Sotilaallinen arvostelu

Hieno jako. Vastakkainasettelun hinta

148
Vuonna 1971 Moskovassa tapahtui merkittävä tapahtuma, jota ei juuri huomattu ja jota ei käytännössä käsitelty Neuvostoliiton lehdistössä. Venäjän ortodoksisen kirkon neuvosto tunnusti virallisesti vanhat venäläiset (skismaattiset) riitit "vastaaviksi" uusien rituaalien kanssa. Näin viimeinen sivu vuosisatoja kestäneestä vastakkainasettelusta ortodoksisten ortodoksisten ja vanhauskoisten välillä suljettiin vihdoin. Vastakkainasettelu, joka ei tuonut kunniaa kummallekaan osapuolelle ja joka maksoi Venäjän kansalle erittäin kalliisti. Mitkä ovat syyt kirkon hajoamiseen maassamme ja olisiko se voitu välttää?


Hieno jako. Vastakkainasettelun hinta

Vanhauskoisen kirkon temppeli-kellotorni Rogozhskaya Zastavalla


Yleensä sanotaan, että häikäilemättömät kirjanoppineet vääristelivät kirkkokirjojen tietoja ja Nikonin uudistus palautti "todellisen" ortodoksisuuden. Tämä on osittain totta, koska joidenkin muinaisten venäläisten kirjanoppineiden kynästä todellakin tuli paljon maailmalle tuntemattomia "apokryfiä". Yhdessä näistä "evankeliumeista", Kristuksen syntymän tarinassa, päähenkilönä on perinteisten raamatullisten henkilöiden lisäksi eräs kätilö Solomonia. Samaan aikaan on todistettu, että jopa Vladimir Svjatoslavichin aikana venäläiset kastettiin kahdella sormella, käyttivät kahdeksankärkisiä ristejä, erityistä hallelujaa, seremonioita suoritettaessa he "suolasivat" (auringon mukaan) jne. Tosiasia on, että Venäjän kristinuskon aikakaudella Bysantissa käytettiin kahta peruskirjaa: Jerusalem ja Studian. Venäläiset omaksuivat Studian peruskirjan, ja kaikissa muissa ortodoksisissa maissa Jerusalemin peruskirja tuli lopulta voitolle: 1640-luvulla se hyväksyttiin Athos-vuorella, 1551-luvun alussa Bysantissa, sitten eteläslaavilaisissa kirkoissa. Siten Venäjä oli 1652-luvulla ainoa ortodoksinen valtio, jonka kirkko käytti Studian-sääntöä. Pyhiinvaeltajien ansiosta kreikkalaisten ja venäläisten liturgisten kirjojen väliset erot olivat tiedossa jo kauan ennen Nikonia. Jo XNUMX-luvun lopulla "virheiden" korjaamisen tarpeesta keskusteltiin laajasti "muinaisen hurskauden innokkaiden" hovipiirissä, johon kuuluivat Nikonin lisäksi Ilmoituksen katedraalin arkkipappi Stefan Vonifatiev, Kazanin arkkipappi Ivan Neronov. Katedraali ja jopa arkkipappi Avvakum Jurjevetsistä, josta tuli kuuluisa -Povolzhsky. Kiistat koskivat pääasiassa sitä, mitä pitäisi pitää "muinaisen hurskauden" mallina: vuoden XNUMX Stoglavy-neuvoston päätöksistä vai yksinomaan kreikkalaisista teksteistä. Vuonna XNUMX valtaan noussut Nikon, kuten tiedetään, teki valinnan kreikkalaisten mallien hyväksi.


Patriarkka Nikon


Yksi syy kirkon kirjojen kiireiseen korjaamiseen oli pyhiinvaeltaja Arseni Sukhanovin uutinen, että kaikkien Athos-vuorelle kokoontuneiden kreikkalaisten luostarien munkit väittivät yhteisesti tunnustaneen kaksisormisuuden harhaoppiksi eivätkä vain polttaneet Moskovan kirjoja josta se painettiin, mutta halusi jopa polttaa vanhimman, jolta nämä kirjat löydettiin. Tämän tapauksen totuudesta ei löytynyt vahvistusta muista venäläisistä lähteistä tai ulkomailta. Tästä huolimatta tämä viesti huolestutti Nikonia kauheasti. Itäpatriarkkaiden peruskirja Venäjän patriarkaatin hyväksymisestä vuodelta 1593, jonka hän löysi kirjavarastosta, sisälsi vaatimuksen noudattaa peruskirjoja "ilman hakemusta tai peruuttamista". Ja Nikon tiesi hyvin, että uskon symbolin, pyhän liturgian ja kreikaksi kirjoitetun palveluskirjan ja metropoliita Photiuksen Moskovaan tuoman palvelukirjan ja nykyisten Moskovan kirjojen välillä oli eroja. Miksi poikkeamat ortodoksisen kreikan kaanonista niin hälyttivät Nikonia? Tosiasia on, että kuuluisan vanhimman Elizarovin luostarin (joka sijaitsee Pihkovan alueella) ajoista lähtien Philotheus, joka ilmoitti maailman moraalisesta kaatumisesta ja Moskovan muuttamisesta Kolmanneksi Roomaksi, unelma ajasta, jolloin Venäjä ja Venäjän ortodoksisuus Kirkko kokoaa ortodoksisia kristittyjä kaikkialta maailmasta oman kätensä alle.


Munkki Philotheuksen rukous kolmannen Rooman puolesta


Ja nyt, kun Smolenskin, vasemmiston Ukrainan ja osan Valko-Venäjän maista palattua tämä unelma näytti ottavan konkreettista muotoa, oli vaara, ettemme itse olisi tarpeeksi ortodokseja. Nikon jakoi pelkonsa tsaari Aleksei Mihailovitšin kanssa, joka hyväksyi täysin hänen suunnitelmansa korjata edeltäjiensä tekemät "virheet", paljastaen maailmalle Venäjän täydellisen yhteisymmärryksen Kreikan kirkon ja itäisten patriarkkojen kanssa ja varustanut patriarkan ennennäkemättömillä voimilla. .



Koska Palestiinan Jerusalem oli kauan kadonnut, Uusi Jerusalem luotiin lähelle kolmatta Roomaa, jonka keskus oli ylösnousemusluostari lähellä Istran kaupunkia. Kukkula, jolle rakentaminen aloitettiin, kutsuttiin Siionin vuoreksi, Istra-joki - Jordan ja yksi sen sivujoista - Kidron. Tabor-vuori, Getsemanen puutarha ja Betania ilmestyivät läheisyyteen. Pääkatedraali rakennettiin Pyhän haudan kirkon malliin, mutta ei piirustusten, vaan pyhiinvaeltajien tarinoiden mukaan. Tulos osoittautui erittäin uteliaaksi: kopiota ei rakennettu, vaan eräänlainen fantasia tietystä aiheesta, ja nyt voimme nähdä tämän Jerusalemin temppelin XNUMX-luvun venäläisten mestareiden silmin.


Ylösnousemuksen kirkko (Pyhä hauta), Jerusalem



Ylösnousemuksen katedraali, Uusi Jerusalem



Kristuksen hauta, Ylösnousemuksen kirkko (Pyhä hauta), Jerusalem



Kristuksen hauta, ylösnousemusluostari, Uusi Jerusalem


Mutta palataanpa vuoteen 1653, jolloin Nikon ennen suuren paaston alkua lähetti "Muiston" kaikille Moskovan kirkoille, jossa käskettiin tästä lähtien ei tehdä lukuisia kumartumista maahan palvonnan aikana, vaan " kumartamaan vyössä, ja kolme sormea ​​kastettaisiin luonnollisesti." Suuren tulipalon ensimmäinen kipinä levisi Moskovan kirkkojen läpi: monet sanoivat, että todellisen ortodoksisen patriarkka, joka oli vietellyt harhaoppiin hämmentyneen kreikkalaisen Uniate Arsenyin toimesta, joutui Stoglavin katedraalin kirouksen alle, mikä metropoliita Cyprianuksen johdolla pakotti pihkovilaiset palaamaan dualismiin. Ymmärtäessään uuden myllerryksen vaaran Nikon ja Aleksei Mihailovitš yrittivät murskata tyytymättömyyden alkuunsa tukahduttamalla. Monia eri mieltä olevia hakattiin ruoskalla ja karkotettiin kaukaisiin luostareihin, muun muassa Kazanin katedraalin arkkipapit Avvakum ja Ivan Neronov, Kostroman arkkipappi Danila.

"Tulella ja ruoskalla, mutta hirsipuulla he haluavat vahvistaa uskoa! Ketkä apostolit opettivat näin? En tiedä. Minun Kristukseni ei käskenyt apostoleitamme opettamaan tuollaista", arkkipappi Avvakum sanoi myöhemmin, ja on vaikea olla eri mieltä hänen kanssaan.


HELVETTI. Kivshenko. Patriarkka Nikon tarjoaa uusia liturgisia kirjoja


Keväällä 1654 Nikon yritti poistaa erimielisyyksiä kirkkoneuvostossa. Siihen osallistui 5 metropolittaa, 4 arkkipiispaa, 1 piispa, 11 arkkimandriittia ja apottia ja 13 arkkipappia. Heille esitetyt kysymykset olivat yleensä toissijaisia ​​ja periaatteettomia, eivätkä ne antaneet mahdollisuutta antaa kielteisiä vastauksia. Venäjän ortodoksisen kirkon korkeimmat hierarkit eivät voineet, eivätkä halunneet, avoimesti ilmoittaa olevansa eri mieltä ekumeenisten patriarkkien ja kirkon suurten opettajien hyväksymistä säännöistä sellaisista merkityksettömistä syistä kuin: onko välttämätöntä poistua kuninkaallisista porteista avoinna liturgian alusta suureen kulkueeseen asti? Vai onko mahdollista antaa bigamistien laulaa saarnatuolissa? Ja vain kaksi keskeistä ja perustavaa laatua olevaa kysymystä eivät tuoneet Nikonin hierarkkien keskusteluun: kolmisormien korvaaminen kaksisormeisilla ja kumartumien korvaaminen vyötäröllä. Patriarkan suunnitelma oli viisas ja omalla tavallaan loistava: ilmoittaa koko maalle, että KAIKKI hänen suosittelemat innovaatiot hyväksyttiin maan korkeimpien hierarkkien neuvostossa ja ovat siksi pakollisia toteutettavaksi kaikissa Venäjän kirkoissa. . Tämän ovelan yhdistelmän järkyttivät Kolomnan piispa Pavel ja Kashirsky, jotka allekirjoitettuaan katedraalisäännöstön esittivät varauksen pysyäkseen omalla mielipiteellään kumartumisesta. Nikonin viha oli kauhea: Paavalilta evättiin arvonsa paitsi piispana myös pappina, hänet vietiin Novgorodin maihin ja poltettiin tyhjässä talossa. Nikonin into yllätti jopa jotkut ulkomaiset patriarkat.

"Näen valta-asemasi kirjeistä, että valittelet voimakkaasti erimielisyyksiä joissakin riiteissä... ja ajattelet, vahingoittavatko eri riitit uskoamme", Konstantinopolin patriarkka Paisios kirjoitti Nikonille. "Mutta me korjaamme pelon, sillä meillä on apostolin käsky ajaa vain harhaoppisia ja erimielisyyksiä, joilla, vaikka he näyttävätkin olevan johdonmukaisia ​​ortodoksien kanssa pääoppeiltaan, on omat erityisopetuksensa, jotka ovat vieraita kirkon yleiselle uskolle. Mutta jos jollekin seurakunnalle sattuu eroamaan muista tietyissä säädöksissä, jotka eivät ole välttämättömiä ja ei ole olennaisia ​​uskossa, kuten: liturgian palvelemisaika tai se, millä sormilla papin tulee siunata, niin tämä ei tee mitään jakoa. uskollisten välillä, kunhan vain yksi ja sama usko.


Mutta Nikon ei halunnut kuulla Paisiusta, ja vuoden 1656 kirkolliskokouksessa Antiokian patriarkan ja siellä läsnä olevan Serbian metropoliitin siunauksella hän erotti kirkosta kaikki, jotka suorittivat kaksinaamaisen kasteen. Vuonna 1658 tilanne kuitenkin muuttui yhtäkkiä. Useat historioitsijat uskovat, että noiden vuosien asiakirjat sisältävät tietoja, jotka osoittavat epäsuorasti, että Nikon yritti tuolloin hillitä uudistuksiaan ja palauttaa Venäjän kirkon yhtenäisyyden. Hän ei vain tehnyt sovintoa hänen karkottaman Ivan Neronovin kanssa, vaan jopa sallinut hänen pitää jumalallisia palveluita vanhojen kirjojen mukaan. Ja juuri tähän aikaan Nikonin ja tsaari Aleksei Mihailovitšin välillä tapahtui jäähtyminen, joka lakkasi kutsumasta patriarkkaa, ei ilmestynyt hänen pitämiinsä jumalanpalveluksiin ja kielsi häntä edelleen kutsumasta suurta suvereenia. Jotkut historioitsijat ovat taipuvaisia ​​uskomaan, että tällainen tsaarin jäähtyminen suhteessa eiliseen korvaamattomaan patriarkkaan tapahtui juuri hänen yritystensä flirttailla skismaatikoiden kanssa, eikä suinkaan Nikonin ylpeän ja itsenäisen käytöksen vuoksi.


Aleksei Mihailovitš Romanov, Kolomenskoje-museo


Toteuttaessaan uudistuksiaan Nikon pohjimmiltaan toteutti käytännössä tsaarin ajatuksia, jotka vaativat edelleen ensisijaisuutta ortodoksisessa maailmassa ja uskoivat, että Studian Charter -kirjan käyttö voisi vieraannuttaa muiden maiden kanssauskonnolliset Venäjältä. Kirkkouudistusten rajoittaminen ei kuulunut tsaarin suunnitelmiin, ja siksi Polotskin Simeonin ylistävät säkeet näyttivät Aleksei Mihailovitšille tärkeämmiltä kuin virheensä ymmärtäneen Nikonin yritykset saada aikaan uskonnollinen rauha maassa.


Simeon Polotsky


Lopputulos tapahtui 10. heinäkuuta 1658, jolloin Nikon ilmoitti taivaaseenastumisen katedraalissa pidetyn jumalanpalveluksen jälkeen haluavansa jättää patriarkan viran. Hän riisui mitarin, omoforionin, sakkonsa ja pukeutui mustaan ​​vaippaan ”lähteineen” (eli piispan) ja mustaan ​​huppuun, meni Pyhään luostariin Valkoisenmeren rannalla. Helmikuussa 1660 Aleksei Mihailovitšin päätöksellä koottiin uusi neuvosto, joka päätti 6 kuukauden ajan, mitä tehdä kapinallisen patriarkan kanssa. Lopulta stolnikki Pushkin lähetettiin valkoiselleni, joka maaliskuussa 1661 toi Nikonin vastauksen:

”Ekumeeniset patriarkat antoivat minulle hiiren, ja metropoliitin on mahdotonta laskea hiirtä patriarkan päälle. Jätin valtaistuimen, mutta en jättänyt piispakuntaa... Kuinka uusi patriarkka voidaan asettaa virkaan ilman minua? Jos suvereeni ansaitsee olla Moskovassa, niin hänen äskettäin valitun patriarkan asetuksella nimitän ja, otettuani suvereenilta armollisen anteeksiannon, hyvästellä piispat ja antaa kaikille siunauksen, menen luostariin.


On tunnustettava, että Nikonin argumentit olivat hyvin loogisia ja hänen kantansa oli varsin järkevä ja rauhanomainen. Mutta jostain syystä kompromissi kapinallisen patriarkan kanssa ei kuulunut Aleksei Mihailovitšin suunnitelmiin. Hän käski Moskovaan helmikuussa 1662 saapunutta Paisius Ligaridia valmistelemaan Nikonin virallista erottamista. Hän oli Gazsky Forerunner -luostarin metropoliitin arvoinen mies, jota patriarkka Dositheus syytti suhteistaan ​​"tällaisten harhaoppisten kanssa". , jotka eivät ole elossa eivätkä kuolleet Jerusalemissa”, kirottiin Jerusalemissa ja Konstantinopolissa, ja ekumeeniset patriarkat Parthenius II, Methodius, Paisios ja Nectarios antematisoivat. Nikonin oikeudenkäyntiä varten tämä kansainvälinen seikkailija kutsui syrjäytetyt Antiokian Macariuksen ja Aleksandrian Paisioksen patriarkat Moskovaan. Antaakseen tuomioistuimelle laillisuuden vaikutelman Aleksei Mihailovitšin täytyi lähettää rikkaita lahjoja turkkilaiselle sultanille, joka tapasi Moskovan puolivälissä ja myi firmaaneja tuolien palauttamiseksi eläkkeellä oleville patriarkoille kohtuulliseen hintaan. Tulevaisuudessa tämä huijarikolmio käänsi asian niin, että heidän ei pitäisi tuomita Nikonia, vaan Venäjän kirkkoa, joka oli poikennut ortodoksisuudesta. Tyytymättöminä Nikonin laskeutumiseen, he tuomitsivat ja kirosivat Stoglavy-neuvoston päätökset, syyttäen ketään, vaan itse pyhää Macariusta, joka loi "Cheti Menaionin", "tietämättömyydestä ja piittaamattomuudesta". Ja vuoden 1667 kirkolliskokous, joka pidettiin samojen Macariuksen ja Paisiuksen johdolla, kutsui avoimesti ei-ortodoksisia kaikkia (!) Venäjän kirkon pyhiä. Aleksei Mihailovitš, joka väittää olevansa Kolmannen Rooman keisari, joutui kestämään myös tämän nöyryytyksen. Huijarit onnistuttiin karkottamaan Venäjältä suurilla vaikeuksilla. Silminnäkijöiden mukaan heidän Moskovassa oleskelunsa aiheuttamat vahingot olivat verrattavissa vihollisen hyökkäykseen. Heidän vaununsa, jotka olivat täynnä turkisia, kalliita kankaita, arvokkaita kuppeja, kirkkotarvikkeita ja monia muita lahjoja, venyivät melkein mailin matkalle. Paisiy Ligarid, joka ei halunnut lähteä vapaaehtoisesti, laitettiin vuonna 1672 väkisin kärryyn ja vietiin vartioimaan aina Kiovaan saakka. He jättivät jälkeensä kiihtyneen, levoton ja jakautuivat kahteen sovittamattomaan leiriin.


Miloradovich S.D. "Patriarkka Nikonin oikeudenkäynti"


Alkanut vanhauskoisten vaino antoi maalle kaksi (jopa vastustajiensa) tunnustettua marttyyria: arkkipappi Avvakum ja bojaari Morozova. Näiden sovittamattomien "muinaisen hurskauden" taistelijoiden persoonallisuuden viehätys on niin suuri, että heistä tuli lukuisten venäläisten taiteilijoiden maalausten sankareita. Avvakum vuonna 1653 karkotettiin Siperiaan 10 vuodeksi.


S.D. Miloradovitš. Avvakumin matka Siperian halki


Sitten hänet lähetettiin Pustozerskiin, missä hän vietti 15 vuotta savivankilassa.


V.E. Nesterov, "Protopope Avvakum"


Hänen itsensä kirjoittama "Arkkipappi Avvakumin elämä" teki lukijoihin niin suuren vaikutuksen ja siitä tuli niin merkittävä teos, että jotkut jopa kutsuvat häntä venäläisen kirjallisuuden perustajaksi. Sen jälkeen kun Avvakum poltettiin Pustozerskissa vuonna 1682, vanhauskoiset alkoivat kunnioittaa häntä pyhänä marttyyrina.


G. Myasoedov. "Poltava arkkipappi Avvakum", 1897


Avvakumin kotimaassa, Grigorovon kylässä (Nižni Novgorodin alue), hänelle pystytettiin muistomerkki: katkeamaton arkkipappi nostaa kaksi sormea ​​päänsä yläpuolelle - muinaisen hurskauden symboli.


Arkkipappi Avvakum, muistomerkki Grigorovon kylässä


Avvakumin kiihkeä ihailija oli palatsin ylin aatelisnainen Feodosia Prokofjevna Morozova, jota "palveli kotona noin kolmesataa ihmistä. Siellä oli 8000 talonpoikaa; monet ystävät ja sukulaiset; hän ratsasti kalliilla vaunuilla, jotka oli järjestetty mosaiikeilla ja hopealla, kuudella tai kahdellatoista hevosella kolisevilla ketjuilla; sata palvelijaa, orjaa ja orjaa seurasi häntä suojellen hänen kunniaansa ja terveyttään. Hän luopui kaikesta tästä uskonsa nimissä.


P. Ossovsky, triptyykki "Skismatiikka", fragmentti


Vuonna 1671 hänet pidätettiin yhdessä sisarensa Evdokia Urusovan kanssa ja kahlitsi ensin Chudov-luostarissa, sitten Pihkovan-Petšerskin luostarissa. Huolimatta sukulaisten, ja jopa patriarkka Pitirimin ja tsaarin sisaren Irina Mihailovnan esirukouksesta, sisarukset Morozov ja Urusova vangittiin Borovskin vankilan savivankilaan, jossa molemmat kuolivat uupumukseen vuonna 1675.


Borovsk, kappeli aatelisnaisen Morozovan väitetyssä kuolinpaikassa


Myös kuuluisa Spaso-Preobrazhensky Solovetskyn luostari kapinoi uusia palvelukirjoja vastaan.


S.D. Miloradovitš. "Musta katedraali. Solovetskin luostarin kapina äskettäin painettuja kirjoja vastaan ​​vuonna 1666"


Vuodesta 1668 vuoteen 1676 muinaisen luostarin piiritys jatkui ja päättyi pettämiseen, 30 munkin kuolemaan epätasaisessa taistelussa jousimiesten kanssa ja 26 munkin teloitukseen. Eloonjääneet vangittiin Kuolan ja Pustoozerskyn vankiloihin. Kapinallisten munkkien verilöyly järkytti myös paljon nähneet ulkomaalaiset palkkasoturit, jotka jättivät muistonsa tästä häpeällisestä kampanjasta.


Kosto Solovetskin kansannousun osallistujia vastaan


Keisarilliset kunnianhimot maksoivat kalliisti sekä patriarkalle, joka aloitti uudistuksen, että hallitsijalle, joka tuki aktiivisesti niiden toteuttamista. Aleksei Mihailovitšin suurvaltapolitiikka romahti lähitulevaisuudessa: tappio sodassa Puolan kanssa, Vasily Usin, Stepan Razinin, Solovetskin luostarin munkkien kapinat, kuparimellakka ja tulipalot Moskovassa, hänen kuolemansa. vaimo ja kolme lasta, mukaan lukien valtaistuimen perillinen Aleksei, lamautti hallitsijan terveyden. Pietari I:n syntymää leimasivat ensimmäiset vanhauskoisten massapolttopoltot, jotka huipentuivat vuonna 1679, jolloin pelkästään Tobolskissa paloi 1700 skismaatikoa.


Myasoedov G., "Skismaattisten itsepoltto"


Vaikuttaa uskomattomalta, mutta useiden historioitsijoiden mukaan taistelu vanhauskoisia vastaan ​​vaati jopa Aleksei Mihailovitšin ja Nestorin elinaikana enemmän venäläisiä kuin sota Puolan kanssa tai Stepan Razinin kansannousu. "Hiljaisimman" tsaarin pyrkimykset "laillisesti" poistaa patriarkka Nikon, joka oli lähtenyt Moskovasta, mutta kieltäytyi erosta, johtivat ennenkuulumattomaan nöyryytykseen paitsi Venäjän ortodoksisessa kirkossa myös Venäjän valtiossa. Aleksei Mihailovitš kuoli kauheasti:

"Olin rentoutunut ennen kuolemaa, ja ennen sitä tuomiota minut tuomittiin, ja ennen loputonta piinaa meitä kidutettiin."


Hänestä tuntui, että Solovetsky-munkit hieroivat hänen ruumiinsa sahoilla ja se oli pelottavaa, kuoleva tsaari huusi koko palatsille rukoillen valaistumisen hetkinä:

"Herra, Solovetsky-isät, vanhimmat! Synnyttä minut, mutta kadun varkauttani, ikään kuin olisin tehnyt sen laittomasti, hylännyt kristillisen uskon, leikkiä, ristiinnaulinut Kristuksen ... ja kumartanut Solovetsky-luostarisi miekan alle.


Solovetskin luostaria piirittäneet kuvernöörit määrättiin palaamaan kotiin, mutta sanansaattaja oli viikon myöhässä.

Nikon voitti kuitenkin moraalisen voiton kuninkaallisesta vastustajastaan. Selviytyessään Aleksei Mihailovitšista 5 vuotta, hän kuoli Jaroslavlissa, palatessaan maanpaosta ja haudattiin patriarkkaksi hänen perustamaansa Resurrection New Jerusalemin luostariin.



Ja toisinajattelijoiden uskonnollinen vaino, joka oli Venäjällä siihen asti ennennäkemätön, ei vain laantunut heidän ideologiensa ja inspiroijiensa kuoleman myötä, vaan sai erityistä voimaa. Muutama kuukausi Nikonin kuoleman jälkeen tehtiin päätös viedä skismaatikot siviili- eikä kirkolliseen oikeuteen ja tuhota vanhauskoisten autiomaat, ja vuotta myöhemmin kiihkeä arkkipappi Avvakum poltettiin Pustozerskissa. Jatkossa puolueiden katkeruus vain lisääntyi.
Kirjoittaja:
148 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. wooja
    wooja 15. elokuuta 2018 klo 06
    + 16
    tekosi ovat upeita... Ei huono artikkeli, järkevästi... 350 vuotta on kulunut... Näin historialliset miinat lasketaan... kyllä, mittakaava on vaikuttava..., kirjoittaja hahmotteli olemuksen hyvin. .. dynastiat ja niiden rooli vallankumouksessa, bolshevikit ovat vain enkeleitä verrattuna Romanoveihin, kirkko ei ole vielä toipunut eikä todennäköisesti koskaan toipuisi jakautumisesta ja sen seurauksista ...., erittäin surullista ja todella tuskallista ja loukkaavaa ..., tästä näkökulmasta kirkon ja uskon tragedia Venäjällä on ymmärrettävää, kiitos kirjoittajan.
    1. Kotische
      Kotische 15. elokuuta 2018 klo 08
      + 11
      Vakavasti, odotettu ja hyvin tutkittu, vaikkakin kiistanalainen Valeri Ryževin artikkeli.
      Rehellisesti sanottuna pidin kirjoittajan tasapainoisesta asenteesta, vaikka olin varma hänen sympatiansa tai jopa sitoutumisestaan ​​jollekin konfliktin osapuolelle.
      Viitteeksi. Venäjän valtakunta on toistuvasti etsinyt tapoja kokeilla vanhojen uskovien kanssa. Yksi näistä uudistuksista oli temppelien ilmestyminen, jossa sallittiin suorittaa molemmat riitit. Esimerkiksi Jekaterinburgissa.
      1. hoc vince
        hoc vince 15. elokuuta 2018 klo 08
        +4
        "...etsi toistuvasti keinoja sovintoon vanhauskoisten kanssa..."
        Ja jatkaa etsimistä:,
        • Vuonna 2000, kun ulkomailla oli Venäjän ortodoksisen kirkon vuosikokous - sitä johti metropoliita Vitali Ustinov - Venäjän ortodoksisen kirkon neuvosto teki päätöksen kaikkien piispojen allekirjoituksella. Ja tässä päätöksessä he pyysivät anteeksi Vanhauskoisia vainosta, joka oli heitä vastaan, koska kun on kyse sovinnosta, yhden osapuolen on aloitettava tämä sovinto.
        • 12. tammikuuta 2012, ensimmäistä kertaa kolmeen ja puoleen vuosisataan, hänen pyhyytensä Moskovan ja koko Venäjän patriarkka Kirillin siunauksella pidettiin muinaisten hierarkkinen jumalallinen liturgia patriarkaalisen taivaaseenastumisen katedraalin seinien sisällä. Moskovan Kremlistä pre-split rank, jota johti Krutitsyn ja Kolomna Yuvenalyn metropoliitta.
        Ehkä voimme todella päästä sopimukseen?
        1. Kotische
          Kotische 15. elokuuta 2018 klo 08
          +3
          Hmm, osa kommentista puuttuu!
          Esimerkiksi Pyhän Kolminaisuuden katedraali.

          Tässä on, mitä he kirjoittavat hänestä itse hiippakunnassa.
          Pyhän Kolminaisuuden katedraali (Rjazanovskajan kirkko) on toimiva ortodoksinen kirkko Jekaterinburgissa.
          Kivinen yhden alttarin katedraali klassismin tyyliin. Historiasta: Aluksi, vuodesta 1818 lähtien, se perustettiin kolmen alttarin saman uskon kirkkona. Rakentaminen suoritettiin kauppias Ya. V. Ryazanovin kustannuksella. Oikea raja vihittiin Konstantinopolin patriarkan Pyhän Johannes Chrysostomosin nimeen 12. Vasen raja vihittiin Mipiklin arkkipiispan Pyhän Nikolauksen nimeen 1839. Pääkirkko kunniaksi Pyhän elämää antavan kolminaisuuden pyhäkkö vihittiin 13. toukokuuta 1849. Vuonna 13 lisättiin kivinen kellotorni. Vuonna 1852 bolshevikkien toiminnan seurauksena takavarikoitiin 1854 puntaa 1922 puntaa 10 hopeakelaa (26 kg). Vuodesta 5 sulkemiseen asti kirkko sisälsi neljän pyhän pyhäinjäännöksiä: profeetta Johannes Kastaja, ensimmäinen marttyyri Stefanus, suuri marttyyri Jaakob persialainen, marttyyri. Smolenskin elohopea, metallisen pyhäkön sisällä. Se suljettiin kokonaan vuonna 174,4. Kupolit ja kellotorni purettiin. Ja vasta vuonna 1928 se palautettiin kirkolle. Vuonna 1930 alttariapsidia laajennettiin. Vuosina 1996-1997 kupolliset rummut rakennettiin uudelleen. Vuonna 1998 kellotorni pystytettiin uudelleen. Patriarkka Aleksius II vihki käyttöön 1999. syyskuuta 2000
          1. Kotische
            Kotische 15. elokuuta 2018 klo 13
            +9
            Lounaan jälkeen luin artikkelin kommentit ja tunsin oloni surulliseksi. Kaverit, mitä me teemme? Artikkelinsa kirjoittaja mahdollisti yhteisen sävelen löytämisen, ymmärtämisen, yritä vain kuulla! Ja me, kuten arvostettu Beaver osuvasti huomautti, "järjestimme koiran kaatopaikan"!
            Mitä varten? Minkä vuoksi?
            Juhlistaa ideaasi ainoana todellisena? Hyvät foorumin käyttäjät, kannattaako todella loukata Mikhailia (Trilobite Master), Mordvin 3:a (valitettavasti en muista osallistujan nimeä, mutta en ole vielä keksinyt uutta käyttöliittymää) jne.
            Kyllä, tämä on maamerkkiongelma ja keskustelemme siitä aina ristiin, mutta miksi vuodatetaan toistemme verta.
            Vittu, olen pahoillani plagioinnista, mutta minulla ei ole muita sanoja kuin Cat Leopold "ystävät, eletään yhdessä"! Opitaan kuuntelemaan paitsi itseämme myös muita!!!
            Vilpittömästi, vilpittömästi Kitty!
        2. Boris 55
          Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 08
          -8
          Lainaus hoc Vinceltä
          Ehkä voimme todella päästä sopimukseen?

          Tuskin. Kristinusko ei ole ortodoksisuus, olipa se pukeutunut mihin tahansa.

          Venäjällä muinaisista ajoista lähtien sekä paviljonkeja ylistäneet että sääntöuskoiset ja muut uskovat ovat eläneet rauhallisesti. Meidän välillämme ei ollut vihollisuutta uskossa. Oli vain yksi Jumala, mutta jokaisella klaanilla oli oma suojelijansa (kuten nykyään profeetta Ilja on ilmavoimien suojelija) ja kaikki kunnioittivat niitä. kuinka paljon viljaa korjattiin, kuinka paljon karjaa tai kuinka monta kalaa pyydettiin, riippui siitä, kuinka monipuolinen ruokapöytä oli kaikille.

          Kristityt, korotettuaan suojelijamme (profeettamme) eri jumalien arvoon, jakoivat meidät ja asettivat meidät toisiamme vastaan ​​...
          1. Luutnantti Teterin
            Luutnantti Teterin 15. elokuuta 2018 klo 09
            + 15
            Lainaus: Boris55
            Venäjällä muinaisista ajoista lähtien sekä paviljonkeja ylistäneet että sääntöuskoiset ja muut uskovat ovat eläneet rauhallisesti.

            Rakas Boris, anna minulle anteeksi ankaruuteni, mutta MISSÄÄN, missään lähteessä, ei venäläisessä eikä ulkomaisessa, on pienintäkään mainintaa ihmisistä, jotka ennen Venäjän kastetta kutsuisivat itseään sellaisiksi. Ymmärrätkö sanan "ehdottomasti"? Puhutte Neuvostoliiton myöhäisen "koulutetun" keksinnöistä, jotka kirkkoelämän elpymisestä peloissaan ja 80-luvun lopulla alkoivat aktiivisesti edistää uuspakanallisia hankkeita, jotka perustuivat hajanaiseen tietoon muinaisesta Venäjästä ja joita täydennettiin omaa villiä mielikuvitustaan.
            Lainaus: Boris55
            Kristityt, jotka ovat nostaneet suojelijamme (profeettamme) eri jumalien arvoon,

            Rave. Kristityt uskovat ja ylistävät yhtä Jumalaa – yhtä pyhässä kolminaisuusssa, eli Jumala on olemukseltaan yksi, mutta ilmoittaa itsensä kolmessa persoonassa (hypostaasi). Siitä huolimatta kristityt kirjailijat kirjoittavat tästä Tertullianuksesta Pavel Florenskyyn ja Paisius Svyatogoretsiin. Rehellisesti sanottuna en ole erityisen vahva teologiassa, joten jos tarvitset tarkempaa selitystä, voit kääntyä ortodoksisen apologeettisen kirjallisuuden puoleen. Tai kirjoita minulle henkilökohtaisesti, kirjoitan sinne linkkejä kirjoihin. Ja tämän keskustelun tarkoituksiin sanon vain, että kristityillä ei ole jumalia, vaan vain yksi Jumala, joten väitteesi on suoraan ristiriidassa todellisuuden kanssa.
            1. Boris 55
              Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 09
              -4
              Lainaus: Luutnantti Teterin
              Rave. Kristityt uskovat ja ylistävät yhtä Jumalaa – yhtä Pyhässä Kolminaisuusssa, toisin sanoen Jumala on olemukseltaan yksi, mutta ilmoittaa itsensä kolmessa persoonassa (hypostaasi).

              Maailman kolminaisuus tunnettiin kauan ennen kristinuskon tuloa. Ortodoksiassa on siis: sääntö, todellisuus ja nav.

              Slaavilaisen uskon perustajana pidetään venäläistä filosofia Dazhboa, joka eli kauan ennen kristinuskoa.

              sääntö - Maailmankaikkeuden ja kaiken kehityksen lakien yhtenäinen kompleksi on vain yhden Jumalan alainen.
              Todellisuus - maailma, jonka ihmiset voivat tuntea aisteillaan ja ilmentää sen mielessään.
              nav - maailma, joka on olemassa luonnossa, mutta joka ei ole käsityksemme käytettävissä.

              Triglav "Right-Yav-Nav" on vain ikivanha analogi modernille kolminaiselle "Measure-Matter-Information".

              Ja myös: Sefar, Sipur ja Sefer. Ja myös: amun, ei, nave, sebek. Jos olet kiinnostunut, löydät sen Internetistä ilman paljon malmia.
              1. Luutnantti Teterin
                Luutnantti Teterin 15. elokuuta 2018 klo 09
                +9
                Rakas Boris, palaa todelliseen maailmaan!
                Lainaus: Boris55
                Maailman kolminaisuus tunnettiin kauan ennen kristinuskon tuloa. Ortodoksiassa on siis: sääntö, todellisuus ja nav.

                Ortodoksiassa ei ole kysymys tietystä maailman kolminaisuudesta. Missään, yksikään kristillisistä teologeista ei puhu sellaisesta. Jumalasta kyllä, mutta maailmasta ei.
                Lainaus: Boris55
                Venäläinen filosofi Dazhbo

                Mistä jostain syystä 21-luvun nollavuoteen asti ei kuultu missään ... vinkki
                Lainaus: Boris55
                Triglav "Right-Yav-Nav"

                Sitä ei löydy mistään muinaisen Venäjän kirjallisista tai suullisista lähteistä. Ei eeposissa, ei legendoissa, ei kronikoissa eikä kirkon opetuksissa pakanuutta ja harhaoppeja vastaan. Ei mihinkään. Mutta 90-luvun uusinnoissa tätä lausetta käytettiin enemmän kuin aktiivisesti.
                1. Boris 55
                  Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 09
                  -4
                  Lainaus: Luutnantti Teterin
                  Sitä ei löydy mistään muinaisen Venäjän kirjallisista tai suullisista lähteistä.

                  Näytti siltä, ​​etteivät he katsoneet sieltä. Romanovit tekivät hyvää työtä tuhotakseen kaiken esikristilliseen Venäjään liittyvän, mutta heidän kätensä ei päässyt ulkomaisiin lähteisiin. Iranin ja Tevbetin Vedat auttamaan sinua. hi
                  1. Luutnantti Teterin
                    Luutnantti Teterin 15. elokuuta 2018 klo 10
                    +5
                    Lainaus: Boris55
                    Romanovit tekivät hyvää työtä tuhotakseen kaiken, mikä liittyi esikristilliseen Venäjään,

                    Sinun tapauksessasi Romanovit osoittautuvat salaliittolaisten megayhtiöksi, joka on vahvempi kuin legendaariset vapaamuurarit, jesuiitat, Amonin papit ja reptiliaanit yhteensä. Tuomari itse: kirjallisten lähteiden joukkotuho on edelleen mahdollista, mutta suullisia lähteitä ei voida tuhota ilman niiden kantajia eliminoitua. Ja täällä koko kansa toimii kantajina. Kyllä, ja on epärealistista tuhota suullisesti välitetyt tiedot sen kantajien vastustuksella. Esimerkki tästä on puolan kielen tilanne 19-luvulla. Itävallan ja Venäjän alueella yritettiin kieltää puolalaisia ​​opiskelemasta äidinkieltään - kouluja suljettiin, oppikirjoja tuhottiin, kielen oppimisesta otettiin käyttöön rangaistus... ja tiedätkö, se ei auttanut . Ihmiset säilyttivät edelleen sekä kielen että suullisen kulttuurin.
                    Lainaus: Boris55
                    mutta heidän kätensä ei saavuttanut ulkomaisia ​​lähteitä. Iranin ja Tevbetin Vedat auttamaan sinua.

                    Anteeksi, mutta en jotenkin muista Avestassa mainintaa jostain "oikeiston ylistämisestä" pohjoisessa. Ja eurooppalaiset ja arabialaiset lähteet ovat myös vaiti heistä. hi
              2. Weyland
                Weyland 15. elokuuta 2018 klo 23
                -1
                Lainaus: Boris55

                sääntö - Maailmankaikkeuden ja kaiken kehityksen lakien yhtenäinen kompleksi on vain yhden Jumalan alainen.
                Todellisuus - maailma, jonka ihmiset voivat tuntea aisteillaan ja ilmentää sen mielessään.
                nav - maailma, joka on olemassa luonnossa, mutta joka ei ole käsityksemme käytettävissä.
                .

                Ja miksei sitten Trimurti - Brahma, Shiva, Vishnu haris Krishnan ja Raman kanssa? naurava Et löydä sellaista roistoa kuin Krishna mistään uskonnosta...
          2. Miekkamies
            Miekkamies 15. elokuuta 2018 klo 10
            +8
            Lainaus: Boris55
            Kristityt, korotettuaan suojelijamme (profeettamme) eri jumalien arvoon, jakoivat meidät ja asettivat meidät toisiamme vastaan ​​...

            Boris, yritätkö jälleen luovuttaa Kobovin harhaoppia totuuden arvoon?
            Sinun on vaikea nähdä tosiasiaa, että avain Voiman rakentamiseen on yksi usko, ei joukko heimojumalia.
            Miksi se on selvää minulle, ateistille, mutta sinulle, KOB-lahkon todistajalle, eikö se ole selvää?
            1. Boris 55
              Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 10
              -3
              Lainaus: Miekkasoturi
              Miksi se on selvää minulle, ateistille, mutta sinulle... se ei ole selvää?

              Ihmettelen, miksi sinulle ei ole selvää, minkä lippujen alla katolilaiset (USA, länsi) taistelevat kanssamme? Ja miksi he eivät rauhoittuisi ennen kuin meistä kaikista tulee katolilaisia ​​(katso Ukraina).

              Aikaisemmin jokaisella oli yksi Jumala ja jokaisella oli oma käsityönsä suojelija. Mene kirkkoon ja katso kuinka monta erilaista ikonia eri ihmiset palvovat. Voimmeko sanoa, että meillä on polyteismi? Ei, mutta meidän uskomme on eristäytynyt ja vastustanut kaikkia muita, aivan kuten muutkin uskonnot vastustavat meitä.

              Eloonjääneet "antistaattiset" pakottivat ihmiskunnalle erilaisia ​​uskomuksia hallitakseen meitä. Jokainen usko sisältää sovittamattomia totuuksia, joiden aktivoituminen johtaa vihan lietsomiseen (esimerkiksi ranskalaiset profeetan karikatyyrit).
              1. Miekkamies
                Miekkamies 15. elokuuta 2018 klo 11
                +3
                Lainaus: Boris55
                Ihmettelen, miksi sinulle ei ole selvää, minkä lippujen alla katolilaiset (USA, länsi) taistelevat kanssamme? Ja miksi he eivät rauhoittuisi ennen kuin meistä kaikista tulee katolilaisia ​​(katso Ukraina).

                Katolilaiset? Onko se ok? Ja erityisesti Englannin anglikaanit ja Yhdysvaltojen protestantit ovat katolilaisia?
                Ukraina .. uniaatit kyllä ​​joutui Vatikaanin alle Puolan vaikutuksen seurauksena, mutta kuinka monta uniaattia siellä on?
                Lainaus: Boris55
                Aikaisemmin jokaisella oli yksi Jumala ja jokaisella oli oma käsityönsä suojelija. Mene kirkkoon ja katso kuinka monta erilaista ikonia eri ihmiset palvovat.

                Mitä sitten?Ortodoksisuus on mukauttanut paikalliset jumalat pyhimyksiinsä, miksi heität varjoa aidan päälle?
                Lainaus: Boris55
                Eloonjääneet "antistaattiset" pakottivat ihmiskunnalle erilaisia ​​uskomuksia hallitakseen meitä. Jokainen usko sisältää sovittamattomia totuuksia, joiden aktivoituminen johtaa vihan lietsomiseen (esimerkiksi ranskalaiset profeetan karikatyyrit).

                taas Kobovin hölynpölyä... Mainitsin jo esimerkkinä sinun Kobov-juttusi, yksi ideologistasi, siinä se hämärän ja suoran huumeen fuusio...
                Charlie Hebdon pilapiirtäjät ovat moraalisesti ja hengellisesti tyhjiä ihmisiä, länsimaisen sivilisaation dehumanisaation tuote, liberalismin absoluuttisen ymmärtämisen tuote.
                Lainaus: Boris55
                Jokaisella uskolla on sovittamattomia totuuksia

                Mitkä ovat "sovittamattomat" Raamatussa ja Koraanissa?
                1. Boris 55
                  Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 11
                  -1
                  Lainaus: Miekkasoturi
                  Mitkä ovat "sovittamattomat" Raamatussa ja Koraanissa?

                  Ainakin se, että Koraani ei tunnusta profeettoja jumaliksi, mm. ja Jeesus, se tosiasia, että Koraani ei tunnusta hänen ristiinnaulitsemistaan, se tosiasia, että Koraani kieltää lainojen korot jne...

                  Lainaus: Miekkasoturi
                  Charlie Hebdon pilapiirtäjät ovat moraalisesti ja henkisesti tyhjiä ihmisiä.

                  Joten myönsit tällaisten "kipukohtien" olemassaolon. Tämä tekee minut onnelliseksi. naurava
                  1. Miekkamies
                    Miekkamies 15. elokuuta 2018 klo 14
                    +4
                    Lainaus: Boris55
                    Ainakin se, että Koraani ei tunnusta profeettoja jumaliksi, mm. ja Jeesus, se tosiasia, että Koraani ei tunnusta hänen ristiinnaulitsemistaan, se tosiasia, että Koraani kieltää lainojen korot jne...

                    Missä Raamatussa tämä tunnustetaan?
                    Ihanat suurat Kristuksesta (koraanin käännöksestä venäjäksi)

                    Suura 19:15. Rauha hänelle sinä päivänä, jona hän syntyi, ja sinä päivänä, jona hän kuolee, ja sinä päivänä, jona hän herätetään kuolleista! 16 . Ja muista Maryamin kirjoituksista. Niinpä hän jäi eläkkeelle perheestään itäiseen paikkaan 17 . ja teki itselleen verhon heidän eteensä. Lähetimme henkemme hänen luokseen, ja hän osoitti hänen edessään täydellisen miehen ulkonäön. kahdeksantoista . Hän sanoi: "Etsin sinulta suojaa armollisilta, jos olet jumalaapelkäävä." 18 . Hän sanoi: "Olen vain Herrasi sanansaattaja antaakseni sinulle puhtaan pojan." kaksikymmentä. Hän sanoi: "Kuinka voin saada pojan? Minuun ei ole koskenut mies, enkä ole ollut huora." 19 . Hän sanoi: "Tämän Herrasi sanoi: 'Tämä on helppoa minulle. Ja Me teemme sen merkiksi ihmisille ja armollemme: "Asia on ratkaistu." 20. Ja hän kantoi hänet ja meni hänen kanssaan kaukaiseen paikkaan.
                    Suura 5:110. Allah sanoo: "Oi Isa, Maryamin poika! Muista armoani sinua ja vanhempasi kohtaan, kuinka olen vahvistanut sinua Pyhällä Hengellä. Puhuit ihmisten kanssa kehdossa ja aikuisiässä. Sinä teit savesta lintujen kaltaisia Minun luvallani, ja sinä hengitit heidän päälleen, ja heistä tuli minun luvallani lintuja, ja sinä toit esiin kuolleet minun luvallani ne, jotka eivät uskoneet heidän joukossaan: "Tämä on vain ilmeistä noituutta!" 111. Ja niin minä inspiroin apostolit: "Usko minuun ja minun sanansaattajaani!" He sanoivat: "Me olemme uskoneet, todistakaa, että olemme antautuneet!"

                    Poimi paikat Sur Poddelskyltä Juri Pavlovichilta

                    Lainaus alla olevalta sivustolta

                    verkkosivusto: www.blagoslovi7.narod.ru
                  2. Miekkamies
                    Miekkamies 15. elokuuta 2018 klo 14
                    +2
                    Lainaus: Boris55
                    Joten myönsit tällaisten "kipukohtien" olemassaolon. Tämä tekee minut onnelliseksi

                    Toinen guruistasi hoitaisi heidän "kipupisteitään".
                    Zaznobin Vladimir Mikhailovich - KOB:n tunnetuin teoreetikko, hän on myös Neuvostoliiton varapuheenjohtaja. Se erottuu epäjohdonmukaisesta suullisesta puheesta, yhtä epäjohdonmukaisesta ajatusten esittämisestä ja paperilla, jossa on kasa lukuisia termejä sanotun merkityksen lisäämiseksi. Yleensä hän ei puhu tapauksesta, kantaa usein täyttä hölynpölyä, joka riittää tunnistamaan tapauksen kliiniseksi. Kun hän alkaa puhua jostain, hän kääntää asteittain aiheen ja kaivautuu ongelman olemukseen äärettömyyteen eikä tee mitään järkevää johtopäätöstä. Ilmeisesti hän kantaa tarkoituksella hölynpölyä, ja hänen tavoitteenaan on johtaa henkilökohtaista lahkoa. Ei ota vastaan ​​kritiikkiä, reagoi aggressiivisesti pienimpäänkin kohtaan


                    https://www.youtube.com/watch?v=Ot3X4Xtd36M
                2. vladcub
                  vladcub 15. elokuuta 2018 klo 20
                  +4
                  Miekankantaja, en ole aina samaa mieltä kanssasi, mutta tässä tapauksessa: "Sosiaalisen Charlie-Ebdon karikatyyri - moraalisesti ja henkisesti tyhjiä ihmisiä" olen kanssasi samaa mieltä. Näillä sarjakuvatekijöillä ei ole mitään pyhää. He saavat äitinsä häpeään. Mitä linjaa tarvitaan, muuten ..... TRINDETS, ja se on heille purppuraa
              2. Trilobite mestari
                Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 12
                +3
                Lainaus: Boris55
                Ihmettelen, miksi sinulle ei ole selvää, minkä lippujen alla katolilaiset (USA, länsi) taistelevat kanssamme? Ja miksi he eivät rauhoittuisi ennen kuin meistä kaikista tulee katolilaisia ​​(katso Ukraina).

                Boris, kerro minulle, kenelle sinun mielestäsi pitäisi henkilökohtaisesti myöntää Venäjän sankarin arvo taitavasti suoritetuista erikoisoperaatioista katolisen kirkon hajoamiseksi? Onko se Malyuta Skuratov? Erikoispalvelumme ovat toimineet, ei muuten. Eiköhän "lännen herrat" järjestäneet esimerkiksi Pyhän Bartolomeuksen yön vierellään? Vai enkö ymmärrä jotain?
                Laske Euroopan uskonnollisten sotien uhrien määrä, vertaa Venäjän jakautumisen uhrien määrään. Nikonille ei haluttu myöntää valtionpalkintoa "oikeista ja tehokkaista ennaltaehkäisevistä toimenpiteistä, joiden tarkoituksena on estää uskonnolliset sodat ja vahvistaa Venäjän valtion yhtenäisyyttä"? Ajatella. hi
                1. Boris 55
                  Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 12
                  -5
                  Lainaus: Trilobite Master
                  Laske Euroopan uskonnollisten sotien uhrien määrä, vertaa Venäjän jakautumisen uhrien määrään.

                  Aiotteko laskea uhrien lukumäärän kristinuskon aikana Euroopassa ja Venäjällä?

                  Ja siellä täällä - ei mitattu. Venäjän kristinuskon kansanmurha on piilotettu myytin taakse tatari-mongolien ikeestä, Venäjän kansanmurhan takana sisällissodassa, toisessa maailmansodassa.

                  Onko se tarpeeksi?

                  Lainaus: Trilobite Master
                  Nikonille ei haluttu myöntää valtionpalkintoa

                  Ei. Nikon tarjosi orjuuden - orjuuden informatiivisen toteutuksen, mikä johti valtavaan viiveeseen Venäjän kehityksessä.
                  1. Trilobite mestari
                    Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 13
                    +6
                    Lainaus: Boris55
                    Aiotteko laskea uhrien lukumäärän kristinuskon aikana Euroopassa ja Venäjällä?

                    Ei. Suosittelin laskemista
                    Lainaus: Trilobite Master
                    Euroopan uskonnollisten sotien uhrien määrä
                    ja vertaa niitä
                    Lainaus: Trilobite Master
                    Venäjän jakautumisen uhrien lukumäärän kanssa.

                    Mitä tulee kristinuskoon, meidän kaikkien on sanottava siitä suuri kiitos prinssi Vladimirille, mitä itse asiassa älykkäät ihmiset tekevät säännöllisesti. Ilman kristinuskoa olisimme varmasti kohdanneet osittain baltislaavien, osittain bulgaarien kohtaloa - puolet tulisi katolisia germaaneja, kuten balttilaisia ​​slaaveja, puolet muslimitataareja, kuten polovtseja ja bulgaareja.
                    Joten uhrit, olivatpa he mitä tahansa (ja he olivat niukkoja jopa yksinkertaiseen flunssaepidemiaan verrattuna), eivät olleet turhia.
                    1. Boris 55
                      Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 13
                      -1
                      Lainaus: Trilobite Master
                      Ja mitä tulee kristinuskoon, meidän kaikkien täytyy kiittää paljon prinssi Vladimiria siitä,

                      Minulta hän ei todellakaan odota kiitosta.

                      Tietoja kristinuskosta - lue Vanha testamentti. Ja muuten, tiedät, että riippumatta siitä, minne kristinuskolaiset tulivat, verivirtoja vuodatettiin kaikkialla. Mikä on Eurooppa, mikä on Pohjois-, Etelä-Amerikka, mikä on Australia, Afrikka, mikä on Kiina, mikä on Venäjä.

                      Luuletko, että esi-isämme vain ottivat ja hylkäsivät esi-isiensä uskon tällä tavalla? Oletko nyt valmis vapaaehtoisesti luopumaan uskostasi? Epäilen. Miksi ajattelet niin huonosti esivanhemmistamme?

                      Muuten. Andreas Ensikutsu, jota kukaan ei kutsunut, tuli Mustanmeren rannoille ensimmäisellä vuosisadalla ja saavutti Valkoisenmeren. Sitten Venäjä ei hyväksynyt häntä, he ristiinnaulitsivat hänet vinolle ristille, jolla perverssit ristiinnaulittiin.

                      1. Weyland
                        Weyland 15. elokuuta 2018 klo 23
                        0
                        Lainaus: Boris55
                        Sitten Venäjä ei hyväksynyt häntä, he ristiinnaulitsivat hänet vinolle ristille,

                        mitä, suorastaan ​​Venäjällä ja ristiinnaulittu? Venäjä Peloponnesos - kuulostaa!
                      2. hoc vince
                        hoc vince 16. elokuuta 2018 klo 23
                        +1
                        "Muuten. Andrew Ensikutsu, jota kukaan ei ole kutsunut..."
                        Apostoli Andreas vastasi ensimmäisenä Jeesuksen Kristuksen kutsuun seurata Häntä ja ensimmäinen, joka julisti Hänet Messiaaksi, minkä vuoksi häntä kutsuttiin Ensikutsuksi.
                  2. Miekkamies
                    Miekkamies 15. elokuuta 2018 klo 14
                    +2
                    Lainaus: Boris55
                    Venäjän kristinuskon kansanmurha on piilotettu myytin taakse tatari-mongolien ikeestä, Venäjän kansanmurhan takana sisällissodassa, toisessa maailmansodassa.

                    Mdya ... henkisen toiminnan täydellinen tappio sokeasta uskosta KOB:n kannattajien hölynpölyyn .. Kirjoitat myös, että kromangnonilaisten suorittama neandertalilaisten kansanmurha on samoja tuntemattomien vihollisten juonitteluja....
                    Lainaus: Boris55
                    Nikon tarjosi orjuuden - orjuuden informatiivisen toteutuksen, mikä johti valtavaan viiveeseen Venäjän kehityksessä.

                    Hei, olemme saapuneet ... ja maaorjuuteen keskiajalla, Ranskassa ja Englannissa. Espanjassa ja muualla Italiassa, onko tämä sama Nikonin juonittelu? Ja orjuus muinaisessa maailmassa. Kenen ansio tämä on?
                    Mdya .. KOB on niin hölynpölyä, että muiden mielissä, paitsi rusinoita ja salaattia kuten vinegrettiä, joskus ei löydä mitään .. älä ota sitä yrityksenä loukata, tämä on todellinen vertailu roskaa että haistat meitä täällä..
                    Mitä tarvitset lainataksesi taas lainausta erään Kobov-gurun aikakirjoista, jota jokainen normaali ihminen kutsuisi ainakin eksentriksi, ja maksimisäännöt eivät sallisi hänen kirjoittaa luonnehdintaa ..
                    Kuitenkin ... tässä se on, linkki Kobovskin "viisaan"
                    KOB-guru Vladimir Shemshuk. Pechenegit (pesinagi) ovat älykkäitä matelijoita, joilla on koiran pää, ja Polovtsit ovat puolilampaita. Suolet olivat luomiselin...kaikki tehtiin takapuolen kautta.
                    Esityksen täytyy jatkua!
                    Toisen osan loppu. Lähde https://lena-malaa.livejournal.com/
                2. Proxima
                  Proxima 15. elokuuta 2018 klo 13
                  +6
                  Lainaus: Trilobite Master
                  .... Ei ollut halua myöntää valtion palkinnon Nikonille "oikeista ja tehokkaista ehkäisytoimenpiteistä, joiden tavoitteena on uskonnollisten sotien ehkäisy ja Venäjän valtion yhtenäisyyden vahvistaminen"? Ajattele sitä. hi

                  Tässä on vaikea olla eri mieltä. Otetaan esimerkiksi yksi Euroopan maa (Ranska) ja yksi uskonnollisten sotien kausi (hugenottien sodat). Vain noin 4 miljoonan ihmisen arvioidaan kuolleen! pelay Tämä on puolet silloisen Venäjän väestöstä!!! kaveri Patriarkka Nikon on tällaisten kauhistuttavien tilastojen taustalla vain söpö tuhma lapsi! turvautua
        3. RUSS
          RUSS 15. elokuuta 2018 klo 10
          +4
          . Vuonna 2017 Putin vieraili yllättäen vanhauskoisten tunnetuimmassa keskustassa - Rogozhskaya Slobodassa. Kansakunnan yhtenäisyyden vankkumattomana kannattajana presidentti ilmeisesti päätti tehdä lopun vuosisatoja kestäneestä jakautumisesta ja yrittää luoda vuoropuhelua Venäjän ortodoksisen kirkon ja vanhauskoisten välille. Kirkko (ROC) Cornelius luovutti kutsun vierailla Rogozhsky-hengellisessä keskustassa Vladimir Putinille Kremlissä 16. maaliskuuta pidetyssä kokouksessa. Se oli ennen kaikkea kohteliaisuuden ele hänen puoleltaan.

          Vanhauskoiset eivät voineet edes kuvitella, että valtionpäämies todellakin tulisi heidän luostariinsa - loppujen lopuksi tätä ei ollut tapahtunut hajoamisen jälkeen, eli viimeisten 350 vuoden aikana. Jopa Nikolai II, jonka nojalla annettiin asetus "Uskonnollisen suvaitsevaisuuden periaatteiden vahvistamisesta", kastoi mielellään vanhauskoisten kanssa (he muuten palvelivat hänen henkilökohtaisessa vartiossa), mutta hän ei koskaan käynyt heidän kirkoissaan.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 10
            -2
            Lainaus: RUSS
            Vuonna 2017 Putin vieraili yllättäen vanhauskoisten tunnetuimmassa keskustassa - Rogozhskaya Slobodassa.

            Joten hän meni kirkkoon Kabaevan kanssa. naurava
            1. RUSS
              RUSS 15. elokuuta 2018 klo 12
              0
              Mikä yhteys Kabaevan ja vanhauskoisten välillä on?
              1. mordvin 3
                mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 21
                +2
                Lainaus: RUSS
                Mikä yhteys Kabaevan ja vanhauskoisten välillä on?

                Kirkossa. surullinen
      2. Korsar4
        Korsar4 15. elokuuta 2018 klo 08
        +2
        Täällä vanhojen uskovien - yhteisuskonnollisen kirkon - keskuudessa ilmaantuu jo sisäisiä skismoja.

        Mutta myös pappeus kieltäytyi - "bespriests". Ja mikä oli ulospääsy vanhan tavan ihailijoille? Loppujen lopuksi Pavel Kolomenskyä kidutettiin.

        Kun he pystyivät keksimään piispan Belaya Krinitsasta.

        Pitkän aikaa tämä pallo voi olla auki.

        Muuten, kirjallisuudessa Melnikov-Pechersky onnistui romaaneissa.
      3. Miekkamies
        Miekkamies 15. elokuuta 2018 klo 17
        -2
        Lainaus: Cat
        , vaikkakin Valeri Ryževin moniselitteinen artikkeli.

        Artikkelin lisäksi Historioitsijan hyvin perusteltu näkemys Venäjän kristinuskosta ja siitä, miksi se tapahtui.
        https://www.youtube.com/watch?v=J2o59V48xL0
      4. vladcub
        vladcub 15. elokuuta 2018 klo 18
        +1
        Ensimmäiset käyttöyritykset vanhojen uskovien ja viranomaisten välillä teki Peter Ulrich-3, mutta ne tehtiin saksalaisten miellyttämiseksi, ja Katariina Suuri oli käytännöllinen nainen ja siksi hän yritti käyttää sitä vanhauskoisten kanssa. .
        Suosittelen kaikkia lukemaan Platonovin: "Venäjän historia".
      5. mahdollisesti
        mahdollisesti 15. elokuuta 2018 klo 18
        -3
        Lainaus: Cat
        Vakavasti, odotettu ja hyvin tutkittu, vaikkakin kiistanalainen Valeri Ryževin artikkeli.
        Rehellisesti sanottuna pidin kirjoittajan tasapainoisesta asenteesta, vaikka olin varma hänen sympatiansa tai jopa sitoutumisestaan ​​jollekin konfliktin osapuolelle.

        wassat Mistä helvetistä hän on
        Lainaus: Cat
        painotettu
        Ja myös puolueeton?
        Nikonin oikeudenkäyntiä varten tämä kansainvälinen seikkailija kutsui syrjäytetyt Antiokian Macariuksen ja Aleksandrian Paisioksen patriarkat Moskovaan. Antaakseen tuomioistuimelle laillisuuden vaikutelman Aleksei Mihailovitšin täytyi lähettää rikkaita lahjoja Turkin sulttaanille, joka tapasi Moskovan puolivälissä ja myi firmaaneja tuolien palauttamiseksi eläkkeellä oleville patriarkoille kohtuulliseen hintaan.
        KUKAAN EI tehnyt enempää estääkseen täysimittaista USKONTOsotaa puhkeamasta Venäjällä, kuten Antiokian patriarkka Macarius. Kyllä, ja hänen poissaolonsa ”laskeutuminen” itse asiassa ”jätettiin”. Kyllä, jos uskonnollinen komponentti olisi liitetty Stenka Razinin kapinaan, kuten Ranskassa katolilaisten ja hugenottien kanssa, Venäjä olisi ryntänyt turkista sisäänpäin. kuoppia.
        1. Kotische
          Kotische 15. elokuuta 2018 klo 20
          +4
          Rakas Out!
          Sikäli kuin tiedän, Kirjoittaja on vanhauskoisen kirkon ideologinen kannattaja. Useammin kuin kerran tai kaksi hänen kommenttinsa saivat minut tekemään tämän.
          Artikkelissaan hän yritti asemansa ja tietotasonsa perusteella ymmärtää noiden vuosien tapahtumia mahdollisimman paljon ja tasapainoisesti. Tekijälle on kysymyksiä, ja kommentissani sanon suoraan, että artikkeli on moniselitteinen.
          Ja missä kommenteissani sanotaan, että artikkeli on puolueeton?
          1. VLR
            16. elokuuta 2018 klo 07
            +4
            Ei, "hyväksytty" on liian vahva sana. Olen ateisti. Mutta toisaalta en voi muuta kuin kunnioittaa vanhoja uskovia sen rohkeuden vuoksi, jolla he olivat valmiita puolustamaan vakaumuksiaan ja olemaan myötätuntoisia heitä kohtaan, kuten maalliset ja kirkolliset viranomaiset vainosivat. Toisaalta ei voi muuta kuin myöntää, että vanhauskoisten ja heidän johtajiensa joukossa oli obskurantisteja, tyypillisiä psykopaatteja ja yhteiskunnalle vaarallisia ääriliikkeitä. Ja jälleen kerran, viranomaisten - sekä maallisten että kirkollisten - typerä ja typerä politiikka vaikutti skismaattisen liikkeen radikalisoitumiseen. Yleensä kaikki on hyvin monimutkaista, hämmentävää, on mahdotonta yksiselitteisesti julistaa jotakuta Valon voimiksi ja jotakuta Saatanan enkeleiksi.
            1. mahdollisesti
              mahdollisesti 16. elokuuta 2018 klo 08
              0
              Lainaus: VLR
              Yleensä kaikki on hyvin monimutkaista, hämmentävää, on mahdotonta yksiselitteisesti julistaa jotakuta Valon voimiksi ja jotakuta Saatanan enkeleiksi.

              kiusata Ja se väittää
              Lainaus: VLR
              Olen ateisti.

              kiusata Mikä tässä on "sekavaa"? Hallitseva dynastia legitimoi hallintonsa uskonnon kautta. Kuten se todellisuudessa oli Venäjällä jo Vladimirin kardinaalista uskonmuutoksesta. No, esimerkkejä on niin paljon koko "valaistuneessa" Euroopassa. Jotkut Englannin kuninkaan temput Rore Rymskagon alta ovat jotain arvokkaita, ja hänen tyttäriensä verenvuodattaminen uskonnollisin perustein samaan tarkoitukseen oman hallintonsa laillistamiseksi. Vielä kerran erityinen kiitos Antiokian patriarkka Macariukselle, joka valtuudellaan vihki osan Venäjän korkeammasta papistosta ja esti siten jakautumisen kriittiseen pisteeseen, josta ei ole paluuta - täydellisen uskonnollisen sodan.
            2. Trilobite mestari
              Trilobite mestari 16. elokuuta 2018 klo 10
              +2
              Lainaus: VLR
              on mahdotonta yksiselitteisesti julistaa jotakuta Valon voimiksi ja jotakuta Saatanan enkeleiksi.

              Kuten aina ja kaikessa. Tämä pyhä tieto ei valitettavasti ole kaikkien saatavilla.
            3. Kotische
              Kotische 16. elokuuta 2018 klo 15
              +3
              Rakas Valeri, kiitos, että merkitsit kaikki i-kirjaimet!
              Olen pahoillani, että ripustin sinulle pienen "tarran", ollakseni rehellinen, ilman pahantahtoisuutta.
              Vielä kerran iso kiitos artikkelista!
              Terveisin Kitty!
      6. Itkeä
        Itkeä 23. elokuuta 2018 klo 07
        0
        Vertaa nykyiseen Venäjään, jos historia opettaa meille jotain. Aleksei Mihailovitš, kuten nykyään sanotaan, ajautui ideologisesti lännen alle, ja hänen poikansa Pietari Suuren oli nostettava Venäjä jaloilleen. Aleksei Mihailovitš Hiljaisin (kuoli, kuten uskotaan, sydänkohtaukseen) vastaa Jeltsiniä ja Pietari Suuri vastaa Vladimir Suurta Pimeintä.
    2. Baari 1
      Baari 1 15. elokuuta 2018 klo 09
      -7
      yleensä se ei voi olla tyhmämpi kuin historia.Kuninkaa, jonka alaisuudessa oli kidutusta, polttamista ja joukkoteloituksia ja kansannousuja, kutsuttiin "hiljaisimmaksi." Tämä on TI:n niin sanottu perinteinen historia.
      Venäläiset eivät halunneet rukoilla kahdella sormella, sanoa Jeesus Jeesuksen sijaan, ja tätä varten heidät piti teloittaa, polttaa, hirttää, hakkeroida, levittää mätää vankiloissa. Ja kaikki tämä vain siksi, että kourallinen Athoksen luopiota päätti kastaa kolmella sormella kahden sijaan ja sai jollain käsittämättömällä tavalla Aleksei Mihailovitšin ja patriarkan tekemään tämän myös Venäjän kansan hyväksi. Voisiko kaikki tämä hölynpöly olla totta? ei tietenkään voi.Ei muuten ole kerrottu, että kreikkalaiset kapinoisivat Athos-konsistorian päätöksiä vastaan.Siellä kaikki sujui mutkattomasti ja Venäjällä oli joukkomielenosoituksia ja sortotoimia kansaa vastaan.
      Tällaisia ​​artikkeleita ei voida kirjoittaa keskeyttämättä ensimmäisen Pohjan sodan maailmanpoliittisia ongelmia, Bogdan Hmelnitskin sotaa puolalaisten kanssa, Razinin kansannousua, sitten Steltsyn kansannousua, Euroopan sotia Espanjan kruunusta, siirtomaavalloitukset ympäri maailmaa. Artikkeli ei selitä mitään, vaan hämmentää vain kaikkea vielä enemmän, kuten täytteenä näin - "... etkö halunnut tulla kastetuksi kolmella sormella? Teloittakaa kaikki"
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 11
        +6
        Lainaus: Bar1
        Venäläiset eivät halunneet rukoilla kahdella sormella, sanoa Jeesus Jeesuksen sijaan, ja tätä varten heidät piti teloittaa, polttaa, hirttää, hakkeroida, levittää mätää vankiloissa. Ja kaikki tämä vain siksi, että kourallinen Athoksen luopiota päätti kastaa kolmella sormella kahden sijaan ja sai jollain käsittämättömällä tavalla Aleksei Mihailovitšin ja patriarkan tekemään tämän myös Venäjän kansan hyväksi. Voisiko kaikki tämä hölynpöly olla totta?

        Tämä ei ole. Mutta tämä on sinun henkilökohtaistasi, omaa hölynpölyäsi.
        Ja se, mitä artikkelissa on yleensä kirjoitettu, on totta. Itse asiassa en löydä edes mitään valitettavaa. Kaikki on harmonista ja loogista, vastaa lähteitä, taloudellista ja poliittista taustaa ja on tunnettujen loogisten järjestelmien sisällä. hymyillä
        Tylsille selitän: käsite "Moskova - kolmas Rooma" merkitsi kaikkien ortodoksisten kristittyjen yhdistämistä Moskovan patriarkaatin suojeluksessa. Poliittinen tilanne, kuten Moskovan valtion johtajille tuolloin näytti, oli suotuisa näiden tavoitteiden toteuttamiselle. Ennakoimalla, että ortodoksisen kirkon yhdistymisessä saattaa olla sellainen este kuin riittien ero, ne päätettiin yhtenäistää saattamalla moskoviilaisvaltiossa harjoitetut rituaalit linjaan Etelä-Euroopan rituaalien kanssa. Uudistus suunniteltiin ottamatta huomioon monia luonnollisia (ensisijaisesti ideologisia ja poliittisia) tekijöitä, mutta toteutettiin liian hätäisesti ja ankarasti, ilman ideologista ennakkovalmistelua, mikä johti jakautumiseen.
        Viestisi muuten osoittaa erittäin hyvin ja selkeästi ne propagandamenetelmät, joita uudet kronologit kaikilla aloitustasoilla, mukaan lukien ylin guru Fomenko, käyttävät.
        Ensinnäkin, pintapuolisimman historiallisen tiedon perusteella, kirjaimellisesti, tunnetusta aineesta ja tikkuista (jotta ei ylikuormittaisi adeptien kallon sisältöä), keksitään hullu rakennelma. Sitten tämä rakennelma, ilman mitään syytä, liitetään "perinteiseen historiaan". Sitten hän, huutojen ja huudahdusten johdosta, "kiistää" maukkaan kamppailun, shamanististen tanssien ja syljen roiskumisen kanssa. Nautittuaan omasta roolistaan ​​kumoajana (kaikki valkoisina, keskellä ulostetta roiskuvaa salia, kuten tunnetussa anekdootissa), uusi kronologi siirtyy "valaistajan" rooliin, eli hän esittää saman harhaanjohtavan teorian, joka esitetään lopullisena totuutena. Siinä se, et tarvitse muuta, ota muistivihko esiin, kirjoita uudet kannattajat, joista jokaisen on mentävä kauppaan ja ostettava vähintään viisi Fomenko-kirjaa. "Ei mitään henkilökohtaista, vain bisnestä." c) Al Capone tai Otto Berman (mielipiteet vaihtelevat).
        1. Baari 1
          Baari 1 15. elokuuta 2018 klo 12
          0
          Lainaus: Trilobite Master
          Tämä ei ole. Mutta tämä on sinun henkilökohtaistasi, omaa hölynpölyäsi.
          Ja se, mitä artikkelissa on yleensä kirjoitettu, on totta. Itse asiassa en löydä edes mitään valitettavaa. Kaikki on harmonista ja loogista, vastaa lähteitä, taloudellista ja poliittista taustaa ja on tunnettujen loogisten järjestelmien sisällä.


          trilobiitin näkökulmasta teloitustapahtumien vastaavuus kaksisormelle on tietysti arvoja, jotka ovat verrattavissa sellaiseen, joka ei osaa nostaa päätään ja ymmärtää, että pensaat ja puut ovat eri korkeita, joten kaikki on aina sujuvaa eikä aiheuta kyseisten tahojen epäilyksiä.
          Tai tsaari, joka kasteli koko Venäjän verellä pilkkoen käsiään ja päätään, mutta kahdesta sormesta hän sai lempinimen "hiljaisin" kiitollisilta trilobiiteilta - tämä on tietysti "ilman ristiriitaa", mutta vain TI:n näkökulmasta, ts. - trilobiitit.
          1. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 13
            +2
            Lainaus: Bar1
            trilobiitin näkökulmasta

            Trilobiitin näkökulmasta sinä tietysti tiedät paremmin. Ilmeisesti älylliset mahdollisuudet ovat vertailukelpoisia. Minulle, omistajalle, hänen näkökulmansa historiallisiin kysymyksiin ei ole kovin mielenkiintoinen. naurava
            Jos olemme jo alkaneet huuhdella lempinimiä, anna minun. hymyillä Luvullasi käytän jälleen Fomenkon ja yrityksen menetelmää, se on tuskallisen kätevä näihin tarkoituksiin. hymyillä
            Joten Bar1 = Baari yksi = Baariauto, hylkää "in" = Hups! M-kyllä... wassat Luuletko todella, että mielipiteesi sen jälkeen saattaa kiinnostaa jotakuta?
            Muuten, oletko koskaan ajatellut sitä, että aikalaisten antamat hallitsijoiden lempinimet antavat ennen kaikkea käsityksen hänen henkilökohtaisista ominaisuuksistaan, eivät hänen hallituskautensa? Ajattele sitä ja ehkä huomaat, että Ivan Krasny oli yksinkertaisesti komea ulkonäöltään eikä noudattanut kommunistista ideologiaa, Andrei Bogolyubsky vietti paljon aikaa Bogolyubovon kylässä ja Aleksei Mikhailovich Quietestilla oli hiljainen, vihjaileva ääni eikä halunnut huutaa ollenkaan Ivanovo.
            1. Baari 1
              Baari 1 15. elokuuta 2018 klo 13
              -2
              Lainaus: Trilobite Master
              Trilobiitin näkökulmasta sinä tietysti tiedät paremmin. AT


              No, tämä on asiakas, joka kutsui itseään sellaiseksi, joten hänen oma arvionsa olemuksestaan, jopa ilman vihamielisyyttäni.
              Mitä tulee BAR:iin, se oli aiemmin sivilisaation tilassa yleinen lekseemi, joka sisälsi toponyymejä, hydronyymejä, sivilisaatiomääritelmiä, tunnettuja sukunimiä ympäri maailmaa ja kaikki tuli niin sanotusti Venäjältä.
              Asiakkaan kielelliset ulosteet eivät ole mielenkiintoisia heikon fantasian takia, mitä voimme sanoa tällaisesta analyysistä, jos trilobiittien ja kuuluisien akateemikkojen kellarista näkyy vain vähän, jopa venäjän kielen kirjainten _v_ ja _b_ vaihdettavuus.
              Siksi puhuminen siitä, että kaikki on sujuvaa TI:ssä, on pelkkää keskustelua tyhjästä.

              Lainaus: Trilobite Master
              Alexey Mikhailovich Quietestillä oli hiljainen, vihjaileva ääni, eikä hän halunnut huutaa koko Ivanovolle.


              voitko vahvistaa sanasi aikalaisten lainauksilla vai onko tämä toinen sanaharjoitus?
              1. Trilobite mestari
                Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 14
                +1
                Lainaus: Bar1
                voitko vahvistaa sanasi aikalaisten lainauksilla vai onko tämä toinen sanaharjoitus?

                Sinulle, ei. Kyllästynyt valaisemaan sinua, ei hevosenruoassa. Jos tavallinen ihminen kysyy - kiitos. No, "sanaharjoitusten" kustannuksella (no, sana! wassat ), muista kuinka monta kertaa olen jo pakottanut sinut tukehtumaan omiin eritteisiisi, mutta kaikki ei riitä sinulle. Pidätkö siitä, kun he dunk sinut?
                1. Baari 1
                  Baari 1 15. elokuuta 2018 klo 14
                  0
                  Lainaus: Trilobite Master
                  Lainaus: Bar1
                  voitko vahvistaa sanasi aikalaisten lainauksilla vai onko tämä toinen sanaharjoitus?

                  Sinulle, ei. Kyllästynyt valaisemaan sinua, ei hevosenruoassa. Jos tavallinen ihminen kysyy - kiitos. No, "sanaharjoitusten" kustannuksella (no, sana! wassat ), muista kuinka monta kertaa olen jo pakottanut sinut tukehtumaan omiin eritteisiisi, mutta kaikki ei riitä sinulle. Pidätkö siitä, kun he dunk sinut?


                  kyllä, ainakin kenelle tahansa, se ei ole vain minä täällä, jos et näe sitä uudelleen, se tarkoittaa vain uutta keskustelua.
                  Joten sanat _sota _ ja _ verilöyly_ ovat eri sanoja?
        2. vladcub
          vladcub 15. elokuuta 2018 klo 18
          +1
          Tribolitovitš, ilkeästi, mutta totta
    3. Itkeä
      Itkeä 23. elokuuta 2018 klo 07
      0
      On olemassa vertailuja nykypäivän Venäjään, jos historia meille jotain opettaa. Aleksei Mihailovitš, kuten nykyään sanotaan, ajautui ideologisesti lännen alle, ja hänen poikansa Pietari Suuren oli nostettava Venäjä jaloilleen. Aleksei Mihailovitš Hiljaisin (kuoli, kuten uskotaan, sydänkohtaukseen) vastaa Jeltsiniä ja Pietari Suuri vastaa Vladimir Suurta Pimeintä.
  2. Andrei Sukharev
    Andrei Sukharev 15. elokuuta 2018 klo 06
    +5
    Skismaatikot eivät "polttaneet itseään", heidät poltettiin elävältä hirsimökeissä prinsessa Sophian käskystä. Katso Sophian 12 artikkelia
    1. Kotische
      Kotische 15. elokuuta 2018 klo 08
      +3
      Älä ole niin kategorinen!
      Etsiessään "laivoja" "Herran valtakunnassa" vanhauskoisilla itsellään oli käsi siinä. Kuten kirjoittaja kirjoittaa, pelkästään Tobolskissa vähintään 1700 ihmistä nousi sellaisiin "laivoihin", muuten he hyväksyivät vapaaehtoisesti kuoleman polttamalla.
      1. Boris 55
        Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 08
        -1
        Lainaus: Cat
        Älä ole niin kategorinen!

        Moskovan valtion pedagogisen yliopiston professori Alexander Pyzhikov

    2. mordvin 3
      mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 09
      +2
      Siinä se... Halusin kirjoittaa siitä itse, mutta olit minua edellä.
  3. Boris 55
    Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 07
    -6
    Lainaus: Ryzhov V.A.
    Venäjän ortodoksisen kirkon katedraali vanha Venäläiset (skismaattiset) riitit tunnustettiin virallisesti "oikeudenmukaisiksi" uusi.

    Minulla on palloja rullille. naurava Miten vanha voi jakaa uuden? Ehkä kaikesta huolimatta Nikon jakoi kirkon ja nykyinen skismaattinen kirkko (ROC) myönsi tappion taistelussa mielien hallitsemisesta? Ihmiset eivät tunnusta juutalaiskristillisyyttä.

    Lainaus: Ryzhov V.A.
    ...ortodoksiset ortodoksiset kristityt ja vanhauskoiset.

    No, se on mestariteos! Kaikki on kasassa ja punaista ja märkää ja neliömäistä. wassat
    1. vladcub
      vladcub 15. elokuuta 2018 klo 18
      +1
      Boris, sanoit paljon juutalaiskristillisyydestä, ilmeisesti luitko Samsonovia?
      Jos uudet uskovat ovat niin huonoja, niin Stalin on myös jossain määrin huono: kuten tiedätte, hän valitsi ROC:n ja määräsi syksyllä 1941 Bezbozhnik-kustantamon siirrettäväksi ROC:lle.
  4. vasily50
    vasily50 15. elokuuta 2018 klo 07
    0
    Joo todella. He muokkaavat edelleen sitä, mitä todellisuudessa tapahtui.
    Älä unohda ensimmäisen Romanovin isää. Kuinka tämä tapahtui, tiedetään jopa ilman kirkon kirjoituksia, joita kirjoitetaan uudelleen tämän hetken miellyttämiseksi. Mutta jostain syystä kirkon kirjoitukset yrittävät NÄYTTÄÄ historiallisina todisteina.
    1. Boris 55
      Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 08
      -1
      Lainaus: Vasily50
      Kuinka tämä tapahtui, tiedetään jopa ilman kirkon kirjoituksia, joita kirjoitetaan uudelleen tämän hetken miellyttämiseksi.

      Ja niille, jotka eivät tiedä, suosittelen katsomaan tämän videon "Tuntematon sisällissota Venäjällä XNUMX-luvulla":

      1. mordvin 3
        mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 09
        +1
        Lainaus: Boris55
        Suosittelen katsomaan tämän videon "Tuntematon sisällissota Venäjällä XNUMX-luvulla":

        Toveri Boris! Sinun täytyy katsoa tätä paskaa tunnin ajan. Ei, no, kaukana. wassat
        1. Boris 55
          Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 09
          -1
          Lainaus: Mordvin 3
          Sinun täytyy katsoa tätä paskaa tunnin ajan.

          Jos et ole kiinnostunut siitä, mitä toimistotieteellä on tällä hetkellä, et voi katsoa. Muuten, nämä professorit kouluttavat tulevia historian opettajia kaikille venäläisille kouluille.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 09
            +1
            Lainaus: Boris55
            nämä professorit kouluttavat tulevia historian opettajia kaikkiin venäläisiin kouluihin.

            Lisäksi en katso. Muistan kuinka Žirinovski törmäsi professoriin Moskovan valtionyliopistossa. Hän sanoi, että Nato perustettiin korvaamaan Varsovan sopimus. Historian professori, hänen äitinsä.
            1. Boris 55
              Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 09
              0
              Lainaus: Mordvin 3
              Lisäksi en katso.

              Turhaan. Meidän on tiedettävä, mitä opiskelijoillemme opetetaan, jotta voimme ymmärtää, mikä meitä odottaa tulevaisuudessa.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 10
                +1
                Lainaus: Boris55
                Meidän on tiedettävä, mitä opiskelijoillemme opetetaan, jotta voimme ymmärtää, mikä meitä odottaa tulevaisuudessa.

                Ja tiedän mitä heille opetetaan. Esimerkki: Biologian opettajamme oli professori XNUMX-luvulla, hän kävi jatkuvasti Moskovassa osallistumassa symposiumeihin. Työvoiman opettaja - Stump - ei myöskään ollut mitään sellaista. Mutta ystäväni, ensiluokkainen humalainen, sai työpaikan liikunnanopettajana.
            2. ver_
              ver_ 22. elokuuta 2018 klo 05
              -1
              ... unohdin lisätä - * jalkaan * ..
  5. Korsar4
    Korsar4 15. elokuuta 2018 klo 07
    +5
    Tunnollinen valinta vaikeimmasta asiasta.

    Mutta tämä on kuin yhteenveto - päähenkilöiden esittelyllä.

    Ja kuinka monta "pientä" on ympäri maata.
    Merestä ei voi kauhia lusikalla.

    Mutta jokainen valonsäde on hyödyllinen, mikä valaisee historiamme avaintapahtumaa.

    Ja loppujen lopuksi eron seuraukset ovat kaikkialla.

    Vertaa tässä Rublevin ja Ushakovin kuvakkeita.

    Yritä selittää maalle, että he eivät eläneet ja palvelleet niin.

    Ja kuka tietää miten?

    "Sokeiden sokeat oppaat".
    1. Kotische
      Kotische 15. elokuuta 2018 klo 08
      +2
      sokeiden sokeiden oppaat

      Minun suosionosoitukset! Tilaan jokaisen sanan! Ystävällisin terveisin Vlad Kotische!
  6. majava 1982
    majava 1982 15. elokuuta 2018 klo 08
    +2
    Vuoden 1971 paikallisneuvoston päätökset hajoamisen voittamisesta olivat utopistisia, neuvostolla ei ollut valtuuksia peruuttaa Moskovan suuren kirkolliskokouksen 1667 valaa ja anteemeja, ja suureksi valitukseksi valtuuston isät (1971) ) joutuivat harhaan metropoliita Nikodimin ekumeenisen raportin johdosta.
    Kirkon jakautumista ei voi tapahtua, kuten ortodoksien jakautumista, eli voi tapahtua vain ero yhdestä kirkosta skismaan ja harhaoppiin.. Neuvosto 1971, vanhauskoiset ryhmät eivät ottaneet vastaaskelta voittaakseen skisman ja olla kirkon ulkopuolella.
    1. Boris 55
      Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 08
      +1
      Lainaus Beaverilta 1982
      Vanhauskoiset ryhmät eivät ryhtyneet vastatoimiin eron voittamiseksi

      Mielenkiintoista. He erosivat, ja olemme syyllisiä? Antakaa Venäjän ortodoksisen kirkon katua kaikkia julmuuksia, joita se on tehnyt esi-isiämme vastaan, niin katsomme, onko heidän katumuksensa todella vilpitöntä.
      1. Korsar4
        Korsar4 15. elokuuta 2018 klo 08
        0
        Pidätkö itseäsi vanhauskoisena?
        1. Boris 55
          Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 09
          -1
          Lainaus käyttäjältä Korsar4
          Pidätkö itseäsi vanhauskoisena?

          Ei, mutta he ovat lähempänä minua. En hyväksy sitä, mikä on Venäjän ortodoksisessa kirkossa, mitä on Venäjän ortodoksisessa kirkossa, joten tämä on heidän vakaumus, että profeetta Jeesus on Jumala.
          1. majava 1982
            majava 1982 15. elokuuta 2018 klo 09
            +2
            Lainaus: Boris55
            joten he ovat vakuuttuneita siitä, että profeetta Jeesus on Jumala.

            On vaikea olla nauramatta.
            1. Boris 55
              Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 09
              -1
              Lainaus Beaverilta 1982
              On vaikea olla nauramatta.

              Etkö ole varma mistä nauru johtuu? Se, että Jeesus on profeetta vai että Venäjän ortodoksinen kirkko ja Venäjän ortodoksinen kirkko pitävät häntä jumalana?
              1. majava 1982
                majava 1982 15. elokuuta 2018 klo 09
                +1
                Lainaus: Boris55
                Etkö ole varma mistä nauru johtuu?

                Älkäämme naurako, Boris, on syntiä nauraa postauksessa (syntiä tehnyt)
                1. Boris 55
                  Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 10
                  0
                  Lainaus Beaverilta 1982
                  Älkäämme naurako, Boris, on syntiä nauraa postauksessa (syntiä tehnyt)

                  Sana synti tarkoittaa virhe. Olet erehtynyt? naurava Olen pahoillani. naurava
                  Luulen, että meidän on aika lopettaa tähän, muuten se voi jopa tulla kiroilemaan. hi
                  1. majava 1982
                    majava 1982 15. elokuuta 2018 klo 10
                    +2
                    Lainaus: Boris55
                    Olet erehtynyt?

                    Kyllä, älkäämme pahentako eroa, ja kunnioitan sinua.
              2. Flavius
                Flavius 15. elokuuta 2018 klo 10
                +4
                Lainaus: Boris55
                että Jeesus on profeetta

                Jeesus ei voi olla profeetta, kuten Hän itse sanoi evankeliumissa:
                Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennen kuin Abraham oli, minä olen
                .

                Näin Saatanan putoavan taivaasta kuin salaman;

                Profeetta on vain mies, hän ei voinut elää ennen Abrahamia ja samalla keisari Tiberiuksen aikana. Ja profeetta ei voinut nähdä Saatanaa heitetyksi taivaasta aikojen alussa.
                Joten olet todella hauska, koska et tunne kaveria. osa naurava
                Ja samaan aikaan sinulla on edelleen rohkeutta sanoa jotain eroavaa.
                1. Boris 55
                  Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 10
                  +1
                  Lainaus Flaviukselta
                  Jeesus ei voi olla profeetta... ...olet todella hauska, koska et tunne kaveria. osa

                  Lue Nikean ekumeenisesta kirkolliskokouksesta vuonna 325. Mitä päätöksiä siinä tehtiin, ja sitten puhutaan materiaaleista.

                  1. Flavius
                    Flavius 15. elokuuta 2018 klo 10
                    +4
                    Lainaus: Boris55
                    Lue Nikean ekumeenisesta kirkolliskokouksesta 325 jKr

                    Ortodoksiset kristityt eivät noudata yhdenkään neuvoston päätöksiä - he pitävät kiinni 7 (seitsemän) ekumeenisen neuvoston päätöksistä. Ja jälkimmäiset ovat etusijalla edelliseen nähden, mikä on varsin loogista, koska teoreettinen perusta kehittyi ja parani yhteiskunnan kehitystason mukaan.
                    Samoin sinä, kun olet opiskellut 10 luokkaa, et todennäköisesti luota ensimmäisen luokan muistiinpanoihin. Vaikka ne ovat opettavaisia ​​ja mielenkiintoisia.
                    Mutta olen luultavasti väärässä - sinä elät todennäköisesti edelleen ala-asteen toisen luokan oppikirjojen mukaan naurava
                    1. Boris 55
                      Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 11
                      -1
                      Lainaus Flaviukselta
                      Ortodoksiset kristityt eivät noudata yhdenkään neuvoston päätöksiä

                      Tämä katedraali merkitsi kristinuskon ja sen kaikkien haarojen alkua. Se otti käyttöön uskon symbolit, mm. risti jne... hi
                      1. Flavius
                        Flavius 15. elokuuta 2018 klo 12
                        +1
                        Lainaus: Boris55
                        Tämä katedraali merkitsi kristinuskon ja sen kaikkien haarojen alkua. Se otti käyttöön uskon symbolit, mm. risti jne..

                        Sanon - lue evankeliumi aluksi. Se loi perustan kristinuskolle ja kaikille sen haaroille. Siinä sanotaan selvästi, ettei Jeesus ole profeetta.
                        Katso juureen.
          2. Han Tengri
            Han Tengri 15. elokuuta 2018 klo 11
            +5
            Lainaus: Boris55
            En hyväksy sitä, mikä on Venäjän ortodoksisessa kirkossa, mitä on Venäjän ortodoksisessa kirkossa, joten tämä on heidän vakaumus, että profeetta Jeesus on Jumala.

            Sitten suosittelen, että rekisteröidyt pikaisesti islamiin. Joten sinä yhdessä heidän kanssaan (sääntöön uskovat, ne uskolliset wassat ), ylistä riemuiten profeetta Muhammadia ja hänen profeetansa Isan edelläkävijää! naurava
            1. Boris 55
              Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 12
              -2
              Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
              Sitten suosittelen, että rekisteröidyt pikaisesti islamiin.

              Sitten omalta osaltani suosittelen, että tutustut Nikean ensimmäiseen ekumeeniseen kirkolliskokoukseen vuonna 325 jKr. loi perustan kristinuskolle.
              1. Han Tengri
                Han Tengri 15. elokuuta 2018 klo 12
                +3
                Lainaus: Boris55
                Sitten omalta osaltani suosittelen, että tutustut Nikean ensimmäiseen ekumeeniseen kirkolliskokoukseen vuonna 325 jKr. loi perustan kristinuskolle.

                Mistä...? Puhut hölynpölyä, ja jostain syystä minun täytyy viettää aikaa etsimään todisteita siitä, että olet oikeassa?! Eikö se olisi rasvaista, ystäväni? Hyväksyjä todistaa, jos et ole perillä.
                Tarkoitatko, että Nikean ensimmäisessä kirkolliskokouksessa 318 piispaa sopivat, että Jeesusta Kristusta tulisi pitää vain profeettana? Joten tuot meille ne neuvoston materiaalit, jotka todistavat tämän kiistattomasti, Todista meille kaikille, että olet oikeassa, mutta me emme!
                1. Boris 55
                  Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 12
                  -3
                  Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
                  Tarkoitatko, että Nikean ensimmäisessä kirkolliskokouksessa 325 piispaa sopivat, että Jeesusta Kristusta tulisi pitää vain profeettana?

                  Ei. Päinvastoin.

                  Nikean kirkolliskokouksesta tuli kirkolliskokous, jossa määriteltiin ja vahvistettiin kristinuskon perusopit.

                  - Neuvosto tuomitsi arianismin ja hyväksyi oletuksen Pojan ja Isän konsubstantiaalista ja Hänen ikuisesta syntymästään.
                  - Laadittiin seitsemän pisteen uskontunnustus, joka myöhemmin tunnettiin nimellä Nikea.
                  - Korjattiin neljän suurimman metropolialueen: Rooman, Aleksandrian, Antiokian ja Jerusalemin piispojen edut (6. ja 7. kanoni).
                  - Valtuusto asetti myös pääsiäisen vieton ajankohdan kevätpäiväntasauksen jälkeiseen ensimmäisen täysikuun jälkeiseen sunnuntaihin.
                  - Kristinuskon pääsymboli - RISTI hyväksyttiin!

                  Yllä olevista HISTORIALLISISTA tosiseikoista voidaan nähdä, että - keisari, piispat, papit ja muut "vastuulliset" henkilöt HYVÄKSYTYT lait, symbolit ja "tärkeimmät" - antoi Jumalan aseman profeetta Jeesukselle (325 vuotta hänen kuolemastaan:), omiin tarkoituksiisi ja omaksi iloksesi!

                  Jumalan asema annettiin kauan kuolleelle Jeesukselle yksinkertaisella äänestyksellä kahden pidättyessä äänestämästä.
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 15. elokuuta 2018 klo 14
                    +2
                    1) Pyysin Nikean kirkolliskokouksen asiakirjoja enkä lainausta tyhjästä.
                    2)
                    Lainaus: Boris55
                    Yllä olevista HISTORIALLISISTA tosiseikoista voidaan nähdä, että - keisari, piispat, papit ja muut "vastuulliset" henkilöt HYVÄKSYTYT lait, symbolit ja "tärkeimmät" - asettivat Jumalan aseman profeetalle Jeesukselle (325 vuotta hänen kuolemansa jälkeen :), omiin tarkoituksiinsa ja itsensä vuoksi!

                    Jumalan asema annettiin kauan kuolleelle Jeesukselle yksinkertaisella äänestyksellä kahden pidättyessä äänestämästä.


                    Jeesus sanoi hänelle: Minä olen tie ja totuus ja elämä; kukaan ei tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

                    Jos tuntisit Minut, tuntisit myös Isäni. Ja tästä lähtien tunnet Hänet ja olet nähnyt Hänet.
                    Filippus sanoi hänelle: Herra! näytä meille Isä, ja se riittää meille.

                    Jeesus sanoi hänelle: Kuinka kauan olen ollut kanssasi, etkä tunne minua, Filippus? nähty

                    Isä näki minut; kuinka sanot, näytä meille Isä?
                    Ettekö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Sanat, jotka sanon sinulle, minä sanon
                    ei itsestään; Isä, joka on minussa, Hän tekee teot.

                    Uskokaa minua, että minä olen Isässä ja Isä on minussa; mutta jos ei, niin uskokaa minua tekojensa mukaan, Joh 14:6-11

                    Tämä tarkoittaa, että jopa sinun tulkintasi neuvosto vahvisti vain sen, mitä Hän sanoi itsestään.
                    3) Sinä, ilmeisesti tietämättömyydessäsi, ymmärsit lauseen:
                    Lainaus: Boris55
                    - Neuvosto tuomitsi arianismin ja hyväksyi oletuksen Pojan ja Isän konsubstantiaalista ja Hänen ikuisesta syntymästään.

                    julistuksena Jeesuksen jumalallisuudesta. naurava Ja hän vain julistaa arialaisille "byakami", koska he eivät tunnustaneet, että Kristus on jumaluudessa Isä Jumala. (Huomaa, että puhumme siitä tosiasiasta, että sata Jumala-Poika on asemaltaan jonkin verran alempi kuin Isä Jumala, emmekä siitä, että Jeesus on toinen profeetta.)
                    1. ver_
                      ver_ 22. elokuuta 2018 klo 05
                      -1
                      ... Jeesus - Jumalan poika - Jumalan poikia (ei syntyneitä naisia) kutsuttiin vauvoiksi, joiden äidit * Caesar * .. - eivät voineet syntyä ... Jumala Osirius - tulee naisen vatsasta - freskolla * jumala Osiriuksen syntymä * ...
          3. mordvin 3
            mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 11
            +3
            Lainaus: Boris55
            että profeetta Jeesus on Jumala.

            Mitä? Voi hitto, kuolen nauruun. naurava
          4. vladcub
            vladcub 15. elokuuta 2018 klo 18
            +2
            Tiesitkö, että niin sanottu "katakombikirkko" itsepäisimmät vanhauskoiset laskivat Kaminskyn asukkaat uskosta kärsivien joukkoon, ja JOPA HITLER piti häntä pahana kaverina!
      2. majava 1982
        majava 1982 15. elokuuta 2018 klo 09
        +1
        Lainaus: Boris55
        Anna ROC:n katua

        Kenen edessä tehdä parannus, rakas Boris, lahkojen edessä? "Koiran kaatopaikka", en halua tehdä sitä.
        Dog dump - lähiilmataistelu lentokoneryhmän toimesta.
        1. Korsar4
          Korsar4 15. elokuuta 2018 klo 09
          +4
          eri mieltä. Vanhauskoiset eivät ole lahko.
          Sitten alkoi jakautuminen myös vanhauskoisten sisällä.

          Siksi katolisuuden periaate on niin tärkeä.
        2. Boris 55
          Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 09
          -1
          Lainaus Beaverilta 1982
          Kenen edessä tehdä parannus, rakas Boris, lahkojen edessä?

          Kaikki tietävät, että Nikon aiheutti hämmennystä ja jakoi yhdistyneen kirkon uudistuksillaan. Joten miksi yhdistyneen seurakunnan pitäisi kerran tehdä parannus niiden edessä, jotka erottavat heidät? En ymmärrä tätä. Minulle tämä merkitsee sitä, että meidän on katuttava lännen edessä toisen maailmansodan voittamisesta - tämä on hölynpölyä.

          Nikon ei olisi toteuttanut uudistuksiaan, eikä hajoamista olisi tapahtunut. Uudistuksia tarvittiin oikeuttaakseen Romanovien käyttöönoton orjuuden (orjuuden).
          1. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 18. elokuuta 2018 klo 20
            0
            Lainaus: Boris55
            Minulle tämä merkitsee sitä, että meidän on katuttava lännen edessä toisen maailmansodan voittamisesta - tämä on hölynpölyä.

            Nikon ei olisi toteuttanut uudistuksiaan, eikä hajoamista olisi tapahtunut. Uudistuksia tarvittiin oikeuttaakseen Romanovien käyttöönoton orjuuden (orjuuden).

            Tämä on luultavasti ainoa asia, jonka kanssa olen samaa mieltä viesteissäsi.
      3. Kotische
        Kotische 15. elokuuta 2018 klo 09
        +8
        Hyvä Boris, Venäjän ortodoksinen kirkko ojensi rauhan käden vielä kaksi kertaa ja pyysi anteeksiantoa vuosina 2000 ja 2012.
        En usko, että tämä on PR-ele. Joten askel on otettu ROC:n puolelta. Hyväksy tai älä hyväksy, sana kuuluu vanhoille uskoville.
        Omasi!
        Esimerkki. Jouluna kollegani vartioivat vanhauskoisten kirkkoa Jekaterinburgin Visan alueella. Pakkasta oli noin 35 astetta. Toisin kuin Venäjän ortodoksisen kirkon temppelit, vanhauskoiset eivät päästä vieraita (mukaan lukien poliisit) rajojen sisälle. Kadulla on myös hätätilanne, on karmean kylmä ja linja-autoa ei jaettu seurakunnan pienyyden vuoksi.
        Palvelu on menossa pappiin, jotta hän ei käänny. Hän käveli vanhimman ja edustavimman luokse, joka seisoi kirkon sisäänkäynnillä. Auta vaivaa, ihmiset jäätyvät. Isoisä pyysi viisi minuuttia. Hän lähti, palasi ja asetti kaverini johonkin kodinhoitohuoneeseen, kirkon viereen. Hän myös moitti minua ja heitä, "että me emme ole venäläisiä venäläisiä antaaksemme kansanmme jäätyä kuoliaaksi". Yrittäessään perustella itseään hän napsahti niin, että hänen korvansa "roikkuivat". Myöhemmin jumalanpalveluksen jälkeen "skismaattisten" isä väänsi myös häntäni. Erityisesti neljä tuntia odottamassa sisäänkirjautumista. Ja taas sanonta "että emme ole omiamme tai jotain."
        Joten Boris, kaikkien keskinäisten epäkohtien kanssa, olemme omiamme - venäläisiä. Jopa ilmeinen tataari (muslimi), joka yritti kertoa papille, että hän oli ei-uskoinen ja että hän ei saanut mennä kristilliseen kirkkoon. Mihin skismaatikko valitti, että ulkona oli talvi, muuten hän olisi laittanut nokkosta housuihinsa "lämmittelemään". Rehellisesti sanottuna uskoin häntä.
        1. Korsar4
          Korsar4 15. elokuuta 2018 klo 09
          +5
          Hyvä tarina.
          Meillä ei ole mitään jaettavaa.

          Ja yhteinen historiamme. Eikä vain Rogozhskaya Slobodan temppeleitä rakastetaan.

          Pidän todella Pyhän Nikolauksen kirkosta Moskovassa lähellä Belorusskaya-metroasemaa.
          Ja palvelu, kun seurakuntalaiset lehtisten kanssa - kuten ennen vanhaan saat.
          1. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 18. elokuuta 2018 klo 20
            +1
            Lainaus käyttäjältä Korsar4
            Ja palvelu, kun seurakuntalaiset lehtisten kanssa - miten pääset vanhaan

            Lestovki, ei lehtiset, nämä ovat täysin erilaisia ​​​​esineitä.
            1. Korsar4
              Korsar4 21. elokuuta 2018 klo 12
              +1
              Tietysti. Hän puhui tikkaista. Tämä ohjelma on liian älykäs. Ei tarkistanut sitä.
        2. Boris 55
          Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 10
          -1
          Lainaus: Cat
          Venäjän ortodoksinen kirkko ojensi kätensä vielä kaksi kertaa

          suudella häntä?

          En pidä Venäjän ortodoksisesta kirkosta enkä Venäjän ortodoksisesta kirkosta. Niiden ero on siinä, että ensimmäiset suojelevat viranomaisia, kun taas jälkimmäiset huolehtivat hänen ihmiset.

          Stalin rakensi Neuvostoliiton vanhauskoisten periaatteella. Vanhauskoisilla ei pidetty jotain poikkeavaa, sanokaamme heittää koko maailma lentokoneeseen tai tankkiin tai "ostaa" samoja joukkovelkakirjoja tietäen, että nämä sijoitukset menevät yhteiseen tarkoitukseen.

          On varastettua pääomaa, joka suojelee ROC:ta, ja on julkista pääomaa, joka on ROC:ssa. Se, mistä pidät, on jokaisen asia.
          1. vladcub
            vladcub 15. elokuuta 2018 klo 20
            0
            Joo, puhuin mieluummin patriarkaalisen valtaistuimen locum tenensin Sergiuksen kanssa.
          2. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 18. elokuuta 2018 klo 20
            +1
            Lainaus: Boris55
            Stalin rakensi Neuvostoliiton vanhauskoisten periaatteella.

            En edes tiedä, pitäisikö minun nauraa vai itkeä historian näkemyksesi vähäisyydestä...
        3. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 12
          +1
          Lainaus: Cat
          Esimerkki.

          Minulla oli myös mahdollisuus kommunikoida vanhauskoisten kanssa. Minun vaikutelmani on suljettu obskurantistien kasti, jossa on merkkejä totalitaarisesta lahkosta. Myönnän, että yhteisön järjestys ja asioiden tila voi riippua sen johtajuudesta, ja muissa yhteisöissä voi olla muitakin järjestyksiä, mutta ... laulusta ei voi pyyhkiä sanoja pois. Se mitä näen, on mitä sanon.
          1. Baari 1
            Baari 1 15. elokuuta 2018 klo 12
            0
            Lainaus: Trilobite Master
            Minulla oli myös mahdollisuus kommunikoida vanhauskoisten kanssa. Minun vaikutelmani on suljettu obskurantistien kasti, jossa on merkkejä totalitaarisesta lahkosta

            historioitsija, jonka tunkeutumissyvyys on 5 minuuttia.

            Yleisesti ottaen vanhauskoiset ovat yhteiskunnan paras osa.


          2. Albert
            Albert 15. elokuuta 2018 klo 21
            +2
            Lainaus: Trilobite Master
            Minulla oli myös mahdollisuus kommunikoida vanhauskoisten kanssa. Minun vaikutelmani on suljettu obskurantistien kasti, jossa on merkkejä totalitaarisesta lahkosta. Myönnän, että yhteisön järjestys ja asioiden tila voi riippua sen johtajuudesta, ja muissa yhteisöissä voi olla muitakin järjestyksiä, mutta ... laulusta ei voi pyyhkiä sanoja pois. Se mitä näen, on mitä sanon.

            Omakohtaisten vaikutelmieni perusteella sanon juuri päinvastoin: vanhauskoiset, joiden kanssa kommunikoin ja työskentelin, ovat ystävällisiä ihmisiä ja sata kertaa parempia kuin Venäjän ortodoksisen kirkon papit.
  7. mordvin 3
    mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 09
    +4
    Kerron myös tarinan. He hautasivat ystävän. Isä sanoi, että saavuimme myöhään. No, tässä, annoimme hänelle tassun, ja kävi ilmi, ettei se ollut liian myöhäistä. wassat
    1. Flavius
      Flavius 15. elokuuta 2018 klo 11
      +3
      Lainaus: Mordvin 3
      Isä sanoi, että saavuimme myöhään. No, tässä, annoimme hänelle tassun, ja kävi ilmi, ettei se ollut liian myöhäistä

      Batiushka tarkoitti, että muistotilaisuus ei enää auttaisi ystävääsi. He heräsivät myöhään. Vaikka he antoivat rahaa kirkolle, ja se on hyvä, se voidaan lukea sinulle itsellesi.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 15. elokuuta 2018 klo 11
        +3
        Lainaus Flaviukselta
        Vaikka he antoivat rahaa kirkolle, ja se on hyvä, se voidaan lukea sinulle itsellesi.

        Hrenushki ... Viikunaakaan ei lasketa .. huutava
        1. Flavius
          Flavius 15. elokuuta 2018 klo 11
          +2
          Lainaus: Mordvin 3
          Hrenushki ... Viikunaakaan ei lasketa ..

          Miksi menit kirkkoon? He hautasivat ystävänsä, lauloivat Marseillaisen ja menivät kotiin. Loppujen lopuksi te mordvinalaiset, mikä isä, mikä lama, mikä rakite-pensas - yksi helvetti. naurava
          1. Kotische
            Kotische 15. elokuuta 2018 klo 17
            +6
            Olkaamme suoraan sanottuna "sirutettuja" ja lahjuksia oli kaikkialla ja aina. On naiivia ajatella, että papiston joukossa olisi vain rehellisiä, oikeudenmukaisia ​​ja kirkossa käyviä pappeja. Kuten kaikkialla.
            Julkaisen toisen tarinan. Vuonna 2014 pääsiäisenä hän oli jälleen vastuussa. Saavun kello 4 aamulla Chusovskin traktaatin kirkkoon. Ja shokissa - ooppera nukkuu, PDN (tytöt) nukkuvat, PPSP:n asu nukkuu! Vain palvelukoira avasi toisen silmänsä, haukotteli ja jatkoi nukkumista. Aioin huutaa, kun katsoin minua, pappi tuli luokseni vinosti surullisena hartioillaan ja sanoi: "Sinä poika, älä vanno heille, minä käskin heidät nukkumaan. Jumalanpalvelus on päättynyt, lauma on eronnut. Kuka vartioi minua papin kanssa." Sanon "kuten tilattu". Hän hymyili ja sanoo isällisesti: "Toivon, että olisin eversti, jotta en vakuuttaisi jengiäsi, että tee ei ole divisioona. Syö everstiluutnantti, mutta älä välitä heistä!"
            Ei siis tarvitse tuhlata kaikkia yhdellä maailmalla - papitkin ovat ihmisiä, ja ihmiset ovat erilaisia!
            Terveisin Kitty!
            1. Flavius
              Flavius 15. elokuuta 2018 klo 20
              +2
              Yllä olevassa tarinassa hautajaisista en näe lahjontaa. He kertoivat ihmisille rehellisesti, että muistotilaisuus on objektiivisista syistä hyödytön vainajan kannalta. Mutta jos he todella haluavat, he voivat tehdä sen - se ei pahene. Jokainen sai mitä halusi: toinen puoli - kaunis kirkkoseremonia, toinen puoli - setelit tehdystä työstä.
  8. Albatrossi
    Albatrossi 15. elokuuta 2018 klo 09
    +4
    Kauhea asia on kirkon hajoaminen
    Kulkee elävien läpi
  9. BAI
    BAI 15. elokuuta 2018 klo 10
    +3
    Uskonnolliset kiistat (sodat) ovat julmimpia. Bartolomeuksen yöstä on tullut yleisesti hyväksytty termi.
    1. Boris 55
      Boris 55 15. elokuuta 2018 klo 13
      0
      Lainaus käyttäjältä B.A.I.
      Bartolomeuksen yöstä on tullut yleisesti hyväksytty termi.

      Perjantai 13. päivä? naurava Siellä ei niinkään uskosta, vaan rahasta. He eivät halunneet maksaa takaisin.
  10. wooja
    wooja 15. elokuuta 2018 klo 10
    +1
    Valitettavasti tiedämme hyvin vähän esiskismaattisesta kirkosta, emmekä todennäköisesti saa selville ... ei vanhauskoisia eikä Venäjän ortodoksista kirkkoa kiinnosta tämä ... molemmat haarat ovat juuttuneet riitaan ... ja keskinäinen vihamielisyys, eikä edes kristillinen anteeksianto pysty ratkaisemaan heidän konfliktejaan. Mutta toisaalta koira haukkuu ja karavaani kulkee eteenpäin...elämä tuomitsee tai on jo tuominnut...
  11. BatonKT
    BatonKT 15. elokuuta 2018 klo 13
    +5
    Tekstissä tai kommenteissa ei ole viittausta kaksinkertaiseen vanhauskoisten verotukseen. Onko kukaan teistä valmis maksamaan kaksinkertaisen veron, joka on 26 % tarjouspyynnöstä uskosta? Vastauksia ei tarvita, tiedän, että kaikki ovat valmiita))) Tämä on ymmärtääkseni, että vanhauskoiset eivät ole yksinkertaisia ​​ihmisiä eivätkä jonkinlaisia ​​lahkoja. Valitettavasti en kuulu uskovan määritelmään, mutta yritän kohdella heitä ja erityisesti muita kunnioittavasti.
  12. Utelias
    Utelias 15. elokuuta 2018 klo 13
    +2
    "Keisarilliset tavoitteet maksoivat kalliisti sekä uudistuksen aloittaneelle patriarkalle että niiden toteuttamista aktiivisesti tukeneelle monarkille. Aleksei Mihailovitšin suurvaltapolitiikka romahti..."
    Esityksen ja johtopäätösten perusteella kirjoittaja kirjoitti historioitsija A.V.:n kirjan vaikutuksesta. Kramer "Venäjän kirkon skisma XNUMX-luvun puolivälissä".
    Joka tapauksessa Cramerin johtopäätös on sama - julma ja hallitseva tsaari Aleksei Mihailovitš halusi rakentaa yleisortodoksisen valtakunnan, jonka keskus oli Moskovassa, ja tätä varten hän päätti ottaa käyttöön liturgisen yhtenäisyyden kreikkalaisen mallin mukaisesti. Ovelat ja korruptoituneet kreikkalaiset eivät alkaneet selittää hänelle mitään, etsivät vain omaa etuaan, ja hän eliminoi osittain passiivisen venäläisen papiston, osittain peloteltuna. Tavallinen kansa ei tarvinnut näitä poliittisia pelejä, joten he eivät suurimmaksi osaksi hyväksyneet uudistuksia, mutta osaksi heidät pakotettiin antamaan periksi raa'alle hallituksen voimalle. Samaan aikaan "kukaan Venäjän kirkon tai Venäjän politiikan johtajista ei sanonut suoraan, että uudistuksen viimeinen tavoite on sotilaspoliittinen laajentuminen".
    On epätodennäköistä, että näin dramaattisella tapahtumalla on niin primitiivinen tulkinta.
    Monet ihmiset osallistuvat tämän suuruisiin tapahtumiin, heillä on erilaiset tavoitteet ja motiivit, kun taas heidän tekojensa tulos ei juuri koskaan täsmää heidän aikomustensa kanssa, ja voitto taktisella tasolla voi muuttua pitkällä aikavälillä vakavaksi tappioksi.
    Siksi samanlaista aihetta käsittelevät artikkelit ovat ehdottomasti vasta-aiheisia amatööreille, koska aihe vaatii laajaa historiallista ja teologista tietoa sekä tämän aiheen klassikoiden - Klyuchevskyn ja Kartashevin - teoksia.
    1. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 14
      +6
      Lainaus Curiousilta
      Siksi samanlaista aihetta käsittelevät artikkelit ovat ehdottomasti vasta-aiheisia amatööreille, koska aihe vaatii laajaa historiallista ja teologista tietoa.

      On vaikea olla eri mieltä, Viktor Nikolaevich, mutta myös tällaisia ​​artikkeleita tarvitaan, etenkin tästä resurssista. Yksinkertaisesti siksi, että muuten tietotyhjiö (ja aihe monimutkaisuuden lisäksi on myös tuttu, monia kiinnostava) täyttyy täysin käsittämättömillä fantasioilla Samsonovin tyylillä tai sellaisilla kuin Boris55 ja Bar1 (Pyzhikov ja Fomenko ) saarnata täällä.
      Kiitätään siis kirjailijaa hänen työstään ja muistutetaan, että täydellisyydellä ei ole rajaa eikä sen kattoa ole vielä saavutettu. hymyillä
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 15
          +4
          Lainaus Curiousilta
          houkuttelemalla sopivan tason kirjoittajia

          Kyse ei ole edes siitä, että näitä kirjoittajia pitäisi jotenkin houkutella. Kysymys on siitä, kuka ne lukee. Tieteelliset tekstit, joissa on runsaasti erityistä terminologiaa, voivat olla mielenkiintoisia ja ymmärrettäviä, eivät kaikille. En esimerkiksi ole varma, pystyisinkö nopeasti ja oikein ymmärtämään teologin kirjoittamaa tekstiä. Yksinkertaistaminen on tae siitä, että lukija ymmärtää tekstin ja ehkä jopa ymmärtää oikein. Lukijan uteliaisuuden herättäminen ja muutaman yksinkertaisen, mutta kaiken kaikkiaan todellisen käsitteen esittely on helpompaa ja luotettavampaa kuin objektiivisen kuvan maalaaminen ohuilla vedoilla.
      2. BAI
        BAI 15. elokuuta 2018 klo 14
        +3
        Yksinkertaisesti siksi, että muuten tietotyhjiö (ja aihe monimutkaisuuden lisäksi on myös tuttu, monia kiinnostava) täyttyy täysin käsittämättömistä fantasioista

        Epäpätevät lausunnot tästä aiheesta voivat päättyä huonosti. Lakia "Uskovien tunteiden loukkaamisesta" ei ole vielä kumottu. Kuka tietää, kuka täällä sivustolla loukkaantuu?
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 15. elokuuta 2018 klo 19
          +5
          Lainaus käyttäjältä B.A.I.
          Lakia "Uskovien tunteiden loukkaamisesta" ei ole vielä kumottu.

          Vain koska kukaan ei ottanut sitä hymyillä
          Venäjän federaation rikoslain 148 artikla on omantunnon- ja uskonnonvapauden loukkaaminen.
          Mitä tulee sivuston kommentteihin, jopa puhtaasti teoreettisesti, vain yhtä osaa tästä artikkelista voidaan soveltaa - ensimmäistä, joka on muotoiltu seuraavasti:
          Julkiset toimet, jotka ilmaisevat selkeää epäkunnioitusta yhteiskuntaa kohtaan ja jotka on tehty uskovien uskonnollisten tunteiden loukkaamiseksi

          Julkiset toimet - se on selvää. Julkaisi kommentin - teki julkisen toimenpiteen.
          Selkeä epäkunnioitus yhteiskuntaa kohtaan on tässä vaikeampaa. Mitä on "epäkunnioitus" ja milloin se on "ilmeistä" ja milloin ei, ei ole kovin selvää. "Epäkunnioitus" voidaan ymmärtää yleisesti hyväksyttyjen käyttäytymisnormien, luonteeltaan demonstratiivisten toimien, huomioimatta jättämisenä. Sanokaamme. Ja "ilmeinen" on silloin ymmärrettävä kiistattomaksi, epäilemättä... Kenelle? Uhri? Syytetty? Ne ympärilläsi? Tuomarissa? Kaikki kerralla vai jokainen erikseen?
          Edelleen. "Loukkaamiseksi" tarkoittaa suoraa aikomusta, jota ei ole vielä todistettu. Tarkoitukseni ei ollut loukata ketään, vitsailin, mutta se näyttää epäonnistuneelta. Kaikki saapuivat.
          "Uskovien uskonnolliset tunteet". Täällä on syrjintää. Miksi kukaan ei välitä ateistisista tunteistani? Okei, siellä on porsaanreikä - olen uskovainen ja uskon, että jumalaa ei ole. Tämä on uskonnollinen tunteeni. Voinko ottaa sen loukkauksena, jos joku lainaa Raamattua tai Koraania kommenteissa? Tai ehkä minä vain valehtelen enkä ole ollenkaan uskovainen, en vain pidä tästä henkilöstä. Mistä tiedän, olenko uskovainen vai en? Menenkö kirkkoon vai moskeijaan? Luenko kotona Raamattua vai Koraania? Lahjoitanko "rakentamiseen" jotain hölynpölyä? Ei tietenkään. Joten miksi - jää vain uskomaan sanani?
          Lyhyesti sanottuna artikkeli on täyttä hölynpölyä, joka tapauksessa sen ensimmäinen osa. Sen mukaan voit joko vangita kenet tahansa, jos uskot uhrien sanat, tai et voi vangita ketään, ja toinen on todennäköisempi. Kuolleena syntynyt oikeusnormi.
          Keskustelemme siis rauhallisesti uskonnollisista asioista - kukaan ei koske meihin.
  13. Roni
    Roni 15. elokuuta 2018 klo 15
    +1
    Harmi, niin mielenkiintoinen aihe!

    Täällä tarinat kerrottaisiin mielenkiintoisia, todellisia tarinoita elämästä. Tai he antoivat vähän tunnettuja esimerkkejä kirjallisuudesta, valokuvia, keskustelivat niistä (kuten jotkut tekivät, mistä suuri kiitos heille).
    Haara elää kuitenkin vain päivän, ja aihe on vakava.
    Sen sijaan riitaa, anteeksi. Mitä varten? Pöyhkeillä? Harjoittele rekrytointia?

    En vain voi olla hiljaa, se sattuu ytimeen asti. Alan epäillä NLP-menetelmiä niissä piireissä, jotka edistävät vaihtoehtoista historiaa, mutta miten muuten heistä tulee niin horjumattoman varmoja siitä, että he ovat ymmärtäneet totuuden?

    Luen ja kuulen sanasta sanaan tuttavieni, myös totuuden kannattajien, väitteitä vain eri aiheesta (Intian sivilisaatioiden saavutuksista oli monia kiistoja, monet kopiot rikki). Mikään luonnollinen tieteellinen näyttö, esimerkit ja matemaattiset laskelmat, ei yksinkertaisen logiikan päätelmät, ei mikään, voisi horjuttaa heidän luottamustaan ​​ainoaan heidän tuntemaansa totuuteen.

    Pääasia, mistä tällaiset väittelijät ovat vakuuttuneita, on, että ”vihollisen” edessä ei missään tapauksessa saa epäillä heidän sanojaan, hänen tulee provosoida häntä, päästää ”liiallisen” tiedon kulkemaan korvien ohi ja vaatia todisteita. Se on erittäin kätevää: kun he todistavat sinulle jotain, löydät vikoja, leikit sanoilla, otat kiinni pienistä asioista, ja jos mitään ei löydy, rakennat itsestäsi loukkaantuneen nuoren naisen, jota kukaan ei ymmärrä.

    Yksi sanapelin muunnelmista, kuten Carroll-logiikkapeleissä:
    "Kaikki sotilaat ovat rohkeita.
    Jotkut englantilaiset ovat rohkeita.
    Joten jotkut englantilaiset ovat sotilaita."
    1. Kotische
      Kotische 15. elokuuta 2018 klo 17
      +3
      Onnittelen Ronia halutun "lempinimen" löytämisestä, halusin puhjentaa kasteesta, mutta teologimme syövät sen, ei jätä edes häntää korvilla!!! rakkaus
      Terveisin Kitty!
      1. Roni
        Roni 15. elokuuta 2018 klo 18
        +2
        "Eikö meidän pitäisi kutsua kissaa kissaksi? .."
        Kiitos!
        Kyllä, minulta ei evätty sellaista "oikkua".

        Ja usein sinun on suojeltava vanhauskoisia kirkkoja, vai onko se niissä paikoissa, joissa käydään erityisen säälimätöntä taistelua?
        1. Kotische
          Kotische 15. elokuuta 2018 klo 20
          +8
          Rakas Roni, tämä ei koske vanhauskoisia kirkkoja tai kirkkoasioita.
          Sisäasiainelinten tehtäviin kuuluu yleisen järjestyksen ja yleisen turvallisuuden suojelu, myös joukkokokoontumistilanteissa.
          Ei siis ole väliä, onko kyseessä kolminaisuus, ramadan tai Sabantuy tai kaupunkipäivä, urheilutapahtuma laittaa asun lähistölle. Moni on vain jo tottunut siihen, ja kun asu ottaa vallan, uskonnollisesta kuulumisesta riippumatta, pappi, muuli tai rabbi, tytöt ja pojat yrittävät jotenkin suojata. Varsinkin talvella. Jopa vain kertoakseen missä wc on. Tässä riippuu paljon papista itsestään.
          Et voi esimerkiksi mennä moskeijaan kengät jalassa. Lapset näytetään ja hätäsisäänkäynti avataan. Kysyn imaamilta "miten Allah katsoo tämän", hän vastaa hymyillen "Allah antaa anteeksi minkä tahansa uskon sodan, koska tänään olet uskollisten kilpi ja miekka." Hän näkee, että olen hieman mykistynyt: "Hän rypistää kulmiaan ja sanoo jo ankarasti: jos he tänään tulevat temppeliin tappamaan, kuka kuolee ensin? Ja haluat kertoa minulle, että Jumala kiinnittää huomiota siihen, oletko kenkä vai et, oletko muslimi vai kristitty? Tulit moskeijaan täyttämään velvollisuutesi ja tämä on tärkeintä! "Nämä ovat imaamejamme.
          Sanon lisää, he jopa kysyvät joitain papeista, he tietävät, että he antavat sinulle teetä ja hemmottelevat heitä piirakalla.
          Ja viimeisenä, mutta ei vähäisimpänä, vaikka olisikin "olutputiikin" avauspäivä, sinne poikkeaa ehdottomasti poliisi. Joten on harvinaista, että kukaan poliisista juhlii lomaa kotona. Aina vahvistuksessa, irrotuksessa tai varassa. Virkapukuiset ovat vastuussa, vanhimmat jne.
          Jossain sellaisessa!
          Jos Mikado katsoo sisään, pyydä häneltä pääkaupungissa laulua! Hänellä on näitä tarinoita, kuten "...... karkkikääreet"!
          1. Roni
            Roni 15. elokuuta 2018 klo 20
            +3
            Nyt se on selvä. Kiitos.
            Keskinäinen avunanto on yleistä.
  14. Tatanka Yotanka
    Tatanka Yotanka 15. elokuuta 2018 klo 18
    +2
    artikkeli kamppailusta mielen vallasta - riittien kauppiaat, itsensä kristityksi kutsuminen ei tarkoita, että heidän pitäisi olla absoluuttisessa enemmistössä, pappien huumaama väestö ympäri maailmaa tapettiin, ryöstettiin, poltettiin, käytiin sotia ja jokaisen kanssa muut, ja kaikki tämä Kristuksen nimessä?
    "Monet sanovat minulle sinä päivänä: Herra! Jumala! Emmekö me ole profetoineet sinun nimessäsi? Eivätkö he ajaneet ulos riivaajia sinun nimesi kautta? ja eikö monta ihmettä tehnyt sinun nimessäsi? Ja sitten minä julistan heille: En ole koskaan tuntenut teitä; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät” (Matt. 7:22-23)
    1. majava 1982
      majava 1982 15. elokuuta 2018 klo 20
      +1
      Lainaus: Tatanka Yotanka
      kristityksi kutsuminen ei tarkoita, että he ovat absoluuttisessa enemmistössä

      Puhut oikein ja jopa lainaat Vapahtajan sanoja vahvistaaksesi syyttömyytesi, ja tässä puhut pappien sietämä väestö, no, alempana tekstiä. Mielestäni olet ristiriidassa itsesi kanssa.
    2. Flavius
      Flavius 15. elokuuta 2018 klo 20
      +2
      Lainaus: Tatanka Yotanka
      pappien huumaamana väestöä ympäri maailmaa tapettiin, ryöstettiin, poltettiin, käytiin sotia ja keskenään, ja kaikki tämä Kristuksen nimessä

      Väestö on tehnyt tätä kautta ihmiskunnan historian ilman viittausta Kristuksen nimeen. Eikä kaste automaattisesti tee kenestäkään pyhimystä. Sinulle on vain näytetty polku, mieti sitten itse, seuraatko sitä vai et.
      1. Tatanka Yotanka
        Tatanka Yotanka 16. elokuuta 2018 klo 08
        0
        Lainaus Flaviukselta
        Väestö on tehnyt tätä kautta ihmiskunnan historian ilman viittausta Kristuksen nimeen

        Tietysti oli, mutta muistakaa ristiretket, siirtokuntien valloitus alkuperäiskansojen kristinuskomisen varjolla ja kuinka monta ihmistä Euroopassa pyhä inkvisitio tappoi, en puhu teutonien, puolalaisten ja Hitlerin siunauksesta. kaveri
        Paavin puhe Hitlerin kuolemasta: ”Adolf Hitler, katolisen kirkon poika, kuoli puolustaessaan kristinuskoa. …
        1. Flavius
          Flavius 16. elokuuta 2018 klo 08
          0
          Lainaus: Tatanka Yotanka
          mutta muistakaa ristiretket, siirtokuntien valloitus kristinuskon tekosyyllä

          muistin kaiken...
          Ristiretket ovat hyvä asia. Muslimien kotimaa on Arabia, eikä heillä ole mitään tekemistä Jerusalemissa - ei silloin eikä nyt. Kristityt ottivat vain omansa.
          Valloituksen toteuttivat kaikki ja aina. On käsittämätöntä, miksi vain kristityt pitäisi tuoda esille. Samalla on välttämätöntä erottaa maallinen valta kirkosta. Valloitukset suoritettiin juuri ensimmäisinä.
          kuinka monta ihmistä Euroopassa pyhä inkvisitio tappoi,

          Vähän - viimeisimpien vuosisatojen ja vuosisatojen tietojen mukaan 20 tuhatta.
          Lainaus: Tatanka Yotanka
          Paavin puhe Hitlerin kuolemasta: ”Adolf Hitler, katolisen kirkon poika, kuoli puolustaessaan kristinuskoa.

          Hitler ei räjäyttänyt kirkkoja tai tappanut pappeja uskonnollisista syistä. Bolshevikit tekivät juuri niin. Siksi Hitler kuuluu loogisesti katolisen kirkon puolustajien luokkaan.
          1. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 18. elokuuta 2018 klo 20
            +1
            Lainaus Flaviukselta
            Ristiretket ovat hyvä asia. Muslimien kotimaa on Arabia, eikä heillä ole mitään tekemistä Jerusalemissa - ei silloin eikä nyt. Kristityt ottivat vain omansa.

            Kyllä, ja tähän on vain lisättävä, että sodan uskonnollisia iskulauseita vastaan ​​keksivät kukaan muu kuin muslimit, koska. se oli Muhammed, joka aloitti maailmanlaajuisen miekan jihadin.
  15. vladcub
    vladcub 15. elokuuta 2018 klo 19
    -1
    Jos selvität sen, Nikonilla oli mielenkiintoisia ja tarpeellisia ideoita, ja kirjoittaja itse puhui siitä, ja kommenteissa välähti mitä Nikon ja Aleksei Mikhailovich halusivat.
    Muuten, on olemassa versio, että Nikon "vei sarvet" Aleksei Mihailovitšille, ja jos näin on, tsaarin ja Nikonin väliselle vihamielisyydelle on täysin erilainen syy.
    Se, että Pietari 1 ei ole Aleksei Mihailovitšin poika, on ollut tiedossa pitkään.
    Mutta yleisesti ottaen suosittelen, että et lue vaihtoehtoista hölynpölyä, vaan HISTORIAN KLASSIKOT. Nykyajan historioitsijoista suosittelen Buganovia: "Pietari Suuri ja. Hänen aikansa"
    En halua viitata fiktioon, mutta nyt on hyvä kirjailija Svechin, hän rakastaa VENÄJÄN HISTORIAA ja hänen historialliset kuvaukset ovat selkeitä. Toisin kuin Akunin, hän käyttää asiakirjoja
    1. Baari 1
      Baari 1 15. elokuuta 2018 klo 21
      0
      Lainaus vladcubilta
      Jos ymmärrät sen, Nikonilla oli mielenkiintoisia ja tarpeellisia ideoita


      ja kuka sitä tarvitsee?
    2. Han Tengri
      Han Tengri 15. elokuuta 2018 klo 22
      +1
      Lainaus vladcubilta
      Se, että Pietari 1 ei ole Aleksei Mihailovitšin poika, on ollut tiedossa pitkään.

      Tarkemmat tiedot täältä, kiitos! Kuka tietää missä ja kuka voi dokumentoida sen? Ja sitten tiedät...
  16. operaattori
    operaattori 15. elokuuta 2018 klo 21
    -3
    Kirjoittaja hämmentyi kolmessa männyssä - hänen versioissaan Nikonin erottamisesta patriarkaatista - joko Nikon itse erosi arvostaan ​​tai tsaarin piti kutsua kolme arvovaltaista pappia ulkomailta poistamaan Nikon väkisin. naurava

    Mitä tulee skismaan, kristilliset kirkkojärjestöt (katoliset, ortodoksiset, protestanttiset) eroavat muista monoteistisista kirkoista (islamilaisista ja juutalaisista), mukaan lukien tiukka kirkkohierarkia. Nikonin uudistuksen tapauksessa patriarkka päätti, että se on ehdoton laki kaikille papistoille ja seurakuntalaisille. Hierarkiaa rikkoneet ovat skismaatikoita, heidät on erotettu Venäjän ortodoksisesta kirkosta ja he voivat vapaasti perustaa omia skismaattisia organisaatioitaan.

    Siksi kirjailija voi mennä metsän halki halussaan kääntää todellisuus päälaelleen ja kutsua ROC:ta skismaatikoiksi.
    1. VLR
      15. elokuuta 2018 klo 22
      +3
      Vau, kommentoi! Luitko artikkelini? Ei toista? Nikon ei poistanut itseään patriarkan arvonimestä, vaan vetäytyi tehtävistään. Sitten hän tarjoutui lähtemään ystävällisellä tavalla - hän pyysi vain mahdollisuutta pelastaa kasvonsa: hän erosi arvostaan, mutta hyväksyi myös uuden patriarkan. Jostain syystä tsaari ei halunnut, kutsui joitain roistoja, jotka järjestivät oikeudenkäynnin ei niinkään Nikonista, vaan Venäjän ortodoksisesta kirkosta. Mitä tulee termiin "skismaatikko" - käytin sitä yleisesti hyväksytyssä merkityksessä, vaikka näkökulma on tietysti mielenkiintoinen - julistaa Nikon ja Aleksei Mihailovitšin skismaatikoiksi. Mutta lähdin siitä tosiasiasta, että Nikon on Venäjän ortodoksisen kirkon virkamies, joten juuri hän määrittää "yleisen linjan", josta poikkeamaa pidetään harhaoppisena. Toinen asia on, että juuri nämä Nikonin ja Aleksei Mihailovitšin nopeat, kömpelöt, huonosti valmistellut uudistukset herättivät riittävän vakavaa vastustusta joidenkin pappien ja laumien keskuudessa, ja niistä tuli skiisman syy. Samalla uskon, että ne hallituksen vastustajat, jotka olisivat joka tapauksessa vastustaneet sitä, olisivat löytäneet muun syyn muun muassa skisman lipun alta. Periaatteessa en halunnut painostaa mielipiteitä kenellekään ja tehdä johtopäätöksiä päähäni, joten en osallistunut keskusteluun. Mutta tässä en kestänyt sitä, niin outoa, hämmentävää kommenttia.
  17. operaattori
    operaattori 15. elokuuta 2018 klo 21
    +1
    Lainaus: Luutnantti Teterin
    Ei löydy mistään muinaisen Venäjän kirjallisista tai suullisista lähteistä

    Tapaessaan uuspakanoita Boris muotoilee ehdottomasti Boriksen korvaamalla Perun, Dazhdbog, Svarog, Veles jne. "paljasta-oikea-laivasto" naurava
  18. vladcub
    vladcub 15. elokuuta 2018 klo 21
    0
    Aihe on hyvin monipuolinen ja mielenkiintoinen paljastaa yhdessä artikkelissa, ja siksi haluan todella nähdä jatkoa.
    Kurios on oikeassa, että tällaisen aiheen parissa työskennellessä on toivottavaa lukea muitakin näkökulmia, mutta Trilobitovich, en tiedä hänen isännimeään, on oikeassa: hän toimii tyhjiötäytteenä, mutta jälleen kerran, sinun on JATKOA
  19. Weyland
    Weyland 15. elokuuta 2018 klo 23
    -1
    Lainaus: Bar1
    Venäläiset eivät halunneet rukoilla kahdella sormella, sanoa Jeesus Jeesuksen sijaan, ja tätä varten heidät piti teloittaa, polttaa, hirttää, hakkeroida, levittää mätää vankiloissa. Ja kaikki vain siksi, että kourallinen Athoksen luopiota päätti mennä kasteelle kolmella sormella kahden sijaan ja sai jollain käsittämättömällä tavalla Aleksei Mihailovitšin ja patriarkan tekemään tämän myös Venäjän kansan hyväksi.

    Ei niin: kaikki johtuu vain siitä, että Aleksei Mihailovitš päätti murtaa kirkon polven läpi "hajaa ja hallitse" -periaatteella! - Ensin käsiteltiin skismaatikoita ja sitten Nikonia!
  20. säiliö 66
    säiliö 66 16. elokuuta 2018 klo 00
    +1
    Ja pidän Pushkinista - kaikki on meidän ...
    Lainaus: I. Virabov ZhZL "Andrey Voznesensky":
    "...Pushkin" jumali ennustamista, oli taikauskoinen, taittoi viikunan taskuunsa nähdessään ihmisiä kaskassa "..."
    hyvä / tänään olisi - 282. pisti /
    ... Viihdytämme hyviä kansalaisia
    Ja häpeän pylväässä
    Viimeisen papin sisäpuoli
    Kuristamme viimeisen kuninkaan.
    1. Flavius
      Flavius 16. elokuuta 2018 klo 07
      +2
      Euroopassa sekä kuninkaat että papit on jo kuristettu, nyt he suutelevat muslimeja perseeseen ja heidän miehensä menevät naimisiin. Mitä toivot hymyillä
      1. VLR
        16. elokuuta 2018 klo 09
        +2
        No, rehellisyyden nimissä on sanottava, että Alankomaissa, Belgiassa, Ruotsissa, Isossa-Britanniassa, Tanskassa, Norjassa, Espanjassa suvaitsevaisuus elää täydellisesti monarkian rinnalla. Asia ei ole hallituksen muodossa, vaan kansojen ikääntymisessä ja paikallisen väestön intohimoisuuden menettämisessä. Itse asiassa nyt puhumme uudesta suuresta kansakuntien muuttoliikkeestä ja länsimaailman tuskasta, joka on samanlainen kuin Rooman tuska.
        1. Flavius
          Flavius 16. elokuuta 2018 klo 09
          -1
          Lainaus: VLR
          rehellisyyden nimissä on sanottava, että Hollannissa, Belgiassa, Ruotsissa, Isossa-Britanniassa, Tanskassa, Norjassa ja Espanjassa

          Näissä maissa hallitsija on pahvihullu. Vain kaunis koriste menneisyydestä. Sekä kaikki heidän anglikaaniset, luterilaiset ja muut "kirkkonsa".
          Nämä ovat arkkuja. Jokainen kansa ja ihminen muuttuu sellaiseksi, jos he eivät noudata tiukasti kirkon vaatimuksia.
          1. VLR
            16. elokuuta 2018 klo 10
            +3
            Itse asiassa on olemassa mielipide, että Ison-Britannian kuningatar (kuningas) (hän ​​on myös 15 muun osavaltion kuningas) ei ole koristeellinen hahmo, vaan päinvastoin ratkaiseva, ei yksikään enemmän tai vähemmän tärkeä Päätös tehdään siellä ilman monarkin hyväksyntää. Isossa-Britanniassa ei ainakaan ole perustuslakia, ja isoäiti Elizabeth voi halutessaan potkia pääministeriä milloin tahansa ja hajottaa parlamentin määräämättömäksi ajaksi. Ja sadut brittiläisestä demokratiasta ovat vain satuja. Lisäksi ns. Dominionit (Kanada, Australia jne.) eivät myöskään ole täysin itsenäisiä, ja he saavat oikeuden sanoa ja tehdä jotain vasta edellä mainitun isoäidin luvalla.
            1. Flavius
              Flavius 16. elokuuta 2018 klo 12
              +1
              Lainaus: VLR
              Itse asiassa on olemassa mielipide, että Ison-Britannian kuningatar (kuningas) (hän ​​on myös 15 muun osavaltion kuningas) ei ole koristehahmo,

              Mielipiteitä on monia. Yksi heistä sanoo, että maailmaa hallitsee juutalaisten pankkiirien kahal, toinen, että ihmiset ovat peräisin apinoista tai saapuneet muilta planeetoilta.
              Mutta järkevät ihmiset ohjaavat tervettä järkeä eivätkä usko taruihin.
    2. Weyland
      Weyland 16. elokuuta 2018 klo 22
      0
      Lainaus: tank66
      Me viihdyttämme hyviä kansalaisia
      Ja häpeän pylväässä
      Viimeisen papin sisäpuoli
      Kuristamme viimeisen kuninkaan.

      itse asiassa tämä on käännös yhdestä "tietosanakirjasta" - joko Voltaire tai Montesquieu
      1. Mihail Matyugin
        Mihail Matyugin 18. elokuuta 2018 klo 20
        +1
        Lainaus Weylandista
        itse asiassa tämä on käännös yhdestä "tietosanakirjasta" - joko Voltaire tai Montesquieu

        Ja kun A.S. Pushkin makasi kuolinsängyllään, hän ei jostain syystä kieltäytynyt tunnustuksesta eikä pyhästä ehtoollisesta, ja jotenkin hän ei muistanut siveetöntä riimiään ...
  21. yhteensattuma
    yhteensattuma 16. elokuuta 2018 klo 15
    0
    Artikkelissa ei ole mitään uutta. Keskushallinnon tuomitsemisen "yksipuolisuus" pistää silmään. Mutta ei sanaakaan vanhojen uskovien sokeasta inertistä sitoutumisesta vakiintuneen perinteen kirjaimeen. Ja olisi mukavaa, jos he lähtisivät itsekin ideoidensa eteen. Mutta ne keräsivät satoja kannattajia. Ja miten kirjoittaja ehdottaa keskusviranomaisten toimivan avoimen tottelemattomuuden suhteen?
  22. operaattori
    operaattori 16. elokuuta 2018 klo 20
    +1
    "Aleksei Mihailovitšin suurvaltapolitiikka romahti aivan lähitulevaisuudessa", - kyllä, Pikku-Venäjään liittymisen ja tulevan Venäjän imperiumin taloudellisen perustan luomisen muodossa. naurava

    Russofobia ryntää yli reunan.
  23. Kommentti on poistettu.
  24. t200404
    t200404 26. joulukuuta 2022 klo 10
    0
    Vittu, ihmisillä ei ole mitään tekemistä, sinä uskot johonkin ja uskot niin kuin sinulle sopii, ketä kiinnostaa.