
                  BVP:llä, jossa AW toimii kahdessa parissa 40-50 km:n säteellä AW:stä vastakkaisiin suuntiin, 10 minuuttia tarkoittaa noin 400 km halkaisijaltaan olevaa valvonta-aluetta. Ottaen huomioon sen, että rannikkokoneet pysyvät 100-150 kilometrin päässä rannikkovesistä, siirrämme valvontavyöhykkeemme puolen tuhannen kilometrin päähän rannikosta.

                  Sukellusveneentorjunta ei selviä siellä.

                  Ja kyllä, ei ollut nopeampaa nostaa ilmaryhmä ponnahduslaudasta AB sieppaukseen kuin poistoryhmästä)))
                  1. Alex_59
                    Alex_59 30. marraskuuta 2018 klo 15
                    0
                    Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                    Sukellusveneentorjunta ei selviä siellä.

                    Kysymys kuuluu, selviävätkö vihollisen torpedo-sukellusveneitä etsiviin PLO-aluksiin iskevät F-18-koneet siellä.
                    Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                    poistamme valvontavyöhykkeeltämme puolen tuhannen kilometrin päässä rannikosta.
                    Yksittäinen ABmme IA:n kantaman ulkopuolella rannikolta on tuomittu. Joten hän ei lisää puolustusvyöhykettä paljon - hänelle on vaarallista jättää sateenvarjo pitkäksi aikaa.
                    Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                    Ottaen huomioon, että rannikkovesillä on rannikkolentokoneita 100-150 km
                    Ovatko rannikkokoneet 150 km päässä rannikosta? Mikä vuosi tämä on? 1944 vai mitä? Lentokone - onko se IL-2 ja La-7?
                    1. timokhin-aa
                      30. marraskuuta 2018 klo 20
                      +1
                      Vuosi 2018. Muista, että kyse ei ole vain maaliin osumisesta. Sinun täytyy lyödä häntä ennen kuin hän käyttää asetta. Se on kirjaimellisesti sekuntia.
        2. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 11
          +2
          Lainaus: Alex_59
          Mielenkiintoista miten he ajattelivat. Ne sisälsivät lentokoneen huolto-, korjaus-, rannikkolentokentän rakentamis- ja ylläpitokustannukset, aluksen miehistön valmistelut ja niin edelleen. Epäilen, että hävittäjärykmentti nielee kaikki nämä kulut kuudessa kuukaudessa.

          Älä unohda yhtä vivahdetta: rannikkoilmailun kustannuksiin on sisällyttävä taisteluvalmiuden rakentaminen ja ylläpito verkko lentokentät, jotka tarjoavat vahvistuksia lentotukialukseen verrattavissa olevaan lähestymisaikaan ja lentokonekapasiteetti riittää vastaamaan vähintään 2-3 AUG .. Koska rannikkolentokenttä on paikallaan oleva asia, eikä sitä ole mahdollista kuljettaa esimerkiksi Kamtšatkasta Sahaliniin. Ja heti kun etäisyys lentokentältä katettuun laivaryhmään tulee suuremmaksi kuin vihollisen lentokoneiden havaintoetäisyys (samasta ryhmästä mitattuna), rannikkolento tältä lentokentältä voidaan turvallisesti heittää pois laskelmista - vahvistuksia ilmaan laivojen yllä olevalla puolustuspalveluryhmällä ei yksinkertaisesti ole aikaa.
          1. Alex_59
            Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 12
            0
            Lainaus: Aleksei R.A.
            rannikkoilmailun kustannuksiin tulee sisältyä lentokenttäverkoston rakentaminen ja taisteluvalmiuden ylläpito
            Nämä kustannukset on otettava huomioon, vain kaikki hauska on siinä, mikä on asteikon molemmin puolin. Koska lentotukialuksen lentoryhmä tarvitsee myös rannikkolentokentän.
            Lainaus: Aleksei R.A.
            vahvistukset lähestyvät lentotukialukseen verrattavaa aikaa
            Miksi luulet, että yksi ainoa AB on aina lähellä vihollisen ilmapuolustusjärjestelmän hyökkäyskohdetta? Määritetäänkö jokaiselle SSBN:lle oma AB vai mitä? Vai sijoittuuko AB tietyn alueen keskelle, jossa useat SSBN:t kulkevat samanaikaisesti samanaikaisesti? Jos kyllä, niin myös AB-lentoryhmällä on nollasta poikkeava lentoaika puolustusobjektiin. Ainoa kysymys on tämän aitauksen säteellä, jolla SSBN:t laiduntavat. Jos se on 100 km, niin lentoaika on tietysti lyhyt, mutta vihollisen on myös helpompi löytää useita SSBN-numeroita kerralla niin pieneltä alueelta. Ja ylipäätään minulla on huono käsitys, että juuri tämä AB menisi sen hoidossa olevien veneiden kanssa yli rannikkoilmailun hyväksyttävän lentoajan - yksinkertaisesti siksi, että ilman rannikon tukea yksi AB:stamme voitetaan silti, jos vihollinen hyökkää. ulos upottamaan sen erehtymättä. Ne valtaavat sinut numerolla.
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 15
              +3
              Lainaus: Alex_59
              Koska lentotukialuksen lentoryhmä tarvitsee myös rannikkolentokentän.

              Yksi lentokenttä yhdelle tai kahdelle lentotukialustalle. Ja pohjassa.
              Rannikkolento puolestaan ​​tarvitsee lentokenttien "pensaita" 3-4 rykmentille kaikissa kohdissa, joista ne peittävät laivoja. Kirjoitin jo maksimipeitesäteestä.
              Lainaus: Alex_59
              Määritetäänkö jokaiselle SSBN:lle oma AB vai mitä? Vai sijoittuuko AB tietyn alueen keskelle, jossa useat SSBN:t kulkevat samanaikaisesti samanaikaisesti?

              SSBN:t ovat AB:n "takana". AB:n tehtävänä on kattaa laukaisualueiden puolustusta suorittavat laivaryhmät. AB:n sijainti on käytettävissä olevan tiedustelutiedon mukainen vihollisen AUG:sta ja heidän iskujensa todennäköisistä suunnista. Kuten kuitenkin tukikohtailmailun tapauksessa, vasta silloin voimien keskittäminen vastaaviin rannikkolentotukikohtiin.
              Erona on se, että AB:n tapauksessa lentokenttä kaikkine palveluineen voidaan säätää haluttuun kohtaan (sen sijaan, että niitä rakennettaisiin kaikkiin haluttuihin kohtiin rannikolla). Ja toinen - lentokenttä voidaan siirtää rannikolta merelle, mikä vähentää IA-reservien lähestymisaikaa.
              1. Alex_59
                Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 16
                +1
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Rannikkolento puolestaan ​​tarvitsee lentokenttien "pensaita" 3-4 rykmentille kaikissa kohdissa, joista ne peittävät laivoja.
                Sitä kaikkea on (tai pikemminkin oli) runsaasti. Ensinnäkin siviililentokentät. Toiseksi, 90-luvulla pohjoisessa laivastossa oli niin paljon lentokenttiä, että asia suljettiin. Kilp-Yavr, Severomorsk-1, -2, -3, Rovny, Kildin, Taybola, Deer, Monchegorsk, Afrikanda, Umbozero, Harjus, Talagi, Lakhta, Vatega, Amderma, Neuvostoliiton, Letneozersky, Rogachevo. Lisäksi kaikki nämä "tilaukset" lähtivät noiden vuosien tyypillisen lentokoneen - Su-15TM, ​​​​MiG-25, MiG-23 - alueelta, joista parhaat tarjosivat 700 km: n suurimman taistelusäteen. Su-27-, Su-35- ja lentotankkaustiloja ei vielä ollut.
                Lainaus: Aleksei R.A.
                AB:n tehtävänä on kattaa laukaisualueiden puolustusta suorittavat laivaryhmät.
                No, tässä on ensimmäinen järkevä lausunto tässä ketjussa))) On mitä todennäköisimmin vihollisen sukellusveneet, eivät ASW-lentokoneita, kastelemaan SSBN:ämme. Näin ollen PLO-alusjoukkojen on estettävä tämä. PLO-alusjoukkojen työn vaikeuttamiseksi vihollinen suorittaa ilmaiskuja niitä vastaan, jotka lentokoneemme torjuvat. On kuitenkin mahdotonta mennä kauas rannikolta, koska. Tähän asti mennyt AV on tuomittu - se joutuu mahdollisesti useiden vihollisen AUG:iden ja vihollisen rannikkolentotoiminnan hyökkäyksen kohteeksi kerralla. On epätodennäköistä, että hän pystyy kestämään tällaista hyökkäystä yksin. Siten sekä SSBN:n että AB:n tulee joka tapauksessa liikkua IA:n rannikkovyöhykkeen sisällä, mutta AB voi merkittävästi vaikeuttaa vihollisen tilannetta toimimalla myös lähellä rannikkoa, mutta suojavyöhykkeen kauimpana reunalla. . Vihollisen AUG:n lähestyessä AB:tä tukee rannikkolento, mikä tasoittaa mahdollisuudet. Siten AB:n läsnäolo on toivottavaa, mutta ei pakollista. Mutta rannikkoilmailua tarvitaan joka tapauksessa.
                1. Aleksei R.A.
                  Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 19
                  +2
                  Lainaus: Alex_59
                  Lisäksi kaikki nämä "tilaukset" lähtivät noiden vuosien tyypillisen lentokoneen - Su-15TM, ​​​​MiG-25, MiG-23 - alueelta, joista parhaat tarjosivat 700 km: n suurimman taistelusäteen. Su-27-, Su-35- ja lentotankkaustiloja ei vielä ollut.

                  Näet mistä on kysymys, kun peität laivojasi rannikkolentotoiminnalla, ei vain taistelusäde ole tärkeä. Reaktioaika on kriittinen - eli kuinka pian "lentokentällä päivystävästä" asennosta oleva lentokone on laivojen päällä. Sillä jos tämä aika on pidempi kuin aikaväli vihollisen lentokoneiden havaitsemisen ja niiden suorittamien laivojen vastaisten ohjusten laukaisun välillä, niin siinä se, lentokenttä ei sovellu suojaksi. Ja joko sinun on rakennettava uusi lentokenttä tai vähennettävä puolustuksen syvyyttä.
                  Pohjoisessa, Medvezhyen alueella, suoja rannikolta nousee esiin vasta, kun vihollinen ei vain ammu, vaan jo silloin, kun hänen laivantorjuntaohjuksensa saavuttavat alukset.
                  Lainaus: Alex_59
                  Siten sekä SSBN:n että AB:n tulee joka tapauksessa liikkua IA:n rannikkovyöhykkeen sisällä, mutta AB voi merkittävästi vaikeuttaa vihollisen tilannetta toimimalla myös lähellä rannikkoa, mutta suojavyöhykkeen kauimpana reunalla. .

                  AB:n läsnäolo vaikeuttaa vastustajan lyömistä useista syistä.
                  Ensinnäkin hänen on laskettava suoja- ja ilmanraivausryhmän kokoonpano sen perusteella, että matkalla laivoille häntä ei kohtaa päivystyslinkki ja myöhäinen reservi rannikolta, vaan vähintään pari laivuetta. Lisäksi hyökkääjien sieppaaminen ennen laukaisulinjaa.
                  Toiseksi hänen on joko vahvistettava AUG-koneittensa ilmapuolustusta tai vedettävä ne pois - koska paras ilmapuolustus lentotukialustaisteluissa on iskeä vihollisen lentokoneisiin. Ja kannattaa aina ottaa huomioon se mahdollisuus, että hullut venäläiset päättävät puolustukselle siirtymisen sijaan iskeä vastakkaiseen suuntaan tai etukäteen peittäen AB:n ilmaryhmänsä poissaollessa rannikkoilmailulla. Lisäksi tässä tapauksessa määritämme rannikkorykmenttien lähtöajan.
                  1. Alex_59
                    Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 22
                    0
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    Reaktioaika on kriittinen - eli kuinka pian "lentokentällä päivystävästä" asennosta oleva lentokone on laivojen päällä.
                    Totta, mutta tämä on oikea-aikaisesta tiedustelusta, joka on esitetty vihollisen AOS:n todennäköisen liikkeen tiellä. Sekä AB että rannikkolento tarvitsevat yhtä lailla tiedustelua. Lentotukialustaan ​​perustuvien lentokoneiden lentoaika on myös nollasta poikkeava, ellemme tietenkään ota huomioon, että kaikki puolustetut kohteet vedetään johonkin kohtaan itse lentotukialuksen alla tai emme kiinnitä yhtä lentotukialusta kuhunkin suojattuun esine. Koska PLO:n alukset toimivat selkeästi laajalla rintamalla kaikkien puolustamiseksi, et voi varata lentotukialuksia. Joten jos vihollinen alkaa purra meidän PLO-joukkojamme sivuilla, on AB:n lentäjillä mahdollisuus lentää mielensä mukaan, eikä heidän lentoaikansa ole huonompi kuin maalla. En puhu niistä vaihtoehdoista, kun vastustaja voi ohittaa joukkomme Huippuvuorten takana parilla tankkauskerralla ja lähteä pohjoisesta Novaja Zemljaan - ja AB on silloin päivystyksessä jossain Medvezhimin ja Tromssan välissä. Tämä kaikki johtuu siitä, että AB ei ole ihmelääke, ja puolustus voidaan rakentaa ilman sitä, mutta sen avulla se voi tietysti olla joustavampaa ja laajempaa. Ja tärkeintä tämän puolustuksen rakentamisessa ei aloiteta AB:sta, vaan rannikkoilmailusta, miinanraivaajista ja riittävästä korvauksesta MPK pr. 1124:lle. Ja vasta sitten - AB.
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    AB:n läsnäolo vaikeuttaa vihollisen iskemistä
                    Kukaan ei kiistä tätä, mutta meidän ei tarvitse aloittaa AB:sta.
          2. Evillion
            Evillion 29. marraskuuta 2018 klo 13
            -3
            Lentokenttäverkostoa tarvitaan myös laivaston ilmailussa, koska lentotukialuksen ensimmäisen tappion jälkeen se ei enää voi käyttää sitä, ja tätä verkkoa operoivat paitsi hävittäjät.

            Sinulla on jonkinlainen Seljuk, joka ajattelee, että voit vain ottaa ja siirtää lentotukialuksen Kamtšatkasta Sahaliniin. Mutta jokainen saattajalaiva tälle kaukalolle maksaa yhtä paljon kuin ilmarykmentti. => Suljettuamme pois lentotukialuksen lentokoneineen ja laivoineen, jotka vain tekevät sen jälkeen, rakennamme useita ilmarykmenttejä.

            Tämä on ottamatta huomioon sitä tosiasiaa, että Su-35-koneet lentävät Kamtšatkasta Sahaliniin tankkaamatta, ja itse asiassa nyt 23. IAP on vuorotyössä Kuriilisaarilla, mutta siellä niitä pitäisi odottaa lämpimiä hostelleja. lentäjille, miehistölle, polttoaineelle ja ampumatarvikkeille. Kaikki tämä lentotukialuksella päättyy nopeasti.
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 15
              +4
              Lainaus EvilLionista
              Lentokenttäverkostoa tarvitaan myös laivaston ilmailussa, koska lentotukialuksen ensimmäisen tappion jälkeen se ei enää voi käyttää sitä, ja tätä verkkoa operoivat paitsi hävittäjät.

              Laivaston ilmailun lähdön jälkeen rannikkolentokentille puolustuksen syvyys vähenee jyrkästi.
              Lainaus EvilLionista
              Sinulla on jonkinlainen Seljuk, joka ajattelee, että voit vain ottaa ja siirtää lentotukialuksen Kamtšatkasta Sahaliniin.

              Ja mikä sen estää? Miksi AB on mahdollista siirtää Japanista Beringinmerelle, mutta ei Kamtšatkasta Sahalinille?
              Lainaus EvilLionista
              Mutta jokainen saattajalaiva tälle kaukalolle maksaa yhtä paljon kuin ilmarykmentti.

              Mutta sinun on silti rakennettava ne - muuten, kuka tarjoaa PLO:n "Bastionien" edessä oleville linjoille?
              Lainaus EvilLionista
              Suljettuamme pois lentotukialuksen lentokoneineen ja laivoineen, jotka tekevät vain sen jälkeen, rakennamme useita ilmarykmenttejä.

              Ja työnnä laivat rantaan. Pohjoisessa on heti mahdollista unohtaa puolustuslinjan eteneminen Huippuvuorille ja jopa Medvezhyeen. Ja myös SLCM-operaattorien sieppaamisesta ja ICAPL:ien peittämisestä eteenpäin.
              1. Evillion
                Evillion 3. joulukuuta 2018 klo 09
                0
                Mitä teet myyttisillä "linnakkeillasi"? Kuka tulee tälle "linnakkeelle"? Lentääkö Orion sisään ja tutkimaan satoja tuhansia neliökilometrejä? No, lennä alas ja ammu alas. Hän ei myöskään voi olla siellä 24/7.

                Yleensä puhut yksinomaan abstrakteilla termeillä, vaikka hävittäjäkoneet tuhoavat kaiken lentää, mutta eivät tee mitään sukellusveneille. Ei ole mitään järkeä lentää sinne kokonaista rykmenttiä tuhotakseen yksittäisiä sukellusveneiden vastaisia ​​lentokoneita. Onko laivoja tulossa? Ne näkyvät satojen kilometrien päässä. Vihollisen sukellusveneitä? No, näin ne menee joka tapauksessa, itse asiassa sukellusveneet eivät välitä syvästi ja vilpittömästi kaikesta tästä PLO:stasi, he tekevät villeimmätkin temput jopa vihollisen tukikohdissa. Ja vielä kerran, aiotko saada kiinni vihollisen sukellusveneitä kantaja-hävittäjillä?

                Itse väittely jatkuvasta läsnäolosta joissakin laskevissa nurkissa on järjetöntä jo pelkästään siksi, että mahdolliselle viholliselle nämä ovat myös laskevia kulmia ja sen lentokoneet eivät voi olla siellä mitään huomattavaa aikaa suuria määriä.

                Ja silti sukellusveneet, joissa on voimakkaita ohjuksia, ovat niiden käyttömahdollisuuksien kannalta strategisten ydinvoimien hyödyttömin komponentti, koska niihin on vielä päästävä. "Topol-M" taigassa on paljon tehokkaampi, ja hajauttamisen ja liikkuvuuden vuoksi maajärjestelmät ovat käytännössä tuhoutumattomia. Sabotoijat rikkovat tusinan, tämä ei anna mitään viholliselle. Paljon luotettavampi kuin puolitoista sukellusvenettä merellä.

                Lisäksi nyt ei ole teknistä mahdollisuutta saada edes yksi kaukalo jatkuvasti taisteluvalmiissa tilassa, eikä tule olemaan seuraavan 30-50 vuoden aikana. => Jotkut puhuvat siitä, että siellä tarvitaan jotain, mikä tarkoittaa, että painotetaan Su-35:tä siirtymällä 57:ään ja "poppelit" "yarsilla". Ihmiskunnan pitäisi kolonisoida avaruus, muuten se on miljardin vuoden kuluttua maapallolla perseestä, siitä on turha puhua ennen kuin löytää fyysistä. kykyjä.
      3. Evillion
        Evillion 29. marraskuuta 2018 klo 09
        -2
        Ja kyllä, MiG-29 ei ole tarkoitettu jonkinlaiseen jatkuvaan partioon sanasta yleensä. Su-27:ssä ei alun perin ollut PTB:tä, kantomatkallaan se ei sitä oikeastaan ​​tarvitse, mutta PTB voidaan ripustaa Su-35:een. Etäpartioinnin suurin ongelma on, että sinun täytyy silti lentää kohteeseen ja palata pisteestä. Partioinnin kesto määräytyy jäljellä olevan polttoaineen miinus edestakaisen matkan perusteella, joten partioinnin tehokkuuden maksimoimiseksi sinun on pysyttävä pisteessä mahdollisimman pitkään. Ja jos me, sanotaan Su-27:llä aseilla, lennämme 3000 km, josta 1000 eteenpäin, vielä 1000 taaksepäin, niin lennämme vielä 1000 leikkausympyrää päivystyksessä, jos lisäämme kantamaa 500 km, niin ei lennä 1000 töissä ja 1500 km. Kasvu on puolitoistakertainen ja tarvittava automäärä vähenee siis puolitoistakertaisesti.

        Ja asiakirja, jonka "joku näki" on nimeltään "meillä on sellaisia ​​laitteita, mutta emme näytä niitä sinulle!" No, tai kuten tuossa vitsissä "no, sinäkin sanot".
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 10
          +4
          Lainaus EvilLionista
          Ja asiakirja, jonka "joku näki" on nimeltään "meillä on sellaisia ​​laitteita, mutta emme näytä niitä sinulle!"

          Älä viitsi! Tämä on kattava tutkimustyö "Order", joka on omistettu lentoaseilla varustettujen alusten kehittämisnäkymille. Sen tärkeimmät johtopäätökset muotoiltiin vuonna 1972 ja tiivistyivät seuraaviin:
          1) Ilmailun tuki merivoimille on ensiarvoisen tärkeä ja kiireellinen tehtävä, koska se vaikuttaa merivoimien strategisten ydinvoimien kehittämiseen; ilman ilmasuojaa mahdollisen vihollisen sukellusveneiden vastaisen ilmailun hallitsemana, emme pysty varmistamaan paitsi taisteluvakautta, myös sukellusveneidemme käyttöä sekä ballistisilla että monikäyttöisillä ohjuksilla, jotka ovat tärkeimpiä laivaston iskuvoimat;
          2) Ilman hävittäjäsuojaa rannikkoohjuksia kuljettavan, tiedustelu- ja sukellusveneiden vastaisen ilmailun, laivaston toiseksi tärkeimmän iskukomponentin, onnistunut toiminta on mahdotonta;
          3) Ilman hävittäjäsuojaa suurten alusten enemmän tai vähemmän hyväksyttävä taisteluvakaus on mahdotonta.
          Vaihtoehtona harkittiin tehokkaan maahävittäjälaivaston käyttöönottoa, mutta kävi ilmi, että ilma-alueen suojaaminen jopa rannikkovyöhykkeellä, 200-300 km syvyyteen asti, edellyttäisi mm. laivaston ja sen perusrakenteen lisäys nykyisen lisäksi, että niiden kustannukset ylittävät kaikki ajateltavissa olevat rajat.
          Ja Kuzinilla ja Nikolskylla on kaikki tämä
          1. timokhin-aa
            29. marraskuuta 2018 klo 10
            +2
            Mainitut laskelmat eivät olleet "Tilauksessa", "Tilaus" oli aikaisemmin. Kyse on vain siitä, että määräyksen johtopäätökset selkeytettiin käypiin hintoihin ja perustuen lupaaviin lentokonemalleihin.
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 10
              +2
              Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
              Kyse on vain siitä, että määräyksen johtopäätökset selkeytettiin käypiin hintoihin ja perustuen lupaaviin lentokonemalleihin.

              Ah, se on selvä :) En ole tietoinen uusista laskelmista, mutta terve järki viittaa siihen, että määräyksen pääsäännökset ovat edelleen ajankohtaisia
              1. timokhin-aa
                29. marraskuuta 2018 klo 14
                +1
                No kyllä. Vähän on muuttunut sen jälkeen.

                Maxim Klimov luki tämän teoksen, tavallaan. Voit kysyä, onko sinulla kontakteja.
                1. Andrey Tšeljabinskista
                  Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 14
                  0
                  Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                  Maxim Klimov luki tämän teoksen, tavallaan. Voit kysyä, onko sinulla kontakteja.

                  Ei, minulla ei ole
          2. tykkimies
            tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
            0
            -3) Ilman hävittäjäsuojaa suurten alusten enemmän tai vähemmän hyväksyttävä taisteluvakaus on mahdotonta.

            Tämä oli ilmeistä viime vuosisadan 30-luvun lopulla, kun kukaan ei ollut vielä kuullut Kuzinista ja Nikolskysta.
          3. Alex_59
            Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 11
            +1
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Vaihtoehtona harkittiin tehokkaan maahävittäjälaivaston käyttöönottoa, mutta kävi ilmi, että ilma-alueen suojaaminen jopa rannikkovyöhykkeellä, 200-300 km syvyyteen asti, edellyttäisi mm. laivaston ja sen perusrakenteen lisäys nykyisen lisäksi, että niiden kustannukset ylittävät kaikki ajateltavissa olevat rajat.

            Uskallan edelleen kyseenalaistaa näiden laskelmien asianmukaisuuden. (Vain kysyäkseni - julistaakseni, että ne ovat vääriä, en voi.) Miksi?
            Ensinnäkin en ole varma arviointikriteerien oikeellisuudesta. SSBN-numeroiden peittämiseksi sinun ei tarvitse jatkuvasti roikkua niiden päällä koko rykmentin kanssa 24/7-tilassa. Toiseksi, jos useat hävittäjärykmentit ovat liian kalliita kattamaan puolustuskohteita, niin miksi samat useat kelluville lentokentälle laskeutuvat rykmentit olisivat halvempia? Ensimmäisessä tapauksessa lentotukialusta ei ollut ja se on kallis, toisessa tapauksessa on, eikä se ole enää kallista. Outo...
            En väitä, että lentotukialukset olisivat täysin tarpeettomia, mutta oletan, että perustelut niiden hankkimiselle pitäisi olla painavampia. Toistaiseksi tunne, että lentotukialusten kannattajat vetävät argumentteja halutun tuloksen puolesta, ei jätä minua. Jotain sellaista: haluamme olla terveitä, ostetaan itsellemme kuntokeskus, vaikka ilmeisesti sinun täytyy vain lopettaa syöminen yöllä ja alkaa juoksemaan aamulla, eikä ostaa kuntokeskusta.
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 11
              +3
              Lainaus: Alex_59
              SSBN-numeroiden peittämiseksi sinun ei tarvitse jatkuvasti roikkua niiden päällä koko rykmentin kanssa 24/7-tilassa. Toiseksi, jos useat hävittäjärykmentit ovat liian kalliita kattamaan puolustuskohteita, niin miksi samat useat kelluville lentokentälle laskeutuvat rykmentit olisivat halvempia? Ensimmäisessä tapauksessa lentotukialusta ei ollut ja se on kallis, toisessa tapauksessa on, eikä se ole enää kallista.

              koska kaukaisten merellä sijaitsevien kohteiden kattamiseksi yksi rykmentti AB \u3d 16–XNUMX maarykmenttiä
              1. Alex_59
                Alex_59 29. marraskuuta 2018 klo 12
                +1
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                koska kaukaisten merellä sijaitsevien kohteiden kattamiseksi yksi rykmentti AB \u3d 16–XNUMX maarykmenttiä

                Liian törkeää ollakseen totta. Tuetaanko kaikki peitetyt esineet yhden taisteluvalmiin lentotukialuksen alle? Sitten viholliselle suojeltujen kohteiden etsintä rajoittuu tehtävään AB:mme löytämiseen ja niiden poistaminen - AB:mme tuhoamiseen. Vai kattaako meidän AB alueen? Jos alue, niin se ei ole fakta, että IA:n puolustuslinjat AB:ltä ovat lähempänä kuin IA:n puolustuslinjat rannikolta. Rannalta tulevan tekoälyn ei tarvitse roikkua puolustetun vesialueen ääripäässä jatkuvasti, miksi laskea laskelmat niin alkeellisiksi? Ja epäilen suuresti, etteikö meidän AB selviydy Svalbard-Bear-linjan länsipuolella, jos vihollinen todella lähtee murtautumaan "linnakkeelle". Ja tämän linjan itäpuolella rannikkolento tarjoaa hyväksyttävän lentoajan "lentokenttävelvollisuudesta". Lentotukialus voi tietysti vahvistaa toimintaansa ollessaan ilmoitetun linjan itäpuolella, mutta sen toimintaa tuetaan joka tapauksessa rannikolta - ilman tätä loppu on nopea ja traaginen. Toisin sanoen "linnakeilan" suojelemiseksi tehokkaan rannikkoilmailun läsnäolo on edellytys, ja lentotukialuksen läsnäolo on toivottavaa, mutta ei kriittistä.
                1. Andrey Tšeljabinskista
                  Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 13
                  +4
                  Lainaus: Alex_59
                  Liian törkeää ollakseen totta.

                  Tämä ei ole epäkohteliasta, mutta riippuu ilmailupartioalueen etäisyydestä
                  Lainaus: Alex_59
                  Sitten viholliselle suojeltujen kohteiden löytämisen tehtävä rajoittuu AB:mme löytämiseen ja niiden poistaminen on tehtävämme tuhota AB.

                  Löytyi. Mitä seuraavaksi?
                  Lainaus: Alex_59
                  ja tehtävänä niiden eliminoiminen - tehtävään tuhota meidän AB.

                  Likvidoitu. Sitten he nostivat partiolentokoneita, alkoivat etsiä SSBN-numeroita... Miksi? Yhdysvallat on jo ydintulessa. Kyse ei ole siitä, että AB pystyy takaamaan SSBN:ien haavoittumattomuuden pitkäksi ajaksi, vaan siinä, että se pystyy kattamaan ne riittävän ajan aseiden käyttöä varten.
                  Lainaus: Alex_59
                  Jos alue, niin se ei ole fakta, että IA:n puolustuslinjat AB:ltä ovat lähempänä kuin IA:n puolustuslinjat rannikolta.

                  Katso SSBN-käyttöönottokartta. Okhotskin meri ja Barentsinmeri. Voitko näyttää missä rannikon IA on lähempänä? :)))))))
                  Lainaus: Alex_59
                  Rannilta tulevaa tekoälyä ei vaadita roikkumaan puolustetun vesialueen kaukaisella rajalla jatkuvasti, miksi laskea laskelmat niin primitiivisiksi?

                  Koska "H"-tunnilla vihollisen PLO-koneet lentävät ylitsemme, ne täytyy pakottaa ulos ja olla valmiina tuhottavaksi vähimmäisajassa vihollisuuksien aloittamiskäskyn jälkeen. Ei ole aikaa nousta maalentokentiltä
                  Tämä ei siis ole primitiivinen, vaan karu todellisuus.
                  Lainaus: Alex_59
                  Ja epäilen suuresti, etteikö meidän AB selviydy Svalbard-Bear-linjan länsipuolella, jos vihollinen todella lähtee murtautumaan "linnakkeelle".

                  Ei selviä. Mutta kun hän on elossa, he eivät pääse SSBN:iin, ja silloin on liian myöhäistä.
          4. Evillion
            Evillion 29. marraskuuta 2018 klo 13
            -2
            Vuonna 1972 ei vieläkään ollut upeaa Su-27:ää, joka siirsi suojalinjoja useita satoja kilometrejä rannikolta verrattuna siihen, mitä Neuvostoliitolla oli ilmavoimissa 1970-luvun alussa.

            Sanamuotoa "taisteluvakauden varmistaminen" ei sellaisenaan voida pitää periaatteessa, koska se ei kuvaa ehtoja, joissa edellä mainittujen alusten on "kestottava". Esimerkiksi Välimerellä maalentokone voi hyökätä niiden kimppuun missä tahansa, eikä lentotukialuksen läsnäolo tai puuttuminen juurikaan vaikuta täällä. Sinulla ei ole aikaa edes nostaa kaikkia hävittäjiä siitä, jos viisikymmentä F-16:ta lentää sinua kerralla. Ja keskellä Tyyntämerta lentotukialuksen läsnäolo tai puuttuminen tarkoittaa ilmailun olemassaoloa tai puuttumista yleensä, ja tietysti ryhmä, jolla on lentotukialusta, näkee pidemmälle, puristaa vihollisen yhdeksi kasaksi. laivojen ilmapuolustusjärjestelmien sateenvarjo, ja heillä on täydellinen vapaus määrätä taistelua.

            Joten missä aiot taistella? Syyrian rannikolla, Okhotskin sisämerellä? Laskeutumassa Filippiineille?

            Ja amiraalien on tietysti perusteltava hyödyllisyytensä. Armeija haluaa aina Kuolemantähden tai ainakin isomman taistelulaivan.
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 29. marraskuuta 2018 klo 14
              +2
              Lainaus EvilLionista
              Vuonna 1972 ei vieläkään ollut upeaa Su-27:ää, joka siirsi suojalinjoja useita satoja kilometrejä rannikolta verrattuna siihen, mitä Neuvostoliitolla oli ilmavoimissa 1970-luvun alussa.

              Ovatko T&K-kehittäjät mielestäsi vaihtoehtoisesti lahjakkaita, jotka eivät ottaneet huomioon lupaavaa teknologiaa? Valitettavasti
              Lainaus EvilLionista
              Sanamuotoa "taisteluvakauden varmistaminen" ei sellaisenaan voida pitää periaatteessa, koska se ei kuvaa ehtoja, joissa edellä mainittujen alusten on "kestottava".

              Artikkelin kirjoittaja oletti kaiken tämän - Barentsinmeren, suojan SSBN:ien käyttöönotolle. Mitä muita ehtoja tarvitaan? Kerro, että lisään
              1. Evillion
                Evillion 3. joulukuuta 2018 klo 09
                0
                Mitä tulee vaihtoehtoisiin kykyihin, tutkimustyötä tekevät eivät usein välitä siitä, kuinka paljon kehitettävä kohde maksaa ja mitä todellista hyötyä siitä on. Nyt näen jotain vastaavaa tehtaallani, kun tietyn järjestelmän käyttöönotto on ei-ilmeisen tarkoituksenmukaista toimintaa, yksinkertaisesti siksi, että ratkaistava ongelma on liian pieni. Joskus kehittäjät eivät todellakaan ymmärrä, mitä he tekevät roskaa. Tai he eivät vain välitä, he haluavat saada palkkaa, kuten Nikolaev-laivanrakentajat, jotka vaativat Ukrainan viranomaisia ​​tilaamaan laivoja heiltä. Naiivi.

                Esimerkiksi Shuttle-ohjelma päättyi zilsiin, todennäköisimmin Buran olisi päättynyt samalla tavalla, mutta se suljettiin aikaisemmin ja nyt voit valittaa siitä kuten Tu-334. On jopa mahdollista ottaa käyttöön sellainen projektiluokka "suljettu ennen kuin ne joutuivat häpeään".

                Erittäin kallis zilch, josta Stalin olisi avannut kotelon ja on hyvin todennäköistä, että tärkeimmät ammuttiin ja suunnittelutoimisto hajotettiin, oli Jak-38 ja sen kantolaitteet.

                Nykyprojekteista tämä on BMPT, jota on käytetty jo 30 vuotta, kuten kirjasäkin kanssa, mutta sitä ei kukaan ota, no ei armeija tarvitse panssarivaunua 30 mm aseilla, siinä on sellaista roskaa kuin mutaa.
        2. tykkimies
          tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
          -1
          -Su-35 PTB voidaan ripustaa-

          On tarpeen varustaa lisätila kasaa PTB:tä varten asianmukaisella hälytys- ja kastelujärjestelmällä, mikä nostaa dramaattisesti laivan hintaa.
    2. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 10
      -2
      ei leikata, vaan myydä Intiaan tai Kiinaan, siellä hänellä on ainakin omat tehtävänsä,
    3. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 12
      -2
      hävittäjiä ei tarvita, eikä tule olemaan, valtamerilaivastolle tulee viisi fregattia papualaisten ja salametsästäjien karkottamiseksi, ja merillä pärjäämme karakurteilla
  8. Voyaka uh
    Voyaka uh 29. marraskuuta 2018 klo 09
    0
    Ei ole selvää, miksi Venäjä kärsii niin paljon vanhentuneen Kuznetsovin elvyttämisestä.
    Laajennetun kannen UDC:n tilaaminen Kiinasta on paljon helpompaa (niitataan vastineeksi öljystä parin vuoden päästä, telakoita on kuten Fordin kuljettimet). Kiinnitä mäkihyppy nenään. Kaikki. kaveri
    Unohdin myös pidättäjät.
    Lentotukialus - melkein - pennin.
    Eikä sen päälle tarvitse asettaa ohjuksia. Anna hänen kävellä jatkuvasti ilmapuolustusfregattien kanssa. Mutta täyttää ne ohjuksilla silmämunaan.
    1. taistelija enkeli
      taistelija enkeli 29. marraskuuta 2018 klo 09
      -2
      Rakas voyaka uh, kuka on luvatusta maasta, me selvitämme sen itse jotenkin, okei?
      Menisitkö neuvojesi / projektiesi kanssa IDF:ään ... Ehkä he arvostavat sinua siellä ...
      1. tykkimies
        tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
        +2
        Vaterland auttaa heitä ratkaisemaan laivaston rakentamisen ongelmia.Ja melkein ilmaiseksi.Venäjän laivastolle sellaiset olosuhteet voivat näkyä vain unessa Venäjän laivaston siviililakista.
    2. tykkimies
      tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
      +3
      - UDC:n tilaaminen laajennetulla kannella on paljon helpompaa Kiinassa -

      Tässä tapauksessa laivoja on myös tilattava Laivat tukemaan tätä lentotukialusta Koska rakenteellisesti yksinkertaisemmatkin laivat venäläiset yritykset rakentavat laivoja kalliisti ja kohtuuttoman pitkään.
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 29. marraskuuta 2018 klo 10
        +1
        Ehkä myös tämä. Eikä ole mitään syytä viivytellä ja hävetä.
        Tosiasia on, että Kiina ohittaa Venäjän.
        Venäjällä riittää yksi "taistelukoulutus" AUG laivaston lentäjien ja merimiesten kouluttamiseen ja taistelutason ylläpitämiseen. Eikä ole häpeällistä "näyttää lippua" kaukaisilla merillä.
        1. tykkimies
          tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
          0
          Tosiasia on, että Kiina ohittaa Venäjän.

          CPC:n keskuskomitealla on kokonainen luettelo alueellisista vaatimuksista Venäjän federaatiota ja Kazakstania vastaan, vaikka kuinka paljon se vaatii paitsi rahallista maksua myös alueellisia myönnytyksiä.

          -lentäjät ja merimiehet ja ylläpitää taistelutasoa-

          Nämä lentäjät ja merimiehet on vielä vapautettava viideksi vuodeksi laivaston VUNC:stä ja ilmavoimien VUNC:stä voidakseen aloittaa peruskoulutuksensa suunnittelun kuusi MAPL-yksikköä ja k-2018 on vain yksi. Epätyydyttävällä akustinen muotokuva.
    3. tykkimies
      tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
      0
      - siihen ei tarvitse asettaa ohjuksia. Anna hänen kävellä jatkuvasti ilmapuolustusfregattien kanssa. -

      Sellaista on mahdotonta edes tuoda taisteluvalmiuteen projektin mukaan, hyvä jos valmistuvat vuoden 2020 jälkeen. Ja lupasivat luovuttaa asiakkaalle helmikuussa 2009.
    4. tykkimies
      tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
      0
      - Mutta täytä ne ohjuksilla silmämunaan.

      Jos vain uhrata muita aseita.. Ottaen huomioon jopa dieselsukellusveneiden vähäisen määrän, on riskialtista jättää alus ilman sukellusveneiden vastaista kompleksia.
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 29. marraskuuta 2018 klo 10
        +1
        On mahdollista lisätä PLO-fregatti ...
        Toistan, että periaatteessa on tärkeää säilyttää yksi taistelukoulutuskevyt lentotukialusta, jotta se ei jää täysin aiheen ulkopuolelle. Ja on tärkeää, että tämä on uusi, ei vanhentunut, jatkuvasti korjattava.
        1. tykkimies
          tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 11
          +1
          -Ja on tärkeää, että tämä on uusi, ei vanhentunut, jatkuvasti korjauksessa.-

          Jos laivankorjausyritykset olisivat tasoltaan lähellä suomalaisia ​​tai eteläkorealaisia, ne tukisivat myös vanhentuneita ripeästi ja korkealla teknisellä valmiudella Huonolla kalustolla ja jatkuvalla työvoimapulalla uusinkin TAVKR muuttui kaukaloksi.
        2. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 12
          -2
          kyllä, mielenkiintoinen aihe, tarpeesta olla aiheessa, jotta ei menetä lentotekniikoita ... mutta jos AB:tä ei tarvita, niin sen tekniikoita ei tarvita, mutta voitko kuvitella kuinka paljon tällainen ihme maksaa, ja vaikka uusi..... 520 upseeria - 364000000 ruplaa kuukaudessa, 322 keskilaivaa - 14490000000 ruplaa kuukaudessa, merimiehet, joista osa sopimussotilaita 1138, Tiedätkö kuinka paljon ruoka maksaa 2000 hengelle päivässä? asu. Polttoaine? 30000 24 litraa tunnissa! ... ja kaikki lentoliikenteen harjoittajapohjaisen lentotekniikan säilyttämisen vuoksi! XNUMX lentokonetta .... eikö ole kallista, ehkä maalentotukikohta on parempi, moottoroitu kivääridivisioona on parempi, ne ovat ainakin hyödyllisiä puolustukseen
          1. timokhin-aa
            29. marraskuuta 2018 klo 14
            +5
            moottoroitu kivääriosasto on parempi, ne ovat ainakin hyödyllisiä puolustuksessa


            varsinkin puolustuksessa vihollisen laivastoja vastaan
    5. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 12
      -2
      mutta se on parempi ostaa tavaratalosta, melkein sentillä, asentaa kaikki mitä tarvitset, kääri se pakkaukseen, sido se silkkinauhoilla, olemme nyt päteviä kuluttajia, ... se on yksinkertaista ja ilmapuolustusfregatit nopeasti purjehtia, sano vain, snip snap snure, ja rahaa syntyy pankeissa .... purkitus
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 29. marraskuuta 2018 klo 12
        +2
        "... se on yksinkertaista, ja ilmapuolustusfregatit" ///
        ----
        Ei niin helppo. Mutta vaikeuksia ei pidä liioitella. Modernissa suunnittelussa modulaarisuus ja avoin arkkitehtuuri ovat muodissa. On melko realistista ostaa vain laivan runko moottoreineen ja asentaa omat ohjaus- ja asejärjestelmät.
        Israel tekee tämän Saksasta ostetuilla fregateilla ja sukellusveneillä. Venäjä voi ostaa Kiinasta vain "koria ja alustaa" samalla tavalla hymyillä
        Jos insinöörit molemmin puolin ovat älykkäitä, projektin erottaminen tapahtuu nopeasti. Kaikki on nyt tietokoneissa, paperipiirroksia ei ole.
        1. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 20
          -3
          ennen kuin ostat jotain, jota et tarvitse, sinun on myytävä jotain, jota et tarvitse
    6. Arthur 85
      Arthur 85 29. marraskuuta 2018 klo 22
      -2
      Pari kuukautta sitten toisessa ketjussa ehdotin yleensä vaikeaa ratkaisua:
      Hitsaa rakenneteräksestä 400 metriä pitkä ja 300 tuhannen tonnin iskutilavuus proomu.
      Voitto: ei tarvita pysäytintä ja katapulttia, ei tarvita erikoislentokoneita, joissa on taitettavat siivet, ei tarvita "palastettuja" lentäjiä - kukaan ei lennä tuollaisen kourun ohi, voit ottaa polttoainetta ja tarvikkeita kuin maailmanympärimatkalla , kaukalosta tulee vastustuskykyisempi kiipeilyä... Kiitotietä voi jopa varata hieman erityisen eeppisen lentäjän tapauksessa ja lyödä panssarintorjunta-aseita ja vedenalaisia ​​petankkia.
      Mutta kuinka proomua siirretään, varsinkin jos moottoreita ei toimiteta? Ota jälleen 100 säiliötä (300 KAMAZia, 3000 VAZ 2101:stä) moottoria, laita generaattorit niiden akselille ja tee sähköinen vaihteisto, kuten dieselveturissa.
      Sitä ei kuitenkaan arvostettu.
      Täällä he kuitenkin kirjoittivat, että meillä on vähän taisteluvalmiita lentokoneita, tämä on tietysti argumentti. 10 % ilmailusta laittaminen lentotukialustalle on turhaa... Ja silti en ymmärrä mitä vikaa niissä korvettidieselmoottoreissa on, että niitä ei voi korvata esikaupunkien Skoda-perävaunun moottorilla? Meillä on sellaisia ​​ihmisiä, jotka juoksevat Brjanskin alueella.
      1. Mukronom
        Mukronom 1. joulukuuta 2018 klo 23
        0
        Ersatz-moottorin luotettavuutta useisiin satoihin ruukkuihin (vaikka ne olisivatkin dieselveturit) on tapana korjata kellon ympäri.
  9. tykkimies
    tykkimies 29. marraskuuta 2018 klo 10
    +2
    Lentotukialuksia tarvitaan, niitä ei voi rakentaa ja varmistaa tehokkaan käytön ja häiriöttömän toiminnan.Eloisa esimerkki on TAVKR Kuznetsovin viimeiseen taistelupalveluun valmistautuminen ja tämän palvelun tarjoaminen varhainen onneton loppu.
  10. Vladimir 1155
    Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 10
    0
    Huolimatta siitä, että hän on johdonmukainen lentotukialusten vastustaja, artikkelissa on rationaalista viljaa, eikä Kuzyaa tarvitse romuttaa, toimikoon edelleen rannikko-AB:na tai myydä, mutta ei romuksi, kallista omaisuutta . Timokhin liioittelee hieman sitä, että AB voi välttää vihollisen iskuja, joten jos väistät, et voi mennä merelle. Siksi AB:n pitkää keskusteluhistoriaa ja laskelmia merelläolemisen polttoaineesta rannikkolentotoiminnalle vedoten on ensinnäkin otettava huomioon aluksen kestävyys merellä, eikä AB selviä merellä, se kääntyy. erittäin kallista nautintoa huonosti suojatulle hyppyalukselle, mutta silti rannikkoilmailun vyöhykkeellä. Taistelun polttoainekustannukset katetaan lentotukialuksen rauhanaikaisten ylläpitomäärien maronomisilla määrillä (vain 2500 henkilöä), rannikkolentotoiminnan tämänhetkisiin kustannuksiin verrattuna tämä on paljon, ja kerosiinia pitää tietysti löytää sota-ajan, rauhanajan sijasta ei tarvitse kuluttaa tuhansia tonneja laivaan. Lisäksi telakkakorjaukset... En aio puhua uuden rakentamisesta puolet maan koko ilmapuolustuksesta tai puolet koko strategisesta sukellusvenelaivastosta, johon laivasto sellaisenaan yleensä tarvitaan. Siksi on taloudellisesti tarkoituksenmukaisempaa luottaa vahvuuden rantaviivaan. No, jos varmistat ydinsukellusveneen poistumisen turvallisuuden, mikä on erittäin tärkeää, on kannattavampaa kehittää rannikkovälineitä lisäämällä niiden kantamaa ja taistelukykyä, etulinjan ilmailu 3000 km, on myös pitkän kantaman ilmailussa, on olemassa satelliittikeinoja tilanteen arvioimiseksi. Ohjuksia on eri kantoetäisyyksillä, joten on täysin mahdollista puhdistaa Barentsinmeri vihollisen pinta- ja ilmavaroista ilman AB:tä ja paljon halvemmalla, pienemmillä häviöillä ja tehokkaammin. Osoittautuu, että lentotukialus hyppää ulos, hän päästää lentokoneita ja lentää pikemminkin tukikohtaan. Sillä sitä ei voida peittää millään, eikä pinta-alusten maailmanlaajuista kasvua ole odotettavissa. Valtamerilaivastoissa yksi risteilijä ja yksi erittäin vanha EM, neljä BOD:ta kummassakin, periaatteessa tätä voidaan kutsua valtamerilaivoiksi, BOD:ien korvaaminen fregateilla ei luo NATO:ta vastustavaa AUG:ta, todennäköisesti EM:t kirjoitetaan pois seuraavan 5-8 vuoden aikana ja risteilijät seuraavan 10-12 vuoden aikana ja korvaavat ne parilla fregattia, eikä koko budjetti riitä Naton laivaston tai Naton armeijan luomiseen, vain ydinvoimaan luottaen. aseet ja liitto Kiinan kanssa takaavat Venäjän federaation turvallisuuden.
    1. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 10
      +1
      Timmokhin on muuten erehtynyt seuraamalla joitain Gorshkovin tilaamia tutkijoita, jotka laskivat, että turvallisuuden takaamiseksi lentokoneiden pitäisi "roikkua jatkuvasti ilmassa meren päällä", rannikolla sijaitsevat lentokoneet lentävät suuruusluokkaa nopeammin kuin NK, joten he voivat hyvinkin kohdata vihollisen Barentsinmeren kampanjassa lähestyessään, eikä heidän tarvitse aina roikkua siellä ..... ja katsoa ulos ikkunoista)))), nähdäkseen Naton AUG on ei myöskään tarpeellista....
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 12
        +3
        Lainaus: Vladimir1155
        Timmokhin on muuten erehtynyt seuraamalla joitain Gorshkovin tilaamia tutkijoita, jotka laskivat, että turvallisuuden takaamiseksi lentokoneiden pitäisi "roikkua jatkuvasti ilmassa meren päällä", rannikolla sijaitsevat lentokoneet lentävät suuruusluokkaa nopeammin kuin NK, joten he voivat hyvinkin kohdata vihollisen kampanjassa Barentsinmerelle lähestyessään

        Ja mitä - joku aikoi taistella merellä pinta-alusten kanssa? Ymmärränkö, että Tsushiman tuhka koputtaa sydämiimme? hymyillä
        Pinta-aluksia ei tule lähestymään. Juuri yhtenä hienona hetkenä A-50-tutkan näytöille ilmestyy joukko nopeita matalalla lentäviä kohteita (jos ilmavoimat luovuttaa ne "jonkun muun sedille"). Ja rannikkolentokentällä sinun on nostettava reserviä nopeasti, jotta sinulla on aikaa vahvistaa vihollista kohti etenevää päivystysryhmää ennen kuin vihollinen saavuttaa laivantorjuntaohjusten laukaisualueen.
        Itse asiassa delta vihollisen lentokoneiden havaitsemisajankohdan ja niiden poistumisajan välillä ei ole laukaisuetäisyys, ja se määrittää aluksiemme suurimman mahdollisen etäisyyden rannikkolentokentältä. Pohjoisessa emme pysty tuomaan laivoja edes Medvezhyeen pelkästään rannikkoilmailun varassa.

        Enkä edelleenkään ota huomioon tilannetta, kun havaittu ryhmä osoittautuu häiriön alaisena vääriksi kohteiksi - ja oikea iskuryhmä nousee esiin, kun väärään kutsuun lennannut reservi menee kotiin tankkaamaan.
        Lainaus: Vladimir1155
        ja katso ulos ikkunoista)))), NATO AUG:n näkeminen ei myöskään ole välttämätöntä ....

        Ja mitä järkeä on nähdä AUG? Sinun täytyy nähdä lentokoneiden nousu - jotta sinulla on aikaa nostaa omasi.
        1. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 20
          -3
          johdanto ei ollut peite myyttisille NK:ille, jotka eivät muuten ole luonnossa, vaan ydinsukellusveneelle. Ja ydinsukellusveneiden etsiminen vie paljon aikaa, joten rannikkoilmailulla on aikaa lentää ja tuhota vihollisen PLO-lentokoneita ja niiden turvallisuutta.
          1. timokhin-aa
            30. marraskuuta 2018 klo 10
            +2
            Entisen komentajan Vysotskyn mukaan Yhdysvallat viettää enintään 48 tuntia kaikkien sukellusveneiden etsimiseen.
            Kuinka he sen tekevät, kirjoitin jo.
    2. max 702
      max 702 29. marraskuuta 2018 klo 11
      -3
      Kirjoittajalla ei ole ymmärrystä, että emme voi vastustaa koko porvaristoa vain SYMMETRISillä toimenpiteillä epäsymmetrinen !Meillä on inhimillisen ja teknologisen potentiaalin viive vähintään 10 kertaa! Siksi jokaisen AUG:n kohdalla he asettavat 3–4 sitä vastaan, ja mitä järkeä tässä on, mitä meillä on AUG-arvoja ja mitä ei! Mihin tulokseen tämä johtaa? Plus, täydellinen väärinkäsitys, että artikkelissa kuvattu vastakkainasettelu on samanlainen kuin Tomato Clancyn fiktio .. Millainen AUG, mitkä ilmailurykmentit, satojen ohjusten laukaiseminen, satelliittien ampuminen, lentokenttien tuhoaminen! Mistä sinä puhut? Tämä kaikki on kolmannen maailmansodan alkua samalla sivilisaation lopulla.. Anteeksi, mutta emme voi korostaa "kumppaneiden" lentokoneita tutkalla, koska paholainen tietää mihin tämä voi johtaa, ja täällä sellaiset taistelut käyttämällä kaikkea ja kaikkea .. Miksi meidän täytyy sijoittaa upeita varoja erittäin epätodennäköisiin skenaarioihin? Laivaston roolia havainnollisti täydellisesti viimeisin tapaus Kertšin salmessa .. Ei ollut eroa siinä, että ei ollut AUG, mutta EI kurja kaukaloita! Mitä jos valtion lippu ratkaisee kaiken tässä! Ruinda tiesi hyvin, että sotilaallisesta näkökulmasta hän ei voinut vastata Venäjälle millään tavalla, Yhdysvallat ja kumppanit ymmärtävät tämän samalla tavalla, koska ydinaseiden suuri taajuuskorjain on saatavilla.. Todiste tästä on rauhallinen taivas päämme yläpuolella .. Ei tule olemaan niin suuria konflikteja, pieniä KYLLÄ, mutta koska heillä on tarpeeksi täysin erilaisia ​​​​voimia ja keinoja, AUG:t ovat siellä tarpeettomia!!
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 15
        +4
        Lainaus: max702
        Kirjoittajalla ei ole ymmärrystä siitä, että emme voi vastustaa koko porvaristoa SYMMETRISillä toimenpiteillä, vain epäsymmetrisillä!

        Kerran yritimme tehdä sen. Tämän seurauksena tähän epäsymmetriaan käytetyt rahat voitaisiin käyttää 7-8 lentotukialuksen ryhmän rakentamiseen ja ylläpitoon, lisäksi täysimittaisilla AB-koneilla.
        1. max 702
          max 702 29. marraskuuta 2018 klo 15
          -2
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Lainaus: max702
          Kirjoittajalla ei ole ymmärrystä siitä, että emme voi vastustaa koko porvaristoa SYMMETRISillä toimenpiteillä, vain epäsymmetrisillä!

          Kerran yritimme tehdä sen. Tämän seurauksena tähän epäsymmetriaan käytetyt rahat voitaisiin käyttää 7-8 lentotukialuksen ryhmän rakentamiseen ja ylläpitoon, lisäksi täysimittaisilla AB-koneilla.

          Ajat ja teknologiat ovat muuttuneet, nykyään kaikki tämä on hyvin mahdollista .. Ja mikä tärkeintä, Venäjän laivaston tavoitteet ja tavoitteet ovat muuttuneet jonkin verran, ne ovat erilaisia ​​kuin Neuvostoliiton laivaston ..
        2. Evillion
          Evillion 3. joulukuuta 2018 klo 09
          0
          Ja sotaa ei tapahtunut => käytetty oikein. Jos väärässä olisi, amerikkalaiset olisivat hyökänneet. He eivät voineet muuta kuin hyökätä.
  11. sotilas 2
    sotilas 2 29. marraskuuta 2018 klo 10
    -2
    Lentotukialustan taistelukäytön suunnittelu Venäjän sisämerellä - tässä minun on jopa vaikea arvioida kirjoittajan "strategista" visiota:
    Hänen hävittäjät saavat helposti PLO-koneemme Okhotskinmerellä ohittaen rannikon ilmapuolustusjärjestelmien vahingoittuneet alueet, liukuen "alapuolelle" maassa sijaitsevien tutkien tutkakentän. Ja ulkopuolelta, itäpuolelta, Okhotskin meri on haavoittuva vesialue. Lentotukialuslaivaston ansiosta kuka tahansa vihollinen pystyy keskittämään ylivoimaiset voimansa mitä tahansa saarilla olevaa sotilaslaitosta vastaan. On välttämätöntä, että saariketjun takana on vahvistuksia, jotka kykenevät välittömästi taisteluun, enintään kymmenien minuuttien sisällä kutsusta. Tämä on mahdotonta tehdä Primoryen rannikkolentokentiltä.

    Ehkä luovalla salanimellä "Aleksanteri Timokhin" luo ukrainalainen "asiantuntija" Vjatšeslav Kovtun? Tämä "logiikan" käsite on tuntematon.
    Tiedoksi kirjoittajalle: sekä pohjoisella laivastolla että Tyynenmeren laivastolla on tarvittavat joukot ja keinot varmistaa SSBN:ien taisteluvakaus partioalueilla.
    Mielestäni on loogista, ennen kuin keskustellaan lentotukialusten tarpeesta / ei tarvitse, on suositeltavaa ottaa huomioon valtion taloudelliset mahdollisuudet ja sen laivanrakennuskompleksin tuotantokapasiteetti. Ja sitten rakennamme fregatteja 10-12 vuotta. Kuinka kauan lentotukialusta rakennetaan laivanrakennusteollisuuden nykytilanteessa? No, itse lentotukialus on vasta alkua. Tarvitsemme ilmailun, tukijärjestelmän (varmasti nosturilla laiturilla, kuten kirjoittaja täsmensi), korjaus- ja huoltojärjestelmän, suoja-/saatalaivojen ryhmittelyn jne., jne.
    Muuten, en vieläkään ymmärtänyt artikkelista, onko kirjoittaja lentotukialus vai TAVKR?
    1. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 29. marraskuuta 2018 klo 12
      +7
      Lainaus: sotilas2
      Tiedoksi kirjoittajalle: sekä pohjoisella laivastolla että Tyynenmeren laivastolla on tarvittavat joukot ja keinot varmistaa SSBN:ien taisteluvakaus partioalueilla.

      Erityisesti Tyynenmeren laivasto - sen ainoalla taisteluvalmiilla monikäyttöisellä ydinsukellusveneellä.
      Tyynenmeren laivasto ei pysty edes varmistamaan SSBN-numeroiden poistamista tukikohdasta kassavoimilla - koska laivastosta puuttuu nykyaikainen TShch-IM.
    2. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 14
      +4
      lentotukialusta varten.
      Arvioni on vain ytimekäs uudelleenkertous esikuntamme ja myös laivaston pääjohdon mielipiteestä tästä asiasta.
    3. alstr
      alstr 29. marraskuuta 2018 klo 15
      +2
      Ja tukijärjestelmään on tarpeen lisätä telakat, joissa suuret laivat voivat suorittaa määräaikaisia ​​ja kunnostuskorjauksia. Ja sitten vuoden 1905 kokemus ei opettanut meille mitään (tällä kertaa yritimme tukkia useita laivoja yhdelle laiturille korjausta varten).
  12. PPD
    PPD 29. marraskuuta 2018 klo 11
    +5
    Kaikki tämä on hienoa, mutta kaikkea, mistä kirjoitat Kuznetsovissa, ei yleensä ole olemassa.
    Älykkyys on miten? MiG 29:llä visuaalisesti? Mutta AWACS-lentokoneita ei ole. Siellä on vain helikopteri. Erzats T.E.
    Anna sukellusveneillemme salvo tuotantoa - joten sinun on myös löydettävä vihollinen, mutta miten tämä tehdään?
    JNE. Sinä itse kirjoitat, että - "Tyynenmeren laivastossa meillä ei ole edes URO-aluksia jäljellä, ei ole enää edes pieniä sukellusveneiden vastaisia ​​aluksia ja miinanraivaajia." Tulevaisuuden kuva häämöttää - ilman risteilijöitä, käytännössä ilman hävittäjiä, 10 joki-meri RTO:ta ja lentotukialusta ...... Surullista yleensä. huutava
    1. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 12
      -5
      erityisen näyttävä tilaus lentotukialustalle, joka koostuu kolmesta fregatista, parista miinanraivaajaa ja viidestä karakurtista, jotka oli värvätty koko valtamerilaivastosta... Timokhin ja hänen seuraajansa ymmärsivät vihdoin, että lyhytkestoiselle AUG:lle ei ole olemassa pitkän kantaman operaatioita ja on olemassa ei tätä elokuuta ja yritämme pelastaa erittäin julman idean suuresta avant-kuljettajalaivastosta, kuten, ja rannikolle se mahtuu ... no, ainakin jotain hyötyä .... ja samalla kaada Mutaa patriooteille, tavallista maalaisjärkeä varten, mutta he alkavat itsepintaisesti ilmaista täysin hulluja ajatuksia "kolmesta viidestä AUG:sta". Sillä välin kävi ilmi, että kaikki hölynpöly suurista uppoumaaluksista johtui siitä, että "purjehtijat" pelkäävät hyppäämistä niin paljon, että he yrittävät pelotella kokeneita piiskauksella "uimme, tiedämme" siitä sanottiin eräässä sarjakuvassa
      1. timokhin-aa
        30. marraskuuta 2018 klo 14
        +1
        Tiedän jo, että kirjoitat vaihtoehtoisesta todellisuudesta, jossa kaikki ongelmat voidaan ratkaista ohjusveneparilla, jossa sukellusveneiden torjuntakoneet eivät pysty havaitsemaan sukellusveneitä jne. Ei tarvitse toistaa.
        1. Evillion
          Evillion 3. joulukuuta 2018 klo 09
          0
          Todellisuudessamme ongelmat ratkaisevat sadat taktiset hävittäjät ja kantoraketit voimakkailla ohjuksilla. Sillä ei ole mitään tekemistä AUG:n kanssa.
          1. timokhin-aa
            3. joulukuuta 2018 klo 10
            0
            Yksi tai kaksi asetyyppiä ei koskaan ratkaise mitään. Ei kukaan eikä missään.
  13. Vihainen
    Vihainen 29. marraskuuta 2018 klo 13
    0
    Oli miten oli, riippumatta siitä, kuinka rakastamme tai vihaamme tämän luokan laivoja, se on erittäin tarpeellinen universaalina lentoalustana. Kaukana 20-luvulla eräs japanilainen amiraali sanoi seuraavan lauseen: "Siivetön laivasto on jäänne menneisyydestä." Hänen nimensä on Isoroku Yamamoto. Miten tämä väite koskee nykyaikaista laivastoamme? Taisteluharjoittelua varten on yksi lentotukialus, eikä sitä vaihdeta lähiaikoina. Mutta helikopteritekniikan kehittyessä osa ilmailun ja peruslentotoiminnan tyypillisistä tehtävistä ratkaistaan ​​nyt laivahelikoptereilla. On luultavasti hyödyllistä, että jokaisella laivastolla on apu-/mobilisaatiohelikopteritukialus kuljetusalusten kokoonpanosta, samanlainen kuin englantilainen konttialus Atlantic Conveyor. Rauhan aikana käytä niitä harjoitushelikoptereina PLO- / laskeutumis- / lakko- / pelastus- / AWACS- jne. Ja vaikeina aikoina petä hänelle tarvittava erikoistuminen. Aluksi ainakin kaksi, yksi Mustanmeren laivastossa ja toinen Tyynenmeren laivastossa. Olisi myös kiva varustaa kaikki BDK pr. 775 rehu GDP .... Sitten tämä VVN (auxiliary helikopteritukialus) voisi toimittaa joukkoja BDK:sta rantaan ja takaisin. Kun odotamme Avalanchea ... muuten hän ei tarvitse aseita, kuitenkin, lähellä on jonkinlainen fregatti. Olisi mukavaa, jos sen kapasiteetti olisi 8-10 helikopteria. 4 Ka-52, 4 Ka-29, ehkä 2 Ka 27PS...
    1. timokhin-aa
      29. marraskuuta 2018 klo 14
      +2
      Olisit yllättynyt, jos tietäisit, mitä Ka-52K:n perusteella voidaan tehdä)))

      Joten sanotaan - olet suurelta osin oikeassa.
    2. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 29. marraskuuta 2018 klo 20
      -3
      emme tarvitse viime vuosisadan alun japanilaisia, kuten Suvorov sanoi, "heidän taktiikat ovat vanhentuneita ja hiirten syömiä", ei ole meidän asia ottaa heiltä oppia, muuten otimme Kurilien Mantsurian. ja Sahalin heiltä, ​​Ja kuitenkin, kuinka monta AB:tä japanilla on?
      1. timokhin-aa
        30. marraskuuta 2018 klo 14
        0
        Kaksi on matkalla.
        1. Evillion
          Evillion 3. joulukuuta 2018 klo 09
          -1
          Tämä on hukassa. Heillä ei ole lentotukialuksia, vaan käsittämättömiä lentotukialusten hävittäjiä, joissa ei ole hävittäjiä.
          1. timokhin-aa
            3. joulukuuta 2018 klo 10
            0
            Et vain seuraa uutisia. Yapsit ovat jo ilmoittaneet, että F-35B:t ostetaan ja että molemmilla Izumosilla on uusittu kansi - lämmönkestävä pinnoite ja ponnahduslaudat.
    3. PPD
      PPD 29. marraskuuta 2018 klo 23
      +1
      Joten emme välitä. Mutta kun 11356 katkaistaan ​​moottoreiden puutteen vuoksi.......
      Vaikuttaa siltä, ​​että tasapainoisesta laivastosta voi vain haaveilla.
      Silti minusta näyttää siltä, ​​että kaikki Kuznetsovin ja muiden Krechetovien ympärillä oleva hälinä on havainnointia.
      No, hän ei ole lentotukialus! Ja jos ajattelee sitä yksinkertaisesti risteilijänä, jolla on myös ilmailua, se on melko siisti toveri. Vertaile 100 vuotta vanhojen laivojen analogisesti Almaz-risteilijää (vaikka se on kevyt) ja Nikolai 1:tä vesiilmakuljetusta. Eron huomaa heti. Ja jos vertaat Diamondia häneen, hän tietysti osoittautuu heikoksi.
  14. villikissa
    villikissa 29. marraskuuta 2018 klo 14
    +4
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
    Meidän on taisteltava tietämättömyyttä vastaan, Andrey

    Ei tästä voi kiistellä :)))) juomat

    Jumala suokoon hyville tekijöille terveyttä, rahaa ja enemmän vapaa-aikaa hyvien artikkeleiden kirjoittamiseen!
    hi
  15. villikissa
    villikissa 29. marraskuuta 2018 klo 14
    +1
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
    En toivo, että on ihmisiä, joille voidaan lyödä vain kirjoja päähän, mutta yleensä pyydän heitä vastustamaan pohjimmiltaan.

    Olen selittänyt kaikkea artikkelissa lueteltua (tarkemmin sanottuna ei kaikkea, jostain en ole samaa mieltä, mutta tämä on periaatteessa kritiikitöntä) ihmisille yli kymmenen vuoden ajan, mutta se on turhaa... Kuitenkin tottakai sinun on silti puhuttava siitä. Tämä luo informaatiotaustan, mikä on myös tärkeää, sillä kun "emme tarvitse lentotukialuksia" ryntää joka puolelta, tulee reagoida riittävästi ja mieluiten saman intensiteetin.

    Tässä, jotta ei selitä kymmenen vuoden ajan, ehkä artikkelisarjassa "Venäjän laivasto" UKK (ja jatkaa tämän sarjan julkaisemista, haluan todella tuntea )?
    hi
  16. Eremin AV
    Eremin AV 29. marraskuuta 2018 klo 15
    +3
    Kysymys on siitä, tarvitaanko lentotukialusta vai ei, periaatteessa ei pidä paikkaansa. Venäjän federaatio tarvitsee vahvan laivaston. ja tämä tarkoittaa sen kokonaisuutta. Ja URO- ja ilmapuolustus- ja ilmatorjunta-alukset ja sukellusveneet ja tarvikkeet sekä laskeutumis- ja rannikonsuojelu- ja veneet ja satelliitit jne., jne. Mielestäni tästä ei pitäisi olla mitään kiistaa. ja kun otetaan huomioon jaettujen laivastomme erityispiirteet, tämän pitäisi olla paljon kaikkea ja kaikkialla. He alkavat puhua Bosporinsalmen sulkemisesta laivoillemme. Jos Mustanmeren laivasto olisi ollut todella vahva, kukaan ei olisi puhunut siitä sanaakaan. ja tässä kirjoittaja on oikeassa. lentotukialuksia tarvitaan, eikä vain yhtä, vaan myös saattajaa, sekä pinnalla että veden alla. Mistä saa rahaa tähän? joten on tarpeen kysyä RBC-foorumeilta. Tämä on sotilasfoorumi, täällä puhutaan jostain muusta.
    1. Evillion
      Evillion 3. joulukuuta 2018 klo 09
      0
      Bosporinsalmelle Turkkia voi rakastaa kaikissa koloissa suoraan Krimiltä. Puolen tunnin lento meren yli.
  17. Decimam
    Decimam 29. marraskuuta 2018 klo 16
    +1
    "Tuskin mikään asia herättää niin kiihkeitä keskusteluja kuin tarve saada Venäjällä lentotukialuksia.
    Samanaikaisesti kaikki unohtavat yleensä keskustella siitä, onko Venäjällä mahdollisuus saada niitä juuri siinä määrässä, että lentotukialuksilla on käytännön arvoa.
  18. Kettu
    Kettu 29. marraskuuta 2018 klo 20
    -1
    On kuitenkin ymmärrettävä, että lentotukialus tai kaksi ei ole edes puoli voittoa. Tarvitsemme merivoimien ilmarykmenttejä - vähintään kaksi, jotta voimme kiertää ilmaryhmiä ja kompensoida taistelutappioita. Tarvitsemme peruspisteen, jossa on normaali laituri, jossa on sähkön, höyryn ja polttoaineen saanti, ajoneuvoille pääsy ja mahdollisesti nosturi. Nyt tämä ei ole. Ja mikä tärkeintä, opetuksia tarvitaan. Ilmatiedustelulennot, taistelupartiot, ilmaiskun torjuminen eri taisteluryhmien kokoonpanoilla, parista koko ilmaryhmään, päivällä ja yöllä, hyökkäämään heikosti suojattuihin pintakohteisiin, saattamaan pommittajia, suojaamaan ohjussalvaa ja suojella ilmatorjuntalentokoneita. Kaikkien näiden monimutkaisten tehtävien ei pitäisi aiheuttaa vaikeuksia, vaan ne tulisi työstää automaattisesti.


    Mutta amiraali Kuznetsov kertoi Stalinille ennen sotaa, että laivasto tarvitsi 10 lentotukialusta ...
    Sellaisten teoreetikkojen kanssa ei tarvita sotaa: he itse tuovat maan kahvaan! hymyillä
  19. Käyttäytyminen
    Käyttäytyminen 29. marraskuuta 2018 klo 21
    -2
    Suuri kysymys on, voiko lentotukialus ilman katapulttia, jossa on vaakasuora nousukone, todella toimia taistelutilanteessa? vai onko se venäläisen ruletin vetovoima, jota Kuznetsov äskettäin näytti hieman iski silmää taistelutilanne?
    Toistaiseksi ei ole varmistettu, että tämän tyyppinen lentotukialus voisi todella toimia todellisissa taisteluolosuhteissa.
    Kiinalaiset yrittävät myös päästä eroon tästä, he tekevät sen katapultilla, tai ainakin he yrittävät.
    Mutta kuinka tehokasta ja kallista se on yhdelle alukselle?
    Se on hyvä ranskalaisille, he ostivat katapultteja amerikkalaisista, ja silloinkin heillä on ongelmia.
    Minun on sanottava rehellisesti, että Venäjä ei voi nyt rakentaa lentotukialuksia taloudellisesti tai teknisesti.
    Neuvostoliiton ruuhka tässä asiassa on peruuttamattomasti menetetty.
    Mutta tänään on edelleen Neuvostoliiton ruuhka ilmailussa.
    Luonnollisin olisi pystylentokoneen luominen käyttämällä Neuvostoliiton pohjatyötä tällä alueella ja uusia moottoreita.
    Tämä polku on realistisempi kuin täysimittaisen lentotukialuksen luominen nyt, vaikka se ei ole helppoa ..
    Ja hänelle, tilaa UDC 25-35 tuhatta tonnia kiinalaisista.
    Tämä on todellinen mahdollisuus lähitulevaisuudessa saada kevyt lentotukialus - yleisalus retkikuntatarkoituksiin, ydinsukellusveneiden käyttöalueiden suojeluun ja yksittäisiin operaatioihin kaukana rannikosta.
    Kaikki muu on linnoja ilmassa.
    Ilman lentotukialusta ei ole enää järkeä muuttaa pois rannikolta, ja köyhien maiden tärkein globaali trendi on UDC. Universalisaatio alkoi hallita maailmaa, kaikki on kallistunut suuresti.
    Ja fregateissa yksi harvoista todellisista ulospääsyistä on yhteistyö kiinalaisten kanssa. Posket on helppo turvottaa, mutta se ei muuta asioita
    1. timokhin-aa
      30. marraskuuta 2018 klo 14
      0
      Suuri kysymys on, voiko lentotukialus ilman katapulttia, jossa on vaakasuora nousukone, todella toimia taistelutilanteessa? Vai tuleeko se "venäläisen ruletin" vetovoimaksi, jota Kuznetsov äskettäin osoitti hieman silmänräpäystilanteessa?
      Toistaiseksi ei ole varmistettu, että tämän tyyppinen lentotukialus voisi todella toimia todellisissa taisteluolosuhteissa.


      Falklandit
      1. Käyttäytyminen
        Käyttäytyminen 30. marraskuuta 2018 klo 21
        0
        Harrierit eivät olleet vaakasuuntaisia ​​lentokoneita, vaan jopa pystysuuntaisia ​​lentokoneita.
        1. timokhin-aa
          3. joulukuuta 2018 klo 10
          0
          Mutta he lähtivät ponnahduslautoilta, jos mitään. Ilman katapultteja, juosten, yksi toisensa jälkeen. Ei siis haittaa, ponnahduslauta-lentokukialukset toimivat siellä melko hyvin.

          No, jos et pidä tästä esimerkistä, UDC "Kirsarj" -lentoryhmä pommitti Jugoslaviaa ja Libyaa. Pystysuora, vaakatasosta, ilman katapultteja (ei ole).
      2. Evillion
        Evillion 3. joulukuuta 2018 klo 09
        0
        Kun pystysuorat kannet osoittivat täydellistä sopimattomuutta.
        1. timokhin-aa
          3. joulukuuta 2018 klo 10
          0
          Opi materiaalia.
  20. Xazarin
    Xazarin 29. marraskuuta 2018 klo 23
    +1
    Luulen, että useimmat foorumin jäsenet ovat yhtä mieltä siitä, että lentotukialuksia tarvitaan. Ja sitten, teelasillisen ääressä, tämä ajatus tuli mieleeni. Loppujen lopuksi voimme tehdä niin kuin esi-isämme tekivät. VOIMME OSTAA lentotukialuksen. Ja jos 140 miljoonan asukkaan maassa on vähintään 5 miljoonaa, jotka eivät ole välinpitämättömiä, se osoittautuu halvaksi. Olen valmis lopettamaan tupakoinnin ja siirtämään säästöt 50 tuhatta ruplaa vuodessa rakennusrahastoon. Onko tällaisia ​​4 999 999 lisää? Keräämme tarvittavan summan vuodelle.
  21. Osipov9391
    Osipov9391 30. marraskuuta 2018 klo 00
    -1
    Amerikkalaiset ja heidän NATO-liittolaisensa, joilla on tarpeeksi (10 kertaa enemmän) nykyaikaisia ​​monikäyttöisiä ydinsukellusveneitä, pystyvät "saaliiksi" SSBN:mme jopa aluevesillämme, arktisesta alueesta puhumattakaan. Kukaan ei laukaise siellä strategisia sukellusveneitä uhattuna aikana, se on erittäin riskialtista.
    Suurin uhka heille ei ole ilmailu, vaan edellä mainitut hyökkäyssukellusveneet, joiden kanssa meillä ei ole käytännössä mitään taisteltavaa.
    Ja meillä on kaksi bastionia SSBN-partiointiin - Valkoinen meri ja Okhotskinmeri. Molemmissa tapauksissa rannikolla on riittävästi hävittäjiä peittämään nämä alueet vihollisen sukellusveneiden torjuntalentokoneilta.
  22. Vanha 26
    Vanha 26 30. marraskuuta 2018 klo 00
    +2
    Lainaus: Sama LYOKHA
    Kirjoittaja, kerro minulle, kuinka lentotukialuksia suunnitellaan suojelemaan hypersonisten ohjusten hyökkäyksiltä ... ja mistä Venäjä voi saada niin paljon rahaa useiden lentotukialusten rakentamiseen ...

    Yliääniohjukset eivät ole ihmelääke. Lisäksi kannattaa muistaa, että hypersonic-ohjuksen kehittämät nopeudet korkeudessa ja ilmakehän tiheissä kerroksissa eivät onneksi ole sama asia. Varsinkin jos hyperääni on moottoriton, kuten "Tika". Mutta kysymyksesi toinen osa on kyllä. Mistä saa rahaa. Mutta kirjailija pohjimmiltaan antaa vain takautuvan tilanteen. Lentotukialukset olisi pitänyt rakentaa toissapäivänä. Joka periaatteessa aloitettiin, mutta Neuvostoliiton hajoaminen esti. Jopa niiden rakentamisen alku oli tuolloin jo liian myöhäistä. Ja jos lentotukialusohjelma, jossa suunniteltiin EMNIP:tä, pari Kuznetsov-tyyppistä lentotukialusta ja 3 tai 4 Uljanovskin tyyppistä lentotukialusta, olisi saatu päätökseen, ehkä kysymys ei olisi nyt niin akuutti
  23. Eirik Krause
    Eirik Krause 30. marraskuuta 2018 klo 00
    0
    "Tarkistammeko Shakespearemme Williamiin?" On välttämätöntä rakentaa vahvistetun jääluokan ydinkäyttöinen lentokonetta kuljettava risteilijä operaatioita varten arktisella alueella ja Etelämantereella, jäässä, jonne he eivät saa sitä!
    1. timokhin-aa
      30. marraskuuta 2018 klo 10
      +2
      Jään alta ydinsukellusveneet voivat upottaa sen helposti. Taistelujäänmurtaja on oksymoroni, se ei selviä todellisessa sodassa.
      1. bk0010
        bk0010 30. marraskuuta 2018 klo 18
        -1
        Ja miksi otat huomioon rannikkoilmailun lähestymisajan, mutta jätät huomiotta ilmaryhmän AB:sta nostamisen ajan? Tämä on parhaimmillaan 2 lentokonetta minuutissa, eikä ole mitään järkeä lentää kohti vihollista pareittain: ne ammutaan alas täydellisen numeerisen ylivoiman vuoksi.
        Onko mainitsemasi tehtävät mahdollista ratkaista merivoimien ilmapuolustuksen kustannuksella ilman ilmailua? Mitä eroa sillä on Orionille, miksi kuolla: lentokoneen vai laivan raketista? Ja laiva pystyy (teoreettisesti) samanaikaisesti ratkaisemaan PLO:n tehtävät ja ampumaan takaisin AUG:iin. Rakenna AB:n sijaan tusina hävittäjäfregattia (painoltaan sama), sijoita ne 20-50 km päähän toisistaan, niin ne tukkivat suuren alueen ja pystyvät tukemaan toisiaan.
        1. timokhin-aa
          30. marraskuuta 2018 klo 20
          +1
          Riittää, että Orion ei lennä aluksen ilmapuolustuksen valvonta-alueelle.

          Mitä tulee hissiin. Amerikkalaiset viettävät minuutin katapultissa. Eli ihannetapauksessa - 4 lentokonetta minuutissa.
          Meillä on ponnahduslaudat kolmella lähtöasennolla, oikealla järjestelyllä se osoittautuu melkein samaksi. Kolme konetta lähtee vuorotellen 15-20 sekunnin välein, jokaisen jäljen jälkeen seuraava rullaa lähtöön kaasuohjaimen läpi ja kaasuohjaimen noustessa nousee sen taakse vielä kolme. Aloita sitten uudelleen.
          Uskon, että oikealla harjoittelulla voit jopa ohittaa amerikkalaiset.
          Mutta sinun täytyy hikoilla.
  24. Romario_Argo
    Romario_Argo 30. marraskuuta 2018 klo 23
    0
    jos he todella "työskentelevät" pinta-aluksilla, mikä on rehellisesti sanottuna epäilyksiä), he tarvitsevat kohteen nimeämisen tehokkaan iskun aikaansaamiseksi

    ICRC "Liana" toimii 200-prosenttisesti ja aikoo täydentää avaruusalusryhmää
    1. timokhin-aa
      3. joulukuuta 2018 klo 19
      0
      Muistutan sinua sellaisesta raketista kuin SM-3
  25. kuz363
    kuz363 1. joulukuuta 2018 klo 19
    0
    Venytä jalkojasi vaatteille! Jos rahaa ei ole tai se käytetään tehottomasti - mistä keskustelussa on kyse?
  26. tigoda
    tigoda 1. joulukuuta 2018 klo 23
    0
    On olemassa vanha sananlasku "jos haluat pilata maan, anna sille lentotukialus". Vuoden 1945 jälkeinen historia ja brittiläisten lentotukialusten jakelu vahvistaa.
    Toisen maailmansodan historia ei millään tavalla vahvista taitavia tarinoita "ilmapuolustuksen lentotukialusta". Kumpikaan osapuoli ei ole koskaan käyttänyt niitä vain ilmapuolustukseen. Päätehtävänä on lakko, hävittäjät suojelevat iskulentokoneita. Ainoa tapa. Ja Iso-Britannia, Japani, Australia ja Yhdysvallat.
    1. timokhin-aa
      3. joulukuuta 2018 klo 19
      0
      Se on totta, mutta heidän ehdot olivat erilaiset. Ja vihollinen on erilainen. Eikä ollut AWACS-järjestelmiä. Muutos on kuitenkin tarpeen aikakaudelle ja teknologiselle tasolle.
  27. tigoda
    tigoda 1. joulukuuta 2018 klo 23
    -1
    Yksi Tu-22M pystyy tuhoamaan AUG:t kahdesti ydinohjuksilla. Lentotukialuksia on 12, Tu-22M:ita on 62. Ei riitä kaikille elokuuille!!!
    Olen varma, että amerikkalainen V-2 tai V-1 pystyy myös taatusti upottamaan lentotukialuksen. Miksi tuottaa tavoitteita? Vai säälitkö merimiehiä ja lentäjiä?
    Kirjoittajan kuvaamat sukellusveneen vastaiset Poseidonit torjuvat jopa Karakurt-projektin RTO:iden ilmapuolustus. Epäsymmetrinen, halpa ja luotettava. Eikä kukaan kuluta ydinohjuksia RTO:ihin. Ja sinä olet lentotukialus.....
    1. timokhin-aa
      3. joulukuuta 2018 klo 19
      +1
      Karakurt upotetaan Poseidonista puolentoistasadan kilometrin päästä.
      Meillä on alle neljäkymmentä Tu-22-konetta "siivessä" ja niiden määrä laskee, uusia ei valmisteta. Jne.
  28. Kansankiihottaja
    Kansankiihottaja 2. joulukuuta 2018 klo 21
    -1
    On hyvin outoa lukea tällaisia ​​artikkeleita sotilasfoorumilla. Yhdysvaltoja tai Japania vastaan ​​nostetut vastakkainasettelut ovat maamme kannalta täysin abstrakteja. Näin ei tapahdu. Me olemme mannermainen valta, ja he ovat merellisiä. Katso ainakin esimerkkejä historiasta.
    Jos tarkastellaan esimerkkinä toista maailmansotaa, niin vain riittämätön määrä sukellusveneitä sodan alussa palasi Saksaan, ei elokuuta. Ja myöhemmin tarvittavan laivaston ilmailun puute. Ja tämä on klassinen konflikti mannervallan ja merivallan välillä. Miten voimakas pintalaivasto auttoi Saksaa ensimmäisen maailmansodan aikana? Ei todellakaan. Tilanne Venäjällä on suunnilleen sama. Tarvitaan neliö Hyvää ja erilaista. Ja augsin puute on korvattava droonien käytöllä, laukaisemme sukellusveneistä, ilmailusta, satelliiteista jne. Tässä on näkökulmaa. Ja kaikki kiistat siitä, voittaako Venäjän federaatio Yhdysvaltojen kasvun vai ei, näyttävät merkityksettömiltä. Elokuu ei todennäköisesti mene myrskyyn rannikolla. Todennäköisesti tulee etäsaarto, ja Venäjän federaation puolelta käydään taistelua saattueita vastaan ​​ja toimia laivoja vastaan, jotka varmistavat saarron. Ja tähän tarvitset sovelluksen. Pintavoimat eivät taistele augiä vastaan ​​suurella etäisyydellä tukikohdista. Ja tusina fregattia, joissa on kaliiperin erikoiskärjet, riittää osoittamaan lippua ja työntämään vastustajaa.
    1. timokhin-aa
      3. joulukuuta 2018 klo 19
      +1
      Katso ainakin esimerkkejä historiasta.


      Näytti siis. 200 vuoden ajan - kymmeniä sotia, ja vain kolme selvisi ilman laivastoa. Ja toiseksi viimeinen ruotsalaisten kanssa on yleensä 99-prosenttisesti laivasto - jos laivastoa ei olisi, olisi tarpeen antautua, ja ruotsalaiset vaativat Krimin palauttamista turkkilaisille.
      Opit historiaa.
      1. Kansankiihottaja
        Kansankiihottaja 3. joulukuuta 2018 klo 22
        -1
        Miksi kaivautua niin syvälle historiaan? Merkittävä esimerkki ajastamme: Falklandin sota. Rannikon argentiinalaiset tuhoaisivat brittien augon, jos heillä olisi ainakin jokin tehokas tuhoamiskeino.
        Kun sota alkaa ja käy selväksi, että kukaan ei käytä ydinaseita (kuten kemiallisia aseita toisessa maailmansodassa), kaikki palautuu normaaliksi. Anglosaksit estävät merikaupan, ja Venäjän on hoidettava heidän logistiikkansa Eurooppaan. Ja kaikki tämä kestää pitkään, yllätys-yllätys ja uupumus. Ja on täysin mahdollista, että halpoja dieselmoottoreita on niitattava, jotta saattueita vastaan ​​voidaan taistella kiireessä.
      2. Kansankiihottaja
        Kansankiihottaja 3. joulukuuta 2018 klo 22
        -1
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        Katso ainakin esimerkkejä historiasta.


        Ja toiseksi viimeinen ruotsalaisten kanssa on yleensä 99-prosenttisesti laivasto - jos laivastoa ei olisi, olisi tarpeen antautua, ja ruotsalaiset vaativat Krimin palauttamista turkkilaisille.
        Opit historiaa.


        Ruotsalaiset eivät enää koskaan taistele kanssamme. Ja Yhdysvallat puristaa jälleen laivastomme Suomenlahdella. Ja Turkkia vastaan ​​elokuuta ei todellakaan vaadita, jos Krim on jo meidän. Et upota sitä. Vaikka ei ole selvää, mitä jaamme nyt turkkilaisten kanssa. Lisäksi en kirjoittanut, että laivastoa ei tarvita. Tarvitaan laivasto, joka riittää vain tehtäviin.
        Ja vedenpaisumuksellisia esimerkkejä ruotsalaisten kanssa, miksi he ovat täällä? Viimeisessä konfliktissa elokuun kanssa argentiinalaiset olisivat sulattaneet britit, jos heillä olisi ollut vähintään 20 eksosettia.

    2. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 19. tammikuuta 2019 klo 13
      0
      Puolustaakseni kirjoittajaa sanon, että lentotukialusta ei tarvita sotaan, vaan siksi, ettei sitä ole olemassa. Mahdollinen vastustaja osaa myös laskea, hänellä on myös hallitsija ja kortit. Ottaen huomioon, että tehtävää ei voida suorittaa ilman hyväksyttävää vahinkoa, hän ei tule paikalle. Ja jos hän yhtäkkiä päättää, että hänellä on aikaa neutraloida SSBN:t ennen kostoiskua... Jos aiomme hylätä täysimittaisen laivaston, joka voi varmistaa strategisten ydinjoukkojen sijoittamisen, miksi ylipäätään rakentaa strategeja?
  29. Riwas
    Riwas 5. joulukuuta 2018 klo 06
    0
    Rannikkopuolustukseen sopii Mi-26-helikopteri, joka on aseistettu risteilyohjuksilla ja "Tikareilla".
  30. Cyrus
    Cyrus 6. joulukuuta 2018 klo 17
    0
    Lainaus Bayardilta
    ...
    Puhuisin mielelläni lentotukialusten näkymistä ja tyypeistä, lentotukialuspohjaisista lentokoneista, mutta ... sinun tarvitsee vain elää vielä 2-3 vuotta ... jos he antavat meille sen ...

    Se on se
  31. uusi
    uusi 6. joulukuuta 2018 klo 19
    0
    Mietin, mitä tehtäviä lentotukialus voi auttaa ratkaisemaan, joita lennon aikana tankkauksella toimiva rannikkolento ei pystynyt ratkaisemaan?
  32. Kuznetsov Fedor
    Kuznetsov Fedor 7. joulukuuta 2018 klo 00
    0
    Kun "eliitin" jahdit ja kultaiset wc-kulhot ovat laivaston kalleimpia, ei ole kyse vain lentotukialuksista, vaan pitkäaikaisista kappalefregateista, joissa on kertaluonteinen kiinalainen r08nom moottorin sijaan. PS Jos jonain päivänä PRB:ssä he alkavat edelleen kehittää lentokonetta todellisuudessa, eikä Kiselevin sanoin, niin ihannetapauksessa tarvitset ainakin 2 ponnahduslautaa pohjoiseen laivastoon ja 2 katapulttia, ainakin vanhan Arkin tasolla. Royal, Tyynenmeren laivastossa.
  33. lelik613
    lelik613 7. joulukuuta 2018 klo 19
    0
    Rakenna ensin telakka hukkuneiden komeiden miesten tilalle. Sitten puhutaan. "Jos sikalla olisi siivet, se räjäyttäisi taivaan."
  34. Riwas
    Riwas 14. tammikuuta 2019 klo 10
    0
    Puolustukseen osoitettujen rahojen perusteella paras rannikkopuolustuksen lentotukialus tulee olemaan rannikkolentokenttä, mitä nyt tehdään Etelämantereella.
  35. PYCTAM
    PYCTAM 12. helmikuuta 2019 klo 20
    0
    En ole asiantuntija, mutta sikäli kuin muistini ei petä, sukellusveneiden torjuntakoneet eivät vain ole nopeita. Ne ovat ylivoimaisesti potkuriturbiinia, maksimiturboreettia ja mikä tärkeintä, suhteellisen hitaasti liikkuvia, toisin kuin meripohjaiset hävittäjä- ja pommikoneet, jotka ovat kaikki suihku- ja yliäänilentokoneita...
    Ja tämän mukaan päätän, että kirjoittaja veti joukon tosiasioita korvista, perustuen lukijoiden tietämättömyyteen, ja tämä kirjoitettiin vain huomion herättämiseksi ja muistuttamiseksi ...
  36. kunstkammer
    kunstkammer 20. helmikuuta 2019 klo 23
    0
    Siksi Kuznetsovia tarvitaan osana laivastoa, siksi se rakennettiin, ja niitä tehtäviä hänen ja hänen ilmaryhmänsä tulisi suorittaa.

    No mitä tuohon voi sanoa? - Autuas se, joka uskoo, hän on lämmin maailmassa!
    Ainoa asia... mutta onko mahdollinen vastustaja täysin samaa mieltä tällaisesta kokoonpanosta? Tai - meidän amiraaleillamme on oma sota ja vastustajilla toinen. Ja Jumala varjelkoon, vihollinen tekee jotain väärin .. no, se ei ole suunnitelmamme mukaan! Laivaston komentajamme taputtelevat kananjalkojaan vihassa!
    Näyttää siltä, ​​että vuoteen 1941 asti laivaston isämme-komentajamme eivät tehneet muuta kuin valmistelevat aluksia laivaston tykistötaisteluihin ... mutta sota tuli, niin mitä? "Meitä ei luotu tätä varten ja teimme vääriä tehtäviä"?
  37. gvozdan
    gvozdan 13. lokakuuta 2019 klo 15
    0
    Hyvin vaikea kysymys on, mikä on tärkeämpää kuin esimerkiksi AB tai maajoukot ja ihmisten uskollisuus. Miksi Yhdysvallat hyökkäisi pohjoisen laivaston ja Tyynenmeren laivastolle, jos voitto on mahdollista vain maassa. Eikö heidän ole helpompi lähteä Puolasta tai Ukrainasta?
  38. ttt
    ttt 17. helmikuuta 2020 klo 15
    0
    Löysin juuri tämän artikkelin.
    Bias on täysin villi.

    - On aika sanoa ääneen - emme voi edes suojella lähimerialuetta ilman lentotukialuksia ja laivaston hävittäjiä.

    Ehkä ei näin. Severomorskista Huippuvuorille joukko hävittäjiä lentää noin tunnin ajan. Mikä ei salli hänen sietää kaikkea, mikä on vedessä ja veden päällä tällä polulla? Miksi lentotukialus on olemassa? Edes Orion hitaalla nopeudellaan ei pääse pakoon. Mitä sanoa pinta-aluksista?

    Kuinka saksalaiset puolustivat täydellisesti rannikkovesiään ilman lentotukialuksia?

    -Tämä "lakaisee" operaatioalueelta kaikki yksittäiset alukset, pienet laivaryhmät ilman ilmasuojaa, pinta-asennossa olevat ei-ydinsukellusveneet, ohjusveneet ja partiokoneet, pakottaen vihollisen "kokoontumaan kasaan" ja ohjaamaan vain suuria voimia.

    Ja miksi rannikkoilmailu ei tee tätä? Yksinäinen lentotukialus superaseena, joka lakaisee kaiken? Ja vihollinen on kädetön? Eikö hän lakaise yksinäistä lentotukialusta operaatioteatterissa Norjan, Islannin ja Skotlannin rannikkolentokentiltä?

    -On naiivia ajatella, että vihollinen, jolla on tuhansia risteilyohjuksia ja SM-3-ilmatorjuntaohjuksia, sallii horisontin yläpuolella olevien tutkien ja tiedustelusatelliittien käytön niitä vastaan.

    Ja kuinka niin valtava vihollinen voi sallia yksinäisen lentotukialuksen käytön muutaman sadan kilometrin päässä Norjan rannikolta?
  39. Vihainen
    Vihainen 22. tammikuuta 2021 klo 17
    0
    Loistava, objektiivinen ja osaava artikkeli! "Siivetön laivasto on jäänne menneisyydestä!" Amiraali Isoroku Yamamoto 1930