Sotilaallinen arvostelu

Intian ranskalaisten Rafale-hävittäjien hankinta herättää kiistaa

52
Intian sopimus 36 ranskalaisen Rafale-hävittäjän ostosta aiheutti skandaalin Intiassa. Intian hallitsevan kansanpuolueen edustajat kutsuivat sopimusta korruptoituneeksi, kirjoittaa Business Linen intialainen painos.


Intian ranskalaisten Rafale-hävittäjien hankinta herättää kiistaa


Julkaisun mukaan intialaiset poliitikot kutsuivat ranskalaisten Dassault Rafale -hävittäjien ostosopimusta "maailman suurimmaksi puolustushuijaukseksi". historia". Ranskalaisen lentokonevalmistajan kanssa tehdyn sopimuksen vastustajien pääväite on hävittäjien kustannukset. Sopimuksen mukaan Intian ilmavoimien 36 lentokoneen kokonaiskustannukset ovat noin 7,56 miljardia euroa eli noin 208 miljoonaa euroa hävittäjä kohden, vaikka alkuperäisen hankintaohjelman mukaan lentokoneet ilmoittivat halvemmalla hävittäjäkohtaisella hinnalla. Intialaisten poliitikkojen mukaan myönnetyt rahat riittävät vain 36 lentokoneen ostamiseen, vaikka alun perin oli tarkoitus ostaa 126. Kyllä, ja toimitusta odotetaan aikaisintaan 2022.

Tyytymätön ranskalaisten hävittäjien hankintaan Intian ilmavoimista. Taistelulentäjät viittaavat logistisiin, palvelu- ja taloudellisiin ongelmiin, joita syntyisi, jos Intia hankkisi vain 36 Rafalia.

Dassault Rafale on Dassault Aviationin kehittämä 4. sukupolven ranskalainen monitoimihävittäjä. Lentokone on tarkoitettu käytettäväksi iskuhävittäjä-pommittajana ja torjuntahävittäjänä, joka pystyy suorittamaan ilmavoimien ylivoima- ja ilmapuolustustehtäviä sekä pommittamaan maakohteita. Suurin osa rungon osista on valmistettu komposiittimateriaaleista, mikä tekee autosta vähemmän näkyvän tutkalle. Jopa 13 tonnia rahtia sijoitetaan 9 ripustuspisteeseen.
Käytettyjä kuvia:
http://www.airwar.ru
52 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Yrec
    Yrec 10. elokuuta 2018 klo 15
    + 18
    Missasitko uutisia, kun Serdjukovista tehtiin Intian puolustusministeri?
    1. MUINAINEN
      MUINAINEN 10. elokuuta 2018 klo 15
      +4
      Hän on siellä osa-aikaisesti, kuin coven! lol
      1. notingem
        notingem 10. elokuuta 2018 klo 18
        +2
        Tekee ulosteita kynsillä. Hindut pitävät
        1. maxim947
          maxim947 10. elokuuta 2018 klo 19
          +5
          Kenellekään ei ole pitkään ollut salaisuus, mitä siellä tapahtuu asehankintojen suhteen. Vahva kastiaula tekee työnsä, mistä johtuu Intian joukkojen aseiden ja sotatarvikkeiden sekamelska. Ihmeitä ei tapahdu, rafali ei voi rehellisesti kilpailla SU-shkin kanssa, sanoisi mitä tahansa.
          1. Nikolai Nikolaevich
            Nikolai Nikolaevich 15. elokuuta 2018 klo 11
            +4
            Yksi kasti piti hellyyttään, toinen jäi papuille, siinä se skandaali...
    2. vangittu
      vangittu 10. elokuuta 2018 klo 19
      +3
      Taburetkin ei ole ainutlaatuinen. Intialaisilla ei ole omia lentokoneita, mutta heillä on omat Serdjukovit. Eikä vain heitä.
  2. Archikakh
    Archikakh 10. elokuuta 2018 klo 15
    +9
    Hindut ovat tunnettuja tappelijoita ja huijareita. He eivät pidä sanaansa ollenkaan. Ja kunnian käsite on heille täysin erilainen. Lisäksi joka kerta siellä kehityksen ja ystävyyden vektori vaihtuu hallituksen kanssa vaaleissa. Vaalit - jos en erehdy - kerran viidessä vuodessa. Joten ei ole yllättävää, että tällaisia ​​ongelmia on. Kuten PAK FA:ssamme.
    1. TAMBU
      TAMBU 10. elokuuta 2018 klo 15
      +2
      Intiaanien sijasta voit korvata minkä tahansa kansan, joka sopii uutisen aiheeseen, eikä mikään muutu juurikaan... juutalaiset, amerikkalaiset, ranskalaiset, brasilialaiset, venäläiset, kiinalaiset jne. ... mitä tulee "kaikki tietävät", voi sanoa käytännössä mitä vaan...
      1. SSR
        SSR 10. elokuuta 2018 klo 15
        +6
        Intiaanien sijasta voit korvata minkä tahansa kansan

        Mutta jostain syystä intiaanit "ostavat" 4. sukupolven Rafalin F-35:tä korkeammalla hinnalla.

        on noin 7,56 miljardia euroa eli noin 208 miljoonaa euroa yhdelle hävittäjälle

        208 miljoonaa euroa! Ei edes dollareita.
        1. pytar
          pytar 10. elokuuta 2018 klo 16
          -3
          Koska 7,56 miljardia euroa, on sen sopimuksen kokonaisarvo, jonka perusteella vain puolet summasta menee 36 hävittäjän hankintaan ja niihin liittyvät ylimääräiset logistiikkakustannukset. Loput on tarkoitettu jälleenrahoitukseen Intian sotilasteollisuuden kehittämisessä. Ennakoitu petos ranskalaisten puolelta 16 kriittistä teknologiaa. lisää 1 miljardia euroa menee intialaisen suihkumoottorin kehittämiseen Kaveri, kuluttajille Texas. Intiassa jotkut todellakin arvostelevat sopimusta. Se on normaalia näin suurissa sopimuksissa. Itse asiassa intialaisille on paljon tärkeämpää hankkia teknologioitaeivätkä kuluttajat itse! Koska harvat suostuvat siirtämään - myymään vain teknologiaa, Intia ostaa "matkan varrella" ja hävittäjiä, mutta vielä kalliimpia!
          1. sabakina
            sabakina 10. elokuuta 2018 klo 19
            +1
            En ymmärtänyt, onko kuvasi moottorista Rafalilta vai Teyasta?
            1. pytar
              pytar 10. elokuuta 2018 klo 22
              -1
              Kuva oli Kaverin moottorista, mutta jostain syystä en nyt näe sitä kommentin alla. pyyntö VO:n uuden suunnittelun työn alusta lähtien, jostain syystä sivuston lataus ei toimi minulla oikein.
          2. tiedemies
            tiedemies 10. elokuuta 2018 klo 22
            +5
            Lainaus pytarilta
            Intialainen suihkumoottori Kaveri

            Kehittäjä: GTRE (Intia), P. I. Baranovin mukaan nimetty Central Institute of Aviation Motors (Venäjä)
            https://vpk.name/library/f/kaveri.html
            Mitä tekemistä Ranskalla on sen kanssa, jos moottori luotiin alun perin venäläisten teknologioiden pohjalta?
            Lainaus pytarilta
            16 kriittistä teknologiaa

            Yhdessä moottorissa on tuhansia näitä teknologioita, ja "kriittisen" käsite on yleensä suhteellinen.
            Lainaus pytarilta
            ylimääräisiä logistiikkakustannuksia

            Tämä on erittäin kätevä tilinpäätösmuotoilu nykyaikaisille "tehokkaille johtajille". Koska siellä on kiinnostus välittäjien palveluista ja virkamiesten potkut.
            1. pytar
              pytar 11. elokuuta 2018 klo 21
              -1
              Mitä tekemistä Ranskalla on sen kanssa, jos moottori luotiin alun perin venäläisten teknologioiden pohjalta?

              Ei ole selvää, mikä päivämäärä mainitsemallasi julkaisulla on. Siinä lukee edelleen:
              "Vuonna 2016 solmitun sopimuksen osana Snecma työskentelee Kaveri-moottorin modernisoinnissa, sertifioinnissa ja integroinnissa LCA Tejas -hävittäjään vuoteen 2020 asti. Yhteistyön viimeisessä vaiheessa ranskalainen yritys on mukana Kaverin modernisoinnissa. käytettäväksi Intian viidennen sukupolven AMCA-hävittäjän kaksimoottorisessa voimalaitoksessa, ja sen versio ilman jälkipoltinta on suunniteltu asennettavaksi DRDO:n kehittämään Ghatak UAV:hen.
              Yhteys on siis ilmeinen. On mahdollista, että teema on kehittynyt. Tällaiset kysymykset ovat luonteeltaan luottamuksellisia, emmekä voi tietää yksityiskohtia.
              Yhdessä moottorissa on tuhansia näitä teknologioita, ja "kriittisen" käsite on yleensä suhteellinen.

              Olet oikeassa, mutta puhumme Intian sotilasteollisuuden nykyaikaistamiseen liittyvästä teknologiasta. luultavasti puhumme 16 kriittisen teknologian PAKETISTA. Lähde ei kerro yksityiskohtia.
              Tämä on erittäin kätevä tilinpäätösmuotoilu nykyaikaisille "tehokkaille johtajille". Koska siellä on kiinnostus välittäjien palveluista ja virkamiesten potkut.

              Kaikki on niin selvää. Se ei ole ristiriidassa antamani tiedon kanssa. Takaisinpotkut paisuttavat lopullista määrää, mutta eivät niin kompromisseille. Hindut pyrkivät ennen kaikkea hankkimaan modernia teknologiaa. Tämä sopimus on tyypillinen siirtotekniikoille, samanaikaisesti valmiin tuotteen oston kanssa.
          3. Kerensky
            Kerensky 11. elokuuta 2018 klo 06
            0
            Koska harvat suostuvat siirtämään - myymään vain teknologiaa,

            Paljon pienemmällä summalla nämä tekniikat voidaan varastaa suunnittelijoiden mukana. Ja lähetä se Intiaan.
            1. pytar
              pytar 11. elokuuta 2018 klo 22
              -1
              Paljon pienemmällä summalla nämä tekniikat voidaan varastaa suunnittelijoiden mukana. Ja lähetä se Intiaan.

              Luuletko, että kukaan ei koskaan osta tekniikkaa, koska se on halvempaa varastaa? No, he ostivat ja ostavat ... Faktaa! kiusata
          4. abc_alex
            abc_alex 11. elokuuta 2018 klo 08
            +1
            Ei, olet väärässä. Tai johtaa muita harhaan. Sovittu summa 7+ miljardia on tarjouksen määrä. Se sisälsi kaiken kuvailemasi sekä 126 ajoneuvon toimituksen. Täsmälleen 126, ei 100, 80, ja varsinkin ei 36. 126 autoa, plus logistiikka, teknologian siirto, tehdas Intiassa ja jopa autojen kokoonpano siellä. Eikä mitään muuta. Ranskalaiset voittivat tarjouskilpailun tällaisissa olosuhteissa. Mutta voitettuaan he alkoivat käyttäytyä kuin huijarit ja ensinnäkin muuttivat autojen tuotannon osuutta Ranskan tehtaiden hyväksi ja muuttivat sitten lentokoneen hintaa niin paljon, että nyt sopimussumma tuskin riittää 36 autolle. Muuten, tarjouksen alkuperäinen hinta oli kaksi kertaa alhaisempi.
            Ja nyt ei ole kysymys teknologian siirrosta ollenkaan, nämä 36 autoa valmistetaan Ranskassa, lisensoitu kokoonpano vuonna 2015 on suljettu pois sopimuksesta, koska ranskalaiset ovat periaatteessa kieltäytyneet tunnustamasta intialaisen kokoonpanon laatua. Tämä on suora toimitus. Eikä se tarkoita mitään tehtaita ja tekniikoita. Kyllä, ranskalaiset myyvät lentokoneita intialaisille valtavaan hintaan. Ja kyllä, he ovat huijareita.
            Ja moottorinrakennusyhteistyö ei koske tätä tarjouskilpailua ollenkaan, se alkoi paljon aikaisemmin, jopa Jaguar-hyökkäyslentokoneiden lisensoidun tuotannon järjestämisen aikana ja kehitettiin vuonna 2011 alkaneen modernisointiprojektin yhteydessä HAL Corporationin tehtailla. Intian Mirage 2000 -laivasto.
            1. NÄKIJÄ
              NÄKIJÄ 11. elokuuta 2018 klo 20
              0
              hän ei ole väärässä. hän, ihmisten tavusta päätellen siinä iässä, kun venäjää opetettiin Bulgarian koulussa. mutta aika on kulunut ja tällä henkilöllä on virheitä. hän todella tuo hämmennystä: kuten "puhun, ja sitten sinä protestoi..." on muuten erittäin tehokas taktiikka. väärinkäsitelty kasakka yhdellä sanalla.
              1. pytar
                pytar 13. elokuuta 2018 klo 10
                +1
                väärinkäsitelty kasakka yhdellä sanalla.

                Aiheesta ei tietenkään voi sanoa mitään, sitä varten käännyt henkilön puoleen. En kuitenkaan keskustellut persoonallisuudestasi millään tavalla.
            2. pytar
              pytar 11. elokuuta 2018 klo 22
              -1
              Sinä ja minä puhumme avoimista lähteistä peräisin olevasta tietopohjasta. Jo se oletus, että "hindut ovat niin korruptoituneita ja tyhmiä", että he allekirjoittavat niin hullun sopimuksen, on naiivi! Intia on melko voimakas maa ja sillä on omat intressinsä! Sotatekniikan alalla se pyrkii tulemaan omavaraiseksi. Kysymys on siitä, milloin se muuttuu maahantuojasta aseiden viejäksi. Ja myös huipputeknologiaa.
              1. Kommentti on poistettu.
        2. TAMBU
          TAMBU 10. elokuuta 2018 klo 16
          -1
          .... puhuminen korruptioongelmista Intiassa Venäjän federaatiosta on jokseenkin kyynistä, eikö?
          1. NÄKIJÄ
            NÄKIJÄ 11. elokuuta 2018 klo 20
            0
            Lainaus TAMBUlta
            .... puhuminen korruptioongelmista Intiassa Venäjän federaatiosta on jokseenkin kyynistä, eikö?

            Puhutaanpa Yhdysvaltain korruptiosta Intian yhteydessä.
        3. Huono_ Joulupukki
          Huono_ Joulupukki 10. elokuuta 2018 klo 18
          +1
          Okei, jopa hinta, heidän täytyy jotenkin yhdistää Brahmos ja Rafals. He todennäköisesti laukaisevat ja ohjaavat raketin puhelinkaapelin yli wassat
        4. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 11. elokuuta 2018 klo 18
          +1
          Entä "palautus"? Tässä on hinta sinulle. Lisäksi ei ole vielä ilmoitettu, toimitetaanko lentokoneen mukana tarvikkeita ja ammuksia.
      2. lainaus
        lainaus 10. elokuuta 2018 klo 17
        -4
        Lainaus TAMBUlta
        juutalaiset, amerikkalaiset, ranskalaiset, brasilialaiset, venäläiset, kiinalaiset ja

        Anna miinus. Kerro palofaktoja.
        1. lainaus
          lainaus 10. elokuuta 2018 klo 17
          -1
          Miksi? Mikä on syy tähän? Säännöt?
    2. Tusv
      Tusv 10. elokuuta 2018 klo 17
      +1
      Lainaus: Archikakh
      Joten ei ole yllättävää, että tällaisia ​​​​ongelmia on. Kuten PAK FA:ssamme.

      Oi nuori ranskalainen. He eivät halunneet 130, nyt se on 208. Nyt olemme löytäneet oikean hintalapun. Pak fa:n lähtöhinta on 250 ja jokaisesta mielijohteesta - superpalkinto. + 10 megatavua
    3. venik
      venik 10. elokuuta 2018 klo 19
      -1
      Lainaus: Archikakh
      Hindut ovat tunnettuja tappelijoita ja huijareita. He eivät pidä sanaansa ollenkaan.

      ========
      No, itse asiassa, Afganistanin seikkailun jälkeen Kipling muotoili LOISTAVAN ajatuksen: "Länsi on länsi, Itä - kyllä itään, eivätkä NE KOSKAAN lähentyisi!!!!" pyyntö
  3. Volos
    Volos 10. elokuuta 2018 klo 15
    +7
    Ja tässä MiG-35 on valmis ja Su-30 MKI ... ota vain ....
  4. Kasym
    Kasym 10. elokuuta 2018 klo 15
    +9
    He "unohtivat" lisätä artikkeliin, että se piti ostaa puoleen hintaan.
    Oli heti selvää, että eri valmistajien puistossa olisi ongelmia. Mukaan lukien ammukset. hi
    1. tirsen
      tirsen 10. elokuuta 2018 klo 15
      +2
      3.5 kertaa sama
      1. Kasym
        Kasym 10. elokuuta 2018 klo 17
        +2
        Pavel, alun perin he myönsivät 12 miljardia 126 lentokoneelle (hieman alle 100 miljoonaa yhdelle lentokoneelle). Näistä 1 kpl. aikoivat kerätä. Tämä tarjous... kesti yksitoista vuotta. Rafal voitti 108. Mutta sitten alkoivat "raastimet" ja luku kasvoi 12 miljardiin dollariin, joten he päättivät ottaa vain 20 autoa. hi
    2. Käyttäjä
      Käyttäjä 10. elokuuta 2018 klo 15
      +3
      Ja kirjoitetaan, että "allennettu raha riittää vain 36 lentokoneen ostamiseen, vaikka alun perin oli tarkoitus ostaa 126". 126/36 = 3,5.
  5. Taikajousimies
    Taikajousimies 10. elokuuta 2018 klo 15
    +4
    Intiaanit halusivat hankkia lentokoneen lisäksi tuotantoteknologian, mutta ranskalaiset eivät halunneet myydä sitä heille.Tästä syystä heillä on raastimet.No molempien osapuolten ahneuden takia
  6. MUINAINEN
    MUINAINEN 10. elokuuta 2018 klo 15
    +6
    Korruptio on voittamaton, ja joissakin maissa korruptio on osa valtion politiikkaa! Mutta lentokoneen hinta ylittää ajoittain tervettä järkeä! Jopa heidän kultansa, hän (lentokone) olisi tullut välillä selvästi halvemmaksi!
  7. Kommentti on poistettu.
    1. Kommentti on poistettu.
  8. Altona
    Altona 10. elokuuta 2018 klo 15
    +4
    Sopimuksen mukaan 36 lentokoneen kokonaiskustannukset Intian ilmavoimille ovat noin 7,56 miljardia euroa eli noin 208 miljoonaa euroa yhdelle hävittäjälle, vaikka alkuperäisen lentokoneiden osto-ohjelman mukaan yhden hävittäjän hinta ilmoitettiin kertaalleen alhaisempi.
    -----------------------------
    Jotain vähän kallista 1. sukupolven hävittäjälle. Tällaisilla määrillä F-4:llä olisi mahdollista päästä swingiin. Olen jo hiljaa Su-35:stä.
  9. raketti757
    raketti757 10. elokuuta 2018 klo 15
    0
    Ei voi sanoa mitään... paitsi laulaa ja tanssia mustalaistyttöä uloskäynnin kanssa!
  10. HMR333
    HMR333 10. elokuuta 2018 klo 15
    +2
    208 lyams))) jopa t57 157 maksaa tällä hetkellä))) su 35-100 ja rafal 208 rzhu ei voi tehdä tätä ilman palvelua ja yksityiskohtia, kuten ymmärrän artikkelista, tämä on tinaa! sovittiin, että he itse zhukhnuli!
    1. sabakina
      sabakina 10. elokuuta 2018 klo 19
      +1
      Tai ehkä juuri päinvastoin, palvelulla ja yksityiskohdilla. Emme olleet siellä...
  11. vapaampi
    vapaampi 10. elokuuta 2018 klo 15
    +2
    jokin on melko hevonen hintalappu....
  12. APASUS
    APASUS 10. elokuuta 2018 klo 16
    +4
    Ranskalaisten teknologian siirrosta ja tuotannon siirtämisestä Intiaan ei ole kuulunut jotain, ja tämä oli yksi oston ehto. Onko intialaisten vaikea myöntää, että "kumppanit" pettivät heitä?
    1. VitaVKO
      VitaVKO 10. elokuuta 2018 klo 16
      +6
      Lainaus APAS:lta
      Onko intialaisten vaikea myöntää, että "kumppanit" pettivät heitä?

      Ei kumppaneita, vaan itseään. Ilmeisesti monet Intian armeijan virkamiehet tekivät hyvän onnen tästä sopimuksesta. Ranskalaiset yritykset ovat taitavia järjestämään monimutkaisia ​​korruptoituneita takaiskuja, vaikka ne ovat vielä kaukana israelilaisten taitojen tasosta.
      1. NÄKIJÄ
        NÄKIJÄ 11. elokuuta 2018 klo 20
        0
        Lainaus: VitaVKO
        Ranskalaiset yritykset ovat taitavia järjestämään monimutkaisia ​​korruptoituneita takaiskuja, vaikka ne ovat vielä kaukana israelilaisten taitojen tasosta.

        Olet oikeassa.
        Ja olet oikeassa siinä, että ranskalaiset ovat todellisia pettämisen mestareita. Ja sitä, että "ainutlaatuiset" ja "Jumalan valitut" ovat siisteimpiä, vain psykologisten klinikoiden "asiakkaat" vastustavat: mikä on mitä on.
        PySy: jos mitään, minulla ei ole koskaan sukunimeä "Ivanova" isoäitini juurissa ...
    2. kettuja
      kettuja 10. elokuuta 2018 klo 17
      -2
      Lainaus APAS:lta
      Intiaanien on vaikea myöntää, että "kumppanit" pettivät heitä

      joten VAZ:ssa nämä samat kumppanit ovat yhtä perseestä takaajatekniikoiden kanssa...
    3. fidi
      fidi 11. elokuuta 2018 klo 08
      +1
      Teknologian siirtoa käytettiin eräänlaisena vieheenä. Jonkinlaisen teknologian siirtämiseksi sinun on hankittava lupa Uncle Samilta. Tältä osin voimme muistaa mistraalit ja Hollanden lausunnon, jonka mukaan he "päättivät rikkoa sopimuksen omasta vapaasta tahdostaan, eivätkä kenenkään painostuksesta"
  13. gsev
    gsev 10. elokuuta 2018 klo 19
    -6
    Yleensä Intia ostaa aseita Venäjältä ja lahjoittaa ne Afganistanille, kuten jopa helikoptereita. Jos venäläiset koneet eivät olisi millään tavalla huonompia kuin länsimaiset, ne myyvät hyvin. Mutta jopa Neuvostoliiton aikana Koreassa ja Vietnamissa amerikkalaiset eivät pelänneet mattopommituksia. Intiasta Neuvostoliitolla ja Venäjällä ei ollut ongelmia, he ostavat mitä tarvitsevat. Tämä on itsenäinen maa.
    1. An60
      An60 11. elokuuta 2018 klo 03
      +5
      Neuvostoliitto ei "ihastunut" mattopommituksiin, eli se ei pommittunut typerästi.
      1. NÄKIJÄ
        NÄKIJÄ 11. elokuuta 2018 klo 21
        0
        Lainaus: An60
        Neuvostoliitto ei "ihastunut" mattopommituksiin, eli se ei pommittunut typerästi.

        nyt niitä on, enimmäkseen "Jumalan valituilta" ja he yrittävät nopeasti protestoida tätä "myyttiä" polvillaan/sormillaan. Totta, se tulee ulos, kuten tavallista, hitaasti ja epäuskottavasti.
  14. Inkvisiittori
    Inkvisiittori 10. elokuuta 2018 klo 19
    -1
    "historian suurin puolustushuijaus"
    Haluan kävellä kuuhun, yleensä on olemassa globaali rahoituspyramidi lol
  15. Zebus
    Zebus 11. elokuuta 2018 klo 08
    +2
    "Bachili ochі, scho kylpee, nyt їzhte, hoch povilazte" (c) Vanha ukrainalainen sananlasku ... Hehe!!! wassat
  16. fidi
    fidi 11. elokuuta 2018 klo 08
    +2
    "Intialainen neuvottelutapa". Tämä hintapuhetta on käyty lentokoneiden toimitussopimusta koskevan keskustelun alusta asti. Mutta he eivät puhu sopimuksen rikkomisesta. Vain kiristettiin saadakseen myönnytys ja siinä se
  17. Anatole B
    Anatole B 12. elokuuta 2018 klo 18
    0
    Ei ole täysin selvää, miksi taistelulentäjät ovat huolissaan logistisista, palvelu- ja taloudellisista ongelmista ... Eli. heillä ei ole valittamista lento-ominaisuuksista, mutta he ovat huolissaan palveluongelmista ... hauskaa, todella ...