Kuka todella tarvitsee ruuveja kirjekuoreen?

169
Kuka todella tarvitsee ruuveja kirjekuoreen?


Media kommentoi innokkaasti viestiä Venäjän ilmavoimien halusta saada rototilttilentokoneita joukkojen toimittamiseen sotilasoperaatioihin. Lisäksi tämä tieto esitetään usein uutena, edistyksellisenä.



Aloitti tämän rakkauden aallon RIAuutiset". Tämän nimenomaisen viraston toimittajat, viitaten nimettömään lähteeseen puolustusteollisuudesta, julkaisivat tiedon, että ilmavoimat kiinnostuivat yhtäkkiä lentokoneen ja helikopterin hybridistä.

"Lentovoimat tutkivat mahdollisuutta käyttää muuntolentokoneita laskuvarjojoukkojen toimittamiseen taistelukentälle. Syyskuun loppuun mennessä on tarkoitus saada tekninen toimeksianto ja avoin kehitystyö (T&K) tälle koneelle."


On sanottava heti, että tämä hype näyttää enemmän kuin oudolta. Sillä se näyttää toiselta PAK FA:lta. Muista, että viidennen sukupolven hävittäjän kehitystyö käynnistettiin jo viime vuosisadan 5-luvulla Neuvostoliitossa, vuonna 80 käynnistettiin uusi ohjelma tämän lentokoneen kehittämiseksi Venäjällä, vuonna 2001 lentokone nousi, vuonna 2010 se ei enää tarvittu, ja siitä todella kieltäytyi.

Tilanne on hyvin samankaltainen, sillä ilmavoimissa vain mietitään, voidaanko yksiköitä, joita ei vielä ole, käyttää omiin tarkoituksiinsa, ja joku kirjoittaa jo teknisiä eritelmiä iloisesti pieniä käsiään hieroen. Ja mitä, tämä suloinen sana "budjetti" inspiroi yhtään huonommin kuin "Redbull".

Mutta katsotaan tilannetta rauhallisesti.

Itse asiassa laskuvarjomiehet, ei vain ilmavoimat, vaan myös muut yksiköt, jotka käyttävät ilma-ajoneuvoja sotilashenkilöstön toimittamiseen taistelukentälle, ovat jo pitkään tienneet tämän operaation vaaran.

Kauniin kuvan BTA-koneen ilmalaskeutumisesta seuraa harvoin tarina vihollisen hävittäjistä, jotka metsästävät raskaita kuljettajia. Tai maalla sijaitsevasta ilmapuolustuksesta, jolla on valtavat mahdollisuudet taistella melko matalalla lentäviä ja hitaasti liikkuvia ajoneuvoja vastaan.



Täsmälleen sama kuva laskeutuessa laskumenetelmällä helikoptereista. Matalan korkeuden edut kompensoivat helikopterien alhainen nopeus. Itse asiassa onnistunut amfibiolasku ei riipu suurelta osin edes lentomiehistön ja amfibiojoukkojen koulutuksesta, vaan kyvystä piilottaa laskeutumismahdollisuus mahdollisimman pitkään.

Keskustelut ja jopa päätökset muunnoslentokoneiden kehittämisestä erityisesti ilmavoimille käytiin jo Neuvostoliiton aikana. Lentokone, jossa yhdistyvät lentokoneen (nopeus, lentoetäisyys) ja helikopterin edut (lentokorkeus, kyky laskeutua varustamattomiin paikkoihin, kyky leijua), näyttää todella houkuttelevalta.

Roottoritiltti on lentokone, jossa on pyörivät potkurit. Auto nousee ilmaan kuin helikopteri (eli pystysuoraan), ja kiipeämisen jälkeen moottorit lasketaan alas ja kone jatkaa lentämistä kuin potkurikäyttöinen lentokone. Roottoritiltti voi nousta lentotukialuksen kannelta, pieneltä lentokentältä ja tasaiselle maapinnalle ja laskeutua myös sinne.

Jos muistelemme Neuvostoliiton kehitystä 50-60 vuotta sitten, löydät erityisesti Kamovin suunnittelutoimistosta nykyaikaisten muuntolentokoneiden prototyyppejä. Suunnittelutoimisto loi vuonna 1960 ja esitti testattavaksi laitteen, joka perustuu rototilttikaavioon - Ka-22. Lisäksi tämä laite suoritti melko menestyksekkäästi testilentoja. Asetti jopa kaksi maailmanennätystä.


Ka-22


Myös muu Neuvostoliiton kehitys on laajalti tiedossa. Erityisesti rototiltti OKB Mil (Mi-30 perhe). Totta, niitä kutsuttiin silloin roottorialuksiksi.


Mi-30


Kyllä, sen ajan ominaisuudet olivat vaikuttavia. Nopeus - 500-600 km/h. Lentosäde - 800 km. Lentoonlähtöpaino - 10,6 tonnia. Kantavuus - 2 tonnia (muunnetuissa versioissa jopa 5 tonnia). Mutta mikä tärkeintä, roottorialuksesta voi tulla todellinen korvaaja vanhalle Mi-8:lle. Ja mahdollisuus asentaa tehokkaampi voimalaitos mahdollisti auton päivittämisen.

Tämän koneen käyttämiseen oli monia vaihtoehtoja. Sekä sotilaallisella alalla että siviilisovelluksissa. Riittää, kun muistetaan, että Mi-30 on kokonainen sarja konvertilentokoneita (80-luvun puoliväliin mennessä), joilla on erilaiset lentoonlähtöpainot, 11, 22 ja 30 tonnia (moottoreista riippuen).

Tapoimme oman rototilttimme tappamalla Neuvostoliiton. Jos valtion varusteluohjelma vuosille 1986-1995 olisi toteutettu, Neuvostoliitolla olisi ollut tällainen lentokone 90-luvun puoliväliin mennessä. Ja armeija saisi sen ensin. Tässä ohjelmassa Mi-30 potkurikone oli.

Ajatus muuntotasoista ei siis ole uusi. Suunnittelutoimistoissamme tapahtuu kehitystä. Vertaamalla Neuvostoliiton ajoneuvoja ainoaan olemassa olevaan todelliseen rototiltti, amerikkalaisen Bell Helicopterin V-22 Osprey, voidaan sanoa, että Mi-30 ja V-22 ovat kilpailijoita vielä nykyäänkin.



V-22:n suurin nopeus (lentokonetilassa) on 565 km/h, toimintasäde 690 km (taistelu), 722 km (lasku), käyttökatto - 7620 m (2 moottoria), 3139 m (yksi moottori) , suurin lentoonlähtöpaino - 27 443 kg, matkustajakapasiteetti - 24 laskuvarjovarjohyppääjää.

Mutta kaikilla rototorin eduilla (muuten, V-22:ta kutsutaan korkeasiipiseksi lentokoneeksi Yhdysvalloissa), tästä nykyaikaisen tekniikan kiistattomasta ihmeestä on tullut sana Yhdysvaltain merijalkaväessä sen käyttöönoton jälkeen.

Roottoritiltin suojan puuttumiseen lisätään monimutkainen huolto, monimutkainen hallinta ja lukuisat onnettomuudet, jotka johtuvat suunnitteluvirheistä.

Mutta takaisin keskusteluun muuntolentokoneiden lupaavasta kehityksestä, jonka oletetaan vaativan Venäjän federaation ilmavoimia ja MTR:ää. Ehkä tällaisia ​​laitteita tarvitaan. Ehkä ilmavoimien komento ja erikoisoperaatiojoukot tukevat tätä ajatusta. Ja ehkä ei. Ainakin nyt on liian aikaista puhua siitä.

Lisäksi todennäköisimmin puolustusministeriö löytää varoja tällaisten laitteiden lupaavien mallien kehittämiseen tai aloittaa työt vanhoista Neuvostoliiton hankkeista alkaen. Mutta nykyisen kehityksen nopeaan täytäntöönpanoon ei kannata luottaa.

On typerää luoda venäläinen roottorikone vain siksi, että amerikkalaisilla on korkeasiipinen lentokone. Koneen tulee olla turvallinen, melko helppokäyttöinen ja hallittava, vaatimaton ja riittävän suojattu vihollisen tulelta.

Ja "tietopommin" äkillinen vapautuminen johtuu täysin muista syistä. Mielestämme se on taloudellista. Käytäntöä on tutkittu, rata uurrettu. Ajaa tietty määrä miljardeja ruplaa uuden "wunderwafflen" kehittämiseen ja rakentamiseen, "hallita budjetti", rakentaa itsellesi valoisa tulevaisuus tämän varaan ja sitten?



Ja sitten, kuten "Armata", Su-57, PAK DA ja muut "jotka eivät tulleet oikeuteen". Yritä toteuttaa "valtava vientipotentiaali" ja ansaita sillä uudelleen, tai yksinkertaisesti unohtaa, kuinka olemme varmoja, että 3-5 vuoden kuluttua unohdamme kaikki edellä mainitut.

Samaan aikaan jostain syystä maailman armeijoissa, vaikka lentokoneteollisuutta kehitettäisiin, ei ole hysteriaa konvertilentokoneista. Kaikki katsovat rauhallisesti popcornilla amerikkalaisten piinaa sääskien kanssa, ja kaikki ovat tyytyväisiä kaikkeen.



Lisäksi voidaan varmuudella sanoa, että armeijan edut ovat enemmän siellä, missä UAV:ita kehitetään ja hallitaan.

Joten voitko kuvitella miehittämättömien muunnoslentokoneiden näkymiä? Voi.

Esimerkiksi lentokone, joka asettaa maamiinan tielle vihollislinjojen taakse. Tai UAV, joka toimittaa DRG:lle ammuksia vihollisen takapuolelle, vuorille tai muihin paikkoihin, jotka eivät sovellu lastin pudotukseen.

Mutta tällaiset UAV:t esiteltiin viime vuonna MAKS-2017: ssä (UAV VRT30, jonka lentoonlähtöpaino oli 1,5 tonnia). Totta, prototyyppien muodossa, mutta ...

Mutta joka tapauksessa, olivatpa "tietobuumin" kirjoittajat mitkä tahansa tavoitteet, on hienoa, että he muistivat kehityksen, jonka me joskus pystyimme... Ehkä tänään voimme?

Tietysti, ehkä voimme. Kysymykset välttämättömyydestä ja kustannuksista ovat etusijalla. Ja kun näihin kysymyksiin vastataan, on mahdollista ymmärtää, mikä hypetyksen takana on: peiteoperaatio toiselle budjettileikkaukselle vai jotain vakavampaa.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

169 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +5
    7. syyskuuta 2018 klo 06
    Amerikkalaiset puuhailevat korkean lentokoneen kanssa Iranin panttivankien pelastusoperaation epäonnistuttua. Ja soveltamisala on erityiset, laskeutumis- ja etsintä- ja pelastusoperaatiot. Helikopterit suorittavat tällaisia ​​tehtäviä huonommin alhaisemman nopeuden ja lentoetäisyyden vuoksi ... On mahdollista, että emme yksinkertaisesti tiedä joistakin tapauksista, joissa muuntokoneet ovat osoittaneet etunsa ...
    No, minusta näyttää siltä, ​​että seuraava askel konvertilentokoneista on monikopterit, joten tämä haara ei ole umpikuja.
    1. + 23
      7. syyskuuta 2018 klo 06
      mutta minusta tuntuu, että meidän pitäisi panostaa nopeisiin helikoptereihin, joissa on työntöpotkuri, kuten ka-92. ominaisuudet ovat melkein samat, mutta minusta näyttää siltä, ​​​​että vaikeuksia tulee olemaan vähemmän.
      1. + 15
        7. syyskuuta 2018 klo 07
        Lainaus: Ruslan
        suurnopeushelikopterit työntöpotkurilla

        Lisäksi meillä on laaja kokemus koaksiaalipotkurilla varustetuista helikoptereista. Mitä amerikkalaisilla ei ole. Ja tämä järjestelmä on parempi helikopteri-gyrolenteille, joissa on työntöpotkuri.
      2. +6
        7. syyskuuta 2018 klo 07
        ja minusta näyttää siltä, ​​että vaikeuksia tulee vähemmän

        Konvertokoneet ovat vaikeita käyttää ja valmistaa, mutta rakenteellisesti yksinkertaisempia kuin nopeat helikopterit, minusta näyttää... Joten sinun on mietittävä täällä erittäin vakavasti.
        1. +3
          7. syyskuuta 2018 klo 07
          Rakas Tasha on oikeassa!
          Voit tehdä tiiliperhosta, mutta kuka sitä tarvitsee? Kyllä, ja sinun on käytettävä kypärää koko ajan!
        2. + 11
          7. syyskuuta 2018 klo 08
          Lainaus: tasha
          mutta rakenteellisesti yksinkertaisempi kuin nopeat helikopterit

          Päinvastoin. Varsinkin jos joudut turvallisuussyistä vetämään synkronointiakselia siiven läpi.
          1. 0
            12. syyskuuta 2018 klo 23
            Lainaus: Lopatov
            Lainaus: tasha
            mutta rakenteellisesti yksinkertaisempi kuin nopeat helikopterit

            Päinvastoin. Varsinkin jos joudut turvallisuussyistä vetämään synkronointiakselia siiven läpi.

            Vaihtoehtoja voi olla molempia (sekä yksinkertaisempia että vaikeampia), koska
            1) helikopterissa, jossa on yksi kantaja ja yksi stabiloiva potkuri, on myös sama synkronointiakseli
            2) rototiltti voi käyttää sekä klassisia (helikopteri, lentokone) että erikoismoottoreita, esimerkiksi Ospreyssä ja Valorissa, ne ovat vain erikoistuneita, minkä vuoksi lentokoneet ovat kalliimpia.
      3. +4
        8. syyskuuta 2018 klo 10
        Lainaus: Ruslan
        suurnopeushelikopterit työntöpotkurilla

        Muuten, artikkelin valokuvassa oleva Ka-22 ei ole "troottorikaavion mukainen laite", vaan vain helikopteri, jossa on ylimääräinen vetopotkuri.
        Ja kumpi muotoilu on yksinkertaisempi, on iso kysymys. Joka tapauksessa, jos meillä on kaksi tai useampia ruuveja, jopa koaksiaalisia, ne on synkronoitava.
        Lisäksi jopa yhden roottorin järjestelmässä hännän stabilointiroottori synkronoidaan pääroottorin kanssa, koska vääntömomentti riippuu pääroottorin resistanssista, eli se vaihtelee riippuen pääroottorin tällä hetkellä käyttötilasta. . Siksi stabilisaattorin toimintatapaa on säädettävä.
        1. 0
          8. syyskuuta 2018 klo 14
          No ta stabiloi jotain, jolla on kova turkki. viestintä on yksinkertaisempaa kuin samat täysin erilaiset potkurit klassiseen helikopteriin.
        2. 0
          4. joulukuuta 2018 klo 10
          Lainaus: Svateev
          koska vääntömomentti riippuu pääruuvin resistanssista, eli se vaihtelee riippuen pääruuvin käyttötavasta tällä hetkellä

          Klassisen kaavan helikopteri laskeutuu helposti autorotaatiotilaan, jopa ilman häntäroottoria, pientä kiertoa pääroottorin akselin ympäri ja siinä se. Roottoritiltille, jossa on vähintään yksi terä, ei voida enää laskeutua.
    2. -2
      7. syyskuuta 2018 klo 10
      Lainaus: tasha
      kun muuntokoneet ovat osoittaneet etunsa, emme vain tiedä...

      miksi laskuvarjolaskua ei voi käyttää?
      esimerkiksi AN-2:ssa
      1. +2
        7. syyskuuta 2018 klo 12
        Se on mahdollista, mutta se on turvallisempaa, kun lentokoneella on kyky pystysuoraan nousuun ja laskuun. Ensinnäkin laskeutumisjoukon on helpompi paeta ramppia pitkin kuin hypätä laskuvarjolla. Lisäksi varusteiden ja muiden herkkujen kanssa on suuruusluokkaa vähemmän ongelmia, joita ei tarvitse heittää pois laskeutumisen jälkeen, ja sitten laskeutuja etsii niitä vuorilta ja laaksoista.
        Toiseksi, joskus laskuvoima on otettava valmistetusta paikasta.
        1. +3
          7. syyskuuta 2018 klo 13
          Lainaus: Cat
          Toiseksi, joskus laskuvoima on otettava valmistetusta paikasta.

          Se on outoa... Minulle opetettiin, että laskeutumisvoimat vangitsevat laskeutumistason ja pitävät kiinni koko ajan, kun vallassa olevaan "nikkeliin" muodostuu voimia. Siten vihollisen reservien ohjaaminen tarpeettomaan suuntaan voimien käyttöä varten. Sillä välin... päävoimamme iskevät valittuun pääsuuntaan. Vihollinen, jolta on riistetty reservit (taistelee maihinnousua), on tuomittu häviämään.
          Tai - maihinnousuryhmä, suoritettuaan tehtävän, odottaa (läpimurtoa siihen / se murtuu itsensä läpi) muodostaakseen yhteyden päävoimiin.
          Mutta "evakuointi" on MTR:ää varten. Tämä on heidän taktiikkansa - "räjäytettiin / tuhottiin ja heitettiin". Mieluiten ilman menetyksiäsi. Tässä kyllä ​​- rototiltti on tehokkaampi, mutta vähemmän sitkeä kuin kääntöpöytä.
          IMHO.
          1. +1
            7. syyskuuta 2018 klo 13
            Lainaus: Boa constrictor KAA
            Lainaus: Cat
            Toiseksi, joskus laskuvoima on otettava valmistetusta paikasta.

            Se on outoa... Minulle opetettiin, että laskeutumisvoimat vangitsevat laskeutumistason ja pitävät kiinni koko ajan, kun vallassa olevaan "nikkeliin" muodostuu voimia. Siten vihollisen reservien ohjaaminen tarpeettomaan suuntaan voimien käyttöä varten. Sillä välin... päävoimamme iskevät valittuun pääsuuntaan. Vihollinen, jolta on riistetty reservit (taistelee maihinnousua), on tuomittu häviämään.
            Tai - maihinnousuryhmä, suoritettuaan tehtävän, odottaa (läpimurtoa siihen / se murtuu itsensä läpi) muodostaakseen yhteyden päävoimiin.
            Mutta "evakuointi" on MTR:ää varten. Tämä on heidän taktiikkansa - "räjäytettiin / tuhottiin ja heitettiin". Mieluiten ilman menetyksiäsi. Tässä kyllä ​​- rototiltti on tehokkaampi, mutta vähemmän sitkeä kuin kääntöpöytä.
            IMHO.

            hieman vanhentunut mielipide ... Meidän aikanamme, kun on monia hitaita konflikteja ilman yhtenäistä rintamaa (Irak, Syyria, Afganistan jne.), laskuvarjomiehet voivat toimia sekä reservin että iskujoukon roolissa ilman "pääjoukkoja" ... Liikkuvuus, viestintä ja jopa viimeisen 30 vuoden aikana tulivoima on lisääntynyt huomattavasti (tavallisissa armeijoissa) ... Jos vaikkapa 80-luvulla laskuvarjomiehet kohtasivat vain ei kovin merkittävän määrän panssarivaunuja ja panssarivaunuja / jalkaväen taisteluajoneuvot varusteista, nyt se on täynnä kaikenlaisia ​​mrappeja ja muuta hyvää, joka kantaa panssaria ja vähintään 12,7 (vaikka joissain maissa nyt panssaroituihin autoihin laitetaan 30 mm) ... Ja kaikki tämä (no , tai erittäin suurella osalla) on erittäin kehittyneitä valvontalaitteita (usein televisioilla, äänentunnistusjärjestelmillä), mikä tekee maihinnousujen mahdottomaksi käyttää kollegoiden taktiikoita kellonajasta "d" (toimia väijytyksestä pienillä voimilla , joka tuo hämmennystä vihollisen riveihin), koska vastarintataskut löydetään nopeasti ja tarvittaessa eristetään / tuhotaan ...
            1. +3
              7. syyskuuta 2018 klo 16
              Hyvä Boa-kurottaja Ka, olet epäilemättä oikeassa, jos on tarpeen suorittaa täysimittainen sotilasoperaatio! Lisään vielä, että täysimittaisen sodan sattuessa yliäänikulkuneuvot eivät häiritsisi laskeutumista. Ja jos he olisivat aseistettuja siten, että he voisivat tukahduttaa ilmapuolustusjärjestelmät ja tyhjentää laskeutumispaikan, niillä ei olisi hintaa. Unelmoi ja ok!
              Ja siksi rototiltti on edelleen työkalu, joka lentää helikopteria hieman nopeammin, pidemmälle ja korkeammalle ja pystyy nousemaan ja laskeutumaan pystysuoraan. Ja kaikkialla avainsana on vähän!!!
              Ja taas, olet oikeassa, kätevästi niille, jotka lensivät sisään, sekaisin ja lensivät pois - erikoisoperaatioihin sanalla sanoen!
              Terveisin Kitty!
              1. +2
                8. syyskuuta 2018 klo 01
                Lainaus: Cat
                Unelmoi ja ok!

                Tule, Kitty! No, älä kerro sivustolla kaikkia akatemian 2. vuoden opinnäytetöitäsi ... Tukitoimilla ja vaiheilla ... naurava
            2. +1
              8. syyskuuta 2018 klo 01
              Lainaus parmasta
              vaikka joissain maissa panssaroituihin autoihin laitetaan nyt 30 mm)

              Ja mitä, et vieläkään tiedä mitään BMP-82:sta? pelay
          2. 5
            -2
            7. syyskuuta 2018 klo 19
            Outoa, mutta jo 1-luvun ensimmäinen kolmannes ja jopa laskuvarjolaskuharjoitukset ovat käytössä RF:n puolustusministeriössä, suurten laskuvarjolaskujen strategialla ei ole YLEISSÄ positiivisia esimerkkejä sotahistoriassa, varsinkin nykyään se on sellaista. arkaismi, kehittyneiden ilmavoimien kanssa. Venäjän federaation strategia on virheellinen ja massalaskuvarjolaskua EI KÄYTÖSSÄ KOSKAAN uudelleen, nykyaikaisilla pitkän kantaman ja eri tukikohtien korkean tarkkuuden aseilla aseellisista maihinnousuvoimista tulee vain poikia pienaseilla hakkaamiseen (esim. Zorin "Wagnerites" ..) mutta mitä oli ennen ja tämä sama tapahtui: Kreeta ja kaikki puna-armeijan suuret maihinnousut toisessa maailmansodassa. Roottoritiltistä laskua ei myöskään tarvita, se on liian haavoittuvainen ja oikukas, mutta Venäjän federaation pohjoisosan laajoilla alueilla siviilikäyttö on mahdollista ... Vain jos tarvittavia näytteitä, PAK FA, PAK DA ei voida luoda vuosikymmeniä, joten millaiset muunnoskoneet odottavat huomioon ottamista, ei muita ...
            1. 0
              8. syyskuuta 2018 klo 07
              Venäjän federaation kannalta vain joukkolaskuvarjolaskustrategia on erittäin tärkeä. Maamme on valtava, kaikkiin suuntiin kattaminen varuskunnilla on kallis ja tehoton yritys. Lukuisat, hyvin aseistetut maihinnousujoukot sulkevat minkä tahansa osion rajasta, minkä tahansa suunnan hyökkäystä maata vastaan, kunnes yhdistetyt aseyksiköt saapuvat. Näin ollen laskeutuminen (laskuvarjolla tai laskumenetelmällä) on ensiarvoisen tärkeää.
              1. 5
                -2
                8. syyskuuta 2018 klo 16
                Palomiehiä tarvitaan, kun se laukaistaan ​​ennen tulipaloa., mikä tarkoittaa, että useita suojatoimenpiteitä puuttui ja palotoimet ovat aina kannattamattomia kauttaaltaan (allegoria laskuvarjojoista) ... Tämän päivän valvontalaitteet, enemmän kuin yrityksen laskeutuminen vihollista jäljitetään aluksi, ja mikä massiivinen laskeutuminen yhdellä Kalashilla vihollisen raskaita tarkkuusaseita vastaan ​​- jotkut eivät ymmärrä hölynpölyä laskeutumisesta avoimelle kentällä ilman kiinteää ilmapuolustussuojaa ja muita raskaita välttämättömiä aseita. Kommentaattorit eivät syvenny nykypäivän vihamielisyyksien olemukseen ja perusteisiin ja ovat viime vuosisadan 80-luvun tasolla, joten anteeksi, selitykset eivät auta käsittämättömiä ....
                1. 0
                  12. syyskuuta 2018 klo 16
                  Vaikuttaa siltä, ​​että et vain ymmärrä. Ja olet edelleen 80-luvun tason ilmavoimien käyttöä koskevien suunnitelmien vankeudessa. hi
            2. +2
              8. syyskuuta 2018 klo 15
              Esimerkiksi Kreetan valloitus ja joukko operaatioita toisen maailmansodan jälkeen. On vaikeaa, kun ei opiskele historiaa. Jo toisessa maailmansodassa Neuvostoliitto heitti onnistuneesti suuria laskuvarjojoukkoja. https://ru.wikipedia.org/wiki/Vyazemskaya_airborne_operation
          3. 0
            8. syyskuuta 2018 klo 17
            Lainaus: Boa constrictor KAA
            Se on outoa... Minulle opetettiin, että laskeutumisvoimat vangitsevat laskeutumistason ja pitävät kiinni koko ajan, kun vallassa olevaan "penniin" muodostuu voimia.
            Elämä - se voi kääntyä miten tahansa! Siksi sotatieteen vuoksi ei ole tarpeen tehdä itsemurhapommittajia laskeutumisjoukoista, joskus ne on evakuoitava.
          4. 0
            17. marraskuuta 2018 klo 08
            Lainaus: Boa constrictor KAA
            Vihollinen, jolta on riistetty reservit (taistelee maihinnousua), on tuomittu häviämään.

            emme saa unohtaa, että laskeutuminen on yleensä tuomittu.
    3. 0
      8. syyskuuta 2018 klo 00
      Luin huumeparonkien vastaisesta operaatiosta Kolumbiassa, joten asiantuntijat nousivat konvertilentokoneilla Karibian saarten, meren läpi, tekivät työnsä ja palasivat kotiin suoraan Yhdysvaltoihin + kuljettivat rahtia laivojen välillä, valtameri on valtava ja he ovat niin aktiivisesti käytetty (aktiivisesti valtameressä saarten, tukikohtien, laivojen välillä) laite on hyvä, mutta vaikeudet ovat normaaleja ...
    4. 0
      6. joulukuuta 2018 klo 02
      No miksi epäonnistua? Kuoliko kuorma-auton kuljettaja? Me teimme.
  2. +3
    7. syyskuuta 2018 klo 07
    Ehkä tulevaisuus kuuluu neljälle, kuudelle ruuvikoneelle?
    1. +6
      7. syyskuuta 2018 klo 07
      Moniruuvikoneiden ongelmana on tärinä ja vaihteistot. Suuren isänmaallisen sodan vuosina lentokonesuunnittelijamme kehittivät helikopterisarjan, jossa oli kaksiroottorinen poikittaisasetelma "Omega". Myöhemmin tuli pitkittäinen "banaani" Yak-25, Ka-22 roottorialukset. Kaikissa tapauksissa suunnittelijat kamppailivat 90 % ajasta edellä mainittujen kahden ongelman kanssa.
      Ongelma ratkesi vain Mi-12:lla, mutta Mi-26:n ilmestymisen myötä ensimmäisen tarve katosi.
      Minun mielipiteeni on, että tulevaisuus kuuluu nopeille helikoptereille, joissa on kiinteä "X"-muotoinen siipi. Vaikka tämä on maallikon, ei asiantuntijan, mielipide!
      Terveisin Kitty!
      R.s. Neuvostoliitossa kehitettiin jopa kolmiruuvinen putkikannatin, jossa oli poikkileikkaukseltaan kolmion muotoinen ruuvijärjestely.
      1. +9
        7. syyskuuta 2018 klo 08

        Omega 3 - Baturina (Taškent). Toistan vielä kerran valokuvan vuodelta 1943!


        Kolmiruuvinen Mi-32 "Trubovoz"!


        Sen kokovertailu Mi-26:n taustaa vasten on mielenkiintoista!
        1. +3
          7. syyskuuta 2018 klo 09
          Lainaus: Cat
          Sen kokovertailu Mi-26:n taustaa vasten on mielenkiintoista!

          Ei mieluummin Mi-26, vaan tulevan Mi-38:n ulkoasu
          1. +1
            7. syyskuuta 2018 klo 12
            Alexey on mahdollinen, mutta viisisiipinen roottori hämmentää minua!
            Omasi!
            1. +5
              7. syyskuuta 2018 klo 14
              Lainaus: Cat
              Alexey on mahdollinen, mutta viisisiipinen roottori hämmentää minua!
              Omasi!

              Mikä on noloa? Mi-38 on juuri sellainen. Mi-26 EMNIP:ssä on 7 terää.
              1. +2
                7. syyskuuta 2018 klo 15
                ATP!
                Olet täysin oikeassa, kiitos oikaisusta. hi
        2. +3
          7. syyskuuta 2018 klo 12
          Minusta tällainen helikopteri on iso hölynpöly. miksi et voi tehdä geeli-ilmalaivaa samaan tarkoitukseen? Kyllä, se ei ole niin kätevää, mutta kuinka monta ongelmaa puuttuu!
          1. +2
            7. syyskuuta 2018 klo 12
            Ilmalaiva - onnea. Erityisesti ylimitoitettua lastia varten - laulu! Mutta nykyään maassa ei ole infrastruktuuria ilmapalloille. Ilmapalloja ei lasketa.
            Tähän tarvitaan investointeja 200-250 metrin pituisen "vauvan" varustukseen. Lisäksi tämä "pikkuinen" on kantokyvyltään yhtä suuri kuin Mi-26.
            Joten ilmalaivoissa taloudellisuus hallitsee - kustannustehokkuus!
            1. +2
              7. syyskuuta 2018 klo 12
              ja mitä, etkö osaa tehdä taitettavaa ilmalaivaa? runko on kokoontaitettava, gondoli ja kaasusäiliö - siinä koko infrastruktuuri. tuo, kerää ja kanna mitä tarvitset.
              1. 0
                7. syyskuuta 2018 klo 15
                Tsiolkovski muuten oli mukana samanlaisessa teoreettisessa kehityksessä.
          2. +1
            7. syyskuuta 2018 klo 13
            Lainaus yehatista
            miksi et voi tehdä geeli-ilmalaivaa samaan tarkoitukseen?

            Eikö "Graf Zeppelinin" tarina opettanut sinulle mitään?
            Tady - "soita, bananaiv nema!" (Kanssa) naurava
            1. Kommentti on poistettu.
            2. +5
              7. syyskuuta 2018 klo 21
              Zepelin ei ole geeli-ilmalaiva ja toisessa maailmansodassa amerikkalaiset käyttivät menestyksekkäästi "bimpejä"
              joten kommenttisi on täysin aiheen vierestä.
              Muuten osa blimp-infrastruktuurista on edelleen toiminnassa, ts. se on kannattavaa
          3. +2
            7. syyskuuta 2018 klo 21
            Lainaus yehatista
            Minusta tällainen helikopteri on suuri typeryys. miksi geeliilmalaivaa ei voida tehdä samaan tarkoitukseen?

            Ilmalaiva ei voi laskeutua eikä nousta pystysuorassa valmistelemattomista paikoista. Ja periaatteessa maan lähestyminen on hänelle erittäin vaarallista. En usko, että putkien pommittaminen öljymiehille on hyvä idea.

            Muuten, kaikki helium-ilmalaivat kuolivat, kuten tavalliset vetyalukset.
            1. 0
              10. syyskuuta 2018 klo 11
              myös kaikki helium-ilmalaivat kuolivat, kuten tavallinen vety


              joko valehtelet tai et ole täysin tietoinen aiheesta.
              geeli-ilmalaivojen toiminta on jatkunut yli vuosisadan ja on varsin menestyksellistä. Kiitos saksalaisille - he täyttivät kuoppia itselleen ja vetyilmalaivoille, jotka amerikkalaiset ohittivat sitten rauhallisesti (teollisessa mittakaavassa heliumia louhittiin halvalla pitkään)
              Ilmalaiva ei voi laskeutua eikä nousta pystysuorassa valmistelemattomista paikoista


              En ymmärrä. miksi ilmalaiva laskeutuu ja nousee kaikkialle, eikö se voi toimia kuin nosturi? ja "valmistetusta" paikasta - ilmalaiva tarvitsee vain maston, johon se voidaan sitoa. Pysäköintikysymys voidaan ratkaista joko hallilla (kuten saksalaiset tekivät zeppeliinien kanssa) tai yksinkertaisesti pumppaamalla kaasua joihinkin tankkeihin.
              Lopuksi ilmapalloteknologiaa voidaan osittain käyttää lämmittämällä kaasua.

              Ja silti - ymmärrän täydellisesti ilmalaivojen käytön tärkeimmät vaikeudet ja jo ensimmäisessä viestissä kirjoitin, että on haittoja, lisäksi on paikkoja, joissa on sellainen ilmasto, jossa ilmalaivojen toiminta on iso kysymys, mutta kuinka typerää se on käyttää megahelikoptereita massakuljetukseen ja asennukseen?

              Lopuksi jo perseestä joutuneiden insinöörien on aika muistaa tämä useissa partiotehtävissä
              nyt ei ole mitään parempaa kuin ilmalaiva (no, ehkä geostationaarinen satelliitti on parempi jossain, mutta tämä ei ole ihmelääke tällä hetkellä)
              Aurinkoisilla ja ei-pilvisillä alueilla aurinkovoimalla toimivat lentokoneet toimivat hyvin, mutta ne ovat vielä rajoitetumpia kuin ilmalaivat.
              1. +2
                10. syyskuuta 2018 klo 23
                Lainaus yehatista
                geeli-ilmalaivojen toiminta on jatkunut yli vuosisadan ja on varsin menestyksellistä.

                Joo joo. Joka päivä katselen ilmalaivoja taivaalla naurava
                Helium-ilmalaivojen ongelma on täsmälleen sama kuin vetyilmalaivojen, voiman puute. Ilmakehän virtausten synnyttämä paine huonolla säällä saavuttaa kymmeniä tonneja. Kevyitä ja yhtä aikaa vahvoja rakenteita ei ole vielä pystytty luomaan. Seurauksena on, että joko koskettamalla maata tuulenpuuskan jälkeen (ja massa on 100-150 tonnia) tai suoraan ilmassa kiertyy pässin sarveksi, niin että kaikki kehykset halkeavat. Lue Akronista ja Mekonista.

                Lainaus yehatista
                miksi ilmalaiva laskeutuu ja nousee kaikkialle, eikö se voi toimia kuin nosturi?

                Hän ei voi. Tätä varten ilmalaiva on kiinnitettävä ilmaan. Kokonsa ja tuuletuksensa vuoksi tarvitaan valtavan voimakkaita moottoreita, ikään kuin ne eivät olisi tehokkaampia kuin samoissa megahelikoptereissa.

                Lainaus yehatista
                ja "valmistetusta" sivustosta - ilmalaiva tarvitsee vain maston,

                Lisäksi korkea masto, joka kestää 100-150 tonnin ruhon nykimistä, on itsessään syklooppimainen rakenne.

                Ilmalaivat ovat nykyään umpikuja. Valtava koko, valtava tuuletus, valtava massa, mutta samalla nollapaino kuin kupla. Joitakin ongelmia. Materiaaleja, jotka voivat poistaa nämä ongelmat, ei ole vielä ilmestynyt.
    2. 0
      13. syyskuuta 2018 klo 00
      Lainaus käyttäjältä: lelik613
      Ehkä tulevaisuus kuuluu neljälle, kuudelle ruuvikoneelle?

      hitto, vaihtoehtoja on kolme
      1) ne ovat samalla linjalla - tässä tapauksessa pyyhkäisypinnan pinta-ala on pienempi ja tämä vähentää nostovoimaa
      2) ne ovat kahdessa tai useammassa linjassa (Bell Boeing Quad TiltRotor) - tässä tapauksessa vaakalennolla takaosa joutuu pyörteeseen ja menettää nostovoimansa (parhaimmillaan) tai jopa johtaa lisäkuormitukseen ja häiriöihin (at pahin ) tai potkurivälin tapauksessa saamme 1. vaihtoehdon
      3) vaakalennolla osa moottoreista ei toimi - tässä tapauksessa kannamme ylipainoa.
  3. + 16
    7. syyskuuta 2018 klo 07

    Suunnittelutoimisto loi vuonna 1960 ja esitti testattavaksi laitteen, joka perustuu rototilttikaavioon - Ka-22.

    Todellako? Kaavan mukaan rakennettu Ka-22 roottorialukset . Koska siinä ei ole pyöriviä ruuveja, vaan erikseen pari veto- ja laakerointiruuveja.

    Roottoritiltti on lentokone, jossa on pyörivät potkurit. Auto nousee ilmaan kuin helikopteri (eli pystysuoraan), ja kiipeämisen jälkeen moottorit lasketaan alas ja kone jatkaa lentämistä kuin potkurikäyttöinen lentokone.

    En edes tiedä miten kommentoida - tämä tekijöiden helmi? Retorinen kysymys, mutta jos potkureita ei ole ja rototiltti käyttää nostoon suihkuturbimoottoreita? Eikö se ole rototiltti? Haluan vain selventää - ennen kirjoittamista, sinun on luettava ainakin tekniset sanakirjat paitsi "wiki"!
    R.s. vaikka turhaan puhun niin "wikistä", "ajurit" on merkitty siellä, joten tosiasia on, että kirjoittajat eivät edes lukeneet sitä, se on surullista!
    Terveisin Kitty!
    1. +8
      7. syyskuuta 2018 klo 07
      Esimerkkinä kokenut ulkomainen rototiltti tuulettimella!
      1. +1
        7. syyskuuta 2018 klo 12
        "Liikkuaиtel" on kirjoitettu "I". En sano Wikipediasta, mutta venäjäksi - varmasti.
        1. 0
          7. syyskuuta 2018 klo 19
          No, siellä on sellainen ominaisuus, täällä kaikki kirjoittavat virheillä. Sen huomiotta jättämistä pidetään hyvinä tapoina.
    2. +1
      7. syyskuuta 2018 klo 09
      Vlad, vastaretorinen kysymys. Millaisena kuvittelet suihkumoottoreilla varustetun rototiltin?
      1. +3
        7. syyskuuta 2018 klo 13
        Anton, en voi kuvitella häntä, amerikkalaiset tekivät 60-luvulla prototyypin sellaisesta "pullosta"! Valitettavasti en löytänyt valokuvaa tällaisesta koneesta "Internetistä".
        Samanlainen kopio oli valokuvassa "Ainutlaatuinen ja paradoksaalinen tekniikka" -kirjassa, valitettavasti en muista kirjoittajaa.
        Olen jo antanut esimerkin tuulettimesta yllä.
        V 12:sta 30 vuoden ajan on tullut klassikko muuntolentokoneissa, mutta on muistettava, että se on edelleen ainoa sarja. Se ei siis ole ihmelääke.
        Omasi!
        1. +2
          7. syyskuuta 2018 klo 13
          Mielestäni tällaisen hankkeen turhuuteen on ainakin kaksi syytä. 1. Nousu- ja laskutilassa tämä kanootti syö paljon polttoainetta. 2. Jos lähtökohdassa on mahdollista muodostaa suojavyöhyke suihkuvirtauksesta, niin laskeutumiskohdassa se ei ole läheskään aina niin. Siten pystysuoran nousun merkitys menetetään.
        2. +3
          7. syyskuuta 2018 klo 14

          Vuonna 1947 rototilttiprojektia ehdotti lentokonesuunnittelija Alexander Yakovlevich Shcherbakov. Toisin kuin edeltäjänsä ja ulkomaiset analogit, tämä lentokone, joka sai nimen VSI ("High-Speed ​​​​Fighter"), oli tarkoitus varustaa Nin-tyyppisillä pyörivillä brittiläisillä turbojet-moottoreilla (TRD), joiden työntövoima on 2270 kgf. VSI oli yksitaso, jossa oli korkealla koholla oleva häntä ja korkealla oleva pieni väli siipi, jonka päihin asennettiin moottorit, jotka pyörivät pystytasossa jopa 120 ° kulmassa ja jotka oli varustettu kaasuperäsimellä. Alusta - kolmipyörä, vedetty sisään runkoon. Kehittäjien laskelmien mukaan kahden turboruihkumoottorin työntövoiman piti tarjota VSI:n lentoonlähtö ilman nousua, jyrkkä nousu, vaakalento, laskeutuminen jarruttamalla ja laskeutuminen moottorien ollessa pystyasennossa ilman juoksua.
          1. 0
            7. syyskuuta 2018 klo 15
            Ymmärsinkö väärin, 120 astetta on -60, +60 suhteessa lentokoneisiin?
            1. +5
              7. syyskuuta 2018 klo 15
              no, tietysti 120 tukoksen takana
            2. +2
              7. syyskuuta 2018 klo 15
              Moottori on vaakasuorassa - 0 astetta.
              Asenna se pystysuoraan - käännä 90 astetta.
              Rakenteellisesti oli mahdollista kääntyä pidemmälle - vielä 30 astetta. Yhteensä - 120 astetta.
              1. 0
                7. syyskuuta 2018 klo 15
                Voi perhana! Ja mitä varten?
                1. +2
                  7. syyskuuta 2018 klo 16
                  Mahdollisuus muuttaa työntövoimavektorin suuntaa lisää ohjattavuutta.
                  1. 0
                    7. syyskuuta 2018 klo 16
                    Ymmärtääkseni se ei tullut "metalliin"? Ihmettelen kuinka suunnittelijat aikoivat kompensoida suihkun vajoamisen pystysuoran nousun aikana, moottoreita käännettäessä ja nopeuden vaimentamisessa laskeutumisen aikana?
                    1. +2
                      7. syyskuuta 2018 klo 16
                      kyllä, molemmissa tapauksissa ne tarjosivat korkeusmarginaalin, luultavasti ajoittain, vaikka tasaisilla liukupoluilla ei pitäisi olla mitään erityisiä laskuja
                      1. +1
                        7. syyskuuta 2018 klo 16
                        Okei, mutta laskeutuessasi sinun on vähennettävä vaakanopeus nollaan. Miten?
                      2. 0
                        7. syyskuuta 2018 klo 18
                        Minulla on huono käsitys sujuvasta liukupolusta toimivalla suihkumoottorilla muuttuvissa lentokoneen aerodynaamisissa olosuhteissa. Lisäksi puhumme hävittäjäprojektista.
                2. +2
                  7. syyskuuta 2018 klo 16
                  Uskallan ehdottaa Antonille, että pystytasossa taaksepäin kääntyminen on välttämätöntä pystysuoran laskun korjaamiseksi!
                  1. +1
                    7. syyskuuta 2018 klo 16
                    Mahdollisesti Vlad. Mutta haluan muistuttaa, että samat sääkset taistelevat pääasiassa nousussa ja laskussa.
                    1. 0
                      13. syyskuuta 2018 klo 00
                      Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                      samat sääkset taistelevat pääasiassa nousussa ja laskussa.

                      Ja entä helikopterit ja lentokoneet eivät ole sama asia? vinkki
      2. +3
        7. syyskuuta 2018 klo 18
        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
        .... rototiltti suihkumoottoreilla?

        hi ... Ei rototiltti, mutta periaate on samanlainen. 1969 -- D0-31 E-3. Saksalaiset keksijät 60-luvulla osallistuivat myös tällaisen lentokoneen kehittämiseen.
        1. +1
          7. syyskuuta 2018 klo 18
          Se on, että periaate on eri! Siellä on moottoreiden nousu- ja laskuryhmä ja alusta, kuten Ka-22:ssa.
          1. +3
            7. syyskuuta 2018 klo 18
            Neuvostoliiton viestintähelikopteri B-11 sotilas
        2. +1
          7. syyskuuta 2018 klo 21
          Saksalaisilla on hyvä idea. Vaikka mielestäni he tekivät huonoa tasapainotyötä, se floppaa hieman vaikeasti.
      3. 0
        8. syyskuuta 2018 klo 00
        Hei kaikki! Omaksi häpeäkseni ja pahoitteluni minulla ei ole mitään tekemistä lentoliikenteen kanssa, paitsi toisinaan matkustajana. Mutta näin esimerkin sellaisesta elokuvassa!)) "Terminaattori - 3", lisäksi se on siellä myös drone!))
        Ja tietysti ammuttiin alas Kalashnikovilla.
        Suosittelen sitä vilpittömästi kaikille keskustelunaiheeksi.
        Onnea meille kaikille!
      4. +2
        10. syyskuuta 2018 klo 11
        Millaisena kuvittelet suihkumoottoreilla varustetun rototiltin?

        Ehkä kuten F-35? wassat
      5. 0
        17. lokakuuta 2018 klo 10
        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
        Millaisena kuvittelet suihkumoottoreilla varustetun rototiltin?
        Jak-141, F-35B. Ei?
    3. +5
      7. syyskuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Cat
      kirjoittajat eivät edes lukeneet sitä, valitettavasti!
      Terveisin Kitty!

      Kommenttisi jälkeen haluan muotoilla sitä hieman uudelleen:
      " Ystävällisin terveisin Kissalle!!!" hi
      1. +3
        7. syyskuuta 2018 klo 16
        Kiitos ystävällisestä sanasta, jopa Kitty on tyytyväinen siihen! hi
  4. +2
    7. syyskuuta 2018 klo 07
    Samaan aikaan jostain syystä maailman armeijoissa, vaikka lentokoneteollisuutta kehitettäisiin, ei ole hysteriaa konvertilentokoneista. Kaikki katsovat rauhallisesti popcornilla amerikkalaisten piinaa sääskien kanssa, ja kaikki ovat tyytyväisiä kaikkeen.

    alkuperäinen tilaus vuoden 1992 puolivälissä laski 300 autoon
    1. 0
      7. syyskuuta 2018 klo 07
      Me itse kärsimme Neuvostoliiton vuosina Ka-22-roottorialuksen kanssa.
      Olutjerky ja kala ovat parempia kuin popcorn, V-22 show jatkuu! juomat
  5. + 11
    7. syyskuuta 2018 klo 07
    Siinä on pieni iso vivahde. KAIKKI kehitystyöt ja pieni-keskikokoinen (kokeellinen) erä ei ole vain budjetin leikkaus, vaan ... uskomaton määrä työpaikkoja. Tehtaiden ja suunnittelutoimistojen potentiaalin säilyttäminen. On paljon kannattavampaa tukea kehitystä kuin vain pelastaa strategiset tehtaat konkurssilta.

    Ei kannata edes puhua kokemuksista tuotannon uudelleenprofiloinnista uudentyyppisiä tuotteita varten. Käyttökokemusta ja muuta asiaan liittyvää tietoa.
    1. +5
      7. syyskuuta 2018 klo 08
      100% samaa mieltä!!! Sama tilanne akateemisen tieteen kanssa. Budjetin "vartijat" unohtavat jatkuvasti, että tällaiset teollisuudenalat vaativat jatkuvia investointeja. Muuten vaarana on olla asema: "Britanniat eivät puhdista aseitaan tiileillä" /
      1. +1
        7. syyskuuta 2018 klo 15
        Roottorialuksella on oikeus elämään, suurempi kantama, nopeus helikoptereihin verrattuna. Ainoa ongelma on raha. hi
        1. 0
          13. syyskuuta 2018 klo 00
          Lainaus Black Sniperiltä
          Ainoa ongelma on raha

          Ja onko päätteiden siirtyminen yliääneen jo ratkaistu? (kyseessä on nopeus)
  6. +4
    7. syyskuuta 2018 klo 09
    Neuvostoaikana tämä kaikki on jo ohi. Kun halusin saada näytteen, jolla ei ole analogeja maailmassa joka suuntaan. Hajallaan rahaa kaikkeen mahdollista. Kolmen tyyppisiä pääpanssarivaunuja (ja miksi, sinun on ladattava kolme suunnittelutoimistoa töillä!), Satoja erilaisia ​​aluksia, ohjuksia, hyödyttömiä (mutta joilla ei ole analogeja maailmassa!) Ekranoplane, pystylentokoneita, vesilentokoneita ... Tässä on nyt rototilttilentokoneita. Kaikki tämä loisto oli yksi Neuvostoliiton haudan tiilistä. Ei suurin, eikä tämän vuoksi tietenkään maa hajosi, mutta se vaikutti romahdukseen. Jostain syystä todennäköiset ystävämme ratkaisivat saman joukon tehtäviä esimerkiksi yhden tyyppisellä panssarivaunulla tai kahdella laivantorjuntaohjuksella. Meillä oli samanaikaisesti kolme tyyppistä MBT:tä, kaksi vanhentunutta keskisäiliötä ja yksi kevytsäiliö. Ja kyllästyt laivantorjuntaohjusten laskemiseen ollenkaan - kolme tusinaa projektia kirjoitetaan varmasti.
    Sinun on vastattava itsellesi kysymykseen - tammi vai mennä? Jos menet, sinun on kiireellisesti unohdettava kaikki nämä yritykset elvyttää ekranoplanien, pystytasojen ja vesilentokoneiden tuotantoa. Se kaikki on "punaista kaviaaria", mutta meillä ei ole tarpeeksi leipää. Anna joukkoille yksi taistelukone, mutta sadoissa tuotantokoneissa - tämä on hyödyllisempää maan puolustukselle kuin kaksi kopiota yhdestä, toisesta ja kolmannesta.
    Agniya Barto on jo kirjoittanut tästä kauniisti, mutta poliitikkomme eivät lue sitä:

    Draamapiiri, valokuvapiiri,
    Horkruzhok - Haluan laulaa,
    Piirustuspiirille
    Kaikki myös äänestivät.

    Ja Marya Markovna sanoi:
    Kun kävelin eilen salista:
    Draamapiiri, valokuvapiiri
    Se on liikaa jotain.

    Valitse, ystävä
    Vain yksi ympyrä."
    1. +8
      7. syyskuuta 2018 klo 10
      Neuvostoaikana tämä kaikki on jo ohi. Kun halusin saada näytteen, jolla ei ole analogeja maailmassa joka suuntaan. Hajallaan rahaa kaikkeen mahdollista. Kolmen tyyppisiä pääpanssarivaunuja (ja miksi, sinun on ladattava kolme suunnittelutoimistoa töillä!), Satoja erilaisia ​​aluksia, ohjuksia, hyödyttömiä (mutta joilla ei ole analogeja maailmassa!) Ekranoplane, pystylentokoneita, vesilentokoneita ...


      Se on niin. Sanot kolmentyyppisiä tankkeja... Vain T64:lle kehitettiin (oi kauhua!), ainakin kaksi prototyyppiä lisää (Object 140 ja Object 430) ja juuri näitä ajoneuvoja verrattiin mainitun ajoneuvon saamiseksi. Ja sitten teknisempi turbiini T80 ja primitiivisempi ja kömpelömpi T72 valuivat ulos alkuperäisestä suunnittelusta. Huonosti? Hyvin ... T-80 suunniteltiin blitzkriegille ja niitä oli vähän, ja T-72 "itsepäiseen puolustukseen" ja niitä voitiin painaa erissä.... Niiden lukumäärä joukoissa oli vastaava.

      Aluksille - tämä on Oleg Kaptsoville. Täällä en edes kiivetä - en ole asiantuntija. Vaikka pahamaineinen "status-6" on juurtunut "hyödyttömään" Neuvostoliiton kehitykseen. Puhumattakaan muista "losharikeista" ja "komsomolin jäsenistä" (titaanirunko, muuten).

      Se, että ekranoplanien taistelukykyä ei ollut mahdollista osoittaa, ei ole idean vika. Mutta suunnittelun potentiaali on valtava. Se toimii ilma- ja meriilmaisinjärjestelmien välisen vuorovaikutuksen partaalla, ja se suunniteltiin välineeksi toimittaa laivantorjuntaohjuksia lentotukialuksille. "Kumppanit" olivat erittäin kiinnostuneita tämän kehityksen teknisistä tiedoista ja kehityksestä.

      F35:ssä et näe Jak-suunnittelun kehitystä, sillä välin se, että "kumppani" sai tietoja tästä Neuvostoliiton suunnittelusta, on oikea paikka. Ja monet kiistelevät siitä, millainen muotoilu on piilotettu F35-stealth-profiilin alle.

      Teen yhteenvedon Abdulin lauseella kuuluisasta elokuvasta:
      "Tikari on hyvä sille, jolla se on, ja huono sille, jolla sitä ei ole, oikeaan aikaan."
      1. +5
        7. syyskuuta 2018 klo 12
        Lainaus IrbenWolfilta
        -80 oli suunniteltu blitzkriegille ja niitä oli vähän, ja T-72 "itsepäiseen puolustukseen" ja niitä voitiin tulostaa erissä....

        70-luvun puolivälistä lähtien Neuvostoliitossa on valmistettu samanaikaisesti kolme MBT:tä. Ja 80-luvun lopussa T-80, T-72, T-64, T-62, T-55 palvelivat taisteluyksiköissä samaan aikaan. Tämä ei sovi tähän malliin ollenkaan. Ymmärrän myös, että ajatus läpimurto-supertankista T-80:n muodossa ja T-72:ta yksinkertaisemmasta tankista saattaa olla olemassa, mutta 80-luvulla niiden olisi pitänyt jotenkin virtaviivaistaa aseiden valikoimaa. . Olisi loogista, jos taisteluyksiköt olisi varustettu 75 % T-72:lla ja 25 % T-80:llä ja T-64:t olisivat varastoissa, kuten liikkuvassa reservissä. Mutta ei, ne kaikki tuotettiin yhdessä ja palvelivat armeijassa. Ja yleensä, jos supertankkia todella tarvittaisiin, kaikki panssarierot olisi voitu toteuttaa, ja FCS olisi voitu toteuttaa T-72-rungossa - se olisi ollut vain yksi "vahvistettu" muutos yhdessä pohja.
        Se, että ekranoplanien taistelukykyä ei ollut mahdollista osoittaa, ei ole idean vika.
        Seuraavaan wunderwaffeen langenneiden johtajien vika ei ymmärtänyt projektin umpikujaa ajoissa.
        Lainaus IrbenWolfilta
        F35:ssä et näe Jak-suunnittelun kehitystä, sillä välin se, että "kumppani" sai tietoja tästä Neuvostoliiton suunnittelusta, on oikea paikka.

        Emme tarvitse pystysuoraan nousutasoa sanasta ollenkaan. Meillä ei ole USMC:tä, joka tilaa 300–400 näistä lentokoneista (mikä tekee niiden luomisesta kaupallisesti kannattavaa). Olen edelleen osittain samaa mieltä panssarivaunuista - meillä on maa, panssarit ovat tärkeitä. Mutta pitkälle erikoistunut amfibiolentokone, joka kaikilta osin sulautuu perinteiseksi maalla toimivaksi hävittäjäpommittajaksi, on luksusta. Ei tuo maa. Täysin uuden ainutlaatuisen suunnittelun luominen 50 tällaisen sarjalentokoneen (ja kuka niitä tilaa lisää?) vuoksi nykyaikaisissa olosuhteissa on rahan haaskausta puhtaimmassa muodossaan. Tämä johtuu siitä, että emme voi ostaa Su-57:ää.
        1. +2
          7. syyskuuta 2018 klo 13
          Vaikuttaa siltä, ​​että et ole kovin perehtynyt aiheeseen. USA:ssa armeijan eri osa-alueille tilataan erilliset kehitystyöt, kukaan ei yritä kiristää kaikkia ruuveja samalla vasaralla. Ja vanhukset B-52:t lentävät parhaalla mahdollisella tavalla, ja on epätodennäköistä, että kukaan ajattelee niiden leikkaamista, kunhan ne täyttävät lentokelpoisuusstandardit - niissä ei ole Hruštšovia! Ja muuten, hän oli kanssamme, ja hän perusteli samalla tavalla kuin sinä: miksi tarvitsemme lentokoneita, laivoja jne., kun meillä on ohjuksia?
          Normaali ihminen eroaa rahoittajasta siinä, että hän ottaa huomioon ongelman ratkaisemisen kaikki näkökohdat, ei vain kustannuksia.
        2. +2
          7. syyskuuta 2018 klo 13
          Lainaus: Alex_59
          Emme tarvitse pystysuoraan nousutasoa sanasta ollenkaan.
          Minulla on sinulle säädytön kysymys, herra: Pidätkö itseäsi älykkäämpänä kuin koko Venäjän federaation asevoimien puolustusministeriön alaisen sotilasteknisen komitean kokoonpano?
          Miksi kysyn? Kyllä, koska Venäjän federaation sotilas-teollisen kompleksin varapääministeri, herra Borisov, sanoi selvästi: VTOL-lentokoneita kehitetään jo ja lentotukialuksiamme aseistetaan niillä. Joo
          No, kuinka sen jälkeen on sinun "... konetta ei tarvita sanasta ollenkaan" ??? pelay
          1. +5
            7. syyskuuta 2018 klo 14
            Lainaus: Boa constrictor KAA
            Pidätkö itseäsi älykkäämpänä kuin Venäjän federaation asevoimien puolustusministeriön alaisen sotilasteknisen komitean koko kokoonpano?

            Ei, en. Mutta olen insinööri, jolla on jonkin verran kokemusta, joten minulla on oma mielipiteeni. Ja mitä tulee MO, joskus ihmiset tekevät virheitä siellä. Ja tästä on monia esimerkkejä.
            Lainaus: Boa constrictor KAA
            Ja muuten, hän oli kanssamme, ja hän perusteli samalla tavalla kuin sinä: miksi tarvitsemme lentokoneita, laivoja jne., kun meillä on ohjuksia?

            Kehotan vain keskittymään kriittisiin alueisiin. Varsinkin meidän olosuhteissamme, kun "ei ole rahaa ja meidän on kestettävä". Yhdysvalloista puhuttaisiin - siellä taikinaa ei mitata. Niitä ja F-35:tä ajetaan jo sarjassa. Ja se säilyy edelleen kaikenlaisissa muunnoskoneissa. Ja tässä en näe Su-57:ää massatuotantona.
            1. +2
              8. syyskuuta 2018 klo 02
              Lainaus: Alex_59
              Lainaus: Boa constrictor KAA
              Ja muuten, hän oli kanssamme, ja hän perusteli samalla tavalla kuin sinä: miksi tarvitsemme lentokoneita, laivoja jne., kun meillä on ohjuksia?

              Sir... ei tarvitse lukea minulle mitä herra kakvastam sanoi (Kakvas Tam) Eilen, 13:06
              Aha!? hymyillä
          2. +1
            7. syyskuuta 2018 klo 18
            Jotta lentokoneita kuljettavia aluksia voidaan varustaa jollakin, ne on ensin rakennettava. Yhdessä infrastruktuurin ja tukialusten kanssa. Ja tämä näyttää jokseenkin utopistiselta olosuhteissa, joissa jopa uuden fregatin laukaisusta tulee hieno tapahtuma.
            Rogozin, ollessaan Borisovin paikalla, lupasi myös paljon, jopa antoi hampaan.
            Kaikki heidän lupauksensa ovat kuin vettä ankan selästä.
        3. 0
          8. syyskuuta 2018 klo 15
          Itse asiassa T-64 poistettiin tuotannosta vuonna 1987. T-55:llä on iso plussa, se on erittäin halpa ja hyvin kehittynyt, MiG-21 tankeista.
        4. +1
          10. syyskuuta 2018 klo 14
          Ja 80-luvun lopulla T-80, T-72, T-64, T-62, T-55 palvelivat taisteluyksiköissä samaan aikaan.

          IS-3-tankit poistettiin käytöstä vuonna 1994. Jos en ole väärässä, samanaikaisesti itseliikkuvien ISU-152 aseiden kanssa. Eli toisen maailmansodan tankit palvelivat armeijassa !!! Mutta tämä on vielä enemmän varaosien valikoima!T55-T62-sukupolvea ei voida kirjata romumetalliksi yhdessä päivässä. Maa jää yksinkertaisesti ilman "toisen aallon" tankkeja: T-80:t kuolevat melkein välittömästi (hyökkäyksen sattuessa), niitä on yksinkertaisesti hyvin vähän. T-72:n tulostaminen sellaisessa määrässä, joka pystyy korvaamaan kaikki edellisen sukupolven tankit, on yksinkertaisesti taloudellisesti kannattamatonta Kyllä, ja tehtaan kapasiteetti ei riitä. Siivilöitkö Kharkovin tehtaan? Melkoinen vaihtoehto, mutta se vaatii ... moottoreita. Ne, jotka sopivat T-72:een. Ja Kharkovissa tuolloin luotiin kokeellisesti tehokkaampia moottoreita kuin ne, jotka asennettiin T-72:een, kyllä, kosteampia, mutta tehokkaampia. Jätetäänkö suunnittelutoimisto ja moottorirakennustehdas joukkojen epäilyttävän täydellisen kyllästymisen alle yhdentyyppisellä panssarivaunulla? Lyhytnäköinen ... Kyllä, ja miksi Neuvostoliiton ehdollisessa Keski-Aasiassa on niin moderneja autoja? Siellä T55-T62 on varsin sopiva laite. Siellä ei ole erityisen mahdollista lentää vuorten ja tankkien läpi. Ja kranaatinheittimien vuoristossa sekä T-72 että T-55 ovat kaikki yksi hyvä pehmeä kohde.
          Seuraavaan wunderwaffeen langenneiden johtajien vika ei ymmärtänyt projektin umpikujaa ajoissa.
          Umpikuja? Kysynnän puute - ei tarkoita umpikujaa. "Katyusha" oli kysytty vasta vuonna 1941. Oliko hän umpikuja? Kannattaako siihen käyttää aikaa ja rahaa?
          Emme tarvitse pystysuoraan nousutasoa sanasta ollenkaan.

          Massatuotannossa ei. Tästä olen täysin samaa mieltä kanssasi. Mutta lisään vain... Tässä vaiheessa. Kehitys ja/tai kopiointi (kiinalaiseen tyyliin) on kuitenkin suoritettava. Heidän on jopa pakko! Kun tunti "H" tulee, paras jää tehtaisiin. Ja tietyssä lajikkeessa voit piirtää eniten voittavia ideoita. Vuonna 1941 Neuvostoliiton ilmavoimissa oli virallisesti enimmäkseen "lokkeja", mutta 30-luvun lopulla jokainen tehdas sahasi aloitetilassa oman hävittäjäprojektinsa. Valittavana oli runsaasti.
          Vuonna 1941 teknisesti kehittynyt ZIS-2-tykki hakkeroitiin kuoliaaksi. Hänelle saksalaisilla ei yksinkertaisesti ollut tarpeeksi voimakasta rautaa. Mutta ase jäi piirustuksiin ja makasi toistaiseksi arkistossa. Mutta heti kun Tiger ja Panther ilmestyivät, piirustukset otettiin arkistosta. Ei olisi aikaa kehittää tyhjästä...
      2. -1
        7. syyskuuta 2018 klo 21
        Amerikkalaiset valmistavat joukon uusimpia aseita Neuvostoliitosta saatujen teknisten asiakirjojen perusteella - laserjeeppejä, kompakteja vaiheistettuja antenneja, MHD-generaattoreita, koko joukko tavanomaisia ​​generaattoreita, kattiloita ja muita onnistuneita ratkaisuja, monimutkaisen aerodynamiikan laskelmia - se on jopa vaikea kattaa kaikkea, mitä Neuvostoliiton romahtaminen tai nuorisoteknologialehti (japanilaiset pitivät kovasti patentoida siellä painamansa) lahjoitettiin ulkomaille. F-35 puolikas - Neuvostoliiton kehityksen suora käyttö. Eikä kyse ole vain jakista. Muitakin riittää. Esimerkiksi kypärään kiinnitetty kohdemerkintäjärjestelmä tuli Neuvostoliitosta 90-luvulla.
        1. 0
          7. syyskuuta 2018 klo 21
          Lainaus yehatista
          Amerikkalaiset valmistavat joukon uusimpia aseita teknisten asiakirjojen perusteella

          Aloitetaan siitä, että yksityiset yritykset harjoittavat kehitystä, eivätkä välttämättä amerikkalaiset ...
          Lainaus yehatista
          laserjeepit, kompaktit vaiheistetut ryhmäantennit, MHD-generaattorit, koko valikoima perinteisiä generaattoreita, kattiloita ja muita hyviä ratkaisuja, monimutkaisen aerodynamiikan laskelmia

          jos tähän kaikkeen ei olisi patentteja, ei ole mitään puhuttavaa, koska kymmenet yritykset voivat työskennellä saman ongelman parissa rinnakkain.
          1. 0
            10. syyskuuta 2018 klo 11
            Patentteja oli, mutta Neuvostoliiton patentit jätetään huomiotta lännessä. Lisäksi salaisten teknologioiden alalla patentin käsite on hieman epäselvä.
  7. -2
    7. syyskuuta 2018 klo 09
    Laskeutumisen tehtävänä nyt nähdäkseni on siirtyä nopeasti läpimurtoalueelle ja tehdä vastatoimia, kunnes pääjoukot lähestyvät, tai vahvistaa pääryhmittymää. Heitä ei enää heittää vihollislinjojen taakse edes papualaisille. Anna asiantuntijoiden valita toimitustavat
  8. -1
    7. syyskuuta 2018 klo 09
    Toinen projekti, tyrmää rahaa ja kersku
  9. 0
    7. syyskuuta 2018 klo 09
    vuonna 2010 kone nousi, vuonna 2018 sitä ei enää tarvittu ja se itse asiassa hylättiin.


    Tämä on hölynpölyä.

    Su-57:n ja muunnoslentokoneiden välillä on valtava ero. Ensimmäinen tarjoaa läpimurtotoiminnallisuuden ja suorituskyvyn äärimmäisen tärkeässä suunnassa, eikä rototiltti tarjoa mitään perustavanlaatuista uutta. Helikopteri, vain vähän nopeampi.
    1. +1
      8. syyskuuta 2018 klo 00
      ei, ei niinkään nopeutta kuin RANGE.
      Kuten he kirjoittivat ensimmäisessä kommentissa Yhdysvalloissa, ajatus laitteesta, jossa on pystysuora lasku ja pitkä kantama, istui tiukasti aivoissa Iranin suurlähettiläiden vangitsemisen jälkeen, helikopterit eivät voineet lentää sinne ja CIA ripusti rakettimoottoreita Herculesiin, jotta se voisi laskeutua jalkapallostadionille ja nousta myöhemmin, se ei toiminut, nyt heillä on sellainen laite, se on rototiltti, ilmassa tankkauksella pääsee MILLOIN pisteessä planeetalla ja riippumatta laitteiston ongelmista, he ratkaisevat ne, mutta he eivät kiellä rototilttiä IMHO ...
  10. +2
    7. syyskuuta 2018 klo 09
    Kuvittele vain, mitä tälle paskalle tapahtuu, jos oikean tai vasemman moottorin pienintä vikaa tai potkurin nousun muuttamisen tai siiven kääntämisen mekanismi epäonnistuu.
    1. +5
      7. syyskuuta 2018 klo 09
      Lainaus: Ros 56
      Kuvittele, mitä tälle pirun asialle tapahtuu pienimmälläkin epäonnistumisella...
      mitä ...V-22 koelento...Jotain meni pieleen...hi
      1. +2
        7. syyskuuta 2018 klo 09
        Tässä olen suunnilleen sama. Hyvä vahvistus sanoilleni. hyvä
    2. 0
      8. syyskuuta 2018 klo 00
      edistymisen myötä tekniikka monimutkaistuu, eikä tämä ole normaalia, mutta niin sen pitäisi olla, koska monimutkaisuuden mukana tulee lisätoimintoja ...
      taistellaan jousilla, patruunoita valmistavat tehtaat ja varastot voivat pommittaa + tynnyrit kuluvat, ja sotilas voi tehdä jousen itse, ja nuolet ...
      1. +1
        8. syyskuuta 2018 klo 14
        Jousi on erittäin monimutkainen laite, varsinkin hallita. Ase on vain suuruusluokkaa yksinkertaisempi. Ja tuliaseen yksinkertaisuus ja erityisesti sen käytön koulutus mahdollisti armeijoiden koon kasvattamisen.
        1. -1
          8. syyskuuta 2018 klo 19
          Edistys teki aseista "yksinkertaisia", ensimmäiset aseet eivät olleet helppoja niille ihmisille (heillä oli jopa henkilökohtaisia ​​koristeita jne.) ja rototiltti voi "yksinkertaistua" edistymisen myötä, jos he työskentelevät sen parissa, mutta vaikka siitä tulee enemmän vaikeaa päinvastoin tämä on normaalia kaikki ympärillämme monimutkaistuu edistyessä (jopa jouset yhdistetään nyt erikoismateriaaleista valmistettuihin "suksiin") ei tarvitse pelätä vaikeuksia
          ja nykyaikaisten pienaseiden näennäinen "yksinkertaisuus" on niin naiivia, sen tuotannossa käytetään tiettyjä teräslajeja tiettyihin osiin (eikä tämä ole koulukemiaa), kun otetaan huomioon lämpötilavaikutukset ja kuormitukset, lyhyesti sanottuna, katsokaa kranaatin "vasaralla" :)) kuten mikä on yksinkertaisempaa kuin putki ja siinä se - mutta ei, kyllä, mongolian jousi ei ole helppo, mestari käyttää sen valmistuksessa silmästä paljon kaikenlaisia ​​"varaosia" :)) mutta silti, IMHO, jousi on paljon yksinkertaisempi kuin nykyaikainen "tuliase", jotkut osat vaativat taontaa, jotkut - sementointia, jossain tietty teräs, siinä on paljon hienouksia, joita yksinkertainen maallikko ei näe (olen jo hiljaa, ettei ampuma-asetta voi tehdä kentällä)
  11. +7
    7. syyskuuta 2018 klo 09
    Minulla on kokemusta lentokoneiden ohjaamisesta, tunnen melko hyvin sekä teorian että materiaalit. Harrastukset - RC-helikopterit. Mitä tulee aerodynamiikkaan ja ohjausperiaatteisiin, RC-helikopteri ei eroa todellisesta, koska lentotanko on pitkään haudattu lentopuomittomaan järjestelmään stabilointijärjestelmissä. Voin rehellisesti sanoa, että helikopterin lentäminen on erittäin vaikeaa. Ei rentoudu ollenkaan, ja lisäksi tämä juttu yrittää aina ajautua jonnekin, puhumattakaan upeista vaikutuksista leijuessa, varsinkin maan päällä. Ei se niin helposti roiku. Toisen törmäyksen jälkeen ja kun olin käyttänyt 600 dollaria kunnostukseen, päätin kokeilla nelikulmaista. Olen siitä mallintekijöiden sukupolvesta, joka ei tunnista DJI:tä, koska hän itse lentää ja lentäjä ei ole lentäjä, vaan ylimääräinen. Essno rakensi kilpa-neljän, jossa oli vain telemetriaa ja videota elektroniikasta. Niin. Miksi tämä opus - Olin vain hämmästynyt kuinka helppoa on ohjata nelikopteria helikopterin jälkeen ja tämä on ilman vakautta. Lisäksi kummallisinta on, että neliö pysyy ilmassa pidempään kuin helikopteri samoilla akuilla. Tietenkään et voi laittaa häntä autorotaatioon, mutta voit kopioida potkurit ja muuttaa nopeutta. Wangyu, että helikopteri on jo kuollut. Osprey on puolivalmiste, joka yrittää lentää, mutta on umpikuja. Laitteen nopeus roottorilla on rajoitettu 340 km/h, koska nostovoima putoaa roottorin taaksepäin menevällä puolella. Koaksiaalit ovat vailla tätä, mutta niissä on erittäin monimutkainen swashplate ja käyttöjärjestelmä. Uskon, että tulevaisuus kuuluu moniroottorisille järjestelmille, joissa on tähden muotoiset potkurit. Valmiina lyömään vetoa!
    1. +2
      7. syyskuuta 2018 klo 10
      Näyttää siltä, ​​​​että hän ei ole tyhmä, mutta hän ei ymmärtänyt, mikä eläin tämä on, tähden muotoinen ruuvien sijoitus, onko tämä neliöinen enemmän kuin viisi ruuvia?
    2. +2
      7. syyskuuta 2018 klo 14
      Lainaus Siliniltä
      Wangyu, että helikopteri on jo kuollut.

      Tässä, pannukakku... Ja muzhiks eivät myöskään tiedä! (Kanssa)
      Nopean taisteluhelikopterin alustavan suunnittelun kehittäminen Venäjän federaation puolustusministeriön ohjeiden mukaan on melkein valmis, kehittäjä on tehnyt ehdotuksensa koneen ulkonäöstä. Asiasta kertoi Interfax viitaten lähteeseen sotilas-teollisessa kompleksissa.

      Eikä vain täällä:
      on olemassa ohjelma nopean helikopterin luomiseksi, myös ulkomailla. Sikorsky-yritys loi siis nopean tiedusteluhelikopterin S-97 Raider koaksiaalisessa kuviossa. Suurin nopeus - Tilaa 444 kilometriä tunnissa.
    3. +2
      7. syyskuuta 2018 klo 14
      Lainaus Siliniltä
      Laitteen nopeus roottorilla on rajoitettu 340 km/h

      Helikopterien suunnittelijat ovat siis väärässä?
      Venäjän ilmailuvoimien armeijan ilmailun taistelukoulutuksen päällikkö Oleg Chesnokov puhui yli 400 km/h nopeuksille nousevan nopean helikopterin kehittämisestä.

    4. 0
      8. syyskuuta 2018 klo 14
      No, ei ole turhaa, että Ka-52, huolimatta kilpailijoidensa typeryydestä ja vihasta sekä tuotannon vaikeista olosuhteista, pääsi läpi. Ja olen varma, että hän selviää Mi-28:sta pitkään.
  12. -3
    7. syyskuuta 2018 klo 10
    Kirjoittajat, kuten Pentagon, och. Venäjän federaation mahdollisuus luoda kilpailukykyinen rototiltti, joka on varmasti viileämpi kuin amerikkalainen, huolestuttaa. Heidän "budjettileikkauksensa" ovat paljon kylmempiä kuin meidän, mutta vain meidän omamme pelottavat kirjoittajia. Vinkki lukijoille uudesta, politisoidusta resurssista.
    1. +1
      7. syyskuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Mihail Zubkov
      Kirjoittajat, kuten Pentagon, och. Venäjän federaation mahdollisuus luoda kilpailukykyinen rototiltti, joka on varmasti viileämpi kuin amerikkalainen, huolestuttaa.

      Turhaan, kollega, syytät kirjoittajia myötätuntoisuudesta Pentagosia kohtaan! He sanoivat mitä halusivat sanoa - olemme jo kehittäneet tällaisia ​​laitteita, joten heidän ensimmäinen kysymyksensä on kysymys RIA Novostille - mitä tarkoitusta varten he "sekoittivat" tämän aiheen? Kaikki muu on hyvin ymmärrettävää ja järkevää tilanneanalyysin loogista ketjua.
  13. -5
    7. syyskuuta 2018 klo 11
    Muistutan, että Jeltsinin käskystä koko Mil Design Bureau siirrettiin / myytiin amerikkalaisille, kuten investointivirran käynnistämiseksi. Amerikkalaiset ottivat esiin kaikki mahdolliset kehitystyöt ja piirustukset. Mitä he eivät kyenneet, he tuhosivat. Mitä kehitystä tapahtuu, jos suunnittelijoita tai dokumentaatiota ei ole jäljellä? Kyllä, idea rototorista on toinen köysi, jota pitkin Chemezov vetää budjettivaroja ...
    1. +4
      7. syyskuuta 2018 klo 11
      Rinnakkaisuniversumissa KB Mil myytiin, vain osa osakkeista myytiin.
      1. -1
        7. syyskuuta 2018 klo 12
        anteeksi, teeskenteletkö tarkoituksella olevasi hölmö vai onko tämä sinun kuvasi? Voitko selittää tarkemmin, mitä Mil Design Bureaussa tuolloin tapahtui? Ja miksi Bell-rakenteet tarvitsevat osakkeita konkurssiin menneeseen yritykseen? Missä työskentelit 90-luvulla vai kuulitko siitä vain?
        1. -1
          8. syyskuuta 2018 klo 01
          Ei, sinä olet hölmö täällä, fantasmagoriassa, teeskentelemässä - kukaan ei myynyt Miliä kenellekään, he myivät vain osan osakkeista. Ja se, mitä tapahtui 90-luvulla, on niin kaikkialla.
        2. +1
          16. syyskuuta 2018 klo 22
          Bellovtsy (ehdollisesti Bellovtsy, oli myös Sikorskyja ja muita) suunnitteli ostavansa takaisin osakkeita tuhotakseen Milin ja tehdäkseen korjausalustoja BELL-tuotteilleen tehtaistaan. Ei rullannut.
  14. +3
    7. syyskuuta 2018 klo 11
    Lainaus: Alex_59
    Neuvostoaikana tämä kaikki on jo ohi. Kun halusin saada näytteen, jolla ei ole analogeja maailmassa joka suuntaan. Hajallaan rahaa kaikkeen mahdollista.

    Tiedätkö, Alex! Olet toisaalta oikeassa ja toisissa väärässä. Kyllä, suunnittelutoimistoja oli paljon, sinun kanssasi ei voi kiistellä. Mutta aina ei voi puhua voimien ja keinojen hajauttamisesta. Valitettavasti nimikkeistön "massaluonne" ei joskus johtunut nimenomaan tiettyjen suunnittelutoimistojen läsnäolosta tai poissaolosta, vaan siellä tehdyistä päätöksistä, "hyvin huipulla".
    Useiden suunnittelutoimistojen osalta huomioikaa, että lähes 100 % tapauksista useat suunnittelutoimistot osallistuivat vasta kehityksen alkuvaiheisiin, jolloin suunnittelutoimistossa tehtiin tutkimusta, valmistettiin ennakko- ja luonnossuunnitelmia. Siellä oli kilpailua. Joku voitti, joku hävisi. Ja paras meni yleensä sarjaan. Mutta jossain vaiheessa "ylhäältä tulleita päätöksiä" käyttäen ruohonjuuritason rakenteet alkoivat soittaa tällä "viululla".

    Lainaus: Alex_59
    Kolmen tyyppisiä pääpanssarivaunuja (ja miksi, sinun on ladattava kolme suunnittelutoimistoa töillä!), Satoja erilaisia ​​aluksia, ohjuksia, hyödyttömiä (mutta joilla ei ole analogeja maailmassa!) Ekranoplane, pystylentokoneita, vesilentokoneita ... Tässä on nyt rototilttilentokoneita.

    Kyllä, ja tässä olet oikeassa, varsinkin tankeissa. Voin myös lisätä "raketti" esimerkin. Kilpailu kahden uuden ohjusjärjestelmän luomisesta raskailla ja kevyillä ohjuksilla. Kilpailuun osallistui kaksi suunnittelutoimistoa. Yangeleevskoye (Southern Design Bureau) ja Chelomey Design Bureau, vastaavasti. Kilpailun raskaasta voitti Yuzhnoye Design Bureau, mutta kevyestä - Chelomeya. Mutta kuinka niin, loppujen lopuksi "Južnoje" toimi, miksi ei antaisi hänelle palaa "piirakkaa". Erityisesti Leonid Ilyichille - nämä ovat maanmiehiä. Kilpailun seurauksena ilmestyi kolme kompleksia (raskas Chelomeevsky ei mennyt läpi): kaksi kevyillä ohjuksilla ja raskas, josta tuli kuuluisa NATO-nimensä "SATANA" ansiosta. Mutta kevyt... Kilpailun mukaan raketilla oli oltava tietty kantama, tietty määrä taistelukärkiä sekä tietty heitto- ja laukaisupaino. Chelomeevskaya "kolmekymmentä" täytti kaikki nämä ehdot. Mutta Yangelevsky "MR-UR-100" - valitettavasti. Ja lähtö oli 20 tonnia vähemmän ja heitetty vähemmän ja BG:t vähemmän kuin kilpailuehtojen mukaan. Siitä huolimatta he alkoivat ottaa käyttöön ja rakensivat puolitoista sataa. Mutta he poistuivat lavalta hyvin nopeasti ja jotenkin huomaamattomasti (ne kirjattiin ensin pois)
    sadoista laivoista tietysti vähän innostui, mutta se, että sarja oli joskus 4-7 runkoa, on tietysti liikaa. Otetaan globaalit kilpailijamme - Yhdysvallat. muunneltua hävittäjää niitataan jo yli 60 rungon verran. Ja tämä on samanaikaisesti rakennuskustannusten aleneminen.
    Ja annoimme todella mahdollisuuden ansaita ylimääräistä rahaa kaikille kolmelle tankkien suunnittelutoimistolle, jotka joskus tiesivät pärjääkö paremmin vai ei, ja heidän "tuotteensa" otettaisiin myös tuotantoon.
    Ekranopalny? Kyllä, ne osoittautuivat tarpeettomiksi, mutta meidän on kunnioitettava sitä tosiasiaa, että niitä valmistettiin EMNIP:n määrällä 5-6 "Eaglet"-tyyppiä ja 1 "Lun"-tyyppiä. Olisi pahempaa, jos he tekisivät sata lisää.
    Pystysuorat?
    No, tässä taas kaikki oli kiinni siitä, mitä suunnittelutoimistot pystyivät tekemään, mitä armeija tarvitsi ja mitä sen seurauksena tapahtui. Lännessä samat pystysuorat ovat edelleen toiminnassa, mutta tämä on vain osa lentoliikenteen harjoittajapohjaista ilmailua. Vetoimme vain VTOL-lentokoneista ja hävisimme tämän kilpailun

    Lainaus: Alex_59
    Nyt ovat muuntokoneet.

    Halusimme tai emme, muuntokoneet ovat seuraava vaihe lentokoneen kehityksessä. Kyllä, jollain tapaa monimutkaisempi, mutta sillä on hyvät puolensa (sekä tietysti miinuksensa). Tuleeko nopeita helikoptereita, mikä kapasiteetti jne. - ei ole vielä täysin selvää. Koneet, jotka ovat - vain kokeneita. Ja muuntokoneet ovat olemassa itsestäänselvyytenä. Tietenkin meidän on käytävä läpi kaikki ne kuopat ja kuopat, jotka amerikkalaiset kävivät läpi, tuoden autonsa ylös. Mutta tämä on prosessi, jota ei voi korvata millään. Vaikka aloittaisimme nämä työt 60-70-luvulla, olisimme voineet saada tuloksia

    Lainaus: Alex_59
    Kaikki tämä loisto oli yksi Neuvostoliiton haudan tiilistä. Ei suurin, eikä tästä syystä tietenkään, maa hajosi, mutta se vaikutti romahdukseen. Jostain syystä todennäköiset ystävämme ratkaisivat saman joukon tehtäviä esimerkiksi yhden tyyppisellä panssarivaunulla tai kahdella laivantorjuntaohjuksella. Meillä oli samanaikaisesti kolme tyyppistä MBT:tä, kaksi vanhentunutta keskisäiliötä ja yksi kevytsäiliö. Ja kyllästyt laivantorjuntaohjusten laskemiseen ollenkaan - kolme tusinaa projektia kirjoitetaan varmasti..

    Ja tässä olet oikeassa. Valitettavasti päätöksentekojärjestelmämme täytti roolinsa, kun tarkoituksenmukaisuuskysymyksiä eivät päättäneet suunnittelijat ja armeija (on selvää, että jokainen yritti vetää peiton päällensä), vaan "polibyroon toverit". Ja jos politbyroon jäsen Ustinov "ei pitänyt" lentotukialuksista, niin kävele ainakin kattoa, oli mahdotonta luoda täysimittaista lentotukialusta hänen valvonnassaan. Noin 20 vuotta sitten oli sellainen aikakauslehti nimeltä "Naval" (en tiedä onko sitä nyt olemassa). Siellä oli erittäin hyvä artikkelisarja, jossa kerrottiin, kuinka teollisuus ja armeija tyrmäsivät toiset 10-15 tuhatta tonnia syrjäytymistä samalle "Bakulle"
    1. 0
      7. syyskuuta 2018 klo 11
      Lainaus: Old26
      Tietenkin meidän on käytävä läpi kaikki ne kuopat ja kuopat, jotka amerikkalaiset kävivät läpi, tuoden autonsa ylös.

      rakas, no, he eivät tuoneet muunnoskoneitaan toiminnallisten ominaisuuksien lisäksi, otat huomioon tuotanto- ja käyttökustannukset, mitä etuja saat tällä rahalla?
    2. +4
      7. syyskuuta 2018 klo 12
      Kaikki aseet ovat vain työkalu strategisen suunnitelman toteuttamiseen. Jos aikomusta ei ole tai se on merkityksetöntä, aseilla ja varusteilla on vähän arvoa. Saksan kenraali esikunta kehitti strategian panssarikiilien käyttöön, järjestelmän kaikentyyppisten joukkojen vuorovaikutukseen, järjestelmän eri vihollisyksiköiden vastuualueiden avaamiseksi .. Ja sen jälkeen saksalaiset murskasivat kaikki, parhaan armeijan Euroopassa, Ranskassa, polvistui sodan toisella viikolla... Ja Neuvostoliitto, jolla oli tuolloin parhaat tankit, jakoi ne kiväärikomppanioiden kesken... Erikoisoperaatioihin tarvitaan rototiltti? Mitkä? Massalasku? Miksi? Amerikkalaiset ratkaisevat iskudronen avulla monien yksiköiden tehtäviä ja kalifornialainen operaattori ohjaa dronea missä päin maailmaa tahansa... Pitänee asettaa TAVOITTEET harkitummin, niin tehtävät tulevat kiinni. ...
      1. +3
        7. syyskuuta 2018 klo 14
        Lainaus metsästä
        Amerikkalaiset ratkaisevat iskudronen avulla monien yksiköiden tehtävät, ja Kalifornian operaattori ohjaa dronea kaikkialla maailmassa ...

        Rakastan kategorisia ihmisiä! Ei se ole pelottavaa heidän kanssaan metsässä...
        - Ja miksi se on?
        - Joten he murskaavat kaikki siilit paljain pehmustensa, ennen kuin ehdit astua niiden päälle! (Kanssa)

        Vain rauhan aikana operaattori voi "pilvettömästi" ohjata droneja... Mutta sodassa, elektronisen sodankäynnin olosuhteissa... tähän ei erityisemmin uskota. Ja linkit ohjaukseen satelliittien kautta ovat eilen. Se on vaikeampaa, mutta nämä UAV-ohjauslinjat murskataan kuitenkin, kuten itse satelliitit.
        Tästä syystä strategiset UAV:t luottavat yhä enemmän siihen, että ohjelma ja aluksella oleva tekoäly ovat "autonomisia" ja riippumattomia vastapuolen "hallinnan sieppauksesta". Ja tämä on tärkein polku kaikkien droonien, myös vedenalaisten, kehitykselle.
        AHA.
        1. +1
          7. syyskuuta 2018 klo 16
          Lainaus: Boa constrictor KAA
          Vain rauhan aikana operaattori voi "pilvettömästi" ohjata droneja ... Mutta sodassa, elektronisen sodankäynnin olosuhteissa ...

          jälleen nämä maagiset elektroniset sodat, jotka häiritsevät satelliittiviestintää suunta-antennilla, kerro ainakin tämän ihme-yudan malli? kaveri
          1. +2
            7. syyskuuta 2018 klo 22
            Onko sinulla epäilystäkään, että yhteys toimii vakaasti????
            Ja muuten, mihin tarkoitukseen olet kiinnostunut Miracle Yuda -mallista?
          2. 0
            8. syyskuuta 2018 klo 02
            Lainaus Mauriciolta
            Ainakin tämän ihmeen mallia - Yuda ei voi kertoa minulle?

            Maasta - esimerkiksi Krasukha-kompleksi.
            maanpäällinen mobiilikompleksi "Krasukha-4", jota käytetään laajakaistaisen aktiivisen häirinnän muodostamiseen 150-300 kilometrin etäisyydellä radiolähettävien tiedustelu- ja tiedonsiirtomahdollisuuksien estämiseksi avaruudessa, ilmassa ja maassa. Kompleksi on tehokas tiedustelusatelliittien, kuten Lacrosse- ja Onyx-, AWACS- ja Sentinel-lentokoneiden sekä droonien elektronisten välineiden (RES) torjuntaan.

            Muuten, on mahdollista "polttaa" kaikki keinotekoisen satelliitin lähtölaitteet, mukaan lukien Global Hook UAV:n SVN-tyypin TU. Vaihtoehtona. Amy jo syytti meitä jotenkin tästä. Teeskentelimme kuulevamme siitä ensimmäistä kertaa. Mutta sitten tapahtui vesihuollon "vuoto" ... Ja Syyriassa Amin painajaiset vahvistuivat. No jne.
            1. +2
              8. syyskuuta 2018 klo 08
              Lainaus: Boa constrictor KAA
              Maasta - esimerkiksi Krasukha-kompleksi.

              parasta on olla kiinnostunut näiden pepelaattien valikoimasta.

              Lainaus: Boa constrictor KAA
              Muuten, on mahdollista "polttaa" kaikki keinotekoisen satelliitin lähtölaitteet, mukaan lukien Global Hook UAV:n SVN-tyypin TU. Vaihtoehtona. Amy jo syytti meitä jotenkin tästä. Teeskentelimme kuulevamme siitä ensimmäistä kertaa. Mutta sitten tapahtui vesihuollon "vuoto" ... Ja Syyriassa Amin painajaiset vahvistuivat. No jne.

              kerro minulle ensin, mikä signaalin voimakkuuden pitäisi olla "palamiseksi" ja sitten vain "painajaisistasi" naurava
          3. +1
            8. syyskuuta 2018 klo 03
            Lainaus Mauriciolta
            EW, joka häiritsee satelliittiviestintää suunta-antennilla,

            Kaiveli, löysi vielä (avoimesta lehdestä) sen, mistä kylvät epäilyksiä. Kyllä, se on vaikeaa, mutta on mahdollista, että Syyriassa näytimme tämän amamille käytännössä.
            Syyriassa ... Komentopisteiden ja muiden tärkeiden esineiden korkean tarkkuuden palotuhojen varmistamiseksi niiden sijainnin määrittäminen ratkaistiin määrittämällä niillä olevien radiolähetysvälineiden koordinaatit. Tunnetaan myös maa- ja avaruuspohjaisen radioviestinnän, drone-ohjauskanavien ja niistä tulevan tiedonsiirron tukahduttamisesta.
            http://genocid.net.
    3. +1
      7. syyskuuta 2018 klo 12
      Lainaus: Old26
      Kyllä, ne osoittautuivat tarpeettomiksi, mutta meidän on kunnioitettava sitä tosiasiaa, että niitä valmistettiin EMNIP:n määrällä 5-6 "Eaglet"-tyyppiä ja 1 "Lun"-tyyppiä.

      Kyllä, mutta ennen sitä kymmenen vuoden ajan Alekseev Design Bureau käytti resursseja niiden suunnitteluun. Sitten vielä 10 vuotta he olivat kiireisiä testauksen, hienosäädön ja koekäytön parissa. Jo 80-luvun vaihteessa oli mahdollista tehdä johtopäätöksiä. Mutta ei, luomme edelleen "Lun". Vaikka KM:n ja "Eagletin" jälkeen kaiken pitäisi joka tapauksessa tulla selväksi. No, jopa Jumala siunatkoon häntä - siellä oli etsintätyö. Entä jos se olisi todella läpimurtotuote? Hyvä. Mutta miksi se nyt uusitaan? Neuvostoliitto oli rikkaampi maa, sillä oli varaa rahoittaa tällaista etsintätyötä, ja taustalla oli se tosiasia, että tuhansia tankkeja ja satoja lentokoneita meni samanaikaisesti joukkoihin. En näe mitään sellaista tänään. Mihin tarvitsemme ekranosuunnitelmia? Anna tavallisia lentokoneita kaupallisissa määrissä!
      noin sata tyyppistä laivaa, olet varmasti hieman innostunut
      Ei, hän ei innostunut. Jos otamme Military Balance -viitekirjan vuodelta 1991 ja laskemme kuinka monta laivaa ja sukellusvenettä oli samanaikaisesti käytössä Neuvostoliitossa ja USA:ssa, niin uskon, etten erehdy, jos sanon, että niitä oli 2- 3 kertaa enemmän projekteja Neuvostoliitossa. Ja tämä huolimatta siitä, että Yhdysvalloille laivasto on paljon tärkeämpi kuin meille. Esimerkiksi Yhdysvalloissa vuonna 1991 oli käytössä kolmen tyyppisiä PLAT-kortteja – Los Angeles ja Sturgeon ja lupa peruutettiin. Neuvostoliitossa oli käytössä 671, 671RT, 671RTM, 705, 945, 945A, 971. USA:ssa oli kahden tyyppisiä SSBN-numeroita: uusi Ohio ja Lafayette vedettiin pois, Neuvostoliitossa oli 667A, 667B, 667BBDRM, 667BBDRM, , 667.
  15. +1
    7. syyskuuta 2018 klo 11
    Härän ja tärisevän hirven ristiä yritettiin toistuvasti, mutta tulokset ovat useimmiten valitettavat.On olemassa sellainen asia kuin vishka - lusikan ja haarukan hybridi, minulle rototiltti on sama idea.
    1. +3
      7. syyskuuta 2018 klo 12
      Lainaus akuninilta
      .. on sellainen asia kuin vishka - lusikan hybridi haarukalla, minulle rototiltti on sama idea.

      Täällä tällä sivustolla on toistuvasti ilmaistu ja kuvailtu ajatus, että mikä tahansa hybridi on suorituskykyominaisuuksiltaan huonompi tai helikopteri tai lentokone. Olen samaa mieltä vain yhdestä asiasta, että mikä tahansa lupaava idea voidaan viedä täydelliseen hulluuteen, eli summa heittää vain molempien järjestelmien puutteet. Mutta on mahdollista ja mahdollista kerätä lupaavaan laitteistoon vain molempien järjestelmien edut, tuloksena oleva laite pystyy todella ottamaan vastaan ​​vain kaikki edut, joskus jopa ylittää alkuperäisten lentoasetelmien suorituskykyominaisuudet. Tarkoitan erityisen rototiltin saavutettavissa olevaa polttoainetehokkuutta, joka ylittää lentokoneen ennätystehokkuuden yksinkertaisesti klassisen mallin avulla. Ja tämä on todella totta, teoria ei kiellä tätä, on vain tarpeen ymmärtää huolellisesti saavutettavissa olevat tulokset suorituskykyominaisuuksissa. Olen jo kirjoittanut tästä sivustolla, mutta mielestäni lisäselvityksiä tarvitaan. Luulen, että tässä muuntolentokoneiden todelliset mahdollisuudet eivät ole vieläkään monille selviä. Toistan: teoriassa kirjekuoren todellinen tehokkuus on saavutettavissa, jopa suuruusluokkaa taloudellisempi kuin pelkkä helikopteri, mutta jopa tavallinen (standardi) lentokone, toisin sanoen erikoistuneiden, ei-suorituskykyisten ennätyssuorituskykyjen tasolla. - tuotantolentokoneita. Lentokonetta suunniteltaessa on tärkeää, että halutaan luoda jotain todella upeaa eikä tuhlata valtion rahaa. varoja, eli vain leikkaa saaliista. Kaikki tämä on melko hienovarainen asia, on aina tarpeen ottaa huomioon inhimillinen tekijä, pelkään, että se on tässä todella ratkaiseva merkitys.
      1. +1
        7. syyskuuta 2018 klo 12
        muuli on myös hybridi, mutta se on nopeampi kuin aasi ja kestävämpi kuin hevonen, eikä se ole kallista rahalle, ja rototiltti on kallis ja vaikea käyttää.
      2. 0
        7. syyskuuta 2018 klo 13
        Lainaus Vilonilta
        Lentokonetta suunniteltaessa on tärkeää, että halutaan luoda jotain todella upeaa, eikä valtion rahoja tuhlata. varoja, eli vain leikkaa saaliista.

        Hyvä kollega, tosiasia on, että kaikki on jo suunniteltu, kuten siitä on kirjoitettu! Case IMHO, se on tarpeessa - onko se olemassa vai ei? Mielestäni kirjoittajat ovat täysin oikeassa kirjoittaessaan tämän laitteen melko rajallisista käyttömahdollisuuksista, mikä saa kysymään sen tarpeellisuudesta. Ja mitä tulee babosikeihin - harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta Venäjällä ei synny mitään ilman sahausta, valitettavasti!
        1. +1
          7. syyskuuta 2018 klo 16
          Lainaus käyttäjältä businessv
          tosiasia on, että kaikki on jo suunniteltu, kuten siitä on kirjoitettu! Case IMHO, se on tarpeessa - onko se olemassa vai ei? Mielestäni kirjoittajat ovat täysin oikeassa kirjoittaessaan tämän laitteen melko rajallisista käyttömahdollisuuksista, mikä saa kysymään sen tarpeellisuudesta.

          Tarkastellessani patenttitietoja huomasin, että " kaikki on jo suunniteltu, kuten siitä on kirjoitettu! "Ilmeisesti ennenaikaista! Mielestäni tämän tyyppisiä lentokoneita ei ole kehitelty ollenkaan, eli on olemassa jo lukuisia mahdollisuuksia melko jyrkälle suorituskyvyn parantamiselle lentokoneiden vähäisen, lähes huomaamattoman hinnannousun vuoksi. ottaen huomioon, että suorituskykyominaisuuksien parantuminen, erityisesti lentotehokkuuden kannalta, on tilassa, jossa tällaisten supertaloudellisten lentokoneiden määrä lisääntyy (taloussäännöt), niin näiden lentokoneiden tuotantokustannusten pitäisi lopulta laskea jyrkästi. .Kattava taloudellisen tehokkuuden laskelma näiden lentokoneiden suuremmilla tuotantomäärillä voi alentaa melko merkittävästi sekä itse lentokoneen tuotantokustannuksia että lopullisia kustannuksia ja vielä enemmän tavaran kuljetuskustannuksia, erityisesti varustamattomiin paikkoihin. ovat poikkeuksellinen määrä maassamme.Joten kannattaa laskea täysin näiden lentokoneiden käytön taloudellinen hyöty, ja se on jopa sen arvoista. En näe tässä enää ongelmia.
        2. 0
          8. syyskuuta 2018 klo 01
          Oh, tässä lisää täältä, kiitos. Puhtaasti siviilihenkilönä minua kiinnostaa: mitä tarkalleen, minkä tyyppisiä laitteita tai infrastruktuuria on luotu Venäjän federaatioon (tämä on osoitus ajasta, ei tilasta) ilman leikkauksia ja miksi olet varma tästä.
          Minulla ei ole mitään tekemistä lainvalvonta- tai veroviranomaisten kanssa.
  16. +2
    7. syyskuuta 2018 klo 12
    "Jos kyllä, jos vain, kyllä, sienet kasvaisivat suussa, silloin ei olisi suuta, vaan puutarha."
    Ja PAK FA:sta ja ARMATAsta - on liian aikaista sanoa.
    P.S. "Kaikki tulee olemaan. Mutta ei heti eikä kaikki." (lainata).
  17. +3
    7. syyskuuta 2018 klo 12
    Mielipiteeni helikopterin lentäjänä on, että helikoptereita on tutkittu sata vuotta, joten mielestäni on parempi kehittää aihetta roottorialuksesta kuin rototiltistä:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ка-90
    1. +2
      7. syyskuuta 2018 klo 13
      Lainaus ilmasudelta
      .. helikoptereita on tutkittu sata vuotta, joten mielestäni on parempi kehittää aihetta roottorialuksesta kuin rototiltistä:
      Hyvä. Helikoptereita on tutkittu ja ne ovat saavuttaneet lähes täydellisyyden rajan, toisin sanoen edelleen, tulevaisuudessa - pysähtyneisyyden! Muunnoskoneita ei ole tutkittu lähes kokonaan, ja niiden ominaisuudet ovat todella valtavat, vain harvat ovat päässeet tutustumaan tähän, mikä on sääli.
  18. 0
    7. syyskuuta 2018 klo 13
    Tietysti, ehkä voimme. Kysymykset välttämättömyydestä ja kustannuksista ovat etusijalla. Ja kun näihin kysymyksiin vastataan, on mahdollista ymmärtää, mikä hypetyksen takana on: peiteoperaatio toiselle budjettileikkaukselle vai jotain vakavampaa.

    Hieno artikkeli! Kiitos tekijöille! Jos tämä laite on tällä hetkellä luotu vain patjassa, voimme sanoa, että he ovat löytäneet toisen tavan ansaita rahaa! Heidän puolustusteollisuutensa ja hänen tapansa ansaita varoja mukavaan olemassaoloon, tämä on täysin yleinen asia - luoda "wunderwafer", jota ei yleensä tarvita, mainostaa sen tarvetta joukkoille ja - voila! Teko on tehty, budjetti hallittu, armeija vahvistunut, vaikka ei näytä olevan enää minnekään, ja myös armeija ansaitsi hyvää rahaa taskuihinsa aiheen lobbaamisesta. Jotain tällaista. hymyillä
    1. 0
      7. syyskuuta 2018 klo 22
      Tämä yksikkö luotiin tankissa viime vuosisadan 80-luvulla ....
      täällä he leikkasivat budjettia sitten... he harjoittivat hienosäätöä useiden vuosien ajan
  19. 0
    7. syyskuuta 2018 klo 13
    Vihaan kaikentietäviä

    Ja jo jonkin aikaa valmiina tappamaan heidät.
  20. 0
    7. syyskuuta 2018 klo 15
    Minusta vaikuttaa siltä, ​​että Bell V-220 Varior on suunnittelultaan paljon parempi!
  21. -1
    7. syyskuuta 2018 klo 16
    Millaista hölynpölyä "Armata", Su-57, PAK DA -artikkelin kirjoittaja on? Kuka niistä kieltäytyi? Jopa VO:ssa oli artikkeleita - tämän hölynpölyn kumoaminen. Mennyt ARMY 2018 on suora todiste siitä.

    Kirjoittajan mukaan kaikki uuden aseen luominen maassamme liittyy sahaamisen ja varkauden tarpeeseen. Jos näin olisi, ei olisi "Armataa" eikä Su-57:ää eikä - kerralla - "Topolia" ja "Boreaa". Kirjoitat potkurilentokoneista - joten puhu niistä.
  22. +2
    7. syyskuuta 2018 klo 19
    Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
    Minulla on huono käsitys sujuvasta liukupolusta toimivalla suihkumoottorilla muuttuvissa lentokoneen aerodynaamisissa olosuhteissa. Lisäksi puhumme hävittäjäprojektista.

    Pyydän anteeksi VO-ohjelmoijien toimivuutta.
    mitä sitten? riittävällä ajonopeusmarginaalilla ja siipien pinta-alalla moottorin käännös ei saisi olla katastrofaalinen (muuten, miksi eteenpäin nopeus menee nollaan laskeutuessa? - pyörämme eivät pyöri, telineet eivät taipu , vai istutaanko luistoilla?)
    1. 0
      7. syyskuuta 2018 klo 20
      Koska ymmärtääkseni sen piti nousta ja laskeutua ilman juoksua. Ainoa järkevä käyttökohde makuuasennossa on luoda käänteinen työntövoiman vektorointi laskeutuessa. Moottorin kääntäminen ei ole katastrofaalista seuraavalla kaaviolla: vähennä työntövoimaa minimiin, käännä moottoreita hitaasti, lisää hitaasti työntövoimaa.
      1. 0
        8. syyskuuta 2018 klo 10
        Moottoreiden takatuki on tarpeen rullattaessa pituustasossa helikopteritilassa, koska tässä ei ole muuta keinoa
  23. 0
    7. syyskuuta 2018 klo 21
    Lainaus akuninilta
    rakas, no, he eivät tuoneet muunnoskoneitaan toiminnallisten ominaisuuksien lisäksi, otat huomioon tuotanto- ja käyttökustannukset, mitä etuja saat tällä rahalla?

    Voit myös harkita hintaa. Konverttikoneiden hinta tulee olemaan yksiselitteisesti korkeampi kuin helikoptereiden. Mutta tiettyjen suorituskykyominaisuuksien mukaan, erityisesti nopeusominaisuuksien suhteen, muuntokoneet ohittavat helikopterit.
    Kaikista näistä miinuksista huolimatta, jos on kysymys tietyn ehdon siirtämisestä pisteestä A pisteeseen B, siirrolla rototiltitasoilla on yksi kiistaton plus - nopeus.
    Kaikki uudet laitteet ovat aina kalliimpia kuin joukoissa jo testattu.

    Lainaus metsästä
    Erikoisoperaatioihin tarvitaan rototiltti Millainen? Massalasku? Miksi? Amerikkalaiset ratkaisevat iskudronen avulla monien yksiköiden tehtäviä ja kalifornialainen operaattori ohjaa dronea missä päin maailmaa tahansa... Pitänee asettaa TAVOITTEET harkitummin, niin sitten tehtävät tulevat kiinni. ..

    Samoista droneista ei tarvitse tehdä ihmelääkettä kaikkiin tilanteisiin. Jossain voi käyttää dronea, jossain miehitettyä ajoneuvoa. Joissakin tapauksissa ensimmäinen on hyödyllinen, toisissa tapauksissa toinen. Ja jos sinun on siirrettävä yksikkö pisteeseen B, uskon, että sinulle on tärkeää, suoritatko tämän käyttöönoton nopeudella 250 km / h vai nopeudella 500 (luvut ovat mielivaltaisia)
    Kalifornialainen operaattori voi lentää minne tahansa maailmassa sijaitsevaa dronea vain yhdellä ehdolla, jos sitä vastaan ​​ei käytetä ilmapuolustusta ja elektronista sodankäyntiä. Elektronisen sodankäynnin olosuhteissa pilotoituna se pystyy täyttämään tehtävänsä, vaikka se saattaa olla osittain ...

    Lainaus: Alex_59
    Kyllä, mutta ennen sitä kymmenen vuoden ajan Alekseev Design Bureau käytti resursseja niiden suunnitteluun. Sitten vielä 10 vuotta he olivat kiireisiä testauksen, hienosäädön ja koekäytön parissa. Jo 80-luvun vaihteessa oli mahdollista tehdä johtopäätöksiä. Mutta ei, luomme edelleen "Lun". Vaikka KM:n ja "Eagletin" jälkeen kaiken pitäisi joka tapauksessa tulla selväksi. No, jopa Jumala siunatkoon häntä - siellä oli etsintätyö.

    Valitettavasti Aleksei, tästä ei ole paeta. Resursseja kuluu, vaikka KB ei lopullisessa tapauksessa antaisi mitään. Mutta tämä ei ole vain rakentamista rakentamisen vuoksi. Joka tapauksessa mitään tässä maailmassa ei tehdä ilman, että luotetaan johonkin kokeelliseen, KB: ssä luotuun. Kyllä, se voi viedä vuosia, ja tuotos on nolla, mutta tämä ei tarkoita ollenkaan, että kaikki nämä ponnistelut käytettiin turhaan ja rahat myös tuhlattiin turhaan. Otetaan uudestaan ​​sama ohjusteema. Tietyssä vaiheessa kävi selväksi, että liikkuvat kompleksit ovat sitkeämpiä kuin kiinteät. Mutta he eivät tulleet tähän vain sillä tavalla, taianomaisesti. Kävimme läpi erilaisia ​​suunnitelmia, erilaisia ​​rakenteita. Pikkuhiljaa tuli tietty johtopäätös. Ja kun maassamme luotiin ensimmäinen todellinen PGRK nimeltä "Temp-2s" (se oli vaikea luoda, paljon vaihtoehtoja, mutta se luotiin). Ilman tätä massaa vaihtoehtoja (vähintään 6) ei ehkä olisi ollut sitä PGRK:ta, joka periaatteessa pelotti Yhdysvaltoja ja jota ei virallisesti otettu käyttöön ja sitten tuhottu. Mutta tänä aikana, sekä rahaa että aikaa käyttäen, tehtiin työtä, josta ensi silmäyksellä ei ollut ulospääsyä ja rahat, kuten sanot, menivät hukkaan.
    Kehitettiin kompleksi "Temp-2SM-1" (15ZH47), jolla ei ollut ulospääsyä. Ja sitten Temp-2SM2-kompleksi MIRV:illä (oli myös vaihtoehtoja sekä MIRV:illä että monoblokilla). Ja kun tuli aika tuhota Temp-2S, se tehtiin rauhallisin neuvoin. Koska .... Koska tapahtui kehitystä, joka ilmestyi PGRK:n kiellon kumoamisen jälkeen. Temp-15SM-kompleksin 48Zh2-raketin pohjalta luodusta raskaalla monoblock-osalla varustetusta raketista tuli yhtäkkiä Topol-raketti, ja Temp-2SM2-raketista ilman kolmatta vaihetta tuli yhtäkkiä Pioneerin keskipitkän kantaman raketti. Kaikki kulut maksettiin

    Mitä tulee ekranoplaneihin. No, mitä voit tehdä, jos päätöksiä eivät joskus tehneet armeija tai suunnittelijat (ja mieluiten kaikki yhdessä), vaan maan poliittinen johto. He onnistuivat todistamaan, että nämä tuotteet ovat parhaita kaikesta, mikä on .. Nyt, kun otetaan huomioon "jälkitieto", voimme sanoa, että tämä oli umpikuja. Mutta se on nyt. Ja kuvittele kuinka saman pääsihteerin piti tehdä päätös. kun he alkoivat surinaa hänen korvissaan, että meillä on toinen wunderwaffe, joka 500 km/h nopeudella pystyy hyökkäämään amerikkalaisten laivaryhmien kimppuun. Ja tällaisten "wunderwaffejen" laivasto mahdollistaa amerikkalaisen laivaston pyyhkäisyn pois maailman valtameristä. Minkä päätöksen pääsihteeri tekee? Luuletko, että hän laskee, kuinka paljon kulutetaan tai kuinka paljon on käytettävä? Sitten kukaan ei ajatellut sitä. Se on välttämätöntä - he jakoivat valtavia varoja, vaikka ne lopulta olivatkin umpikujaa.

    Lentokoneita kaupallisissa määrissä oli silloin. Nyt se on puutteesta, mutta silloin niitä oli

    Lainaus: Alex_59
    Mutta miksi se nyt uusitaan?

    Tätä ei pidä ymmärtää. Joskus päätökset tehdään vastoin logiikkaa. Tai jälleen, jotta meillä on jotain parasta, ilman, että ajattelemme, tarvitsemmeko sitä

    Lainaus: Alex_59

    noin sata tyyppistä laivaa, olet varmasti hieman innostunut

    Ei, hän ei innostunut. Jos otamme Military Balance -viitekirjan vuodelta 1991 ja laskemme kuinka monta laivaa ja sukellusvenettä oli samanaikaisesti käytössä Neuvostoliitossa ja USA:ssa, niin uskon, etten erehdy, jos sanon, että niitä oli 2- 3 kertaa enemmän projekteja Neuvostoliitossa. Ja tämä huolimatta siitä, että Yhdysvalloille laivasto on paljon tärkeämpi kuin meille. Esimerkiksi Yhdysvalloissa vuonna 1991 oli käytössä kolmen tyyppisiä PLAT-kortteja – Los Angeles ja Sturgeon ja lupa peruutettiin. Neuvostoliitossa oli käytössä 671, 671RT, 671RTM, 705, 945, 945A, 971. USA:ssa oli kahden tyyppisiä SSBN-numeroita: uusi Ohio ja Lafayette vedettiin pois, Neuvostoliitossa oli 667A, 667B, 667BBDRM, 667BBDRM, , 667.

    Projekteja oli todellakin 2-3 kertaa enemmän, mutta että kyseessä oli satoja laivoja - onneksi ei
    tietosi eivät ole täysin tarkkoja. Jos olet todella oikeassa PLATS:ien suhteen, puhuen amerikkalaisista hirvistä, luvista ja tangoista, niin SSBN:n osalta vuonna 1991 molemmat Eten Allen- ja Lafayette-tyyppiset veneet olivat käytössä. ja James Madison ja Benjamin Franklin. Ja tietysti Ohioon.
  24. 0
    7. syyskuuta 2018 klo 21
    Ihmettelen, miksi kaikki pitävät kiinni potkureista, kun puhutaan ilmataisteluajoneuvosta? Miksi turboreettiset koneet ovat lähes näkymättömiä ehdotuksissa? Mutta suihkukoneet voivat olla transonisia nopeuden suhteen ja ovat vähemmän herkkiä paikkojen koosta, joka tapauksessa oksat, johdot, aidat eivät ole yhtä vaarallisia kuin helikopterit.
    1. +1
      7. syyskuuta 2018 klo 23

      EWR VJ 101 - ensimmäinen yliääninen VTOL-lentokone.
  25. 0
    7. syyskuuta 2018 klo 23
    Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
    rototiltti suihkumoottoreilla

    Liikkuvan terän kruunulle pystysuoraan sijoitettu suihkuturbimoottoreilla varustettu rototiltti voi olla suihkuturbiinimoottorin pyörivät suuttimet ja pyörivät ilmanottoaukot. vähentää suihkun aggressiivista vaikutusta kiitotielle.
    1. 0
      8. syyskuuta 2018 klo 06
      Tämä kaavio on suurempi. Ja minkä kokoinen ja painoinen kaikki tämä sinisellä maalattu pyörivä osa on?
      1. 0
        9. syyskuuta 2018 klo 23
        Pyörivä osa, maalattu siniseksi, maksimihalkaisija 52m ja paino 80t. Pyörivän osan massa sisältää 4 turboruihkumoottoria, joista kukin painaa 1.5 tonnia, 32 kappaletta siipiä, joiden mitat ovat 2 m * 6 m, jokainen painaa 0,6 tonnia. Loput 54,8 tonnia vastaavat terien irrottamisen, pyörivän kiekon kotelon, pyörivien suojusten ja pyörivän polttoainesäiliön mekanisoinnista. Polttoainesäiliön tilavuus pyörivän kiekon sisällä on 105m3. Pyörimättömään osaan, joka on maalattu harmaalla, voidaan lisätä 2 turboreettistä, joissa on vaakasuuntainen työntövoimavektorin käännös:
        1. 0
          10. syyskuuta 2018 klo 09
          Voitko edes kuvitella, kuinka tällä pyörivän osan painolla tämä voidaan toteuttaa käytännössä, hyvällä pyörimisnopeudella (ja onko se mahdollista)?
          1. 0
            10. syyskuuta 2018 klo 14
            Käytännössä se voidaan toteuttaa Uljanovskin Aviastarilla. Valmistustekniikka - samanlainen kuin raskaiden kuljetuslentokoneiden valmistustekniikka.
            Kiinteän osan runko on valmistettu (joka on kuvassa harmaa), siihen on kiinnitetty runko, suihkuturbiinimoottori, nahka, rengasmainen laakeri - pyöreä tela. Laakeri on valmistettu 2 koaksiaalisesta rengasmaisesta kiskosta, joiden halkaisija on sama, yksi kisko toisella. Näille kiskoille niiden väliin asennetaan rengasmainen pyörillä oleva vaunu - pyörivän osan perusta (siirrettävä levy, jossa on teriä). Pyörillä olevan rengastelin rakenne on samanlainen kuin Sapsan-suurnopeusjunan vaunutelin rakenne, se on valmistettu hitsaamalla. Maksimiliikkeen nopeudet kiskoja pitkin Sapsanissa ja kiekkolentokoneen liikkuvassa osassa ovat samat, 110 m / s. Mutta toisin kuin Peregrine Falconissa, pyörivässä kiekossa on ylempi pyörärivi, joka on kosketuksissa ylemmän kiskon pohjaan lentoonlähdön aikana, ja siinä on alempi pyörärivi kosketuksissa alempaan kiskoon vaakalennolla ja parkkipaikalla.
            Pyörivän osan runko on valmistettu kehyksistä, naruista, rivoista. Kiinnitä ne rengaslaakeriin. Asenna terien jatkeen mekanisointi, pyörivä suojus. Pyörivän osan titaanikotelo on kiinnitetty runkoon titaani niiteillä.
            1. 0
              10. syyskuuta 2018 klo 14
              ja keskipakovoimaa, joka pyörii halkaisijaltaan 50m, 80t rakenteen painosta (se on poikki), et ota huomioon?
              1. 0
                10. syyskuuta 2018 klo 16
                VTZ Ti-seosten virumislujuus 600 C:ssa on 800 MPA tai 8,00E+08N/m2 (katso http://scask.ru/book_brg.php?id=45). Keskipakokiihtyvyydellä a = 605 m/s2 (kehänopeudella 110 m/s 20 m säteellä) säteittäiseen titaanisälään kohdistuva halkeamispaine on P=a*ro*L = 2,72E+07n/m2, mikä on 2940 kertaa pienempi kuin virumislujuus Ti - VTZ -seokset. (ro = 4540 kg/m3 titaanin tiheys, L = 10 m - pyörivän kiekon varren pituus).
                Nuo. titaanisäleet kestävät ylikuormitusta, joka syntyy, kun levy pyörii.
                1. 0
                  10. syyskuuta 2018 klo 17
                  Epäilen edelleen, että jopa pystysuora akseli lentokoneen "kiinteän osan" keskustan läpi, johon pyörivä osa "asennetaan" (pyörivän kokoonpanon maksimaalisen purkamisen varmistamiseksi), pitää tämän pepelatin fiaskosta; sillä edes "jotain vastaavaa", A-380:n, Ruslanin tai Mriyan muodossa, ei ole niin kireitä solmuja.
                  Vaikka hän osaa lentää
                  1. 0
                    12. syyskuuta 2018 klo 11
                    Ilma-aluksen "kiinteän osan" keskustan läpi kulkevaa pystyakselia ei tarvita, koska pyörivä osa, jonka paino on 80 tonnia, on asennettu tuki-painerengaslaakeriin. Lasketaan rengaslaakerin pyörivän osan sallittu massa rengasmaisten kiskojen suurimman sallitun kuormituksen mukaan. Venäjän rautatieverkossa on tiedossa 2 tavarajunien pituutta koskevaa standardia - 57 ja 71 vaunua (lisää tarkalleen, niin sanottu "ehdollinen vaunu" - 16,82 m ), ja tällaisten junien keskimääräinen massa vaihtelee noin 5000 tonnia. Mutta tietyillä verkon osilla, esimerkiksi Trans-Baikalin ja Kaukoidän rautateillä, raskaat junat joiden pituus on 100-150 autoa ja massa on yli 10 000 tonnia. katso https://thequestion.ru/questions/97982/kakuyu-maksimalnuyu-nagruzku-sposobno-vynesti-standartnoe-zheleznodorozhnoe-polotno
                    Näin ollen 100 vaunun massa, joiden kokonaispituus on 1682 metriä, on noin 10000 XNUMX tonnia.
                    Suurin sallittu kuorma tonneina rataradan pituuden 1 metriä kohti on 10000/1682=5,9 tonnia/m.
                    Levyn kiinteään keskiosaan kiinnitetyn laakerin rengasmaisen kiskoradan pituus on 62.8 metriä. Tällöin pyörivän osan sallittu massa, jollei rengasradan kiskojen suurin sallittu kuormitus on sallittu, on 373,4 tonnia, mikä on paljon vähemmän kuin pyörivän osan massa. Lisäksi kehärata on saumaton, pyörän kolinaa ei tapahdu (toisin kuin Trans-Baikal-rautatien kiskot), ja titaanin pyörivän osan vetolujuus keskipakovoiman vaikutuksesta on 29 kertaa suurempi kuin virumisraja titaaniseoksia.
                    1. 0
                      12. syyskuuta 2018 klo 21
                      mielestäni et ottanut huomioon, että tämän laitteen nostovoima lisätään pyörivän osan "arvioituun" hitausvoimaan, josta tulee myös erotuksen kuormitus, vaikkakin eri tasossa. Ja itse laskentamenetelmä, analogisesti kankaalla makaavaan kiskoon (puhdas puristus) odotettavissa olevia murtumis- ja erotusvoimia vastaan, ei herätä luottamusta (kun ymmärrän sen, sinulla ei ole vain palkkia rikottavana eikä suljettu silmukka, vaan yksinkertainen G-muotoinen koukku vahvistimilla). Lisäksi todennäköisesti tulee olemaan ongelmia moottoreiden tehon, koon ja painon kanssa polttoaineen kanssa, ongelmana pyörivän talouden hallinnassa (radiolla vai mitä?)
                      Ja sillä välin maassamme sääksit eivät todellakaan lennä, vaikka ne näyttävätkin paljon yksinkertaisemmilta
                      1. 0
                        13. syyskuuta 2018 klo 13
                        Säteittäisellä ylikuormituksella a=605m/s2 (60G) pyörivän osan hitausvoima on paljon suurempi kuin tämän laitteen nostovoima, joka vaikuttaa toisessa tasossa painovoiman kiihtyvyyttä (1G) vastaan. Tästä syystä toisessa tasossa oleva vetokuorma voidaan jättää huomiotta (60>>1).
                        Polttoainereservillä varustettujen moottoreiden tehoon, kokoon ja painoon liittyvät ongelmat ratkaistaan:
                        Voimalaitos: 4 × TRD D-36 pyörivässä osassa ja 2 × TRD D-36 levykoneen keskiosassa, työntövoima 6.5 ​​tonnia. Pyörivään osaan voidaan asentaa 4 × TRD D-36:n sijaan 2 × TRD PD-14.
                        Koska n = 32 terien kiertovastus on Fx=n*0.5*ro*V^2*S*Cx/9,8/1000= 28,45 tns ja niiden aiheuttama nostovoima on Fy=n*0.5*ro *V ^2*S*Cy/9,8/1000 = 341,37 tns
                        sitten siipien pyörittämiseksi vaadittuun 110 m/s nopeuteen riittää 4 turboruihkumoottoria, joiden kokonaistyöntövoima on 28,45 tonnia
                        täällä
                        Cx=0.1 – siiven vastuskerroin
                        Cy=1.2 - siiven nostokerroin
                        ro=1.2kg/m3 - ilman tiheys
                        V=110m/s - terien kehänopeus
                        Terien pyöriminen vaadittuun 110 m/s nopeuteen voidaan järjestää myös kahdella vaakatasossa olevalla suihkuturbiinimoottorilla, jotka puhaltavat kohotettujen pyörivien kilpien yli:
                        1,3 m, kääntöpöydän leveys
                        2,6 m, kääntyvän suojan pituus
                        4,0 pyörivien läppien lukumäärä, jotka puhalletaan ilmavirralla kahdesta suihkuturbiinimoottorista
                        13,5m2 ala 4 kpl puhallettuja kääntösuojuksia
                        170,0 m/s pyörivien suojien puhallusnopeus vaakasuuntaisten turboreettimoottoreiden suuttimista
                        28,7 tns tangentiaalivoima, joka vaikuttaa nostettuihin kääntösuojuksiin
                        Yhteensä:
                        täyskuormalla olevan kiekkolentokoneen lentoonlähtömassa 341 tonnia
                        polttoaineen massa pyörivässä osassa 85tn
                        levykkeen pyörivän osan massa polttoaineella 165tn
                        levykkeen pyörimättömän osan massa polttoaineella 176tn
                        polttoaineen massa levykkeen pyörimättömässä osassa 43tn
                        levykkeen pyörimättömän osan paino ilman polttoainetta 133tn
                        hyötykuorman paino 74t
                        Pyörimättömän osan kuivapaino ilman polttoainetta ja hyötykuormaa 59tn
                        Pyörivää maatilaa voidaan ohjata laajakaistaisella kohinaa muistuttavalla mikroaaltoradiosignaalilla sekä 3 redundantilla laseroptisella viestintäkanavalla, laserit ovat 120 asteen etäisyydellä levykelevyn atsimuutista.
    2. 0
      13. syyskuuta 2018 klo 16
      Lainaus Svetlanalta
      Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
      rototiltti suihkumoottoreilla

      Liikkuvan terän kruunulle pystysuoraan sijoitettu suihkuturbimoottoreilla varustettu rototiltti voi olla suihkuturbiinimoottorin pyörivät suuttimet ja pyörivät ilmanottoaukot. vähentää suihkun aggressiivista vaikutusta kiitotielle.

      Minulle tämä ei ole enää rototiltti. Henkilökohtaisesti tarkoitan sanalla "trottori" tiettyä lentokonetta:
      1) jossa on vähintään yksi pääroottori, joka tarjoaa "leikun" mahdollisuuden muuttaa leijumiskorkeutta 0:sta N metriin pinnasta
      2) jossa on mekanismi pääroottoreiden pyörimistason kallistamiseksi nostovoiman vähentämiseksi (nollaan asti) ja työntö-/vetovoiman lisäämiseksi (N:aan asti)
      3) jolla on rajoitus: kaikki potkurit, joita ei käytetä vaakalennon aikana, eivät saa merkittävästi häiritä tätä tasolentoa - tämä tarkoittaa lisävastuksen, tärinän, lisäpolttoaineenkulutuksen jne syntymistä. jne.
    3. 0
      13. syyskuuta 2018 klo 16
      Lainaus Svetlanalta

      Onko olemassa paikkaa, jossa on täydellinen kuvaus ja normaalit kaaviot (mieluiten 3D) tästä "diskotasosta"? Millainen esimerkiksi Google-dokumentti, jossa on mahdollisuus kommentoida? tai sivu jollain foorumilla? Ei vain ole ensimmäinen kerta, kun näen kuvia tästä lentokoneesta, mutta en silti pysty rakentamaan päähäni täydellistä toimintaperiaatetta. Siksi edes kysymyksen tai selvennyksen muotoileminen ei toimi.
      1. 0
        13. syyskuuta 2018 klo 17
        kyllä, et tule vakuuttuneeksi, vaikka yksi näkymä rakenteesta, joka roikkuu kahdella pystysuoralla 165 tonnin kiskolla ja pitää niistä kiinni vain pyörien laipoista... Mutta oletetaan, että sinulla on pätevämpi yhteys, sanotaan että olet järjestänyt ilmansyötön ja raskaat moottorisi pyöriviin osiin eivät tukehtu lentoonlähdön aikana, pyöriessä ja vaakalennolla kiinteässä asennossa. Oletetaan, että voit saada tämän levyn pitämään ja korjaamaan rullat; selvittää, kuinka lastata rahti siihen - ja paljon muuta. Mutta kukaan ei yrittänyt tehdä mallia tämän järjestelmän mukaan niin, että se yksinkertaisesti nousi pystysuunnassa ja siirtyi vaakasuoraan lentoon (se on mahdollista mihin tahansa suuntaan)? Ilmoitettujen ominaisuuksien perusteella se kannattaa tehdä, ja sitten kaikki kävisi selväksi verrattuna muihin perinteisten lentokoneiden malleihin
        1. 0
          15. syyskuuta 2018 klo 08
          Pystysuuntaisten suihkuturbimoottoreiden jännityskompressorien ongelma voidaan ratkaista esimerkiksi asentamalla nopeasti toimiva järjestelmä, joka säätelee polttoaineen syöttöä suihkuturbimoottoreiden polttokammioiden suuttimiin, mikä vähentää hetkellisesti polttoaineen syöttöä pystysuoraan suihkuturbiiniin. moottoreille hetkillä, jolloin pystysuorien suihkuturbimoottoreiden ilmanottoaukot ylittävät vaakasuuntaisten suihkuturbimoottoreiden pakosuihkut. Tai pystysuorien suihkuturbimoottoreiden ilmanoton järjestäminen tuki-työntörengaslaakerin alueen kautta vaakasuuntaisten suihkuturbimoottoreiden ilmanottoaukoista.
          Kääntökulmaa ohjataan sähköistetyillä pyörillä tuki-työntölaakerikiskoilla, mikä muuttaa levykkeen keskiosan kulmaa vaakasuuntaiseen nopeusvektoriin nähden. Levykkeen nousukulmaa ohjataan vapauttamalla siipien väliin pyörivän osan kehälle asennetut läpät 0,180 asteen atsimuutteja pitkin. Levykkeen rullauskulmaa ohjataan pidentämällä siipien välisen pyörivän osan kehälle asennettuja läppäjä 90,270 asteen atsimuutteja pitkin. Voit tehdä radio-ohjatun mallin lentokonemallinnusmukissa seuraavista osista:
          1) liimaa levykkeen runko erityisiin muotteihin valetuista hiili- (hiilikuitu)-aihioista - hiilikankaasta valmistetuista pulloista, jotka on täytetty epoksiyhdisteellä.
          2) käytä vaaka- ja pystysuunnassa olevien turboreettisten moottoreiden sijasta sähkötuulettimia ja akkuja nelikopterista Aliexpressin kanssa. Sähkötuulettimet on asennettu istuimiinsa levykkeen pyörivien ja pyörimättömien osien esiliimattuihin hiilikuitukoteloihin.
          3) muoviset pyörät ja painelaakerikiskot valmistetaan 3d-tulostimella.
          1. Kommentti on poistettu.
          2. 0
            15. syyskuuta 2018 klo 19
            olet niin levännyt tässä typerässä suunnitelmassa, aivan kuin se olisi sinun. Kannattaisi ehkä ajatella jotain tällaista:

            tässä on pohjimmiltaan vain yksi ongelma - voiman siirto propulsion välillä
            1. 0
              15. syyskuuta 2018 klo 20
              Koneesi muistuttaa Tyrone-intiaanien kuuluisaa kultaista lentokonetta. Samat pystysuuntaiset tuulettimet siivessä kiertäen ilmavirtaa spiraalina. Samat pystysuorat ilmanottoaukot pystysuuntaisten tuulettimien edessä
              ja pyrstössä se näyttää pystysuuntaisilta suuttimilta pystysuoraan nousuun. Vuonna 1969 Tyrone-intiaanien salaperäinen "lentokone" tutkittiin. Tietokonemallinnus ja kultaisen "lentokoneen" kopioiden todelliset testit tuulitunnelissa osoittivat niiden hyvät lento-ominaisuudet.
              Kysymys: pystysuorat ilmanottoaukot on tehty
              lisäämällä ilmasyötöä turboreettiseen moottoriin, koska vaakasuuntaisten ilmanottoaukkojen alue
              ei anna sinun missata vaadittua numeroa
              ilma pystysuoran nousun aikana?
              1. 0
                16. syyskuuta 2018 klo 20
                En osaa sanoa esineestä, mutta helikopterit eivät näytä olevan pahalta.
                Mitä tulee järjestelmään, on epätodennäköistä, että täällä tulee jotain muuta kuin Osprey, mutta joka tapauksessa on toivoa, että se on nopeampi, luotettavampi ja kätevämpi.
  26. vdm
    0
    8. syyskuuta 2018 klo 11
    Venäjän federaation ainoa todella lentävä rototilttityyppinen UAV


  27. 0
    8. syyskuuta 2018 klo 13
    Täsmälleen sama kuva laskeutuessa laskumenetelmällä helikoptereista. Matalan korkeuden edut kompensoivat helikopterien alhainen nopeus. Itse asiassa onnistunut amfibiolasku ei riipu suurelta osin edes lentomiehistön ja amfibiojoukkojen koulutuksesta, vaan kyvystä piilottaa laskeutumismahdollisuus mahdollisimman pitkään.

    Ilmeisesti Yhdysvaltain armeijan johto on tietämätön, jos jokaisella divisioonalla on Br. AA sata helikopteria ja 101. ilmavoimien 18. ilmadivisioonassa 400 yksikköä.
    Ilmavoimat ja USMC liikkuvat vain helikoptereilla, ei millään muulla...
    Kyllä, ja Yhdysvaltain BTA on lukuisempi kuin meidän
  28. +2
    8. syyskuuta 2018 klo 22
    Ja mitä toverit laskuvarjomiehet sanovat tästä (mitä itse asiassa näitä laitteita tulisi käyttää)?
  29. -1
    10. syyskuuta 2018 klo 02
    Helvetti tietää, mutta jos Musk saisi mahdollisuuden kehittää jotain sellaista, se olisi tavallinen potkuriturbiinikone, jossa on useita pieniä nestemäisiä rakettimoottoreita pystysuoraan laukaisuun ja laskuun. Hän kehitteli täydellisesti tämän tekniikan palaaville lohkoilleen. Polttoaine on sama kerosiini, hyvin, hapetin tarvitaan myös erikseen.
    Rakettimoottorien kauneus on, että ne voivat antaa erinomaisen työntövoiman pienissä koossa.
  30. 0
    12. syyskuuta 2018 klo 15
    Artikkeli on laitettava miinukselle jo siitä, että Ka-22:ta kutsutaan rototiltiksi, koska Ka-22 on helikopteri, jossa on lisäpotkurit eikä sillä ole mitään tekemistä muunnoslentokoneiden kanssa.
    Mitä tulee väitteeseen "Ospray on huono, koska se putoaa" ja vastaavat, niin voidaan tietysti vastustaa "helikopterit putosivat olemassaolonsa kynnyksellä paljon useammin". mutta maallikkoa ei kiinnosta. Valitettavasti tavalliset ihmiset, toimittajat ja vastaavat "asiantuntijat ja analyytikot" eivät välitä syvästi helikoptereista, muuntokoneista ja lentokoneista, eikä kukaan heistä halua tutkia erityyppisten lentokoneiden etuja, haittoja ja ongelmia.
  31. 0
    28. lokakuuta 2018 klo 13
    Lainaus yehatista
    myös kaikki helium-ilmalaivat kuolivat, kuten tavallinen vety


    joko valehtelet tai et ole täysin tietoinen aiheesta.
    geeli-ilmalaivojen toiminta on jatkunut yli vuosisadan ja on varsin menestyksellistä. Kiitos saksalaisille - he täyttivät kuoppia itselleen ja vetyilmalaivoille, jotka amerikkalaiset ohittivat sitten rauhallisesti (teollisessa mittakaavassa heliumia louhittiin halvalla pitkään)
    Ilmalaiva ei voi laskeutua eikä nousta pystysuorassa valmistelemattomista paikoista


    En ymmärrä. miksi ilmalaiva laskeutuu ja nousee kaikkialle, eikö se voi toimia kuin nosturi? ja "valmistetusta" paikasta - ilmalaiva tarvitsee vain maston, johon se voidaan sitoa. Pysäköintikysymys voidaan ratkaista joko hallilla (kuten saksalaiset tekivät zeppeliinien kanssa) tai yksinkertaisesti pumppaamalla kaasua joihinkin tankkeihin.
    Lopuksi ilmapalloteknologiaa voidaan osittain käyttää lämmittämällä kaasua.

    Ja silti - ymmärrän täydellisesti ilmalaivojen käytön tärkeimmät vaikeudet ja jo ensimmäisessä viestissä kirjoitin, että on haittoja, lisäksi on paikkoja, joissa on sellainen ilmasto, jossa ilmalaivojen toiminta on iso kysymys, mutta kuinka typerää se on käyttää megahelikoptereita massakuljetukseen ja asennukseen?

    Lopuksi jo perseestä joutuneiden insinöörien on aika muistaa tämä useissa partiotehtävissä
    nyt ei ole mitään parempaa kuin ilmalaiva (no, ehkä geostationaarinen satelliitti on parempi jossain, mutta tämä ei ole ihmelääke tällä hetkellä)
    Aurinkoisilla ja ei-pilvisillä alueilla aurinkovoimalla toimivat lentokoneet toimivat hyvin, mutta ne ovat vielä rajoitetumpia kuin ilmalaivat.

    Mistä saduista puhut?
  32. 0
    3. joulukuuta 2018 klo 11
    Toinen artikkeli ei mitään kirjoittajilta, jotka eivät ole täysin tietoisia kirjoittamastaan ​​aiheesta. Neuvon herrat Skomorokhovia ja Staveria selvittämään mikä on mattoliito ja mikä korkeusmittari
  33. 0
    8. toukokuuta 2019 klo 23
    Ymmärtääkseni "Avatar"-elokuvan mat.chast odottaa meitä

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"