Miksi he yrittivät tappaa Leninin?

Elokuun 1918 lopun päätapahtuma on kuuluisa Vladimir Leninin salamurhayritys. Melkein samanaikaisesti SR-hyökkäysten kanssa Cheka ilmoitti niin kutsutun "Lockhart-salaliiton" löytämisestä. Salaliiton järjestivät Ison-Britannian, Ranskan ja Yhdysvaltojen diplomaattiset edustajat ja tiedustelupalvelut tarkoituksenaan kaataa Neuvostoliitto.

30. elokuuta 1918 paikallisen Chekan päällikkö Moses Uritsky tapettiin Petrogradissa ja bolshevikkien johtaja Vladimir Lenin haavoittui Moskovassa. Kansansosialisti Leonid Kannegiser ampui Uritskiin. Hän kuului maanalaiseen bolshevikkien vastaiseen ryhmään, jota johti serkkunsa M.M. Filonenko. Ja Filonenkolla oli läheinen suhde B.V. Savinkov, joka määräsi Uritskyn selvitystilaan. Kannegiser päätti oman tunnustuksensa mukaan kostaa Uritskylle hänen ystävänsä, upseeri V.B. Pereltsveig, jonka Petrogradin Cheka ampui vastavallankumouksellisessa salaliitossa Mikhailovskin tykistökoulussa. Välittömästi pidätyksensä jälkeen hän julisti: ”Olen juutalainen. Tapoin juutalaisen vampyyrin, joka joi venäläisten verta pisara pisaralta. Yritin näyttää venäläisille, että meille Uritsky ei ollut juutalainen. Hän on luopio. Tapoin hänet toivossani palauttaa Venäjän juutalaisten hyvä maine."

Leniniä ampunut Fanny Kaplan oli myös juutalaisen opettajan perheestä. Hän oli ammattivallankumouksellinen ja 16-vuotiaana hän valmisteli suurta terroritekoa. Hyökkäyksen valmistelun aikana varomattoman käsittelyn seurauksena omatekoinen räjähde laukesi, Kaplan loukkaantui päähän ja menetti osittain näkönsä. Hänet pidätettiin ja tuomittiin pakkotyöhön. Koko nuoruutensa - 28-vuotiaaksi asti - hän vietti vankiloissa ja kovalla työllä, missä hän sokeutui ja muuttui itse asiassa invalidiksi. Mutta väliaikaisen hallituksen armahduksen jälkeen vuonna 1917 hän onnistui menemään Krimille hoitoon ja palauttamaan osittain näkönsä. 30. elokuuta 1918 Michelsonin tehtaalla Moskovan Zamoskvoretskyn alueella pidettiin työntekijöiden kokous. Vladimir Lenin puhui siitä. Tehdaspihan mielenosoituksen jälkeen Kaplan ampui vallankumouksen johtajaa. Leniniin osui kaksi luotia: kaulaan ja käsivarteen, kolmas luoti osui Leninin vieressä seisovaan naiseen. Kaplan vangittiin välittömästi ja kun häneltä kysyttiin, kenen käskystä tämä tehtiin, hän vastasi: "Sosialististen vallankumouksellisten ehdotuksesta. Olen täyttänyt velvollisuuteni rohkeasti ja kuolen rohkeasti."

Kuulusteluissa Kaplan sanoi suhtautuvansa äärimmäisen kielteisesti lokakuun vallankumoukseen ja kannattavansa ajatusta perustuslakia säätävän kokouksen koollekutsumisesta vallan organisoimiseksi uudella Venäjällä, myötätuntoisesti Samaran Komuchin hallitusta (perustuslakia säätävän kokouksen komitea) kohtaan ja Sosiaalivallankumouksellinen Tšernov, mutta kieltäytyi vastaamasta, oliko hän yhteydessä mihinkään tai bolshevikkien vastaisiin poliittisiin voimiin. Myöhemmin, vuonna 1922, sosialististen vallankumouksellisten johtajien ja aktivistien oikeudenkäynnissä, yksi heistä, Grigori Semenov, todisti, että jo vuoden 1918 alussa Sosialististen vallankumouksellisten Taistelujärjestö päätti aloittaa toimintansa uudelleen ja oli ensin likvidoidakseen Petrogradin lehdistön vainoajan ja V. Volodarskin petollisten vaalien järjestäjän Pietarin neuvostossa, sitten suunnitellut tappavansa Leon Trotskin, mutta hän meni rintamalle. Sitten päätettiin tappaa Lenin, jonka toimeenpanijaksi ilmoittautui Fanny Kaplan. Semjonov sanoi myös, että luodit voideltiin välittömällä myrkkyllä, mutta laukauksen korkea lämpötila sai sen ilmeisesti hajoamaan. Lenin joka tapauksessa toipui haavastaan ​​melko nopeasti (jo lokakuun puolivälissä hän työskenteli aktiivisesti).

Myöhemmin kuitenkin uskottiin, että Kaplan ei pystynyt ampumaan Leniniä niin onnistuneesti, koska hän näki edelleen huonosti (hän ​​osasi erottaa vain siluetteja) ja että Leniniin osuneet luodit eivät vastanneet Kaplanin ruskeutta kaliiperilta. He eivät ole saaneet virallista vahvistusta. Muutama päivä Uritskyn ja Leninin salamurhayrityksen jälkeen Kannegiser ja Kaplan ammuttiin. Eli tärkeimmät todistajat "puhdistettiin" viipymättä.

Melkein samanaikaisesti SR-hyökkäysten kanssa Cheka ilmoitti niin kutsutun "Lockhart-salaliiton" ("suurlähettiläiden salaliitto") löytämisestä. Robert Lockhart (Lockhart) oli Britannian Moskovan lähetystön päällikkö. Virallisen version mukaan salaliiton järjestivät Englannin, Ranskan ja Yhdysvaltojen diplomaatit ja salaiset palvelut tarkoituksenaan kaataa Neuvostoliitto, irtisanoa Brest-Litovskin sopimus ja aloittaa uudelleen vihollisuudet Venäjän ja Saksan välillä idässä. Edessä. Salaliittoon osallistuivat Lockardin lisäksi Ranskan suurlähettiläät J. Noulens ja Yhdysvaltojen D. R. Francis.

Salaliitto paljastettiin seuraavalla tavalla. Kesäkuussa 1918 F. Dzeržinski lähetti kaksi latvialaista, Jan Buikisin ja Jan Sprogisin Petrogradiin tehtäväkseen soluttautua Neuvostoliiton vastaiseen maanalaiseen. Englantilaisten merimiesten avulla tšekistit onnistuivat tutustumaan vastavallankumouksellisen järjestön johtajaan, Ison-Britannian suurlähetystön laivastotastaaseen F. Kromyn. Merivoimien attasee esitteli heidät brittiläiselle tiedusteluagentille S. Reillylle ja neuvoi heitä menemään Moskovaan ja toimitti kirjeen siirtoa varten Lockhartille, joka suunnitteli yhteyksiä latvialaisten kiväärimiesten vaikutusvaltaisiin komentajiin. Moskovassa Dzerzhinskyn ja Petersin kanssa tapaamisen jälkeen päätettiin "liistaa" Latvian divisioonan tykistöpataljoonan komentaja E.P. Berzin, luovuttaen hänelle vakautta everstina. 14. ja 15. elokuuta Berzin tapasi Lockhartin ja sitten 17., 19. ja 21. elokuuta Reillyn. Lopulta Reilly antoi Berzinille 1,2 miljoonaa ruplaa maksuna siitä, että latvialaiset rykmentit kaatoivat neuvostovallan Moskovassa.

Lockhart yritti lahjoa Kremliä vartioivat latvialaiset kiväärit pidättämään ja likvidoimaan Neuvostoliiton hallituksen ja päästämään sitten brittijoukot Moskovaan etenemään Arkangelista etelään. Länsimaalaiset suunnittelivat myös järjestävänsä sarjan terrori-iskuja rautatieliikenteeseen hajottaakseen hallintoa ja liikennettä Venäjällä. 3. syyskuuta 1918 koko Venäjän keskustoimeenpanevan komitean Izvestia julkaisi virallisen raportin salaliitosta: "salaliitto, jota johtivat brittiläis-ranskalaiset diplomaatit, jota johtivat brittiläisen edustuston johtaja Lockhart, Ranskan pääkonsuli Grenar, Ranskan kenraali Laverne ja muut, joiden tarkoituksena oli järjestää vangitseminen yksiköiden lahjonnalla, likvidoitiin Neuvostoliiton joukot, kansankomissaarien neuvosto ja julistettiin sotilasdiktatuuri Moskovassa.

Elokuun 30. päivänä Uritskyn ja Leninin salamurhayrityksen jälkeen tšekistit päättivät, että vastavallankumouksellinen vallankaappaus oli alkanut. Petrogradin tšekistit murtautuivat brittiläiseen lähetystöön ja pidättivät sen jäsenet, vastustanut Kromi tapettiin. Lockhart pidätettiin 31. elokuuta. Pidätyksen jälkeen Lockhart itse kieltäytyi vastaamasta tšekistien kysymyksiin. Diplomaattina hänet jouduttiin pian vapauttamaan ja karkottamaan Neuvosto-Venäjältä. Lokakuussa 1918 ulkomaiset diplomaatit poistuivat Neuvosto-Venäjän rajoista.

Neuvostohallituksen vastaus salamurhayrityksiin ja länsimaiseen salaliittoon oli joukkoterrori. Koko Venäjän keskusjohtokomitean puheenjohtaja Jakov Sverdlov ilmoitti 2. syyskuuta, että vastaus Leninin salamurhayritykseen, Uritskyn murhaan ja Lockhartin salaliittoon olisi "punainen terrori". Syyskuun 5. päivänä annetaan myös kansankomissaarien neuvoston (SNK) asetus punaisesta terrorista.

Näin ollen historia salamurhayritys Leniniin - tumma. Kaplan, sairas, puolisokea nainen, ei ilmeisesti voinut suorittaa onnistunutta salamurhayritystä. Hänet otettiin ja likvidoitiin nopeasti todellisten salaliittolaisten piilottamiseksi. Kaikki todisteet hänen syyllisyydestään nousivat esiin vasta vuonna 1922, sosialistivallankumouksellisten fiktoidussa oikeudenkäynnissä, lisäksi houkutusprovokaattorien Semjonovin ja Konoplyovan huulilta. Salaliiton säikeet ulottuvat Jakov Sverdloviin ja Lev Trotskiin (lännen agentit), jotka yrittivät eliminoida Leninin ja kaapata vallan Neuvosto-Venäjällä saattaakseen päätökseen maailmanlaajuisen kokeilun "uuden maailmanjärjestyksen" luomiseksi, joka perustuu väärään kommunismiin ( maailmanvallankumous ja tasavaltojen maailmanliitto). Trotskin piti tulla Venäjän pää ja viedä päätökseen venäläisen sivilisaation ja Venäjän kansan tuhoaminen. Venäjän resursseista ja rikkauksista oli määrä tulla aineellinen perusta "maailmanhallituksen" ja valtion luomiselle. Siksi länsimaiset diplomaatit ja tiedustelupalvelut osallistuivat salaliittoon. Ihminen kuitenkin ehdottaa ja Jumala määrää. Lännen herrojen suunnitelmat Venäjän tulevaisuudesta epäonnistuivat jälleen.

Huomionarvoista on myös se tosiasia, että Lenin päätti luopua kahden lännen imperialistisen leirin välisestä "tasapainotuksesta" (jota Trotski harjoitti). Lenin lopetti sen päättäväisesti. Nykyisessä tilanteessa Entente-vallat olivat tehokkain ja vaarallisin vihollinen. Saksan blokki oli jo romahtamassa, ja Moskova saattoi pian kieltäytyä Brestin vaikeimmista olosuhteista. Jos voittajat - Englanti, Yhdysvallat, Ranska ja Japani voivat saada jalansijaa Venäjän alueella, heidän on paljon vaikeampi tyrmätä. Siksi Lenin, vastustaen Antanttia, meni lähentymään edelleen Saksan kanssa sotilasliittoon asti. Tämä näkyi salaisessa sopimuksessa - ns. "Brest-2".

27. elokuuta Berliinissä solmittiin ylimääräinen salainen sopimus Neuvosto-Venäjän ja Toisen valtakunnan välillä. Tämän sopimuksen mukaisesti Venäjä tunnusti nyt paitsi Ukrainan myös Georgian itsenäisyyden. Vahvisti Viron ja Liivinmaan (Latvian) maiden hylkäämisen edellyttäen pääsyä Revalin (nykyinen Viron pääkaupunki Tallinna), Riian ja Vindavan satamiin. Venäjä lupasi parhaan kykynsä mukaan karkottaa Entente-maiden joukot alueeltaan. Murmanskin alueella, jos Neuvosto-Venäjä ei selvinnyt omillaan, saksalaiset lupasivat saksalais-suomalaisten joukkojen apua. Vastineeksi Neuvosto-Venäjä onnistui neuvottelemaan Saksan velvoitteen palauttaa Krim ja Valko-Venäjä, Donin Rostov ja osa Donbassista sodan jälkeen, velvoitteen olla vaatimatta Bakua (se oli tuolloin yksi tärkeimmistä öljyalueista) maailma). Saksa lupasi myös olla miehittämättä enää Venäjän alueita ja olla tukematta separatistisia liikkeitä, vaikuttaa Venäjän etujen mukaisesti jo Bakuun ryntäneen turkkilaisiin ja hyvän tahdon eleenä tulevina kuukausina vetää omat joukkonsa pois Venäjän eduista. Valko-Venäjän alueet Berezina-joen itäpuolella.

Sopimuksessa oli myös aineellinen osa. Neuvosto-Venäjä sitoutui maksamaan Saksalle korvauksina ja kuluina venäläisten sotavankien ylläpitokustannuksina valtavan korvauksen - 6 miljardia markkaa, josta 1,5 miljardia kultaa (245,5 tonnia puhdasta kultaa) ja luottovelvoitteet, 1 miljardin raaka-aineen toimitukset materiaaleja. Jo syyskuussa Saksaan lähetettiin ensimmäiset "kultajunat", joissa oli 93,5 tonnia kultaa. Myöhemmin Venäjän kulta siirrettiin Ranskalle Versaillesin rauhansopimuksen mukaisena korvauksena Saksalle.

On selvää, että länsimaiset hallitukset ja tiedustelupalvelut eivät pitäneet tästä ollenkaan. Jo 30. elokuuta he yrittivät tappaa Leninin, ja Trotskin, länsimaisen vaikutusvallan agentin, oli määrä ottaa hänen tilalleen. Dzeržinski sekoitti salaliittolaisten kortit. Hän ei pitänyt länsimaisten tiedustelupalvelujen esteettömästä riehumisesta lainkäyttövaltaan kuuluvalla alueella, hän ei ollut lännen agentti. Hän onnistui soluttautumaan agenttinsa länsimaiseen verkostoon, ja merivoimien vastatiedustelu teki hyvää työtä. Tämän seurauksena tšekisteillä oli tietoa vallankaappauksen järjestämisestä. Ja heti Leninin salamurhayrityksen jälkeen Dzeržinski iski takaisin länsimaisille agenteille, teki joukkopidätysten Moskovassa ja Petrogradissa ja esti salaliittolaisten suunnitelmat.

Myöhemmät tapahtumat osoittivat kuitenkin, että länsimaisten agenttien asemat Neuvostoliiton johdossa ovat edelleen erittäin vahvat. Sverdlov sieppasi ohjaimet välittömästi Leninin haavoittuttua. Dzeržinski lähetettiin "lomalle" ja pakotettiin piiloutumaan Leninin toipumiseen asti, hänet korvaa Sverdlovin olento - Peters. Tapaukset Leninin salamurhayrityksestä ja "suurlähettiläiden salaliitosta" jaettiin. Tapaus Leninin salamurhayrityksestä hiljennettiin nopeasti, todistajat poistettiin, mikä katkaisi kaikki langat asiakkailta. Ketään monista pidätetyistä ei teloitettu. Ulkomaalaiset pakenivat maasta tai heidät karkotettiin maasta. Tuomioistuimen eteen tulleista syytetyistä osa vapautettiin syytteistä, osa tuomittiin lyhytaikaisiin vankeusrangaistuksiin ja pian armahdettiin ja vapautettiin.

Siten "kulissien takana olevan maailman" lähettiläillä oli vahva asema Neuvosto-Venäjällä, vaikka he eivät voineet tarttua puolueen ja maan johtajan paikkaa. Ja he pystyvät puhdistamaan Neuvostoliiton "viidennen sarakkeen" vasta ennen toisen maailmansodan alkua (tämä on yksi "suuren puhdistuksen" salaisuuksista).

Comments

[Olgovich]

Moskovassa tapaamisen jälkeen Dzerzhinskyn ja Peters päätettiin "liisata" Latvian divisioonan tykistöpataljoonan komentajan Lockhartin päälle E. P. Berzina, luovuttaen hänelle vakautta everstina.

Mitä "liukuminen" tarkoittaa?
Kaikki oli oikeasti, mitä sanoo Neuvostoliiton korkeimman neuvoston tuomio 1938:

Esitutkinta ja oikeudenkäynti totesivat asian Berzin vuodesta 1918 toimeksiannossa kansan vihollinen Peters toimitetaan järjestelmällisesti Britannian tiedustelupalvelu vakoilumateriaalit. Tilauksesta Rudzutakin ja Bokian kansan vihollisia toimitetaan järjestelmällisesti Saksan tiedustelupalvelu vakoojamateriaalia Neuvostoliitosta ja neuvostovastaisen maanalaisen toiminnasta. Saksan tiedustelupalvelun puolesta loi sabotaasiorganisaation Vishkhimzavodiin, jossa hän oli johtaja.
Täten Berzinin syyllisyys rikosten tekemiseen Art. 58-1b

Lisäksi vakoojat ja petturit Peters ja Berzin toimivat paljon kauemmin kuin jotkut Lockhart, aina vuoteen 1937 asti.

Voidaan lisätä, että F. Kaplan tuhottiin (ammuttiin) ilman pienintäkään vihjettä oikeudenkäynnistä 2 päivän jälkeen, v. itse Kremlistä, hänen ruumiinsa työnnettiin sinne tervatynnyriin, täytettiin bensiinillä ja poltettiin. Kuinka silmiinpistäviä ovatkaan erot "raaka" tsaarihallinnon kanssa!

Vuonna 1922 salamurhayrityksen paikalle pystytettiin tulevan muistomerkin peruskivi "maailman proletariaatin johtajan henkiyrityksen paikalle ...". Tällä hetkellä peruskivi on paikoillaan tähän päivään asti. Ihmiset kutsuvat häntä kutsuvat häntä muistomerkki Fanny Kaplanille.. Mikä on periaatteessa totta.

[RUSS]

Kun Kaplanilta kysyttiin, miksi hän meni tähän rikokseen, Kaplan ei kiistänyt ja vastasi, että Leninin jatkuva olemassaolo horjutti ihmisten uskoa sosialismiin. Kuulusteluissa hän myönsi yhteytensä sosialistiseen vallankumoukselliseen puolueeseen, mutta totesi, että tämä yritys ei ollut puoluetehtävä ja hän teki sen "omasta puolesta".

Chekistit eivät kuitenkaan uskoneet tähän versioon. Rehellisyyden nimissä on huomattava, että heillä oli syy tehdä niin - ja samana päivänä Petrogradissa sosiaalivallankumoukselliset tappoivat Petrogradin Chekan puheenjohtajan Moses Uritskyn. Kaiken tämän ansiosta bolshevikit saattoivat julistaa "punaisen terrorin" maassa viikkoa myöhemmin.
Kansankomissaarien neuvosto antoi 5. syyskuuta 1918 päätöslauselman, jossa todettiin, että terrorin käyttöönotto oli välitön välttämättömyys ja että Neuvostotasavalta oli tarpeen vapauttaa luokkavihollisista. Kaikki Valkokaartin järjestöihin, salaliittoihin ja kapinoihin osallistuneet henkilöt teloitettiin.

Yksi tämän terrorin ensimmäisistä uhreista oli itse Fanny Kaplan, joka ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä Koko Venäjän keskusjohtokomitean puheenjohtajan Jakov Sverdlovin suullisesta ohjeesta jo kolme päivää salamurhayrityksen jälkeen. Hänen ruumiinsa, yhden version mukaan, kastettiin kerosiinilla ja poltettiin rautatynnyrissä Aleksanterin puutarhassa.

Hyvin nopeasti suoritettu tutkinta ja sitä seurannut ei-julkinen kosto Kaplania vastaan ​​olivat enemmän "jälkien peittämistä" kuin halua päästä totuuden pohjaan. Siitä syntyi erilaisia ​​salaliittoteorioita.

Erään heistä Leninin yritys oli seurausta bolshevikkieliitin sisäisestä poliittisesta taistelusta ja sen järjesti Jakov Sverdlov, joka pian kuoli itse hyvin mysteerisissä olosuhteissa.

[Stas 157]

. tarina Leninin salamurhayrityksestä on synkkä. Kaplan, sairas, puolisokea nainen, ei ilmeisesti voinut suorittaa onnistunutta salamurhayritystä. Hänet otettiin ja likvidoitiin nopeasti todellisten salaliittolaisten piilottamiseksi.

Jos Kaplan (ei vain) ampui, ja siksi hänet likvidoitiin, silloin oli vielä elävä todistaja, Lenin itse, joka saattoi kertoa kuka ja kuka todella ampui hänet.

[Ekaterina Shtepa]

Trotski ja Sverdlov ovat juutalaisten tassuja... He halusivat kaapata vallan! Ja kuninkaallisen perheen teloitus liittyy myös tähän kaikkeen. Oletko samaa mieltä?

[Alexander Green]

Lainaus: Olgovich

hänen ruumiinsa oli täytetty bensiinillä täytettyyn tervatynnyriin ja poltettu.

Mitä kauemmaksi tapahtumat menevät meistä, sitä enemmän taruja niistä keksitään.

[Olgovich]

Lainaus: Alexander Green

Mitä kauemmaksi tapahtumat menevät meistä, sitä enemmän taruja niistä keksitään.

Kyllä, tällaiset asiat näyttävät mahdottomalta NORMAALILLE ihmisille.
Bolshevikki Jurovski, joka oli juuri polttanut lapsia ja naisia ​​Jekaterinburgissa, yksinkertaisesti toisti Jekaterinburgin kokemuksen Kremlissä.

[Alexander Green]

Lainaus: Olgovich

Bolshevikki Jurovski, joka oli juuri polttanut lapsia ja naisia ​​Jekaterinburgissa, yksinkertaisesti toisti Jekaterinburgin kokemuksen Kremlissä.

Oletko varma siitä?

[aakvit]

Vuoden 1916 mallin Ingušian tasavallan kenraalin esikunnan everstin pojanpoikana kysyn - kyllä, no ?!

[Etsii]

Tiesin, että tämä russofobi Olgovitš tulee ensimmäisen "slopetuksen".

[Petrik66]

Mitkä ihmiset kutsuvat tätä kiveä niin?

[Sharikov Polygraph Polygraphovich]

Kaplan ampui Blankin Michelsonin tehtaalla...
Mutta miten se on venäjäksi :-)))

[Nick_R]

Olen samaa mieltä kirjoittajan välipäätelmän kanssa: Leniniä yritettiin tappaa juutalaiset ystävänsä Sverdlov, Trotski ja muut maailmanvallankumouksen kannattajat. Siitä lähtien kun Lenin petti heidät, muutti kurssia maailmanvallankumouksesta vallan pitämiseen hinnalla millä hyvänsä (haisee bonapartismille) vallankumouksen voiton suojeluksessa yhdessä maassa.
Sanalla sanoen punahämähäkit taistelivat yhdessä pankissa, mutta sitten he ottivat itsensä kiinni ajoissa ja julistivat sosialistivallankumouksellisten ja heidän muiden vallankumouksellisten kollegoidensa vihollisiksi, mikä sai aikaan punaisen terrorin.

[Tiivistä]

Tai ehkä ei. Loppujen lopuksi vasemmistososialististen vallankumouksellisten niin kutsuttu "kapina" oli ennen Leninin salamurhayritystä. Kesään 1918 mennessä Sverdlov oli vahvistanut asemaansa niin paljon, että pitäen itseään puolueen todellisena johtajana allekirjoitti jo puolueen asiakirjoja epäröimättä "keskuskomitean puheenjohtajana". Heinäkuussa 1918, luottaen Dzeržinskiin ja hänen Cheka-koneistoonsa, Sverdlov yritti melkein avoimesti kaapata täyden vallan käyttämällä lavastusta, joka meni historiaan "vasemmistososialististen vallankumouksellisten kapinana", vaikka kapinaa ei ollutkaan. ollenkaan: tapahtui provokaatio, jonka avulla bolshevikkien kanssa kilpaileva poliittinen puolue potkittiin pois vallasta.

Ei ollut sattuma, että Trotski tuolloin ojentaen rahapaketin latvialaisten kiväärimiesten komentajalle Vatsetisille palkkioksi "kapinan" tukahduttamisessa tehdystä palveluksesta, sanoi moniselitteisesti: "Lyöstit yhden suurimmista poliittisista yhdistelmistä ja et en tiedä kenet löit." Vaikka Leninin asema sitten heikkeni suuresti, mutta jokaista toimintaa varten hän löysi nerokkaasti koneistonsa vastustuksen. Jos Sverdlov luotti tässä salataistelussa Dzeržinskiin ja hänen KGB-koneistoonsa, niin Trotskista ja hänen sotilaallisesta ja sotilaspoliittisesta koneistostaan ​​tuli Leninin tuki.

Sverdlovin seuraava askel oli salamurhayritys Leniniin 30. elokuuta 1918 Michelsonin tehtaalla, jonka jotkut tutkijat uskovat Dzeržinskin ja hänen kansansa kautta jo olleen hänen inspiraationsa. Välittömästi salamurhayrityksen jälkeen Sverdlov saapui ensimmäisenä Kremliin, miehittäen välittömästi Leninin toimiston, murskaamalla kansankomissaarien neuvoston hänen alaisuudessaan (keskuskomitean ja koko Venäjän keskuskomitean koneisto olivat jo hänen käsissään) . Mutta johtaja ei vain selvinnyt, vaan parani melko nopeasti osoittaen kaikille kiinnostuneille, että laukauksen puute ei pelottanut häntä eikä hän aio luopua vallasta.

[Ekaterina Shtepa]

Ja katsot sosialistivallankumouksellisten, Narodnaya Volyan ja muiden kansallista kokoonpanoa! ...

[vasily50]

No, tässä tulee kommentti. Mitä helvettiä nämä typerykset puuhailevat.
Kuninkaan pidättivät ne, jotka olivat * läheisimmissä suhteissa * tämän saman kuninkaan kanssa. He tuhosivat VENÄJÄN valtakunnan ja jakoivat sen *liittolaisten* *väliaikaisten* - täysin liberaalien kesken.
Bolshevikit kokosivat valtion. Mistä tämä raivoisa viha sekä BOLSEVIKIMIA että V JA LENINiä ja JA STALINIA kohtaan tulee? Onko se todellakin siitä syystä, että he onnistuivat luomaan yhden maan ja puolustamaan sitä sekä interventioilijoita että natseja vastaan?
Miksi niin paljon pahuutta?
Ja alkuperästä puheen ollen. VENÄJÄN valtakunnassa ei tsaari eikä *eliitti* olleet VENÄJÄLÄ. He tarkoituksellisesti *kalastivat* maahantuodun aateliston kanssa. Lisäksi ensimmäinen keisarinna oli rabbin tytär. Tämä on niille, jotka ovat huolissaan * juutalaisten valta-asemasta *.

[Olgovich]

Lainaus: Vasily50

Bolshevikit kokosivat valtion.

Rurikovitsit, Romanovit ja VENÄJÄN KANSSA yhdistivät Venäjän yhteen tuhat vuotta- VOR:lle ja bolshevikeille. Puolet elämästään ulkomailla eläneet sveitsiläiset ulkomaalaiset turistit antoivat saksalaisille hyökkääjille kolmanneksen maasta, IKUISESTI. Tuon Brestin petoksen raja -tähän päivään asti on Venäjän länsiraja. Lue kirjoja ja katso karttaa!
Bolshevikit perustivat yksin vuosina 1917-1937 tämän päivän rajat Venäjä palauttaa ne valtiolle 17 luvulla. Mitä venäläiset hallitsivat ja puolustivat 3 vuosisadan aikana miljoonien poikiensa kustannuksella he luovuttivat ne heidän luomilleen "ukrainalaisille" jne., ja venäläiset muutettiin siellä väkisin ukrainalaisiksi.
Tällä kommunistit tuhosivat luovan titaanisen työn hedelmät monta ja monta Venäjän kansan sukupolville.

[Andy]

mutta ei mitään, että te, monarkistit, olisitte rakastuneet näihin alueisiin saksalaisille. sitten he toivat interventiot Venäjän maaperälle. ja bolshevikit potkaisivat heidät ulos parhaan kykynsä mukaan. yksin vihollisten kehässä. vahvistuttuaan he palauttivat Baltian maat.Kuinka siitä ei todellakaan voi pitää

[kaliiperi]

Missä hän on. palannut?

[Andy]

ja mitä historiassanne, herra historioitsija, 1939-1940 on yliviivattu??

[kaliiperi]

En muista niitä, mutta vuonna 1991 ja myöhemmin minä asuin!

[Andy]

91. Lenin chtoli maassa noin. vai ebn? sitten nykyinen takaajasi, unohtanut valan, ryntäsi rehellisen Sobchakin luo ... on hauska lukea hänen haastatteluaan noista ajoista - "päätti olla kiirehtimättä". oikein, petettiin heti!
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/reshil-ne-metatsya-tuda-syuda-putin-ob-avgustovskom-putche-i-uhode-iz-kgb?id=83403291

[Miekkamies]

Lainaus kaliiberista

, mutta vuonna 1991

Tarkemmin sanottuna itsestäsi ja teoistasi, tarkemmin ja rehellisemmin, PETIT maan, jolla kerskutat jatkuvasti mainitsemalla, että puolueelimissä työskennellessä he pelleilivät uskomatta mihinkään, he vain vaihtoivat merkkiä ja nyt sinä hölmöile päinvastoin .. sinulla ei ole omaatuntoa, omilla vuosillasi tule pahamaineinen valehtelija...

[Koshnitsa]

Andrei, haluatko sanoa, että Baltian alueista tuli osa Venäjää vuonna 1940?
Siinä se, virallisesti ne olivat itsenäisiä tasavaltoja, ja venäläiset tuotiin sinne halvana työvoimana, ei sen enempää.

[Andy]

oletko järkevä? he liittyivät tasavalloihin Neuvostoliittoon. tulla hulluksi! "halpatyövoima". kirjoittaa ischo! insinöörejä ja lääkäreitä. miksi sitten kadehdit "halpatyövoiman" elintasoa?
Haluan kysyä Baltian maiden asemasta Ingušian tasavallassa, että siellä maaorjuus poistettiin, mutta ei vielä Venäjällä. Toivon yksityiskohtaista vastausta sellaiselta "historioitsijalta" kuin sinä

[Alex_59]

Lainaus Andystä

mutta ei mitään, että te, monarkistit, olisitte rakastuneet näihin alueisiin saksalaisille.

Ja myös Venäjän Amerikka, Alaska, Sahalin. Mutta he kiinnittivät Puolan itseensä, josta tuli separatismin pesäke - erittäin arvokas hankinta venäläisille, kuinka elää ilman sitä? Ihan kuin tsaarin aikoina he eivät luopuisi omastaan? Pelkästään Prutin rauhansopimus on jonkin arvoinen. Pietari oli bolshevikki, ilmeisesti hän luopui kaikista hankinnoistaan ​​etelässä.
Emme näe roskaa tsaarien silmissä, mutta Neuvostoliiton silmissä etsimme tukkeja - "kaikkeamme" tiheästä Moldavaan monarkismista. )))
Neuvostoliitto taisteli alusta asti entisten rajojen palauttamisen puolesta parhaan kykynsä mukaan. Lyhyt lista suoraan - Länsi-Valko-Venäjä ja Länsi-Ukraina (1939), osa Suomea (1940), Liettua, Latvia, Viro (1940), Bessarabia (1940), Tyvan tasavalta vanhojen rajojen sisällä sekä osa Mongoliaa, joka ei ollut aiemmin osa Ingušian tasavaltaa (1944), Kaliningradin alue, Etelä-Sahalin, Kuriilisaaret, osa Suomea (Petsinga) (1945). Lisäksi vuoteen 1945 mennessä Neuvostoliiton vaikutusvyöhyke oli levinnyt koko Itä-Eurooppaan, Kiinaan, Pohjois-Koreaan, mikä ei ollut koskaan, milloinkaan aiemmin Venäjän historiassa.

[Koshnitsa]

Venäjä ja venäläiset ja bolshevikkien menestykseen?
Neuvostoliitto ei ollut maa, jossa venäläisillä olisi oikeuksia ja etuja. Ja RI oli.

[ilkeä skeptikko]

Neuvostoliitto ei ollut maa, jossa venäläisillä olisi oikeuksia ja etuja.

1. Eikö venäläisillä ollut oikeuksia Neuvostoliitossa? Eikö se ollut oikein?
2. Miksi venäläisillä pitäisi olla etuja? Muuten, juuri tällä hetkellä Venäjän federaatiossa venäläisillä ei myöskään ole Venäjän federaation perustuslain mukaisia ​​etuja.

Ja RI oli

No, esimerkiksi kertokaa, mitä etuja venäläisillä kausityöntekijöillä oli työnantajiinsa verrattuna, no esimerkiksi Koenig, Rotermundt ja muut "ei niin venäläiset"?

[Koshnitsa]

Jos venäläisillä olisi ollut oikeuksia Neuvostoliitossa, olisimme nähneet tämän maantieteellisellä kartalla ja nykyaikaisen Venäjän federaation rajat eivät olisi olleet niin kurjat ja niukat. Mutta venäläisillä ei ollut maassa lainkaan oikeuksia " taistelemaan suurvaltašovinismia." No, mitä ihmettä, että venäläiset eivät lähteneet Neuvostoliitosta?
Kyllä, se riittää, samassa Keski-Aasiassa ja Transkaukasiassa venäläisille maksettiin tyhmästi enemmän samasta työstä kuin alkuperäisasukkaille.

[ilkeä skeptikko]

Jos venäläisillä olisi ollut oikeuksia Neuvostoliitossa, olisimme nähneet tämän maantieteellisellä kartalla ja nykyaikaisen Venäjän federaation rajat eivät olisi olleet niin kurjat ja niukat. Mutta venäläisillä ei ollut maassa lainkaan oikeuksia " taistelevat suurvaltashovinismia vastaan".

Tämä saa minut hämmentymään. ei voi kommentoida

No, miksi ihmetellä, etteivät venäläiset lähteneet Neuvostoliitosta?

Ja tässä tulee toinen epäjohdonmukaisuus. Tämän logiikan mukaan "ei-venäläisten" oli pelastettava Neuvostoliitto molemmin käsin - ja heillä oli kaikki oikeudet, edut jne. jne. Mutta ei, aivan kuten venäläiset käyttäytyivät.

Kyllä, se riittää, samassa Keski-Aasiassa ja Transkaukasuksella venäläisille maksettiin typerästi enemmän samasta työstä kuin alkuperäiskansalaisille

No, haluan silti kuulla

mitä etuja venäläisillä kausityöntekijöillä oli heidän verrattuna työnantajat, no, esimerkiksi Koenig, Rotermundt ja muut "ei niin venäläinen"

No, koska he ovat jo kirjoittaneet, haluaisin nähdä jonkinlaisen vahvistuksen varmistaakseni, että samalla pätevyydellä ja samassa työssä uusille venäläisille työntekijöille maksettiin enemmän. Voinko saada sinulta?
No, jatkokysymys - miksi päätit olla kommentoimatta sanoja, että nyt venäläisillä ei ole etuja Venäjän federaatiossa? Juodaanko nykyiset satraapit?

[Koshnitsa]

Nykyisistä voi juopua, mutta he eivät ole keksineet mitään uutta tässä suhteessa, joten he toistavat Neuvostoliiton kansainvälisyyden selkää.
Myös loppu tulee olemaan surullinen.
Vaikka Putinilla on myös vahvoja liikkeitä, ne menevät terveen järjen mukaan, eivät jonkinlaisen ideologian mukaan.

[snakebyte]

Lainaus: Koshnitsa

Neuvostoliitto ei ollut maa, jossa venäläisillä olisi oikeuksia ja etuja. Ja RI oli.

Jep, se oli. Esimerkiksi Suomen suuriruhtinaskunta, jonka kansalaisilla oli kaikki imperiumin oikeudet, ja ruhtinaskunnan alueella asuvien venäläisten oikeuksia rajoitettiin. Suomalaisilla oli oma valuutta, uskonto, oma armeija, omat lait, he eivät maksaneet mitään valtakunnan kassaan. Hyvin asettunut "Venäjä venäläisille".

[Ratnik 2015]

Lainaus: Alex_59

Etelä-Sahalin, Kuriilisaaret, osa Suomea (Petsinga) (1945). Lisäksi vuoteen 1945 mennessä Neuvostoliiton vaikutusvyöhyke oli levinnyt koko Itä-Eurooppaan, Kiinaan, Pohjois-Koreaan, mikä ei ollut koskaan, milloinkaan aiemmin Venäjän historiassa.

Aleksei, miksi pettää? Suomi KAIKKI oli osa Ingušian tasavaltaa. Sahalin ja Kurilit olivat myös venäläisiä vuoteen 1906 asti. Pohjois-Kiina ja koko Korea olivat myös Venäjän valtakunnan vaikutuspiirissä (jos et tiedä, nykyaikainen Dalyanin satama on venäläinen Dalniyn kaupunki).

[Miekkamies]

Lainaus: Ratnik2015

Suomi KAIKKI oli osa Ingušian tasavaltaa

Suomella oli erityinen asema, oma itsehallinto, ja yleisesti ottaen se oli osana Ingušian tasavaltaa persoonaliitossa keisarillisen perheen kanssa, keisari katosi ja Suomikin lähti. Olgovitsien napsautuksia.

Lainaus: Ratnik2015

Sahalin ja Kurilit olivat myös venäläisiä vuoteen 1906 asti.

Totta, eräs kreivi Witte-Polusakhalinsky rakasti heitä keskinkertaisesti, ja kaikki menetetty oli palautettava verellä ja palautettava sitten toukokuun 1945 jälkeen. Mistä kaikenlaiset Olgovitsit vaikenevat.

Lainaus: Ratnik2015

koko Korea oli myös Venäjän valtakunnan vaikutuspiirissä (jos et tiedä, niin nykyaikainen Dalyanin satama on venäläinen Dalniyn kaupunki).

Kaikki tämä Korea ja Kiina, ja niin ne sisällytettiin Neuvostoliiton vaikutusalueeseen, ellei maissijohtaja hänen kirotun raportinsa kanssa.

[Ratnik 2015]

Lainaus: Miekkasoturi

Suomella oli erityinen asema, oma itsehallinto, ja yleisesti ottaen se oli osana Ingušian tasavaltaa henkilöliiton asemassa.

Nikolai, annoit itsesi pettää tai pettää, siitä ei ole kysymys, minä vain korjasin sinua jokaisessa kohdassa. Kuten kävi ilmi, Ingušian tasavaltaan kuuluneen maan määrä oli paljon suurempi kuin Neuvostoliiton, siinä kaikki ...

[Sergei 1972]

Kurilit siirrettiin Japaniin vuonna 1875 vastineeksi Venäjän Sahalinin oikeuksien tunnustamisesta.

[RUSS]

Lainaus: Alex_59

Lisäksi vuoteen 1945 mennessä Neuvostoliiton vaikutusvyöhyke oli levinnyt koko Itä-Eurooppaan, Kiinaan, Pohjois-Koreaan, mikä ei ollut koskaan, milloinkaan aiemmin Venäjän historiassa.

Venäjä oli Euroopan santarmi, vuoteen 1917 asti koko Pohjois-Kiina oli Venäjän vaikutusvyöhyke, sitten japanilaiset kiipesivät sinne, mutta nyt Kaukoidämme on Kiinan vaikutusvyöhykkeellä.

[Olgovich]

Lainaus Andystä

mutta ei mitään, mitä te, monarkistit ja rakastui näihin alueisiin saksalaisille.

Kouluun, nyt kouluun!

Lainaus Andystä

sitten he toivat interventiot Venäjän maaperälle

Brestin "rauhaa", joka toi miehittäjät Venäjän maihin ja antoi heille KOLMANSEN maan ikuisesti miehittäjille, ei monarkistit allekirjoittaneet - leikkaa itsellesi solmu nenaasi!

Lainaus Andystä

ja bolshevikit potkaisivat heidät ulos -

Saksalaisten miehittäjien pomppija ENTENTE Compiègnessa vuonna 1918

Lainaus Andystä

yksin vihollisten kehässä.

Köyhät bolshevikit, koko elämänsä ajan heitä ympäröivät vain viholliset, sekä maan ulkopuolella että, mikä tärkeintä, SISÄLLÄ - kymmeniä miljoonia. Missään muussa maassa maailmassa ei ole koskaan ollut tällaista.

Lainaus Andystä

palasi ja Baltia

baltit Bravo! Hyvin tehty! VENÄJÄ ja Venäjä MITÄ tästä putosi, paitsi villiä kuluttamista ylläpitämään näitä "vitriinejä"?
PS MITÄÄN MITÄÄN miinusmerkkiä ei kyennyt kumoamaan tosiasiaa, että bolshevikit perustivat Venäjän nykyiset 17-luvun mallin kutistetut rajat.
C.T.D.

[Miekkamies]

Lainaus: Olgovich

Kouluun, nyt kouluun!

Se on totta. Olgovich lähettää sinut heti kouluun. Minun on luultavasti vaikeaa vain yhdessä asiassa, mihin kouluun sinut lähetän.

Lainaus: Olgovich

Brestin "rauhaa", joka toi miehittäjät Venäjän maihin ja antoi heille KOLMANSEN maan ikuisesti miehittäjille, ei monarkistit allekirjoittaneet - leikkaa itsellesi solmu nenaasi!

Tiukka, julma valhe.
Kuka syrjäytti tsaarin? Muistutan sinua, HELMIKUU. Kuka ehdotti vetäytymistä sodasta?
joten ole jo hiljaa, älä erottele niin selvästi russofobista ja suoraan sanottuna länsimielistä olemustasi. Herra näennäispatriootti...

Lainaus: Olgovich

EN voinut kiistää TOSIAA, että 17-luvun Venäjän nykyiset kutistuneet rajat olivat bolshevikien perustamia.

Kukaan puhujista, Olgovitshista alkaen, ei kyennyt selittämään ja perustelemaan epäjumaliaan, Jeltsiniä, Kravtšukia ja Shushkevitshia, jotka tuhosivat maan vastoin lakia ja kansan tahtoa.
joten tosiasia on sinun, itse asiassa se on merkityksetön.
Belovezhye ja Viskuli, joissa kolme juoppoa joivat maan pois, on omantunnon varassa.

[Olgovich]

Lainaus: Miekkasoturi

Tiukka, julma valhe.

TOTUUS, joka saa sinut sairaaksi. LUE teksti Brest on ASIAKIRJA, ei niinkuin keskustelusi.

Lainaus: Miekkasoturi

Kuka ehdotti vetäytymistä sodasta? Älkää vain ulvoko jyrkästi, jälleen kerran, helmikuussa.

Näytä heille Brest-projekti.

Lainaus: Miekkasoturi

ja yksi puhujista

ET VOI kumota sitä TOSIAA 17-luvun mallin Venäjän nykyiset kutistuneet rajat perustivat bolshevikit takaisin sisään 1917-1937 gg. Leikkaa nenän solmu pois.

[Beringovsky]

Rurikovitshit eivät keränneet, vaan repivät Venäjän osiin, kaikki halusivat yksityistää perintönsä ruokaa varten. Rurikovitshit laittoivat valtavan joukon ihmisiä loputtomiin kiistoihin keskenään ja osoittavat jatkuvasti vihollisiaan Venäjään - polovtsialaisia, puolalaisia ​​ja unkarilaisia, heidän palkkasotureitaan ja liittolaisiaan. Nämä samat Rurikovitshit eivät edes mongolien hyökkäyksen edessä päässeet yhteisymmärrykseen ja riitelivät keskenään pahemmin kuin koirat, syöttäen maan loputtomaan sekasortoon ja veljesmurhasotaan, vuodattaen verivirtoja. Mikä itse asiassa määräsi tappion ja sitä seuranneen vaikean ajanjakson lauman kantapään alla.
Nämä ovat Rurikovitshit

[Olgovich]

Lainaus: Beringovski

Rurikovitš ei kerännyt, vaan repi Rusin osiin

Ivan Julma on Rurikovitš - miksi ja missä hän rikkoi Rusin?

[Miekkamies]

Lainaus: Olgovich

Ivan Julma on Rurikovitš

Ja mitä välität Ivan Kamalasta? Eivätkö Romanovisi ole pohjimmiltaan kielletty Ivan Julman historiassa esittäen hänet joko hulluna tai lapsenmurhaajana?
vai onko sinulla jokin periaate, jos kiinnitit sen seinään, niin mikä tahansa valhe auttaa?
Rurikovitš - dynastia päättyi, heidän historiassaan oli paljon, mukaan lukien veljesmurhasodat, mene kouluun .. he selittävät sinulle siellä.

[ver_]

... erityisen lahjakkaille: Mongolia * järjesti * takaveto Uljanov = Tyhjä vuonna 1920 ... Tämä on hänen * syntymävuosinsa * .. Rurikidien aikana Mongoliaa ei ollut olemassa - ei ollut olemassa sanasta - yleensä, kuten mongolit ...

[Puuseppä 2329]

Ja Svjatoslav Rus ei kerännyt?

[aakvit]

Andrew, olen samaa mieltä tästä kommentista. Mutta! Kasvoimme ja saimme koulutuksen Neuvostoliitossa, isoisämme (jo isoisä, isä oli 10-vuotias lapsi, ohitti Dachaun) puolustivat MAAMME toisessa maailmansodassa tai, jos se on sinua lähempänä, toisessa maailmansodassa. Ja meillä ei ole oikeutta etsiä vikaa TÄSTÄ maasta! Ja nyt - kun ovat menettäneet päänsä kantapäähän (?) Älä itke! Minulle henkilökohtaisesti maan KAIKKI historia on tärkeä, ja mielestäni on hyödytöntä sytyttää joku. Ja kuten yksi foorumin vanhimmista kirjoittaa, MINULLA ON KUNNIUS.

[Etsii]

Z ... palloa sinua Rurikovitšeillesi ja Romanoveillesi.

[Ratnik 2015]

Lainaus: Vasily50

VENÄJÄN valtakunnassa ei tsaari eikä *eliitti* olleet VENÄJÄLÄ. He tarkoituksellisesti *kalastivat* maahantuodun aateliston kanssa.

Vastaan ​​yksinkertaisella tosiasialla - "Venäjän saksalaiset" olivat enimmäkseen paljon venäläisempiä hengeltään ja keisarillisempia kuin useimmat samat venäläiset, jotka myöntyivät bolshevikkien populistisiin iskulauseisiin.

Lainaus: Vasily50

Lisäksi ensimmäinen keisarinna oli rabbin tytär. Tämä on niille, jotka ovat huolissaan * juutalaisten valta-asemasta *.

Jos puhut Katariina I:stä, tämä on hölynpölyä - hän oli Narvan pastorin tytär.

[aakvit]

Kannatan sitä täysin!

[napapotti]

Elä Iljitš pidempään, on pelottavaa ajatella, mikä hän olisi outo, kuka tahansa ampui maan, hyötyisi siitä.

[Nick_R]

En ole samaa mieltä. Leninillä oli erittäin vilkas ja kekseliäs mieli. Kun hän tarvitsi rahaa vallankumoukseen, hän suostui helposti johtamaan juutalaista maailmanvallankumousprojektia ja ryhtymään nimellisesti ensimmäiseksi henkilöksi. Kun hänen piti pysyä vallassa, hän luovutti epäröimättä kolmanneksen Venäjän eurooppalaisesta osasta. Kun aseellinen vastarinta bolshevismia vastaan ​​alkoi, hän harjoitti terroria ja oli valmis vuodattamaan verta Venäjälle. Voidaan sanoa, että Lenin on korkeimman luokan opportunisti.
Mutta vuoteen 1920 mennessä hän ymmärsi, että kommunismi on utopiaa, että terrorin avulla voidaan kaapata ja pitää valta, mutta mitään ei voida kehittää. Ja hän esitteli välittömästi NEP:n politiikan, joka itse asiassa oli analogi nykyiselle Kiinan kapitalismille, jota johti kommunistinen puolue.

[tuntematon]

Millaisesta Leninistä me puhumme.
Valokuva- ja elokuvamateriaaleissa oletettavasti Leninin kanssa on KAHdeksan samanlaista, mutta ERIlaista ihmistä.

[Doliva63]

Lainaus käyttäjältä: Nick_R

En ole samaa mieltä. Leninillä oli erittäin vilkas ja kekseliäs mieli. Kun hän tarvitsi rahaa vallankumoukseen, hän suostui helposti johtamaan juutalaista maailmanvallankumousprojektia ja ryhtymään nimellisesti ensimmäiseksi henkilöksi. Kun hänen piti pysyä vallassa, hän luovutti epäröimättä kolmanneksen Venäjän eurooppalaisesta osasta. Kun aseellinen vastarinta bolshevismia vastaan ​​alkoi, hän harjoitti terroria ja oli valmis vuodattamaan verta Venäjälle. Voidaan sanoa, että Lenin on korkeimman luokan opportunisti.
Mutta vuoteen 1920 mennessä hän ymmärsi, että kommunismi on utopiaa, että terrorin avulla voidaan kaapata ja pitää valta, mutta mitään ei voida kehittää. Ja hän esitteli välittömästi NEP:n politiikan, joka itse asiassa oli analogi nykyiselle Kiinan kapitalismille, jota johti kommunistinen puolue.

Myönnä se, mistä kopioit tekstin? Sillä on selvää, että se, jolla ei ole aivoja, ei pysty säveltämään sellaisia ​​asioita, ja ne, joilla on aivot, eivät halua.

[aakvit]

Eri mieltä kanssasi! NEP ja tšervonetit pelastivat edelleen NEUVOSTO-Venäjän.

[ver_]

... käy ilmi, että hän oli myös passiivinen om, Zinovjev ja Kamenev käyttivät ikettä ..

[Alexander Green]

Lainaus käyttäjältä: ver_

.kävi ilmi, että hän oli myös passiivinen om, ikettä käyttivät Zinovjev ja Kamenev ..

Riittää jo roskat. Yleensä se, joka puhuu jostain, sattuu...

[ver_]

..päästä hakukoneeseen sen suunnasta..

[aakvit]

Hakukone maailman roskakoriin?

[ver_]

... Ymmärrän Krupskajan - hän loukkaantui kovasti näistä hänen *pilaistaan* eikä antanut Zinovjevin mennä Gorkiin, sen jälkeen kun Uljanov = Blanc oli haavoittunut .., mutta miksi se satuttaa sinua niin paljon? Paavi valitti täällä, ettei hän päässyt eroon pappien pedofiliasta .. Jotkut takavetoiset .. Pedofilia on hyvin yleistä juutalaisilla ... samoin kuin huumeriippuvuus ja juopuminen.

[Alexander Green]

Lainaus käyttäjältä: ver_

ja mikä saa sinut niin järkyttymään?

Kyllä, olen vain kyllästynyt kommentteihisi, aivan kuin olisin ollut roskakasalla.

[ver_]

... Ihmettelen kuinka monta näiden pahojen ja perverssien ihailijoita sivustolla on .., mutta sinä olet yksi heistä ...

[Alexander Green]

Veera, luulen, että olet ainoa pyöräilijä täällä.

[ver_]

... erityisen lahjakkaille - usko ei voi olla perverssi - se on vain usko - aineeton kokonaisuus ..

[Alexander Green]

Kutsuin teitä "faneiksi".

[mordvin 3]

Lainaus käyttäjältä: ver_

käy ilmi, että hän oli myös passiivinen om, ikettä käyttivät Zinovjev ja Kamenev ..

Luin tästä Mui Nestä vuonna 93 Top Secret -lehdessä, vain Trotski esiintyi siellä.

[ver_]

... Trotski käytti myös tätä * kanavaa * ..

[Ekaterina Shtepa]

Luulen myös, että Lenin oli mielessä joustava ja olisi löytänyt tien ulos tilanteesta - ennen bolshevikilla oli vihjeitä "menneisyydestä"!

[RUSS]

Lainaus polpotista

Elä Iljitš pidempään, on pelottavaa ajatella, mikä hän olisi outo, kuka tahansa ampui maan, hyötyisi siitä.

Muistan pätkän Trofimin laulusta - "On sääli, että Fanny Kaplan jäi väliin."

[kaliiperi]

Trotskin piti tulla Venäjän pää ja viedä päätökseen venäläisen sivilisaation ja Venäjän kansan tuhoaminen. "Mistä polttopuut ovat" ... deliriumista, tietysti.

[Miekkamies]

Lainaus kaliiberista

"Mistä polttopuut ovat" ... deliriumista, tietysti.

Shpakovski, jos olet harhakuvitelma, tämä on puhtaasti sinun asiasi, mutta et voi väittää faktoja ja historiaa vastaan, Trotskin Venäjän vihollinen, siksi hän sai jäähaukun päähänsä.

[pallo]

Ei mitään uutta. Trotski ja Sverdlov, Ukrainassa se osoittautui paremmaksi: Poroshenko ja munat. Molemmissa tapauksissa esiintyjät ovat ulkopuolisia talousjohtajia. Leninin teoksissa on utelias huomautus: pitäisikö meidän ottaa rahaa Parvuksesta. En usko, että Lenin tiesi, että eversti Nikolai, itävaltalainen paroni, Saksan tiedustelupalvelun päällikkö, toi Parvuksen hänelle, ja Parvuksen rahat olivat Saksan valtiovarainministeriön rahoja.
Vanhassa 1963 NKP:n historian eebenpuussa on maininta beitsantung-toimistosta, jos nimesin sen oikein. Se koostui 30 saksalaisesta tiedusteluupseerista bolshevikkien päämajan korpraaliin. Juuri tämän halusin lukea siitä. Koulussa historioitsija pohtiessaan kysymystäni toimistosta sanoi hitaasti, että he olivat saksalaisia ​​sosialidemokraatteja, jotka olivat tulleet auttamaan bolshevikkeja kaatamaan tsaarin. Voi kuinka! Myös instituutissa he vastasivat kysymykseeni hyvin vastahakoisesti.

[Ratnik 2015]

Lainaus: Baloo

Vanhassa 1963 NKP:n historian eebenpuussa on maininta beitsantung-toimistosta, jos nimesin sen oikein. Se koostui 30 saksalaisesta tiedusteluupseerista bolshevikkien päämajan korpraaliin. Juuri tämän halusin lukea siitä. Koulussa historioitsija pohtiessaan kysymystäni toimistosta sanoi hitaasti, että he olivat saksalaisia ​​sosialidemokraatteja, jotka olivat tulleet auttamaan bolshevikkeja kaatamaan tsaarin. Voi kuinka!

Mutta itse asiassa se osoittautui banaaliksi - värivallankumous, versio 1.0 ...

[Nick_R]

Tiesikö Lenin vai ei, tiesikö hän järjestävänsä vallankumouksen Saksan tiedustelupalvelun rahoilla, ei ole niin tärkeää. Lenin olisi ottanut rahat vallankumoukseen jopa kaljulta paholaisesta, hän ei välittänyt sentimentaalisuudesta.

[Ratnik 2015]

Lainaus käyttäjältä: Nick_R

Tiesikö Lenin vai ei, tiesikö hän järjestävänsä vallankumouksen Saksan tiedustelupalvelun rahoilla, ei ole niin tärkeää. Lenin olisi ottanut rahat vallankumoukseen jopa kaljulta paholaisesta, hän ei välittänyt sentimentaalisuudesta.

Jos näin on ja jos valtiomme tuhoamiseen tarvittavat rahat voidaan ottaa kaikilta sen vihollisilta, niin miksi kommunistit syyttävät valkokaartia heidän iskulauseestaan ​​"jopa paholaisen kanssa, mutta bolshevikkeja vastaan"?

[aatelisto]

Koska he eivät ottaneet rahaa Saksan tiedustelupalveluilta. Ja Lenin ei ottanut yhteyttä parvuuksiin. Lue Fitz Plattenista, saksalaisesta kommunistisesta internacionalistista. Ehkä sitten lopeta typeryyksien kirjoittaminen.

[Ratnik 2015]

Lainaus: tiedä

Koska he eivät ottaneet rahaa Saksan tiedustelupalveluilta. Ja Lenin ei ottanut yhteyttä parvuuksiin.

Joo. Nyt sinulla on ilmeisesti idolisi - kalju syfiliittinen psykopaatti, joka vaati joukkotuhoa uskonnollisin ja luokkapohjaisin perustein ja käski sen tehdä - "Viaton taikuri"...

[aatelisto]

Lyhytisyys on lahjakkuuden sisar, ja tämä ei koske sinua, ja sitä paitsi se painettiin hysteerisesti. Lukematon kommentti. Mikä "Mag"? Mikä "syfiliitti"?

[aakvit]

Siksikö nykyinen tilanne takertuu vanhaan?! Anteeksi, ei älykäs! Vain minun mielipiteeni...

[Ekaterina Shtepa]

Jumala, kuinka pidin sanastasi UEBNIK !!! Super! Olet viisi plus kymmenen plus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Deadushka]

Jokaista, joka tänään ryhtyy tuomitsemaan Leniniä, yhdistää ehdoton väärinymmärrys hänen opetustensa merkityksestä, hänen suosionsa syistä kansan keskuudessa ja Neuvostoliiton luomisen motiiveista. Yksinkertaisesti sanottuna kukaan heistä ei todellakaan lue Leniniä eikä aio lukea sitä (vaikka juuri nyt, maailmantalouden tilanteen vuoksi, on aika). Erityisesti heille - jokapäiväisellä, primitiivisellä tasolla - kerron bolshevikkien logiikan vuodelle 1916.

1. Kapitalismin kehitys johtaa väistämättä kriiseihin. Kriisit ratkaistaan ​​aina sodan kautta.

2. Jokaisen peräkkäisen kriisin myötä imperialistiset sodat tulevat yhä tuhoisemmiksi.

3. Imperialistisissa sodissa yhteiskuntien luokkarakenne paljastuu julmimmalla tavalla: köyhät ja vailla olevat kuolevat ensimmäisenä, rikkaat istuvat takana eivätkä kuole.

4. Venäjällä takapajuisena kapitalistisena valtiona ei ole mahdollisuuksia voittaa maailmansotaa. Puolisiirtomaavaltana Venäjä on riippuvainen ulkoisista velkojista, ja siksi se pelastaa sotilaidensa hengillä jatkuvasti liittolaisia ​​länsirintamalla. Vaikka Entente voittaa Saksan, seuraava "Euroopan potilas" on väistämättä Venäjä (Krimin sota). Venäjän teknologinen jälkeenjääneisyys Englannista, Yhdysvalloista, Ranskasta ja Japanista on sellainen, että se ei jätä valtiolle käytännössä mitään mahdollisuutta selviytyä. Nopeus, jolla Entente hyväksyi Nikolauksen luopumisen ja sitten ryntäsi repimään kuninkaallisen perinnön, vahvistaa täysin nämä oletukset.

5. Jotta voidaan estää uusi maailmansota (jossa jonakin päivänä kaikki kuolevat - sekä venäläiset että ei-venäläiset), on tarpeen luoda toinen, vaihtoehtoinen maailmantalousjärjestelmä (Neuvostoliitto).

6. Suojellakseen tätä maailmantalousjärjestelmää kapitalismin väistämättömältä hyökkäykseltä, sen luojien on tehtävä laadullinen läpimurto tieteessä, tekniikassa, koulutuksessa ja lääketieteessä. Jokaisen uuden valtion kansalaisen tulee tuntea osallisuutensa siihen, olla motivoitunut puolustamaan sitä. Tsaarihallitus ei kyennyt luomaan tällaista motivaatiota kansan keskuudessa ensimmäisessä maailmansodassa.

7. Uuden maailman talousjärjestelmän rakentaminen RSFSR:n rajojen sisälle olisi absurdia. Hän ei olisi selvinnyt. Tarvittiin ideologia, joka yhdistäisi kaikki Venäjän valtakunnassa asuvat kansallisuudet. Tämä ideologia ei voinut olla venäläistä nationalismia, ortodoksisuutta tai imperialismia sellaisenaan. Turkestania, Kaukasiaa, Siperiaa, Kaukoitää, Ukrainaa jne. ei enää voitu ajaa keisarillisen katon alle joko väkisin tai taivuttelemalla (Denikin, jonka kimppuun N. Zhordanian georgialaiset hyökkäsivät lähellä Adleria, ei aio tehdä sitä). anna hänen valehdella). Ainoa ideologia, joka saattoi yhdistää "venäläisiä-uzbekki-latvialaisia" oli oikeudenmukaisuus. Ainoa valtion kehys on tasa-arvoisten kansojen liitto. Unioni, ei imperiumi.

8. Uusi maailmantalousjärjestelmä kuristetaan ja kuristetaan väistämättä saartoon (kahden järjestelmän rauhanomaista rinnakkaiseloa ei ole), jos se ei ryhdy hyökkääviin toimiin. Tästä johtuu mondialistinen pysyvän vallankumouksen teesi. Huomio, ortodoksiset stalinistit: edes Stalin ei koskaan hylännyt tätä teesiä. Stalin sanoi vain, että ensin pitää rakentaa valtio ja vasta sitten osallistua johonkin vallankumoukseen. Itse asiassa näiden eroavaisuuksien perusteella Trotski ansaitsi jääkirveensä. Ajatuksen hylkääminen kapitalismin torjumisesta vieraalla alueella (toisessa maailmansodassa liittolaiset avasivat toisen rintaman vasta Kominternin lakkauttamiseksi) johti lopulta siihen, että Neuvostoliiton oli taisteltava yksin. alue. "Kahden järjestelmän rinnakkaiselo" osoittautui utopiaksi.

9. Neuvostoliiton tuhoaminen ei poistanut mitään edellä mainituista ongelmista. Kapitalismi on siirtymässä historiassa ennennäkemättömään kriisiin, josta se tavallisesti etsii ulospääsyä sodan kautta.

Igor Tseselsky

On kiistanalaisia ​​kohtia, mutta olemus on todettu.

[Nick_R]

Nämä teesit osoittavat selvästi Leninin väärinymmärryksen elämän tarkoituksesta. Elämä on, kuten tiedätte, liikettä, jonka graafinen esitys on sinimuotoinen tai pikemminkin n-ulotteinen spiraali. Kapitalistiset suhdannesyklit ovat talouselämän NORMAALIA liikettä. Juuri kapitalismin ja sen kriisien aikana talous alkoi kehittyä harppauksin.
Ei ylä- ja alamäkiä, ts. absoluuttinen vakaus on kehityksen puuttumista ja sen seurauksena kuolemaa. Totta, liiallinen värähtelyamplitudi uhkaa tuhota järjestelmän. Kuten tavallista, sinun on etsittävä kultaista keskitietä.

[aatelisto]

Pelkkä kapitalismi on kierre, joka johtaa kuolemaan. Heidän viimeaikainen säännöllisyytensä johtui sosialistisen maailman läsnäolosta, jonka kanssa heidän täytyi kilpailla ja vastustaa. Siksi Eurooppa ja GA sai tällaisen kehityksen. Mutta nyt järjettömyys ja aggressio näkyvät kasvoilla, mikä johtaa meidät uuteen sotaan. Juuri tämä vahvistaa Leninin teesiä sotien kehittymisestä kapitalismin aikana.

[ver_]

.. saatat luulla, että joku lukee tämän romaanin. Lyhytisyys on viisauden sielu...

[kaliiperi]

Deadushka (Vitaly) Lue A. Bogdanovin romaani PUNAINEN TÄHTI.

[Koshnitsa]

Russofobista hölynpölyä aineiden alla.

[Olgovich]

Lainaus: Kuollut

On kiistanalaisia ​​kohtia, mutta olemus on todettu.

Hulluja on paljastettu.

[Miekkamies]

Lainaus: Olgovich

Hulluja on paljastettu.

Sinä, koshnitsy ja pari muuta, kyllä, ilmeistä ja täysin mustaa hölynpölyä Miksi raaputtelet sitä koko ajan?

[Olgovich]

Lainaus: Miekkasoturi

Sinä, koshnitsy ja pari muuta, kyllä, ilmeistä ja täysin mustaa hölynpölyä naarmu häntä koko ajan?

Toinen hölynpöly.

[aakvit]

Andrei, jälleen kerran - minulla, pojallani, on jotain esitettävää Neuvostoliitolle, mutta ... Isoisoisä, eversti - heidän uhrinsa, mutta DED, hänen poikansa, kapteeni Udaltsov tapasi saksalaiset 22.06.1941 länsirajalle ja kuoli akkunsa kanssa. .....ja TÄMÄ MAA JA sen MAA ON PYHÄ! Riittää jo kastella hänet ja hänen kansansa, jotka elivät, elävät ja tulevat, happamalla myrkkyllä! RI on kaukana valosta ikkunassa ...

[Olgovich]

Lainaus aakvitilta

mutta DED, hänen poikansa, kapteeni Udaltsov, tapasi saksalaiset 22.06.1941 länsirajalla ja kuoli patterissaan.

Ja minun, joka lähti vapaaehtoiseksi 22. kesäkuuta 41, selvisi. Mitä sitten?

Lainaus aakvitilta

ja TÄMÄ MAA JA sen MAA - PYHÄ!

samaa mieltä 100%

Lainaus aakvitilta

Riittää jo kastella hänet ja hänen kansansa, jotka elivät, elävät ja tulevat, happamalla myrkkyllä!

Maa ja valta ovat eri asioita.

Siksi 41. luvulla (kuten vuosina 1812 ja 1914) KAIKKI nousivat puolustamaan maata, ja vuonna 1991 KUKAAN EI puolustanut valtaa.


Jos se ei ole selvää, selitän uudelleen.

[ver_]

Hitlerille opetti 17 vuoden vallankumous .. - täytyykö sinun tulkita? ..

[BAI]

Salaliiton säikeisiin vedetään Jakov Sverdlov ja Leon Trotskilännen agentit)

Kirjoittaja on ylittänyt itsensä. Mitä tästä väitteestä seuraa? Kukaan ei edes 37-vuotiaana ajatellut kutsuvansa Sverdlovia ulkomaiseksi agentiksi. Trotski on asia erikseen, joten kaikki koirat kävivät hänen luonaan.

[Koshnitsa]

Kuka tarvitsi häntä siellä vuonna 37? Hänen työläisensä tasoittivat hänet mutterilla Tverissä ja siinä se, elokuvan loppu, kaikenlaisten ilkiöiden ystävä oli Alyosha Peshkov nuorempana, khe-khe ..
He lyövät kalloa mutterilla, sitä Sverdlovia on niin paljon ja siinä se.

[sergo1914]

Joo. Kommenteissa kommentoijat mittaavat torakoiden koon päässään kirjoittajan kanssa.

[ver_]

..onko sinulla torakoita päässäsi? Tunnen myötätuntoa - käy koko yö * soita tagia ja laula aarioita * ..

[kaliiperi]

Lainaus: Alex_59

Lisäksi vuoteen 1945 mennessä Neuvostoliiton vaikutusvyöhyke oli levinnyt koko Itä-Eurooppaan, Kiinaan, Pohjois-Koreaan, mikä ei ollut koskaan, milloinkaan aiemmin Venäjän historiassa.

Ja missä tämä vaikutus on nykyään?

[ilkeä skeptikko]

Ja missä tämä vaikutus on nykyään?

Anteeksi, Vjatšeslav, kenen vaikutusvalta? Kadonnut Neuvostoliitto?
Vai onko se sanottu vasta-argumentiksi Alexille? Jos - kyllä, niin tällainen argumentti osoittautuu heikoksi ...
Silloin kaikki toverit, jotka puolustavat kaunista menneisyyttä ennen vuotta 1917, voivat vastata samalla tavalla - ja missä on kaikkea kaunista tänään?

[Koshnitsa]

Ympärillämme, asutpa missä tahansa, ainakin pala sen vanhan Venäjän aluetta, jolla Venäjän federaatio sijaitsee, jos et asu Kaliningradissa tai Kuriilisaarilla.

[aatelisto]

Ovatko ne edelleen "sen vanhan Venäjän alueen tyngät"? Mistä sinä puhut?

[Andy]

Lainaus kaliiberista

Lainaus: Alex_59 Lisäksi vuoteen 1945 mennessä Neuvostoliiton vaikutusvyöhyke oli levinnyt koko Itä-Eurooppaan, Kiinaan, Pohjois-Koreaan, jota ei koskaan, milloinkaan ennen Venäjän historiassa ollut.Ja missä tämä vaikutusvalta on nykyään ?

Mutta älkääkö uskotko, että kysymys nykyisestä vaikutuksesta pitäisi osoittaa Putinille. 18 vuotta vallassa ja tyhjää. vaikka Jeltsin-keskusta ei olekaan, ilmeisesti jonkinlaisen ansion vuoksi... ehkä maan vaikutusvallan ja arvovallan vuoksi?

[Koshnitsa]

Huono teko on yksinkertainen, mutta kuka maksaa tämän vaikutuksen? Sitä se on...

[aakvit]

Ja missä se hegemoni on - Neuvostoliitto? Rehellisesti sanottuna haluaisin olla siellä uudelleen, vuonna 1982...

[DPN]

Kaikki tämä on roskaa, likaisempia kuin nuorten aivot, LENIN loi valtion, tämä on pääasia, mutta he halusivat vain upottaa Jeltsinin lampeen, joten hän tuhosi maan tästä syystä.

[Koshnitsa]

Ja miksi kukaan ei vuonna 1991 nykinyt tämän valtion puolesta suojellakseen sitä?
Vastaus on yksinkertainen - kukaan ei tarvinnut sitä.

[aatelisto]

Muistatko nämä ajat? Jo ennen vuotta 1991 turvallisuusjoukkomme ja monet ihmiset heitettiin palauttamaan järjestystä Karabahiin, Riikaan, Vilnaan. Ne heitettiin Georgiaan ja kehystettiin Bakussa. Kaiken tämän ja sen koomisen "putsauksen" jälkeen kukaan ei kiirehtinyt pelastamaan Neuvostoliittoa. Ihmiset eivät yksinkertaisesti ymmärtäneet missä ja kuka totuuden. Saksalaiset onnistuivat järjestämään suunnilleen saman ennen toisen maailmansodan alkua, disinformaation tapahtumien todellista taustaa.

[kaliiperi]

Lainaus: tiedä

Saksalaiset onnistuivat järjestämään suunnilleen saman ennen toisen maailmansodan alkua, disinformaation tapahtumien todellista taustaa.

Kuinka fiksua! Ja meidän ... täysin .... kyllä?

[aatelisto]

Tapahtumat ovat osoittaneet jotain.

[Alex_59]

Lainaus: Koshnitsa

Ja miksi kukaan ei vuonna 1991 nykinyt tämän valtion puolesta suojellakseen sitä?
Vastaus on yksinkertainen - kukaan ei tarvinnut sitä.

Ensinnäkin ne, jotka asettivat toiminnan unionin tuhoamisen tavoitteeksi, peitettiin julistamalla ensin uuden liittosopimuksen allekirjoittaminen ja sitten muuttamalla Neuvostoliitto IVY:ksi. Tuolloin ihmisillä ei ollut selkeää ymmärrystä siitä, että kyseessä oli nimenomaan yhden valtion romahdus, enemmistö uskoi, että unioni säilyy tavalla tai toisella, vaikkakin hieman muunnetussa muodossa.
Toiseksi se, että harvat ihmiset nykivät puolustaakseen, puhuu ihmisten järkevyydestä. He eivät menneet tappamaan toisiaan poliitikkojen etujen vuoksi. He eivät järjestäneet uutta sisällissotaa, jossa tuhannet isänmaan kirkkaat mielet voisivat kuolla. Vain viholliset saattoivat iloita siitä, että venäläiset alkaisivat tappaa toisiaan.
Kolmanneksi, kaikesta huolimatta monet nykivät puolustaakseen maata. Siellä oli valtion hätäkomitea, siellä teloitettiin eduskunta vuonna 1993. Mutta voimat olivat liian epätasaisia. Oli myös sotilaita, jotka rehellisesti yrittivät palauttaa järjestyksen kansallisen laitamille. Jälkimmäinen ei tietenkään tiennyt, että heidät yksinkertaisesti heitettäisiin.

[kaliiperi]

Kukaan ei tiennyt mitään! Viileä!

[Herra Creed]

Miksi kukaan ei halua liittyä SuperRussiaan tänään?

[ver_]

... Lenin oli loinen koko ikänsä, hän kuoli krooniseen kuppaan .., jopa hänen aivonsa pienenivät 500 ml. ..

[ver_]

... syfiliittinen kuoli vuonna 1924 tiedoksi .. Maan kasvatti georgialainen, ei takavetoinen juutalainen...

[ser56]

Lainaus: Kuollut

Jotta voidaan estää uusi maailmansota (jossa jonakin päivänä kaikki kuolevat - sekä venäläiset että ei-venäläiset), on tarpeen luoda toinen, vaihtoehtoinen maailmantalousjärjestelmä (Neuvostoliitto).

Toisen maailmansodan tulos, jossa venäläisiä kuoli 2 kertaa enemmän kuin ensimmäisessä maailmansodassa ....

[Koshnitsa]

Itse asiassa 20 kertaa enemmän, vain sotilas.

[ilkeä skeptikko]

Jotta voidaan estää uusi maailmansota (jossa jonakin päivänä kaikki kuolevat - sekä venäläiset että ei-venäläiset), on tarpeen luoda toinen, vaihtoehtoinen maailmantalousjärjestelmä (Neuvostoliitto).

Toisen maailmansodan tulos, jossa venäläisiä kuoli 2 kertaa enemmän kuin ensimmäisessä maailmansodassa.

Tässä ei ole mitään ristiriitaista

Suojella tätä maailman talousjärjestelmää kapitalismin väistämätön aggressio, sen tekijöiden on tehtävä laadullinen läpimurto tieteessä, tekniikassa, koulutuksessa ja lääketieteessä

Eikä ole mitään järkeä verrata tappioita kahdessa sodassa:
1) oman lajinsa ja väestönkasvun tuhoamiskeinojen jatkuva parantaminen vaikuttaa indikaattoriisi
2) Osoittaakseni, että toisen maailmansodan ja toisen maailmansodan tappioiden vertailu on manipulointia, vertaan sinulle Japanissa ja Kiinassa kuolleiden menetyksiä:
Japani: Toinen maailmansota - 415 sotilasta, toinen maailmansota - 1,8 miljoonaa. 4 337 kertaa enemmän kuoli
Kiina: Toinen maailmansota - 10 000, toinen maailmansota - 3,8 miljoonaa. 380 kertaa enemmän kuoli

[Ratnik 2015]

Lainaus: Huono skeptikko

Eikä ole mitään järkeä verrata tappioita kahdessa sodassa:

No, kuinka voin sanoa - bolshevikit, joilla oli sotatarvikkeiden lukumäärällä mitattuna planeetan suurin armeija, vetäytyivät Moskovaan ja Volgaan saakka (ja ensimmäisessä maailmansodassa he antoivat Ukrainan ja Valko-Venäjän saksalaisille Brestin rauha). Venäjän imperiumin armeija, jolla oli paljon vähemmän sotavarusteita kuin Keisarin armeijalla ja joka oli huonommin varusteltu, jätti vain Puolan ja osan Baltian maista saksalaisten iskujen alle. Etkö tunne eroa taistelutaidoissa?

[aatelisto]

Ja se, että saksalaiset taistelivat kahdella rintamalla, on pikku juttu.

[Ratnik 2015]

Lainaus: tiedä

Ja se, että saksalaiset taistelivat kahdella rintamalla, on pikku juttu.

Saksalaiset taistelivat kahdella rintamalla molemmissa MAAILMANSODissa (ja toisessa maailmansodassa heillä oli vielä rintama Skandinaviassa ja rintama Pohjois-Afrikassa). Ja vaikutuksen aste Saksan talouteen toisen maailmansodan vastakkainasettelun aikana Englannin kanssa oli valtava.

[aatelisto]

Voi, mutta voitko kertoa minulle, milloin saksalaisilla oli toinen rintama? Jos yritit tehdä pahaa Dunkerquesta, se oli tilanne, kun saksalaiset taistelivat jälleen samalla rintamalla. Ja Englannissa, jota he eivät valloittaneet, kesti hyvin kauan toipua tällaisesta häpeästä. Tätä rintamaa ei voitu kutsua rintamaksi. Niin. häiritseviä tapahtumia. Ja Ardennien taistelu osoitti tämän, kun brittejä ja amerereita kiusattivat vanhat ihmiset ja nuoret sekä vammaiset, jotka oli määrätty itärintamalta.

[ilkeä skeptikko]

Kirjoitin jo alle, minun on toistettava

Se ei tarkoita, että johtopäätöksissänne ei osapuolten rajalinja (kontakti) ollut vihollisuuksien alussa eikä silloin, kun Saksa alkoi keskittyä itärintamaan ensimmäisen maailmansodan aikana..? Jne. jne.

Etkö tunne eroa taistelutaidoissa?

Eroa voidaan etsiä toisen maailmansodan Saksan ja Neuvostoliiton päämajan taidosta, mutta ei Neuvostoliiton ja Venäjän päämajasta. Tai sitten kuva on taas väärä. Kyllä, saksalaisilla upseereilla oli enemmän kokemusta, saksalaisten koulutusjärjestelmä, koherenssi ja koordinaatio olivat korkeammat pitkään. En kiistä tämän kanssa.
Mutta tämä ei vähättele Neuvostoliiton päämajaa millään tavalla - joku on aina parempi kuin muut. Muistatko kuinka muut Euroopan armeijat osoittivat itsensä?

[Ratnik 2015]

Lainaus: Huono skeptikko

Eroa voidaan etsiä toisen maailmansodan Saksan ja Neuvostoliiton päämajan taidosta, mutta ei Neuvostoliiton ja Venäjän päämajasta.

Siihen voit verrata Ingušian tasavallan ja Neuvostoliiton upseerien sotilaallisia taitoja! ja aivan tosiasiana - ensimmäisessä maailmansodassa hävisimme taistelussa pääasiassa vieraita maita, ja toisessa maailmansodassa vihollinen saavutti Volgan, saksalaiset melkein toteuttivat Arkangelin-Astrakhanin suunnitelman ...

Ja kyllä, vielä yksi asia, jos Ingušian tasavalta ei olisi poistunut sodasta Brest-Litovskin rauhan häpeänä, vaan osoittautunut voittaneiden valtojen joukkoon, ja jos sillä ei olisi ollut kommunisteja vallassa, niin ehkä NSDAP ei olisi saavuttanut valtaa Saksassa ollenkaan, ja vielä epätodennäköisempää, että Hitleristä olisi tullut sotilaallinen diktaattori ja julistanut uuden sodan Venäjälle ...

Lainaus: Huono skeptikko

Mutta tämä ei vähättele Neuvostoliiton päämajaa millään tavalla - joku on aina parempi kuin muut.

Ja joku on sotilaallisessa taidossa huonompi kuin kukaan muu. Mikään armeija ei sietänyt tällaisia ​​lumoavia tappioita, erityisesti kuolleiden ja 41-42 kattiloihin vangittujen keskuudessa. Haluan korostaa, että emme puhu yksittäisten taistelijoiden sankaruudesta, vaan sotataiteen katastrofaalisen alhaisesta tasosta.

[Herra Creed]

Syytetäänkö Kutuzovia Moskovan luovuttamisesta?

[Ratnik 2015]

Lainaus: herra Creed

Syytetäänkö Kutuzovia Moskovan luovuttamisesta?

Jos ekstrapoloidaan tilanne, niin jos kommunistit nousivat valtaan Venäjällä 19-luvun alussa, niin Napoleon voisi mielestäni jopa saavuttaa Uralin ...

[Alexander Green]

Lainaus: Ratnik2015

Jos ekstrapoloidaan tilanne, niin jos kommunistit nousivat valtaan Venäjällä 19-luvun alussa, niin Napoleon voisi mielestäni jopa saavuttaa Uralin ...

Ole varovainen, jopa vasikat kuolevat typerään ajatuksiin.

[Herra Creed]

Ja kuka teki yhteistyötä saksalaisten kanssa vuosina 17-18 ja 41?

[Doliva63]

Lainaus käyttäjältä: ser56

Lainaus: Kuollut

Jotta voidaan estää uusi maailmansota (jossa jonakin päivänä kaikki kuolevat - sekä venäläiset että ei-venäläiset), on tarpeen luoda toinen, vaihtoehtoinen maailmantalousjärjestelmä (Neuvostoliitto).

Toisen maailmansodan tulos, jossa venäläisiä kuoli 2 kertaa enemmän kuin ensimmäisessä maailmansodassa ....

Haluatko sanoa, että WW2 vapautti Neuvostoliiton?
Sellaiset huomautukset antavat aihetta epäillä mielenrauhaasi.

[aatelisto]

Koska saksalaiset eivät taistelleet kahdella rintamalla silloin ja taistelivat syvällisesti sotatieteen suhteen. Anteeksi, etten ollut tuon ajan julmimmat tappajat.

[aakvit]

Dataa studiossa! Noin kymmenkertainen tappio toisessa maailmansodassa. Älä viittaa globaalin kaatopaikan ja sosiaalisten verkostojen tietoihin, jotta et tulisi herra Johnsonin ja muiden hänen kaltaistensa kaltaiseksi!

[Sergei Sadchikov]

Kyllä, he eivät tietenkään vastaa sinulle: "Rinnat Skandinaviassa ja Pohjois-Afrikassa (vau pakkasta iholla) Afrikassa, tämä on sama asia kuin taistelu Marne- tai Verdun-joella tai Sommella jne. Tietenkin, Rommelin joukko, joka ajoi brittejä ympäri Libyaa, täysin verrattavissa Verdunin lähellä olevien saksalaisten joukkojen määrään (1,5 miljoonaa sotilasta) ja luultavasti El Alameinin taistelu on käänteentekevä taistelu, joka muutti koko sodan kulun. tällä logiikalla sellaiset kannattajat kertovat, kuinka Neuvostoliitto täytti saksalaiset ruumiilla ja Ingušian tasavalta taisteli niin loistavasti, että ilman salakavalia bolshevikkeja "me olisimme voittaneet." Totta, valtavat 5 miljoonaa armeija kaatui yksin Neuvostoliiton kimppuun, joka ei taistellut lännessä (kuten Englanti ja Ranska), vaan vain matkivat taistelua. mitä tapahtuisi keisarilliselle armeijallemme, jos keisari olisi hyökännyt meidän kimppuun kaikin voimin, minne me vetäytyisimme ?
Samalla kunnioitan suuresti historiamme esineuvostoaikaa ja Venäjän keisarillisen armeijan urhoollisia voittoja 1PV:ssä, en kerraa ollenkaan, vastustan näitä typeriä vertailuja tsaarin aikana. meillä on suklaata, mutta neuvostovallan alla se on kuitenkin täynnä saumoja ja päinvastoin.

[Koshnitsa]

Lainaus: Huono skeptikko

Osoittaakseni, että toisen maailmansodan ja toisen maailmansodan tappioiden vertailu on manipulointia, vertaan sinulle Japanissa ja Kiinassa kuolleiden menetyksiä:

Ei Venäjän kanssa, koska he taistelivat samojen vihollisten ja samojen liittolaisten kanssa tuossa operaatioalueella.
Mutta tulokset ovat kaksikymmentä kertaa huonommat.
Saksassa samalla tuloksella vain kaksi ja puoli kertaa.

[ilkeä skeptikko]

Se ei tarkoita sitä, että johtopäätöksissänne ei osapuolten rajalinja (kontakti) ollut vihollisuuksien alussa eikä silloin, kun Saksa alkoi keskittyä itärintamaan..? Jne. jne. Tässä vain otamme ja katsomme, että alkuperäiset olivat identtisiä? Ja vertailla tappioita? Erinomainen esimerkki analyyttisestä ajattelutavasta.

Puhumattakaan siitä, että kaikki alkoi oletuksesta, että toinen maailmansota oli seurausta Neuvostoliiton syntymisestä

[Koshnitsa]

Ja kaikki tämä johtuu diplomatian tasosta, johdon osaamisesta, ihmismateriaalin laadusta, asenteesta ihmisiin jne. Syy ja seuraus ovat tärkeitä tässä.
Toinen maailmansota, toisen maailmansodan jatko, kuten minullekin, itse lennätinnimellisen valtion olemassaolo ei vaikuttanut sen syihin millään tavalla.

[ilkeä skeptikko]

Ja kaikki tämä seuraa diplomatian tasosta, johdon osaamisesta, ihmismateriaalin laadusta, asenteesta ihmisiin ja niin edelleen.

Suosittelen, että kirjoitat vertailevan artikkelin, jossa käyt läpi syyn ja seurauksen höyryrullan jokaisen kirjoittamasi kohdan osalta. Lukisin mielelläni. Rehellisesti.

[Koshnitsa]

Kyllä, kaikki on jo kirjoitettu, lue ainakin Shambarovin "Uskon, tsaarin ja isänmaan puolesta", hyvä popularisoija.
Vuonna 1941 viidestä Neuvostoliiton marsalkasta neljä oli Khokholin kersantteja, joiden katto oli laivueen esimies. Mitä muita yllätyksiä voi olla sodan kulusta ja sen tappioista?

[Koshnitsa]

https://galkovsky.livejournal.com/240317.html
Lue se itse, Timur.
Ja mieti rauhallisesti pääteemoja.
Ja sitten, jos on halua, keskustelemme yhdessä

[aatelisto]

Ja lähdetään siitä tosiasiasta, että saksalaiset ennen toisen maailmansodan alkua ja saksalaiset ennen toisen maailmansodan alkua ovat kaksi suurta eroa. Silti he tekivät teknologisen harppauksensa parhaiten. Käytännössä sosialistisia menetelmiä rekrytoidakseen ihmisiä infrastruktuurin nykyaikaistamiseen. Massaluonne ja tiukat tieteelliset laskelmat. Ranska ja britit yksinkertaisesti menivät sekaisin tässä mielessä ja kesti monta, monta vuotta, ennen kuin he merkitsivät ainakin jotain Hitlerin vastaisessa koalitiossa.
Mutta meidän oli ratkaistava paitsi sotilaalliset ongelmat myös kaikki ihmisten elämän osa-alueet, muuttamalla ne laadullisesti eri tasoille. Suokaa anteeksi, ettemme ole mukana vain armeijassa.

[Sahar Medovich]

Saksan kenraali esikunta kutsui yhtä näistä kersanteista "työnjohtajan katolla" uuden sotilaallisen idean tekijäksi, jonka perusteella blitzkrieg luotiin ...

[aakvit]

Lainaus: Koshnitsa

Lainaus: Huono skeptikko

Osoittaakseni, että toisen maailmansodan ja toisen maailmansodan tappioiden vertailu on manipulointia, vertaan sinulle Japanissa ja Kiinassa kuolleiden menetyksiä:

Ei Venäjän kanssa, koska he taistelivat samojen vihollisten ja samojen liittolaisten kanssa tuossa operaatioalueella.
Mutta tulokset ovat kaksikymmentä kertaa huonommat.
Saksassa samalla tuloksella vain kaksi ja puoli kertaa.

Mistä tiedot ovat peräisin? Maailmanhukkaa, sosiaaliset verkostot vai Rezun Solzhan kanssa? FAKTAA studiossa! Linkkejä arkistoon... Älä usko arjalaisten kenttäraportteja! Moskovassa käytettiin 70 tuhatta, mutta Wehrmachtin raporttien mukaan Valko-Venäjällä vangittiin vain 10000 XNUMX, no, tai vähän enemmän ... Mitä uskoa??!!!

[Doliva63]

Lainaus kaliiberista

Lainaus: Alex_59

Lisäksi vuoteen 1945 mennessä Neuvostoliiton vaikutusvyöhyke oli levinnyt koko Itä-Eurooppaan, Kiinaan, Pohjois-Koreaan, mikä ei ollut koskaan, milloinkaan aiemmin Venäjän historiassa.

Ja missä tämä vaikutus on nykyään?

Normaali kysymys "historioitsijalle"!

[Koshnitsa]

Lainaus: Huono skeptikko

Tämä saa minut hämmentymään. ei voi kommentoida

Mikä sinä olet? Ja miksi sitten Krim, Donetsk, Lugansk, Odessa ja Kharkov, Vitebsk, Mogilev, Uralsk, Dvinsk, Narva, Semipalatinsk ja muut Venäjän kaupungit päätyivät muihin maihin?
Siellä omalla maallaan asuvilta venäläisiltä kysyttiin, haluavatko he tämän?
Siinä se, mistä oikeuksista voimme puhua.

Lainaus: Huono skeptikko

Tämän logiikan mukaan "ei-venäläisten" oli pelastettava Neuvostoliitto molemmin käsin - ja heillä oli kaikki oikeudet, edut jne. jne.

Kyllä, aasialaiset eivät olleet kovin innokkaita ennakoiden seurauksia, kun taas muut ajattelivat ratsastaa länteen, takertua Eurooppaan ja Amerikkaan, löytää lyhyemmän isän.

Lainaus: Huono skeptikko

että samalla pätevyydellä ja samassa työssä uusille venäläisille työntekijöille maksettiin enemmän.

Näin oli kolonisoiduilla alueilla. Kyllä, yleensä siellä venäläiset aseistautuivat paikallisia vastaan ​​ja parhaat maat vietiin paikallisilta jne. Ja paljon muuta.
Hyviä töitä on saman Aasian ja Kazakstanin kolonisoinnista. Normaali keisarillinen politiikka.
Lähteet Mikhail Afrikanovich Terentiev "Keski-Aasian valloituksen historia suunnitelmilla ja kartoilla" kolmessa osassa.
Suosittelen lämpimästi, mutta myös tsaarivirkamiesten toimenpiteitä Ison-Aron ja Ylämaan autioitumisen yhteydessä vuonna 1916

[ilkeä skeptikko]

Mikä sinä olet? Ja miksi sitten Krim, Donetsk, Lugansk, Odessa ja Kharkov, Vitebsk, Mogilev, Uralsk, Dvinsk, Narva, Semipalatinsk ja muut Venäjän kaupungit päätyivät muihin maihin?

Muissa maissa ne päätyivät Neuvostoliiton kaltaisen maan romahtamisen jälkeen. Neuvostoliitossa he olivat samassa maassa. Voitko antaa esimerkkejä valtiomuodostelmien historiasta, joista osa lakkasi kuulumasta näihin muodostelmiin minkään historiallisen prosessin vuoksi? Tämä on täysin luonnollista.
Jos Ingušian tasavalta romahtaisi, ne päätyisivät myös muihin maihin, mikä sinua ärsyttää ja mikä on sinulle käsittämätöntä?

Siellä omalla maallaan asuvilta venäläisiltä kysyttiin, haluavatko he tämän?

Kuvittele, että sinulta kysytään. Tiedätkö koko unionin kansanäänestyksestä? Ja mielestäni heidän pitäisi ymmärtää, että liittotasavallassa venäläisiä äänesti ja äänesti. Ja liittotasavaltojen venäläiset, aivan kuten liittotasavaltojen ei-venäläiset, jotka halusivat jakaa ja jotka (enemmistö) eivät.

Mikhail Afrikanovich Terentiev "Keski-Aasian valloituksen historia suunnitelmilla ja kartoilla" kolmessa osassa

On erittäin hankalaa olla keskustelun jatkossa olematta antamatta yksityiskohtia, minun on (ja aion) lukea nämä niteet. Se vie aikaa, ymmärrät. Mutta ei se mitään, haluan vain tietää

ja kun luen sen ja käy ilmi, että määrittämässäsi lähteessä ei ole tietoa siitä Saman pätevyyden omaaville ja samassa työssä ulkomaisille venäläisille työntekijöille maksettiin enemmän. Mitä sitten? ))

[Koshnitsa]

Se ei ole totta, he päätyivät muihin bantustaneihin, aivan Neuvostoliiton alle. Voit tutustua aluejakoon ja sen historiaan, jotka ovat seurausta bolshevikkien politiikasta, jonka tavoitteena on "taistella suurvaltavenäläistä sovinismia". Tämä on kommunistien russofobista politiikkaa.

Lainaus: Huono skeptikko

Jos Ingušian tasavalta romahtaisi, ne päätyisivät myös muihin maihin, mikä sinua ärsyttää ja mikä on sinulle käsittämätöntä?

Jos kazakstit pystyivät valloittamaan Uralskin, niin kyllä, mutta meidän tapauksessamme kommunistit siirsivät nämä maat uuteen kokoonpanoon.
Tämä on keskustan politiikka.

Lainaus: Huono skeptikko

Kuvittele, että sinulta kysytään. Tiedätkö koko unionin kansanäänestyksestä?

Uralsk siirrettiin Kazakstanille koko unionin kansanäänestyksen mukaan? No, se ei ole kaunis.

Lainaus: Huono skeptikko

Mutta ei se mitään, haluan vain tietää

Yleisesti ottaen siellä mainitaan useita asiakirjoja ja säädöksiä, jotka korostavat venäläisten uudisasukkaiden ja alkuperäisasukkaiden oikeuksien epätasa-arvoa.

[Koshnitsa]

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XX/1900-1920/Kuropatkin_A_N/text2.htm
Pyydetty:
Siksi erityisesti.
Laajentaa mieltä

[aatelisto]

Uralsk siirrettiin taloudellisen ja hallinnollisen jaon puitteissa, ottaen huomioon, sikäli kuin tiedän, kazakstien nomadismi saigaille. Ilmeisesti he saapuivat näille alueille kesällä. Mutta kuka sanoi sinulle, että Neuvostoliitosta lähtevien valtioiden rajojen on pysyttävä näiden rajojen sisällä? Et ole lukenut lakia kansanäänestyksistä Neuvostoliitosta irtautumisen yhteydessä. Siellä tarkasteltiin vain erillisiä tasavaltojen alueita, joilla oli erityinen kansallinen kokoonpano, ja niillä oli oikeus päättää. Ja poistumismenettely voi venyä useita vuosia. Sinun olisi parempi lukea säädöksiä, ei mitään monarkistista antiruzumia.

[ilkeä skeptikko]

Se ei ole totta, he päätyivät muihin bantustaneihin, aivan Neuvostoliiton alle.

Minun on taas vaikea kommentoida. Enkä halua selittää Neuvostoliiton liittovaltiorakennetta (paitsi eroaminen, joka ei eroa Venäjän federaation liittovaltiorakenteesta). Alueellinen jako noudattaa aina "hallinnon mukavuuden" periaatetta riippuen luonnollisista, taloudellisista ja kansallisista tekijöistä.
Jos mielestäsi väitellä

... päätyi muihin maihin ... Neuvostoliiton alaisuudessa

Eikä

Neuvostoliiton kaltaisen maan romahtamisen jälkeen.

sitten käy ilmi, että koska "liittovaltion Neuvostoliitossa" on 15 Neuvostoliiton alamaista tasavaltaa - nämä olivat muita maita, ei Neuvostoliittoa, niin esimerkiksi Venäjän liittovaltiossa Komi on erillinen tasavalta, eikä Venäjän federaation subjekti. Onko lainauksen ajatuksen epäloogisuus selvä? Vaikka Neuvostoliiton tasavaltojen "autonomia" oli todellakin suurempi (erittäytymisen lisäksi, jota kukaan ei muuten käyttänyt hyväkseen), tätä ei voida ottaa pois.

Jos kazakit voisivat valloittaa Uralskin, niin kyllä, mutta meidän tapauksessamme kommunisteja

Tämä ei ole meidän tapaus. Siitä kirjoitettiin

Jos RI romahti he myös

. Kyse ei ollut Neuvostoliiton romahtamisesta ja jakautumisesta, vaan Ingušian tasavallan mahdollisesta romahtamisesta (ei muuttumisesta toiseksi maaksi (Neuvostoliitto), vaan romahtamisesta (kuten tapahtui Neuvostoliiton kanssa)).

PS Muuten minua vähän huvittaa se, että sinä, kuten monet barrikadeilla olevista tovereistasi, mainitset usein eri muunnelmissa

Nämä ovat seurauksia bolshevikkien politiikasta, jonka tavoitteena on "taistella suurvaltavenäläistä sovinismia"

siinä yhteydessä, että he sanovat, että bolshevikit keksivät sellaisen käsityksen venäläisten sortaamiseksi, mutta todellisuudessa ei ollut "toista" asennetta muita kansallisuuksia kohtaan.
Ja sitten annat:

Kyllä, se riittää, samassa Keski-Aasiassa ja Transkaukasiassa venäläisille maksettiin tyhmästi enemmän samasta työstä kuin alkuperäisasukkaille.

ja parhaat maat vietiin paikallisilta ja niin edelleen.

Yleisesti ottaen siellä mainitaan useita asiakirjoja ja säädöksiä, jotka korostavat venäläisten uudisasukkaiden ja alkuperäisasukkaiden oikeuksien epätasa-arvoa.

linkkisi mukaan se on hyvin jäljitettävissä http://www.vostlit.info/Texts/Documenty/M.Asien/XX/1900-1920/Kuropatkin_A_N/text2.htm

Miten se sitten pitäisi ymmärtää?

[Olgovich]

Lainaus: Huono skeptikko

Muissa maissa ne päätyivät Neuvostoliiton kaltaisen maan romahtamisen jälkeen. Neuvostoliitossa he olivat samassa maassa.

he päätyivät eri maihin, koska Neuvostoliitto koostui eri maat- bolshevikien keinotekoisesti TOTEUTTAMAT ja LUOMAT tasavallat:

"Unioni tasavalta" suvereeni Neuvostoliiton sosialisti valtio, joka yhdistyi muiden neuvostotasavaltojen kanssa muodostaen sosialististen neuvostotasavaltojen liiton" Neuvostoliiton perustuslaki

Ja juuri "ehdollisten", oletettavasti rajojen pitkin. perusti Neuvostoliitossa ja nyt maat elävät .., Mutta jo ennen VENÄJÄN Odessan romahtamista se tuhottiin tarkoituksella ja muutettiin "ukrainalainen", kuten kymmenet muut Venäjän kaupungit

Lainaus: Huono skeptikko

Jos RI kaatuisi, ne päätyisivät myös muihin maihin,

Mitä hölynpölyä? Mihin maahan venäläinen Odessa, Nikolaev, Herson, Tiraspol, Harkov, Uralsk päätyisi, jos ei Venäjälle (johon tahansa muuhun kuin bolshevikkiin)?

Lainaus: Huono skeptikko

Kuvittele, että sinulta kysytään.

Venäjän kieli Odessa, Nikolaev jne. vuonna 1918 eikä KOSKAAN sen jälkeen kysytty, halusivatko he asua Venäjän vastaisessa ns. "Ukrainassa" (mukaan lukien ns. "neuvostoliitto"), heidät pakotettiin työntämään sinne

Lainaus: Huono skeptikko

Ja liittotasavaltojen venäläiset, aivan kuten liittotasavaltojen ei-venäläiset, jotka halusivat jakaa ja jotka (enemmistö) eivät.

Venäläiset äänestivät unionin säilyttämisen puolesta, eivät siksi, että he olisivat hyväksyneet ns. "sisartasavallat", vaan koska he toivoivat yhden valtion olemassaoloa, jossa nämä "sisarukset" yksinkertaisesti katoaisivat.

[aakvit]

Ja tässä minä olen kanssasi. Jos tasavalloihin ei jaeta, mutta provinssit säilytettäisiin, kuten Ingušian tasavallassa, ehkä Belovezhaa ei olisi?

[A. Privalov]

Kaikessa juutalaisia ​​vastaan ​​tulee tuomari.
Elävyyden vuoksi. Mielelle. Kuormitukselle.
Siitä, että juutalainen nainen ampui johtajaa kohti.
Koska hän kaipasi. (Igor Guberman)

[RUSS]

Lainaus: Koshnitsa

Kyllä, Mehlis juo mieluummin

Rear Admiral Tributs "upotti" kolmanneksen Itämeren laivastosta elokuussa 41 ja kuin vesi ankan selästä.

[Koshnitsa]

Kyllä, ja yllä mainitut 41 vuoden Katastrofin harjat, ja Zhukov, muuten Pavlov osoittautui jotenkin epäreilusti seinää vasten, mutta Žukov ei ollut. boom, en tiennyt kummasta päästä ase ladata. ..

[Albert]

Lainaus: Koshnitsa

Kyllä, ja edellä mainitut 41 vuoden katastrofin harjat ja Zhukov, muuten Pavlov osoittautui jotenkin epäreiluksi seinää vasten, mutta Žukov ei ollut.

Neuvostovastainen on aina russofoobi.

[RUSS]

Lainaus Albertilta

Lainaus: Koshnitsa

Kyllä, ja edellä mainitut 41 vuoden katastrofin harjat ja Zhukov, muuten Pavlov osoittautui jotenkin epäreiluksi seinää vasten, mutta Žukov ei ollut.

Neuvostovastainen on aina russofoobi.

Modernien kommunistien ja muiden uusbolshevististen yhdistysten keskuudessa on suosittu sanonta ”neuvostovastaisuus on aina russofobi”, jota nykyään toistetaan lähes jokaisessa haastattelussa tai julkaisussa. He ovat kiihkeästi ylpeitä hänestä, sanovat, ettei tätä voi kyseenalaistaa millään tavalla. Sitä toistetaan usein ulkoa opetettuna mantrana, aivan kuten nykypäivän ukrainalaiset toistavat "Kunnia Ukrainalle".

Mutta on vaikea kuvitella oudompaa, jossain inhottavampaa ja absurdimpaa sanontaa. Tämä käyttöönotettava propagandistinen leima muistuttaa enemmän vaihtoehtoista historiaa, lapsellista tai uskonnollista uskoa tai yksinkertaisesti Neuvostoliiton menneisyydessä aivopestyjen köyhien ihmisten eeppistä hölynpölyä, joka esitetään pyhänä postulaattina nykyisen Venäjän federaation kansalaisille.

[RUSS]

Neuvostovastainen on kansalainen, joka tuntee historian ja kaikki kommunistien hirmuteot Venäjän kansaa vastaan, eikä hän halua niiden toistuvan. Neuvostovastainen on vain todellinen isänmaan patriootti, joka haluaa palauttaa entisen valtion vallan Venäjä-mielisellä kansallispolitiikalla. Ja kommunistien alla ei voi olla sellaista valtiota, jossa venäläiset voisivat paljastaa potentiaalinsa, sielunsa ja myös palauttaa maittensa alueellisen koskemattomuuden, jonka bolshevikit niin helposti jakoivat "liittolaisilleen". Ja niinpä neuvostovastaisuuden päätavoite on bolshevikien tuhoaman Venäjän kansallisen ihanteen palauttaminen.

[kaliiperi]

Lisäksi FOBIAT ovat pelkoja ja pelkoja. Phobos - pelko, Deimos - kauhu - Marsin satelliitit. Russofobia on siis VENÄJÄN PELKO, mutta kuinka Venäjän kansalainen voi pelätä niitä? Hän tuntee ne hilseilevinä...

[ser56]

Lainaus: Huono skeptikko

ei ole mitään järkeä verrata tappioita kahdessa sodassa:

ehkä sinulle... Vastasin juuri opinnäytetyöhön...

Lainaus: Huono skeptikko

omanlaisensa tuhoamiskeinojen jatkuva parantaminen ja väestön kasvu vaikuttavat indikaattoriisi

Vakavasti? vertaa Ison-Britannian tappioita 1 ja 2 megatavussa ....

Lainaus: Huono skeptikko

Osoittaakseni, että toisen maailmansodan ja toisen maailmansodan tappioiden vertailu on manipulointia, vertaan sinulle Japanissa ja Kiinassa kuolleiden menetyksiä:

manipulointi on se, että Japani tai Kiina eivät taistelleet ensimmäisessä maailmansodassa - Qingdaon valloitus ei ole sota ...

Ja lopuksi - välitän Venäjästä ...

[ilkeä skeptikko]

Vakavasti? vertaa Yhdistyneen kuningaskunnan tappioita 1 ja 2 Mt.... kiusaa

Ihan tosissaan. Oletko eri mieltä?
Ja esimerkistä... Jälleen manipulointi tai väärinkäsitys. Kysymys kuuluu, miksi he ottivat yhden maan? Meillä on sotia, ei Iso-Britannia, meillä on sotia maailman-. Vertaile siis osallistujien kokonaistappioita. Arvioinnin puhtauden vuoksi voit tehdä yhteenvedon vain niistä maista, jotka osallistuivat sekä ensimmäiseen että toiseen. No, mitkä ovat luvut? Onko lisäystä? Vitalyn väitöskirja vahvistetaan.

manipulaatio sisään

Se on tietysti manipulointia. Kirjoitin selkeästi aiemmin

Osoittaakseni, että ensimmäisen ja toisen maailmansodan tappioiden vertaaminen on manipulointia, vertaan sinulle

Toimin vain peilikuvana, kuten teit ennenkin, ja aloit heti huutaa manipuloinnista. Tällaisia ​​vertailuja ei siis voida tehdä, ne ovat epäloogisia.

Japani tai Kiina eivät taistelleet ensimmäisessä maailmansodassa - Qingdaon valloitus ei ole sota ...

Mikä se on? Piknikki? Kyllä, mittakaava ei ole sama kuin eurooppalaisessa teatterissa. Mutta se ei estä sotaa olemasta sota. Avaa mikä tahansa lähde ensimmäisen maailmansodan kronologiasta - sekä Kiina että Japani ovat osallistujien joukossa.

ja kuka on syypää siitä, että IVS antoi Saksan murskata Ranskan vuonna 1940?

Mutta tämä on mestariteos. Minulla on jopa erillinen muistikirja tällaisia ​​lausuntoja varten.

[aakvit]

Vakavasti? vertaa Ison-Britannian tappioita 1 ja 2 megatavussa ....

Taistelivatko Angles alueellaan? Siirtomaa ei koske...

[ser56]

Lainaus: tiedä

Ja se, että saksalaiset taistelivat kahdella rintamalla, on pikku juttu.

ja kuka on syypää siitä, että IVS antoi Saksan murskata Ranskan vuonna 1940? Muistutan, että IN2 ei sallinut tätä vuonna 1914 ja lähetti ei aivan keskittyneitä joukkoja hyökkäämään Itä-Preussiin ...

[ser56]

Lainaus: Koshnitsa

- neljä on Khokhol wahmistereja, joiden katto on laivueen esimiehenä

koskettaa erityisesti Puna-armeijan GKZH:n pääesikunnan päällikön yleistä ja sotilaallista koulutusta .... Myöhemmin muistelmissaan hän ilmoitti vaatimattomasti, ettei hän tiennyt Neuvostoliiton sotateollisuuden kykyjä perustaessaan 29 MK:ta. Se on totta, en tiennyt...

[ser56]

Lainaus: Koshnitsa

, mutta Žukov ei ole.

korninen - IVS:llä ei ollut muita kenraaleja .... sitten sota kasvoi, mutta verta vuodatettiin samaan aikaan ...

[RUSS]

Lainaus käyttäjältä: ser56

korninen - IVS:llä ei ollut muita kenraaleja ....

Kaikki hänen kenraalinsa menehtyivät 37. luvulla.

PS IVS on väliaikainen säilöönotto.

[ser56]

Lainaus: RUSS

Neuvostovastainen - kansalainen, joka tuntee historian ja kaikki kommunistien julmuudet Venäjän kansaa vastaan, eikä hän halua niiden toistuvan

Nyt on helppoa olla neuvostovastainen... on tarpeen tutkia historiaa ja tehdä oikeat johtopäätökset, lopettaa manipulaatiot ...

[ser56]

Lainaus: tiedä

Uralsk siirrettiin osaksi taloudellista ja hallinnollista jakoa,

Myös Krim... ja jos katsot kokonaiskuvaa, bolshevikit loivat kansallisvaltioita Venäjän kustannuksella kansoille, joilla ei koskaan ollut tätä valtiota. Ja syy on tiedossa - lue VIL "Kansallisesta ylpeydestä..." - he taistelivat "suurvaltašovinismia" vastaan, kunnes kukko nokki vuonna 1941 ... sitten he alkoivat huutaa isänmaallisuudesta, he muistivat Nevskin, Suvorovin jne. .

[vladcub]

Olet oikeassa, kun keskusteltiin liittovaltion hankkeesta. V. I. Lenin "löysi" suurvenäläiset šovinistit: .... Georgian Stalin ja puolalainen Dzeržinski, ja jos he ovat venäläisiä, niin Samsonovmme on japanilainen ja Volotškova on sumo painija

[ser56]

Lainaus: RUSS

PS IVS on väliaikainen säilöönotto.

Jokaisella on oma analogiansa...

[vladcub]

Lainaus: RUSS

Kun Kaplanilta kysyttiin, miksi hän meni tähän rikokseen, Kaplan ei kiistänyt ja vastasi, että Leninin jatkuva olemassaolo horjutti ihmisten uskoa sosialismiin. Kuulusteluissa hän myönsi yhteytensä sosialistiseen vallankumoukselliseen puolueeseen, mutta totesi, että tämä yritys ei ollut puoluetehtävä ja hän teki sen "omasta puolesta".

Chekistit eivät kuitenkaan uskoneet tähän versioon. Rehellisyyden nimissä on huomattava, että heillä oli syy tehdä niin - ja samana päivänä Petrogradissa sosiaalivallankumoukselliset tappoivat Petrogradin Chekan puheenjohtajan Moses Uritskyn. Kaiken tämän ansiosta bolshevikit saattoivat julistaa "punaisen terrorin" maassa viikkoa myöhemmin.
Kansankomissaarien neuvosto antoi 5. syyskuuta 1918 päätöslauselman, jossa todettiin, että terrorin käyttöönotto oli välitön välttämättömyys ja että Neuvostotasavalta oli tarpeen vapauttaa luokkavihollisista. Kaikki Valkokaartin järjestöihin, salaliittoihin ja kapinoihin osallistuneet henkilöt teloitettiin.

Yksi tämän terrorin ensimmäisistä uhreista oli itse Fanny Kaplan, joka ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä Koko Venäjän keskusjohtokomitean puheenjohtajan Jakov Sverdlovin suullisesta ohjeesta jo kolme päivää salamurhayrityksen jälkeen. Hänen ruumiinsa, yhden version mukaan, kastettiin kerosiinilla ja poltettiin rautatynnyrissä Aleksanterin puutarhassa.

Hyvin nopeasti suoritettu tutkinta ja sitä seurannut ei-julkinen kosto Kaplania vastaan ​​olivat enemmän "jälkien peittämistä" kuin halua päästä totuuden pohjaan. Siitä syntyi erilaisia ​​salaliittoteorioita.

Erään heistä Leninin yritys oli seurausta bolshevikkieliitin sisäisestä poliittisesta taistelusta ja sen järjesti Jakov Sverdlov, joka pian kuoli itse hyvin mysteerisissä olosuhteissa.

Täällä on paljon sumua. Mielestäni suurin juoni on Rothsheldien ja Rockefellerien eturistiriidassa, ja heillä on pitkäaikainen keskinäinen "sympatia", he katsovat toisiaan sellaisin silmin, että kyyn myrkky on lapsellista pilaa. . Mielestäni se on koko pointti

[ver_]

... joten juutalaista ei ole hyvä ryöstää, juutalaisen pitäisi ryöstää, no, kuten Sverdlov, Trotski...

[ver_]

... mdya - harmi, etteivät he liottaneet sitä ...

[kakvastam]

Puut ovat vihreitä, mutta en voinut ymmärtää, miksi herra Putin valitsi juuri tämän päivän ulostulokseen!
Ja käy ilmi, että se on vain...

[Puuseppä 2329]

Lainaus: Alexander Green

Lainaus: Olgovich

Bolshevikki Jurovski, joka oli juuri polttanut lapsia ja naisia ​​Jekaterinburgissa, yksinkertaisesti toisti Jekaterinburgin kokemuksen Kremlissä.

Oletko varma siitä?

Kenet Yurovsky poltti siellä?
Oliko hänellä reppuliekinheitin Coltin sijaan? No, zveggyuga!
"Mutta miehet eivät tiedä..."

[aakvit]

Jälleen, herra Samsonov! Lukemista riitti ensimmäiseen lihavoituun asti... Mahdollisimman paljon!

[ser56]

Lainaus: Huono skeptikko

Jälleen manipulointia tai väärinkäsitystä. Kysymys kuuluu, miksi he ottivat yhden maan?

trite - Englanti taisteli aktiivisesti kahdessa maailmansodassa, Ranska voitti toisessa maailmansodassa, joten hänen esimerkkinsä ei toimi ... briteille luvattiin vähemmän tappioita toisessa maailmansodassa ja hallitus toteutti tämän lupauksen ... Mutta Venäjällä / Neuvostoliitossa oli toisenlainen kuva - ensimmäisessä maailmansodassa tappiomme olivat verrattavissa liittolaisten tappioihin, ja toisessa maailmansodassa ne olivat katastrofaalisen suuria - syy on vain yksi - Neuvostoliiton johdon keskinkertaisuus

[ser56]

Lainaus: Huono skeptikko

Mutta tämä on mestariteos. Minulla on jopa erillinen muistikirja tällaisia ​​lausuntoja varten.

Toisin sanoen, tähän ei ole vastausta? Ja tämä on oikein - sallia toisen rintaman likvidointi ilmeistä vihollista - Hitleriä - vastaan, tämä ei ole edes tyhmyyttä, tämä on vallassa olevan lukutaidottomien bolshevikkijoukkojen banaalista epäpätevyyttä...

[ser56]

Lainaus: Huono skeptikko

Mikä se on? Piknikki? Kyllä, mittakaava ei ole sama kuin eurooppalaisessa teatterissa. Mutta se ei estä sotaa olemasta sota. Avaa mikä tahansa lähde ensimmäisen maailmansodan kronologiasta - sekä Kiina että Japani ovat osallistujien joukossa.

jos haluat leikkiä demagogiaa - sinun oikeus...

[ser56]

Lainaus: Proxima

ilmoitti Stalinille, mistä rintaman sektorista aloittaa

Saatat ajatella, että IVS:n suolaliuosten tulokset vuosina 41-42 olivat parempia ...

[ser56]

Lainaus: Alex_59

Neuvostoliitto taisteli alusta alkaen entisten rajojen palauttamisen puolesta

Vakavasti? ja kuka vapautti Suomen joulukuussa 1917? Kyllä, jopa Viipurin maakunnan kanssa?

[Koshnitsa]

Keisari määräsi hänet, Iljits oli tottelevainen saksalainen patriootti

[kanxnumx]

Esserit ja muut palkkasoturit, tappajat, tappoivat maan ensimmäiset henkilöt Yhdysvaltojen ja brittien rahoilla - Blumkin tappoi Saksan suurlähettilään, Uralin työläisten esser-liitot - Romanovit, - Pietarin , Militanttien Moskovan haara - Uritsky ja Lenin.