Risteilijä "Varyag". Taistelu Chemulpossa 27. tammikuuta 1904. Ch 8. Korean puolueettomuus

89
Joten joulukuussa 1903, noin kuukausi ennen vihollisuuksien puhkeamista, Varyag lähetettiin Port Arthurista Chemulpoon (Incheon). Tarkemmin sanottuna Varyag meni sinne kahdesti: ensimmäisen kerran hän meni Chemulpoon 16. joulukuuta, palasi takaisin kuusi päivää myöhemmin (ja ampui kilveä lähellä Encounter-kiveä matkalla), ja sitten 27. tammikuuta V.F. Rudnev sai varakuninkaalta käskyn mennä Incheoniin ja jäädä sinne vanhempana vankina. Varastot täydennettyään Varyag lähti merelle seuraavana päivänä ja saapui iltapäivällä 29. joulukuuta 1903 määränpäähänsä.

Haluaisin huomauttaa paljon kysymyksiä, jotka ovat heränneet ja tulevat esiin laivastosta kiinnostuneiden keskuudessa historia Vsevolod Fedorovich Rudnevin toimista ennen taistelua, joka tapahtui 27. tammikuuta 1904. Erottakaamme useita keskeisiä:



1. Miksi V.F. Rudnev ei estänyt japanilaisten joukkojen laskeutumista Chemulpoon?

2. Miksi vieraiden valtojen laivat Chemulpon reidellä jättivät teoillaan huomiotta suvereenin ja puolueettoman Korean oikeudet?

3. Miksei "varangilainen" yksin tai yhdessä "korealaisen" kanssa yrittänyt murtautua taistelua edeltävänä iltana?

4. Miksi V.F. Rudnev ei hyväksynyt taistelua Chemulpon reidellä, mutta yritti mennä merelle?

Aluksi kannattaa virkistää muistissa, mikä Korean tila oli tuolloin. T. Lawrence, kansainvälisen oikeuden professori Royal Maritime Collegessa Greenwichissä, noiden kaukaisten tapahtumien aikalainen, puhui hänestä seuraavasti:

"Käytännössä Koreaa ei ole koskaan hyväksytty eikä ole koskaan hyväksytty täysin itsenäiseksi valtioksi kansainvälisten asiantuntijoiden ymmärtämässä mielessä. Venäjä, vastustaessaan Japania, perustui Korean itsenäisyyden jatkuvaan muodolliseen tunnustamiseen, eikä se ollut nolostunut painostamaan, aina todelliseen sotaan Soulin hovin kanssa. Vuosina 1895-1904 hänen ja Japanin välillä käytiin diplomaattinen kaksintaistelu Korean maaperällä, jolloin diplomatian konflikti korvattiin aseellisella konfliktilla. Se oli taistelua täydellisestä ja pysyvästä vaikutuksesta, ja riippumatta siitä, kumpi puoli vallitsi silloin tai toisella, Korea ei koskaan ollut todella itsenäinen."


Kuinka oikeassa brittiprofessori oli? Emme tee syvällistä tutkimusmatkaa Korean historiaan, mutta muistamme, että viimeksi tämä valta taisteli tehokkaasti ulkomaalaista hyökkäystä vastaan ​​(muuten, se oli Japani) seitsemän vuoden sodassa 1592-1598. rakastavaiset laivasto hänet muistetaan amiraali Lee Sunsinin johtaman Korean laivaston voitoista, jotka käyttivät epätavallisia kobukson-sota-aluksia.



Siitä huolimatta Korea ei pystynyt puolustamaan omaa itsenäisyyttään yksin - Kiinan armeija ja laivasto auttoivat sitä tekemään tämän (itse asiassa maataisteluista pitäisi pikemminkin sanoa, että korealaiset auttoivat kiinalaisia). On sanottava, että japanilaiset eivät asettaneet Koreaa valloituksensa tavoitteeksi, vaan koko Kiina, Korealta vaadittiin vain kulkua japanilaisille joukoille, mitä se ei tarjonnut, koska se pelkäsi (luultavasti enemmän kuin oikeutetusti) ) vangituksi ilman sotaa. Tässä mielessä Kiinan apu Korealle oli täysin perusteltua - kiinalaiset ymmärsivät täydellisesti japanilaisten valloittajien todelliset tavoitteet.

Ei ole epäilystäkään siitä, että korealaiset taistelivat urhoollisesti tuossa sodassa, erityisesti laajalle levinnyt sissiliike, joka syntyi heidän armeijansa tappion jälkeen, mutta pitkittyneet vihollisuudet heikensivät tämän ei liian suuren kansan vahvuutta. Seurauksena oli, että Korea kärsi vakavasti Manchu-hyökkäyksestä vuosina 1627 ja 1636-37. eikä kyennyt torjumaan yhtäkään niistä, ja sille määrätyt rauhanolosuhteet tekivät siitä itse asiassa Manchurian protektoraatin. Kaikki olisi hyvin, mutta Manchun laajentumisen seurauksena jälkimmäinen syrjäytti Kiinaa hallitsevan Ming-dynastian omalla Qing-dynastiallaan ja valtasi vähitellen Kiinan provinssit, jotka säilyttivät Ming-uskollisuuden. Näin itse asiassa Koreasta tuli Kiinan protektoraatti. Korean hallitseva eliitti ei aikonut jotenkin päästä pois tästä tilanteesta, tunnustaen Kiinan eräänlaiseksi "isoveljeksi" ja suuntasi eristäytymiseen ulkomaailmasta.

Samaan aikaan japanilaiset eivät pitäneet tästä asiaintilasta kovinkaan paljon - he pitivät Koreaa Japaniin suunnattuna aseena. Tämä ei kuitenkaan ollut yllättävää, sillä Korean salmen, joka erotti nämä kaksi maata, vähimmäisleveys oli vain 180 kilometriä. Toisin sanoen Korean salmi Japanille oli toisaalta sama kuin Englannin kanaali Englannissa (huolimatta siitä, että Japanilla ei ollut voimakasta laivastoa), ja toisaalta se oli ponnahduslauta laajentumiselle. Kiinaan, josta japanilaiset eivät koskaan ajatelleet luovuttaa.



Siksi heti kun japanilaiset tunsivat jälleen olevansa tarpeeksi vahvoja laajentumiseen, he aseet pakotti Korean (1876) allekirjoittamaan hänelle erittäin orjuuttavan kauppasopimuksen, joka, vaikka tunnustikin muodollisesti Korean itsenäisyyden, sisälsi joukon kohtia, joihin itsenäinen valtio ei voinut mennä - esimerkiksi oikeus ekstraterritoriaalisuuteen (ei -Korean alueella sijaitsevien Japanin kansalaisten korealaisten tuomioistuinten tuomio). Tämän jälkeen tehtiin vastaavat sopimukset Euroopan johtavien valtojen kanssa.

On sanottava, että Japani itse joutui länsi-suhteiden kynnyksellä (jossain määrin) samanlaiseen asemaan, mutta sillä oli kunnianhimoa ja poliittista tahtoa puolustaa itsenäisyyttään ja olla itsenäinen valta, mutta korealaisilla oli voimaa tehdä niin ei näkynyt. Näin ollen Korea muuttui nopeasti taistelukentäksi muiden valtojen etujen puolesta - se ei voinut eikä osannut puolustaa omiaan. Euroopan maat eivät yleisesti ottaen olleet kovin kiinnostuneita Koreasta, mikä antoi Japanille mahdollisuuden lisätä vaikutusvaltaansa ja määrätä uuden rauhansopimuksen (1882) Korean johdolle, mikä itse asiassa tuomii viimeksi mainitun vasallisuuteen suhteessa Japaniin. Toisin sanoen Koreasta onnistui tulla kahden toisilleen vihamielisen vallan vasalli!

Korean johdon ehdoton heikkous ja kyvyttömyys, kyvyttömyys ja haluttomuus puolustaa maan etuja (mukaan lukien taloudelliset) johtivat loogiseen tulokseen: käsityöläiset menivät konkurssiin, koska he eivät kestäneet kilpailua halpojen ulkomaisten tavaroiden kanssa, ja ruokaa tuli enemmän. kalliita, koska vastineeksi nämä tavarat tuotiin maahan. Tämän seurauksena vuonna 1893 alkoi talonpoikien kapina, jonka tarkoituksena oli muun muassa kitkeä ulkomaalaisten valta-asema Koreasta. Korean hallitus, joka oli aiemmin osoittanut täydellisen epäonnistumisensa taistelussa "ulkoisia uhkia vastaan", ei myöskään kyennyt selviytymään "sisäisestä uhasta" ja kääntyi Kiinan puoleen saadakseen apua. Kiina lähetti joukkoja tukahduttamaan kapinallisia, mutta tämä ei tietenkään sopinut ollenkaan Japanille, joka lähetti heti lähes kolme kertaa enemmän joukkoja Koreaan kuin Kiina. Tämä johti Kiinan ja Japanin sotaan 1894-1895. johon pohjimmiltaan johti Korean poliittinen kyvyttömyys, mutta ironista kyllä, Korea itse ei osallistunut siihen (vaikka vihollisuuksia harjoitettiin sen alueella) julistaen puolueettomuuden ... Japanin voittaman sodan seurauksena Korea vihdoin joutui astumaan Japanin politiikan kiertoradalle. Mutta sitten eurooppalaiset suurvallat puuttuivat asiaan (ns. "Triple Intervention")? joka ei pitänyt tästä Japanin vahvistumisesta ollenkaan. Tulos osoittautui geopoliittisesti täysin epätyydyttäväksi Mikadon pojille - he joutuivat hylkäämään Liaodongin niemimaan rajoittuen korvauksiin, ja sen seurauksena Venäjä ja (vähemmässä määrin) Saksa saivat rehellisesti voittamia aluevoittoja. Japanilaiset aseet. Samalla Venäjä ilmoitti välittömästi olevansa vakava toimija Korean kentällä, joka alkoi vaikuttaa vakavasti tämän "itsenäisen" vallan asioiden tilaan.

Toisin sanoen, vaikka Korea säilytti muodollisesti itsemääräämisoikeuden, se ei kyennyt ratkaisemaan mitään ulko- eikä sisäpolitiikassa; sen johtajuus riitti vain yrityksiin liikkua Kiinan, Venäjän ja Japanin välillä, kukaan ei kiinnittänyt huomiota Korean viranomaisiin. . Epäilemättä "humanismin voiton" ja "kansakunnan ensisijaisen itsemääräämisoikeuden" aikakaudella englantilaisen tiedemiehen T. Lawrencen sanat saattavat tuntua julmilta:

"Aivan kuin ihmisellä, joka ei välitä kunniansa säilyttämisestä, on vähän toivoa naapureidensa tuesta, niin valtion, joka ei käytä voimaa puolustaakseen puolueettomuuttaan, ei pitäisi odottaa ristiretkiä puolustuksekseen muilta puolueettomilta. ".


Mutta se ei tee heistä yhtään vähemmän oikeudenmukaista kuin he ovat. Perustelematta Kiinan, Japanin ja länsimaiden (mukaan lukien Venäjä) aggressiivisia, saalistustoimia Koreaa kohtaan, meidän ei pidä unohtaa Korean viranomaisten ehdotonta nöyryyttä kaikenlaista maataan vastaan ​​kohdistuvaa väkivaltaa kohtaan - ja sitten millainen itsemääräämisoikeus tai puolueettomuus voi olla. puhummeko?

Näin ollen yksikään niistä tehneistä maista ei pitänyt Korean kanssa tuolloin tehtyjä sopimuksia täytäntöönpanon kannalta välttämättöminä - kaikki toimet Korean alueella tehtiin ottamatta huomioon Korean itsensä etuja, vain muiden maiden kantoja. "pelaavat" maat otettiin huomioon Korean alueella - Kiina, Japani, Venäjä jne. Tämä tietysti näyttää nykyään täysin moraalittomalta, mutta näemme, että Korean johto itse on suurelta osin syyllinen tähän, täysin kykenemätön eikä edes yritä vastustaa muiden maiden mielivaltaa. Siksi on ymmärrettävä selvästi, että Venäjä, samoin kuin muut maat, pohdiskelivat kysymystä siitä, onko Japanin maihinnousua torjuttava vai ei, yksinomaan omien, mutta ei Korean etujen näkökulmasta: ei kunnioitusta häntä tai hänen puolueettomuuttaan, Venäjällä tai muilla mailla ei ollut sitä ollenkaan.

Ja mitkä olivat Venäjän edut?

Muistakaamme yksi yksinkertainen totuus - sodan sattuessa Japanin kanssa jälkimmäinen olisi kuljetettava meren yli ja toimitettava riittävän suuria armeijoita sen kautta, sotilaiden olisi pitänyt laskea satoja tuhansia ihmisiä. Kaikki tämä oli mahdollista vain, jos japanilaiset valtasivat meren. Ja japanilaisten, meidän on annettava heille osansa, ponnisteltava tähän titaanimmin, tilattava mahdollisimman lyhyessä ajassa johtavilta maailmanmahdilta ja rakennettava alueen tehokkain laivasto.

Kuten tiedätte, nämä Yamaton poikien ponnistelut eivät jääneet huomaamatta, ja Venäjän imperiumi vastusti niitä suurimmalla laivanrakennusohjelmallaan, jonka jälkeen sen laivasto varmisti ylivoiman japanilaisiin nähden Kaukoidässä: tämän toteuttaminen kuitenkin ohjelma oli myöhässä - japanilaiset olivat nopeampia. Tämän seurauksena heidän laivastonsa otti johtoaseman ja osoittautui Aasian vahvimmaksi - vuoden 1904 alussa, kun Venäjän ja Japanin sota alkoi, venäläisillä oli seitsemän laivuetaistelulaivaa kuutta japanilaista vastaan: kaikki japanilaiset alukset olivat kuitenkin rakennettu (Britannian standardien mukaan) 1. luokan taistelulaivoiksi, kun taas venäläiset "taistelulaivat-risteilijät" "Peresvet" ja "Victory" luotiin monilta osin vastaaviksi kuin englantilaisia ​​2. luokan taistelulaivoja ja olivat heikompia kuin "ensimmäisen luokan". taistelulaivoja. Lopuista viidestä venäläisestä aluksesta kolme (Sevastopol-tyyppistä) vastasi taisteluominaisuuksiltaan karkeasti kahta vanhinta japanilaista alusta, Yashima ja Fuji, ja lisäksi uusimmat taistelulaivat Retvizan ja Tsesarevitš saapuivat aivan äskettäin, eivätkä ne saapuneet. onnistui uimaan muun laivueen kanssa, kun taas japanilaiset alukset olivat täysin koulutettu kokoonpano.


Laivueet "Petropavlovsk", "Poltava" ja "Sevastopol" Port Arthurin itäosassa


Siten, huolimatta muodollisesta lukumäärästä, venäläisten laivueet olivat itse asiassa heikompia kuin japanilaiset. Panssaroiduissa risteilijöissä yhdistetyn laivaston ylivoima oli täysin ylivoimainen - heillä oli laivastossa 6 tällaista alusta, ja kaksi muuta (Nissin ja Kasuga) menivät kuninkaallisen laivaston suojelukseen Japaniin. Venäläisellä laivueella oli vain 4 tämän luokan risteilijää, joista kolme oli valtameriratsastajia, eivätkä ne olleet kovin sopivia laivuetaisteluihin, toisin kuin japanilaiset, jotka luotiin laivuetaisteluihin. Neljäs venäläinen panssaroitu risteilijä "Bayan", vaikka se oli tarkoitettu palvelemaan laivueen kanssa ja sillä oli erittäin hyvä panssari, oli lähes kaksi kertaa huonompi kuin mikään japanilainen risteilijä taisteluvoimassa. Myös venäläinen laivue oli japanilaisia ​​huonompi panssaroiduissa risteilijöissä ja hävittäjissä.

Siten Venäjän merivoimat vuonna 1904 olivat heikkoutensa huipulla suhteessa Japanin laivastoon, mutta japanilaisten "mahdollisuuksien ikkuna" oli nopeasti sulkeutumassa. He olivat jo käyttäneet rahavaransa, eikä uusien suurten laivojen saapumista edellä mainittujen lisäksi olisi pitänyt odottaa lähitulevaisuudessa. Ja Port Arthurin venäläisillä oli jo Vireniuksen osasto taistelulaivalla Oslyabya, Itämerellä rakennettiin viittä Borodino-tyyppistä laivue-taistelulaivaa, joista neljä saattoi päätyä Kaukoitään vuonna 1905. Epäilemättä, jos japanilaiset olisivat lykänneet sotaa vuodella, he olisivat joutuneet kohtaamaan ei huonompia, vaan ylivoimaisia ​​voimia, ja tämä ymmärrettiin hyvin Pietarissa. Hyvällä tavalla Venäjän diplomatian tehtävänä olisi ollut estää sota vuonna 1904, jolloin Venäjä oli vielä suhteellisen heikko. Ja tietysti, jos tämän hyvän asian vuoksi oli tarpeen uhrata sellainen lyhytaikainen olemus kuin Korean suvereniteetti, niin tämä olisi epäilemättä pitänyt tehdä. Tietysti Venäjän valtakunta edusti Korean itsenäisyyttä, mutta juuri tätä Venäjän itsenäisyyttä tarvittiin vain Japanin vaikutusvallan rajoittamiseksi vahvistaen omaa - eikä mitään muuta.

Oli toinenkin tärkeä kysymys - tarkasti ottaen japanilaisten joukkojen saapuminen Koreaan ei merkinnyt ollenkaan sotaa Venäjän kanssa, kaikki riippui siitä, mitä tavoitteita Japanin hallitus pyrkii tässä tapauksessa. Tietysti tämä voisi olla ensimmäinen askel kohti sotaa Venäjän kanssa (kuten se todellisuudessa tapahtui), mutta samalla menestyksellä myös toinen vaihtoehto oli mahdollinen: Japani miehittää osan Koreasta ja kohtaa siten Venäjän sen tosiasian kanssa, että se laajentaa vaikutusvaltaansa mantereelle, ja sitten se odottaa "pohjoisen naapurin" vastausta.

Pitkätuulisteiset ja täysin hedelmättömät Venäjän ja Japanin väliset neuvottelut jatkuivat koko vuoden 1903, mutta poliitikkomme yhdessä Suvereenikeisarin kanssa olivat vain taipuvaisia ​​tähän mielipiteeseen. "Historiallisen komission raportissa" lukee:

”Ulkoministeriö näki sillä välin Japanin aggressiivisen politiikan pääkohteena vain Korean hallussa, mikä sen mielestä, kuten neuvottelujen kulusta näkyy, ei vielä saisi olla syynä väistämättömälle ristiriidassa Japanin kanssa. Samana päivänä, 16. tammikuuta 1904, Arthurissa vastaanotettiin joitakin ohjeita, jotka määrittelivät poliittisen tilanteen, jossa Venäjän joukkojen toimet merellä tulisivat tarpeellisiksi. Varakuninkaan henkilökohtaisiksi tiedoiksi kerrottiin, että "jos japanilaiset laskeutuvat Etelä-Koreaan tai itärannikolle Soulin leveyden eteläpuolella, Venäjä sulkee silmänsä, eikä tämä ole syy sota. Korean miehityksen pohjoisraja ja neutraalin vyöhykkeen perustaminen oli määrä määrittää neuvotteluin Pietarissa, kunnes tämän kysymyksen ratkaisu, japanilaisten maihinnousu Chemulpoon, mukaan lukien, sallittiin.


Muutama päivä ennen sodan alkua Nikolai II antoi varakuninkaalle seuraavat ohjeet:

"On toivottavaa, että japanilaiset, emmekä me, aloittavat vihollisuudet. Siksi, jos he eivät aloita operaatioita meitä vastaan, sinun ei pitäisi estää heitä laskeutumasta Etelä-Koreaan tai itärannikolle Genzaniin asti. Mutta jos Genzanin länsipuolella heidän laivastonsa, joko laskeutumisjoukon kanssa tai ilman, kulkee pohjoiseen XNUMX. leveyden läpi, sinulle annetaan mahdollisuus hyökätä niitä vastaan ​​odottamatta ensimmäistä laukausta heidän puoleltaan.


On huomattava, että viime hetkeen asti venäläiset diplomaatit toivoivat, että sota voitaisiin välttää, ja tekivät tiettyjä ponnisteluja: Venäjä ilmoitti 22. tammikuuta 1904 Japanin lähettilään valmiudesta tehdä niin suuria myönnytyksiä, että R.M. Melnikov: "Oikeudentunto on herännyt jopa Englannissa: "Jos Japani ei ole nyt tyytyväinen, ei yksikään valta katso olevansa oikeutettu tukemaan sitä", sanoi Britannian ulkoministeri. Jopa Japanin aloitteesta tapahtuneessa diplomaattisuhteiden katkeamisessa Pietari ei nähnyt sodan alkua, vaan toisen, vaikkakin riskialtisen poliittisen liikkeen. Niinpä Venäjän diplomatian yleinen suuntaus (Nikolaji II:n lämpimällä hyväksynnällä) oli välttää sotaa lähes hinnalla millä hyvänsä.

Mitä tulee itse Koreaan, sen kanssa kaikki on lyhyttä ja selvää: 3. tammikuuta 1904 sen hallitus antoi julkilausuman, että Venäjän ja Japanin sodan sattuessa Korea pysyy puolueettomana. Mielenkiintoista on, että Korean keisari ymmärsi asemansa epävarmuuden (tarkemmin sanoen, ettei sille ollut mitään perusteita) ja yritti kääntyä Englannin puoleen, jotta tämä myötävaikuttaisi kansainvälisten sopimusten järjestelmän syntymiseen, jonka tarkoituksena on kunnioittaa Englannin kansainvälistä sopimusta. Korean itsenäisyyttä ja suvereniteettia. Tämä oli ikään kuin järkevää, koska toisin kuin Venäjällä, Kiinassa ja Japanissa, "merten herralla" ei ollut merkittäviä intressejä Koreassa, mikä tarkoittaa, että häntä ei kiinnostanut taistella vaikutusvallasta sen alueella, vaan samalla hänellä oli riittävästi vaikutusvaltaa edellä mainittuihin kolmeen maahan, jotta hänen mielipidettään kuunnellaan.

Mutta tietysti Korean Englannin suvereniteetti oli täysin tarpeeton. Tosiasia on, että Englanti oli huolissaan Venäjän vahvistumisesta Tyynellämerellä, ja ulkotoimistossa he ymmärsivät täydellisesti, ketä vastaan ​​venäläiset rakensivat risteilijään. Mahdollisuuden antaminen Japanille (omilla rahoillaan) vahvistaa laivastoaan brittiläisillä telakoilla ja työntää sitä Venäjää vastaan ​​oli varmasti poliittisesti ja taloudellisesti hyödyllistä "Foggy Albionille". Englanti ei ollut lainkaan kiinnostunut siitä, että korealaisten ristiriitojen solmu ratkaistiin rauhanomaisesti. Päinvastoin! Ja siksi olisi hyvin vaikea kuvitella brittien puolustavan Korean suvereniteettia Japanista ja itse asiassa myös Venäjältä. Näin ollen ei ole yllättävää, että Britannian ulkoministeriö vastasi keisari Gojongin muistioihin merkityksettömillä, muodollisilla vastauksilla.

Muut Euroopan maat, kuten Venäjä, eivät olleet huolissaan Korean itsemääräämisoikeudesta tai puolueettomuudesta, vaan vain omista eduistaan ​​ja kansalaistensa hyvinvoinnista sen alueella. Itse asiassa juuri nämä tehtävät piti ratkaista (ja kuten näemme myöhemmin, ne ratkaistiin) ulkomaisten paikalla olevien alusten Chemulpossa.

Japanissa Korean suvereniteettia koskevat kysymykset eivät olleet seremoniassa ollenkaan. He lähtivät siitä, mitä Moriyama Keisaburo sanoi myöhemmin: "Neutraali valtio, jolla ei ole voimaa ja tahtoa suojella puolueettomuuttaan, on kunnioituksen arvoinen." Japanilaisten joukkojen laskeutumista Koreaan voidaan ja pitäisi pitää Korean puolueettomuuden loukkauksena, mutta kukaan ei tehnyt tätä - on mielenkiintoista, että jos ulkomaisten asemapäälliköiden komentajat kuitenkin protestoivat Varyagin mahdollisesta hyökkäyksestä neutraalilla tiellä, niin Japanilaisten joukkojen laskeutumista Koreaan ei pidetty ollenkaan tuomittavana, ja kun otetaan huomioon Korean viranomaisten reaktio tähän, se ei ollut sitä. Yöllä 26. ja 27. tammikuuta 1904 Chemulpoon tehtiin maihinnousu, ja tammikuun 27. päivän aamuna (ilmeisesti jo ennen Varyagin taistelua) Japanin Korean-lähettiläs Hayashi Gonsuke ilmoitti ministerille Korean ulkoasiainministeriö, Li Zhi Yong:

"Imperiumin hallitus, joka halusi suojella Koreaa Venäjän hyökkäyksiltä, ​​laski maihin noin kahden tuhannen ihmisen etujoukon ja toi heidät kiireesti Souliin välttääkseen venäläisten joukkojen tunkeutumisen Korean pääkaupunkiin ja muuttamasta sitä taistelukentäksi, sekä suojella Korean keisaria. Kulkiessaan Korean alueen läpi japanilaiset joukot kunnioittavat Korean keisarin auktoriteettia eivätkä aio vahingoittaa hänen alalaisiaan.


Ja mitä, Korean keisari Gojong jotenkin protestoi kaikkea tätä vastaan? Kyllä, sitä ei tapahtunut ollenkaan - saatuaan samana iltana uutiset Yhdistyneen laivaston onnistuneista toimista lähellä Port Arthuria ja Chemulpoa, hän "ilmaisi vastalauseensa" loukkaamalla Korean puolueettomuutta ... karkottamalla välittömästi Venäjän lähettiläs Koreasta.

Jotta emme palaisi tähän aiheeseen tulevaisuudessa, harkitsemme välittömästi toista näkökohtaa japanilaisten Korean puolueettomuuden loukkauksesta, nimittäin heidän uhkaansa suorittaa vihollisuuksia Chemulpon reidellä, eli neutraalissa satamassa. . Tässä japanilaisten päätöksiä ei myöskään voida tulkita kahdella tavalla: Japanin komennon käskyt ja laskeutumisoperaation valmistelu kruunattiin ministerikabinetin asetuksella (allekirjoittanut Japanin pääministeri "nro 275"). :

"yksi. Sodan aikana Japani ja Venäjä saavat käyttää sodanjulistusoikeutta Korean aluevesillä ja Kiinan Shengjingin maakunnan rannikkovesillä.
2. Kiinan aluevesillä, lukuun ottamatta 1 kohdassa määriteltyä aluetta, ei saa käyttää sodanjulistusoikeutta paitsi itsepuolustuksen tai muiden poikkeuksellisten olosuhteiden tapauksessa.


Toisin sanoen, jos maalla Korean puolueettomuuden "tallaminen" voitiin peittää "viikunanlehdellä" "suojalla Venäjän uhkaa vastaan", niin venäläisten alusten hyökkäys puolueettomilla vesillä oli ilmeinen rikkomus. Niinpä Japani ... päätti yksinkertaisesti olla tunnustamatta Korean puolueettomuutta merellä julistamatta sille sotaa. On huomattava, että tämä askel oli hyvin epätavallinen, mutta ei sillä tavalla, että se olisi täysin ristiriidassa silloisten kansainvälisten lakien kanssa.

Venäjän ja Japanin sodan alkaessa Japani allekirjoitti ja sitoutui noudattamaan Geneven yleissopimusta 1864, Pariisin julistusta merioikeudesta vuodelta 1856 ja Haagin sopimuksia vuodelta 1899, mutta tosiasia on, että kaikkia näitä asiakirjoja ei ole vielä kodifioitu puolueettomuussääntöjä. Toisin sanoen noiden vuosien merilainsäädäntö ei sisältänyt kattavia sääntöjä puolueettomien ja sotaa olevien valtioiden oikeuksista ja velvollisuuksista. Sikäli kuin tämän artikkelin kirjoittaja saattoi päätellä, tällaiset säännöt olivat olemassa pääasiassa Euroopan maiden hyväksymien tullien muodossa, ja Japani epäilemättä rikkoi näitä tapoja. Mutta tosiasia on, että edes upein tapa ei silti ole laki.

Ja jälleen, Euroopan valtioiden keskuudessa puolueettomuuden tapaa ylläpidettiin sen julistaneen valtion vallalla. Toisin sanoen, julistamalla puolueettomuuden valtio ei ainoastaan ​​ilmaissut poliittista kantaansa, vaan myös sitoutui puolustamaan julistamaansa puolueettomuutta omilla asevoimillaan kaikilta, jotka loukkasivat tätä puolueettomuutta: tässä tapauksessa puolueettomuuden loukkaus johti aseelliseen konfliktiin ja sitten sotaan. Ei ole epäilystäkään siitä, että sellaisessa tapauksessa maailmanyhteisö pitäisi puolueettomuutta loukannutta valtiota hyökkääjänä ja valtiota, joka puolusti julistamansa puolueettomuutta asevoimalla, uhrikseen, vaikka valtio joutuisi käyttämään voimaa ensin suojella julistettua puolueettomuuttaan. Mutta tällä kaikella ei voinut olla mitään tekemistä Korean kanssa - ei vain yrittää estää sitä väkisin, vaan jopa yksinkertaisesti protestoida japanilaisten joukkojen maihinnousua tai Sotokichi Uriu -lentueen toimia vastaan ​​Venäjän laivojen suhteen Chemulpon reidillä. osoittautuivat paljon vahvemmiksi. Kuten tiedätte, Korean viranomaiset pitivät täydellisen hiljaisuuden.

On sanottava, että Chemulpon tapahtumien seurauksena syntyi melko vilkas kansainvälinen keskustelu, jonka seurauksena Haagin yleissopimus vuodelta 1899 sai uuden painoksen - siihen lisättiin useita lisäosia, mukaan lukien "oikeudet ja puolueettomien voimien velvollisuudet merisodassa."

Ja niin, tiivistämällä yllä oleva, tulemme seuraavaan:

1. Venäjän imperiumin oli täysin kannattamatonta puolustaa Korean puolueettomuutta sotilaallisella voimalla, ainakin siihen asti, kunnes Venäjän ja Japanin sota alkoi;

2. Venäjän valtakunta ei kärsinyt maine-, imago- tai muita menetyksiä kieltäytyessään suojelemasta Korean puolueettomuutta. Ei vahinkoa venäläisten aseiden kunnialle, korealaisten veljien pettäminen jne., jne. samaan aikaan sitä ei tapahtunut eikä voinut tapahtua;

3. V.F ei missään olosuhteissa saa Rudnevillä ei ollut oikeutta tehdä päätöstä vastustaa japanilaisten maihinnousua yksin - se ei todellakaan ollut hänen tasonsa, ei laivueen komentajan eikä edes varakuninkaan taso - osallistuttuaan taisteluun japanilaisten alusten kanssa hän oman harkintansa mukaan olisi aloittanut sodan Japanin ja Venäjän välillä, mikä oli tuolloin ylimmän vallan kantajan eli Nikolai II:n etuoikeus;

4. Jos V.F. Rudnev yritti asein vastustaa Japanin laskeutumista, jolloin hän rikkoisi Nikolai II:n tahtoa ja toiveita, jotka hän ilmaisi sähkeissä varakuninkaalle;

5. Mutta hauskin asia on, että jos Vsevolod Fedorovich olisi osallistunut taisteluun, niin ... suurimmalla todennäköisyydellä häntä olisi syytetty Korean puolueettomuuden loukkaamisesta, koska hän oli se joka silloin saada kyseenalainen kunnia ensimmäisestä laukauksesta neutraalilla tiellä;

6. Kaiken edellä mainitun lisäksi on myös todettava, että taistelu neutraalilla radalla vaarantaisi sinne sijoitetun ulkomaalaisen aseman, mikä johtaisi Venäjän poliittisiin komplikaatioihin edustamiensa maiden kanssa. Se olisi täysin epäpoliittista ja yksinkertaisesti typerää.

Kaikessa edellä mainitussa ei myöskään oteta huomioon sitä tosiasiaa, että käytyään taisteluun japanilaisen laivueen kanssa V.F. Rudnev olisi suoraan rikkonut hänelle annettuja ohjeita. Minun on kuitenkin sanottava, että tätä näkökulmaa tarkistetaan tänään, joten katsotaanpa sitä hieman yksityiskohtaisemmin.

Virallinen historia "Historiallisen komission raportin" muodossa viittaa ohjeisiin, jotka V.F. Rudnev:

1. Suorittaa vanhempien virkailijan tehtäviä, ollessaan Soulin lähettilään käytettävissä, j.s.s. Pavlova;

2. ei estä japanilaisten joukkojen laskeutumista maihin, jos se olisi tapahtunut ennen sodan julistusta;

3. ylläpitää hyviä suhteita ulkomaalaisiin;

4. Hallinnoi Soulin operaation laskeutumista ja turvallisuutta;

5. Toimia oman harkintasi mukaan, kuten sen tulee olla kaikissa olosuhteissa;

6. Älä missään tapauksessa jätä Chemulpoa ilman tilausta, joka lähetetään tavalla tai toisella.

Tässä kuitenkin ilmeni pieni ongelma: tosiasia on, että historiallisella komissiolla ei itsellään ollut tätä asiakirjaa, ja se lainaa nämä kohdat suoraan V.F.:n kirjasta. Rudnev (huomautus seuraa ohjeen yllä olevia kappaleita: "Kopio Chemulpon lähellä käydyn Varyagin taistelun kuvauksesta, kontra-amiraali V. F. Rudnev siirsi väliaikaiseen käyttöön"). Toisaalta laivueen komentajan käskyn teksti on säilytetty, mutta siinä ei ole lauseketta, joka kieltäisi japanilaisen maihinnousun. Tämä antoi tämän päivän revisionisteille, erityisesti N. Chornovilille, syyn väittää, että tämä kappale on V.F. Rudnev, mutta itse asiassa hän ei saanut tällaisia ​​ohjeita.

Mitä haluaisit sanoa tästä. Ensimmäinen on kirjassa V.F. Rudnev, ensin annetaan täydellinen lainaus lentueen päällikön käskyn tekstistä, sitten ilmoitetaan: "Lisäohjeita saatiin ennen lähtöä Arthurista" ilmoittamatta virkailijaa, jolta he tulivat, ja sitten yllä olevat kohdat ovat jo lueteltu. Ja herää looginen kysymys - näkivätkö revisionistien herrat yleensä (ja erityisesti N. Chornovil) laivuepäällikön käskyn erillisen asiakirjan muodossa vai tutustuivatko he siihen kirjan tekstistä Varyagin komentajalta? Jos he onnistuivat löytämään tämän asiakirjan, se on hyvä, mutta jos ei, niin miksi sitten sama N. Chornovil pitää mahdollisena uskoa yhteen V.F. Rudnev, mutta ei uskoa toista?

Toinen. Laivueen komentajan käskyn teksti sisältää (mm.) seuraavan ohjeen:

"Kiinnitän huomionne siihen, että ennen asioiden tilan muutosta sinun tulee kaikessa toiminnassasi pitää mielessä vielä normaalit suhteet Japaniin, eikä siksi tule osoittaa vihamielisiä suhteita, vaan olla aivan oikeassa suhteissa ja ryhtymään tarvittaviin toimenpiteisiin, jotta ne eivät millään toimilla herätä epäilyksiä. Tärkeimmistä poliittisen tilanteen muutoksista, jos niitä tulee, saatte ilmoitukset joko lähettilältä tai Arthurilta ja vastaavat käskyt.


Yleisesti ottaen tämäkin kohta on suora käsky olla tekemättä mitään, mikä voisi heikentää suhteita japanilaisiin, ennen kuin erityisolosuhteet ilmaantuvat. Ja erikseen määrätään, että "Varyagin" komentaja ei voi itse päättää, milloin nämä olosuhteet tulevat, vaan hänen on odotettava asianmukaisia ​​ilmoituksia lähettilältä tai Port Arthurilta ja toimittava vain näiden ilmoitusten liitteenä olevien määräysten mukaisesti. .

Kolmanneksi. Ei ole mitään outoa, että itse asiakirjat eivät ole säilyneet tähän päivään asti - emme saa unohtaa, että Varyag itse asiassa tulvi Chemulpon reidelle, ja Port Arthur, jossa kopioita V.F. Rudnev luovutettiin viholliselle.

Neljäs. Ei ole kaukana tosiasiasta, että ohjeiden kiistanalainen kohta olisi koskaan ollut kirjallisesti olemassa - tosiasia on, että V.F. Rudnev saattoi yksinkertaisesti keskustella saman laivuepäällikön kanssa, joka selvensi määräyksensä sisältöä (kaikki ohjeen kohdat mainitaan tavalla tai toisella).

Ja lopuksi viides - osoitus, joka kieltää V.F. Rudnev aseet kädessään Japanin laskeutumisen estämiseksi sopii täysin vallanpitäjien - varakuninkaan, ulkoministeriön ja jopa itse keisarin - halujen ja toimien logiikkaan.

Kuten tämän artikkelin kirjoittaja uskoo, kaikki edellä oleva osoittaa kiistattomasti, että V.F. Rudnevin ei pitänyt estää eikä hänellä ollut oikeutta estää japanilaisia ​​laskeutumasta. Ehkä ainoa asia, joka voisi oikeuttaa tällaiset toimet, on se, että V.F. Rudnev sai luotettavasta lähteestä tiedon, että Venäjä ja Japani olivat sodassa. Mutta mitään sellaista ei tietenkään ollut. Kuten tiedämme, Chemulpoon laskeutuminen tapahtui samanaikaisesti japanilaisten hävittäjien hyökkäyksen Port Arthuriin kanssa, jolla itse asiassa sota alkoi, ja on selvää, että V.F. Rudnev ei voinut.

Mikä on täysin naurettavaa Korean puolueettomuuden kannalta, V.F. Rudnevilla ei ollut oikeutta ampua japanilaisia ​​joukkoja 27. tammikuuta, kun Sotokichi Uriu ilmoitti hänelle vihollisuuksien alkamisesta. Tässä tapauksessa "Varyag" olisi aloittanut vihollisuudet seisoessaan neutraalissa satamassa ja ampunut Korean aluetta tuhoten sen omaisuutta. Mutta tässä ei olisi sotilaallista järkeä - ampuminen ympäri kaupunkia tietämättä tarkalleen, missä japanilaiset joukot sijaitsevat, johtaisi siviiliuhreihin ja japanilaisille aiheutuisi mahdollisimman vähän vahinkoa.

Joten näemme, että V.F. Rudnevillä ei ollut oikeutta estää japanilaisten laskeutumista. Mutta oliko hänellä samanlainen mahdollisuus, jos hän silti halusi tehdä sen?

Jatkuu...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

89 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +4
    9. elokuuta 2018 klo 06
    Kiitos vain! Luin sen ilolla!
    Terveisin Kitty!
  2. +3
    9. elokuuta 2018 klo 06
    Hyvää päivää Andrei. En ole aivan samaa mieltä päätelmistäsi! Ilmoitit itse, että ennen erityisten olosuhteiden alkamista Rudnevilla ei ollut oikeutta tehdä mitään. Joten diplomaattisuhteiden katkeaminen voidaan ja pitäisi jopa johtua erityisestä seikasta, josta Rudneville ilmoitettiin. Ja on epätodennäköistä, että japanilaiset olisivat päättäneet hyökätä Varyagiin hyökkäyksessä, muuten he olisivat saaneet komplikaatioita kaikilla voimilla, jotka pitivät aluksensa siellä
    1. +6
      9. elokuuta 2018 klo 06
      Olen pahoillani, mutta Rudneville ei ilmoitettu diplomaattisuhteiden katkeamisesta. Huhut saavuttivat hänet, hän kääntyi sanansaattajan puoleen, hän ei vahvistanut. Ja analysoimme mahdollisuutta taistella hyökkäyksessä hieman myöhemmin :)
      Lisäksi diplomaattisuhteiden katkeaminen ei ole sodanjulistus; Rudnev ei kuitenkaan voinut olla ensimmäinen, joka ampui japanilaisia
      1. +3
        9. elokuuta 2018 klo 07
        En tiennyt hyvin, mutta hyökkäys korealaisiin pitäisi riittää katon läpi, koska se oli japanilaisten suora aggressio.
        1. +4
          9. elokuuta 2018 klo 08
          Mitä järkeä on arvailla! Jos olisin Rudnevin - Marineskon, Draken, Ushakovin, Nelsonin - paikalla, ehkä kaikki kävi toisin. Kukaan ei peruuttanut terveellistä aloitetta! Mutta valitettavasti historialla ei ole tavuja !!!
          1. -1
            9. elokuuta 2018 klo 09
            Hmm, ja taas kaikki perustuu Rudnevin epäpätevyyteen sotalaivan komentajana. Ilmeisesti sataman päällikkönä hän olisi näyttänyt paremmalta
          2. BAI
            +5
            9. elokuuta 2018 klo 10
            Kukaan ei peruuttanut terveellistä aloitetta!

            Hyvä aloite on tuettava asianmukaisilla mahdollisuuksilla. Muuten se on lievästi sanottuna - ei järkevää.
        2. +5
          9. elokuuta 2018 klo 12
          Lainaus Nehistiltä
          En tiennyt hyvin, mutta hyökkäys korealaisiin pitäisi riittää katon läpi, koska se oli japanilaisten suora aggressio.


          Ja Tyynenmeren toisen laivueen hyökkäys brittiläisiä kalastustroolereita vastaan ​​(jota luullaan hävittäjiksi) on epäilemättä Venäjän hyökkäys Iso-Britanniaa vastaan? ja Iso-Britannian oli määrä lähettää välittömästi emomaan laivasto ja hyökätä toiseen Tyynenmeren laivueeseen? :))
          Jokeri.
        3. +4
          9. elokuuta 2018 klo 13
          Lainaus Nehistiltä
          En tiennyt hyvin, mutta hyökkäyksen korealaista vastaan ​​pitäisi riittää katon läpi

          Siihenkin päästään :)))) Luulen, että jo seuraavassa artikkelissa
      2. 0
        10. elokuuta 2018 klo 11
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Lisäksi diplomaattisuhteiden katkeaminen ei ole sodanjulistus; Rudnev ei kuitenkaan voinut olla ensimmäinen, joka ampui japanilaisia

        hyvä
        Tämä johti Kiinan ja Japanin sotaan 1894-1895. johon pohjimmiltaan johti Korean poliittinen kyvyttömyys, mutta ironista kyllä, Korea itse ei osallistunut siihen (vaikka vihollisuuksia harjoitettiin sen alueella) julistaen puolueettomuuden ... Japanin voittaman sodan seurauksena Korea vihdoin joutui astumaan Japanin politiikan kiertoradalle.
        Itse asiassa, jos muisti petä, japanilaiset siellä "soittivat" keisarillisen sukunimen, samalla tavalla kuin he tekivät myöhemmin Manjou go:n kanssa.
        Samalla Venäjä ilmoitti välittömästi olevansa vakava toimija Korean kentällä, joka alkoi vaikuttaa vakavasti tämän "itsenäisen" vallan asioiden tilaan.
        Nro Ei koskaan renderöity - myöhään ja vaikeasti! Siellä takavarikoitiin kaikki ei vain poliittisesti, vaan myös paikan päällä tapahtuvassa liiketoiminnassa, ja kirjaimellisesti japanilaiset ostivat strategisesti tarpeellisia tontteja tai estivät kokonaan kaiken aktiivisen liikkeen.
        1. Venäjän imperiumin oli täysin kannattamatonta puolustaa Korean puolueettomuutta sotilaallisella voimalla, ainakin siihen asti, kunnes Venäjän ja Japanin sota alkoi;
        Itse asiassa vaihtoehto on Venäjän sodanjulistus Japanille.
        Lainaus Nehistiltä
        En tiennyt hyvin, mutta hyökkäys korealaisiin pitäisi riittää katon läpi, koska se oli japanilaisten suora aggressio.

        Joo - he julkaisivat sen Internetiin maailman yhteisön nähtäväksi, Rudnev ei koskaan nähnyt sitä - hän unohti ostaa tietokoneen. wassat
        1. 0
          10. elokuuta 2018 klo 12
          Kyllä, korealainen oli galaksin toisella puolella wassat
        2. 0
          10. elokuuta 2018 klo 14
          Hienoa, mutta kommentti katosi sivuston uudessa painoksessa - siellä oli hymiö ....
    2. +6
      9. elokuuta 2018 klo 12
      Lainaus Nehistiltä
      Hyvää päivää Andrei. En ole aivan samaa mieltä päätelmistäsi! Ilmoitit itse, että ennen erityisten olosuhteiden alkamista Rudnevilla ei ollut oikeutta tehdä mitään. Joten diplomaattisuhteiden katkeaminen voidaan ja pitäisi jopa johtua erityisestä seikasta, josta Rudneville ilmoitettiin. Ja on epätodennäköistä, että japanilaiset olisivat päättäneet hyökätä Varyagiin hyökkäyksessä, muuten he olisivat saaneet komplikaatioita kaikilla voimilla, jotka pitivät aluksensa siellä


      Meillä on katkos diplomaattisuhteissa tillin kanssa - mikä on syy siihen, että Venäjän laivaston komentajat tai yksiköiden komentajat tekevät itsenäisesti päätöksiä vihollisjoukkojen hyökkäämisestä?
      Mikä tyranni olet, ystäväni! :)
      1. +3
        9. elokuuta 2018 klo 14
        Sinä olet idiootti!!! Brittitroolareiden hyökkäys tapahtui yöllä, eikä kukaan nähnyt kenen lippua nostettiin näissä veneissä! Korealainen lensi sotilaslipun alla päiväsaikaan! Älä siis sekoita lämmintä pehmeään! Edelleen, missä näit katkon diplomaattisuhteissa Ukrainan kanssa? Pidä ainakin silmällä tämän hetkistä tilannetta
        1. +2
          9. elokuuta 2018 klo 17
          Lainaus Nehistiltä
          Brittitroolareiden hyökkäys tapahtui yöllä, eikä kukaan nähnyt kenen lippua nostettiin näissä veneissä!

          Vain siinä tapauksessa, kun tietämättömyys ei ole tekosyy
          1. +1
            9. elokuuta 2018 klo 19
            Mutta tämä on tapaus, joka on todella onnettomuus, toisin kuin korealaisten kohdennettu hyökkäys
            1. 0
              13. elokuuta 2018 klo 11
              Lainaus Nehistiltä
              Mutta tämä on tapaus, joka on todella onnettomuus, toisin kuin korealaisten kohdennettu hyökkäys


              Ja korealaista ammuttiin aseista toistuvasti? Olisiko torpedon laukaisu voinut olla tahaton hyökkäys? Teknisesti kyllä.
              Eli vielä oli hetki epävarmuutta - tykistön tulen avaaminen on suuren vastuun ottamista.
        2. 0
          13. elokuuta 2018 klo 11
          Lainaus Nehistiltä
          Edelleen, missä näit katkon diplomaattisuhteissa Ukrainan kanssa? Pidä ainakin silmällä tämän hetkistä tilannetta

          Puhutko minulle?
          Oletko liian laiska katsomaan Ukrainan Moskovan-suurlähetystön verkkosivuja?
          https://russia.mfa.gov.ua/ru/embassy/diplomats
          R.M. Nimchinsky - Ukrainan asiainhoitaja Venäjän federaatiossa
          O.V.Timush – neuvonantaja-lähettiläs

          Vielä vuonna 2015: Ukrainan Moskovan-suurlähettiläs kutsuttiin takaisin neuvotteluihin, vain konsulit jäivät töihin, sanoi Ukrainan ulkoministeriön tiedottaja Jevhen Perebiynis.

          Suurlähettilään poissaolo on katkos diplomaattisuhteissa (yksi muodoista).
          Tämä ei tarkoita millään tavalla sotilaallisen konfliktin alkua - tämä on juuri diplomaattisten suhteiden katkaisemista, suorien suhteiden puuttumista (mahdollisesti kolmansien maiden kautta).
  3. BAI
    +3
    9. elokuuta 2018 klo 10
    V.F. Rudnevillä ei ollut oikeutta estää japanilaisten laskeutumista. Mutta oliko hänellä samanlainen mahdollisuus, jos hän silti halusi tehdä sen?

    Jopa ilman Wangovaniyaa voidaan väittää, että seuraavassa osassa se näytetään: Rudnevillä ei ollut tällaista mahdollisuutta.
  4. +5
    9. elokuuta 2018 klo 11
    Eli motivoimaton hyökkäys "korealaiseen" tykkiveneeseen on pullaa vai mitä? Tämä on belli-tapaus))) Ja Rudnev on mielestäni vain kampanjoija, kapeakatseinen. Ehkä, Andrei, kerrot meille hävittäjästä, jonka Varangian väitetään hukkuneen? Muissa asioissa luen aina artikkeleitasi kunnioituksella ja kiinnostuksella.
    1. +1
      9. elokuuta 2018 klo 12
      Lainaus: Kapellimestari
      Eli motivoimaton hyökkäys "korealaiseen" tykkiveneeseen on pullaa vai mitä? Tämä on belli-tapaus))) Ja Rudnev on mielestäni vain kampanjoija, kapeakatseinen. Ehkä, Andrei, kerrot meille hävittäjästä, jonka Varangian väitetään hukkuneen? Muissa asioissa luen aina artikkeleitasi kunnioituksella ja kiinnostuksella.


      On olemassa neutraalin sataman käsite ja paikalla olevien työntekijöiden läsnäolo, josta on tullut pelote tämän puolueettomuuden "ottamisesta huomioon".
      Koska hyökkäys on hyvin lähellä, niin mikä tahansa vahingossa tapahtuva osuma puolueettoman voiman sota-alukseen, komentajat voisivat harkita rohkeutensa tai "poliittisen vaistonsa" - ts. japanilainen amiraali halusi välttää puolueettomien valtojen sota-alusten vahingoittamisen riskiä - heille oli erittäin kannattamatonta päästä valloilleen sotia kahden valtion kanssa.

      Epäilemättä, jos puolueettomien valtojen sotalaivoja ei olisi tien päällä, Varangianin kimppuun olisi hyökätty välittömästi ja epäilemättä upotettu - riippumatta "neutraalin sataman" käsitteestä.
      Mutta japanilainen amiraali sai hänen ohjeet ja "toimii kuin eurooppalainen" asettamalla uhkavaatimuksen, uhkaamalla hyökätä venäläisten laivojen kimppuun aivan tiellä, jos ne eivät poistu sieltä ennen kello 12:ta.
      1. +2
        9. elokuuta 2018 klo 14
        Gg milloin tahansa, että sitten tuo nyt puolueettomuus vahvistetaan asevoimalla! Jos sinulla ei ole voimaa, kukaan ei välitä puolueettomuudestasi, mikä muuten tapahtui Korealle. Ja kyllä, sotalaivan komentajalla on oikeus tehdä itsenäisiä päätöksiä, tutkia peruskirjaa
    2. +3
      9. elokuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Kapellimestari
      Eli motivoimaton hyökkäys "korealaiseen" tykkiveneeseen on pullaa vai mitä? Kyseessä on Bellin tapaus)))

      Tähän pääsemme ehdottomasti :))) Näet, että on periaatteessa mahdotonta sovittaa koko Varyagin todistepohjaa yhteen artikkeliin, joten en voi vastata kaikkiin kysymyksiin yhdessä artikkelissa. Mutta analysoimme Korean poistumista ja myöhempiä tapahtumia yksityiskohtaisimmalla tavalla. Ja muuten myös hävittäjästä :)))
      1. +4
        9. elokuuta 2018 klo 14
        Muuten, hävittäjistä, rakas Andrey. "Varyagin" ja "Korean" palattua hyökkäykseen japanilaiset hävittäjät lähtivät siihen suuntaan. Kun he liittyivät Uriu-osastoon, hävittäjäjoukon komentaja ilmoitti reippaasti, että risteilijän ja tykkiveneen olivat upottaneet hänelle uskotut joukot.
        1. +2
          9. elokuuta 2018 klo 17
          Tervehdys, rakas Valentine!
          Lainaus: Toveri
          Kun kyllä ​​he liittyivät Uriun joukkoon, hävittäjämuodostelman komentaja kertoi viisaasti,

          Ja miksi meidät, vastustajat, pitäisi laskea :)))))) Minun on sanottava, että pidin todella toisesta japanilaisen silminnäkijän tarinasta, joka tapahtui Takachiholle ja Naniwalle Chemulpon rajalla, lainaan sitä seuraavassa artikkelissa: )
      2. +1
        9. elokuuta 2018 klo 14
        Andrey, odotan aina innolla artikkeleitasi ja luen niitä mielelläni, ja neuvon poikaani lukemaan ne. Odotamme tuhoajia. Japanit eivät mainitse hukkumista taistelussa, jotain kuten lause "He ampuivat paljon, mutta pelottivat vain kaloja"
        1. 0
          9. elokuuta 2018 klo 17
          Lainaus: Kapellimestari
          Se on vain, että tämä bodyaga, jossa on hyökkäys "korealaista" vastaan ​​ja torpedohyökkäys sitä vastaan, vain jonkinlainen pimeys.

          No, otan tehokkaamman valokeilaan :)))))))
          1. 0
            9. elokuuta 2018 klo 18
            Se tulee Tšeljabinskista)))
          2. +2
            11. elokuuta 2018 klo 18
            Andrei, rakastat laivaston historiaa. Olen vakuuttunut, että jos sanot, että Rudnev ei voinut hyväksyä taistelua, niin se on niin ja sinulla on hyvät perustelut.
            Valitettavasti jotkut kirjoittajat lisäsivät sitä tosiasiaa, että Rudnev sopi japanilaisten kanssa etukäteen: sellaisena ja sellaisena päivämääränä ammun tusina laukausta, ja sinä vastaat minulle samalla tavalla. Ammumme tyhjää, muuten osumme uudestaan.
            Ainoa moite sinulle: odota kauan, mutta haluat sen nopeammin
            1. +1
              13. elokuuta 2018 klo 15
              Lainaus vladcubilta
              Andrei, rakastat laivaston historiaa.

              Kyllä herra! hi
              Lainaus vladcubilta
              Valitettavasti jotkut kirjoittajat lisäsivät sitä tosiasiaa, että Rudnev sopi japanilaisten kanssa etukäteen

              wassat Kyllä, paperi kestää kaiken, valitettavasti
              Lainaus vladcubilta
              Ainoa moite sinulle: odota kauan, mutta haluat sen nopeammin

              Tosiasia on, että on mahdotonta ladata enempää kuin yhden artikkelin viikossa joka tapauksessa (yhdestä aiheesta), sille ei valitettavasti voi tehdä mitään.
    3. +2
      9. elokuuta 2018 klo 21
      Lainaus: Kapellimestari
      Eli motivoimaton hyökkäys "korealaiseen" tykkiveneeseen on pullaa vai mitä? Kyseessä on Bellin tapaus)))

      Varmasti kyllä. Sekä ensimmäinen että toinen. Mutta loppujen lopuksi koko Ingušian tasavallan johto, mukaan lukien "suuri marttyyri", ei halunnut tätä kovin "blyä" vuonna 1904. Toisin kuin Japanissa.
      Yleisesti ottaen Kaukoidän tilanne vuonna 1904 muistutti minua jotenkin länsirajan tilanteesta vuonna 1941: kaikki on kaikille selvää, ei "alistua provokaatioille".
  5. +3
    9. elokuuta 2018 klo 12
    1. Venäjän imperiumin oli täysin kannattamatonta puolustaa Korean puolueettomuutta sotilaallisella voimalla, ainakin siihen asti, kunnes Venäjän ja Japanin sota alkoi;
    2. Venäjän valtakunta ei kärsinyt maine-, imago- tai muita menetyksiä kieltäytyessään suojelemasta Korean puolueettomuutta. Ei vahinkoa venäläisten aseiden kunnialle, korealaisten veljien pettäminen jne., jne. samaan aikaan sitä ei tapahtunut eikä voinut tapahtua;
    3. V.F ei missään olosuhteissa saa Rudnevillä ei ollut oikeutta tehdä päätöstä vastustaa japanilaisten maihinnousua yksin - se ei todellakaan ollut hänen tasonsa, ei laivueen komentajan eikä edes varakuninkaan taso - osallistuttuaan taisteluun japanilaisten alusten kanssa hän oman harkintansa mukaan olisi aloittanut sodan Japanin ja Venäjän välillä, mikä oli tuolloin ylimmän vallan kantajan eli Nikolai II:n etuoikeus;
    4. Jos V.F. Rudnev yritti asein vastustaa Japanin laskeutumista, jolloin hän rikkoisi Nikolai II:n tahtoa ja toiveita, jotka hän ilmaisi sähkeissä varakuninkaalle;
    5. Mutta hauskin asia on, että jos Vsevolod Fedorovich olisi osallistunut taisteluun, niin ... suurimmalla todennäköisyydellä häntä olisi syytetty Korean puolueettomuuden loukkaamisesta, koska hän oli se joka silloin saada kyseenalainen kunnia ensimmäisestä laukauksesta neutraalilla tiellä;
    6. Kaiken edellä mainitun lisäksi on myös todettava, että taistelu neutraalilla radalla vaarantaisi sinne sijoitetun ulkomaalaisen aseman, mikä johtaisi Venäjän poliittisiin komplikaatioihin edustamiensa maiden kanssa. Se olisi täysin epäpoliittista ja yksinkertaisesti typerää.


    Eli on aikuisia - joiden täytyy pureskella alkeita - Olet kiltti, Andrey, ihminen :)

    Olet kärsivällinen ihminen - kiittämätön tehtävä, pureskella jokaista kohua, miksi aluksen komentajalla ei ole oikeutta avata tulia ilman ilmoitusta vihollisuuksien puhkeamisesta, välittömän esimiehestään tai esimiehestään käskystä (lista on ei tarpeeksi kauan). Ja noudata myös kansainvälisten sopimusten normeja (neutraaleissa satamissa ja aluevesissä).
    Päällikön on yhdessä tapauksessa avattava tuli tappaakseen - jos aluksen kimppuun on hyökätty joko alusta uhkaavilla toimenpiteillä (esim. tahallinen törmäys, koneeseen nousu, kurssin estäminen, vaarallinen lähestyminen jne.) tai uhkailu joukkueelle ja jos varoituslaukaukset eivät auttaneet.
    Taas perustiedot.
    Muuten, Korean poliittinen tilanne sodan aattona on hyvin hajonnut - Korean (silloin) puolueettomuus on jotain ohimenevää. Jos Kiinan satamat takavarikoitiin "myönnyksellä" satojen vuosien ajan, Koreaa ei pidetty lainkaan "neutraalina" valtiona - julistukset, joilla ei ollut mitään merkitystä.
    1. +8
      9. elokuuta 2018 klo 13
      Lainaus: DimerVladimer
      Eli on aikuisia - joiden täytyy pureskella alkeita - Olet kiltti, Andrey, ihminen :)

      Joo :))) Juuri siksi kirjoitan Varyagista: meeeeeeeenooo, mitä yksityiskohtaisimmalla tavalla. ei mitään pikkujuttuja :)))) No ei mitään - tiesin mitä olin tekemässä :))))))
      1. +2
        9. elokuuta 2018 klo 13
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Lainaus: DimerVladimer
        Eli on aikuisia - joiden täytyy pureskella alkeita - Olet kiltti, Andrey, ihminen :)

        Joo :))) Juuri siksi kirjoitan Varyagista: meeeeeeeenooo, mitä yksityiskohtaisimmalla tavalla. ei mitään pikkujuttuja :)))) No ei mitään - tiesin mitä olin tekemässä :))))))

        Olet upea popularisoija ja osaat esittää monimutkaisia ​​asioita sen ajan maailmanpolitiikasta helposti saavutetulla tavalla.
        Siellä myös brittiläisen paperikaupan läsnäololla oli merkitystä (Japanin liittolainen vuoden 1902 sopimuksen mukaisesti).
        1. +1
          9. elokuuta 2018 klo 14
          Viitteeksi, puolueettomuutta merisodassa säätelee Haagin XIII yleissopimus puolueettomien valtojen oikeuksista ja velvollisuuksista merisodan sattuessa vuonna 1907. Toistan siis vielä kerran, että kuvattujen tapahtumien aikaan ei ollut olemassa kansainvälistä lakia. lait
          1. +3
            9. elokuuta 2018 klo 16
            Lainaus Nehistiltä
            Viitteeksi, puolueettomuutta merisodassa säätelee Haagin XIII yleissopimus puolueettomien valtojen oikeuksista ja velvollisuuksista merisodan sattuessa vuonna 1907. Toistan siis vielä kerran, että kuvattujen tapahtumien aikaan ei ollut olemassa kansainvälistä lakia. lait


            Ei vain:
            Yksi ensimmäisistä yrityksistä täydentää meritullin soveltamiskäytäntöä vuosisadan alkuun mennessä kehittyneillä sopimusnormeilla oli omaksuminen. Julistus puolueettomien valtioiden oikeuksista ja velvollisuuksista vuoden 1780 merisodan aikana., jonka tärkeimmät määräykset sisältyivät edelleen vuoden 1856 Pariisin julistukseen, jonka Iso-Britannia, Ranska, Italia, Venäjä, Turkki, Preussi ja Itävalta allekirjoittivat rauhan solmimisen yhteydessä Krimin sodan jälkeen koolle kutsutussa Pariisin kongressissa, ja myöhemmin lähes kaikki merenkulkuvallat, mukaan lukien Espanja, Yhdysvallat ja Meksiko.
            katso Pariisi, 4./16. huhtikuuta 1856 julistus kansainvälisen merioikeuden periaatteista.

            Julistus laadittiin monenväliseksi sopimukseksi, joka sisältää neljä merisotaa koskevaa merioikeuden säännöstä:
            - yksityistämisen kielto;
            - vihollisalusten neutraalin lastin loukkaamattomuudesta (lukuun ottamatta sotilaallista salakuljetusta);
            - vihollisen lastin loukkaamattomuudesta puolueettomilla aluksilla (lukuun ottamatta sotilaallista salakuljetusta);
            - saarron tehokkuudesta.

            Tietenkin sekä Haagin yleissopimus vuodelta 1907 että Lontoon julistus merisodan laista vuodelta 1909 kuvailivat yksityiskohtaisemmin osapuolten oikeudet ja velvollisuudet.
        2. +2
          9. elokuuta 2018 klo 18
          Lainaus: DimerVladimer
          Olet loistava promoottori.

          Kiitos ystävällisistä sanoistasi, ja olen iloinen, että annoit minulle lopulta määritelmän (tämä on jatkoa silloiselle keskustelullemme). Olen myös iloinen siitä, että näkemyksemme tässä kohtasivat: pidän itseäni myös popularisoijana, en historioitsijana, enkä ole koskaan väittänyt olevani historioitsija, mutta pidätin aina oikeuden henkilökohtaiseen tulkintaan tietyistä historiallisista tapahtumista - todellisten historioitsijoiden saamia tietoja, tietenkin. hi
          Ehkä joskus löydän aarteen, taloudelliset kysymykset lakkaavat kiusaamasta minua ja minusta tulee todellinen historioitsija. kieli
          1. 0
            13. elokuuta 2018 klo 12
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Lainaus: DimerVladimer
            Olet loistava promoottori.

            Kiitos ystävällisistä sanoistasi, ja olen iloinen, että annoit minulle lopulta määritelmän (tämä on jatkoa silloiselle keskustelullemme). Olen myös iloinen siitä, että näkemyksemme tässä kohtasivat: pidän itseäni myös popularisoijana, en historioitsijana, enkä ole koskaan väittänyt olevani historioitsija, mutta pidätin aina oikeuden henkilökohtaiseen tulkintaan tietyistä historiallisista tapahtumista - todellisten historioitsijoiden saamia tietoja, tietenkin. hi
            Ehkä joskus löydän aarteen, taloudelliset kysymykset lakkaavat kiusaamasta minua ja minusta tulee todellinen historioitsija. kieli


            Historioitsija voi olla jokainen, joka osaa käsitellä asiakirjoja ja analysoida lähteitä, selvittää tilastoja. Työskentely arkistossa on vihreää melankoliaa, Internetissä näemme jo "akanoista erotettuja jyviä".
            Mutta jokaisesta historioitsijasta ei voi tulla popularisoijaa.

            On tarpeen tarkkailla erittäin hienotunteisesti arvelujen ja lähteiden välistä rajaa ja kirjoittaa mielenkiintoisesti - sinä, rakas Andrey, olet siinä erittäin hyvä.

            Luen ja luen useita lähteitä artikkeleistasi uudella ymmärryksellä ja asenteella, tämän löytäminen artikkeleistasi säästää valtavasti aikaa - kiitän teitä vilpittömästi tehdystä suuresta työstä.
            Hän syventyi vuosien 1890-1945 laivaston erityispiirteisiin.
      2. +5
        9. elokuuta 2018 klo 13
        Pelkään, että ihmisiä, jotka ovat jo päättäneet, ei ole niin helppoa vakuuttaa. suuttunut ota ainakaan yöllä onko mainittu VP.
        1. +3
          9. elokuuta 2018 klo 15
          Älä turhaan muista, muuten rekisteröidyt täällä naurava
        2. +2
          9. elokuuta 2018 klo 17
          Lainaus: Vanhempi merimies
          ota ainakaan yöllä onko mainittu VP.

          No, kollega, siellä on kliininen tapaus, siellä, tiedätkö, vaihtoehtoinen historiallinen lääketiede on voimaton :))))
        3. +3
          10. elokuuta 2018 klo 01
          Lainaus: Vanhempi merimies
          ota ainakaan yöllä onko mainittu VP.

          Hah! Ajattele vain, Vadim... Yrität vakuuttaa Kolya Ohikulkijasta ainakin jossain, tämä on todella "hedelmä". Muistan, että Andrei ja minä omistimme hänelle artikkelin nimenomaan "Varangian" -aiheesta. Ne oli mukavia päiviä..
      3. 0
        9. elokuuta 2018 klo 14
        Andrew olet väärässä! Merilakia ei silloin vielä säännellyt millään lailla, se oli enemmän perinne ja jokainen laivanpäällikkö tulkitsi niitä oman harkintansa mukaan, tästä on paljon esimerkkejä, ota sama tykkiveneiden politiikka
        1. +1
          9. elokuuta 2018 klo 17
          Lainaus Nehistiltä
          Andrew olet väärässä! Tuolloin merioikeutta ei vielä säännellyt millään lailla.

          No, joitain lakeja oli, mutta puolueettomuudesta - kyllä, ei ollut. Mutta kuinka voin erehtyä tässä, jos kirjoitin juuri tämän artikkelissa? :)
  6. +1
    9. elokuuta 2018 klo 12
    Jo tämän artikkelin perusteella Rudnev tehtiin petturiksi sankarista.Japanilaiset nostivat sitten laivan. Ehkä Rudnevillä oli virhearvioita, mutta hänellä ei ollut vaihtoehtoa.
    1. +2
      9. elokuuta 2018 klo 14
      Tai kenties valinta, jotta varangilainen pääsisi tiensä yksin, ja korealainen jäi hyökkäykseen? kapteeni Busse (en muista tarkalleen), Makarov perusteli jättäessään toisen tuhoajamme.
      1. +6
        9. elokuuta 2018 klo 15
        Rudnev ei ole sankari eikä petturi. Rudnev on vain keskinkertainen, keskiverto upseeri. Aikansa ja aikakautensa mies, kohtalaisen rohkea, pelkurimainen ja osaava.
        Joten Andrei on oikeassa yhdessä asiassa, ei ole mitään järkeä heittää mutaa Varyagin kapteenille, mutta sanoa, että hän teki kaiken, ei käänny ympäri.
        Oma mielipiteeni on lähellä klassikkoa:
        - Rudnev osoitti varovaisuutta - menetti aikaa ja aloitetta;
        - saatuaan uhkavaatimuksen, jälkimmäinen toimi yksinkertaisesti kunnollisesti suhteessa muihin asemiin Lähdettyään laivuetta vastaan;
        - hän kieltäytyi hylkäämästä korealaista luottaen 8 "aseisiinsa;
        - hän taisteli rohkeasti, mutta en tiedä oliko se järkevää vai ei;
        - Varyagin tulviminen tiellä oli virhe.
        Mitä tulee purjehtijiin, uskon, että he tekivät vain saavutuksen.
        Voisiko joku tehdä enemmän kuin Rudnev? Mielestäni poikkeuksellinen persoonallisuus - ehkä! Keskinkertaisuus ei todellakaan ole.
        Terveisin Kitty!
  7. +1
    9. elokuuta 2018 klo 17
    kuitenkin kaikki japanilaiset alukset rakennettiin (Britannian standardien mukaan) 1. luokan taistelulaivoiksi, kun taas venäläiset "taisteluristeilijät" "Peresvet" ja "Victory" luotiin monilta osin vastaaviksi kuin englantilaiset 2. luokan taistelulaivat ja olivat heikompi kuin "ensimmäisen luokan" taistelulaivat.


    Englanninkielinen luokitus luotiin ensisijaisesti englantilaiselle laivastolle, venäläistä laivastoa on vaikea sovittaa tähän järjestelmään. Erilaisia ​​tehtäviä.
    Lisäksi Renown-taistelulaiva suunniteltiin aseistettavaksi 12 tuuman aseilla, mutta jälkimmäisen haluttomuus ei sallinut sitä.
    1. +2
      9. elokuuta 2018 klo 17
      Lainaus: 27091965i
      Englanninkielinen luokitus luotiin ensisijaisesti englantilaiselle laivastolle, venäläistä laivastoa on vaikea sovittaa tähän järjestelmään. Erilaisia ​​tehtäviä.

      Miksi muokata? Meidän seuramme tiiviisti Englantia ja uskoivat, että rakentamalla taistelulaivoja 1,5-2,5 tuhatta tonnia kevyempiä kuin britit, he pystyisivät saavuttamaan suunnilleen saman tuloksen, eli saamaan laivoja, joilla on taistelukyky, jos ei yhtä suuri, niin saman luokan. Siksi EBR:itämme voidaan pitää kotimaisena analogina, ei siinä mielessä, että ne ovat kopioita, vaan siinä mielessä, että ne ratkaisivat samanlaisia ​​ongelmia.
      Lainaus: 27091965i
      Lisäksi Renown-taistelulaiva suunniteltiin aseistettavaksi 12 tuuman aseilla, mutta jälkimmäisen haluttomuus ei sallinut sitä.

      Joka tapauksessa se oli laiva siirtomaapalveluun ja brittiläisessä luokituksessa sitä pidettiin toisen luokan - ja Peresvetit tehtiin juuri heille
      1. +1
        9. elokuuta 2018 klo 18
        Talbot Peresvetiä vastaan, ei mitenkään. 5 (jostain syystä) 152 ja 6 120 mm vs. 4 254 ja 11 152 mm (emme ota mitään pientä)
        1. +2
          9. elokuuta 2018 klo 20
          Lainaus: Kapellimestari
          Talbot Peresvetiä vastaan, ei mitenkään.

          Sir, mutta miksi Talbot on täällä? :)
      2. +1
        9. elokuuta 2018 klo 21
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Siksi EBR:itämme voidaan pitää kotimaisena analogina, ei siinä mielessä, että ne ovat kopioita, vaan siinä mielessä, että ne ratkaisivat samanlaisia ​​ongelmia.


        Englannissa uskottiin, että kollegamme taistelevat tukikohtien pohjalta tai rannikkovesillä, brittiläiset taistelualukset olisivat avomerellä pidemmän aikaa ja taistelevat paitsi siellä, myös vihollisen rannikkovesillä, keskustelu luokitusjärjestelmästä kesti pidemmän vuoden, muuta sitä tai jätä vanha.
  8. +4
    9. elokuuta 2018 klo 18
    Hyvää iltapäivää. Hyvät herrat, mielestäni Rudnevia ei kannata potkaista vielä kerran - hän ei tehnyt mitään, hän ei tehnyt aloitetta ... ja niin edelleen. Muista vain, että hän on yli vuoden aikana kehittyneen järjestelmän liha. Tapahtuneen tragedian pääsyyllinen ja ainutlaatuinen syyllinen oli Nikolain setä "Prinssi Tsushima" yrityksen kanssa, joka ryösti merivoimien budjetin, ja kuinka monta tahmeaa pientä kättä siellä oli (tietenkin "leijonan" lähettäminen prinssi Tsushimalle) Jumala tietää. Tämä suo ei halunnut liikkua edes silloin, kun nenän alle liukastui astia kahden uusimman panssaroidun risteilijän, tulevan Nissinin ja Kassugan, muodossa. Kunnioitettu kirjailija mainitsi ohimennen, he eivät edes yrittäneet siepata näitä aluksia, jos vain siksi, etteivät japanilaiset saisi sitä. Rozhdestvenskyn vastaus on hyvin kaunopuheinen ja suuntaa-antava.
    Venäjä on ehdoton monarkia, ja kaikki vastuu on Nikolauksella, hänen sukulaisillaan ja lähipiirillään. Ei siis ole mitään järkeä syyttää tavallista.
    1. +1
      9. elokuuta 2018 klo 18
      Lainaus: Oleg Kolsky 051
      Tämä suo ei halunnut liikkua edes silloin, kun nenän alle liukastui astia kahden uusimman panssaroidun risteilijän, tulevan Nissinin ja Kassugan, muodossa.

      Itse asiassa Spitzin alla oleva suo ei vain liikkunut - se oli kuohuvaa. Se on melkein ohi, mutta...
      11. huhtikuuta 1905 Mustanmeren laivaston 1500 merimiestä saapui Libauhun, joiden oli määrä varustaa "eksoottisia risteilijöitä". Luottamus risteilijöiden hankintaan oli laivastossa niin vahvaa, että tulevan muodostelman taakse syntyi virallinen nimi "Erikoisristeilijöiden erillinen yksikkö", jonka mukaan N.A. Beklemishevin käskyt annettiin huhtikuussa 1905. Muiden yksikön nimen muunnelmien joukossa virallisessa kirjeenvaihdossa oli "erityisalusten yksikkö", "Tyynenmeren laivaston toinen erillinen osasto" ja jopa "Tyynenmeren laivaston neljäs laivue". Mutta vakiintunut nimi osoitti, että nyt, kun otetaan huomioon Venäjän ja Japanin sodan tapahtumat, "eksoottiset risteilijät" saattoivat olla tarkoitettu paitsi Tyynenmeren laivastolle.
      Kuitenkin kesken valmistelujen 8. toukokuuta 1905 Nikolai II määräsi F.K. Avelanin rajoittamaan operaatiota.
      © S. A. Gladkikh. Eksoottiset risteilijät. kokoelma "Gangut" numero 36, 37
      Suurin ongelma oli vain se, että laivasto halusi tehdä kaiken itse. Tämän seurauksena merimiehet selvittivät teknisen ja taloudellisen osan, mutta eivät diplomaattista.
      ... XNUMX-luvun alussa sota-alusten hankkiminen puolueettomista valtioista oli kansainvälisessä oikeudessa kiellettyä, joten ainoa tapa toteuttaa tällainen sopimus oli etsiä välittäjäkauppayhtiö ja välittäjämaa, jotka suostuisivat siihen. tehdä kuvitteellisen oston itselleen ja sitten siirtää alukset Venäjälle. Kansainvälisen oikeuden avoimen rikkomisen välttämiseksi oston piti tehdä yksityinen yritys, väitetysti ilman valtion osallistumista. Ja koska sota-alukset eivät voineet olla yksityisessä omistuksessa (yksityinen omistuskin oli tuolloin kielletty), toiminnan loppuvaiheessa, eli kun laivoja kuljetettiin Venäjälle, vaadittiin välittäjävaltion kansallisen lipun käyttöä. jonka ei siksi olisi pitänyt virallisesti julistaa puolueettomuuttaan Venäjän ja Japanin konfliktin suhteen. Samalla oli toivottavaa, että välittäjäyritys ei ole rekisteröity välittäjävaltion alueelle.

      Miksi ulkoministeriö ei ollut mukana alusta alkaen? PMSM, asia voi olla siinä, että Spitzillä oli jo kielteinen kokemus yhteistyöstä Pevchesky-sillan kanssa - ulkoministeriö pakotti hänelle Port Arthurin, joka oli aiemmin tunnustettu, ottamatta huomioon laivaston ehdotuksia. merivoimien toimesta käytännössä sopimattomina tukikohtaan.
      Osastojen väliset kiistat vaikuttivat erittäin kielteisesti suunnitellun operaation kohtaloon. "Yhteisen hallituksen" puuttuessa meriministeriön, valtiovarainministeriön ja ulkoministeriön johtajien mielipiteissä oli perustavanlaatuisia eroja. Operaation epäonnistumiseen vaikutti myös operaation yhtenäisen johdon pitkä puuttuminen. Yrittäessään henkilökohtaisesti koordinoida pyrkimyksiä hankkia risteilijöitä, Nikolai II epäröi kamppailussa osastojen etujen kanssa tehden usein ristiriitaisia ​​päätöksiä. Kun A. M. Abaza lopulta nimitettiin operaation ainoaksi johtajaksi, hetki oli jo menetetty, eikä hän itse selvästikään vastannut osoitetun tehtävän asemaa.
      1. +2
        9. elokuuta 2018 klo 18
        Hyvää iltaa. Näetkö, kirjoitin noin 1903. Ja kun se iski, he selvästi sekoittivat. Ja he tekivät epäonnistuneita yrityksiä ostaakseen laivoja. Mutta aika on jo kulunut.
        1. +2
          9. elokuuta 2018 klo 20
          Lainaus: Oleg Kolsky 051
          Hyvää iltaa. Näetkö, kirjoitin noin 1903.

          Mutta sotaa edeltävän ajan mukaan kaikesta syytetään isä-kuningasta:
          Myös Venäjällä oli mahdollisuus hankkia nämä risteilijät, mutta maan laivaston johto kieltäytyi useista syistä ostamasta, viitaten keisarin vuonna 1901 antamaan käskyyn suorittaa sotalaivanrakennusta vain Venäjällä.

          PMSM, ennen REV:tä, tapahtui sama kuin ennen toista maailmansotaa - jostain syystä sotilaallinen ja poliittinen johto päätti, että vastustaja ei hyökkää ennen kuin asevarusteluohjelmat on saatu päätökseen. Ja jos näin on, niin miksi ostaa ulkomaisia ​​autoja epätyypillisillä aseilla RIF: lle. Kun tilanne kärjistyi, oli jo liian myöhäistä.
          1. +3
            9. elokuuta 2018 klo 20
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Ja jos näin on, niin miksi ostaa ulkomaisia ​​autoja epätyypillisillä aseilla RIF: lle.

            Ehdottomasti oikeassa hi
            1. +1
              9. elokuuta 2018 klo 21
              Puhutko Triomphista ja Swiftshurista?
              1. +3
                10. elokuuta 2018 klo 16
                "Vakanto" ja "Okupanto" kukaan ei olisi myynyt meitä. Ei tarvitse rakentaa illuusioita.
            2. 0
              9. elokuuta 2018 klo 23
              Hyvää yötä Andrei Tšeljabinskista. Kerro minulle, milloin aiot esittää Blucher-lopun?
              1. +1
                10. elokuuta 2018 klo 01
                Lainaus: Oleg Kolsky 051
                Hyvää yötä Andrei Tšeljabinskista.

                Samaa sinulle!
                Lainaus: Oleg Kolsky 051
                Kerro minulle, milloin aiot esittää Blucher-lopun?

                Öh... anteeksi, en ymmärtänyt. Blucherin mukaan aihe on suljettu pitkään
                1. 0
                  10. elokuuta 2018 klo 05
                  Ja pyydän anteeksi, kunnes kirjoitin - "risteilijä Blucher, osa 3", jossa oli vain kaksi osaa.
                  Anteeksi, vuoheni.
      2. +3
        10. elokuuta 2018 klo 00
        Lainaus: Aleksei R.A.
        Miksi ulkoministeriö ei ollut mukana alusta alkaen?

        Anteeksi Aleksei, että keskeytin, mutta aihe on liian mielenkiintoinen, risteilyalusten ostaminen. Vuosi sitten, muutama kuukausi sitten, keräsin mahdollisuuksien mukaan materiaalia tästä aiheesta, johtopäätös ehdottaa itsestään - osto oli mahdotonta.
        Aluksi Yhdysvaltain hallitus yritti ratkaista samanlaisen ongelman, "eksoottisten risteilijöiden" ostamisen Espanjan ja Amerikan sodan aikana, mikä yhdisti tähän vakavat voimat. New Yorkin yritys Flint & Co toimi välittäjänä - keväällä 1898 yrityksen johtaja Charles R. Flint neuvotteli Chilen ja Argentiinan hallitusten kanssa panssaroitujen risteilijöiden O'Higgins, San Martin" ja " Garibaldi". Venäjä muuten palkkasi myöhemmin saman yrityksen neuvottelemaan latinalaisamerikkalaisten kanssa.

        Ja mitä ? Siitä ei tullut mitään, ja loppujen lopuksi et voi kirjoittaa pois englantia laittamalla pinnoja pyöriin, kuten sinun on joskus tavattava kotimaisissa lähteissä.
        Siellä ongelma on Chilen ja Argentiinan laivastojen välisessä voimatasapainossa, ja tiettyjen alusten hypoteettinen myynti loukkasi olemassa olevaa (molempien osapuolten kunnioittavasti vartioimaa) voimatasapainoa, minkä vuoksi amerikkalaisista tai meistä ei tullut mitään. .
        Mutta japanilaiset onnistuivat kerralla taistelemalla Kiinan kanssa, he onnistuivat ostamaan Esmeralda-risteilijän Chilestä, mutta maksamalla siitä kohtuuttomia hintoja.
        1. 0
          10. elokuuta 2018 klo 11
          Lainaus: Toveri
          Vuosi sitten, muutama kuukausi sitten, keräsin mahdollisuuksien mukaan materiaalia tästä aiheesta, johtopäätös ehdottaa itsestään - osto oli mahdotonta.

          No, itse asiassa, yhdessä "Gangutin" numerossa tämä aihe oli varsin pätevästi esitelty.
          1. +3
            10. elokuuta 2018 klo 14
            Kysymys Chilen ja Argentiinan sotalaivojen myynnistä on paljon laajempi kuin miltä mainitsemasi artikkelin jälkeen saattaa näyttää.
            Ilman amerikkalaisten ja latinalaisamerikkalaisten lähteiden osallistumista emme koskaan ymmärrä, miksi Venäjä ei itse asiassa onnistunut ostamaan "eksoottisia risteilijöitä".
            Muuten, Gladkyt eivät sanoneet sanaakaan siitä, kuinka Japani puuttui sopimuksen täytäntöönpanoon ja mitä mekanismeja se liittyi.
            Tästä syystä Gangutin artikkeli kaikkine ansioihinsa ei voi väittää olevansa aiheen täydellinen paljastaminen.
        2. 0
          10. elokuuta 2018 klo 16
          Lainaus: Toveri
          Siellä ongelma on Chilen ja Argentiinan laivastojen välisessä voimatasapainossa, ja tiettyjen alusten hypoteettinen myynti loukkasi olemassa olevaa (molempien osapuolten kunnioittavasti vartioimaa) voimatasapainoa, minkä vuoksi amerikkalaisista tai meistä ei tullut mitään. .

          PMSM, amerikkalaiset vain pistivät päänsä mukaan liian aikaisin - 4 vuotta ennen kuin Chile ja Argentiina pelasivat tarpeeksi veneitä. hymyillä
          Kuitenkin touko-, heinä- ja joulukuussa 1902 Argentiinan ja Chilen välillä tehtiin joukko sopimuksia, joissa vahvistettiin merivoimien pariteetti, ja joulukuun sopimuksen 3 kappaleessa määrättiin, että molempien osapuolten rakentamia aluksia ei voitu siirtää toiselle valtiolle. paitsi Britannian kuninkaan luvalla.
          1. +8
            10. elokuuta 2018 klo 18
            Sekä amerikkalaiset että venäläiset löysivät muodollisen syyn kieltäytyä myymästä laivoja. Mutta todelliset tekijät ovat muualla.
            Jos otamme asian, niin voimatasapainosta jo sanotun lisäksi meidän on lisättävä muutama sana japanilaisista, jotka ostivat suuria määriä maataloustuotteita Argentiinassa armeijalle kentällä. Tämä on yhtäältä, ja toisaalta maan hallituksessa on vastaava lobbaus. Mitä Argentiina hyötyi risteilyalusten myynnistä meille rahallisesti?
            Eikä mitään, kukaan ei aikonut maksaa heille liikaa. Mitä menetettävää Argentiinalla oli? Erinomainen asiakas, joka voisi kääntyä myös muiden naudanlihan ja rehun toimittajien puoleen.
            Älä myöskään unohda tiivistä meriyhteistyötä.
            Kaikki ovat kuulleet englantilaisista tarkkailijoista Togossa, mutta harvat ovat kuulleet argentiinalaisista tarkkailijoista. Toistan, että liikkeeseenlaskun hinta on myyntitapauksessa pieni, ja Argentiinalla oli menetettävää suhteissa Japaniin.
            1. +5
              10. elokuuta 2018 klo 18
              Hmm, en ole koskaan ajatellut sitä. Mutta todella, meille Argentiina on lähellä maailmanloppua ja Japanille Latinalaista Amerikkaa pidetään lähellä.
              1. 0
                10. elokuuta 2018 klo 22
                Japani? Hyvin pitkälle! Mutta Englanti on hyvin lähellä.
              2. +4
                11. elokuuta 2018 klo 05
                Hmm, en ole koskaan ajatellut asiaa.

                Minä myös. Mutta ennen kuin hän aloitti työskentelyn "venäläisten "garibaldilaisten" taistelussa, hän keräsi paljon materiaalia aiheesta "eksoottisten" risteilijöiden hankkiminen Venäjältä. Siten hän havaitsi, että japanilaisilla ja argentiinalaisilla oli tiivis meriyhteistyö, joka ulottui niin pitkälle, että argentiinalainen laivastoattase oli läsnä Mikasassa Tsushiman taistelun aikana. Ja taistelun jälkeen japanilaiset antoivat hänen viedä Togon osaston laivoilta Argentiinaan Argentiinaan matkamuistoiksi paloja lävistetyistä panssarilevyistä, ja ne ovat nyt esillä yhdessä Buenos Airesin museoista.
                Mitä tulee risteilyalusten mahdolliseen myyntiin Venäjälle, japanilaiset keskustelivat Argentiinan johdon kanssa. Yksityiskohtia jättämättä japanilaiset näyttivät sekä kepin että porkkanan.
                Kyllä, kun omamme yrittivät ostaa risteilijöitä, argentiinalaiset vaativat neuvotteluissa, että Chile jakaisi sopimuksen sattuessa "Capitán Pratinsa" jonnekin, oli se sitten mikä tahansa, mutta armadillo. Kuten, myymme risteilijöitä Venäjälle, okei, mutta tässä tapauksessa meillä ei ole mitään vastustettavaa "Capitán Pratianne".
                Joten meillä oli yhdistelmä meille epäsuotuisia tekijöitä (mukaan lukien Gangut-kokoelman artikkelissa ja Krestyaninovin artikkelissa luetellut), joten se ei "kasvanut yhdessä".
                1. 0
                  11. elokuuta 2018 klo 17
                  Saanko tietää lähteet? Ensimmäistä kertaa kuulen Argentiinan kiinnostuksesta REV:tä kohtaan.
        3. 0
          10. elokuuta 2018 klo 22
          Lainaus: Toveri
          johtopäätös ehdottaa itsestään - osto oli mahdotonta.

          Mutta japanilaiset ostivat ne..
        4. 0
          11. elokuuta 2018 klo 19
          Viehättivätkö japanilaiset britit? Okei, Venäjän myynti ei vastannut Englannin, mutta Yhdysvaltojen etuja?
  9. +3
    10. elokuuta 2018 klo 02
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Ehkä joskus löydän aarteen, taloudelliset kysymykset lakkaavat kiusaamasta minua ja minusta tulee todellinen historioitsija.


    Jumala siunatkoon sinua Andrew kaikissa pyrkimyksissäsi! hi
    Ja myös aarteilla. vinkki
    Kiitos kaikesta. Odotan innolla artikkelia, jossa analysoidaan taistelua, niin paljon kuin aloin nukkua huonosti. Onnea sinulle ja onnea. hi
  10. 0
    10. elokuuta 2018 klo 18
    Artikkeli epäonnistuu - Kramp- ja Nikloss-viinien teemaa ei julkisteta naurava
    Mutta itse asiassa
    1. Rudnev ei tietenkään voinut hyökätä japanilaisten kimppuun omasta aloitteestaan.
    2. Mutta japanilaiset tekivät typerän virheen - hävittäjät hyökkäsivät korealaisten kimppuun ilman suoraa käskyä, ja jos Rudnev olisi ollut päättäväisempi, tilanne olisi voinut mennä toisin (tai ainakin jos Beljajev olisi onnistunut lyömään hävittäjiä, olisi taistelu seurasi, johon Rudnev vedettiin vastoin tahtoaan. Mikä on kuitenkin toinen kysymys). Sen sijaan Rudnev menetti aikaa ja antoi japanilaisten pyytää anteeksi.
    3. Japanilaisten pisto oli sitäkin vakavampi, koska japanilaisen laivueen komentajalla amiraali Uriulla ei ollut vain käskyä hyökätä venäläisten laivojen kimppuun, vaan hänellä oli myös käsky, jos venäläisiä sotalaivoja löydettäisiin Chemulposta, maajoukot eivät satamassa, vaan Asanmanin lahdella, mikä oli paljon hankalampaa japanilaisille.
    4. Uriu saatuaan tietää illalla Chemulposta lähteneeltä Chiyodan komentajalta Rudnevin päättämättömyydestä ja muista piirteistä, joista hän päätteli, että venäläiset eivät hyökkää maihinnousujoukkoja vastaan, rikkoi suoraan hänelle annettua käskyä ja määrättiin laskeutumaan satamaan.
    Ja sitten tämä hävittäjien virhe - hyökkäys korealaisia ​​vastaan, erinomainen syy hyökätä japanilaisten kimppuun heille kaikkein epämukavimmassa paikassa - kapealla reidellä. Jos Rudnevillä olisi ollut vähintään kolmasosa amiraali Uriun päättäväisyydestä, laskeutuminen olisi estetty ja Uriu olisi odottanut seppukua aivan lähitulevaisuudessa - käskyn välittömästä rikkomisesta. Mutta japanilainen amiraali osoitti päättäväisyyttä ja voitti. Mutta Rudnev ei ole.
    5. Uriulla ei ollut käskyä hyökätä venäläisten laivojen kimppuun - tässäkään, saatuaan tietää Rudnevin luonteen piirteet komentajalta Chiyodalta, hän osoitti suurta päättäväisyyttä - muistutan teitä, hänen olisi pitänyt välttää tätä.
    6. Ottaen huomioon sen tosiasian, että Rudnev itse määritti Varyagin nopeudeksi 13 solmua, väitetty läpimurto oli suora yritys yksinkertaisesti "peittää selkä".
    7. Varangianin läpimurto satamasta oli silkkaa typeryyttä, vaikka varangilainen olisi pystynyt varmistamaan täyden nopeuden - joka tapauksessa alus olisi ollut japanilaisten tulen alla useita tunteja - ja se olisi riittänyt vahingoittamaan piippu - ja varangilainen ei olisi lähtenyt. Mutta jos varangilainen ei antanut täyttä vauhtia, poistuminen oli vain show yleisölle.
    8. Älykkäin asia, jonka Rudnev voi tehdä, oli jäädä satamaan. Uriulle ei tietenkään olisi hyödyllistä tuoda laivojaan satamaan taisteluun, koska ne olisivat ampuneet kahdelta venäläisalukselta, jotka tukkivat reidiltä satamaan johtavan kapean sisäänkäynnin lyhyen matkan päästä - ja japanilaiset tappioita on ollut varmasti, ja merkittäviä, ja ratsastus on tulvivien alusten tukossa pitkään, joten Uriu olisi odottanut samaa seppukua käskyn rikkomisesta. Tiedetään, ettei Uriu aikonut tehdä tätä tyhmyyttä - taistella laivueen kanssa sataman sisäänkäynnin reidellä. Uriu aikoi hyökätä venäläisiä aluksia vastaan ​​hävittäjien voimilla, ja tässä tapauksessa korealaisella ja Varyagilla oli suuret mahdollisuudet voittaa. Kyllä, Uriu ei olisi voinut sulkea satamaa pitkään aikaan, koska tämä katkaisi japanilaiset maihinnousujoukot heidän joukkostaan.
    Seuraavaa osaa odotellessa hymyillä
    1. 0
      10. elokuuta 2018 klo 18
      Soitin tunnin - minne loput katosivat?! pyyntö
    2. +5
      11. elokuuta 2018 klo 00
      Lainaus Aviorilta
      Artikkeli epäonnistuu - Kramp- ja Nikloss-viinien teemaa ei julkisteta

      Ahh... no miksipä ei. Tuossa artikkelin lopussa on pienin kirjaimin jälkikirjoitus: "Krumpin kasvi on tuhottava" :))))))) Hävisikö se todella, kun sivustoa uusittiin? :))))))
    3. 0
      13. elokuuta 2018 klo 13
      Lainaus Aviorilta
      Älykkäin asia, jonka Rudnev voi tehdä, oli jäädä satamaan. Uriulle ei tietenkään olisi hyödyllistä tuoda laivojaan satamaan taisteluun, koska ne olisivat ampuneet kahdelta venäläisalukselta, jotka tukkivat reidiltä satamaan johtavan kapean sisäänkäynnin lyhyen matkan päästä - ja japanilaiset tappioita on ollut varmasti, ja merkittäviä, ja ratsastus on tulvivien alusten tukossa pitkään, joten Uriu olisi odottanut samaa seppukua käskyn rikkomisesta.


      Mikä estää Uriuta ampumasta Varyagia reidellä - ollessaan itse väylällä?
      -Kyllä, ei mitään, paitsi vaarana törmätä naapurilaivoille tiellä, mikä on hänelle erittäin epätoivottavaa, koska Japanin on vain julistettava itsensä tasavertaiseksi maailmanvallaksi.
      Ja tämän lausunnon aloittaminen laivojen pommituksella reidellä ei ole paras aloitus - varsinkin kun siellä on brittiläinen alus, johon sattuva osuma uhkaa rikkoa Japanin ja Ison-Britannian laivastosopimuksen.
      Siksi japanilaiset pyrkivät noudattamaan merisodan sääntöjä ja perinteitä. He kunnioittivat myös muiden tuomioistuinten puolueettomuutta. He hoitivat haavoittuneita Geneven maasotasopimuksen mukaisesti, turvasivat kansainvälisen punaisen ristin työn jne.
      Politiikka - tuolloin japanilaisia ​​poliitikkoja ei haluttu pitää barbaareina - kaikki muuttuu vuonna 1934.
  11. +3
    10. elokuuta 2018 klo 19
    Kirjoitan uutta lyhyttä nuottia, jostain syystä olemus katosi kommenteista. miten se voi olla?

    1. Rudnevilla ei tietenkään ollut oikeutta hyökätä japanilaisia ​​vastaan.
    2. Mutta japanilaiset itse tekivät törkeän virheen - hävittäjät hyökkäsivät korealaisten kimppuun ilman amiraali Uriun käskyä.
    3. Tämä virhe oli sitäkin törkeämpi, koska Uriulla oli suora käsky - siinä tapauksessa, että venäläiset alukset olisivat Chemulpossa, purkaminen ei tulisi suorittaa satamassa, vaan lahdessa, joka on tähän paljon vähemmän kätevä.
    4. Uriu, saatuaan tietää Chemulposta illalla lähteneeltä komentaja Chiyodalta Rudnevin päättämättömyydestä ja muista piirteistä, teki rohkean päätöksen laskeutua satamaan.
    Jos jokin meni pieleen, Uriu odotti seppukua. Mutta se meni pieleen - japanilaisten hävittäjien komentajat hyökkäsivät ilman Uriun käskyä korealaisia ​​vastaan. Rudnev sai raudan syyn vastata, ja jos hänellä olisi ollut vähintään viidesosa Uriun päättäväisyydestä, japanilaisten laskeutuminen olisi ollut tyhjä. Mutta Rudnev ei löytänyt sitä, hän juoksi selvittämään, etsimään välittäjiä ja antoi japanilaisille aikaa korjata pahimman virheensä, joka saattoi tulla kohtalokkaaksi heille yleensä ja Uriulle erityisesti. En tiedä, olisiko Rudnevin päättäväisyyteen vaikuttanut, jos Beljajev hukkuisi japanilaiset hävittäjät, mutta et tiedä sitä enää, korealainen ei osunut niihin.
    5. Älykkäin asia, jonka Rudnev voi tehdä saatuaan uhkavaatimuksen, oli olla lähtemättä satamasta. Uriu ei päässyt laivueeseen taistelemaan satamaan - koska venäläiset laivat tukkisivat sataman kapeaa sisäänkäyntiä reidiltä ja japanilaiset olisivat erittäin epäedullisessa asemassa, epäilemättä osa heistä vaurioituisi vakavasti tai jopa upposi reidelle ja katkaisi Japanin laskeutumisen. Uriu, jolla ei vain ollut käskyä hyökätä venäläisiä aluksia vastaan, vaan päinvastoin, kuten tiedätte, oli käsky välttää kosketusta niihin, eikä hän aikonut tehdä tätä - hän aikoi hyökätä venäläisiä aluksia vastaan ​​vain satamassa hävittäjien kanssa, mikä antoi Rudneville suuret mahdollisuudet menestyä.
    6. Rudnevin "Breakthrough" on räikeä yritys "peittää hänen takapuolensa". Jos Varyagin kurssi oli 13 solmua, kuten Rudnev kirjoittaa, niin tällainen "läpimurto" on suoranaista absurdia ja typeryyttä, ellei tietenkään alun perin ollut ajatusta kääntyä takaisin ensimmäisten osumien jälkeen. Mutta vaikka varangilainen olisi voinut mennä täydellä vauhdilla, hän olisi ollut japanilaisten pommituksen alla useita tunteja, ja todennäköisyys sille, että hänelle aiheutuisi sellaisia ​​vahinkoja, jotka olisivat vähentäneet hänen kurssiaan, oli valtava - melkein sata prosenttia. Se riitti esim. putken vaurioitumiseen.
    7. Ulkomaalaiset, saatuaan uhkavaatimuksen, olivat melko valmiita lähtemään satamasta - Rudnev päätti lähteä, vaikka hänellä oli kaikki mahdollisuudet olla tekemättä. Mitä väittää japanilaisille? Kaikki kirjoitukset, joiden mukaan Rudnevin poissaolo satamasta riitauttaisi Venäjän jonkun kanssa, ovat köyhien kannalla.
    8. Mitä tapahtuisi, jos varangilainen ei poistu satamasta? Se on hyvin yksinkertaista - jos Varyag ja korealaiset pystyivät taistelemaan japanilaisia ​​hävittäjiä vastaan, Uriu antoi heidän lähteä muutaman päivän kuluttua, koska he katkaisivat japanilaisten maihinnousun muilta japanilaisilta joukoilta, eikä Uriuta taputeltu tästä syystä päähän.
    Mutta Uriu osoitti rohkeutta ja päättäväisyyttä, vaikka hän vaaransi päänsä, ja Rudnev osoittautui tavalliseksi sotilasmieheksi, joka huolehti urastaan ​​ja eläkkeestä surullinen Se meni niin kuin meni.
    Odotan innolla seuraavaa osaa, Andrey kirjoittaa huolellisesti ja harkiten, luettavaa on, vaikka aina ei voi olla samaa mieltä vinkki
    1. +1
      10. elokuuta 2018 klo 19
      .... Meni niin kuin meni.
      Odotan innolla seuraavaa osaa, Andrey kirjoittaa huolellisesti ja harkiten, on jotain luettavaa suurella mielenkiinnolla, vaikka aina ei ole mahdollista yhtyä johtopäätöksiin vinkki
      -----
      tästä on taas viimeinen kappale poissa pyyntö
    2. +2
      11. elokuuta 2018 klo 00
      Lainaus Aviorilta
      Mutta se meni pieleen - japanilaisten hävittäjien komentajat hyökkäsivät ilman Uriun käskyä korealaisia ​​vastaan. Rudnev sai raudan syyn vastata, ja jos hänellä olisi ollut vähintään viidesosa Uriun päättäväisyydestä, japanilaisten laskeutuminen olisi estetty

      Toistaiseksi sanon vain yhden asian - seuraava artikkeli (juuri valmis) on vain omistettu Uriun toimille ja jaksolle korealaisella tykkiveneellä. Ja kerron sinulle upseerin ammattityttärenä, että kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin kirjoitat :)))))))
      Lainaus Aviorilta
      Mitä olisi tapahtunut, jos Varyag ei ​​olisi lähtenyt satamasta? Se on hyvin yksinkertaista - jos Varyag ja korealaiset pystyisivät taistelemaan japanilaisia ​​hävittäjiä vastaan, Uriu antoi heidän lähteä parin päivän kuluttua, koska he katkaisivat japanilaisten maihinnousun muilta japanilaisilta joukoilta - eikä tästä syystä Uriuta taputeltu päähän.

      Kyllä, tämä vaihtoehto on esitetty toistuvasti, analysoimme sen ehdottomasti.
    3. 0
      13. elokuuta 2018 klo 13
      Lainaus Aviorilta
      7. Ulkomaalaiset, saatuaan uhkavaatimuksen, olivat melko valmiita lähtemään satamasta - Rudnev päätti lähteä, vaikka hänellä oli kaikki mahdollisuudet olla tekemättä. Mitä väittää japanilaisille? Kaikki kirjoitukset, joiden mukaan Rudnevin poissaolo satamasta riitauttaisi Venäjän jonkun kanssa, ovat köyhien kannalla.


      Epäilemättä, jos Rudnev ei olisi lähtenyt, neutraalit alukset olisivat lähteneet ja Varjagiin olisi varmasti hyökätty vielä kapeammalla tiellä ja epäilemättä vakavammilla seurauksilla - koska tuli oli vielä helpompi keskittää paikallaan olevaan laivaan. tienvarsi.
      Vain hän olisi upotettu kuin pelkurilaiva ujo komentaja ja miehistö.
      Päinvastoin tapahtui - alus meni ulos - otti taistelun ylivoimaisen vihollisen kanssa, kärsi tappioita ja upposi aluksensa, joka ei enää kyennyt jatkamaan taistelua - ja tämä on täysin erilainen linjaus!
      Ei ihme, että tuon ajan ulkomainen lehdistö ylisti risteilijän komentajan ja miehistön toimintaa.
      Jopa vihollinen.
  12. -1
    10. elokuuta 2018 klo 23
    Lainaus Aviorilta
    Älykkäin asia, jonka Rudnev saattoi tehdä uhkavaatimuksen saatuaan, oli olla poistumatta satamasta.

    Ja oli mahdollista hypätä ulos, japsit niittivät ankkuriketjut, kääntyivät ensimmäisillä laukauksilla ja lähtivät taas.
    Ja hanki se sitten, lähetä kolme tuhoajaa teurastettaviksi.
    1. 0
      11. elokuuta 2018 klo 17
      Se on totta. Kolmella kirkkaassa päivänvalossa olevalla tuhoajalla oli vähän mahdollisuuksia selviytyä.
      1. -1
        11. elokuuta 2018 klo 20
        Kyllä, vaikka kaikki kiipeäisivät massiivisesti väylälle, se olisi viihdyttävää
      2. 0
        13. elokuuta 2018 klo 14
        Yöllä vähän
        Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
        Se on totta. Kolmella kirkkaassa päivänvalossa olevalla tuhoajalla oli vähän mahdollisuuksia selviytyä.


        No, kuka lähettäisi ne iltapäivällä...
        Ja yöllä ja paljon vahvemmassa hyökkäyksessä japanilaiset saavuttivat hyvän menestyksen - esimerkiksi taistelussa Weihaiwein puolesta:
        Seuraavana yönä 4. helmikuuta 10 japanilaista hävittäjää (2. ja 3. osasto) lähestyi jälleen salaa Weihaiweita. Kun kaksi tykkivenettä käänsi kiinalaisten partioiden huomion pois, hävittäjät ohittivat puomin etelästä, kun taas kaksi hävittäjää törmäsi kallioihin ja vaurioituneena kääntyi takaisin. Kaksi muuta tuhoajaa osui puomiin, mutta onnistuivat hyppäämään kiinnitysköysien yli täydellä nopeudella. Odotettuaan kuun laskua, ensimmäinen neljän hävittäjän yksikkö ohitti kiinalaisten partioalusten (hävittäjät ja aseistetut veneet) rivin huomaamatta ja meni Beiyang-laivaston pääjoukkojen ankkuripaikkaan.

        Kiinalaiset alukset eivät odottaneet hyökkäystä, japanilaiset erottivat ne hyvin kirkkaasti palavien ikkunoiden ansiosta. Hävittäjät menivät suoraan lippulaiva Dingyuaniin, joka erottui taivasta vasten korkeilla mastoillaan. Kuitenkin sillä hetkellä toinen hävittäjien yksikkö, joka oli ottanut väärän suunnan, saapui kiinalaisiin partioaluksiin, joista he avasivat heti tulen pienikaliiperisista pikatuliaseista ja käsiaseista. Tulipalo sytytettiin myös suurista laivoista.

        Vain kaksi tuhoajaa murtautui Kiinan lippulaivaan, mutta torpedoputkien jäätymisen vuoksi he pystyivät ampumaan vain puolet torpedoistaan ​​sitä kohti.
        Yksi heistä osui Dingyuaniin kyljessä lähellä perää. Armadillossa onnistuttiin lyömään vesitiiviit väliseinät alas, mutta niissä avautui voimakas vuoto, alus alkoi vajota veteen. Dingyuan vietiin rantaan, jossa se upposi muutaman tunnin kuluttua pohjaan. Taistelulaivan kansi pysyi veden yläpuolella, ja hän pystyi jatkamaan ampumista torniaseista.
        Japanilaiset menettivät kaksi tuhoajaa ja 15 miestä kuoli. Yksi hävittäjä ammuttiin tykeistä (miehistö onnistui vaihtamaan muihin aluksiin), toinen (nro 22, Dingyuan-hyökkäykseen osallistuneesta parista) törmäsi lähteessään kiinalaiseen veneeseen, vaurioitti peräsimet ja lensi alukselle. kivet (miehistö hukkui tai jäätyi, aamulla kiinalaiset vangitsivat loput viisi miehistön jäsentä). Japanilaiset veivät mukanaan kaksi pahoin vaurioitunutta tuhoajaa.

        Seuraavana yönä helmikuun 5. päivänä japanilaiset toistivat hyökkäyksen, johon nyt osallistui 4 hävittäjää 1. eliittiosastosta (2 hävittäjä kääntyi takaisin vaurioiden vuoksi).
        Tällä kertaa kiinalaiset odottivat hyökkäystä. Amiraali Ding seisoi henkilökohtaisesti Jiyuan-risteilijän vartijana. Valonheittimet välkkyivät lahden poikki. Kaikista toteutetuista toimenpiteistä huolimatta japanilaiset onnistuivat kiertämään puomin etelästä, ohittamaan partiot ja lähestymään kiinalaista laivuetta huomaamatta.

        Kaksi hävittäjää, mukaan lukien panssaroitu Kotaka, hyökkäsi Laiyuan-panssaroidun risteilijän kimppuun ja torpedoi sitä.
        Kymmenen minuuttia torpedon räjähdyksen jälkeen Laiyuan kaatui ja upposi jättäen pohjan pintaan.

        Kaksi muuta hävittäjää torpedoi harjoitusalusta Weiyuan, joka upposi matalaan veteen.
        Raportissaan japanilaiset ilmoittivat myös muiden kiinalaisten alusten, mukaan lukien sekä taistelulaivojen että toisen risteilijän, tappion.


        Joten yöllä reidellä ilman liikettä ei ollut mahdollista taistella hävittäjiä vastaan.
        1. 0
          14. elokuuta 2018 klo 22
          Lainaus: DimerVladimer
          No, kuka lähettäisi ne iltapäivällä...

          No, Uriu aikoi lähettää :) Jos Varyag ei ​​tullut ulos kello 12 klo 16, niin reidellä olevien hävittäjien olisi pitänyt hyökätä hänen kimppuunsa. Siitä, mitä Uriu varoitti ulkomaisia ​​kapteeneja.

          Se olisi opettavaista. Varyagilla olisi ollut aikaa antaa siirtoa millään tavalla, kattiloita alettiin kasvattaa kello 11 alkaen, ja jopa venäläiset tykkimiehet kuuden tuuman aseista levisivät harvoin 300-800 metriin.
    2. 0
      13. elokuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Koshnitsa
      Lainaus Aviorilta
      Älykkäin asia, jonka Rudnev saattoi tehdä uhkavaatimuksen saatuaan, oli olla poistumatta satamasta.

      Ja oli mahdollista hypätä ulos, japsit niittivät ankkuriketjut, kääntyivät ensimmäisillä laukauksilla ja lähtivät taas.
      Ja hanki se sitten, lähetä kolme tuhoajaa teurastettaviksi.


      Pelkillä hävittäjillä kapealla reidellä on jokin etu - laukaista torpedo ja ohjata sitä kätevämmin kuin iso risteilijä.
      Lisäksi japanilaiset ovat jo suorittaneet vastaavia operaatioita kukistaen kiinalaisen laivaston reidessä - heillä oli kokemusta sellaisista operaatioista.
  13. 0
    23. joulukuuta 2020 klo 00
    Logiikka on hämmästyttävä: ampumalla joukkojen kanssa kuljetuksia, Rudnev olisi rikkonut blaa blaa blaa. Ja ampumalla "korealaiseen" japanilaiset eivät rikkoneet mitään, vaikka hyökkäys sotalaivaan oli aina välikohtaus.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"