Kiina pyytää apua: Venäjän federaation asiantuntijat testaavat uutta rakettimoottoria

Kiinan kansantasavalta pyysi Venäjää toimittamaan asiantuntija-arvion kiinalaisten insinöörien kehittämän superraskaan raketin moottoreista. Puhumme voimalaitoksesta, joka on samanlainen kuin venäläinen RD-180. Tämä julkaisu raportoi InoSMI.ru Kiinan lehdistön perusteella.

Tämän yksikön testit suoritetaan ensimmäistä kertaa, ja kiinalaiset eivät kiirehdi tekemään johtopäätöksiä ongelman teknisestä puolesta. Tällaisilla moottoreilla varustettua kantorakettia voidaan käyttää lennoilla Kuuhun.

Huolimatta siitä, että maiden välinen yhteistyö avaruussektorilla laajenee, Venäjä on edelleen haluton jakamaan edistyksellistä teknologiaa Kiinan kanssa. Aiemmin esimerkiksi Peking on toistuvasti kääntynyt Moskovan puoleen RD-180-moottorin toimittamisesta, mutta Venäjä on jatkuvasti vältellyt sopimusta. Mitä tulee Yhdysvaltoihin, jotka ajoittain laajentavat Venäjän vastaisia ​​pakotteita, Venäjä ei voi lopettaa yhteistyötä niiden kanssa ja jatkaa sopimusten allekirjoittamista - heinäkuussa allekirjoitettiin toinen sopimus kuuden RD-180-moottorin toimittamisesta, artikkelissa sanotaan.

Venäläisten yksiköiden puuttuminen pakottaa kiinalaiset suunnittelijat tutkimaan ja kehittämään omaa rakettimoottoriaan uuteen superraskaan Long March-9 -rakettiin. Kerosiinilla ja nestemäisellä hapella toimiva kiinalainen moottori on saanut merkinnän YF460 ja se voidaan valmistaa jo tänä vuonna. Kiinalaiset asiantuntijat pelkäävät kuitenkin, että he voivat kohdata useita vaikeuksia kantoraketin varsinaisen laukaisun aikana.

Analyytikoiden mukaan Moskovan ja Pekingin äskettäin allekirjoitetut sopimukset teknisestä yhteistyöstä tasoittavat osapuolille tietä avaruuteen. Toivotaan, että Kiina voi pian vastaanottaa RD-180:n, ja Kiinan kutsumat venäläiset asiantuntijat auttavat suorittamaan YF460-moottorin tarkastuksen. Kaikki tämä osoittaa täysin Kiinan johdon korkeaa luottamusta Venäjän federaatioon, julkaisu toteaa.

Comments

[Navigaattori 1]

Joten miksi auttaa heitä?

[maxim947]

Siellä todennäköisesti ongelma ei ole haluttomuus myydä moottoria, vaan laillinen taso. Ja jos myyt sen isossa erässä. Ja siellä nähdään kopioivatko he vai eivät. Energomashille tämä on erittäin hyvä kuorma.
On muuten olemassa sellainen tosiasia, että RD-180:tä ei käytetä Venäjällä, joko tarpeettomana (enkä usko tähän, moottori on erittäin hyvä) tai koska meillä ei ole siihen täysiä oikeuksia , ja siksi olemme varovaisia.

[liukastui]

Syy on yksinkertainen - lupaavan kuljettajan puuttuminen Venäjältä tälle moottorille. Ne kantolaitteet, joita nyt luodaan, kattavat kokonaan koko linjan hyötykuorman massan tuottamiseksi. RD-191 valmistetaan massatuotantona ja asennetaan Angaran URM:ään – puolet RD-180:sta, itse asiassa nyt sitä päivitetään RD-191M-versioon 10 %:n pakotuksella. Sojuz-2.1v kevytrakettia varten kehitettiin RD-193 (tämän raketin tällä hetkellä käyttämien NK-33:ien määrä on rajoitettu), jonka vientiversio nimellä RD-181 myydään onnistuneesti ja lentää amerikkalaisella kantaja Antares. Lisäksi aloitettiin työ RD-171MV-moottorin parissa Sojuz-5-kuljettajalle, toisin kuin sen edeltäjät RD-170/171 ja RD-180, jotka on kehitetty melko kauan sitten, tämä moottori on teknisesti edistyneempi ja nykyaikaisempi.

[maxim947]

Maalasit kaiken tarkasti ja oikein, mutta kuten sanotaan - jos olisi moottori ja olisi kantolaite) tai, kuten Glushko sanoi, aita lentää, jos moottori olisi kiinnitetty siihen.

[liukastui]

Vain matala-matala.... Tähän mennessä kaikentyyppiset kotimaiset lentoyhtiöt on ajoitettu vuoteen 2028 asti, eikä toista tarvitse keksiä samalla RD-180:lla. "Army-2018" -tapahtumassa esiteltiin heidän (kantajien) asettelut.

[Krasnojarskin]

Lainaus: Navigator 1

Joten miksi auttaa heitä?

He tulivat, näkivät ja antoivat arvionsa. Mistä avusta puhut?

[siberalt]

Varastettujen varastettujen tavaroiden testaus on siistiä. Vai eikö se riitä, että "testasimme" kaikki heidän kulutustavaransa heidän leluissaan olevien lasten terveyteen asti?

[Felix]

Lainaus: siberalt

Varastettujen varastettujen tavaroiden testaus on siistiä. Vai eikö se riitä, että "testasimme" kaikki heidän kulutustavaransa heidän leluissaan olevien lasten terveyteen asti?

Joten loppujen lopuksi on mahdotonta hallita ja varastaa koko RD:n tuotannossa käytettyä teknologiakompleksia. Tämä tarkoittaa, että kiinalaiset käyttävät teknologiaansa (vaihtoehtona - varastettu Yhdysvalloista tai jostain muualta) Ja uskon, että tämä kiinnostaa suuresti asiantuntijoitamme.

[Mich1974]

Amerikka, jolla on KAIKKI piirustukset ja tekniset tiedot RD-180:lle, ei koskaan selviä . Mikä saa sinut ajattelemaan, että kiinalaiset voivat slamin? Siellä tilanne on vielä pahempi kuin hävittäjien moottoreilla - siellä ainakin saa "lentää harvemmin", mutta täällä jos se likaantuu, raketti ei yksinkertaisesti nouse.
Anteeksi, mutta minulla on niin ristiriitainen käsitys Kiinasta kuin Crago-kultin epiteoosi . Toisin sanoen, kun he eivät ymmärrä MITEN tai MIKSI - he muovaavat "neliön" "pyöreäksi" ja katsovat mitä tapahtuu. Paras esimerkki heidän viimeisimmistä saavutuksistaan ​​hävittäjälentotoiminnassa , paljastui villi kimeeri. Missä he onnistuvat houkuttelemaan ulkomaalaisen "moskin" - heillä on läpimurtoja, no, en tiedä kuinka moni saksalainen työskentelee heille, mutta he toivat luotijunat maksimaaliseen kehitykseen, mutta hänelle - he EIVÄT tehneet MITÄÄN LÄPPIPAIKAA.
Heidän viimeinen "muodikas" saavutuksensa ovat lyhdyt "aurinkopaneelilla", idea on hauska ja joskus toimiva, mutta anteeksi, se on vain lyhty kesytetyllä aurinkopaneelilla.
Lisäksi, jos ajattelee sitä - koko Kiinan ihme perustuu maailman kapitalismin "likaisuuteen" ostajien aivoihin pakotettuun ajamiseen "on parempi ostaa uusi kahdesti kuin käyttää korkealaatuista mutta ei muodikasta "!! (vaikka uutuus eroaa usein muovipaneelin väristä") Eli Kiina ei olisi koskaan tullut maailmaan autoillaan, jos saksalaiset ja japanilaiset jatkaisivat "murskaamista" vertaansa vailla olevalla laadulla ja luotettavuudella. Mikään kiinalainen väärennös ei pakottaisi johtavia kodinkoneiden merkkejä, jos maailman "merkit" murskaavat ne Laadulla ja saavuttamattomalla mukavuudella. Minulla on vanha HP-näyttö, mutta siinä on mahtava laatu ja kaikki vapausasteet - ympyrässä missä ja missä haluan, nastoitettuna joukolla liittimiä - en koskaan vaihtaisi sitä kiinalaiseen kertakäyttöiseen paskaan.
Eli Kiina on kapitalismin epiteoosi "kertakäyttöisten, ei kalliiden tavaroiden kenttä", eikä tiedetä kuinka kauan tämä jatkuu. Siksi ei ole mahdollista, että kiinalaiset kopioivat RD-180:tä "helppo ja lentävä", mutta silti on tyhmää ottaa riskejä, sillä venäläisen tekniikan nerous on sen "yksinkertaisuudessa".

[Felix]

Lainaus: Navigator 1

0
Joten miksi auttaa heitä?

Kuka puhuu avusta? Asiantuntijaarvio on aina hyödyllinen asia, sillä saamme täydelliset tiedot moottorista. Ja koska vain me omistamme kaikki RD-180:n tekniset salaisuudet, voimme helposti määrittää, missä kiinalaiset pääsivät lähellemme ja missä he tekivät teknisiä virheitä. Mutta kaikkia virheitä ei tarvitse korjata.

[igorbrsv]

Tarkoitan siis takaperin ajateltuna "aura ei lavaa"? He korjaavat itsensä. Ilman meitä vaadittaisiin vain satoja laukaisuja. Aasialaiset, kun he sanovat niin, tarkoittavat heti, että he tekevät sen. Ei loukkaa aasialaisia ​​kohtaan. Jos vain katsot, että kyllä, minä näin sen, se ei lennä, ei ole epäilystäkään

[Felix]

Lainaus käyttäjältä igorbrsv

Tarkoitan siis takaperin ajateltuna "aura ei lavaa"? He korjaavat itsensä. Ilman meitä vaadittaisiin vain satoja laukaisuja.

Joten loppujen lopuksi se ei ole ollenkaan tosiasia, että salaisuutemme paljastetaan. Esimerkiksi kiinalaisten sarjamoottorin onnettomuusluku on hieman korkeampi kuin meillä, ja asiantuntijamme vain kohauttavat olkapäitään ja pyytävät täydellistä pääsyä kiinalaisiin teknologioihin, joita he käyttävät meidän sijaanmme kaivaakseen meille jotain hyödyllistä.

[igorbrsv]

Siksi he eivät voi neuvotella millään tavalla. Ohjustekniikka ei ole khukhr-mukhr. Mitä kansamme pyytää vastineeksi?

[KLV2018]

Lainaus: Navigator 1

Joten miksi auttaa heitä?

ryöstää.

[Ros 56]

Ja sitten he siirtävät meidät maailmanmarkkinoille? Koko kappale.

[Krasnojarskin]

Lainaus: Ros 56

Ja sitten he siirtävät meidät maailmanmarkkinoille? Koko kappale.

Sinun ei tarvitse räpäyttää korviasi. Ja jos liikutetaan, - he itse ovat syyllisiä.
Kilpailijaa ei tarvitse hidastaa, vaan kehittää itseämme.

[igorbrsv]

Joten miksi hidastaa kilpailijaa, ei ainakaan auttaa. Ainakin rakettitiedettä

[vuoristoampuja]

Miksi Venäjä ei toimita RD 180:tä Kiinaan? Tässä ovat ne, jotka USA on tehnyt sopimuksen? Pelkäätkö, että sinut kopioidaan? No, Yhdysvalloissa he jopa myivät lisenssin! Ja Amerovskia ei synny...
Ehkä lisää tuotantoa? Kaikki, jotka tarvitsevat sitä ja toimittavat? Kehittää omaasi. Esimerkiksi räjähdys.

[Wedmak]

Hyvä idea. Miksi ei toimita? Jos he ovat jo onnistuneet leikkaamaan itse RD-180:n analogin, on liian myöhäistä kiirehtiä. Yleensä he ovat jo ostaneet meiltä paljon tavaraa, ja me itse olemme heittäneet heille paljon. Miksei todella tilaisi heiltä tusinaa fregattia, sahaa ne standardiemme mukaisesti ja aseistaa niitä aseillamme ohjausjärjestelmillä? Mitä väliä sillä on, mistä kotelo on peräisin, onko se hyvä ja laadukas? He olisivat niitaneet ne viidessä vuodessa, koko tusina. Kaikki hyötyvät - meillä on laivaston täydennys, heillä on rahaa.
Sama laulu avaruudessa. Minusta riittää, että sotketaan Yhdysvaltojen kanssa, he saivat sen jo pakotteillaan ja siirtyvät sopivampien kumppaneiden luo. Kumppanit ilman lainauksia.

[LSA57]

Lainaus Wedmakilta

Yleensä he ovat jo ostaneet meiltä paljon tavaraa, ja me itse olemme heittäneet heille paljon.

yksi ydinvoimala on jonkin arvoinen. ja auttoi tekemään atomipommin

[Mich1974]

No, luin täältä hauskan artikkelin ydinvoimaloista (en valehtele - en anna takuuta aitoudesta), sho - Merikas "kannattavasti" sai sopimuksen 4 rakentamisesta, NELJÄ uusinta reaktoria ovat edelleen " vittu” ja loppua ei näy, mutta eniten naurua siinä - Yhdysvaltoihin rakennettiin (haluttiin) 4 reaktoria samaa viimeisintä "maailmassa vertaansa vailla olevaa" (eivät valehtele, kenelläkään ei ole SELLISTÄ ja xs tahtoa ) niin kaukana Kiinassa rakenteilla olevista, että puhuttiin "eikä kutsua meille kiinalaisia ​​rakentajia, jotta he rakentaisivat MEIDÄN reaktorimme MEILLE"
Toistan niille, jotka eivät heti ymmärtäneet - amerikkalaiset ovat keskeneräisiä Tämän sarjan ensimmäinen reaktori Kiinassa, he haluavat kutsua ne kiinalaiset rakentajat Yhdysvaltoihin, että heitä "autetaan" rakentamaan amerikkalainen reaktorinsa, koska - EI OLE YKSI.

[igorbrsv]

Miksi tarvitsemme kiinalaisen fregatin, jos voimme rakentaa oman. Rahaa olisi

[Tappi]

No, uutisia Kiinasta tänä aamuna vuotaa kuin runsaudensarvi.

[saturn.mmm]

Peking on toistuvasti kääntynyt Moskovan puoleen pyytämällä RD-180-moottorin toimittamista, mutta Venäjä on jatkuvasti vältellyt sopimusta. Mitä tulee Yhdysvaltoihin, jotka ajoittain laajentavat Venäjän vastaisia ​​pakotteita, Venäjä ei voi lopettaa yhteistyötä niiden kanssa ja jatkaa sopimusten allekirjoittamista - heinäkuussa allekirjoitettiin toinen sopimus kuuden RD-180-moottorin toimittamisesta, artikkelissa sanotaan.

RD-180-moottori on amerikkalaisen Pratt & Whitneyn omaisuutta, NPO Energomash voitti tarjouskilpailun tämän moottorin kehittämisestä ja tuotannosta.

[asv363]

Joten sen tuotanto ja myynti Yhdysvalloissa on lopetettava. Vastapakotteet, se on bisnestä. Käytä itse ja myy Kiinassa.

[Rynnätä ulos]

Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm

RD-180-moottori on amerikkalaisen Pratt & Whitneyn omaisuutta, NPO Energomash voitti tarjouskilpailun tämän moottorin kehittämisestä ja tuotannosta.

Tämä on uutinen ... oletko tosissasi?

[saturn.mmm]

Lainaus Dashoutilta

Tämä on uutinen ... oletko tosissasi?

Kyllä vakavasti. Jos sinulla on muuta tietoa tästä aiheesta, jaa.

[maratkoRuEkb]

tässä on artikkeli RD-180:sta, Pratt & Whitney osti oikeuden käyttää venäläistä RD-180:aa USA:ssa ja osti oikeuden tuottaa RD-180:tä USA:ssa, lopulta he eivät kyenneet valmistamaan niitä. Meidän kehitys. https://topwar.ru/127947-rd-180-o-raketnyh-potokah-lzhi.html

[liukastui]

Olet väärässä, moottori EI ole P&W:n omaisuutta. Moottori luotiin AmRoss-yhteisyrityksen alaisuudessa. Näin ollen tämän yhteisyrityksen purkamisen jälkeen kaikki sen alueella tapahtuvaa lisensoitua tuotantoa koskevat asiakirjat siirrettiin Yhdysvaltoihin. Tämän moottorin tuotanto Venäjällä puolestaan ​​jatkui ja rahat tämän moottorin myyntisopimuksista menee omistajalle - NPO Energomashille.

[LSA57]

Lainaus Dashoutilta

Tämä on uutinen ... oletko tosissasi?

"RD-180 on suljetun kierron nestemäistä polttoainetta käyttävä rakettimoottori, jossa hapettava generaattorikaasu jälkipoltetaan turbiinin jälkeen ja joka on varustettu kahdella polttokammiolla ja kahdella suuttimella. Suunnittelija ja valmistanut OAO NPO Energomash, joka on nimetty akateemikko V.P. Glushkon mukaan."
RD-180 luotiin 1990-luvun puolivälissä RD-170-moottorin pohjalta.

Vuonna 1996 General Dynamics hankki moottorin käyttöoikeuden.

[Mich1974]

Käyttöoikeudet, mutta ei immateriaalioikeudet . Toisin sanoen he eivät ole yksinomainen oikeuksien omistaja, mikä on lähes mahdotonta, koska itse moottorilla on valtava määrä siihen liittyviä patentteja, joita ei voida myydä yhdessä RD-180:n kanssa.

[LSA57]

Lainaus: Mich1974

Käyttöoikeudet, mutta ei immateriaalioikeudet

mutta en puhunut immateriaaliomaisuudesta ja kirjeestä

[Mich1974]

Vain kaikki, eivätkä varsinkaan EG:n uhrit, pysty ymmärtämään tätä "vihjettäsi".

[liukastui]

Kaikki tässä moottorissa käytetyt teknologiat ja IMMATERIAALINEN OMAISUUS kuuluvat, mukaan lukien NPO Energomash. Muistutan vielä kerran, että moottori luotiin YHTEISYRITYKSEN suojeluksessa. Tämän yhteisyrityksen purkamisen jälkeen kansalaisjärjestöllä on kaikki oikeudet tähän teknologiaan, mukaan lukien venaaliset oikeudet.

[Aleksei-74]

He tekivät oman asiansa, mutta se ei toimi, eikä Venäjä tarjoa tekniikkaa, no, jotenkin me teemme yhteistyötä .... auttakaa, anna heidän auttaa, mutta ei tekniikkaa ....

[raketti757]

Kaikki on hyvin käsittämätöntä. Katsotaanpa yhteistyön tuloksia...

[rotmistr60]

Yhteistyö, kun se hyödyttää molempia osapuolia, on hyvä asia. Mutta tämä ei todellakaan ole selvää

Peking on toistuvasti kääntynyt Moskovan puoleen pyytämällä RD-180-moottorin toimittamista, mutta Venäjä on jatkuvasti vältellyt sopimusta.

Amerikkalaiset, joiden opissa me yhdessä Kiinan kansantasavallan kanssa olemme vastustajia ja muodostamme uhan, ja loputtomalla sanktiovirralla se on mahdollista (ja luultavasti välttämätöntä), mutta kiinalaiset eivät.

[OLI ohikulkimassa]

Valkovenäjät luovuttivat ohjusten alustan valmistusteknologian kiinalaisille. Siellä oli yhteisyritys, MZKT valkovenäläisiltä. Älypäät ajattelivat, että autosarjojen ja komponenttien toimittaminen kestäisi hyvin kauan. Ja Kiina kolmen vuoden kuluttua - näkemiin. Joten MZKT-rungon klooneja kynnetään jo kaikkialla Kaakkois-Aasiassa, mutta Kiinan lipun alla.
Onko tässä tapauksessa toisin?

[Wedmak]

No, kuinka he onnistuivat kloonaamaan lentokoneemme moottorit hävittäjiä varten? Kyllä, vain heidän resurssinsa osoittautui kaksi-kolme kertaa pienemmäksi. En usko, että MZKT-rungon klooni on parempi, vaikka se onkin suuruusluokkaa yksinkertaisempi kuin lentokoneen moottori. Ja rakettimoottorin kopioiminen... se on toinen tehtävä.
Kuka sen museossa näki - itse asiassa pari pumppua, kaksi tusinaa putkea ja suutin, kiinnitettynä ei paksuimmalla kehyksellä, potkaiset, se hajoaa. Mutta itse asiassa edes vodkalaatikko ei auta sinua ymmärtämään sitä, sinulla on oltava 50 vuotta vanha suunnittelukoulu.

[Mich1974]

No, ei ole sinun tehtäväsi tehdä kopiota Dolce-Gabana-laukuista, vaan vähän "on sauma" tai "väärä lanka" ja kuinka se LÄHETYS, kun tällainen moottori käynnistyy. Ei ole kuin raketista ei olisi mitään, laukaisualustasta jää vain romut

[Etana N9]

"Luota" .... kiinalaisiin? Niille, jotka ovat kaikkialla "copy-paste"? Ei edes hauska...

[Hiekkalaatikoiden kenraali]

On mahdollista, jos Kiina jakaa kehityksensä))

[igorbrsv]

Kunpa he jakavat kaikki kopiointitaidot radioelektronisten komponenttien tuotantotekniikoissa. Ehkä siksi he ovat käyneet kauppaa niin kauan.