Sotilaallinen arvostelu

Ukrainassa on koitunut kova ase-skandaali

62

Uusi asevarasto скандал опять связан с поставками военной техники Ираку. Речь идет о второй партии из 62 бронетранспортеров БТР-4Е харьковских КБ имени Морозова и объединения им. Малышева в рамках крупнейшего контракта с этой страной (включая поставки самолетов Ан-32Б производства концерна «Антонов», объем заказа — $2,4 млрд).

Как сообщили «Сегодня» источники на госпредприятии «Укроборонпром», прибывшие из Багдада для приемки боевых машин специалисты обнаружили существенные недостатки в системах ведения огня, в частности, отказы установленных на БТРах новых автоматических 30-миллиметровых пушек ЗТМ-1. По мнению источников, оружие сырое, не доведенное до нужных кондиций. Данной ситуацией озаботился СНБО, и сегодня в Харькове должно состояться совещание, где будут искать приемлемый выход из нее.

Это уже вторая неприглядная historia с бронетехникой для Ирака. Напомним, минувшей зимой, также из-за конструктивных недостатков в вооружении БТРов, выявленных на этапе приема-сдачи, переносились сроки поставки первой партии, из-за чего она не попала на военный парад в Багдаде. Тогда вину списали на разработчиков пушек в Каменец-Подольском, с опозданием и извинениями отправив заказчику 26 бронетранспортеров. Всего же в рамках иракского контракта Украина обязалась изготовить и отправить Багдаду до конца этого года 420 машин.

Официально на харьковских предприятиях ситуацию не комментируют, однако источник в Минпромполитики сообщил нам, что причина якобы в смене руководства КБ им Морозова.
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://www.segodnya.ua
62 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Joškin Kot
    Joškin Kot 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +2
    Уважаемый Александр Ильченко, будте любезны следовать литературной норме русского языка! На Украине! В ..й! только Черномырдин посылал naurava
    1. domokl
      domokl 21. toukokuuta 2012 klo 12
      +4
      Как хочет так и пишет..И то и другое правильно naurava
      1. Joškin Kot
        Joškin Kot 21. toukokuuta 2012 klo 14
        +4
        нет, новояз. это к вам товарищ naurava marsalkka
    2. Uralm
      Uralm 21. toukokuuta 2012 klo 14
      +5
      Все с подачи амеров. Прикиньте "Украина" сунулась бы с вооружением против поставок амеров?!
      Власти Ирака марионетки просто, Кукловод у них амер. это знает последний пьяный ежик в лесу

    3. Pedro
      Pedro 21. toukokuuta 2012 klo 17
      -1
      [
      Lainaus: Yoshkin Kot
      Уважаемый Александр Ильченко, будте любезны следовать литературной норме русского языка! На Украине!


      Правильно "в Украине", неправильно "на Украине". Хотя Шевченко в стихах использовал именно Ваш вариант.
      1. kagorta
        kagorta 21. toukokuuta 2012 klo 18
        +5
        Кобзарю можно, а нам нет? :)
      2. Eugene
        Eugene 21. toukokuuta 2012 klo 18
        +8
        Спор стар как мир. А ответ - простой.
        "На Украине" - литературная, норма. "в Украине" искуственно введенная норма для официальных документов, и СМИ по просьбе правительства Украины. Поэтому правильно и то и то, но для разных по стилистике текстов.
        1. Joškin Kot
          Joškin Kot 22. toukokuuta 2012 klo 08
          0
          мне на указания вцпс (с) фиолетово, нормой русского языка всё таки является На Украине
      3. ekebastus
        ekebastus 21. toukokuuta 2012 klo 19
        +4
        НА територии/В государстве. Украина - исключение. Имя собственное "Украина" образовано в следствии распространённого в украинском языке чередования "у"/"в" от слова "Вкраїна" (укр. рідний край (родной край), син. Батьківщина (Родина)). Таким образом, правильно употреблять и в русском и в украинском языке "на Украине"/"на Україні" - "на Родине"/"на Батківщині"("на Вкраїні"). Употребление "в Украине", как и "в Родине" является неграмотным.
        1. ZHORA
          ZHORA 21. toukokuuta 2012 klo 20
          -3
          Украина от слова Країна - Страна.

          "Употребление "в Украине", как и "в Родине" является неграмотным."
          Видимо по вашему грамотно - На стране?
          1. Eugene
            Eugene 21. toukokuuta 2012 klo 21
            +3
            Вы не знаете такого понятия как "исключение из правила"?Как вы, простите, тогда спрягаете глаголы "брить" и "стелить"?Или скажите, что надо писать "бреят" и "стелят"?
          2. Joškin Kot
            Joškin Kot 22. toukokuuta 2012 klo 08
            0
            угу, край это канешно страна naurava
            в истории Руси таких украин было много, То что сейчас является сердцем великороссии, раньше называлась Залесской украиной и шло в придачу к Переяславлю, ныне Хмельницкому naurava
      4. Vartijan kersantti majuri
        Vartijan kersantti majuri 21. toukokuuta 2012 klo 21
        +3
        Нравоучениями в сторону русского языка и как правильно на нем писать страдают все новые демократии, появившиеся в границах бывшего Союза. В Казахстане на "государственно правильном русском", например, теперь надо говорить "Шымкент" вместо "Чимкент" ... Жи-ши не в счет ...
        1. -VARAUS-
          -VARAUS- 21. toukokuuta 2012 klo 22
          0
          "..теперь надо говорить "Шымкент" вместо "Чимкент" ... Жи-ши не в счет ..."

          Цхинвал, Сухум туда-же...
        2. Joškin Kot
          Joškin Kot 22. toukokuuta 2012 klo 08
          0
          угу вместо прибалтики нам навязывали балтию, вместо Татарии -Татарстан, что собственно говоря правильно по татарски, но ни как не по русски,
      5. Joškin Kot
        Joškin Kot 22. toukokuuta 2012 klo 08
        +1
        угу, ты меня ещё нормам русского языка поучи, совсем мовой забалакался? naurava
  2. Dred
    Dred 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +4
    А покупале бы у нас БТР-82 не было бы проблем.
    1. 755962
      755962 21. toukokuuta 2012 klo 15
      +3
      Хотя БТР-4 и представляет достаточно серьезное продвижение в сторону современной концепции колесного бронетранспортера по сравнению с семейством БТР-82, однако при этом БТР-4 явно уступает наиболее современным западным образцам. БТР-4 отягощен рядом откровенно устаревших либо неудачных технических решений ("кабиноподобная" носовая часть корпуса, заимствованная от БТР Fuchs 70-х годов, большой передний свес), имеет недостаточную защищенность и особенно совершенно несоответствующую современным требованиям противоминную защиту, за что его забраковывало министерство обороны Украины.
      1. ZHORA
        ZHORA 21. toukokuuta 2012 klo 20
        +3
        Есть несколько пакетов бронирования...
        Боевая масса БТР-4 в базовом варианте составляет 17 тонн (19.3 тонн с модулем «Гром»), в варианте с дополнительным бронированием вес может достигать до 27 тонн (защита от снарядов 30-мм пушек).
  3. Joškin Kot
    Joškin Kot 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +7
    так, что ты хочешь от ВГН? распродают все, что можно и что нельзя! квалифицированные кадры уже давно срулили с неньки, кто в остальную Россию, кто за бугор, унитазы ремонтировать, они остались в 90-х, мы слава Богу уже перешагнули ту черту.
  4. Kars
    Kars 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +8
    С кем не бывает,ничего страшного сделают.
    Вон Раптор за 400 млилионов США и то барахлит.
    1. Don
      Don 21. toukokuuta 2012 klo 15
      +4
      Lainaus Karsilta
      С кем не бывает,ничего страшного сделают.

      Я думаю все исправят, вот только тенденция мне не нравится. То поставки срываем, то в технике недостатки. Недавно смотрел по ТРК Украина репортаж о заводе им.Малышева, так там говорили, что проблем немеренно, в плоть до того, что банально людей не хватает.
      1. Kars
        Kars 21. toukokuuta 2012 klo 15
        +4
        Lainaus: Don
        То поставки срываем, то в технике недостатки. Недавно смотрел по ТРК Украина репортаж о заводе им.Малышева, так там говорили, что проблем немеренно, в плоть до того, что банально людей не хватает.



        А это закономерно---какое было отношение к предприятию---то и получают.
        Но надо надеятса на лучшее----есть заказы,значит и деньги должны появитса.А тут уже и имедживая состовляющая--значит и государство должно помочь,к тому же министр Соломатин из этой кухни.
        1. kotmaster
          kotmaster 21. toukokuuta 2012 klo 17
          +2
          Скажите спасибо американцам, что заказы у вас есть. Их марионеточное правительство сначало "возрождает" вашу промышленность предлагая спрос, а потом уже "хозяева" взамен за эту "услугу" попросят вернуть должок, в виде базы или радара, или элемента ПРО на вашей территории. В своё время ы всю Европу надули посредством плана Маршалла, и как известно, история имеет свойство повторяться.
  5. sergskak
    sergskak 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +2
    обнаружили существенные недостатки в системах ведения огня, в частности, отказы установленных на БТРах новых автоматических 30-миллиметровых пушек ЗТМ-1.
    Перезарядочка чуток сложная,но это не аргумент.
  6. TeknikkoMAF
    TeknikkoMAF 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +2
    Жаль Украинцев, но что поделать поспешиш- людей насмешиш!
  7. necromoger
    necromoger 21. toukokuuta 2012 klo 12
    + 13
    не по наслышке знаю положение дел на заводе им.Малышева .станочников собирают со всей Украины и отправляют туда в командировки,их уровень лучше не комментировать,про 3D модели там знают только что они бывают в принципе. все разговоры о конкуренции с Уралвагонзаводом скоро сами сойдут на нет.
    1. ZHORA
      ZHORA 21. toukokuuta 2012 klo 20
      +2
      Пусть Уралвагонзавод сделает, что- то похожее и в серии
      http://btvt.narod.ru/4/parus/parus.htm






      а сказки про станочников со всей страны просто рассмешили
      1. Eugene
        Eugene 21. toukokuuta 2012 klo 21
        +2
        Модуль "Кливер":

        1. -VARAUS-
          -VARAUS- 21. toukokuuta 2012 klo 22
          +4
          Модуль "Кливер" не производится серийно,занимает внутренний объём машины, не может управляться как наводчиком так и командиром.В украинском модуле командир имеет отдельное панорамное устройство наблюдения, поиска цели и целеуказания «Панорама-2П» и пульт управления для обеспечения дублированного управления вооружением через прицельные приборы наводчика. Также украинский модуль имеет в своём составе ещё автоматический гранатомёт. И значительно больший боекомплект который можно пополнять и обслуживать не покидая боевого отделения.
          "Парус" боекомплект:
          30-мм патроны к пушке, шт:400
          Патроны к спаренному пулемету, шт:2000
          ПТУР, шт:2
          Выстрелы с гранатами у магазинах, шт:145

          "Кливер" боекомплект:
          30-мм патроны к пушке, шт:300
          Патроны к спаренному пулемету, шт:200
          ПТУР, шт:4

          А так выглядит внутренний объём БТР-4 с установленным модулем "Парус"
          1. Eugene
            Eugene 21. toukokuuta 2012 klo 23
            +1
            Kiitos tiedoista.
          2. karbofos
            karbofos 21. toukokuuta 2012 klo 23
            0
            omituisesti mitä и почему их срочно не закупают в Украинскую армию? pyyntö
            1. lasta
              lasta 21. toukokuuta 2012 klo 23
              +1
              Модули покупают. Ставят в БТР-70 + движок 3Д-1 и получается БТР-7. Дешево, но на большее нет денег. На стоимость одного БТР-4 можно переделать аж 6 БТР-7!
              1. Eugene
                Eugene 22. toukokuuta 2012 klo 00
                0
                смущает меня всего 4 птура.
  8. atos_kin
    atos_kin 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +5
    Не надо раздувать. Технические моменты решаются.
    1. Joškin Kot
      Joškin Kot 21. toukokuuta 2012 klo 12
      +5
      кто их будет решать? не кому уже
    2. Ivan Stepanch
      Ivan Stepanch 21. toukokuuta 2012 klo 12
      +8
      да нет,землячок,ничерта в нэньке более не решить,а технические моменты в первую очередь.
      1. Joškin Kot
        Joškin Kot 21. toukokuuta 2012 klo 12
        +4
        пытались демпинговать, за счет дешевой рабочей силы и металла, не вышло, стоило только "справедливую" цену на газ дать
        з.ы. я пр экономику, а не конструкцию бтр
        1. Kars
          Kars 21. toukokuuta 2012 klo 12
          + 11
          Ой да ладно,вам Иракский контракт все равно не светил,не мы так французы или швейцарцы.А так все исправят,прям разпереживались.
          1. Antipov
            Antipov 21. toukokuuta 2012 klo 13
            0
            кому это "вам"?
            1. Kars
              Kars 21. toukokuuta 2012 klo 13
              +2
              Lainaus: Antipov
              кому это "вам"?

              Стране чей флаг возле вашего ника отображаетса.Или кто то другого мнения?
              1. Antipov
                Antipov 21. toukokuuta 2012 klo 13
                +2
                просто я подумал Вы опять о грызне между Малышевцам-Морозовцами и Тагильцами))))
            2. Igorek
              Igorek 21. toukokuuta 2012 klo 13
              +2
              Lainaus Karsilta
              Ой да ладно,вам Иракский контракт все равно не светил


              Miksi?
              1. Kars
                Kars 21. toukokuuta 2012 klo 13
                +3
                Lainaus: Igorek
                Miksi?


                А вы какую страну представляете?
                Если РФ то странно это слышать от представителей страны которые выступают против присутствия США в ираке,и против самой операции против Ирака.
                1. Antipov
                  Antipov 21. toukokuuta 2012 klo 13
                  +1
                  Вас просто спросили -почему? нечего ответить? все то Вы о флагах,опять....
                  1. Kars
                    Kars 21. toukokuuta 2012 klo 13
                    +5
                    Lainaus: Antipov
                    Вас просто спросили -почему? нечего ответить? все то Вы о флагах,опять....


                    А что флага мало?Вы участвовали в тендере?Собирались участвовать в тендере?Хотите вооружать Иракскую армию подконтролем Американской администрации.
                    Можете привести причину почему США даст добро на закупку техники для армии Ирака у РФ?
                    1. CC-18a
                      CC-18a 21. toukokuuta 2012 klo 21
                      +1
                      Lainaus Karsilta
                      Можете привести причину почему США даст добро на закупку техники для армии Ирака у РФ?

                      Афганистан -> Ми-17
                      Греция -> бмп и системы пво, конкретно модификации не помню но факт есть факт.
                      Наверняка есть ещё другие примеры.
                2. Gocha Kurashvili
                  Gocha Kurashvili 21. toukokuuta 2012 klo 13
                  + 14
                  Хватит флагами мерится! Как дети ей богу...Я вон на прошлой неделе в командировку в Турцию попал, так там у меня турецкий висел и что теперь??? От стыда сгореть и не комментировать ничего??? Вообще пора объединяться и совместно рынки осваивать...
                  1. Goga
                    Goga 21. toukokuuta 2012 klo 14
                    + 10
                    Gocha Kurashvili - Коллега, а вот это мудро "+" hyvä Последнее время не только у наших друзей-конкурентов с Украины, но и у Российских предприятий частенько такие сбои происходят - проблемы то схожие - квалифицированных рабочих всё меньше и меньше. Молодёжь так 20 лет настраивали, что они всё больше в манагеры и мерчендайзеры метит, а на заводы калачём не заманишь (за редким исключением). Эту беду сообща бы решать, да всё как-то не складывается ... pyyntö
                    1. Armata
                      Armata 21. toukokuuta 2012 klo 14
                      + 11
                      Игорь Коллега. Молодежь бы с большим удовольствием шла на заводы чем в охрану если бы была нормальная база профобучения. В этом вся беда что учится профессии негде, а заводы требуют готовых специалистов, только в последнее время начал наблюдать что заводы приглашают людей без опыта с возможностью обучения.
                      1. vorobey
                        vorobey 21. toukokuuta 2012 klo 14
                        +9
                        Женя, добрый день. Поставил просто плюс. Согласен с тобой полностью.

                        Гога, Гоша и с вами тоже.

                        Йошкин-кот, Карс, Антипов да вы подеритесь еще.
                      2. Kars
                        Kars 21. toukokuuta 2012 klo 14
                        +7
                        Lainaus vorobeystä
                        Йошкин-кот, Карс, Антипов да вы подеритесь еще.


                        были бы не в инете может и подрались бы wassat

                        Просто кто то как то не воспринимает информацию.
                        Я веть не сказал что при тендере с участием БТР Украины и РФ у РФ нет шансов.
                        Я всего лишь отметил что Иракский контракт для ВПК России немного не доступен.Если продолжать развивать тему то весьма вероятно что им расплатились с Украиной за участие наших миротворцев в Иракской компании.
                      3. vorobey
                        vorobey 21. toukokuuta 2012 klo 17
                        +6
                        Андрей да я без обид. Я вообще зато чтобы Украина сырое или неисправное оружие нашим противникам поставляла. Ирак не в счет тут надо доработать и заработать.
                      4. -VARAUS-
                        -VARAUS- 21. toukokuuta 2012 klo 23
                        +4
                        И практически в это же время украинские БТР неплохо показали себя на практике еще в одной стране, куда поставлялись ранее, - в Таиланде, будучи задействованными в широкомасштабных региональных международных учениях. В частности, произведенные в Украине БТР-3Е1 продемонстрировали отличные результаты в ходе 14-х двусторонних ежегодных совместных учений вооруженных сил Таиланда и Сингапура, проходивших с конца марта по начало апреля этого года. В рамках учений отрабатывались вопросы взаимодействия механизированных поразделений, и завершились они боевыми стрельбами. При этом в сравнительных испытаниях в ходе выполнения учебных задач по восемь машин от каждой стороны, украинские БТР-3Е1 в составе тайских подразделений превзошли сингапурский БТР «Terrex» по всем показателям. Как отметила в ходе церемонии закрытия учений премьер-министр Таиланда Йинглак Чинават, «мы удовлетворены нашим сотрудничеством с «Укроборонпромом» и в целом с Украиной, которая является одним из ведущих мировых производителей бронетехники». По ее словам, Таиланд «гордится мощными и надежными БТР-3Е1 украинского производства»

                      5. Joškin Kot
                        Joškin Kot 21. toukokuuta 2012 klo 15
                        +2
                        любой каприз. за ваши деньги! naurava
                      6. Kars
                        Kars 21. toukokuuta 2012 klo 15
                        +5
                        Lainaus: Yoshkin Kot
                        любой каприз. за ваши деньги


                        За ихние,и это радует.
                      7. Joškin Kot
                        Joškin Kot 21. toukokuuta 2012 klo 15
                        0
                        поделим по братски? naurava
                      8. Kars
                        Kars 21. toukokuuta 2012 klo 15
                        +2
                        Lainaus: Yoshkin Kot
                        поделим по братски?


                        сначало сьедим ваше,а потом каждый свое? wassat
                        да и не надо пребеднятса--у вас самих хватает---чуть не каждый день статьи о достижениях.Вот уже Гурх кан пишит что Арджун 2 фигня,и индусам Т-90МС подовай.
                      9. Ziksura
                        Ziksura 21. toukokuuta 2012 klo 22
                        +4
                        Lainaus vorobeystä
                        Йошкин-кот, Карс, Антипов да вы подеритесь еще.

                        А из за чего им драться? Разве что энергии лишней много.
                        По теме: нормальная конкурентная борьба. Любая ошибка ЛЮБОГО предприятия ЛЮБОЙ страны будет смаковаться в СМИ до мельчайших подробностей в т.ч. и надуманных. Нравится на или не равится- увы это норма.
                      10. Goga
                        Goga 21. toukokuuta 2012 klo 15
                        +5
                        Паровоз - Евгений, систему ПТУ (как бы над ней не смеялись) практически ликвидировали, взамен ничего. Двадцать лет с экранов ТВ со страниц печати льётся - работать не надо, ловите "счастливый случай" - результат - получили поколение которое просто представить себе не может (за редким исключением) как это - каждый день на работу ходить ? Опять же зарплаты на производстве, мягко говоря, не очень ... , а со следующего года на шею реальному производству ещё один камень - налог на недвижимость, тут уже не до поднятия заработной платы и обучения специалистов pyyntö
                      11. Armata
                        Armata 21. toukokuuta 2012 klo 15
                        +4
                        Да Игорь это все большие проблемы. Но будем наедятся что деньгоеды очухаются. Ведь если прогадят Украину и Россию чем потом руководить будут? А производственный потенциал любой страны это задел на будущее.
                      12. Joškin Kot
                        Joškin Kot 21. toukokuuta 2012 klo 15
                        -2
                        не так уж и плохо, сейчас ЧПУ рулит, токаря не нужны
                      13. Armata
                        Armata 22. toukokuuta 2012 klo 10
                        +1
                        Lainaus: Yoshkin Kot
                        не так уж и плохо, сейчас ЧПУ рулит, токаря не нужны

                        Вопрос есть. А кто Вы по профессии?
                      14. herra Boris555
                        herra Boris555 21. toukokuuta 2012 klo 16
                        0
                        В поле,картошку тяпать :)
                  2. herra Boris555
                    herra Boris555 21. toukokuuta 2012 klo 16
                    +1
                    Правильно,а то вообще про АНы забыли..
                  3. sergskak
                    sergskak 21. toukokuuta 2012 klo 20
                    0
                    Gocha Kurashvili,
                    Kunnioitan!
                3. Igorek
                  Igorek 21. toukokuuta 2012 klo 14
                  +2
                  Lainaus Karsilta
                  А вы какую страну представляете?


                  Россию.Я в командировке,мне уже надоело каждому любопытному объяснять почему у меня такой флаг.

                  Lainaus Karsilta
                  Если РФ то странно это слышать от представителей страны которые выступают против присутствия США в ираке,и против самой операции против Ирака.


                  Да мы вообще против политики США,однако это им не мешает закупать у нас вертолеты,ружья и еще наши компании добывают нефть в том же Ираке.Да и не наши "Кольчуги" доставили проблемы американцам при вторжении в Ирак.
                  1. Kars
                    Kars 21. toukokuuta 2012 klo 15
                    +1
                    Lainaus: Igorek
                    США,однако это им не мешает закупать у нас вертолеты,ружья

                    США не мешает,а вот почему вы продаете это вопрос.Но ваши контракты давольно не большие,и узкоспециализированные.Украина кстате тоже по отчетам продает стрелковое оружие в США и Германию,непонятно только какое и зачем оно им.
                    Lainaus: Igorek
                    .Да и не наши "Кольчуги" доставили проблемы американцам при вторжении в Ирак.

                    Ну а этой басне лет и лет,раз их в Ираке не нашли,значит их и не было.А если и продовали значит вообще молодцы.Запорожские заводы принимают участия в их производстве.
                    1. nod357
                      nod357 21. toukokuuta 2012 klo 15
                      +5
                      Onko mukava päivä!
                      Сделку стоимостью 900 млн долларов на поставку в Афганистан вертолетов Ми-17 Вы считаете небольшим специализированным контрактом?
                      И почему бы не продавать? Не путайте политику и бизнес. Они идут рука об руку в таких вещах как вооружение. Но чьи интересы возьмут верх - не всегда очевидно.
                    2. Igorek
                      Igorek 21. toukokuuta 2012 klo 15
                      +1
                      Lainaus Karsilta
                      США не мешает,а вот почему вы продаете это вопрос.


                      А почему бы на них не делать деньги?Мы ведь им продаем не АПЛ,МБР,ПВО или истребители,а транспортные вертолеты и стрелковое оружие.


                      Lainaus Karsilta
                      .Но ваши контракты давольно не большие


                      Mitä eroa.

                      Lainaus Karsilta
                      и узкоспециализированные.


                      А ваши не узкоспециализированные.Или вы Ираку поставляете всю номенклатуру вооружений от стрелкового оружия до боевых истребителей?
                      1. Kars
                        Kars 21. toukokuuta 2012 klo 16
                        +1
                        Lainaus: Igorek
                        А почему бы на них не делать деньги

                        а принципы?
                        Lainaus: Igorek
                        Mitä eroa.

                        Большая.Что вы продали?несколько б\у Ми-17?
                        Lainaus: Igorek
                        А ваши не узкоспециализированные

                        Мы постовляем новое оружие,крупносерийно,и весьма вероятно что не только БТРы
                      2. nod357
                        nod357 21. toukokuuta 2012 klo 16
                        +1
                        А ещё Вы поставляете:
                        1) танки "Оплот" от "200" штук. Заказы меньшее количество не принимаете - не солидно))
                        2) Слонов, для коих, как известно, Украина является Родиной.
                        3) Сало, для поражения врагов "слюноотделением" до полного изнеможения.
                        4) давно бы кому-нибудь поставили крейсер "Украина" да покупателей пока не догнали.
                        5) После развала Союза поставили Амерам кучу недостроенной техники*.
                        *по желанию покупателя техника распилена прямо на месте постройки для сдачи на металлолом.

                        Ладно, ладно! Шучу! naurava
                      3. Kars
                        Kars 21. toukokuuta 2012 klo 17
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: nod357
                        2) Слонов, для коих, как известно, Украина является Родиной.

                        Не это ваше,этого не отнимеш.
                        Lainaus käyttäjältä: nod357
                        5) После развала Союза поставили Амерам кучу недостроенной техники*.
                        *по желанию покупателя техника распилена прямо на месте постройки для сдачи на металлолом.

                        Eikä vain me
                        Lainaus käyttäjältä: nod357
                        4) давно бы кому-нибудь поставили крейсер "Украина" да покупателей пока не догнали.

                        Зато авианосец продали.
                      4. Igorek
                        Igorek 21. toukokuuta 2012 klo 17
                        +1
                        Lainaus Karsilta
                        а принципы?


                        Сейчас больше экономика рулит,да и они нам могут продать свои военные игрушки,надеюсь примеры не надо приводить?

                        Lainaus Karsilta
                        Большая.Что вы продали?несколько б\у Ми-17?


                        В конце марта 2009 года МО США официально объявило о заключении с компанией "Аэронотикал рэдио инкорпорэйтед" (ARINC) контракта стоимостью 80,6 млн дол на поставку 22 российских многоцелевых вертолетов Ми-17CT и комплектов бортового оборудования для них в целях поставки ВС Ирака. Ориентировочная стоимость каждого вертолета составит 2,4 млн дол.
                        Еще в Афганистан вертолетов на 375 млн.

                        Lainaus Karsilta
                        и весьма вероятно что не только БТРы


                        Конечно,еще истребители 5-го поколения,спутники-шпионы,ТРК Сапсан и космические корабли с антигравитационными двигателями для межпланетного перелета.
                      5. Kars
                        Kars 21. toukokuuta 2012 klo 17
                        +3
                        Lainaus: Igorek
                        Еще в Афганистан вертолетов на 375 млн.

                        Речь идет о второй партии из 62 бронетранспортеров БТР-4Е харьковских КБ имени Морозова и объединения им. Малышева в рамках крупнейшего контракта с этой страной (включая поставки самолетов Ан-32Б производства концерна «Антонов», объем заказа — 2,4 miljardia dollaria).
                        Багдаду до конца этого года 420 koneita.


                        В принципе интересная статья
                        http://www.proza.ru/2012/02/12/707
                        Lainaus: Igorek
                        Конечно,еще истребители 5-го поколения,спутники-шпионы,ТРК Сапсан и космические корабли с антигравитационными двигателями для межпланетного перелета.

                        Это есть в наменклотуре экспорта РФ?
                      6. Antipov
                        Antipov 21. toukokuuta 2012 klo 22
                        +1
                        Карс,жора,сплин и другие... Все что сейчас вы пишите это попытка сделать хорошую мину при плохой игре. И только слепой этого не видит. Факт есть факт! Вторая партия БТР и снова тот же косяк. Не стоит приводить в пример таиланд, дескать у них все работает отлично,а у "глупых арабов" все сремя какие то притензии. Молчание и желание таиландских вояк не очень дорого стоит. Тем более их боевой опыт равен нулю(ну если не брать усмирение недовольных в Бангкоке года два назад), про боевой опыт(пусть не всегда положительный) иракских "приверед" напоминать,думаю,не стоит
                      7. Kars
                        Kars 21. toukokuuta 2012 klo 23
                        +3
                        Lainaus: Antipov
                        Все что сейчас вы пишите это попытка сделать хорошую мину при плохой игре

                        Зато игра есть.
                      8. lasta
                        lasta 21. toukokuuta 2012 klo 23
                        0
                        А какой опыт у современной иракской армии? Американцы ни взяли никого из бывших военных Хусейна. Генералами там служат те, кого Саддам с позором выгнал. Подготовки у войск ноль. Точнее американская. А азиаты хоть одну войну Западу проиграли в 20 веке? Одну Японию мощью задавили и то с СССР на финальном этапе. Вьетнамцы вообще французов граблями прогнали. Нам препод расказывал, что хуже всего готовить мусульман. Вообще не хотят ничему учится и не могут. У нас в училище были туркмены-я его слова потверждаю. Айзербаджанцы не в счет. Ленивые но башкоовитые.
                        Так что дело не только в пушках, но и в менталитете.
                      9. Don
                        Don 22. toukokuuta 2012 klo 14
                        0
                        Lainaus Splinistä.
                        Вьетнамцы вообще французов граблями прогнали.

                        Ну вы не перегибайте. СССР и КНР сразу после окончания второй мировой и в Корею, и во Вьетнам огромные партии оружия поставлял, а КНР еще и много добровольцев с большим боевым опытом.
                      10. lasta
                        lasta 22. toukokuuta 2012 klo 15
                        0
                        Ясное дело- я утрирую. Но у них не было ни танков ни авиации ни тяжелой артиллерии. Одни минометы. А французы были вооружены по последнему слову техники, окромя вертолетов. Да и китайцы вроде тоже не негры а представители Юго-восточной Азии..
                      11. Don
                        Don 22. toukokuuta 2012 klo 14
                        0
                        Lainaus Karsilta
                        Речь идет о второй партии из 62 бронетранспортеров БТР-4Е харьковских КБ имени Морозова и объединения им. Малышева в рамках крупнейшего контракта с этой страной (включая поставки самолетов Ан-32Б производства концерна «Антонов», объем заказа — $2,4 млрд).

                        Я вот не могу понять, что вы пытаетесь доказать? Что Украина продает больше вооружений чем РФ? Больше денег на этом зарабатывает? Конечно нет. Если мы только в Таиланд и Ирак поставляем, то они в Индонезию, Малайзию, Вьетнам, Индия, КНР, Иран, Казахстан, Сирию и др. 25% рынка за ними.
                        Я лично только рад, что за РФ, что за наши новые контракты.
                        Lainaus Karsilta
                        Это есть в наменклотуре экспорта РФ?

                        1.Самолет 5-го поколения ПАК ФА уже разработан и испытывается, скоро поступит в серийное производство.
                        2.Спутники-шпионы производятся.
                        3.ОТРК Искандер-М имеется.
                        4.А вот космических кораблей с антигравитационными двигателями для межпланетного перелета нет не у кого на земле. hymyillä
                        Главное в том, что и самолеты 5-го поколения, и ОТРК, и спутники они прежде всего сейчас строят для себя. Перевооружают свою армию. Мы к сожалению этим похвастаться не можем.
                      12. Kars
                        Kars 22. toukokuuta 2012 klo 15
                        0
                        Lainaus: Don
                        Я вот не могу понять, что вы пытаетесь доказать?


                        а я смотрю вы и читать внимательно себя не утруждаете.
                        Lainaus: Don
                        1.Самолет 5-го поколения ПАК ФА уже разработан и испытывается, скоро поступит в серийное производство.
                        2.Спутники-шпионы производятся.

                        Их уже выставили на продажу?
                        Lainaus: Don
                        Главное в том, что и самолеты 5-го поколения, и ОТРК, и спутники они прежде всего сейчас строят для себя.

                        Ну а нам они просто не надо,так что нечего сокрушатса по поводу их отсутствия.
                        Lainaus: Don
                        что вы пытаетесь доказать?

                        Lainaus Karsilta
                        Я веть не сказал что при тендере с участием БТР Украины и РФ у РФ нет шансов.
                        Я всего лишь отметил что Иракский контракт для ВПК России немного не доступен.Если продолжать развивать тему то весьма вероятно что им расплатились с Украиной за участие наших миротворцев в Иракской компании.

                        Все разьеснено?
                        Lainaus: Don
                        4.А вот космических кораблей с антигравитационными двигателями для межпланетного перелета нет не у кого на земле

                        Правда?вы меня растроили.
                        Lainaus: Don
                        Мы на самом деле особо разнообразного оружия поставлять и не можем.

                        Что можем то и постовляем
                        http://www.proza.ru/2012/02/12/707
                        Включая космическую технику,правда без антиграва.
                      13. Don
                        Don 22. toukokuuta 2012 klo 14
                        0
                        Lainaus Karsilta
                        Мы постовляем новое оружие,крупносерийно,и весьма вероятно что не только БТРы

                        Мы на самом деле особо разнообразного оружия поставлять и не можем. Кроме Оплотов, БТР-3, БТР-4 и транспортников поставлять больше нечего. Я вот что то не слышал, что бы мы что то еще поставляли.
          2. herra Boris555
            herra Boris555 21. toukokuuta 2012 klo 16
            +2
            так нам иракские контракты не светили,так уж лучше братьям-славянам они достанутся,чем французам,вот и переживаем..
      2. TeknikkoMAF
        TeknikkoMAF 21. toukokuuta 2012 klo 13
        +4
        ivan stepanch/ Чтож такой писсимизм? Я не думаю что светлые головы окончательно вывелись на рiдной нэньке.
  9. Igorek
    Igorek 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +1
    Надо было у нас пушки покупать.
    1. Keskiveli
      Keskiveli 21. toukokuuta 2012 klo 12
      +2
      Ирак под амерами. А им у России некошерно покупать вооружение для своей колонии. Да и цена на Украине, наверное, приемлемая.
    2. Antipov
      Antipov 21. toukokuuta 2012 klo 12
      +3
      зачем поупать?! можно было бы просто снять с БМП-2,коих в Украине туева хуча.... кроме того надо еще разобраться не поступили ли также со стволами танковых пушек для оплота и прочих. вызывает сомнения что украинцы сами освоили производство стволов.... казенник,люльку допускаю,стволы сомневаюсь. ИМХО
  10. Pilot200809
    Pilot200809 21. toukokuuta 2012 klo 12
    +2
    Главное найти крайнего ...
  11. lasta
    lasta 21. toukokuuta 2012 klo 13
    +7
    У БТР-3Е1 точно такие же пушки в модулях стоят. Тайцы к ним не одной претензии не предъявляют. Сингапурские генералы после совместных учений выразили желание постявить такое же боевое отделения в отечественные Бэтэры. А у арабов вечные проблеммы то с советским опосля с российским или украинским оружием!
  12. Odessa
    Odessa 21. toukokuuta 2012 klo 13
    +3
    Цитата из публикации-Как сообщили «Сегодня» источники на госпредприятии «Укроборонпром», прибывшие из Багдада для приемки боевых машин специалисты обнаружили существенные недостатки в системах ведения огня, в частности, отказы установленных на БТРах новых автоматических 30-миллиметровых пушек ЗТМ-1.-Так это и есть,или брак,или дефект.Вот и назревает скандал,зачем платить за металлолом(если БТР не выполняет преднозначенные функции),это же не прогулочные джипы,а военная техника!
  13. voittaja
    voittaja 21. toukokuuta 2012 klo 13
    +5
    Эта история лишний раз подтверждает, что выход на международный рынок вооружений несёт не только радость заработанных денег, но и разочарование от претензий и конкурентной борьбы. В этом отношении молодцы белоруссы. Их ВПК в полном сотрудничестве с Российским. Где не могут сами, поможет Рособоронэкспорт. Если бы Украинские лидеры больше бы смотрели на сближение позиций, то вышло бы по Гоголю : "Гуртом и батьку бить легче!"
    1. TeknikkoMAF
      TeknikkoMAF 21. toukokuuta 2012 klo 13
      +7
      Вот это мысли"не мальчика, а мужа"! НЕ в обиду Вам. это касается власти. *Виктор*
      1. lasta
        lasta 21. toukokuuta 2012 klo 13
        +6
        Сотрудничество-это еще не гарантия качества. Помните три года назад Алжир забраковал две дюжины новеньких МИГ-29 и они встали на крыло в российской армии. Может и у ас новые БТРы появятся, а не только апгрейт "семидесятки" (БТР-7)
    2. nod357
      nod357 21. toukokuuta 2012 klo 15
      0
      Хорошо сказано! Поддерживаю
  14. necromoger
    necromoger 21. toukokuuta 2012 klo 13
    +2
    АНТИПОВУ . стволы пытаются делать в Сумах,но получается неважно,казенник и люльку делали на Малышева всегда сами ,но сейчас их там делать некому,кроме пары-тройки пенсионеров , и то в лучшем случае
  15. everstiluutnantti
    everstiluutnantti 21. toukokuuta 2012 klo 14
    +3
    **Официально на харьковских предприятиях ситуацию не комментируют, однако источник в Минпромполитики сообщил нам, что причина якобы в смене руководства КБ им Морозова.**-это вообще финиш!!
    Что этим хотели сказать??мол прежнее руководство испортило пушки!?
    1. atos_kin
      atos_kin 21. toukokuuta 2012 klo 15
      0
      Скорее всего имелось ввиду, что ранее ХКБМ руководил М.Д. Борисюк. Которого, кстати сказать, с молчаливого согласия умершего ныне Минпромполитики ушли. А мужик он деятельный, оперативно решавший возникающие проблемы, в том числе технические.
    2. herra Boris555
      herra Boris555 21. toukokuuta 2012 klo 16
      +1
      ага,напильником :)
  16. Nechai
    Nechai 21. toukokuuta 2012 klo 15
    +5
    Lainaus Karsilta
    С кем не бывает,ничего страшного сделают.

    Андрей, конечно же зделают. Но, бляха муха, РЕПУТАЦИЯ зарабатывается ГОДАМИ, а просер...ся в один миг.
    Lainaus: Goga
    на заводы калачём не заманишь (за редким исключением).

    Игорь, если вспомнить, то ещё в "застойные" годы последовательно и настойчиво вдалбливалась мысль обществу - на завод ВЫНУЖДЕНЫ идти НЕУДАЧНИКИ, не способные "хорошо" устроиться, не умеющие "хорошо" жить.
    Lainaus: Antipov
    вызывает сомнения что украинцы сами освоили производство стволов.... казенник,люльку допускаю,стволы сомневаюсь. ИМХО

    Александр, только 4 или 5, уже не помню точно сколько, обладают радиально ковачными машинами орудийных стволов. Украина к числу уж точно не относится. Когда в Волгограде стали реанимировать работу такой машины, сталкнулись кроме того, что запчастей для ремонта ЁК, так и спецов обладающих навыками работы на ней НЕТ! Искали пенсионеров, кто ещё жив остался. Гадство смоделированной ситуации в том и состоит, что под громкие разглогольствования о никчёмности производственного потенциала Союза, его уничтожили, а замены то и не планировали создавать. Ныне и оборудование и людей для него необходимо "создавать".
    1. Kars
      Kars 21. toukokuuta 2012 klo 17
      +1
      Lainaus Nechailta
      Андрей, конечно же зделают. Но, бляха муха, РЕПУТАЦИЯ зарабатывается ГОДАМИ, а просер...ся в один миг.


      А что сделать?Мы же не можем прыгеуть выше головы.А так даже смотря на автопром--то ту то там то тойота,то нисан или форд одзывают свои машины,удар конечно,но кто ничего не делает,только тот не ошибаетса.
      Lainaus Nechailta
      обладают радиально ковачными машинами орудийных стволов

      Я не в курсе с тех цепочкой по производству КБЗ ,но насчет поковок до 300 мм ,их может изготовить Турбоатом,и это на вскидку с кем имел дело.
  17. viruskvartirus
    viruskvartirus 21. toukokuuta 2012 klo 15
    +1
    Ладно это все я думаю устранят...пугают вот такие новости В Киеве на государственном предприятии пропало 80 танковых пулеметов http://job-sbu.org/v-kieve-na-gosudarstvennom-predpriyatii-propalo-80-tankovyih-
    pulemetov.html и все разводят руками "Ой... а кто это сделал"
    1. lasta
      lasta 21. toukokuuta 2012 klo 15
      +2
      Их не сперли. Просто руководство списало их как непригодный металлолом, а официально продали-легальному покупателю. Разницу- т.е. все 100% себе в карман. Такого беззалаберья везде хватает на всем постсоветском... А как в России МиГ-31 тоже пытались перепродать за ценой табуретки...
      1. viruskvartirus
        viruskvartirus 21. toukokuuta 2012 klo 17
        +1
        Понятно...знакомо...ничего не меняется...
  18. rinzhak
    rinzhak 21. toukokuuta 2012 klo 19
    0
    со времен распада СССР Украина большая барахолка по продаже оружия. Афганистан и Сьерра-Леоне могут позавидовать...
    1. lasta
      lasta 21. toukokuuta 2012 klo 19
      0
      Все бывшие советские респубики продавали с такой скоростью и регулярностью, что никто не установит точное чиисло даже через сотню лет. Одной только Украине создали "черную" репутацию российские СМИ.
  19. PSih2097
    PSih2097 21. toukokuuta 2012 klo 19
    +1
    Нормальная техника, на ней кататься по грибы, на рыбалку (даже на морскую), ну и в случае Большого П... актуальным будет...
  20. suot
    suot 21. toukokuuta 2012 klo 23
    +1
    Не переживайте братья Украинцы,мы же купили БТР у вас,если что доработаем,немного же доработали БМПТ.
    Это в Астане.