Silta Sahaliniin. Miksi siviilit ja armeija riitelevät korkeudesta?

168
Asiantuntijat esittivät alustavat arviot mantereen ja Sahalinin välisen rautatiesillan rakentamisen kustannuksista sekä riskeistä. VNIIZhT:n (Rautatieliikenteen tutkimuslaitos) asiantuntijat huomauttavat, että on tarpeen suorittaa perusteelliset tutkimukset, joiden aikana tunnistaa sopivat rakentamisalueet ottaen huomioon geologia ja sääolosuhteet. Samalla sanotaan, että tällaiset tutkimukset vievät paljon enemmän aikaa ja maksavat huomattavasti enemmän kuin Kertšin salmen alueen tutkimukset.

Interfax lainaa rautatieasiantuntijoiden lausuntoa:
On ymmärrettävä, että toisin kuin Kertšin salmessa, Nevelskoyn salmessa, vaikkakaan ei kovin leveä (noin 7,3 km) ja matala (jopa 10 metriä), sääolosuhteet ovat hyvin erilaiset kuin Azovinmerellä.




Todettiin, että vaihtoehtoa ei sillan, vaan tunnelin rakentamisesta harkittiin aiemmin, ja osa töistä valmistui noin 80 vuotta sitten.

Asiantuntijoiden arviot koskevat ankaria ilmasto-oloja Nevelskoyn salmen alueella, jossa lämpötilat ovat usein "yli miinus 30 celsiusastetta", missä puhaltaa voimakkaat tuulet. On tarpeen ottaa huomioon sillan lämpötila ja tuulikuormat, minkä jälkeen on valittava tekninen ratkaisu.



Yksi suunnitelmista on rakentaa silta Sahaliniin vuoteen 2030 mennessä. Hankkeen likimääräiset kustannukset ovat noin 540 miljardia ruplaa (ilman arvonlisäveroa). Samanaikaisesti itse sillan ylitys maksaa 252,8 miljardia ruplaa, ja loput summasta tulee siihen "sisäänkäyntien" rakentamiseen. Noin 18 miljardia ruplaa - vain yksi suunnittelu- ja arviodokumentaatio.

Suunnitelmaan kuuluu rautatiesillan rakentaminen, jonka rahtimäärä on enintään 47 miljoonaa tonnia vuodessa. Vertailun vuoksi: nykyään lauttaliikenteen määrä Sahalinista ja Sahaliniin on jopa 8,5 miljoonaa tonnia vuodessa. Myös sillan toiminnan mahdollinen kannattavuus lasketaan. Vain rahtiliikenteen verot - noin biljoonaa ruplaa vuosikymmenessä.

On huomattava, että yksi vaikeuksista on koordinointi Venäjän federaation puolustusministeriön kanssa. Tosiasia on, että aiemmin puolustusosasto vaati, että sillan korkeus on vähintään 45,7 m - jotta suuret laivat ja alukset pääsisivät sen alta. Siviilirakentajat tarjoavat vaihtoehdon, jonka korkeus on 36 m, mikä säästää merkittävästi projektin toteuttamisessa. Argumenttina on esitetty tietoja Nevelskoyn salmen suhteellisen matalasta syvyydestä, mikä rajoittaa navigointia alusluokittain. Sopimus on käynnissä.
  • depositphotos.com/agnomark
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

168 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +8
    18. elokuuta 2018 klo 08
    Silta Sahaliniin. Miksi siviilit ja armeija riitelevät korkeudesta?
    Koska maromushto. naurava Henkilökohtainen "hehtaarini" on siirtynyt maasta. Ja tämän kevään presidentille esittämäni kysymykseni jälkeen mennään (tosin vielä kaukana) mutta itään hyväHe tekevät kaiken oikein tässä suhteessa! On välttämätöntä, että Kaukoidästä ei tule paljon lähempänä kuin matkaa maahan.
    1. + 15
      18. elokuuta 2018 klo 08
      Kannatan ehdottomasti! Siellä on silta ja tämä on vasta alkua. Kaukoidässä on valtavat kehitysnäkymät, öljy, kaasu, hiili, ei-rautametallit, kulta, energia jne., ja suurin este on kehittymätön liikenneinfrastruktuuri. Katsot, ja ajan myötä ihmiset alkavat muuttaa sinne, Sahalin yksin voi ruokkia useita miljoonia.
      1. +5
        18. elokuuta 2018 klo 12
        Kyllä, he juoksevat Sahalinista ja Kaukoidästä, miksi olla ovela. Näiden alueiden asukkaille Moskova on yhtä kaukana kuin Amerikka meille. Mikään kultainen silta ei voi ajaa ihmisiä sinne pysyvään asuinpaikkaan. Paikallisia Moskovan palkkoja ei koskaan anneta samasta työstä.iski silmää
        1. +3
          18. elokuuta 2018 klo 13
          Rakastan sellaisia ​​...-sytyttimiä, vain luonnoksen tekemiseen. Ennen kuin kirjoitat hölynpölyä, tutustu ensin Sahalinin keskipalkkaan ja väestön dynamiikkaan. Siellä palkka on korkeampi kuin Moskovassa. Et tiedä mitään saaren resursseista ja hankkeista, joita siellä lähiaikoina aletaan toteuttaa.
          1. +6
            18. elokuuta 2018 klo 13
            Lainaus: Sarmat Sanych
            Hankkeet

            Tiedän. Olen asunut ja työskennellyt täällä pitkään. Ja projektit ovat hyviä, koska projektit!
            1. -3
              18. elokuuta 2018 klo 13
              Sitten sinun pitäisi tietää Sakhalin Energy Companysta (olen energiainsinööri). Lisäksi valtavat hiilivarat, alhaiset tuotantokustannukset, uusi sijoittaja on tulossa pian. Kyllä, ja kalaa, jos en erehdy, tänä vuonna sinulla on vuosikymmenien ennätyssaalis.
              Sahalin ei ole vain Kaukoidän, vaan myös koko maamme helmi, jos pääsemme sopimukseen Japanin kanssa, on mahdollista toteuttaa jotain, jota voidaan nyt kutsua fantasiaksi. Mutta ensin silta.
              1. +5
                19. elokuuta 2018 klo 03
                Lainaus: Sarmat Sanych
                ennätyssaalis vuosikymmeniin.

                35 tuhatta tonnia. 37 % suositellusta NORMAALILLA ja aiemmilla 100 tonnin saaliilla.
                Lainaus: Sarmat Sanych
                hiilivarat

                Hiiltä on paljon, se louhitaan Solntsevsky UR:ssa ja lastataan kiinalaisten laivojen ruumaan.
                Lainaus: Sarmat Sanych
                sovi Japanin kanssa

                Onko hän samaa mieltä kanssamme?
          2. -7
            18. elokuuta 2018 klo 14
            Lainaus: Sarmat Sanych
            0
            Rakastan näitä...-sytyttimiä...

            ...ja jos sitä ei ruokita, se kuolee itsestään vinkki
          3. +7
            18. elokuuta 2018 klo 15
            Siellä palkka on korkeampi kuin Moskovassa
            - Ehkä sitten kerro meille Sahalinin elinkustannuksista? ja ilmasto-olosuhteissa?
            1. +1
              19. elokuuta 2018 klo 11
              se on mahdollista pohjoiseen, Kamtšatkaan ja Anadyriin, vertailkoon analyytikkomme
          4. +1
            19. elokuuta 2018 klo 04
            Olen samaa mieltä kanssasi, mutta haluan huomauttaa, että korkeilla palkoilla hintamme ovat sopivat, sama leipä maksaa keskimäärin 50 ruplaa rullaa kohti, olen yleensä hiljaa muista tuotteista, olen pahoillani, kalaa ei ole , kaikki joet ovat jatkuvasti tukossa ja karhut menevät siirtokuntiin ravinnon puutteen vuoksi. Heti kun Koozhemyako tuli alueelle, asiat alkoivat mennä helvettiin, elämä oli paljon parempaa Khoroshavinin aikana. Hankkeista tämä on varmasti hyvä, mutta jälleen kerran, kaikkiin näihin "hankkeisiin" tarvitaan sopiva infrastruktuuri, mutta sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa eikä sitä voida rakentaa kiihtyvällä tahdilla, muuten tulee toinen ns. "kalavaihto", joka ikään kuin on olemassa, mutta riippumatta siitä, kuinka tämä paska toimii, niin suuri osa budjetista varastettiin...
          5. +1
            19. elokuuta 2018 klo 11
            mitä sanoit palkoista??? emme tiedä kuinka taistella pitkän ruplan jälkeen juoksevia moskovilaisia ​​vastaan, eikä tarvitse jyräillä, kuinka hyvä täällä on. vuosien palvelusta Hubissa. reuna näki sinut tuollaisena tullessasi ennen eläkkeelle virkaansa, puolen vuoden jälkeen vinkutti, kyllä, vinkutti, pahemmin kuin ensimmäisen vuoden sotilaat !!!! emme puhu pakkasista ja tuulista ja elinoloista ja vertaamme maan läntisiin alueisiin Tiedämme Kaukoidän resurssit ja tiedämme niiden toteuttamisen ajoituksen !!! Merkintä. reuna.
          6. 0
            21. elokuuta 2018 klo 09
            Siellä palkka on korkeampi kuin Moskovassa.

            Todella? Ok, annetaan esimerkkejä, katsotaan näitä "korkeita" palkkoja :)
    2. + 12
      18. elokuuta 2018 klo 08
      Sergei hi
      Miksi siviilit ja armeija riitelevät korkeudesta?

      Anna heidän kiistellä - totuus syntyy kiistassa. Jos vain se puoli, jonka edut ovat "taskulle kiinnostavampia", ei voita, kuten usein tapahtuu. Yksi asia on varma - silta tulee!
      1. + 11
        18. elokuuta 2018 klo 09
        On lisättävä, että tämä silta ja kuljetusreitit eivät ole yhtä tärkeitä kuin Krimin silta.
        1. -2
          18. elokuuta 2018 klo 11
          Vain rakentamisen aika valittiin epäonnistuneesti
          1. +4
            18. elokuuta 2018 klo 12
            Lainaus käyttäjältä igorbrsv
            Vain rakentamisen aika valittiin epäonnistuneesti

            Missä mielessä "huono AIKA", mitä vuotta, mitä vuodenaikaa ja vuorokautta pidät "hyvänä"? hi
            1. +2
              18. elokuuta 2018 klo 14
              Tarkoitin budjettia. Plus sanktiot. Se voi tuhota talouden. Tämä on puhtaasti minun mielipiteeni
      2. + 12
        18. elokuuta 2018 klo 10
        Miksi siviilit ja armeija riitelevät korkeudesta?
        passa hi Ja pointti on kiistellä - väylän syvyys on enintään 10 metriä. Kävelin Amurin suistoa pitkin, välttelimme maata kölillä. Millaisia ​​taistelulaivoja ja lentotukialuksia siellä on!
        1. +6
          18. elokuuta 2018 klo 10
          Hei Volodya! hi
          Lainaus Leestä
          Ja pointti on kiistellä - väylän syvyys on enintään 10 metriä.

          Mutta riitelevätkö he? Joten joku tarvitsee sitä. Ja koska armeija ei ole huonompi (mikä lisää projektin kustannuksia), epäilen, että urakoitsija (tai hänen lähellään) tarvitsee sitä.
          1. +8
            18. elokuuta 2018 klo 10
            Lainaus bouncyhunterilta
            joku tarvitsee sitä

            Jos projektissa olisi niin paljon rahaa, kiistelisin kiskojen muttereiden väristä!
            1. +2
              18. elokuuta 2018 klo 10
              Lainaus Leestä
              Jos projektissa olisi niin paljon rahaa, kiistelisin kiskojen muttereiden väristä!

              Tässä olen suunnilleen sama. Ja tässä se näyttää olevan hyvä syy, toisin kuin kiinnikkeiden väri. lol
            2. +5
              18. elokuuta 2018 klo 14
              Sahalinille rakennettaisiin aluksi normaaleja rautateitä. Kuinka monta vuotta heitä on pyydetty japaneihin, mutta silti he matkustavat kapearaiteisella rautatiellä. Kyllä, ja sähköistys ei olisi huono. Mutta pelkään, että se on sama.
            3. 0
              18. elokuuta 2018 klo 20
              Tuleeko vielä pähkinöitä? vai SKL?
      3. +7
        18. elokuuta 2018 klo 11
        Lainaus bouncyhunterilta
        Yksi asia on varma - silta tulee!

        Sillan tai tunnelin Sahaliniin pitäisi olla parempi vaihtoehto kuin Fedin joukkovelkakirjalainojen ostaminen.
        Lainaus Leestä
        Ja pointti on kiistellä - väylän syvyys on enintään 10 metriä. Kävelin Amurin suistoa pitkin, välttelimme maata kölillä. Millaisia ​​taistelulaivoja ja lentotukialuksia siellä on!

        Itse asiassa tässä kysymyksen ei pitäisi olla edes metreissä, vaan ... pisteissä, no, seismisen vakauden ja myrskytuulen nopeuden vuoksi. Joten tunneli on parempi, vaikka mielestäni se on kalliimpi. Mutta ajallisesti en usko sen olevan pidempi, ellei tunnelikilpi tietysti nojaa graniittilaatta vasten. wassat Joten toistan - La Manche -vaihtoehto olisi todennäköisesti parempi.
        1. +4
          18. elokuuta 2018 klo 17
          >Mutta ajoituksen suhteen en usko, että se on pidempi, ellei tietenkään tunnelointikilpi lepää graniittilaatta vasten.

          Arpa-Sevan-tunneli Armeniassa on rakennettu Hruštšovin ajoilta lähtien ja Neuvostoliitto tuskin ehti rakentaa sitä, koska tämä 50 km tunneli kulki vikavyöhykkeen läpi. Tunneli on kuitenkin toistaiseksi toiminut menestyksekkäästi.

          Joten graniitti tai basaltti eivät ole este
      4. +1
        18. elokuuta 2018 klo 20
        Mutta ihmettelen - tarvitaanko tätä "salmea" yleensä? No, eli se voi "nukahtaa helvettiin", syvyys on vähäpätöinen, se on pitkä - ei yhtään, en aio täyttää kaikkea yhdellä betonimonoliitilla, mutta japanilaiset tekevät kokonaisia ​​saaria ja jopa "kelluvia lentokenttiä" . Ja tässä yleensä "aloita ja lopeta". sillan varjossa - tuulet eivät ole tärkeitä, toisin kuin tunnelissa - mitään ei tarvitse porata eikä ura tulvi hyvä
        Ja mitä hyötyä on - "zagodkasta" saamme vuotamattomia kasveja, joissa voit kasvattaa ainakin simpukoita, ainakin jotain muuta hyvä
    3. + 23
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Menemme (tosin vielä kaukana), mutta itään
      Kun maanmiehesi LDNR:stä tuli meille Primoryeen pakolaisina vuonna 2014, saapuneiden 40 hengen alueellemme jäi vain yksi 4 hengen perhe. Totta, jotkut muuttivat Ussuriiskiin, Artemiin, Nakhodkaan. Mutta melkein puolet palasi takaisin tai muille maan läntisille alueille. Olin heille väliaikaisen majoituspisteen päällikkö, joten tunnen tämän aiheen. Eikä mikään Kaukoidän hehtaari pelasta tilannetta – Kaukoidän ihmiset lähtevät. Toisin kuin hallitus vakuuttaa, Kaukoidässä ei ole kehitystä, kaikki vain romahtaa. Emme ole niin söpöjä. Vain suuret infrastruktuurihankkeet voivat pelastaa meidät. varsinkin kuljetus. Siksi siltaa tarvitaan kuin ilmaa. Tämä on voimakas sysäys kehitykselle.
      1. +9
        18. elokuuta 2018 klo 10
        Lainaus: Grits
        ajaa kehitystä
        Minkä kehittäminen? 1. Öljy menee putken kautta mantereelle. 2. Kaasu putken kautta Prigorodnojeen, kaasutankkeihin ja näkemiin. 3. Hiili louhitaan ja lastataan Shakhtyorskissa ja hyvästi. 4. Metsä kaadettiin. 5. Kala leikattiin irti. Ja mitä purkaa ja minne kuljettaa?
        Olen samaa mieltä DV-hehtaarin kanssa - tämä on kirous. hi
      2. +4
        18. elokuuta 2018 klo 20
        vain syntyvyyden nousu Venäjän federaation keskustassa johtaa Kaukoidän asutukseen, muuten joko kiinalaiset tai korealaiset?
        olemme jo 20 vuotta myöhässä (90-luvun sydämessä Soskovets "käsitteli Kaukoitää ja mitä? Sitten kaikenlaiset foorumit + agitaatio) ja meillä on aikaa korjata Kaukoidän tilanne parhaimmillaan vuoteen 2050 mennessä
        KAIKKI ALKAA LEHMÄSTÄ JA TRAKTORISTA. ON VÄHÄN
      3. 0
        19. elokuuta 2018 klo 01
        Sahalinille ei pian jää ketään paikallisväestöstä. Joku lähtee, joku kuolee pois, vain maastamuuttajien määrä kasvaa joka vuosi.
    4. -1
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Kun yliääninen matkustajalinja luodaan, Kaukoidästä tulee Lähi-itä, ja Moskovasta Habarovskiin lentää kolmessa tunnissa.
      1. + 12
        18. elokuuta 2018 klo 10
        Lainaus: Vadim237
        Kun yliääninen matkustajalinja luodaan, Kaukoidästä tulee Lähi-itä, ja Moskovasta Habarovskiin lentää kolmessa tunnissa.

        Huh, he myyvät kaikki dachat ruplalla ja he alkavat lentää omalle hehtaarilleen ...
        1. +6
          18. elokuuta 2018 klo 10
          Lainaus: Nikolai Nikolajevitš
          henkilökohtainen hehtaari

          Sille voi rakentaa vain linnan! Ja hänen veronsa...
      2. +6
        18. elokuuta 2018 klo 12
        Lainaus: Vadim237
        Kun yliääninen matkustajalinja luodaan, Kaukoidästä tulee Lähi-itä, ja Moskovasta Habarovskiin lentää kolmessa tunnissa.

        Ja kuka lentää tällä linja-autolla, jos lippu maksaa 100/500 ahkeran työntekijän palkkaa?
        1. -3
          18. elokuuta 2018 klo 13
          Liikemiehet, poliitikot ja kaikki muut, noin 30000 160 ruplaa, turistiluokka maksaa. Tärkeintä on XNUMX miljoonaa ruplaa lentokoneen kehittämiseen - luonnossuunnittelu ja ROKR:n alkuvaihe on jo varattu.
          1. +1
            18. elokuuta 2018 klo 13
            Tärkeintä on tehdä ramjet, joka kuluttaa 50% vähemmän polttoainetta kuin NK 144, Tu 144th.
          2. +3
            18. elokuuta 2018 klo 13
            Lainaus: Vadim237
            noin 30000 XNUMX ruplaa turistiluokka maksaa

            Tutkimus- ja kehitystyötä ei ole vielä tehty, kukaan ei ole investoinut mihinkään, ja sinulla on jo lippujen hinnat. Viileä!!! Mistä polttopuut ovat?naurava typerys
            Py.Sy. Vai toivotko vakavasti, että kaikki Tu-160-pommikentillä olevat kuljetetaan?
            1. -1
              18. elokuuta 2018 klo 16
              Tämä on optimaalinen hinta, vaikka yhdessä luokassa on 130 ihmistä matkustamossa - tämä on yhteensä lähes 4 miljoonaa ruplaa, tarvitset 60 tonnia kerosiinia, 50000 144 ruplaa tonnilta - NK:n kulutuksen laskelmien mukaan 0V - lentää Moskovasta Habarovskiin, lennon voitto on noin miljoona ruplaa - sekalaisessa luokassa kahdesti tai enemmän. Pääpolttoaineen kulutus tulee laskea 53 - 0,63 kg/kgfh.
  2. + 21
    18. elokuuta 2018 klo 08
    Rakennamme siltoja pienten jokien yli, jotta lapset voisivat käydä koulua kuivalla maalla. Ja myös tehdä hulevesi- ja yleisiä käymälöitä kaupunkeihin, teistä puhumattakaan.
    1. +7
      18. elokuuta 2018 klo 08
      Lainaus: siberalt
      Rakennamme siltoja pienten jokien yli, jotta lapset voisivat käydä koulua kuivalla maalla.

      Uivatko lapsesi joen yli matkalla kouluun (ja takaisin)? Ja millainen joki tämä on, jos ei salaisuus?
      1. 0
        18. elokuuta 2018 klo 12
        Lainaus: Golovan Jack
        Uivatko lapsesi joen yli matkalla kouluun (ja takaisin)? Ja millainen joki tämä on, jos ei salaisuus?

        Olen varma, että Oleg-siberalt (tavallinen peikko) istuu jonkinlaisessa, vaikkakin maakunnallisessa, mutta kaupungissa ja vaatii jatkuvasti sääliä itselleen ja lapsilleen, jotka itse asiassa käyvät koulua kahden korttelin päässä talostaan ​​​​asfalttikatuja pitkin.
        1. 0
          19. elokuuta 2018 klo 01
          Tässä olen eri mieltä. Tavalliset viemäriputket, joiden halkaisija on erittäin suuri, lasketaan jokien yli. Nyt kun teitä alettiin kunnostaa, putket alkoivat mätää.
    2. +7
      18. elokuuta 2018 klo 08
      Lainaus: siberalt
      Rakennamme siltoja pienten jokien yli, jotta lapset voisivat käydä koulua kuivalla maalla. Ja myös tehdä hulevesi- ja yleisiä käymälöitä kaupungeissa.

      Ja kaikki tämä pitäisi tehdä liittovaltion budjetin kustannuksella? Tai ehkä paikallisviranomaisten pitäisi lopettaa kuntien ja alueellisten rahojen varastaminen ja "rakentaa siltoja pienten jokien yli, jotta lapset voivat käydä koulua kuivalla maalla. Ja myös tehdä hulevesi- ja yleiset käymälät kaupungeissa"?
      1. +2
        18. elokuuta 2018 klo 08
        Rakti Kali
        Ja kaikki tämä pitäisi tehdä liittovaltion budjetin kustannuksella? Tai ehkä paikallisviranomaisten pitäisi lopettaa kuntien ja alueellisten rahojen varastaminen ja "rakentaa siltoja pienten jokien yli, jotta lapset voivat käydä koulua kuivalla maalla. Ja myös tehdä hulevesi- ja yleiset käymälät kaupungeissa"?
        wassat naurava hyvä Hukkuvan miehen pelastus on hukkuvan itsensä työ.. Ja minkälainen voima sitten? Ja paikallishallinto on yksi asia, onko koko venäläinen täysin erilainen? pelay
        1. + 10
          18. elokuuta 2018 klo 09
          Lainaus: Observer2014
          .Ja minkälainen voima sitten?

          ahaa. Moskovasta tulisi ratkaista lämpimien wc-tilojen, sadeveden jne.
          Mitä varten pormestarit sitten ovat? miksi heidät valittiin. ennen vaaleja he luultavasti lupasivat ratkaista kaikki nämä ongelmat
          1. +3
            18. elokuuta 2018 klo 11
            Lainaus LSA57:stä
            Moskovasta tulisi ratkaista lämpimien wc-tilojen, sadeveden jne.
            Mitä varten pormestarit sitten ovat?

            Missä ovat budjetit? kaikki verot ajettiin pääkaupunkiin, mutta paikalliskulut jäivät...
            1. +4
              18. elokuuta 2018 klo 13
              Lainaus: tärkein
              Missä ovat budjetit? kaikki verot ajettiin pääkaupunkiin, mutta paikalliskulut jäivät...

              Meillä on pikkuvirkailija (hän ​​raahasi paperit toimistosta toimistoon), joka työskenteli kaupunginhallinnossa, ja hänellä on eläke 40 tyria. Kysymys ongelmakirjassa: - Minkä palkan hän sai KAUPUNGIN TALOUSARVIOSTA? Tässä paikalliset budjetit.
            2. +5
              18. elokuuta 2018 klo 13
              Lainaus: tärkein
              Missä ovat budjetit? kaikki verot ajettiin pääkaupunkiin, mutta paikalliskulut jäivät...

              Oletko sho-o-o-o? Ja me emme edes tienneet! He todellakin ajoivat pois - stetl eliitin ja "Bentleyn" asunnoille, kuin Sahalinin kuvernööri, joka istui tutkinnan takana. Joten kentän pienet asiat jäivät käteisenä huoneeseen, jossa oli miljardi taskukuluja. Syktyvkar, joka väitti, että nämä olivat kiinalaisia ​​kopioita. "Todennäköisesti soitettu silloin, vertaa kelloja aikavyöhykkeissä. Joten se on totta
              Lainaus Piramidonilta
              Sain sen jo ulvomallani.
              No, se on todella typerää ajatella
              Lainaus LSA57:stä
              ahaa. Moskovasta tulisi ratkaista lämpimien wc-tilojen, sadeveden jne.
              Mitä varten pormestarit sitten ovat? miksi heidät valittiin. ennen vaaleja he luultavasti lupasivat ratkaista kaikki nämä ongelmat
      2. +5
        18. elokuuta 2018 klo 12
        Lainaus Rakti Kalilta
        Ja kaikki tämä pitäisi tehdä liittovaltion budjetin kustannuksella?

        Lisäksi Putinin on henkilökohtaisesti laskettava hänelle lautoja jokaisen ojan läpi. Sain sen jo ulvomallani.
      3. +1
        18. elokuuta 2018 klo 15
        Kyllä, meillä on siltoja, ehkä joissain paikoissa on teitä, joissa on rikki asfaltti, mutta meidän on itkettävä.
    3. +5
      18. elokuuta 2018 klo 08
      Sahalin on seismisesti erittäin aktiivinen vyöhyke! IMHO, riski on liian suuri, että ensimmäinen vakava maanjäristys purkaa sillan pölyksi. Ehkä olisi taloudellisesti järkevämpää järjestää sinne nykyaikainen junien ja autojen lauttareittirakenne.
      1. +7
        18. elokuuta 2018 klo 09
        Lainaus AUL:lta
        Ehkä olisi taloudellisesti järkevämpää järjestää sinne nykyaikainen junien ja autojen lauttareittirakenne.

        Mikä on pahempaa kuin tunneli?
        1. +2
          18. elokuuta 2018 klo 09
          Mikä on pahempaa kuin tunneli?
          Ei mitään parempaa kuin lopputulos. Mutta silta on mahtava ja kaunis.
      2. +6
        18. elokuuta 2018 klo 09
        Nevelskin salmi ei ole erityisen seismisesti aktiivinen alue muihin Sahalinin alueisiin verrattuna. Ja mikä tärkeintä, itse saarta ei voida verrata seismisessä Japanissa, jossa muuten tällaiset infrastruktuurirakenteet kestävät 7 pisteen maanjäristyksiä. Tällä hetkellä tämä ei ole ongelma, joka sisältyy hintaan, yhtiömme SK Most, Stroy-Trest, Mostotrest, SGM ja Giprostroymost selviytyvät toteutuksesta.
      3. +4
        18. elokuuta 2018 klo 09
        Siltatuet voidaan tehdä saranoituina - vaimennettuina.
        1. +2
          18. elokuuta 2018 klo 13
          Lainaus: Vadim237
          Siltatuet voidaan tehdä saranoituina - vaimennettuina.

          Kuten Volgograd? vinkki
      4. +2
        18. elokuuta 2018 klo 16
        on lauttaliikenne, haitat ovat hyvin tiedossa, riittämätön rahtivaihto, rahti kallistuu ja riippuvuus sääolosuhteista
    4. +7
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Lainaus: siberalt
      Ja myös tehdä hulevesi- ja yleisiä käymälöitä kaupunkeihin, teistä puhumattakaan.

      Ja tämän suhteen pitäisikö BKT:lla olla myös päänsärkyä? ja kuvernöörit toimenpiteillä mitä varten? istua nostamassa nenääsi ja odottaa "isäntä" saapuvan ja korjaavan kaiken?
      1. +1
        18. elokuuta 2018 klo 13
        Lainaus LSA57:stä
        ja kuvernöörit toimenpiteillä mitä varten?
        Ja itse asiassa, mitä varten? turvautua
    5. + 11
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Ja myös tehdä hulevesi- ja yleisiä käymälöitä kaupunkeihin, teistä puhumattakaan.

      anteeksi, Oleg, mutta miksi sinulla sitten on valta kaupungissa? turvautua niin mikä se olisi?
      1. 0
        18. elokuuta 2018 klo 11
        Altai Territory toiseksi viimeinen palkan suhteen. Mutta se ei tarkoita, että kaikki täällä ovat laiskoja. Teollisuus tuhoutui, ja Moskovan jälleenmyyjät ostavat maataloustuotteita penneillä. Jos tarkastellaan komulakun, viestintä- ja muiden palvelujen (liikennevaloihin asti) shekkejä, maksunsaajien osoitteet ovat kokonaan Moskovassa. Kaupungin budjettimme muodostuu vain "valkoisista" keinottelijoista. Ja mihin eläkkeet menevät, jos lähellä on Kazakstanin raja ja kaikki spekuloivat halvoilla tuotteilla kaikilla joukkoliikenteen pysäkeillä, ajattele itse. No, mitä sanot siihen?
        1. +6
          18. elokuuta 2018 klo 12
          Jos tarkastelet komulakun, viestintä- ja muiden palvelujen (liikennevaloihin asti) shekkejä, maksunsaajien osoitteet ovat kokonaan Moskovassa.

          jos maksat myös liikennevaloista ... jää vain sääliä sinua .... huutava
        2. 0
          18. elokuuta 2018 klo 13
          Lainaus: siberalt
          Kaupungin budjettimme muodostuu vain "valkoisista" keinottelijoista

          Älä mene sinne... Oleg, on selvää, ettet tiedä oikeastaan ​​mitään... mutta miksi häiritä ihmisiä täällä, hän on jo innoissaan.

          Hänen budjettinsa muodostuu "spekulaattoreista", helvetti negatiivinen
  3. +2
    18. elokuuta 2018 klo 08
    puolustusministeriö vaati, että sillan korkeus on vähintään 45,7 m

    Armeijaa on noudatettava! Heidän suunnitelmansa ovat suuret, selvästi lentotukialuksen korkeudelle.
    1. + 11
      18. elokuuta 2018 klo 08
      Salmen syvyys on 10 (kymmentä) metriä, nuori mies ei lukenut artikkeleita vinosti.
      1. +5
        18. elokuuta 2018 klo 08
        Lainaus käyttäjältä: prapor55
        Salmen syvyys on 10 (kymmentä) metriä...

        Sisään... aivan oikein

        Lainaus Mixanizerilta
        lentotukialusta varten

        Vittu...ja tämä on jo aamulla, mitäs täällä illalla pelay
        1. +3
          18. elokuuta 2018 klo 09
          Lainaus: Golovan Jack
          Vittu...ja tämä on jo aamulla, mitäs täällä illalla

          lauantai... naurava
          1. 0
            18. elokuuta 2018 klo 15
            Ei ole lähtenyt perjantain jälkeen.
        2. + 18
          18. elokuuta 2018 klo 09
          Lainaus: Golovan Jack
          on jo aamu, mitä täällä on illalla

          Mitä mitä. ? Joko salmea syvennetään tai rakennetaan lentotukialusta: mitä : . Ja mikä mielenkiintoista, kaikki tämä sohvalta poistumatta lol . No jotain tällaista!
      2. +2
        18. elokuuta 2018 klo 10
        prapor55......nuori mies ei lukenut artikkeleita vinosti.


        Tämä ei ole nuori mies. Tämä on vanha Meehan, hän meni "mekaniikkaan".
        1. +3
          18. elokuuta 2018 klo 11
          Ja miksi on niin monia reinkarnaatioita, en henkilökohtaisesti ymmärrä?
          1. +1
            18. elokuuta 2018 klo 13
            Lainaus käyttäjältä: prapor55
            miksi on niin paljon reinkarnaatioita

            Tylsyydestä, kuten ... MIKHAN (alias Department, alias ... Manka Bond) - tämä on jo olennainen osa VO:ta.

            Bagoficha on sellainen naurava
          2. +3
            18. elokuuta 2018 klo 13
            Ja moderaattorit valvovat sitä päivittäin. vinkki
            1. -1
              19. elokuuta 2018 klo 05
              Kiitos - tämä on eräänlainen huonekalu, mutta ei aivan välttämätön.
        2. Kommentti on poistettu.
  4. + 15
    18. elokuuta 2018 klo 08
    miksei tunneli? tämä asia on nyt ohitettu, haluaisin kuulla argumentteja puolesta ja vastaan, tunneli valittiin Englantiin, navigointiongelmat ja ankara ilmasto katoavat välittömästi, olen varma, että hyvän tuulen aikana silta suljetaan, kuinka puhdistaa silta lumisateiden ja jään aikana, tämä ei aurinkoinen Krim
    1. +6
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Tunneli on mielestäni myös paras vaihtoehto.
      Olisi mielenkiintoista nähdä likimääräiset arviot tunnelin kustannuksista.
      Artikkelissa mainitun perusteella:
      ..Projektin likimääräiset kustannukset ovat noin 540 miljardia ruplaa (ilman arvonlisäveroa). Samanaikaisesti itse sillan ylitys maksaa 252,8 miljardia ruplaa, ja loput summasta tulee siihen "sisäänkäyntien" rakentamiseen. Noin 18 miljardia ruplaa - vain yksi suunnittelu- ja arviodokumentaatio. ..
      . Myös sillan toiminnan mahdollinen kannattavuus lasketaan. Vain rahtiliikenteen verot - noin biljoonaa ruplaa vuosikymmenessä.

      Jos itse tunneli ei ole yli 3 kertaa kalliimpi (eli alle 750 sillan 250 sijasta), on parempi rakentaa se.
      1. +5
        18. elokuuta 2018 klo 09
        Lainaus aristokilta
        Jos itse tunneli ei ole yli 3 kertaa kalliimpi (eli alle 750 sillan 250 sijasta), on parempi rakentaa se.

        He kirjoittavat, että tunnelin rakentaminen on sama kuin sillan, mutta operaatio tulee kalliimmaksi. No, siellä on valaistus, ilmanvaihto jne. Mutta se on nopeampi, eikä sinun tarvitse vaihtaa dieselveturiin

        Lainaus: MADI:n siltojen, tunnelien ja rakennusrakenteiden laitoksen apulaisprofessori Sergey Zege
        Silta- ja tunneliprojekteissa on hyvät ja huonot puolensa, asiantuntija sanoo: "Sillan rakentamista ja käyttöä voivat monimutkaistaa vaikeat luonnonolosuhteet, kun taas tunnelityötä voivat monimutkaistaa geologia ja seisminen vaara."
      2. -2
        18. elokuuta 2018 klo 13
        Lainaus aristokilta
        tunneli ei ole yli 3 kertaa kalliimpi ... se on parempi rakentaa

        Tunneli tulvii pienimmästäkin reiästä sen kuoreen, heh. Silta ei ole.

        Jätä päätös ammattilaisten tehtäväksi. He ovat, ja jotenkin he (Jumalan avulla) selviävät jotenkin Joo
      3. 0
        18. elokuuta 2018 klo 13
        Lainaus aristokilta

        Jos itse tunneli ei ole yli 3 kertaa kalliimpi (eli alle 750 sillan 250 sijasta), on parempi rakentaa se.
        Vicky sanoo, että Kanaalin tunneli maksoi 22,4 dollaria.
        22,4 kerrotaan 67:llä = 1500,8 p. nuo. 1,5 biljoonaa ruplaa?
        1. +2
          18. elokuuta 2018 klo 16
          Ensin täytyy jakaa tunnelin pituus, Kanaalin läpi kulkevan tunnelin pituus on 51 kilometriä, josta itse salmen alla on 39. No, jaamme 1,5 5:llä ja saamme 0,3 biljoonaa ruplaa.
  5. +6
    18. elokuuta 2018 klo 08
    Siltaa koskevan artikkelin tekstin perusteella tunnelia ei edes harkita.
    En ole missään nimessä asiantuntija tässä asiassa. Sohvastani, joten tunnelilla ei ole edes ilman autoliikennettä (esimerkiksi Lamanshevsky) ympäristöön tai merenkulkuun mitään vaikutusta. Lisäksi ei tarvitse kaivaa kapeimpaan paikkaan. Tunneli on hieman pidempi - lähestymiset ovat lyhyempiä.
    Tunnelia vasten (sohvastani) radalla seisminen (ja silta, joka on paljon vakaampi) ja geologia. Ehkä myös sillanrakentajien läsnäolo ja tunnelinrakentajien puuttuminen (Rottenbegien joukossa)?
    Numeron hinta on suhteellinen.
    Näinkö sohvakollegani ajattelevat? Ja jos todellinen asiantuntija liittyy ...
    Muuten, Severomuysky-tunneli kaivettiin, kaivettiin ja kaivettiin. Ja siellä seisminen on kuin ei huonompi.
    1. +6
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Sohvani on samaa mieltä sohvasi kanssa ja uskoo, että tunnelin rakentamisen mahdollisuutta kannattaa harkita aluksi.
    2. +7
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Näinkö sohvakollegani ajattelevat?
      On toinenkin vaihtoehto. Hanke, joka kattaa bulkkipadon, on vaeltanut pitkään. Toisaalta hylly on melko matala, ja siellä voit kuroa kiinni raskaalla kalustolla ja yksinkertaisesti täyttää suurimman osan salmesta. Ja asenna silta suoraan syvimpään paikkaan. Kaksi kania tapetaan.
      1. Rakennuskustannukset pienenevät jyrkästi ja sen ehdot pienenevät.
      2. Syntyy vakava este liikkumiselle Okhotskinmereltä Primorjen rannikkoa pitkin kylmälle Primorsky-virtaukselle, joka kuljettaa vesinsä melkein Nakhodkaan. Samalla lämpimän Kuroshio-virran haaran toiminta lisääntyy. Ja 10 vuoden kuluttua Primoryen satamat muuttuvat jäättömäksi, ja mandariinit alkavat kasvaa puutarhoissa. Silti Sotšin leveysaste on Vladivostokissa.
      Tässä on hauska projekti tulevaisuuden muuttamiseen.
      1. +2
        18. elokuuta 2018 klo 10
        Lainaus: Grits
        1. Rakennuskustannukset pienenevät jyrkästi ja sen ehdot pienenevät.

        Tämä on argumentti puolesta.
        Lainaus: Grits
        Ja 10 vuoden kuluttua Primoryen satamat muuttuvat jäättömäksi

        Mutta tämä on jo kysymys. Ekosysteemejä on luotu vuosituhansien aikana ja jyrkät muutokset voivat johtaa vakaviin ongelmiin.
    3. +2
      18. elokuuta 2018 klo 10
      Lainaus käyttäjältä: Victor_B
      Ehkä myös sillanrakentajien läsnäolo ja tunnelinrakentajien puuttuminen (Rottenbegien joukossa)?
      Aga Rottenberg vs Deripaska. kaksi vastaan ​​yksi juomat Muuten, Sotšissa olympialaisia ​​varten joku rakensi 27.3 km tunneleita
      1. 0
        18. elokuuta 2018 klo 14
        Lainaus Tusvilta
        Muuten, Sotšissa olympialaisia ​​varten joku rakensi 27.3 km tunneleita
        Tiedän jopa kuka! naurava
  6. +5
    18. elokuuta 2018 klo 09
    Suurenmoisilla rakennuksilla on kauaskantoisia seurauksia. Saari on sidottu mantereeseen, kuuroja, aiemmin vaikeasti saavutettavia paikkoja kehitetään. Krimin silta... Sitä ei ole vielä laskettu loppuun, mutta tänä vuonna Krimillä on ERITTÄIN paljon turisteja. Tässä on vaikutus! Entä Sahalinin hiili ja öljy? Kyllä, ei paljon muuta. Tunneli on vaikeasti palautettava kohde, jos ongelmia ilmenee. Alue on seismisesti erittäin vaarallinen. Vesi valuu tunneliin, sitä on vaikea palauttaa.
    1. +4
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Lainaus: Vuoriampuja
      Tunneli on vaikeasti palautettava esine,

      Onko silta helposti korjattavissa?
      Vesi valuu tunneliin, sitä on vaikea palauttaa.

      entä jos silta romahtaa? vesi voidaan pumpata pois
    2. +4
      18. elokuuta 2018 klo 11
      Lainaus: Vuoriampuja
      Sahalinin hiiltä ja öljyä?

      Hiili lähtee lataamatta ja heti höyrylaivoille. Öljyputket mantereelle. Eikä jäänyt mitään.
      1. 0
        18. elokuuta 2018 klo 11
        Et ole vielä maininnut Sahalinin kaloja. Mutta se on jo pitkään myyty Kiinaan 49 vuotta eteenpäin.
        1. +1
          18. elokuuta 2018 klo 13
          Toinen baletin tuntija! Kiina ei ole edes kolmen suurimman Sahalin-kalan ostajan joukossa.
        2. +1
          18. elokuuta 2018 klo 13
          Miten hän ei sanonut niin? Hänet yksinkertaisesti leikattiin pois... hän ei yksinkertaisesti ole siellä...
          1. +2
            18. elokuuta 2018 klo 16
            Se ei vain ole siellä .... Sitä ei ole olemassa, daviche päätti kalastaa täällä, pieni vaaleanpunainen lohi .... Ja kaikki RUZES ... Ei ollut hyvä laittaa niitä kerralla ....
  7. +1
    18. elokuuta 2018 klo 09
    Hankkeen likimääräiset kustannukset ovat noin 540 miljardia ruplaa (ilman arvonlisäveroa)
    Väitetään missä ja miksi ilman arvonlisäveroa... wassat
  8. Kommentti on poistettu.
    1. BAI
      +3
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Lauttareitti lähellä Dubnaa. Moskovan alue.
      1. +8
        18. elokuuta 2018 klo 09
        Se on hyvin samanlainen kuin lähellä Konakovon kylää Ja loppujen lopuksi sillan rakentamiseen ei tarvita paljon rahaa... Mutta ei, annamme anteeksi muiden valtioiden velat, sitten korjaamme Kuuban Capitol. Ja keräämme rahaa lasten hoitoon tekstiviestillä ... typerys
        1. +1
          18. elokuuta 2018 klo 09
          Lainaus Magic Archerilta
          Ja loppujen lopuksi sillan rakentamiseen ei tarvita paljon rahaa..

          Eikö se ole paljon aluebudjetissa?
          Vai odotatko taas liittovaltion budjetista?
          No, miksi odottaa säätä meren rannalla?
        2. +4
          18. elokuuta 2018 klo 09
          Mutta ei, me joko annamme anteeksi muiden valtioiden velat tai korjaamme Kuuban pääkaupungin
          Sekoitatko vastuun ja auktoriteetin tasot? Jos kyseessä on alue- tai paikallistie, sillat tulee rakentaa asianomaisten viranomaisten toimesta. Ilmeisesti olet hyvin kaukana 131-FZ:stä.
      2. +4
        18. elokuuta 2018 klo 09
        Valitettavasti sivusto on muuttumassa kokoelmaksi suvaitsevia sisaruksia... Ja lisäksi tiedottajia... jotka yksinkertaisesti ylikirjoittavat kaiken kritiikin. No, ihmiset eivät ole sokeita, he vain lähtevät. Ja sinusta tulee kaatopaikka. VO melkein kuoli ...
      3. +1
        18. elokuuta 2018 klo 12
        Lainaus käyttäjältä B.A.I.
        Lauttareitti lähellä Dubnaa.

        Se on rakenteilla... ja hyvin nopeasti. Taustalla näkyy padon risteys.. toimii, kaikille paitsi kuorma-autoille. Ja näen, että olet valmis rakentamaan siltoja jokaiseen kylään .. rakentamaan se, mutta omalla kustannuksellasi.

        Tämä on työskennellyt pitkään Kimryssä.

        Ja tänne toin metalliritilät betonirakenteiden vahvistamiseen..
        vasta viime vuonna..
        1. BAI
          +1
          18. elokuuta 2018 klo 14
          Ja näen, että olet valmis rakentamaan siltoja jokaiseen kylään .. rakentamaan se, mutta omalla kustannuksellasi.

          Ja minä kävin tämän ylityksen läpi tänä vuonna. 40 minuuttia odottelua, 100 km Moskovasta.
    2. +6
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Lainaus Magic Archerilta
      Meillä ei ole siltoja Venäjän KESKUSSA, mutta me työnnämme miljardeja Sahaliniin?! Olin äskettäin pyöräfestivaaleilla Tverin alueella, jossa sinun on odotettava pari tuntia, jotta lautta pääsee kylä

      Oletko yrittänyt kysyä kuvernööriltä tätä kysymystä? tämä on hänen maakuntansa
    3. +4
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Lainaus Magic Archerilta
      Olin äskettäin pyöräfestivaaleilla Tverin alueella

      Volgan toisella puolella noissa paikoissa on paljon siltoja .. niitä on tarpeeksi (sinulle .. moskovalaiset .. hän on Dubnassa ja Kimryssä) tavaroiden ja matkustajien toimittamiseen .. Mutta jos jokaiselle pyörälle ralli .. ehkä myös siltaamme "Laatokan" .. ja ?
    4. +1
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Et ymmärtänyt. Täällä hallitus ei toimi ihmisten toiveiden mukaisesti. Rotenbergien ja Timtšenkovien, presidentin sukulaisten, Krimille sillan rakentanut yritys vapautetaan pian ja sitä varten heidän on löydettävä yhtä globaali ja kannattava projekti, joten he etsivät, mistä muualta rakentaa "kultainen". "silta. Jos tarjoat valtiolle rakentavan sillan kylällesi samalla jättirahalla, niin olen varma, että Rotenbergit tai Timtšenko rakentavat sen sinulle mielellään.
      1. +4
        18. elokuuta 2018 klo 09
        Lainaus: Gargantua
        Täällä hallitus ei toimi ihmisten toiveiden mukaisesti.

        Eivätkö sillat Krimille ja Sahalinille ole ihmisiä varten?
        Joten he etsivät, mistä muualta rakentaa "kultainen" silta.

        kysy Sahalinin ja Kaukoidän asukkailta, tarvitsevatko he siltaa vai eivät?
        Jos tarjoat hallitukselle rakentaa sillan kylällesi samalla jättimäisellä rahalla,

        Et sekoita pikkukaupungin tasoa liittovaltion tasoon. näillä hankkeilla on liittovaltion merkitys.
        ja Pereplyuyka-joen ylittävän sillan voi hyvinkin rakentaa kuka tahansa kuvernööri.
        Siltaa kunnostetaan parhaillaan kaupungissamme. omillaan
      2. +4
        18. elokuuta 2018 klo 10
        Lainaus: Gargantua
        Et ymmärtänyt. Täällä hallitus ei toimi ihmisten toiveiden mukaisesti.

        Kyllä, kyllä, kyllä... Aina kun Venäjän federaatiossa tai Neuvostoliitossa toteutetaan laajamittainen hanke, jolla on vahva vaikutus koko maahan, heti kun on asiantuntijoita, jotka huutavat, että tämä ei ole ihmiset, että tämä on vain varastettua rahaa jne.
      3. +2
        18. elokuuta 2018 klo 10
        Lainaus: Gargantua
        Rotenbergin ja Timtšenkovin seura - presidentin homies,

        Eli onko tämä mielestäsi tärkein syy olla rakentamatta siltaa? "Rautalogiikka"! naurava
      4. 0
        18. elokuuta 2018 klo 12
        Lainaus: Gargantua
        Et ymmärtänyt. Täällä hallitus ei toimi ihmisten toiveiden mukaisesti.

        Näettekö .. kun he keksivät Platonin .. joka tuo vain tappioita valtiolle .. Ja tämä vero valtiolle on yleensä merkityksetön .. koska liittovaltion asuntolarahastoa käytetään hieman yli puoli vuotta .. Tässä tapauksessa viranomaiset toimivat sillä, että he sanoivat .. Mutta rakentaminen AINOASTAAN
        Venäjän federaation suurelle syrjäiselle alueelle suuntautuvat rautatie- ja autoliikenteen risteykset eivät sisälly tähän luokkaan .. Lisäksi .. olen enemmän kuin varma .. että jotkut osaavat pilata tiiliä .., mutta kaikki heidän ponnistelunsa ei riitä varmistamaan tällaisen mittakaavan rakentamista .. Lisäksi .. ja valikoima ja laatu eivät ole missään ..
    5. -1
      18. elokuuta 2018 klo 09
      Lainaus Magic Archerilta
      Minulla ei ole mitään tekemistä liberaalien ja muiden kanssa

      tämä lause antaa sinulle merkin "tykkäyksiä ja olkahihnoja varten" - pelkäät kertoa totuutta, että sinusta tulee miinus ja laitat liberaalien listalle huutava vinkki
    6. +2
      18. elokuuta 2018 klo 10
      Lainaus Magic Archerilta
      Voit antaa miinusäänestyksen, mutta tämä on täydellinen p ... n! Meillä ei ole siltoja Venäjän KESKUSSA, mutta me työnnämme miljardeja Sahaliniin?! Olin äskettäin pyöräfestivaaleilla Tverin alueella, missä sinä täytyy odottaa pari tuntia lautalla päästäkseen kylään. Tiedätkö mikä joen leveys on? lisää tulee kriittistä!!!

      Eikä mitään miinusäänittävää. Kysymys vain yhteydenpidosta Fr. Sahalin on todella tärkeä kansallisesti tärkeä asia. Mitä tulee pienten jokien ylittäviin siltoihin, nämä ovat alueviranomaisten kysymyksiä, väestölle elintärkeitä kysymyksiä, jotka pitäisi ja voidaan ratkaista ilman liittovaltion keskuksen väliintuloa. Tämä on kysymys rahavirtojen jakautumisesta, koska keskus ottaa leijonanosan tuloista, jättäen alueet ratkaisemaan tärkeitä asioita ilman taloudellista kykyä ratkaista niitä, ja tämä on kysymys maan hallitukselle. Tähän mennessä on täysin selvää, että nykyinen hallitus ei toimi maan etujen mukaisesti, joten kiireellisiä kysymyksiä ei ratkaista. Selviytyäkseen maa tarvitsee toisen hallituksen - yritysjohtajien hallituksen, koska maa on valtava talous, jossa elämiseen liittyviä asioita on käsiteltävä kaikilla tasoilla samanaikaisesti: valtion, alueellisen, paikallisen, perheen, henkilökohtaisen. Ja tänään meillä on eräänlainen salaliitto maan johdossa, joka ratkaisee kapeamman ihmispiirin yksityisiä kysymyksiä, ulkopuolisten voimien valvonnassa Fedin, IMF:n, WTO:n muodossa, jonka tavoitteena on tuhota Venäjä. , jonka he tekevät menestyksekkäästi. Nykyään he neuvovat, millä verukkeella maalle pitäisi tehdä vahinkoa, he eivät huomaa väestön kärsimystä toteutetuista toimenpiteistä, ja kun maa on täysin heikentynyt, niin kaikki salaisuus tulee selväksi ja tämän päivän rikoskumppanit joutuvat syytteeseen. ne on tehty kansaa vastaan ​​tehdyistä rikoksista, jotka ovat perustana yksityisen pääoman ottamiseen, mukulakivenä yhteen ulkoisten voimien tiukan ohjauksen alaisena, kuten käy ilmi, ulkoisten voimien itsensä etujen mukaisesti.
      1. 0
        18. elokuuta 2018 klo 11
        Lainaus käyttäjältä: olimpiada15
        Tämä on kysymys rahavirtojen jakautumisesta, koska keskus ottaa leijonanosan tuloista, jättäen alueet ratkaisemaan tärkeitä asioita ilman taloudellista kykyä ratkaista niitä, ja tämä on kysymys maan hallitukselle.

        No esimerkiksi arvonlisävero jää kokonaan alueille, ja se nostetaan 20 prosenttiin, joten liittovaltion viranomaiset varmistavat, että alueilla on taloudellinen kyky ratkaista elintärkeitä asioita. iski silmää
      2. BAI
        +2
        18. elokuuta 2018 klo 14
        Mutta Magic Archer -kommentti, johon vastaat, on poistettu. Kiitos sinulle - pelastettu. ainakin täältä ymmärrät miksi kiista lauttamatkoista alkoi.
        1. +1
          18. elokuuta 2018 klo 15
          He heittivät minulle myös miinuksen ja sanoivat ah yay yay kuinka huono minä olen))) Samalla piipasin nimenomaan, mutta nykyiset moderaattorit eivät välitä siitä.. Tämän jälkeen keskusteluhalu katoaa ja minä haluat poistua kerran rakastetusta sivustosta ...
          1. -1
            18. elokuuta 2018 klo 15
            Lainaus Magic Archerilta
            Erityisesti vinkuin mattoa

            Lainaus: Sivuston säännöt
            Sivusto on ehdottomasti kielletty:
            a) Kiroaminen missä tahansa muodossa (avoin ja verhottu, Lavrovin tunnettu lause "morons, b..." viittaa kiroukseen, katkoviiva kirjainten osa "on x..."

            Ei mitään henkilökohtaista, mutta on parempi tietää säännöt... ja tietysti noudattaa Joo
            1. +2
              18. elokuuta 2018 klo 17
              Mutta se ei ole tyttökerho siellä! Ymmärrän jos ihmiset liukuvat loukkauksiin ja sinun täytyy kieltää siitä! Mutta on tapauksia, joissa ei voi sanoa ilman mattoa, tunteet tulvii! loukkaukset, heitä rangaistiin ja olen samaa mieltä Mutta minun tapauksessani... se näyttää jotenkin hauskalta... he edelleen vannovat naurava
      3. +5
        19. elokuuta 2018 klo 03
        Lainaus käyttäjältä: olimpiada15
        Ja tänään meillä on eräänlainen salaliitto maan johdossa, joka ratkaisee kapeamman ihmispiirin yksityisiä kysymyksiä, ulkopuolisten voimien valvonnassa Fedin, IMF:n, WTO:n muodossa, jonka tavoitteena on tuhota Venäjä. , jonka he tekevät menestyksekkäästi.

        Voi kuinka olen eri mieltä kanssasi, koska juuri muutama päivä sitten tulin Altaista, ajoin autolla töihin, matkaa on vähän yli 4000 km, Moskova-Kosh-Agach, en valehtele, en nähdä paljon. koska liikuin valtatietä pitkin, mutta jotain voidaan huomata, nimittäin tiet ja viereiset alueet, tiet ovat taloudellisia väyliä (jos minä iässäni oikein ymmärrän) en ole perusteeton ja annan pari kuvaa
        enimmäkseen näin, on vähän huonompiakin tällaisia
        (muuten, moottoripyörä numeroineen Moskovan lähellä pelay tämä on Omskin alue), voit ottaa sanan siitä, minun piti ajaa Saksan valtaväyliä pitkin, jotka eivät ole juurikaan parempia kuin meidän ja niiden pahamaineinen ilman nopeusrajoitusta on täyttä hölynpölyä, melkein koko matkan on korjauksia ja rajoituksia (väliaikainen) etkä selviä tuulesta niin kauan. Ainoa epäselvä asia on Tšeljabinskin alue, jossain paikoissa on kakkonen C-radalle, mutta kaikkea rakennetaan, korjataan ja siellä on rikkinäisiä teitä, joissa on kylttejä, että he eivät ole unohtaneet sitä, aamulla liiviset setät kävelevät ja keräävät roskat, joita he näkivät koko matkan ajan, puhtaana, ruoho on leikattu (leitetty koneilla), pellot ovat hyvin hoidettuja ja ruohoa ei näe, sielu laulaa kun menet! Kuorma-autoja, henkilöautoja on enemmän, luultavasti ajoittain, autot ovat puhtaita ja talteen otettuja, autopesuloissa näkyy paikoin jonoja, valtatien läheisyydessä ei ole niin paljon autopesuja rekoille, mutta autosta päätellen kuka tahansa tarpeita sillä on tarpeeksi, poikkeuksia on, mutta ei paljon, yksiköt sanoisivat. Kyllä, tässä on mielenkiintoinen valokuva, joka kertoo köyhyydestämme naurava
        Heinää tuodaan tarhalle (tiedän varmasti, koska juttelin kuljettajan kanssa) No mitä muuta voin sanoa, Katunin varrella ei ole turisteja, lähinnä maan pohjoisosasta 2000 km säteellä, tuotu nuoria Tyumenin ihmiset matkustavat, kaikki eivät juoneet itseään naurava heillä ei ole paljon rahaa, he ovat juuri valmistuneet instituutista ja päättäneet juhlistaa tätä bisnestä matkalla. Tässä on esimerkiksi Sailyugemsky National Park, alueella on melko kunnollinen paikka, kuten telttailu hotellin kanssa, voit tulla maksamaan rahaa ja he ratsastavat sinut sinne, näyttävät sinulle kaunottaret, antavat sinulle juotavaa - he ruokkivat ja nukkuvat, ja ansaitut rahat käytetään matkailun kehittämiseen ja leopardien suojeluun ( lumileopardin kasvu on 3 % vuodessa), videovalvontaa tehdään ja televisiossa näytettävä ei ole hölynpölyä. Yleisesti ottaen en voi sanoa, että meillä on kaikki huonosti, edes venyttelyllä, olemme menossa parempaan suuntaan ja laitamme maata pikkuhiljaa järjestykseen, mutta se, että tätä ei tehdä nopeasti, maamme on valtava, se ei ole jotenkin selvää kartalla, mutta kun ajaa taaksepäin asfaltin yli, alkaa ymmärtää, että kaikki ei ole niin yksinkertaista Omskin alueella. esimerkiksi asfalttia laitetaan 15-20 cm paksuiselle betonille (no, silmällä), en oikein tiedä miksi, joko soisen maaston takia tai sotilaslentokoneille, lentoonlähtö tehdään, arvioiden uusimpien harjoitusten mukaan se on järkevää. Yhtä asiaa en ymmärrä mihin Fedin, IMF:n ja WTO:n ulkoiset voimat katsovat, en sallisi tätä heidän sijastaan naurava hi Joten ilman paniikkia elämme, eikä huonommin kuin muut, pääasia on auttaa eikä ainakaan roskaa tiellä.
  9. +2
    18. elokuuta 2018 klo 09
    Kaikki nämä suuret rakennusprojektit näyttävät todella epäilyttävältä. Miksi tällaista hanketta ei toteutettu neuvostovuosina, kun taloudellisia resursseja oli enemmän kuin nyt? Ehkä siksi, että he osasivat laskea rahaa. Ensinnäkin tällaisilla rakennustyömailla urakoitsija rikastuu budjetin kustannuksella, eikä vielä tiedetä, maksaako nämä puoli triljoonaa koskaan takaisin. Saarella asuu yhteensä alle puoli miljoonaa ihmistä, tämä on yhdessä Kurilien kanssa. Ehkä on helpompi ostaa tai rakentaa nykyaikaisia ​​tilavia lauttoja ja hyvät kiinnityspaikat? Kuinka paljon halvemmaksi tulee? Kyllä, vähemmän kätevää, mutta kuinka paljon halvempaa ottaen huomioon rakennuskustannukset? Muistan, kuinka yksi Sberbankin taloustieteilijöistä-analyytikoista laski yksityiskohtaisesti, laskelmilla, että kaikki nämä mega-superprojektit: Siperian voima, Northern and Southern Stream ovat hyödyllisiä vain urakoitsijoille sekä valtiolle ja Gazpromille itselleen, joko maksaa itsensä takaisin 50 vuodessa tai ei koskaan. Joten tämä toveri tulvi heti Sberbankista. Ja kuka omistaa siltojen ja kaasuputkien pääurakoitsijat, on jo kirjoitettu edellä.
    1. +1
      18. elokuuta 2018 klo 10
      Kyllä, koska suurin osa rahoista käytettiin puolustusteollisuuteen ja puolen maailman tukemiseen - ystävällisiä hallintoja.
    2. +3
      18. elokuuta 2018 klo 10
      Lainaus Rimlianilta
      osaa laskea rahaa

      Nyt ryömiä kolme lauttaa, ja yksi on aina korjauksessa. Neuvostoliitossa juoksi ympäriinsä 8-9 lauttaa. Kaksi uutta lautta on parhaillaan rakenteilla. Nykyisellä tavaravirralla tämä riittää. Eikä silta hyödytä Sahalinin asukkaita.
      1. +5
        18. elokuuta 2018 klo 12
        Lainaus Leestä
        Eikä silta hyödytä Sahalinin asukkaita.


        Joo .. tällä säällä .. kyllä ​​lautalla .. Idylli ....
        1. +2
          18. elokuuta 2018 klo 13
          Lainaus käyttäjältä: dvina71
          tällainen sää

          Olen havainnut tällaista säätä vuodesta 65, kun tulin Sahaliniin...
    3. +6
      18. elokuuta 2018 klo 10
      Lainaus Rimlianilta
      Miksi tällaista hanketta ei toteutettu neuvostovuosina, kun taloudellisia resursseja oli enemmän kuin nyt?

      Koska Stalin on kuollut.
  10. 0
    18. elokuuta 2018 klo 10
    Olisi parempi rahoittaa muiden pitkän aikavälin infrastruktuurihankkeiden valmistuminen
    esim. LO Murmanskin valtatiellä 100 vuotta on rekonstruoitu 3-5 km vuodessa, ei saa sitä valmiiksi millään
    sellaisella vauhdilla juuri ajoissa 4. vuosituhannelle ne valmistuvat.
  11. +1
    18. elokuuta 2018 klo 10
    Pato Tatarisalmen yli voisi muuttaa Sahalinista Kuubaksi


    Suunnittelijat, joista yksi jakoi tietoja Zolotoy Rogin kirjeenvaihtajalle, arvioivat padon rakentamisen seuraukset Tatarinsalmen yli.

    Siten Taran salmen täyttävän lämpimän virran vaikutus, joka johtuu siitä, että nykyinen kylmä virtaus pakotetaan kiertämään Sahalinin saarta pohjoisesta ja menemään Tyynellemerelle, tuntuu 100:n etäisyydellä. km salmen molemmin puolin, yhden venäläisen projektilaitoksen asiantuntijat laskevat karkeasti.

    Niiden arvioiden mukaan Sahalin, Itä-Primorye ja Habarovskin alueen eteläosa, mukaan lukien Sikhote-Alinin juuret, kasvavat palmuilla. Merisatamat - Sovgavan, De-Kastri, Vanino jäävapaiksi.

    Alustavien arvioiden mukaan hydrologisen järjestelmän muutos padon pohjoispuolella ei vaikuta Okhotskinmeren biologiseen tuottavuuteen, koska Amurin vedet, jotka ohittavat Sahalinin pohjoisesta, menevät itään ja sekoittuvat vesiin. Tyynestä valtamerestä. Padon eteläpuolella sekä hydrologia että biologia muuttuvat.

    Ilmaston lämpeneminen padon rakentamisen jälkeen, joka estää Amurjoen pääsyn Tatarinsalmeen, on suunnittelijoiden mielestä väistämätön prosessi, mutta ei tiedetä, mitä tämä tuo myöhemmin. Sinun on tehtävä vakavat laskelmat ennen tällaisen päätöksen tekemistä.

    Muista, että ajatusta Sahalinin padon rakentamisesta ja Amurin suunnan muuttamisesta on aktiivisesti ilmaissut Vladivostokin duuman varajäsen Alexander PRIKHODKO, joka jopa katsoi, että tällaisten suurten tapahtumien kustannukset voisivat olla vain 65 miljardia euroa. ruplaa, ja hankkeen taloudellinen vaikutus - 1,9 biljoonaa ruplaa . Poliitiko uskoo, että padon ja kanavan rakentaminen ei maksa enempää kuin vastaavat tilat Pietarissa ja Kazakstanissa, ja lisäksi se auttaa välttämään tulevaisuudessa katastrofaalisia tulvia Kaukoidän päävesiväylällä.

    Prihodkon konseptin mukaan ilmastonmuutoksen tarve Kaukoidän federaatiopiirin eteläosassa johtuu jatkuvasta väestön poistumisesta alueelta. Unescon pessimistisen ennusteen mukaan vuoteen 2025 mennessä Kaukoidän asukasmäärä saattaa laskea 4,7 miljoonaan ihmiseen (vuoden 1959 taso), ja vuoteen 2050 mennessä se laskee 4 miljoonaan. Tämän suuntauksen kääntämiseksi on siirryttävä innovatiiviseen kehitysmalliin, joka perustuu nopeasti sosioekonomisesti vaikuttaviin hankkeisiin.
    1. +3
      18. elokuuta 2018 klo 10
      Lainaus käyttäjältä: Strannik_GO
      lämmin virta, joka täyttää Taran salmen,

      Tatarin salmi! Jos estät suiston, lämmin virta ei mene minnekään!
      Tämä on silkkaa typeryyttä! Siellä oli jo valonheittimet estämään Beringin salmen
  12. +6
    18. elokuuta 2018 klo 10
    Venäjä, maailman suurin maa, 17 miljoonaa neliökilometriä. Mutta jos lasketaan alueet, joiden vuotuinen keskilämpötila on yli -2 °C ja korkeintaan 2000 m merenpinnan yläpuolella, niin Venäjä on vasta viidenneksi suurin, ensimmäinen on Brasilia, toinen on Yhdysvallat ja seuraava. Australia ja Kiina. Vain 5,5 miljoonaa neliökilometriä Venäjää voidaan hoitaa tehokkaasti, loput ovat luonnonvarojen talteenottoaluetta. Ilmastoa on muutettava, jotta toinen osa Venäjän aluetta saataisiin käyttökelpoiseksi.

    Sahalinin eteläkärki on Moskovan eteläpuolella, Vladivostok on yleensä Sotšin leveysasteella, mutta ilmasto ei ole siellä ollenkaan subtrooppinen, palmut eivät kasva ja satamat jäätyvät, toisin kuin esimerkiksi Napapiirin takana oleva Murmansk. Tosiasia on, että Golfvirta on päättymässä Murmanskiin asti, ja tämä on miljoona ydinvoimalaa, joka lämmittää Eurooppaa. Mutta Tyynellämerellä on oma Golfvirran analogi, oma pyöreä lämpimien ja kylmien virtausten järjestelmä, mutta tämä järjestelmä ei vaikuta Okhotskin mereen, joka toimii jääkaapina ja vapauttaa itsensä jäästä vain 3 kuukauden ajan. vuosi. Ei ole yllättävää, että tästä merestä kylmän napaan on vain 500 km. Tämä jääkaappi ei myöskään anna Kaukoidän lämmetä. Alaskan pohjoisrannikolla on lämpimämpää kuin Magadanissa.
    Lämmin pohjoinen päiväntasaajan virta siirtyy Kuroshio-virtaukseen, joka lämmittää Japania. Ja vain osa siitä, pieni hiha, tulee Japaninmereen. Paras tapa lämmittää Venäjän Kaukoitää olisi tulvii Japania. Sitten Kuroshio astuisi Okhotskinmereen ja muutti sen mereksi, jonka lämpötila on Biskajanlahdella. Vuotuinen keskilämpötila nousisi 15 astetta, viinirypäleet kasvaisivat Magadanissa ja lomakohteet Vladivostokista Nikolaevsk-on-Amuriin vastaanottaisivat miljoonia turisteja. Mutta valitettavasti venäläiset ovat inhimillisiä, ja tuskin he upottavat Japania ((. Mutta näyttää olevan toinenkin tapa, ei niin radikaali, luoda keinotekoinen virtaus Tatarin salmeen Japaninmereltä Okhotskin meri.
    Japaninmeri on melko ainutlaatuinen hydraulijärjestelmä, sillä sillä on esimerkiksi suurin lämpötilaero kaikista maan meristä. Osa lämpimästä päiväntasaajan virrasta, jota kutsutaan jo Kuroshioksi, muuttaa nimensä Tsushimaksi ja itäkorealaiseksi lämpötilan ollessa 28 astetta. Tsushima virtaa Japanin länsirannikkoa pitkin, kun taas Japaninmeren pohjoisosassa se sekoittuu Okhotskinmeren Primorsky-virran ja Shreik-virran kanssa, ja sen lämpötila laskee kesällä 17 asteeseen Hokaidon alue.

    Tarkoituksena on varmistaa, että Shreik- ja Primorskoje-virrat lakkaavat olemasta. Ja Tsushima-joki, leveä joki, kulkisi Laperousen salmeen ja sitten osittain keinotekoisen virran jakamana, se kulkisi Nevelskoyn salmen läpi.

    Sen luomiseksi tarvitaan patojärjestelmä, joka toimii samanaikaisesti vuorovesivoimalaitoksena ja venttiilinä, joka sulkee Okhotskin meren vedet.
    On tarpeen rakentaa 2 jumpperia (punainen ylemmässä kuvassa), joissa on lukot hyökyaallon kulkua varten Nevelskoyn salmeen, jonka pituus on 8 km. Toinen on 100 kilometriä pohjoiseen Sahalinin ja Baidukov-saaren kärjessä, 40 kilometriä pitkä. Hyökyaalto on lukittu tähän 100x60 km:n altaaseen, vaikka vuorovesi on vähintään 1 m. Osoittautuu, että Okhotskinmereen putoaa 6 kuutiokilometriä suhteellisen lämmintä vettä 2 kertaa päivässä. Amur-joki on myös etelästä tuleva lämmönsiirto, jonka tilavuus on 1 kuutiokilometriä päivässä. Nikolaevsk-on-Amurin yläpuolella oleva pato muuttaa Amur-joen suuntaa ja kuljettaa sen vettä Orel-järven kautta ei Tatarin salmeen, vaan Okhotskin mereen. Joki lakkaa liettämästä Tatarin salmen vesialuetta ja kulkee uutta väylää pitkin, edistää Okhotskin meren lämmitystä. Yhteensä noin 20 kuutiokilometriä vettä päivässä, 10 astetta lämpimämpää vettä tulee Okhotskinmereen. Kylmää vettä, josta vuorostaan ​​valuu Kuril-virtaan, jäähdyttäen Japania ja Alaskaa.
    Lämmin Tsushima-virta voimistuu, Primorsky-virta ja Shreik-virta käytännössä katoavat. Primorye lakkaa olemasta jään peitossa ja kasvaa rypäleillä, ja koko Japaninmeren ja Okhotskinmeren järjestelmä alkaa hitaasti lämmetä siihen pisteeseen, että Japaninmeri Okhotsk lopettaa jäätymisen talveksi. Kylmän Oymyakonin napa ohittaa palmun jossain Kanadassa.
    Venäjä saa mukavaan asumiseen sopivaa pari miljoonaa neliökilometriä.

    Tämä vaatii hieman enemmän rahaa kuin sillan ylitys Sahalinille. Mutta taloudelliset ja ympäristövaikutukset ovat radikaalisti erilaiset.
    1. 0
      18. elokuuta 2018 klo 11
      Jos Eun haluaa "lämmittää" Koreaansa, hän voi antaa miljoonille korealaisille lapioillaan, jotta japanilaiset jäätyvät saarilleen. Hyvä idea, mies!pelay
    2. +1
      18. elokuuta 2018 klo 12
      Lainaus käyttäjältä: Strannik_GO
      Venäjä saa mukavaan asumiseen sopivaa pari miljoonaa neliökilometriä

      Järjestelmä on asetettu niin, että jos poistat sen yhdestä paikasta, se saapuu toiseen paikkaan. Ja muutosten aiheuttamat heilahtelut saavat järjestelmän niin kiihtymään, että se tuskin kaikille näyttää.
      Ehdotatko kylmän napojen siirtämistä pohjoisella pallonpuoliskolla .. (missä sekä Grönlanti että Oymyakon)
      Kyllä - suuri alue ja Venäjän siunaus ja taakka. Tehokas alue on pieni - ja paljon resursseja käytetään muun alueen ylläpitoon. Mutta ilmasto muuttuu. Ihmiskunta on ilmaston lämpenemisen ansiosta jo lykkäämässä jääkautta ja auttaa myös Venäjän federaatiota kasvattamaan tehokasta aluettaan.
      2 ongelmaa Venäjällä - kosteus ja lämpö (tarkemmin sanottuna niiden puute) tulevat itsestään GP: n yhteydessä.
  13. +9
    18. elokuuta 2018 klo 12
    Rekisteröidyin nimenomaan tälle arvostetulle sivustolle vastatakseni Sahalinia ja Kurileja koskeviin kysymyksiin.
    Mukaan lukien sillasta/tunnelista.
    2 ensimmäistä vastausta:
    10 metriä ei ole niinkään salmen kuin kapean, mutkaisen ja jatkuvasti muuttuvan väylän syvyys.
    Ei kylmä Ohotskin virta kulje salmen läpi - Amur seisoo täällä voimakkaana padona.
    1. 0
      18. elokuuta 2018 klo 13
      Lainaus käyttäjältä: SAKHALIN64
      +2
      Erityisesti rekisteröity

      Ainakin yksi asiantunteva henkilö!
  14. +2
    18. elokuuta 2018 klo 12
    Noin 18 miljardia ruplaa - vain yksi suunnittelu- ja arviodokumentaatio.

    On vaikea uskoa, että sillan laskelmat voivat maksaa 18 miljardia ruplaa.
  15. 0
    18. elokuuta 2018 klo 13
    Uskomatonta onnea! 151 vuotta sitten amerikkalaiset ostivat Alaskan tsaarin hallitukselta. Muuten meidän täytyisi nyt veistää silta Beringin salmen yli... hi
    1. 0
      18. elokuuta 2018 klo 14
      Lainaus: A. Privalov
      Uskomatonta onnea!

      Käsittääkseni ei todellakaan ole mitään sanottavaa?
      1. +2
        18. elokuuta 2018 klo 19
        Lainaus Dart2027:stä
        Lainaus: A. Privalov
        Uskomatonta onnea!

        Käsittääkseni ei todellakaan ole mitään sanottavaa?

        Katsos, Dart2027, minut on miinusäänestetty jo neljä kertaa vähäpätöisestä vitsistä. Jos puhun ansioista, he määrittävät hetkessä russofobit ja hakkaavat heidät kuoliaaksi. Ei, en sano mitään. Kaikki on niin selvää. Ilman sanoja. hi
        1. +2
          18. elokuuta 2018 klo 19
          Minusta näyttää, vai onko israelilaisten toiminta sivustolla laskenut jyrkästi? Mitä tehdä, kaikki eivät pysty hyväksymään riittävästi erilaista mentaliteettia ....
  16. +2
    18. elokuuta 2018 klo 14
    Miksi Sberbankin finanssianalyytikko erotettiin viime toukokuussa? Ja nyt verrataan siihen, että vuoden kuluttua Krimin silta otetaan käyttöön. Huomaa, että siellä on myös silta Sahaliniin, ei tunneli. Henkilökohtaisesti en ole nähnyt yhtään järkevää argumenttia sillan (sekä tunnelin) rakentamisen puolesta Sahaliniin, en täällä kommenteissa enkä missään muuallakaan. Ja tämän sillan rakentamisen puolesta on vain yksi vakava argumentti, mutta sellaisen väitteen julkaisemiseksi Sberbankin rahoitusanalyytikko erotettiin.
    1. -3
      18. elokuuta 2018 klo 14
      Lainaus: Vladimir Postnikov
      ... on vain yksi vakava argumentti tämän sillan rakentamisen puolesta, mutta sellaisen väitteen julkaisemiseksi tuo finanssianalyytikko erotettiin ...

      Loppujen lopuksi olette vihjeitä, mutta vain sanoa - mikä "argumentti" tämä muuten on?

      PS: Olen tietoinen "analytiikasta", älä tuhlaa sanoja, jos mitään Joo
      1. +1
        18. elokuuta 2018 klo 14
        Kyllä, ei ole havaintoja. Yritän olla hyvin selkeä.
        Onko sinulla jotain sanottavaa?
        Voitko antaa yhden vakavan perustellun argumentin sillan rakentamisen puolesta?
        Mitä tulee tuntemaanne analyytikkoon: Onko sinulla argumentteja siitä, että hän oli väärässä?
        1. -3
          18. elokuuta 2018 klo 15
          Lainaus: Vladimir Postnikov
          Voitko antaa yhden vakavan perustellun argumentin sillan rakentamisen puolesta?

          Ei. Lisäksi ehkä, että silta on edelleen ei tarvitse tiivistää naurava

          Lainaus: Vladimir Postnikov
          Mitä tulee tuntemaanne analyytikkoon: Onko sinulla argumentteja siitä, että hän oli väärässä?

          Katson tätä kaikkea sirkuksena hevosten kanssa. Suositeltava, erittäin hauska Joo
          1. +2
            18. elokuuta 2018 klo 15
            Lainaus: Golovan Jack
            Katson tätä kaikkea sirkuksena hevosten kanssa. Suosittelen, erittäin hauska kyllä

            Juuri tällä tavalla katson tätä sirkusta, jolla on silta Sahaliniin. En vain ole hauska, vaan surullinen. Ja se on sääli valtiolle.
            1. -3
              18. elokuuta 2018 klo 15
              Lainaus: Vladimir Postnikov
              Juuri tällä tavalla katson tätä sirkusta, jolla on silta Sahaliniin

              Ja miten katsot "sirkusta, jolla on silta Krimille"?

              Lainaus: Vladimir Postnikov
              noloa maan kannalta

              Tiedätkö... että... perustellusti sanoaksesi tämän lauseen, sinun on oltava se Vereshchagin elokuvasta ... Oletko varma, että vedät häneen? Muistaakseni ei niin paljoa. pyyntö
              1. +1
                18. elokuuta 2018 klo 15
                Lainaus: Golovan Jack
                Ja miten katsot "sirkusta, jolla on silta Krimille"?

                Tämä on välttämätön silta, joka on nykyisessä tilanteessa perusteltua sekä poliittisesti että taloudellisesti. Tässä urakoitsijat ovat vain onnekkaita.
                Lainaus: Golovan Jack
                sanoaksesi tämän lauseen järkevästi, sinun on oltava se Vereshchagin elokuvasta ... Oletko varma, että olet kiinnostunut hänestä? Sikäli kuin muistan - ei siis kovin pyyntöä

                Minun tuomitseminen on henkilökohtainen (ja ainoa!) oikeutesi.
                1. -1
                  18. elokuuta 2018 klo 15
                  Lainaus: Vladimir Postnikov
                  Minun tuomitseminen on henkilökohtainen (ja ainoa!) oikeutesi

                  Olemme vain tunteneet toisemme pitkään, sinä et tunnistanut minua, mutta minä tunnistan sinut helposti vinkki
                  1. +1
                    18. elokuuta 2018 klo 16
                    Lainaus: Golovan Jack
                    Olemme vain tunteneet toisemme pitkään, et tunnistanut minua, mutta minä yksinkertaisesti silmän sinua
                    Sinulla on harvinainen nimi. En muista tuttavia nimeltä Roman. Et antanut sukunimeä.
                    Minut on helpompi tunnistaa, koska yritän käyttää oikeaa etu- ja sukunimeäni. Tämä muuten velvoittaa vastaamaan heidän sanoistaan.
                    1. -4
                      18. elokuuta 2018 klo 16
                      Lainaus: Vladimir Postnikov
                      Yritän käyttää oikeaa etu- ja sukunimeäni

                      Yritän olla tekemättä sitä... useista syistä. Muistan, että puhuimme, minulle sitten kutsuttiin tänne Cat Man Null Joo

                      Lainaus: Vladimir Postnikov
                      Muuten, tämä velvoittaa sinut olemaan vastuussa sanoistasi.

                      Minua ei tarvitse pakottaa tähän. Tämä, näet, on tiukasti kiinni, kasvatuksella ... varten markkinat sanat vastaavat aina naurava
          2. +2
            18. elokuuta 2018 klo 15
            Katson tätä kaikkea sirkuksena hevosten kanssa.


            Sana. "Sirkus" on kirjoitettu "ja":lla, eikä hevosella ole mitään tekemistä sen kanssa.

            wassat
            1. -4
              18. elokuuta 2018 klo 15
              Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
              Sana. "Sirkus"...

              Sana "sirkus" on kirjoitettu näin. Se on vain hieman eri sana. Joo

              Lainaus: Hevonen, ihmiset ja sielu
              Hevosella ei ole mitään tekemistä asian kanssa

              No, jos se koskee kielioppia - niin "ei mitään tekemistä sen kanssa", ainakaan.

              Yleensä tässä ei ole kyse hevosista ja poneista, vaan muista, heh... asioista naurava
  17. AB
    -3
    18. elokuuta 2018 klo 14
    Sopimus on käynnissä.

    Tässä se on rakentamisen tärkein muoti. Kaverit työskentelevät, rahaa tulee, ja silta on edelleen jossain ulkona. Voit olla samaa mieltä tästä mainoksesta loputtomiin.
  18. 0
    18. elokuuta 2018 klo 15
    Iske sillalle.

    Rakenna tunneli.
    1. -1
      18. elokuuta 2018 klo 16
      Ota yhteyttä Stroygazmontazhiin tällaisella tarjouksella, he käsittelevät tätä kohdetta.
  19. 0
    18. elokuuta 2018 klo 15
    Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että siltaa tai tunnelia ei tarvita ainakaan ennustettavissa olevan sadan vuoden aikana sellaisilla rakennuskustannuksilla, tämä on leikkaus budjetin taikinasta ...
  20. 0
    18. elokuuta 2018 klo 16
    On huomattava, että yksi vaikeuksista on koordinointi Venäjän federaation puolustusministeriön kanssa. Tosiasia on, että aiemmin puolustusosasto vaati, että sillan korkeus on vähintään 45,7 m - jotta suuret laivat ja alukset pääsisivät sen alta. Siviilirakentajat tarjoavat vaihtoehdon, jonka korkeus on 36 m, mikä säästää merkittävästi projektin toteuttamisessa. Argumenttina on esitetty tietoja Nevelskoyn salmen suhteellisen matalasta syvyydestä, mikä rajoittaa navigointia alusluokittain. Sopimus on käynnissä.
    Sekä ne että nämä eivät kiistellä siitä - sinne tarvitaan tunneli .... surullinen
  21. 0
    18. elokuuta 2018 klo 16
    Miksi väitellä? Tee tunneli - ja siinä se!
  22. +1
    19. elokuuta 2018 klo 00
    Liikaa turhaa puhetta eikä todellisia arvioita siitä, tarvitaanko tätä siltaa NYT?
    Megaprojekti ja toinen voitto juuri NYT ..... onko se sen arvoista?
  23. +4
    19. elokuuta 2018 klo 02
    Ja vielä muutama lyhyt opinnäytetyö paikalta.
    Paikallisena asukkaana silta/tunneli tekisi minulle hyvää. Ja Sahalinilla ja Habarovskin alueella se antaisi tietyn kerrannaisvaikutuksen.
    Toisaalta siinä ei ole kiirettä. Sahalin kehittyy melko hyvin myös ilman siltaa. Ja kaikesta saaren isänmaallisyydestäni huolimatta uskon, että Lenan ylittävä silta on tärkeämpi.
    En puhu kustannuksista ja takaisinmaksusta. Kaikki tämä on toistaiseksi vain arviota, mutta siltojen takaisinmaksusta en ole yksinkertaisesti kuullut. Siltojen tarvetta ei oteta huomioon vain rahassa.
    Tärkeintä on, että Nevelskoyn salmessa on erittäin vaikeat maaperät. Teknisiä ja geologisia tutkimuksia tehtiin täällä vain öljy- ja kaasuputkille. 2000-luvun alussa tehtyjen sillan alla tehtyjen alustavien tutkimusten tulosten mukaan vain yksi asia määritettiin - kaikkea on tutkittava paljon täydellisemmin ja vakavammin. Toistaiseksi tämä ei ole.
    Etelä-Sahalinin satamien laajentamista ei ole suunniteltu, ja niitä käytetään vientiargumenttina.
    Sanalla sanoen, ei ole mitään erityispiirteitä, vain joitain arvioita ja poliittisia kannanottoja. Siksi en näe syytä kiihkeään keskusteluun.
    Mitä tulee ilmoitettuun aiheeseen, en todennäköisesti paljasta sotilaallisia salaisuuksia. Suuria sotalaivoja ei ole koskaan kulkenut salmen läpi. Vain pienet veneet. Ja sukellusveneet, mukaan lukien ydinsukellusveneet - mutta pinnalla, yöllä ja nousuvedellä, joka noissa paikoissa ei ole 1 metri, vaan enemmän.
    1. +1
      19. elokuuta 2018 klo 03
      Lainaus käyttäjältä: SAKHALIN64
      ei ole mitään erityispiirteitä, vain joitakin arvioita ja poliittisia kannanottoja

      Ja tässä, kollega, olen täysin samaa mieltä kanssasi!
    2. 0
      19. elokuuta 2018 klo 12
      Sinulla oli tarpeeksi älyä ja maalaisjärkeä noustaksesi "seurakunnan" ongelman yläpuolelle. Tietysti silta Sahaliniin olisi ihana sekä Sahalinin asukkaille että koko saaren taloudelle.
      Jopa arvasit, että ongelma ei ole Sahalinin asukkaista huolehtimisessa, vaan "halvettavassa metallissa", jonka vuoksi ihmiset kuolevat.
      Mainitsin yllä talousanalyytikon irtisanomisesta. Joten hänet erotettiin seuraavista johtopäätöksistä (jäljempänä ote Kommersantista, päivätty 23)
      Gazpromin kiistanalaiset megaprojektit taloudellisesta näkökulmasta näyttävät täysin loogisilta, jos oletetaan, että ne käynnistetään ensisijaisesti urakoitsijoiden edun vuoksi.

      Keitä nämä urakoitsijat ovat? Kaksi tärkeintä mainittiin. Toinen kuuluu Timchenkon ja toinen Rotenbergin suvulle.
      Jälkimmäinen on Krimin sillan urakoitsija. Tämä urakoitsija (meidän kustannuksellamme - valtio) osti paljon erikoislaitteita Krimin sillan rakentamiseen. Hän on luonut yhteyksiä suunnittelu-, tutkimus- ja suunnitteluorganisaatioihin Venäjällä ja ulkomailla. Joukkue on vihdoin koottu. Melko looginen kysymys: Mitä tehdä tämän kanssa, kun Krimin sillan rakentaminen on valmis? On luotu mekanismi, joka tuottaa hyviä voittoja, ja mitä tehdä sillä vuoden kuluttua?
      Minulle Sahalinin siltaprojektin ilmestyminen oli ilmeinen eikä odottamaton. En edes ihmetellyt, kun Sotshissa äskettäin moottoritiehanke ilmaantui varakeinona, jos Sahalinin silta ei toiminut. Tämä ei johdu siitä, että olisin visionääri, vaan vain siitä, että minulla on melko keskimääräiset analyyttiset taidot.
      Välittämättä Sahalinin asukkaista ja välittämättä tuon alueen kehityksestä, siltaprojekti työnnetään Sahaliniin aikana, jolloin maan eläkerahastosta on akuutti pula, vaan ihmisiä, joilla on henkilökohtainen intressi, joka voi joskus osua yhteen. yhteiskunnan etujen kanssa (Krimin sillan tapaus) ja ehkä hyvinkin erilainen (tapaus Sahalinin sillan tapauksessa).
      Sahalinin siltaa on vaikea vastustaa, koska tämän projektin takana on vahva järjestäytynyt ryhmä. Suurin osa äänestäjistä kuitenkin äänesti tätä ryhmää viime presidentinvaaleissa, joten tämä on heidän valintansa.
  24. +2
    19. elokuuta 2018 klo 14
    Ja tässä olemme eri mieltä.
    Luuletko, että Timchenko / Rotenberg on ehdoton paha. En usko. Jos heillä on kovan työntekijän tiimi, joka on valmis rakentamaan, olen sen puolesta, tämän joukkueen puolesta.
    Ehkä tämä on Sahalinin erityispiirre. Loppujen lopuksi Sakhalin-2-projektin maanosassa tekivät turkkilaiset (OPF) ja filippiiniläiset (LNG-laitos). Ja tein töitä kaikkien kanssa. Eikä nimistä ja sukunimistä ollut vaatimuksia.
    Ja rahan suhteen olen "tasaisella etäisyydellä" heistä. Sekä niiden käyttöä koskevien päätösten tekemisestä. Kaikki tämä tapahtuu jotenkin ottamatta huomioon minun mielipidettäni. Miksi tuhlata hermoja?
    Sanon vain, että Sahalinin sillasta/tunnelista on paljon hypeä, eikä kaikki hype ole totta.
    1. -1
      19. elokuuta 2018 klo 14
      Lainaus käyttäjältä: SAKHALIN64
      Luuletko, että Timchenko / Rotenberg on ehdoton paha.

      En usko. Nyt tämä on vain sinun mielikuvituksesi. "Timtšenko ja Rotenberg" ovat tavallisia ihmisiä, kuten Abramovitš, Usmanov, Mordašev ja monet muut suuret venäläiset liikemiehet. Kyllä, he haluavat ansaita rahaa. Tämä on sallittua Venäjän federaation lain mukaan. On oikein, ettet pidä heitä pahoina. Mutta miksi minun pitäisi syyttää sitä? Annoinko syyn?
      Jos Rotenbergillä on mahdollisuus rakentaa silta, niin on aivan luonnollista, että hän yrittää löytää asiakkaan sillan rakentamiselle. Kuka Venäjällä voi maksaa sillan rakentamisen? Jos vain valtio, niin kaikkien valtion veronmaksajien pitäisi jo miettiä, tarvitseeko he tätä siltaa juuri nyt? He, etkä vain sinä tai vain Rotenberg. Tunne erilaisuus.
  25. 0
    19. elokuuta 2018 klo 14
    No, lisäksi. Jos minulle tarjottaisiin ostamaan Sakhalin Bridge JSC:n osakkeita, lähettäisin ne, kuten useimmat Sahalinin asukkaat ajattelevat... metsän läpi. Ja niin - raha on abstraktia. Jos sitä ei ole mihinkään laittaa, anna heidän rakentaa se.
  26. +1
    19. elokuuta 2018 klo 14
    Vladimir Postnikoville - kunnioituksella. Silta Sahalinille on edelleen kiistaa siitä, onko Marsissa elämää. Rehellisesti. Hyväksyin väitteesi. Mutta kunnes on jotain konkreettista, vaihdamme vain muistoja. Jälleen kerran suurella kunnioituksella.
    1. -1
      19. elokuuta 2018 klo 15
      En vastusta rakentamista millään tavalla. Päinvastoin, olen kirjoittanut "Sixtieth Latitude" -konseptin (2005). http://way60.narod.ru
      Tämä on mielenkiintoinen projekti, joka tulee joskus myös Kaukoitään. Jos se ei tule, se tarkoittaa, että Venäjä ei ole nykyisten rajojensa sisällä.
      Vuosina 2008-2009 Pavel Borodin repi suuren palan tästä konseptista, minkä jälkeen hän toi sen Venäjän federaation tiedeakatemiaan nimellä "Integral Eurasian Transport System". Hän toi "mitä tehdä" akateemikoille, repimällä sieltä ulos "miten se tehdään".
      30. marraskuuta 2011 parlamentaarisissa kuulemisissa aiheesta "Kansainvälinen liikennekäytävä "Eurooppa - Venäjä - Aasian ja Tyynenmeren alue" liiketoimintainnovaatioiden tilana" Pavel Borodin, joka esitteli tämän konseptin siellä, "istui lätäkässä". Hän ei voinut suojella häntä, koska idea ei ollut hänen alunperinkään. Luin näiden kuulemisten pöytäkirjan, mutta en voinut vastustaa vastustajiani. Sitten Vladimir Yakunin oli mukana tässä projektissa. Mutta siellä "perheasiat" hukkuivat Yakuninin lisäksi myös konseptin, jonka hän nimesi uudelleen TEPR:ksi. Muuten, tähän mennessä olin jo luopunut ajatuksesta rakentaa rautatie osaksi integroitua liikennevaltatietä.
      Lukea. Jälleen, tämä käsite ei koske vain sitä, mitä tehdä, vaan myös kuinka se tehdään. Tuolloin ei ollut edes Rusnanoa, Skolkovosta puhumattakaan.
      Joten sinun on rakennettava. Ainoa kysymys on - mitä rakentaa? Krimin silta piti rakentaa.
      Ystävällisin terveisin Vladimir Postnikov
  27. 0
    19. elokuuta 2018 klo 15
    Kyllä. On syytä mainita, että aluebudjetti saa päätulonsa PSA:sta eli luonnonvuokrasta, ei kansalaisten veroista. Ja tämä jättää jälkensä myös paikalliseen todellisuuskäsitykseen.
    1. -1
      19. elokuuta 2018 klo 15
      Tässä ei ole mitään järkeä täsmentää, että aluebudjetti saa pääosan luonnonvuokrasta. Vuokra on maksu resurssien käytöstä. Kuka omistaa nämä luonnonvarat? Voimme juuttua edunsaajien tunnistamiseen. Veronmaksajilla tarkoitetaan pääsääntöisesti myös maan kansalaisia, joilla on oikeus päättää, kenelle luonnollista vuokraa saa ja kenelle ei.
  28. 0
    20. elokuuta 2018 klo 09
    Lainaus: Käyttäjä 1998
    Olen samaa mieltä kanssasi, mutta haluan huomauttaa, että korkeilla palkoilla hintamme ovat sopivat, sama leipä maksaa keskimäärin 50 ruplaa rullaa kohti, olen yleensä hiljaa muista tuotteista, olen pahoillani, kalaa ei ole , kaikki joet ovat jatkuvasti tukossa ja karhut menevät siirtokuntiin ravinnon puutteen vuoksi. Heti kun Koozhemyako tuli alueelle, asiat alkoivat mennä helvettiin, elämä oli paljon parempaa Khoroshavinin aikana. Hankkeista tämä on varmasti hyvä, mutta jälleen kerran, kaikkiin näihin "hankkeisiin" tarvitaan sopiva infrastruktuuri, mutta sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa eikä sitä voida rakentaa kiihtyvällä tahdilla, muuten tulee toinen ns. "kalavaihto", joka ikään kuin on olemassa, mutta riippumatta siitä, kuinka tämä paska toimii, niin suuri osa budjetista varastettiin...

    Kyllä, Uralissa, EKAB:ssa, leipä on 30-35 ruplaa, ja sitten he ajavat raaka-aineita toisesta.
  29. 0
    20. elokuuta 2018 klo 14
    Tunneli ja vain tunneli. Silta Sahalinin ilmasto-olosuhteissa, tämä on juuri silloin, kun halusit parasta, mutta se osoittautui kuten aina.
  30. 0
    4. syyskuuta 2018 klo 16
    Lainaus: Mich1974
    Mutta ihmettelen - tarvitaanko tätä "salmea" yleensä? No, eli se voi "nukahtaa helvettiin", syvyys on vähäpätöinen, se on pitkä - ei yhtään, en aio täyttää kaikkea yhdellä betonimonoliitilla, mutta japanilaiset tekevät kokonaisia ​​saaria ja jopa "kelluvia lentokenttiä" . Ja tässä yleensä "aloita ja lopeta". sillan varjossa - tuulet eivät ole tärkeitä, toisin kuin tunnelissa - mitään ei tarvitse porata eikä ura tulvi hyvä
    Ja mitä hyötyä on - "zagodkasta" saamme vuotamattomia kasveja, joissa voit kasvattaa ainakin simpukoita, ainakin jotain muuta hyvä

    Ehdotan radikaalimpaa tapaa - täyttää helvetti maaperällä kuivuneesta Aralmerestä. Meri tulee olemaan yksi lisää. Sen yli on myös rakennettava silta... Ihmiset, millainen silta? Täällä eläkerahasto itkee - ei ole rahaa, ja me raahaamme humanitaarisia saattueita Syyrian ympäri, nostamme eläkeikää, energian hintoja ja niin edelleen. Takana olevat ihmiset elävät kaupan palkoista. Konetekniikkaa on kehitettävä maassa, työpaikkojen luomiseksi, eikä yksittäisissä kohdissa suuria rakennushankkeita - vaan pienissä kaupungeissa, jotka ovat pian poissa. Surullista kuitenkin. Muistan Zhvanetskyn panssaroitujen miehistönkuljetusvaunujen kanssa ... Minusta tuntuu, että pääsemme tähän pian, vaikka en haluaisi ...

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"