Karabiini kädessä. M1-karbiini (osa 2)

153
Kerran armeijassa vuonna 1941, kun Yhdysvallat tuli toiseen maailmansotaan, M1:stä tuli erittäin suosittu sotilaiden keskuudessa hyvin nopeasti ja se siirtyi nopeasti "toisesta rivistä" "ensimmäiseen". Sitä käytettiin menestyksekkäästi taistelussa lyhyen matkan päässä, ja siinä se ylitti kaikki tuon ajan konepistoolit tulitarkkuudessa ja tarkkuudessa.


Pakarat, jossa aukko vyön kiinnitystä varten.



Huomattiin hänen kaihtimensa mukavuus ja se, että hän ampui suljin lukittuna. Suhteellisen pehmeä (Garand-kivääriin verrattuna) rekyyli mahdollisti siitä toistuvan ja siksi melko tehokkaan tulen, mutta amerikkalaissotilaat eivät kokeneet ongelmia ammusten puutteessa. Tähtäysetäisyys oli pieni, kyllä, se on totta, koska se oli vain 275 m, tämä ensinnäkin riippui luodin ballistiikasta, ja toiseksi se oli ase Juuri sopiva lähitaistelua varten. Eli minkä vaatimusten mukaan armeija tilasi sen - se sai sellaisen aseen!

Karabiini kädessä. M1-karbiini (osa 2)

Myöhäinen malli sotilasvarusteissa.


Graafinen kaavio M1A1-karbiinista, jossa on taitettava takapuoli laskuvarjojoille.

Vuonna 1944 taistelukäyttökokemuksen perusteella syntyi M2-karabiini, jonka laukaisumekanismiin tehtiin muutoksia, joiden ansiosta hän sai nyt ampua purskeita. Se oli vastaanottimen vasemmalle puolelle asennettu vipu, joka liikkui edestakaisin. Sitä varten tehtiin myös suurikapasiteettinen sektorilehti 30 kierrokselle. Uskotaan, että tämä oli amerikkalainen vastaus saksalaiselle StG-44:lle. Lisäksi joukot saivat niin sanotun "valaan" - joukon osia, jotka mahdollistivat olemassa olevien karabiinien uudelleenvalmistamisen kentällä. Siinä oli kaksi sarjaa T17 ja T18. Kävi kuitenkin ilmi, että uuden näytteen tehokkuus konepistoolin versiossa on alhainen. Lisäksi automaattisen tulen käyttäytyminen vaikutti negatiivisesti aseen kestävyyteen, minkä seurauksena M2 ei ollut yhtä laajalle levinnyt kuin M1. "Muutoksia" tehtiin noin 600 tuhatta kappaletta, mukaan lukien tehtaissa tehdyt ja M1:stä osissa muunnetut.


M1 - osittainen purkaminen. Kiinnitä huomiota kyynärvarren uraan, jotta näet etutähtäimen. Diopteritähtäin sijaitsi vastaanottimen kannessa sen takaosassa, mikä loi riittävän pitkän tähtäyslinjan.

Aseen takatähtäin on taitettava L-kirjaimen muotoinen, ja siinä on kaksi tähtäysreikää 137 ja 274 metrin (150 ja 300 jaardin) ampumiseen. Myöhemmissä näytteissä tähtäin oli monimutkainen, se kiinnitettiin asennuslevylle ja valmistettiin meistämällä tai jyrsimällä. Karabiinin etutähtäin on kiinteä, sivuilta suojattu korvilla.

Yhtenä suunnitteluvirheenä pidettiin sulakkeen ja lipasuojan vapautuspainikkeiden hyvin lähellä toisiaan liipaisinsuojuksen edessä sijaitsevien paikkojen sijaintia. Tapahtui, että taistelun intensiivisimmällä hetkellä sotilas putosi tämän takia kaupasta. Siksi sulaketta muutettiin ja se tehtiin vivun muodossa tällaisten tapausten välttämiseksi.


Muokattu palo-kääntäjä.

Kun Yhdysvallat osallistui Korean sotaan, M2-karbiinia käytettiin siellä konekiväärinä. Ja taas todettiin, että lyhyillä etäisyyksillä luoti tarjoaa hyvän pysäytysvaikutuksen. Mutta kun ammutaan purskeilla, tällainen kevyt ase heittää erittäin paljon, joten pitkät etäisyydet ovat vasta-aiheisia sille. Ja kävi ilmi, että M2 Carbine oli hallittavuudeltaan huonompi kuin konepistoolit ampumisen aikana, ja ballistiikan erityispiirteiden vuoksi yksittäisten laukausten ampuminen siitä oli vähemmän tarkkaa kuin M1 Garand -kivääristä. Kyllä, jopa pakkasella ja Koreassa talvella pakkaset ovat erittäin voimakkaita, karbiinin automatiikka epäonnistui.


Pulttikehys ja vastaanotin. Oikealta puolelta katsottuna: ei voisi olla helpompaa.

Mitä tulee karabiinin laitteeseen, se oli erittäin yksinkertainen, ja sen suunnittelu itsessään oli erittäin teknologinen ja soveltui hyvin massatuotantoon sotilaallisissa olosuhteissa. Ase sai voimansa kaasumoottorilla, jonka männän iskunpituus oli hyvin lyhyt - vain noin 8 mm. Lisäksi tämä mäntä sijaitsi piipun alla. Laukaisuhetkellä jauhekaasujen paine liikutti mäntää takaisin ja lyhyellä ja voimakkaalla työnnöllä siirsi energiaa pultin runkoon, minkä jälkeen karabiinin automatiikka alkoi toimia liikkuvien osien hitaudesta, kuten sekä jäännöskaasun paine reiässä, joka vaikuttaa holkin pohjaan. Tässä tapauksessa palautusjousella varustettu pulttikannatin sijaitsi kyynärvarren sisällä piipun alla, vastaanottimen ulkopuolella, ja liukui sen sivulevyn reunaa pitkin, joka sijaitsee oikealla ja työntyi esiin kyynärvarresta. Tämä mahdollisti vastaanottimen koon ja vastaavasti aseen kokonaispainon minimoimisen. Vasemmalla, pulttitelineessä, latauskahvan vieressä oli kihara ulkonema, joka pyöritti pulttia liikkuessaan edestakaisin. Kun kahva siirtyi eteenpäin, suljin lukittui kääntämällä sitä vastapäivään. Samanaikaisesti hänen kaksi korvaketta ylittivät vastaanottimen aukot. Näin ollen sen lukituksen avaaminen tapahtui päinvastaisessa järjestyksessä ...


Vastaanotin. Näkymä vasemmalta. USM-laukaisin näkyy selvästi.


Näiden kahden kuvan alimmassa kuvassa sarjasytytyksen kytkin näkyy selvästi. Tämä on vipu vastaanottimen vasemmalla puolella.

M1:ssä oli liipaisimen liipaisin ja painonappisuoja liipaisimen suojuksen edessä, joka esti liipaisimen ja kuiskasi sen painiketta painamalla; myöhemmissä julkaisuissa painike korvattiin vivulla, koska se saattoi helposti sekoittaa lähellä olevaan lipassalpapainikkeeseen. M2:lle, kuten edellä kerrottiin, asennettiin tulipalotyyppien kääntäjä ja myös vivun muodossa vastaanottimessa vasemmalla lähellä ikkunaa käytettyjen patruunoiden poistamiseksi. Mielenkiintoista on, että pulttirunko oli mahdollista kiinnittää taka-asentoon, jota varten piti painaa kahvan pohjassa olevaa nappia. 15 kierroksen lippaille toimitettiin klipsit 15 kierrosta varten, kun taas ei vaadittu erityisiä laitteita lehtien varustamiseen pidikkeillä - oppaat niitä varten toimitettiin itse lippaaseen. 30 kierroksen myymälät voitaisiin varustaa kahdella pidikkeellä.

Vaikka karabiinin yksityiskohdat tehtiin metallinleikkauskoneilla, amerikkalaisten standardien mukaan M1:tä pidettiin melko teknisenä eikä liian halvana aseiden valmistukseen. Jokainen karabiini maksoi armeijalle 45 dollaria, kun taas M1-kivääri maksoi 85 dollaria ja Thompson-konepistooli oli poikkeuksellisen kallis 209 dollaria sodan alussa. Totta, lopuksi sen hintakin putosi 45 dollariin, mutta sen paino, varsinkin 50 kierroksen lippaan kanssa, ei ollut ollenkaan pieni, varsinkin verrattuna M2,36-karbiinin 1 kiloon. Kaikkiaan M1:n tuotantovuosina valmistettiin yli 6 miljoonaa yksikköä. Vielä nykyäänkin niitä käytetään poliisissa (esim. Ulsterin poliisissa), ja Yhdysvalloissa useat yritykset valmistavat niitä kerralla siviiliaseina, tehden samalla sekä suunnittelua että ulkomuotomuutoksia.


Minulle henkilökohtaisesti oli kätevää käyttää karabiinia, eli ainakin pitää sitä käsissäni ja tähdätä siitä!

On myös huomattava, että karabiini voitiin purkaa suhteellisen nopeasti ja yksinkertaisesti. Tätä varten piti löysätä tukkirenkaan ruuvia (varhaisissa julkaisuissa oli jatkuva rengas jousisalvalla) ja siirtää sitä eteenpäin, sen jälkeen oli mahdollista irrottaa mekanismi tukasta, irrottaa liipaisinkotelo pidä kiinni tapista, irrota pultin pidike ja irrota se sitten portista.


Mitat, kuten selvästi näet, ovat vertailukelpoisia. Meidän AK on hieman suurempi, mutta tehokkaampi.


Tunnetaan myös M3-malli, jota valmistetaan 2100 kappaletta ja joka on varustettu suurella infrapunavalaisimella ja infrapuna-tarkkuuskiikaritähtäimellä. Se ei saanut jakelua, mutta sitä käytettiin Kaakkois-Aasian viidakoissa.

Aluksi bajonettia ei ollut asennettu karabiiniin. Mutta vuodesta 1944 lähtien he alkoivat tehdä vuorovesi M4-bajonetille piipussa. Suunniteltiin myös M8-kranaatinheittimen käyttöä. Mielenkiintoista on, että sodan jälkeen M1-karabiineja valmistettiin Yhdysvaltojen lisäksi Japanissa (arsenaali Nagoyan kaupungissa) ja Chiappa Firearmsissä Italiassa.


Mutta tämä on erittäin mielenkiintoinen "asiakirja", jossa on ripaus tuosta kaukaisesta aikakaudesta: sivu nro 1 Rockyland Arsenalin "käsikirjasta" M1- ja M1A1-karbiinien huoltoa ja korjausta varten.

M1-karbiinin tuotanto aloitettiin syyskuussa 1941 pienillä eroilla Williamsin alkuperäiseen suunnitteluun. Aluksi vain Winchester harjoitti karabiinin tuotantoa, mutta Pearl Harborin hyökkäyksen ja Yhdysvaltojen sotaantulon jälkeen oli tarpeen lisätä merkittävästi karabiinin tuotantoa. Tämän seurauksena ei vain erikoistuneet aseyritykset, vaan myös useat yritykset, jotka eivät yleensä liity aseiden tuotantoon: Rock-Ola (jukeboksit), US Postal Meter, Quality Hardware, Inland Division (a) General Motorsin osasto, Underwood (painetut koneet), Standard Products (auton osat), International Business Machines, Irwin-Pedersen Arms Co. (huonekalujen valmistus) ja Saginaw Steering Gear (General Motorsin osasto).

Aluksi M1-karbiinissa ei ollut bajonettia ollenkaan, mutta huhtikuuhun 1944 mennessä se päätettiin varustaa M3 Fighting Knife -pistimellä, jonka terän pituus oli 171 mm. Tämän karbiiniversion tuotanto aloitettiin vasta syyskuussa 1944. Siitä huolimatta on huomattava, että karabiini, vaikka siihen oli kiinnitetty bajonetti, oli hyvin lyhyt (kokonaispituus 904 mm) eikä todennäköisesti antanut omistajalleen monia mahdollisuuksia voittaa bajonettitaistelussa.


Sivunumero 7. Siinä ei näytetä vain M1A1-karbiinin takaosan laitetta, vaan myös kuinka monta erilaista yksityiskohtaa, suurista pienimpiin, tämä melko yksinkertainen laite vaatii. Ja niiden kaikkien on oltava valmistettu sulatetusta teräksestä, sorvattu, leikattu, jyrsitty, karkaistu, leikattu puusta ...

Muuten, kuuluisassa valokuvassa, joka esittää Yhdysvaltain lipun nostamisen Iwo Jiman saarella, yksi merijalkaväen sotilaista pitää M1-karabiinia käsissään.


Ensimmäisen lipun nostaminen Iwo Jiman yli. Valokuva kersantti Lewis Lowerysta. Suosituin kuva ensimmäisestä Suribachin ylle nostetusta lipusta.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

153 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +1
    9. syyskuuta 2018 klo 06
    Ja mikä patruuna siihen oli?
    1. + 10
      9. syyskuuta 2018 klo 07
      Hyvä Fedor, lue Kirjoittajan artikkelin ensimmäinen osa, siellä on "viikset"!
      Vjatšeslav Olegovitš, jos vertaamme "artikkelin sankaria", niin SKS-karbiiniimme, ei AK:hen.
      Kiitos tarinasta.
      Terveisin Kitty!
      1. + 16
        9. syyskuuta 2018 klo 07
        Mitä sinä... Mikä oli käsillä, laita sen viereen. Ei ollut SCS:tä, minulla ei ole asemuseota. Mutta kuva on hyvä, silmiinpistävä!
      2. + 10
        9. syyskuuta 2018 klo 07
        SCS:llä ei valitettavasti ollut aikaa toiseen maailmansotaan, mutta M1 "syntyi" ajoissa. Yleisesti ottaen mielenkiintoinen laite, pieni, siisti, tarkka.
        1. +4
          9. syyskuuta 2018 klo 09
          Näyttää siltä, ​​​​että SCS:llä tehtiin etulinjan testejä Valko-Venäjän rintamalla, ja se sai positiivisia arvosteluja, vaikka kritiikkiä olikin: karabiini oli herkkä saasteille, mikä johti uuteen muutokseen ja tutkimukseen ja kehitykseen, minkä seurauksena SCS otettu käyttöön vasta vuonna 1949.
          1. +4
            9. syyskuuta 2018 klo 11
            Cat Kuzya on oikeassa SKS läpäisi sotilaskokeet rintamalla vuonna 1944 Simonov-rynnäkkökiväärillä.
            hi
            1. 0
              9. syyskuuta 2018 klo 12
              Ei ole mitään järkeä verrata M1 / ​​​​2:ta AK- ja SKS-aseisiin - nämä ovat käsitteellisesti erilaisia ​​markkinarakoja. M1 on MPE ja AK / AKM / SKS on jalkaväen tärkein ase
            2. -1
              11. syyskuuta 2018 klo 11
              Huh-huh ohi, mutta ei se SCS :) Aikavälillä 14.08.1944 - 18.08.1944 testattiin 2 yksikköä 1083. kiväärirykmentin 37. komppaniassa. karabiinit SKS-31-P 41g.
              Esihistoria on seuraava - vuonna 1941. kilpailu puna-armeijan itselatautuvasta karabiinista pidettiin, voittajaksi tuli Simonov SKS-31-P 41g karabiini. RIFLE-patruunan 7,62X54 alla pysyvällä lippaalla 5 patruunaa varten päätettiin vapauttaa 50 kpl kokeellinen erä. suorittaa sotilaallisia oikeudenkäyntejä, mutta sota alkoi. vuosina 1941-42 ei ollut aikaa uusille karabiineille, mutta kukaan ei perunut päätöstä, ja vuonna 43 he muistivat tämän, vuoden 43 lopussa. Iževskin tehtaalla aloitettiin kokeellisen SKS 31 -erän tuotanto. Juuri näitä karabiineja tehtiin sotilaallisissa testeissä Valko-Venäjän rintamalla jopa 4 päivää :)
              Lainaus: Cat_Kuzya
              karabiini oli herkkä kontaminaatiolle,

              SKS-31 ongelma oli paljon syvempi, toimintavarmuuden ongelmat olivat ratkaistavissa, mutta pohjimmiltaan ei ratkaistavissa kiväärin patruunalla, oli toinenkin ongelma - ote Shot-kurssiraportista
              "- karabiini heittää paljon ammuttaessa, mikä vaatii lisäaikaa palatakseen tähtäyslinjalle ja vähentää tulinopeutta;
              - Ammuntaan liittyy voimakas ja terävä ääni, joka kuuroi ampujan vasempaan korvaan, ja kuulo heikkenee päivällä. Laukauksen liekki ja kuivalla säällä ja pölyllä paljastaa kuvausasennon, ja salama näkyy paitsi yöllä myös päivällä. Ampuminen osana yksikköä ajoneuvosta on mahdotonta, koska ampujat juuttuvat toisiinsa. Hevosesta eteenpäin ampuminen on myös vaikeaa hevosen tainnutuksen vuoksi.
              ;"
              Ja nyt se ei ollut ratkaistavissa, mikä on erittäin hyvin kuvattu lopullisessa testiraportissa
              : ”Näillä puutteilla karabiinin positiiviset puolet (laitteen yksinkertaisuus, keveys, hyvä ohjattavuus, tyydyttävä tarkkuus ja laukaisun helppous) eivät kiinnosta merkittävästi, koska suurin osa luetelluista positiivisista ominaisuuksista on syynä puutteisiin. Seurauksena oli, että Simonovin suunnittelema 7,62 mm:n itselataava karabiini, jossa on pysyvä lipas 5 kierrokselle, ei läpäissyt sotilaallisia testejä ja esitetyssä muodossa sen versio on sopimaton.
              Ja sen jälkeen alkaa työ sen SCS:n parissa alle 7,62X39, jonka tunnemme :)
              1. 0
                11. syyskuuta 2018 klo 18
                Mielenkiintoista, en tiennytkään siitä.
        2. 0
          12. marraskuuta 2018 klo 07
          Miten minulla ei ollut aikaa osallistuessani Berliinin operaatioon, minkä vuoksi amerikkalaiset kutsuvat sitä joskus SKS 45:ksi. Totta, en muista tietolähdettä vuosien takaa.
    2. +1
      9. syyskuuta 2018 klo 13
      Sen patruuna on nimeltään .30 karabiini.
  2. +4
    9. syyskuuta 2018 klo 08
    Näyttää siltä, ​​​​että karbiinista oli vielä lyhyempi versio suppilonmuotoisella liekinsammuttimella: "Jungle".
    1. +3
      9. syyskuuta 2018 klo 10
      En tiedä... En ole nähnyt mitään tietoa.
      1. +8
        9. syyskuuta 2018 klo 12

        Inland Manufacturing M1 Jungle Carbine
        Kaliiperi: .30 karbiini
        Lehden kapasiteetti: 15
        Piipun pituus: 16.25"
        Kokonaispituus: 34"
        Piipun ura: 4
        Kiertymisnopeus: 1 x 20"
        Paino: 5 lb 3oz
        1. +5
          9. syyskuuta 2018 klo 12

          Inland Mfg M1 Scout Carbine
          Kaliiperi: .30 karbiini
          Lehden kapasiteetti: 15
          Piipun pituus: 16.25"
          Kokonaispituus: 34"
          Piipun ura: 4
          Kiertymisnopeus: 1 x 20″
          Paino: 5 lb 3oz
          MSRP: $ 1,295
          1. +7
            9. syyskuuta 2018 klo 12

            Ja tämä on tämän vuoden uutuus - Inland Mfg:n M1-karbiinipistooli.
            Tynnyri: 12 tuuman kierteinen kuono (½ tuumaa x 28 tpi) suojalla.
            Varasto: Sage EBR alumiinirunko, MIL-SPEC musta eloksoitu ja
            Gear Head Works Mod II Tail Hook Arm Brace.
            Kaliiperi: .30 kaliiperi karbiini
            Tähtäin: M1-tyylinen, säädettävä haamurengasaukko takatähtäimellä.
            Kokonaispituus: Käsinojan kanssa: 29 3/8 tuumaa.
            Ilman käsivarsia: 20 1/4 tuumaa.
            Paino: Käsinojan kanssa: 5.5 paunaa.
            Ilman käsivarsia: 4.5 puntaa.
            Kapasiteetti: Yksi 10 patruunan lipas jokaisen pistoolin kanssa.
            MSRP: $ 1,699
  3. +1
    9. syyskuuta 2018 klo 08
    Tämäpä kiintoisaa. M1 kehitettiin henkilökohtaiseksi aseeksi armeijan teknisille aloille. Ja "Lend-Lease" -sopimuksella toimitettujen säiliöiden kokoonpanossa olivat "Thompsons". Päästä eroon "epälikvideistä varoista?
    1. +2
      9. syyskuuta 2018 klo 10
      Ihmettelen kuinka he pääsivät eroon konepistoolista sen korkeammalla hinnalla. Sellainen outo asia...
      1. +5
        9. syyskuuta 2018 klo 10
        No, täytyy ajatella, että toimitusten alkuun mennessä hintalappu oli laskenut jonkin verran, jos sodan loppuun mennessä se oli 45 dollaria. Ottaen huomioon, että M1 ylittää tommiganin useimmissa parametreissä henkilökohtaisena kivääriyksikkönä, ei ole yllättävää, että amerikkalaiset yrittivät päästä eroon jälkimmäisestä arsenaalissaan. Varsinkin kun myydään kullalla. Eikä ylituotantokriisiä taloudellisena ilmiönä ole peruttu
        1. +8
          9. syyskuuta 2018 klo 11
          Mielestäni kaikki on yksinkertaisempaa kuin Anton "Tommigan" tuli meille varusteilla sotilasasiantuntijoidemme ja erikoistuneiden kansankomissaariaattiemme kanssa tehdyn alkuperäisen sopimuksen mukaisesti. Koska ei ollut mitään järkeä ottaa käyttöön toista patruunaa, ja alle 11mm saimme "Tommyn" 41:stä alkaen. Lisäksi NKVD:ssä oli 20-luvulta lähtien tietty määrä "tommiganeja".
          Omasi!
          1. +2
            9. syyskuuta 2018 klo 12
            Vlad, mutta toinen ei kumoa toista. Tähdet ja osapuolten edut lähentyivät.
            1. +3
              9. syyskuuta 2018 klo 15
              on kuva hävittäjästämme "Raising". Jopa sellainen "USMC:n eksotiikka" tuli meille! Olen samaa mieltä Vladislavin kanssa, mielestäni kaikki meni pelissä. mitä
              ja tässä on toinen kuva, mutta konekivääriteemalla:

              Moskovan miliisit konekiväärillä. Ajatteletko American BARia? ei, "pokaalinapa"! Puolan armeijan tärkein kevyt konekivääri vuonna 1939 oli heidän BAR-muunnos. Mutta 41:ssä miliisin aseistamisesta he saivat kaiken, mikä ampui roskakorista. pyyntö saman vahvistaa kuvamateriaali paraatista marraskuussa 1941 - Lewis-konekiväärit, Schneider-aseet (ilmeisesti myös puolalaiset palkinnot), Lender-ilmatorjuntatykit.. hi
        2. 0
          9. syyskuuta 2018 klo 14
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          Ottaen huomioon, että M1 on useimmissa parametreissä parempi kuin "Tommigan" henkilökohtaisena kivääriyksikkönä

          Karabiini ja PP ovat eri aseita erilaisiin tehtäviin. Kukaan ei ole ylivoimainen.
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          Varsinkin kun myydään kullalla.

          Valehtelet.
          http://www.legisworks.org/congress/77/publaw-11.pdf
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          Eikä ylituotantokriisiä taloudellisena ilmiönä ole peruttu

          Sota-aikana ei koskaan havaittu aseiden ylituotannon kriisiä. Jopa USA:ssa.
          1. +4
            9. syyskuuta 2018 klo 15
            Olen samaa mieltä kullan kanssa - olen väärässä.
          2. +3
            9. syyskuuta 2018 klo 18
            Lainaus: Cherry Nine
            Valehtelet.
            http://www.legisworks.org/congress/77/publaw-11.pdf

            Miksi valehtelet. No, henkilö erehtyi... Olen kirjoittanut niin kauan: avaa TOTUUS kesäkuun 11. päivästä 1944 ja lue NEUVOSTONHALLITUKSEN VIESTI TOIMITUKSESTA LAIN-VUOKRAALLA... Ainakin joku "raportoi" ...
            1. 0
              9. syyskuuta 2018 klo 19
              Lainaus kaliiberista
              Näin paljon kirjoitan: avaa TOTUUS 11. kesäkuuta 1944

              http://pressa-voiny.ru/data/pravda/pravda_1944-06-11.pdf
              Ja mitä se antaa?
              1. +3
                9. syyskuuta 2018 klo 22
                Mikä tahansa tieto on parempi kuin tietämättömyys!
                1. 0
                  9. syyskuuta 2018 klo 23
                  Tietoa mistä? Oliko LL vai ei?
                  1. +3
                    10. syyskuuta 2018 klo 07
                    Kuinka paljon sitä, mitä siinä oli 11. kesäkuuta 1944!
                    1. -2
                      10. syyskuuta 2018 klo 08
                      Mitä järkeä?
                      Huomenna 3x3zsave puhuu 4% Ascensionista ja kaupasta Highamin vihollisen kanssa, ja harmonia palaa hänen maailmaansa.
                      1. +2
                        10. syyskuuta 2018 klo 17
                        Huomenna 3x3zsave puhuu 4% Ascensionista ja kaupasta Highamin vihollisen kanssa, ja harmonia palaa hänen maailmaansa.

                        Antaa Antonin maailman pysyä hänen maailmansa. Sinun ei henkilökohtaisesti kannata huolehtia siitä. Nro Ainakin hän varmasti arvokas osallistuja keskusteluun. hi
            2. +5
              9. syyskuuta 2018 klo 19
              Kiitos tuestanne, Vjatšeslav Olegovitš!
        3. 0
          12. lokakuuta 2018 klo 09
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          Varsinkin kun myydään kullalla. Eikä ylituotantokriisiä taloudellisena ilmiönä ole peruttu

          Lend-Lease ei ollut kultaa varten .... Lue hänestä paremmin, mukaan lukien VO ....
          Ja mitä tulee tommiganeihin, todennäköisimmin aseiden toimittaminen oli sarja (kuten Yhdysvaltain armeijalle), eikä siitä ehkä keskusteltu ollenkaan ....
    2. +4
      9. syyskuuta 2018 klo 17
      Vuonna 1941 kilpailun tulokset itselataavista karabiinista, joissa on kammio pieni teho, julkaistiin Army Ordnance Journal -lehdessä.

      GAU kiinnostui tuloksista, ja he testasivat sitä NIPSVO M1 Carbinessa vuonna 1941.
      Testien tulosten mukaan todettiin, että suoran laukauksen kantaman suhteen M-1 osoittautui käytännössä vastaavaksi puna-armeijan palveluksessa olevaa Shpagin-konepistoolia ja sitä vain "suositeltiin tutkimukseen " Neuvostoliiton aseiden suunnittelijat.
      M1947 Carbine on kuitenkin läsnä GAU:n vuonna 1 julkaisemassa kirjassa "Väliarmeijan pienaseiden käsikirja", joka on tarkoitettu varastojen ja varastointikohtien tekniseen kokoonpanoon. Joten tietty määrä voisi päästä Neuvostoliittoon.
      1. +1
        11. syyskuuta 2018 klo 11
        Lainaus Curiousilta
        Joten tietty määrä voisi päästä Neuvostoliittoon.

        Yksi M1:n pala pääsi virallisesti Neuvostoliittoon tarkistettavaksi – amerikkalaiset ovat pitkään julkaisseet laina-lease-asiakirjoja konsolidoidussa pääsyssä hymyillä
        Tietty määrä luultavasti vangittiin saksalaisilta, jotka vuorostaan ​​alun perin vangitsivat heidät jenkeiltä. Lend-lease-kiväärin osalta he tilasivat tarkoituksella vain yhden erän PP:tä vuonna 1941. kun heidän lukumäärässään joukoissa oli vakava ongelma, tulevaisuudessa, että Tommykit, että vuoden 1911 varsat tulivat täydellisenä varusteineen juuri varusteiden lisävarusteena. He eivät periaatteessa tilannut ampujaa ulkomaisiin kaliipereihin, jotta patruunat eivät aiheuta ongelmia.
    3. +1
      11. syyskuuta 2018 klo 00
      tankkereille M3 sopi paljon paremmin.
  4. +4
    9. syyskuuta 2018 klo 09
    Erinomainen ase, lisäksi erittäin kaunis ja tyylikäs, ei niin kuin turvonnut pyöreä Garand.
  5. -1
    9. syyskuuta 2018 klo 09
    Kyllä, jopa pakkasella ja Koreassa talvella pakkaset ovat erittäin voimakkaita, karbiinin automatiikka epäonnistui.
    Mitä hölynpölyä! Soul sijaitsee 37 asteen leveysasteella eli Sisilian ja Sevillan leveysasteella huolimatta siitä, että Soul on Kazakstanin tasavallan pohjoisosa, ja Korean demokraattisen kansantasavallan tykistö saattaa hyvin ampua Souliin jopa tykkitykistöstä. Vertailun vuoksi Krasnodar sijaitsee 45 asteen leveysasteella ja Sotši 43. leveysasteella. Ehkä jenkeille, jotka saapuivat trooppisesta Georgiasta, Louisianasta, Texasista, Floridasta ja Kaliforniasta, Soulin talvet näyttivät kylmiltä. Esimerkiksi saksalaisille ja ranskalaisille Moskovan talvi tuntui myös hirveän kylmältä, mutta siperialaisille ja erityisesti jakuutille Moskovan talvi on sulaa.
    1. +9
      9. syyskuuta 2018 klo 10
      Ja mitä, taisteltiin vain Soulissa?

      YK-joukkojen hyökkäyksen aikana marraskuussa 1950 taistelut jatkuivat jopa Cheosanin - Cheongjangin alueella. Tämä on Korean niemimaan pohjoisosa. Pohjois-Koreassa vallitsee lauhkea monsuuni-ilmasto. Vakavimmat ilmasto-olosuhteet havaitaan pohjoisilla alueilla ja maan keskiosassa, jotka sijaitsevat korkeilla korkeuksilla. Pohjois-Korean vuoristossa alin ilman lämpötila talvella voi nousta -40 asteeseen ja päiväsaikaan -25 asteeseen pakkasta. Kesäkuukausina yöllä voi esiintyä pieniä pakkasia, ja päivällä ilma lämpenee +20 asteeseen. Pohjois-Korean keskialueilla ilman lämpötila nousee tammikuussa päiväsaikaan -10..-8 asteeseen ja yöllä laskee -20 asteeseen.
      1. +7
        9. syyskuuta 2018 klo 10
        Toivoton. Norilsk on Murmanskin eteläpuolella, joten siellä pitäisi olla lämpimämpää. wassat
      2. +4
        9. syyskuuta 2018 klo 15
        Ja mitä, taisteltiin vain Soulissa?

        Sinun virheesi, Viktor Nikolajevitš! pysäkki se ei ollut Soulissa. hi Hän puolusti Busania naurava juomat
        1. +5
          9. syyskuuta 2018 klo 15
          Busan - subtrooppiset alueet. Olin siellä. Mutta heillä on joskus myös lunta talvella, mikä aiheuttaa kuljetusten romahtamisen. Paikalliset eivät ymmärrä miten ajaa, jos jalkakäytävällä on lunta. Mutta ne, jotka ovat talvehtineet kanssamme, ovat teiden kuninkaita.
          1. +4
            9. syyskuuta 2018 klo 15
            Busan - subtrooppiset alueet. Olin siellä.

            mielellään uskoa.. mitä Ovatko apinat elossa? juomat
            Minusta sinun pitäisi kirjoittaa muistelmasarja VO:lle. Meistä kaikista olet ainoa, joka on matkustanut niin moneen maahan työn takia, etkä turistina (sotilaalliset sen sijaan kirjoittavat muistelmansa sivustolle säännöllisesti, kunnia ja kunnia heille )! Olen tosissani, Viktor Nikolajevitš!
            Kuvittele, että saat upean syklin "Neuvostometallurgin muistiinpanoja". hyvä se on erittäin mielenkiintoista, jos kirjoitat kaikki läpikotaisin. Joo
            1. +6
              9. syyskuuta 2018 klo 15
              Ei, tämä on Midshipmanille. Hän haluaa aloittaa johtamalla kaikkea ja rakentamalla kaiken kaikille. En ole vielä vetänyt muistelmiin. Ehkä 80-vuotiaana, yhtäkkiä elän, se iskee.
              En nähnyt siellä apinoita.
              1. +4
                9. syyskuuta 2018 klo 16
                Se on sääli. kunnioittaisin.
              2. +4
                9. syyskuuta 2018 klo 18
                Sinulta pyydetään vähintään kolme arvokasta henkilöä, mukaan lukien artikkelin kirjoittaja (ja kuka tietää kuinka moni liittyy). Ajattele itse. Kysymme. hi
                En nähnyt siellä apinoita.

                fuuuu... uloshengitetty! Joo onnellisia korealaisia ​​apinoita! hyvä Onneksi emme tavanneet klubia... vinkki juomat
                Ei, tämä on Midshipmanille.

                Jos Juri Grigorjevitš osallistuisi enemmän keskusteluun, se olisi ihme. hyvä Ymmärrämme, että sivustolla ei ole enää arvostettuja tiedemiehiä (ja yleensä ansaittuja hyviä ihmisiä). sotilas Hän teki paljon maan ja meidän kaikkien hyväksi. hi Harmi, että hän ei puhu paljon. Mutta voisin jakaa koko tietosanakirjan tietoa ja KOKEMUSTA! pyyntö
                1. +3
                  9. syyskuuta 2018 klo 19
                  Kyllä, hän on niukka kommenteissa, ja hänen vastaukset kysymyksiinsä ovat yleensä harvinaisia.
                  Mutta todellisuudessa ihminen voi valaista asioita, joista enemmistöllä ei ole aavistustakaan.
                  1. +4
                    9. syyskuuta 2018 klo 20
                    Mutta todellisuudessa ihminen voi valaista asioita, joista enemmistöllä ei ole aavistustakaan.

                    siitä minä puhun.... hi Voisin kertoa sinulle paljon mielenkiintoisia asioita. sotilas
            2. +4
              9. syyskuuta 2018 klo 15
              Liityn! Tästä tulee hieno kierto!
    2. +1
      9. syyskuuta 2018 klo 17
      Lainaus: Cat_Kuzya
      Esimerkiksi saksalaisille ja ranskalaisille Moskovan talvi tuntui myös hirveän kylmältä.

      Talvi 1941 oli todella kylmä. Miinus 50 on tietysti satu, mutta miinus 31 on myös epätyypillistä keskikaistalle.
    3. +4
      9. syyskuuta 2018 klo 18
      Se tapahtuu myös, kun "Krimin leveysaste, Kolyman pituusaste". Leveysasteindikaattorin merkityksestä huolimatta tämä ei ole kaikki. Asioita tapahtuu ulkona.
      1. +3
        9. syyskuuta 2018 klo 19
        Lainaus käyttäjältä Korsar4
        Krimin leveysaste, Kolyman pituusaste

        45 N 147 itään Nämä ovat Kurilit, erityisesti Iturup. Ei miellyttävin paikka, mutta voit elää.

        Suosittelen kuitenkin jättämään pari astetta länteen ja asteen etelään. Olet Japanissa.

        Mutta periaatteessa olet oikeassa. Oslo, Tukholma, Pietari ja Magadan ovat samalla leveysasteella. Samaan aikaan Tukholman keskilämpötila on lähes 10 astetta korkeampi (kuin Magadanissa), keskimääräisiä miinuskuukausia on vain 3 (7 vastaan) ja nämä ovat keskimäärin miinus 2,5 vs. miinus 16 (tammikuu).

        Norjan Trondheim (+5,6 vuosikeskiarvo) ja Jakutsk (-8,8), Norilsk (-9,6) ja Murmansk (+0,6) ovat vielä suuntaa antavia.
        1. +4
          9. syyskuuta 2018 klo 22
          Tarkalleen. Ja Golfvirta vaikuttaa. Ja Kaukoidän talvet ovat toinen tarina.

          Kuten yksi asia Etelä-Kiinassa. Toinen on Heilongjiangin maakunta.
  6. +7
    9. syyskuuta 2018 klo 10
    Pari kertaa ammuttu tällä karabiinilla. Yleisesti vaikutelmat ovat positiivisia. Kevyt, mutta rekyyli ei juuri tunnu. Aika kätevät säätimet.
    Ne ovat melko suosittuja Saksassa. M1-karbiinit jaetaan erityisluokkaan ja kilpailut pidetään erillään muista kivääreistä. Etäisyydet 25-100 metriä. Ja niiden suosio perustuu ei vähiten siihen, että niitä voidaan ampua 25 metrin pistooliammuntaradoilla. Totta, hinnat ovat nousseet viime vuosina. Jos vuoden 2005 alueella oli mahdollista ostaa hyväkuntoinen karabiini 350-400 eurolla, nyt se on 600 ja enemmän.
    1. +3
      9. syyskuuta 2018 klo 13
      Muuten, käyttämällä M1-mallin esimerkkiä, se on hyvin esitetty - mikä on kevytaseen avain - vastaanottimen koon minimoiminen. M1:ssä se on "puolikas", USM tulee erillisenä moduulina, sijaitsee laatikon ulkopuolella ja on kytketty laatikkoon vain harjakattoisilla puseroilla
      Silti he olisivat ajatelleet käyttävänsä välittömästi nopeammin palavaa ruutia piipun pituuden lyhentämiseksi 12 tuuman perusarvoon samalla ballistiikalla ja valmistavansa heti pistoolin kahvan ja lyhyemmän kevyen tukan.
  7. +3
    9. syyskuuta 2018 klo 11
    ,,, Saksalaiset sotilaat käytettiin täysin hyväksi
    pokaali,,,
    1. +6
      9. syyskuuta 2018 klo 11
      Saksalaiset ja PPSh eivät halveksineet, ja PPD oli yleensä Wafen-SS:n unelma. Muuten, Saksan liittolaiset eivät myöskään "heittäneet" käsiaseitamme!

      1. +3
        9. syyskuuta 2018 klo 12
        Saksalaiset ja PPSh eivät halveksineet, ja PPD oli yleensä Wafen-SS:n unelma



        1. +6
          9. syyskuuta 2018 klo 15
          Sergey, lisään:

          panssaroitu auto - itävaltalainen, vangitun ML-20:n takana. Saksalaiset olivat edelleen niitä murskareita. Kyllä, ja vanhat tavarat luovutettiin Volkssturmille 45., kuten meidänkin annettiin Moskovan lähellä olevalle miliisille 41. päivänä.
          Pienempi kuin saksalaiset .. siellä oli vain suomalaisia! Totta, nämä paskiaiset nappasivat niin monta konekivääreämme 41:ssä, että pystyivät lopettamaan Lahti-Salorantin pääkonekiväärin valmistuksen (erittäin epäonnistunut!) Jo 42:ssa! Se, että suomalaiset panssarijoukot olivat lähes täysin varusteltuja omilla vangituilla tankeillamme, on erillinen keskustelu. Pisin palvelus heidän armeijassaan oli yksi BA-10 panssaroitu auto - 80-luvulle asti! Totta, moottori vaihdettiin, paljon muuta vaihdettiin - mutta panssaroitu auto palveli. hi
          1. +2
            10. syyskuuta 2018 klo 00
            Vuoteen 1980 asti itsekulkevaksi nosturiksi muutettu auto saavutti huoltonsa -

            Kone luotiin panssaroidun BA-10-auton pohjalta vuonna 1961! Nosturin nostokyky oli 1700 kg.
            Tämä auto on nyt Parola-museossa.
            1. +3
              10. syyskuuta 2018 klo 22
              Tämä auto on nyt Parola-museossa.

              vain alkuperäisessä tilassaan.

              näyttää siltä, ​​että Kolomiyetsillä on sama kuva. toisaalta en ole koskaan nähnyt valokuvaasi. Kiitos! Kiinnitä huomiota siihen, kuinka kapea ja epämukava BA on, ja sisälämpötila nousi nopeasti 50 asteeseen moottorista. Kyllä, he taistelivat! No, ainakaan yläpuolella ei ole tankkia - ja sitten luojan kiitos! hi
              1. +2
                10. syyskuuta 2018 klo 22
                Voi, Nicholas! Suomalaisilla oli sodan lopussa 13 BA-10:tä! BA-10:t poistettiin palveluksesta vuonna 1960! Ja niitä oli 12! Kuvassasi yksi käytössä olevista SUOMI BA-10M:stä! BA-3/6:lla ja BA-10A:lla oli tankit päänsä päällä! Khalkhin Golin jälkeen (monet miehistöt paloivat), he päättivät siirtää tankit takapyörien siipille!
                Ja nosturiksi muunnettua kopiota ei palautettu TAKAISIN! Ja se asennettiin museon avoimelle alueelle!
          2. +2
            10. syyskuuta 2018 klo 01
            Japanin joukkojen tappion jälkeen vuonna 1945 Neuvostoliitto lahjoitti vangittuja tankkeja, tykistöä ja pienaseita Kiinan kommunistisille armeijoille! Luin yhden upseerin muistelmista - hänelle annettiin komento poistaa vartijat varastosta käsiaseiden ja ammusten kanssa yöllä. Hän vei vartijat tietylle etäisyydelle varastosta ja he kuulivat vain kahinaa ja kahinaa, joka tuli varastojen sivulta! Palattuaan takaisin he löysivät sellaisen kuvan - ovet olivat auki, puiset telineet purettiin ja vietiin pois, lattia LAKAISTU! Ja kiinalaiset ottivat kaiken käsiinsä ...
      2. +3
        9. syyskuuta 2018 klo 15
        Saksalaiset ja PPSh eivät halveksineet, ja PPD oli yleensä Wafen-SS:n unelma. Muuten, Saksan liittolaiset eivät myöskään "heittäneet" käsiaseitamme!


        Alakuvassa Vladislav ei näytä olevan saksalainen, vaan suomalainen. Kypärä vuoden 1916 mallista (vain suomalaiset ja puolalaiset käyttivät sellaista toisessa maailmansodassa) sekä ensimmäisten numeroiden PPD, näyttää siltä. Kyllä, muoto on erilainen! mitä
        1. +2
          9. syyskuuta 2018 klo 18
          Nicholas Olet täysin oikeassa!
          Kuva kommenttini lopussa.
          ......... Saksan liittolaiset eivät myöskään heittäneet aseitamme

          hi
          1. +4
            9. syyskuuta 2018 klo 18
            Latasin sen kommentistasi, toveri eversti! pelay sotilas (ja napsautti kantapäänsä) juomat kaikki mikä ampuu arvokkaasti ja sopii ammukseen .. miksei sitä otettaisi käyttöön?! pyyntö
            joku kirjoitti kommentteihin, en muista kuka, että Krag-Jorgensen-kiväärit löytyivät Murmanskin läheltä (kyllä, he kirjoittivat arvostetun V.O.:n artikkelin alle!). Saksalaiset toimivat rationaalisesti - he takavarikoivat kiväärit Norjassa, jakoivat ne omilleen ja jatkoivat Murmanskiin! pyyntö

            ja tämä "Sherman" 76 mm:n aseella nostettiin vuonna 2014 Barentsinmeren pohjasta upotetun kuljetuksen aikana. Nyt se on esillä Pietarin Tykistömuseossa. Henkilökohtaisten tunteiden mukaan - hän on valtava, kuin virtahepo! kaveri Jopa hirviö "Hyasintti" (mielestämme "kansanmurha") näyttää hänen taustaansa vasten olevan lyhytikäinen huligaani. naurava juomat
        2. +5
          9. syyskuuta 2018 klo 19
          "Alemmassa kuvassa Vladislav ei näytä olevan saksalainen, vaan suomalainen."
          Lanttu.
          Suomen armeijan Ruotsin pataljoonan luutnantti vangitulla Neuvostoliiton konepistoolilla PPD 34/38, rumpumakasiinilla kaulalla. Ruotsin vapaaehtoispataljoona (ruotsiksi Svenska frivilligbataljonen), toinen nimi Hangon pataljoona (ruotsiksi Hangöbataljonen) on Suomen armeijan pataljoona, joka koostuu ruotsalaisista vapaaehtoisista.
          D.N. Bolotin. Neuvostoliiton pienaseet, M., Military Publishing House, 1983, s. 115-116.
          1. +4
            9. syyskuuta 2018 klo 21
            Victor Nikolaevich nostan hattua!
            Vilpittömästi, vilpittömästi Kitty!
            1. +3
              10. syyskuuta 2018 klo 17
              ja edessäni? pelay huutava Hattu ei kanavoi, tilki cap! juomat
              kyllä, Vladislav - Pushmanin kuva lahjaksi! Hän on nyt, helteiden jälkeen, piristynyt juomat Todellinen Mikado! hyvä
        3. +5
          10. syyskuuta 2018 klo 01
          Taistelijamme eivät myöskään halveksineet palkintoja!

          Hävittäjällä on meille melko harvinainen "eläin" - romanialainen konepistooli "Orita" M1941!
          He kirjoittavat, että romanialaiset tuottivat niitä 4000 kappaletta!
          Siellä on kuva konekivääreistä italialaisilla Breda-kevyillä konekivääreillä.
          Kuvia kesältä 1942 Stalingradin esikaupunkialueelta!
          1. +2
            10. syyskuuta 2018 klo 17
            Aleksei, lähettämääsi kuvaa ei olisi voitu ottaa 42. - olkahihnat! pyyntö
            mutta hävittäjillä on todella harvinainen "karamultuk". hyvä
            PP Kirali on myös mielenkiintoinen. Unkarilaiset julkaisivat sen sotilasstandardien mukaan vähäisenä eränä.

            anteeksi wikipedia-kuva. Mutta sodan jälkeen tästä konekivääristä tuli Dominikaanisessa tasavallassa valmistetun Cristóbal M2 -karabiinin esi-isä, jonka kanssa sankari Che Guevara itse käveli käsissään! Ja "Cristobalin" patruuna oli .. sama kuin "artikkelin sankarin"! sotilas
            1. +2
              10. syyskuuta 2018 klo 20
              Siellä on kuva konekivääreistä italialaisilla Breda-kevyillä konekivääreillä.
              Kuvia kesältä 1942 Stalingradin esikaupunkialueelta!

              Hyvää iltaa Nikolai! et lukenut kommenttiani loppuun asti -

              Ja valokuva Romanian PP:llä on luultavasti otettu yleisesti vuonna 1944 (tai 1945) Krimin niemimaan vapauttamisen (tai Neuvostoliiton joukkojen saapumisen Romaniaan) jälkeen! Tiedät varsin hyvin, että Krimillä saksalaiset ja romanialaiset hylkäsivät paljon aseita!
              1. +1
                10. syyskuuta 2018 klo 21
                Tiedät varsin hyvin, että Krimillä saksalaiset ja romanialaiset hylkäsivät paljon aseita!

                kyllä, he heittivät kaiken pois. Perääntyminen on aina sama, Saksan armeijassa, joka valitettavasti meidän armeijassamme. Jätimme myös niin paljon aseita suomalaisille, että ne säilyivät kaksikymmentä vuotta sodan jälkeen. Toisaalta kohtelimme heitä lempeästi voiton jälkeen (huolimatta siitä, että suomalaiset eivät olleet vähemmän viihdyttäjiä kuin saksalaiset, tai jopa enemmän, suhteessa fanaattisuuteen sotavankeja ja väestöä kohtaan). Politiikkaa, herra! Mutta meillä on edelleen suhteellisen rauhallinen naapuri ilman unelmia "Suomesta Uralille" hi
                Toinen kuva ei tulostunut. Minä puhuin ensin! Soita, rakas Mies! juomat
                1. +3
                  10. syyskuuta 2018 klo 21
                  Trivia! Onnea kissasi puolesta, että se kesti helteitä... hi
                  1. +2
                    10. syyskuuta 2018 klo 21
                    hän kesti sen erittäin huonosti .. hänestä tuli laiska, nukkui paljon. Minä pelästyin. Nyt se on normaalia! juomat
                    1. +1
                      10. syyskuuta 2018 klo 22
                      Tämä on hyvä! Omani ei siirtynyt... hi
                2. +2
                  10. syyskuuta 2018 klo 22
                  Mutta meillä on edelleen suhteellisen rauhallinen naapuri ilman unelmia "Suomesta Uralille"

                  Henkilökohtainen mielipiteeni on, että jos maamme tulee heikommaksi kuin Jeltsinin aikana, niin suomalaiset kuin kiinalaisetkin, mutta jokainen muistaa heti suuruutensa ja ratkaisee sen maittemme kustannuksella!
            2. +2
              10. syyskuuta 2018 klo 20

              Hattujen tähtien perusteella he ovat puna-armeijan sotilaita!
              Verkossa on kuva "pojista" OUN-UPA:sta näiden unkarilaisten PP:iden kanssa!
  8. +2
    9. syyskuuta 2018 klo 13
    M1-karabiini muistuttaa kevyttä urheiluhaulikkoa (kivääri), jonka kaliiperi on .22LR.

    Hänellä on viehättävä ulkonäkö, monet haluaisivat hänet tälle puolelle merta, vaikka malliksi, mutta... joille laki ei salli ja kenelle tervettä järkeä. Siihen ei ainakaan Virosta löydy patruunoita, ja jos löytyy, niin laukaukset ovat kultaisia, kuten PSM 5.45 (2 euroa per patruuna).

    Joten meillä on tämä: menet kauppaan, katsot patruunoiden valikoimaa ja teet jo listan unelmistasi ja toiveistasi.
    1. +2
      9. syyskuuta 2018 klo 13
      Osta siis Chiappan M1-22-karbiini, jossa on .22LR-kammio.

      Hinta 409 dollaria plus postikulut.
      1. +1
        9. syyskuuta 2018 klo 13
        Kiitos, mutta Ruger 22/10 on jo .22 LR. Kyllä, ja ympäristö ei ole sama.

        Täällä kaliiperi .357 Magnum - ostaisin sen, mutta he eivät. He eivät voi käsitellä hitsattua revolveripatruunaa. Käsityökultamuutos tulee ulos - kuinka monta osaa pitää vaihtaa.
        1. +2
          9. syyskuuta 2018 klo 14
          Et miellytä. Osta "Le MAG" kammioituna 11,43 mm .45 Winchester Magnumiin. Se ei ole energialtaan huonompi kuin .357 Magnum.

          Voit noutaa dollareita 900:lla.
          1. +2
            9. syyskuuta 2018 klo 18
            .45:ssä ostan mieluummin .45-70 Marlinin tyrannosaurusille, jos olen valmis ottamaan takapotkun.

            Meillä ei ole .45 Magnumia tarjolla olevien patruunoiden joukossa. Mutta siellä on 45-70.

  9. +3
    9. syyskuuta 2018 klo 14
    hi - Vuonna 1944 taistelukäytön kokemuksen perusteella syntyi M2-karabiini, jonka laukaisumekanismiin tehtiin muutoksia, joiden ansiosta hän sai nyt laukauksia.
    M2-karbiinin käyttö...... sotilas
  10. +3
    9. syyskuuta 2018 klo 15
    M3 näyttää raaolta. Mutta ajamaan valokeilassa ja jopa akulla!
  11. +1
    9. syyskuuta 2018 klo 19
    M1 / 2 / 3 - amerikkalaisen asekoulun häpeä: avoimesti kyynärvarren oikealla puolella sijaitseva kaasumoottorin sauva repi ampujille vasemman käden sormet yhden tai kahden kustannuksella.
    1. +1
      9. syyskuuta 2018 klo 20
      operaattori

      Joten heillä on M1 Garand samalla typerällä järjestelmällä.
      1. +1
        9. syyskuuta 2018 klo 20
        Garandilla oli myös tyhjä 8 laukauksen reppu lensi ulos niin äänekkäästi, että viholliset alkoivat välittömästi ampua kiivaasti ääniä siihen suuntaan.

        Amerikkalaiset eivät pitäneet tämän tyhjän pakkauksen äänestä, ja se oli tarpeen ladata taitavasti, muuten suljin rikkoutuisi ja katkaisi sormien epäonniset falangit. Jos virolaisilla olisi nämä kiväärit, minulla ei olisi juuri nyt mitään tunkettavaa YaPadin klaveen.

        wassat
        1. 0
          9. syyskuuta 2018 klo 20
          Köyhät amerikkalaiset, heillä on kaikki vialla. 10 sormella sodan jälkeen en edes tiedä, kuka jäi jäljelle. Lentäjät, ehkä.
          1. +2
            9. syyskuuta 2018 klo 22
            Amerikkalaiset ovat viisaampia kuin virolaiset, jos mitään...

            Minä siihen.

            naurava
        2. 0
          10. syyskuuta 2018 klo 12
          Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
          Garandilla oli myös tyhjä 8 laukauksen reppu lensi ulos niin äänekkäästi, että viholliset alkoivat välittömästi ampua kiivaasti ääniä siihen suuntaan.

          Laukauksia ei kuulunut? Vain tyhjän leikkeen ääni? Ja nuo pässit alkoivat ampua, kun ampuja ryömi peittoon ladatakseen uudelleen, missä?
  12. +3
    9. syyskuuta 2018 klo 21
    Lainaus: figwam
    M1 Garand samalla typerällä järjestelmällä

    M1-kiväärissä oli suurempi käsisuoja kuin M1-karbiinissa - vähemmän todennäköisesti vahingoittaa pitelevän käden sormia / käsiä.

    Toisaalta, kuten yllä todettiin, niin vanhan pakkauksen (eikä ainakaan klipsin) lataaminen kuin mammutti toimittaa erikseen.
    1. +4
      9. syyskuuta 2018 klo 22
      Kyllä, paketilla lastaamisessa on paljon miinuksia, paitsi yksi, ehkä plus, että adrenaliinilla jonkun on helpompi saada paketti ikkunaan (heittää pakkaus) hienomotoristen taitojen vuoksi kuin laittaa klipsi. patruunat uraan.

      Ja niin ... pakkaus painaa enemmän, etkä voi ladata yksi kerrallaan, ja lentää ulos soimassa ...

      Vaikuttaa siltä, ​​että Venäjän valtakunnassa tunnettu tapaus saada kiinni rosvo-ryöstö, joka käytti S-96 Mauseria ja ei kyennyt työntämään pidikettä uraan juokseessaan, liittyy klipsien lataamiseen. Aloin ladata yksi kerrallaan ja laitoin yhden patruunan makasiiniin holkki eteenpäin. Mauser juuttui ja otettiin kiinni.

      En muista hänen nimeään, joku kuuluisa, joka pyöri kielelläni ...

      Lbov käytti kahta Mauseria yhtä aikaa ilman koteloita vyön takana vaatteiden alla.
      Jouduttuaan väijytykseen ja ampunut kaikki patruunat, hän yritti ladata Mauseriin kahdella patruunalla juosten ja laittoi jotenkin yhden ylösalaisin, mikä aiheutti Mauserin juuttumisen. Niin se ainakin näkyi santarmin raportissa.
      Hänet hirtettiin yhdessä kahden jenginsä jäsenen kanssa.
      1. +2
        10. syyskuuta 2018 klo 17
        jotka käyttivät Mauser S-96:ta eivätkä pystyneet työntämään pidikettä uraan juokseessaan karkuun.

        tuki. Lipas (sama pakkaus, vain alhaalta) on paljon helpompi laittaa paikoilleen kuin kiireessä kiinnittää klipsi ja puristaa patruunat sieltä.
        Jälleen, kun saksalaiset yrittivät luoda oman itselataavan kiväärinsä, G41 ei ollut vain epäluotettava, vaan myös epämukava klipsistä täytetyn kiinteän lippaan (kuten SKS) vuoksi. G43:ssa myymälä oli jo irrotettava. Ja saksalaiset olivat - juuri mitä - ammattilaisia! hi ja siinä tilanteessa he yrittivät ilmeisesti valita optimaalisen ratkaisun. pyyntö
      2. 0
        10. syyskuuta 2018 klo 21
        Tämä on poliisin tietämättömyyttä. 96 mm:n kaliiperilla S-7,63 holkin takaosa on 9,88 mm, kaliiperilla 9 mm - 9,96 mm, kaikella halulla - tämä on mahdotonta.
    2. +2
      10. syyskuuta 2018 klo 17
      Toisaalta, kuten yllä todettiin, niin vanhan pakkauksen (eikä ainakaan klipsin) lataaminen kuin mammutti toimittaa erikseen.

      Andrey, en ladannut sitä, mutta minusta näyttää siltä, ​​​​että se on nopeampi. pyyntö Mielestäni on nopeampaa työntää pakettia (yksi toimenpide) kuin työntää klipsi uriin ja puristaa patruunat sormella (kaksi toimenpidettä, lisäksi "koru" riittää) hi
      1. +1
        10. syyskuuta 2018 klo 20
        Tässä ei ole kyse latausnopeudesta, vaan loispainosta - "kaksoismakasiinilla" (aselaatikko + pakkauslaatikko) M1 on painavampi kuin vastaava klipsistä ladattu ase.

        Samaan aikaan optimaalinen ratkaisu (sekä nopeuden että painon suhteen) on irrotettava lipas - kuten venäläisessä Fedorov-rynnäkkökiväärissä vuoden 1916 mallissa tai Neuvostoliiton ABC-kiväärissä 1936 mallissa. Kiero M1-kehittäjät kulkivat kuitenkin omalla tavallaan.
        1. +3
          10. syyskuuta 2018 klo 21
          kyllä, ikään kuin tämä "loispaino" nykyaikaisissa aseissa, koska kauppoja on vähemmän! hi Kyse on nopeudesta ja uudelleenlatauksen helppoudesta pyyntö ! jos otat loisosia, on yleensä helpompi työntää yksi patruuna pussista - se vie vähemmän painoa!
          Kaikki tuotiin uudelleenlatauksen mukavuuden ja nopeuden hyväksi. mitä joka ampuu nopeammin - pysyy hengissä useammin hi
          1. -1
            10. syyskuuta 2018 klo 23
            Kyllä, kyllä, kyllä ​​- vaatimus käsiaseiden painon minimoimisesta koskee yksinomaan kotimaisia ​​malleja, ja amerikkalaisen pakkauksen kanssa lataamisen mukavuus ja nopeus on suuruusluokkaa suurempi kuin eurooppalaisen uudelleenlatauksen mukavuus ja nopeus irrotettavalla lippaalla naurava

            Mitä armeijaa palvelit Yhdysvaltain armeijassa?
            1. +2
              10. syyskuuta 2018 klo 23
              Itävaltalaiset ladasivat "Mannlichers" -pakkaukseensa! Ja olemme "kolmen hallitsija" klipistä. Kyse on sen maan armeijan mieltymyksistä, jossa nämä aseet on suunniteltu ja käytetty!
              1. -1
                11. syyskuuta 2018 klo 00
                Esittele "puolueisia" asemalleja viimeiseltä 80 vuodelta ladattaessa pakkauksesta, ei lipusta naurava
                1. +2
                  11. syyskuuta 2018 klo 11
                  Sotilaalliset mieltymykset ovat muuttuneet! Lisäksi on vaikea tehdä aseita pakkauksesta ladatulla automaattitulella! Liian suuria pakkauksia tulee (vähintään 20 kierrosta)! Garandilla on niitä vain 8, Mannicherilla -5!
                  1. +2
                    11. syyskuuta 2018 klo 12
                    Liian suuria pakkauksia tulee (vähintään 20 kierrosta)!

                    looginen. Muuten, siellä on video, kuinka SCS:n amerikkalaiset tekivät bullpupin.

                    kuinka kätevää - en viitsi tuomita. Useista muista videoista päätellen on olemassa versioita, joissa on irrotettava lehti.
                2. +1
                  11. syyskuuta 2018 klo 17
                  Minulla on sinulle vastakysymys -
                  MIKSI Brittiläinen imperiumi osti FN FAL:n armeijaansa vain itselatautuvana versiona? Oletko säästänyt ammuksia?
                  1. 0
                    11. syyskuuta 2018 klo 17
                    FN FAL -kaliiperi on 7,62x51 mm, joten kun ne ammuttiin automaattisesti, ne eivät olleet lapsellisia.
                    1. +1
                      11. syyskuuta 2018 klo 17
                      Ovatko britit juuttuneet?
                      He ovat kovia tyyppejä! Heillä ei ollut kolhoosia - he söivät PUZAsta!
                      Grenadierin koko kasvu...
                      Mutta he osoittautuivat heikommiksi kuin amerikkalaiset M-14:llään käyttämällä samaa patruunaa!
                      Outo...
                      Luulin, että vain Neuvostoliitossa dystrofia kutsuttiin armeijaan ...
                      Vai uskoivatko lordit upseerien olkahihnoilla, että automaattinen tuli tuhoaisi Britannian patruunoiden kustannuksella?
                      1. 0
                        11. syyskuuta 2018 klo 17
                        Mitä tulee M14:ään (sekä SVT:hen ja muihin analogeihin) - jalkaväen läsnäolo automaattisen kiväärin patruunan alla yksittäisessä aseessa ei tarkoita sen käyttöä käytännössä (poikkeus on lähitaistelu, esimerkiksi haudoissa ryntätessä tai rakennuksia, kun sirpaloitumisella ei ole väliä).
                      2. 0
                        11. syyskuuta 2018 klo 18
                        Lainaus käyttäjältä hohol95
                        Mutta he osoittautuivat heikommiksi kuin amerikkalaiset M-14:llään käyttämällä samaa patruunaa!

                        Amerikkalaiset muuttivat M-14:n vain yhden tulen alle Korean jälkeen. Samasta syystä. Rynnäkkökiväärissä oleva kiväärin patruuna oli tuolloin virhe.
                        Vielä nykyäänkin kiväärin patruunan ampumista ilman kaksijalkoja pidetään tyhmyydenä, NYA.
                        Lisäksi pitkien purskeiden ampumista matalaimpulssisella patruunalla ei pidetä toivottavana.
                        Lainaus käyttäjältä hohol95
                        Luulin, että vain Neuvostoliitossa oli dystrofioita

                        Oletko ainakin ampunut AK-74:stä?
            2. +2
              11. syyskuuta 2018 klo 12
              Mitä armeijaa palvelit Yhdysvaltain armeijassa?

              Andrei, palvelin Venäjän poliisissa. hi Mitä Yhdysvaltain armeijassa on - en tiedä! vinkki
              1. 0
                11. syyskuuta 2018 klo 14
                Sitten "mistä polttopuut tuli" - kritiikitön asenne amerikkalaisia ​​aseita kohtaan?
                1. +2
                  11. syyskuuta 2018 klo 17
                  Sitten "mistä polttopuut tuli" - kritiikitön asenne amerikkalaisia ​​aseita kohtaan?

                  koska vain sinä (kaikella kunnioituksella!) pidät "garandissa" olevaa laumaa yhtyeenä, ja amerikkalainen armeija oli ainoa, joka onnistui käymään sodan läpi itselataavilla kivääreillä, eikä kukaan pitänyt sitä liittolaisena. liitos hi ehkä se olisi voinut olla parempi - mutta "kustannus-laatu-tuotannon valmistettavuus" -suhde voittaa sodassa. Amerikkalaiset löysivät parhaan vaihtoehtonsa. Meillä ei ollut vaihtoehtoa - vain PPSh (myöhemmin PPD) ja "kolmen hallitsija". hi heidät vapautettiin!
                  Jambeja löytyy mistä tahansa aseesta. Jokainen ostaa ja valmistaa omaan tarpeeseensa sopivaa. Yleisesti ottaen saksalaiset ryntäsivät koko sodan ajan "wunderwaffle" -ajatuksen kanssa, olipa kyseessä sitten "tiikeri", Stg-44 tai Me-262. Auttoiko heitä? Ei lainkaan! sotilas Kunnioituksella, Nicholai.
  13. +7
    10. syyskuuta 2018 klo 02
    Lainaus Bubalikilta
    ,,, Saksalaiset sotilaat käytettiin täysin hyväksi
    pokaali,,,


    Kuuluisia valokuvia Saksan hyökkäyksestä Ardenneilla vuonna 1944. Epäilen vain suuresti, että kuvan saksalaiset ovat aseistettuja amerikkalaisilla M-1-karabiineilla. Alemmassa kuvassa olen varma, että tämä on saksalainen G-43 itselataava kivääri, ja se on todennäköisesti myös ylimmässä. Ja kukaan ei vaivaudu palkintojen kanssa ja vaihda "assia saippuaan" tällaisen hyökkäyksen aikana.

    Ystävällisin terveisin Konstantin. hi
    1. +2
      11. syyskuuta 2018 klo 00
      vangittuja aseita käytettiin yleensä apuyksiköissä - siihen ei ole helppoa toimittaa ammuksia
  14. +2
    10. syyskuuta 2018 klo 20
    Mikado,
    Ja kiitos, Nicholas!
  15. +2
    10. syyskuuta 2018 klo 21
    Mikado,
    Rehellisesti sanottuna en ymmärtänyt, mitä hän halusi sanoa. Mies aalloillaan
    1. +1
      10. syyskuuta 2018 klo 22
      Rehellisesti sanottuna en ymmärtänyt, mitä hän halusi sanoa. Mies aalloillaan

      ei ensimmäinen kerta. Voi olla "aseiden asiantuntija"(ehdollisesti!), Ja pelotella ihmisiä paatosuudellaan ja kategorisuudellaan. No, kuka on onnellinen? Kyllä, ei kukaan! Kukaan ei kommunikoi kanssasi, koska se ei ole mielenkiintoista! pyyntö Voit vain .. kommunikoida hyvin, aivan kuin me olisimme kanssasi! juomat Anton, kunnioitukseni sinua kohtaan! hi
  16. +3
    11. syyskuuta 2018 klo 00
    Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
    Mikado,
    Rehellisesti sanottuna en ymmärtänyt, mitä hän halusi sanoa. Mies aalloillaan


    Kaverit, mistä te puhutte? Tänään kiipesin katsomaan kuinka monta miinusta sain ja törmäsin sinuun, aivan kommenttien lopussa. Haluaisin ymmärtää. Hyvää yötä kaikille, ja minulla on taas unettomuus, äitini tekisi. hi
    1. +1
      11. syyskuuta 2018 klo 12
      Duc, emme puhu sinusta, Konstantin! juomat
  17. +4
    11. syyskuuta 2018 klo 01
    Lainaus: Operaattori
    M1 / 2 / 3 - amerikkalaisen asekoulun häpeä: avoimesti kyynärvarren oikealla puolella sijaitseva kaasumoottorin sauva repi ampujille vasemman käden sormet yhden tai kahden kustannuksella.


    Herää pieni kysymys: mistä tieto ampujien katkaistuista sormista on peräisin? Keksitkö sen itse vai ehdottiko joku? Olen ampunut sekä yksittäisiä laukauksia että purskeita M2:lla, ja uskon, että sinulla on oltava ehdottoman "tarkoitukselliset aivot", jotta voit vahingoittaa sormiasi. No, kuten varsijousi, jotain sellaista.
    M1:stä oli jo jotenkin artikkeli, enkä halua toistaa itseäni kommenteissa. Valitettavasti ei ole olemassa ihanteellinen asetta, aina on jotain vialla. Mutta tämä karabiini on mielestäni paljon lähempänä ihannetta (luokassaan) kuin monet muut järjestelmät. Ainakin minulla oli todella ilo kommunikoida hänen kanssaan ja haluaisin hänet mieluummin SCS:llemme. hi
    1. +1
      11. syyskuuta 2018 klo 10
      Lainaus: Merikissa
      ja haluaisin sen mieluummin SCS:llemme

      Voitko selvittää miksi?
    2. -2
      11. syyskuuta 2018 klo 14
      Lainaus: Merikissa
      mistä tieto ampujien katkaistuista sormista on peräisin?

      Sieltä tulee tieto neliömäisistä pyöristä.
  18. +4
    11. syyskuuta 2018 klo 11
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus: Merikissa
    ja haluaisin sen mieluummin SCS:llemme

    Voitko selvittää miksi?


    Ammu yhdestä ja toisesta, tarjoile ja kysymyksesi katoaa itsestään. hi
  19. -1
    11. syyskuuta 2018 klo 17
    Lainaus: Mikado
    Yhdysvaltain armeija oli ainoa, joka selvisi sodasta itselataavilla kivääreillä

    Puhun seljanmarjasta (toisen maailmansodan aikaisten amerikkalaisten pienaseiden typeryysaste), sinä kerrot minulle Kiovan sedästä (USA:n puolustusministeriön hitaus samalla ajanjaksolla).

    PPSh / PPS + Mosin-kivääri kattoi täysin kaikki Puna-armeijan jalkaväen tarpeet, kunnes vihollisella oli aseita välipatruunan alla.
    1. +1
      11. syyskuuta 2018 klo 18
      Joten amerikkalaiset aseet - Sprigfield, Thomson, Garand, M-1-karbiini, M3 PP tyytyväisiä Yhdysvaltain armeijan ja ILC:n laivastoon!
      1. -1
        11. syyskuuta 2018 klo 20
        Lainaus käyttäjältä hohol95
        Sprigfield, Thomson, Garand, M-1 karbiini, M3 PP tyytyväisiä Yhdysvaltain armeijan ja ILC:n laivastoon täysin

        Amerikkalaisten jalkaväkijoukkojen sormien repeäminen ja käsien vahingoittaminen (sekä viholliselle jalkaväkijoukkojen aseiden purkamishetken ilmoittaminen automaattisesti ulos työntyvän pakkauksen metallisella äänellä) kiusata
        1. +2
          11. syyskuuta 2018 klo 21
          Jos ILC:n ja laivaston amerikkalainen armeija ei vaihtanut PPSh: hen ja "mosinkaan", he olivat täysin tyytyväisiä omiin pienaseisiinsa!
          Britit itse polttivat "STEN"nsä kaikin tavoin, mutta eivät pysäyttäneet sen julkaisua!
          Ja he tekivät BREN-kevytkonepistoolin tšekkien avulla! Ja BESA-tankkikonekivääri oli 100% kopio tšekkiläisestä ZB-53:sta!
          Hänelle he jopa alkoivat tuottaa patruunaa, jonka koko on 7,92x57!
          Ja käy ilmi, että brittiläisillä tankeilla oli kaksi konekivääriä, joilla oli eri kaliiperi ja eri patruunat! BREN ja BESA! 7,7x56R ja 7,92x57!
          Mutta jostain syystä tämä sopi briteille! Outoa eikö?
          Joten miksi amerikkalainen ei voisi olla tyytyväinen omiin aseisiinsa?
          1. 0
            11. syyskuuta 2018 klo 22
            Kuka oli tyytyväinen - ministeriön virkamiehet vai armeija?
            1. +2
              12. syyskuuta 2018 klo 09
              Presidentin hallinto ja Yhdysvaltain esikuntapäälliköt!
              Elävä esimerkki on Reising M50/M55!
              He ottivat hänet palvelukseen kiireessä ja joivat sitten surua hänen kanssaan.
              Alun perin poliisiaseeksi kehitetty, suhteellisen "siviili" käyttöolosuhteisiin suunniteltu "Raising", kuten pian kävi selväksi, soveltui melko huonosti sotilasoperaatioihin Tyynenmeren rannikon olosuhteissa, jossa on ominaista hiekkaa ja suolaista vettä.
              Tämän seurauksena vuoden 1943 lopussa reisingit poistettiin joukoista ja siirrettiin rannikkovartioston yksiköihin ja laivaryhmiin sekä poliisiin, valtion puolustusvoimiin ja OSS:ään. Osa tästä aseesta, joka osoittautui sotilaallisiin operaatioihin sopimattomaksi, lähetettiin Lend-Leasen liittolaisille, mukaan lukien Neuvostoliitto, ja myös erilaisiin vastarintaliikkeisiin. Kanadassa "Raising" vastaanotti vapaaehtoisia, jotka vartioivat saksalaisia ​​sotavankeja ja reserviyksiköitä sekä muita vanhentuneita asemalleja.

              Jos ase ei oikeuttanut armeijan toiveita, se luovutettiin muille rakenteille tai yksinkertaisesti poistettiin!
        2. +1
          11. syyskuuta 2018 klo 22
          naurava
          Lainaus: Operaattori
          Amerikkalaisten jalkasotilaiden sormien repeytyminen ja käsien loukkaantuminen

          Mistä olet saanut tämän hölynpölyn? Juuri näin, se repi kaikilta sormet, mutta Pentagonin typerät tyypit omaksuivat toisen maailmansodan valtavan määrän rampautumisen jälkeen ensin M14:n, joka muuten on edelleen Yhdysvaltain armeijan palveluksessa, sitten Ruger loi Mini 14 -karbiini alle .223, jota valmistetaan edelleen suuria määriä ja se on suosiollaan USA:ssa toiseksi vain AR15:n ja AK:n jälkeen - ja typerät jenkit repivät edelleen sormiaan, mutta ostavat jatkuvasti lamauttavia aseita naurava
          PS kiinalaiset kloonit M14 ja Ruger mini14 alle 7,62X39 saapuvat syksyllä (molemmat laitteet on jo maksettu, toimitus Kiinasta vasta odotettavissa ja Ruger on jo tulliselvityksessä Kazakstanista) joten ehkä voin olla samaa mieltä ja viedä sinut ampumaradalla Schaub näytit meille, kuinka näitä laitteita säilytetään niin, että varpaat repeytyvät taatusti.
          1. -1
            11. syyskuuta 2018 klo 22
            Eikö kohtalo ole ajatella omalla päällään?
            1. +1
              12. syyskuuta 2018 klo 17
              Eli ajattelitko itse loistavaa ideaa katkaistuista sormista?
              Sitten voi, mutta silti, mikä ei ole aivan kohdallaan aivojen henkisessä työssäsi naurava
              1. -1
                12. syyskuuta 2018 klo 18
                "Ajattelee", sanot? naurava
    2. +1
      11. syyskuuta 2018 klo 18
      Lainaus: Operaattori
      Mosin-kivääri kattoi täysin kaikki Puna-armeijan jalkaväen tarpeet siihen hetkeen asti, kun vihollisella oli ase välipatruunan alla.

      Eli Garand on huono, kolmiviivain hyvä? Ja hyvin 60-luvun puoliväliin asti?
      Se on ihana.
    3. +1
      11. syyskuuta 2018 klo 22
      Juuri näin tukossa eikä ongelmia ollut? Oletko kuullut LAD-konekivääristä? Ei? Kilpailusta 41 - 42gg ​​itselatautuvalle karabiinille pistoolin patruunan alle, myös kassan ohi? Kouristisista yrityksistä 41:stä vuoden 44 loppuun luoda uusi työstökone ja täsmälleen sama eepos käsijarrulla vastineeksi Maximille ja DP:lle?
      1. +1
        12. syyskuuta 2018 klo 02
        Koskaan ei tiedä, mitä he luovat kokeellisessa muodossa - Tukhachevskyn alaisuudessa he loivat dynamoreaktiivisia aseita ja romutivat sitten joko SPIW-ohjelman nuolenmuotoisilla luodeilla, joita tuuli puhaltaa pois, tai G11-käkikellon itsesytyttävillä patruunoilla.

        Tutkimus- ja kehitystyö on riskialtista työtä teknisen edun saamiseksi viholliseen nähden, eikä siksi, että ministeriön virkamiehet eivät ole tyytyväisiä vakioaseisiin.

        Samat saksalaiset toisesta maailmansodasta tuottivat paljon kokeellisia malleja erilaisista eksoottisista automaatiojärjestelmistä, ja vain yksi ammuttiin, perustuen välipatruunaan ja antaen etulyöntiaseman taistelussa keskipitkällä etäisyydellä.

        Britit huijasivat tuolloin Robinsonin suunnitelmien kanssa, amerikkalaiset harhailivat Johnson- ja Pedersen-itselataaviin kivääreihin, vaikka he olivatkin väitetysti täysin tyytyväisiä vertaansa vailla olevaan Garandaan. naurava
        1. +1
          12. syyskuuta 2018 klo 09
          Lainaus: Operaattori
          Amerikkalaiset käyttivät Johnsonin ja Pedersenin itselataavia kiväärejä

          Ilmeisesti tämä viittaa T1E3 Pedersen -kivääreihin (se kehitettiin yhdeksi vaihtoehdoksi armeijan itselataavalle kiväärelle, se oli testeissä Garand-kiväärin kanssa, mutta hävisi sille vaihdettuaan kaliiperin .30- 06) ja M1941 Johnson -kivääri, joka myös hävisi kilpailun armeijakivääristä, mutta valmistettiin vientiin kaupallisesti (suhteellisen pieninä sarjoina) ja standardisoitiin ILC:n tarpeisiin sodan alussa, koska. Ensinnäkin Garandeja ei ollut tarpeeksi, toiseksi se oli hyvä laskuvarjojoille, ja kolmanneksi ILC tykkää ottaa käyttöön mitä tahansa, ellei armeijan tavoin.
          Kummassakaan tapauksessa ei tietenkään ollut puhetta armeijan "tyytymättömyydestä" Garandiin.
          Lainaus: Operaattori
          vertaansa vailla olevaa Garandaa

          Dofigan analogit. Puna-armeijassa nämä ovat ABC-36 ja SVT-40, saksalaisilla - Gewehr 41/43. Kaikki ovat suhteellisen pienimuotoisia näytteitä (jopa SVT). Garand on menestynein itselataava ase, joka pääsi toiseen maailmansotaan, ja amerikkalaiset ovat ainoa armeija, joka onnistui tekemään itselataamisesta jalkaväen pääaseen.
          Lainaus käyttäjältä hohol95
          Jos ILC:n ja laivaston amerikkalainen armeija ei vaihtanut PPSh: hen ja "mosinkaan", he olivat täysin tyytyväisiä omiin pienaseisiinsa!

          Tämä voidaan harvoin huomata, mutta tässä tapauksessa Operaattorin lausunnoilla on etäinen suhde todellisuuteen. Pienaseiden osalta ampuvimman maan armeijan aktiivisuus on todella suuri yllätys nytkin. Päättämättömyys, käytännön työ ja sotku.
          1. 0
            12. syyskuuta 2018 klo 18
            Lainaus: Cherry Nine
            Kaikki ovat suhteellisen pienimuotoisia näytteitä (jopa SVT).

            No, en voi kutsua Svetaa pienimuotoiseksi (edes suhteellisen) kieli ei käänny, yhteensä SVT:tä ja AVT:tä valmistettiin 2 145 688 kappaletta. 22. kesäkuuta 1941 joukkojen tarjonta SVT-kivääreillä oli 107% tarvittavasta, kun taas 41g. SVT oli kiväärikomppanian tärkein jalkaväen ase - 96 itselatautuvaa kivääriä (kivääriosaston esikunta nro 04 / 400-416), 11 hengen kivääriryhmässä 8 henkilöllä oli SVT, ottaen huomioon DP-konekivääri samassa ryhmässä, puna-armeijan kivääriryhmällä oli suurin tulivoima.
            Kysymys on erilainen - suurin osa SVT:stä menetettiin alkukaudella, osoittautui mahdottomaksi lisätä SVT:n massatuotantoa rintaman tarpeiden pysymiseksi, ja SVT:n hinta oli paljon korkeampi kuin hyttynen - (42. vuonna SVT maksoi 512 ja hyttynen 120 ruplaa), minkä seurauksena mosinkasta tuli jälleen puna-armeijan pääase ja SVT:stä (AVT) vuodesta 1942 45:n alussa. tuotti vain Mednogorskin tehdasta.
            1. +2
              12. syyskuuta 2018 klo 20
              Lainaus käyttäjältä: grosskaput
              No, valoa ei voi kutsua pienimuotoiseksi (edes suhteellisen) kieli ei käänny

              Yleisesti ottaen olet oikeassa, SVT:n tuotantonopeus ennen sotaa oli noin 100 tuhatta kivääriä kuukaudessa, mikä vastaa enemmän kuin M1 Garandin tuotantonopeutta (vaikka lopulta tuotettiin 5,5 miljoonaa garadia). Siis sanani "Amerikkalaiset ovat ainoa armeija, joka onnistui tekemään itselatauksesta jalkaväen pääaseen" ei totta, ensimmäinen tällainen armeija oli Puna-armeija kesäkuussa 41. vuonna.

              Vastaavasti Operaattorin päättelyä amerikkalaisista tuholaisista voidaan käyttää tietyllä puolella: tässä on SVT, tässä on M1, selvitetään, kenellä on enemmän sormia ja vähemmän tuholaisia.

              SVT - 512 ruplaa (tulin 2000), M1 Garand - 86 dollaria, toimisto. valuuttakurssi $ / r - 5,3. Hm...
              1. -1
                16. syyskuuta 2018 klo 16
                Tuotantoprosessin aikana hintalappu laski - suunnittelua yksinkertaistettiin, tekniikkaa muutettiin jne. SVT-38 vuonna 1939 maksoi 2000 ruplaa (kaksi kertaa kalliimpi kuin DP) SVT 40 maksoi 40. vuonna jo 713 ruplaa (DP samana vuonna laski 1150:een) ja vuonna 42 SVT maksoi jo 512 ruplaa, mikä on 88 ruplaa kalliimpi kuin PPSh:n hinta samana vuonna, vaikka PPSh 44g. se maksoi jo 148 ruplaa, AVT:stä ei ole tietoja kyseiseltä vuodelta, mutta mielestäni se ei ole paljon halvempi kuin hintalappu 42 g. - koska suunnittelussa ei ollut mitään yksinkertaistamista ja kustannusten vähentämistä.
        2. 0
          12. syyskuuta 2018 klo 17
          Jälleen kirjoita hölynpölyä, toisen maailmansodan alkuvaiheen olosuhteissa ei ollut lainkaan aikaa röyhelöille, ja kaikki kivääriin liittyvä työ Neuvostoliitossa johtui juuri vakavasta tarpeesta, joka johtui siitä, että mallit, Tuolloin käytössä olleilla oli vakavia puutteita - monimutkaisuus ja korkeat tuotantokustannukset (Maksimka), epätyydyttävä suorituskyky (DP), alhainen palotiheys (mosnik) jne. jne. seurauksena SG-43, DPM ilmestyi ja otettiin käyttöön, LAD-konekivääri alle 7,62X25 TT oli täysin kehitetty, työ pistoolin patruunoiden itselataavien karabiinien parissa päättyi mihinkään - mutta kukaan ei jatkanut pelaamista niiden kanssa - luotu - testattu - tajusi, että haluttuja ominaisuuksia kantaman suhteen ei saatu ja unohdettu.
          Yleisesti ottaen johtopäätösten tekemiseksi itsenäisesti ei haittaisi tutkia aiheen historiaa tarkemmin, eikä haittaisi ampua - muuten lukiessani joitain viestejäsi olen yhä vakuuttuneempi siitä, että teit. ei käsitellä oikeita aseita.
    4. +2
      12. syyskuuta 2018 klo 22
      PPSh / PPS + Mosin-kivääri kattoi täysin kaikki Puna-armeijan jalkaväen tarpeet, kunnes vihollisella oli aseita välipatruunan alla.

      PPSh + "kolmen hallitsija" olivat välttämätön toimenpide sodan keston ajan. Aluksi armeijan piti olla aseistettu itselataavilla kivääreillä, ja osallistuja "Kirsikka yhdeksän"Olen oikeassa, että juuri puna-armeijassa ennen sotaa ne olivat levinneimpiä. Kysymys on siitä, että vain amerikkalaiset onnistuivat varustamaan "ensimmäisen linjan joukot" kokonaan uudelleen itselataavilla kivääreillä - sotaa ei ollut Siksi meidän oli pakko lisätä aseiden tuotantoa siirtymään "kolmilinjaisten" ja PPSh:n tuotantoon. hi Huomaa, että sodan jälkeen meidän omamme alkoivat ensimmäisenä varustaa välipatruunaa. USA ja Englanti jatkoivat "itselataamista" kiväärin alla. pyyntö
      1. +2
        12. syyskuuta 2018 klo 23
        Lainaus: Mikado
        Huomaa, että sodan jälkeen meidän omamme alkoivat ensimmäisenä varustaa välipatruunaa. USA ja Englanti jatkoivat "itselataamista" kiväärin alla

        Tässä olet väärässä. Ajatus välipatruunasta hyväksyttiin tietysti paitsi Neuvostoliiton armeijassa. Britit kehittivät kompleksinsa välipatruunalle, mikä tarkoitti samaa yhden patruunan osastoa (automaatti + konekivääri-sprinkleri). Brittien tapauksessa se oli patruuna .280 British, EM-2, Taden.

        On helppo nähdä, että englantilainen kivääri osoittautui WOW mikä edistyksellinen. Videolle lähettämisen ongelmat liittyvät mitä todennäköisimmin muinaisiin patruunoihin - aseet osoittivat itsensä erittäin hyvin testeissä.

        Amerikkalaiset tuhosivat koko asian lepäämällä kiväärin patruunan päällä. Seurauksena oli, että Koreassa he saivat kahden patruunan joukkueen, ja tämä ei ole hyvä moderni kahden patruunan joukkue, jolla on 7,62 NATO ja 5,56 NATO, mutta mitä helvettiä - BAR-kevytkonepistooli, garanda-kiväärit ja automaattista varusteet - joko .30 karabiinit tai .45 tommiganit, joilla on hyvin erilainen kantama, ja mikä tärkeintä, luodin lentorata. Tämän seurauksena kivääriin tottuneet sotilaat alkoivat ampua paljon aikaisemmin kuin aseet sallivat, eivätkä tietenkään päässeet minnekään.
        Myöhemminkin, otettuaan käyttöön M16:n, amerikkalaiset kokeilivat paljon ja typerästi siihen perustuvilla (RPK:n mallilla) konekivääreillä ja pääsivät normaaliin ratkaisuun - M249 SAW:hen - vasta 84. vuonna. Eli heiltä kesti kolmekymmentä vuotta ja kolme vuotta päästä 49. vuoden Neuvostoliiton haaraan, jonka britit yrittivät ottaa käyttöön samanaikaisesti SA:n kanssa (ja kauan ennen kuin AK-47:t oppivat tekemään sen oikein).
        On kaksinkertaista loukkaavaa, että melkein heti, kun amerikkalaiset ratkaisivat kaikki ongelmat matalan impulssin patruunalla, heräsi kysymys palaamisesta 7,62:een NIB:n leviämisen yhteydessä. Joko ne tai nämä vetävät 7,62 Marksman -kiväärin tai jopa konekiväärin. Ja SOCOM mudasi täysin FN SCAR -kaksiliiperin rynnäkkökiväärin ja vaihtoi varjolla täysin arvoon 7,62. Pichalka.
        1. +2
          13. syyskuuta 2018 klo 01
          ja mitä helvettiä - kevyt BAR-konekivääri, garandakiväärit ja automaattivarusteista - joko .30 karabiinit tai .45 tommiganit, hyvin erilaisella kantamalla ja mikä tärkeintä - luodin lentoradalla.

          looginen. Armeija itse asiassa aseita, toisesta maailmansodasta, PP + kivääri. Ja BAR kevyenä konekiväärinä....
          Ja SOCOM mudasi täysin FN SCAR -kaksiliiperisen rynnäkkökiväärin ja vaihtoi varjolla täysin arvoon 7,62. Pichalka.

          katsotaan miten se päättyy. Näyttää siltä, ​​​​että toinen hankala tie löytää optimaalinen ase hi
          mikä sinun nimesi on? vinkki minä - Nicholas hi
          1. 0
            13. syyskuuta 2018 klo 09
            Lainaus: Mikado
            minä - Nikola

            Todella mukavaa, Nikolai, mutta en tue aloitetta. Äitini on krypto-anarkisti.
            Lainaus: Mikado
            Armeija itse asiassa aseita, toisesta maailmansodasta, PP + kivääri. Ja BAR kevyenä konekiväärinä....

            Ei aivan. Toisen maailmansodan ryhmä on kiväärit konekiväärin ympärillä. PP pidettiin joko ersatzina tai hyökkäysaseena kaupunkia, juoksuhautoja, metsiä, panssergrenadiereja jne. Koreassa oli jo tunne, että kivääri ja PP oli jotenkin yhdistettävä, mutta ei ymmärrystä siitä, miten tämä tehdään tunnustamatta virheitään. Tämän seurauksena virheitä jatkettiin ja syvennettiin M14:n muodossa.
            Lainaus: Mikado
            Näyttää siltä, ​​​​että toinen hankala tie löytää optimaalinen ase

            Siellä ei ole piikkistä polkua. Optimaalinen patruuna on tunnettu yli 100 vuotta - se on 6,5x50 Arisaka, kaliiperi 6,5-7 mm, energia luokkaa 2,5 kJ. Nykyaikaisessa versiossa nämä ovat patruunoita, kuten 6,8 SPC tai 6,5 Grendel, jotka eroavat alkuperäisestä vuodelta 1897 modernista pitkästä luodista, jolla on korkea ballistinen kerroin. Edistyksellisin versio on teleskooppinen CT 6.5 mm, jossa yhdistyvät nopeus ja paino 5,56, tunkeutumiskyky 7,62, yliäänialue 300 WinMag, mutta silti maltillinen rekyyli. Mutta tällaisen uudelleenaseistamisen näkymät ovat kyseenalaiset - päämajalle on liikaa päänsärkyä. Olipa se sitten juotavaa Zumwaltia.
            7.62-luvun puolivälissä nopealla, alhaisella impulssilla toimivalla patruunalla oli etunsa. Hän työskentelee vaikuttavasti peittämättömällä ruholla. Mutta ruhot ensinnäkin peittivät itsensä haarniskalla, ja toiseksi he tottivat kaivamaan pois PC:stä 54x7,62. Joten osastolla palaamisesta 51xXNUMX:een, paremman puuttuessa, keskustellaan nyt erittäin aktiivisesti. Ainakin Marksman-kiväärissä ja konekiväärissä.
            1. +2
              13. syyskuuta 2018 klo 22
              Todella mukavaa, Nikolai, mutta en tue aloitetta. Äitini on krypto-anarkisti.

              no, eikö BOC RVF 283717373? Kommunikoi - joten kommunikoi normaalisti, kunnioituksella, nimellä! Mitä me olemme, emme ihmiset tai mitä, emme puhu samaa kieltä?! Tämä on tyhjä. usko minua - mikään ei voi korvata lämmintä suhdetta, johon tähän artikkeliin kokoontuneet ihmiset ovat tottuneet! hi no, se on sinusta kiinni. Jos et halua, se on sinun asiasi, vaikka turhaan, keskustelu vain sujuisi paremmin. Kun tunnet henkilön nimeltä, juokset kommunikoimaan hänen kanssaan joka päivä paljon nopeammin. Joo
              Mutta ruhot ensinnäkin peittivät itsensä haarniskalla, ja toiseksi he tottivat kaivamaan pois PC:stä 7.62x54. Joten osastolla palaamisesta 7,62x51:een, paremman puuttuessa, keskustellaan nyt erittäin aktiivisesti. Ainakin Marksman-kiväärissä ja konekiväärissä.

              joukossa olevalle jalkaväen ampujalle ja konekiväärille tarvitaan todella jotain "raskaampaa". Loogisesti! pyyntö No, meidän SVD menee myös kiväärin kaliiperin alle.
              1. +2
                14. syyskuuta 2018 klo 09
                Lainaus: Mikado
                joukossa olevalle jalkaväen ampujalle ja konekiväärille tarvitaan todella jotain "raskaampaa". Loogisesti!

                Millään tavalla. Jokaisella ratkaisulla on hyvät ja huonot puolensa. Aseen koko, paino, ammukset, et voi vaihtaa patruunoita ystävän kanssa. Mitä tulee 7.62x51:een, löytyy myös konekivääriä, enimmäkseen old school, raskaita ja ankaria, kuten M240. Jos se ei ammu, voit aina siirtää sitä päähän (c). Nyt alkoi kuitenkin helpottaa ovelasta.
                Lainaus: Mikado
                no, meidän SVD menee myös kiväärin kaliiperin alle

                Ensi silmäyksellä näyttää siltä, ​​​​että SVD - kyllä, sama aihe. Mutta jos katsot tarkkaan, ei.
                7.62x39 patruuna kaikilla 50-luvun eduilla ei merkinnyt lainkaan mahdollisuutta ampua yli 350-400 metrin päähän edes SCS:stä. Sillä välin ilmestyi 61. 5.56 NATO, joka säilyttää yliääniäänen noin 650 metriin asti, ja M16-kivääri, joka mahdollisti tämän patruunan ominaisuuksien toteuttamisen joillakin tamburiinitansseilla. Tämä on päällekkäin porvariston perinteisen ylivertaisuuden kanssa suojelijana.
                7.62x54 patruuna säilyttää yliäänen noin 900 metriin asti. Sen etu 7.62x39:aan nähden on suurenmoinen (etenkin AK:n tarkkuus huomioon ottaen), mutta 5,56 (ja 5,45) kohdalla se ei ole enää niin silmiinpistävä. Pitkällä piippulla varustetut M27 IAR:n tai Tavorin kaltaiset kiväärit eivät ole SVD:tä huonompia kantamalla, mutta säilyttävät kaikki yhden matalan sykepatruunan edut.
      2. -2
        13. syyskuuta 2018 klo 00
        Kukaan ei tarvitse itselatausta - pultti selviää tehtävistään.

        Ylivoima viholliseen antaa sinun saavuttaa automaattisia aseita, kuten PPSh / MP-40 tai Stg-44 / AK-47. Sen osoittivat puna-armeija ja Wehrmacht, jotka eivät vaivautuneet itselataukseen.

        Vain russofobit ja USA:sta valmistetut epäjumalanpalvelijat, kuten merikissa, voivat sylkeä traumaattisesta Garandista kiusata
  20. +1
    11. syyskuuta 2018 klo 18
    operaattori,
    Älä kohdista kasetteja - NE OVAT ERILAISIA!
  21. +2
    12. syyskuuta 2018 klo 17
    Lainaus: Operaattori
    Lainaus käyttäjältä hohol95
    Sprigfield, Thomson, Garand, M-1 karbiini, M3 PP tyytyväisiä Yhdysvaltain armeijan ja ILC:n laivastoon täysin

    Amerikkalaisten jalkaväkijoukkojen sormien repeäminen ja käsien vahingoittaminen (sekä viholliselle jalkaväkijoukkojen aseiden purkamishetken ilmoittaminen automaattisesti ulos työntyvän pakkauksen metallisella äänellä) kiusata


    Ja jos he löivät "lonkasta tuulettimella", he repivät vastaavasti syy-paikan kokonaan irti. Jotain osavaltioissa sodan jälkeen syntyvyys laski jyrkästi !!! naurava

    Lainaus: Operaattori
    Eikö kohtalo ole ajatella omalla päällään?


    Ja tämä, rakkaani, sinun on parempi lausua katsoessasi itseäsi peilistä. Vaihda yhtäkkiä pääsi päähän. Vaikka joku epäileekin. typerys
  22. +2
    12. syyskuuta 2018 klo 17
    Lainaus: Mikado
    Duc, emme puhu sinusta, Konstantin! juomat


    Kyllä, ymmärsin heti, Nikolai.
    Mietin vain, millaista eläintä tarkoitat. juomat
    1. +3
      12. syyskuuta 2018 klo 21
      Joten okei, kaikki näyttää olevan hyvin. Ja luojan kiitos! juomat все норм!
  23. +2
    13. syyskuuta 2018 klo 17
    Kirsikka yhdeksän,
    Kuka pyysi amerikkalaisia ​​aseseppäjä luomaan 7,62 x 51 patruunan?
    Armeija! He halusivat vaihtaa 7,62x63 ja saivat 7,62x51!
    Armeija rakasti sitä!
    Pakotettiinko se koko maailmalle? Määrätty. Kuka on syyllinen tähän? Se on sinun oma vikasi!
    Joten sotilaat olivat "kobasilo" automaattisesta ampumisesta sellaisilla "heikennetyillä" patruunoilla!
    Neuvostoliitto toimi paljon viisaammin.
    1. +1
      13. syyskuuta 2018 klo 20
      Lainaus käyttäjältä hohol95
      Kuka on syyllinen tähän? Se on sinun oma vikasi!

      Kuka riitelee tämän kanssa?
      Lainaus käyttäjältä hohol95
      Neuvostoliitto toimi paljon viisaammin.

      Tässä tapauksessa kyllä.
  24. Kommentti on poistettu.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"