"Pääjalkainen" ekranoplanissa tai sotilasasioiden hajauttamisen vaaroista

170
Äskettäin isänmaan mediatilassa surullista uutiset niille, jotka eivät ole välinpitämättömiä Venäjän asevoimia kohtaan. Tätä uutista voidaan luonnehtia jotenkin näin: "Mihin tarvitsemme "Y", jos meillä on "X"!" Ja todellakin, miksi meidän pitäisi kiirehtiä Su-57:n joukkotoimituksella joukkoille, jos meillä on erinomainen Su-35, joka täyttää täysin tämän päivän tehtävät? Miksi tarvitsemme joukkoihin paljon "Armataa", jos meillä on erinomainen, ei millään tavalla huonompi kuin länsimaiset kollegansa (viimeinen lausunto on täysin tekijöiden omallatunnolla) T-72B3? Miksi meidän pitäisi rakentaa Boreas B:tä, joka on omaksunut suurimman osan nykyteknologiasta, jos pärjäämme aikaisempien modifikaatioiden veneillä? Miksi tarvitsemme PAK DA:ta, jos TU-160M2 on voittamaton supertehokas ase? Niin voimakas, että sen kanssa ei muuten myöskään tarvitse kiirehtiä ...

Kuitenkin tätä erittäin surullista taustaa vasten, joka osoittaa, että suvereenin kassasta puuttuu varoja asevoimiemme varustamiseen uusimmilla asejärjestelmillä, on myös yksittäisiä "voittoja". Joten presidentti ilmoitti uusimpien aseiden luomisesta: "Poseidons", "Daggers" jne. Tässä on raportteja uusimman vedenalaisen miehittämättömän ajoneuvon "Cephalopod" kehityksestä, joka on suunniteltu tuhoamaan vihollisen sukellusveneet. Tässä on raportteja sotilaallisten ekranoplanien elpymisestä ... Iloitkaammeko?



Keskusteluissa tällaisista uutisista tämän artikkelin kirjoittaja on toistuvasti "näkyviin": he sanovat, että Venäjällä kymmeniä eri tutkimuslaitoksia harjoittavat uusimpia asejärjestelmiä, kaikki on harkittu etukäteen ja tarkistettu millimetriin, ja jos jo päätettiin tutkia yhtä tai toista asetyyppiä, niin tämä on viisas, tasapainoinen päätös, jonka kritiikki johtuu yksinomaan tietämättömyydestä, epäpätevyydestä ja yksinkertaisesti niiden, jotka uskalsivat tehdä, heikon mielen. No, ehkä se tietysti on niin, mutta tässä on mielenkiintoista...

Otetaan esimerkiksi Armata-tankki.



Panssarivaunu, joka yleisesti ottaen ei ole panssarivaunu, vaan alusta koko taisteluajoneuvojen perheelle - säiliö, raskas jalkaväen taisteluajoneuvo, itseliikkuvat tykit, korjaus- ja palautusajoneuvo ja jopa uusi tulituki-taisteluajoneuvo, lukuun ottamatta monia muita muunnelmia, kuten siltakerrosta, konepajaajoneuvoa, liekinheitintä, kuljetusajoneuvoa itseliikkuvat aseet, ja niin edelleen, ja niin edelleen, ja niin edelleen. Onko se oikein? Kyllä, tietysti, sillä jos adoptoitamme, saamme koko perheen raskaita tela-ajoneuvoja yhdelle alustalle ja kaikkiin tilanteisiin.

Mutta kuten äskettäin kävi ilmi, meillä ei ole rahaa tämän perheen laajaan tuomiseen joukkoihin. Ja tässä tulee muutama hankala kysymys. Ensimmäinen niistä kuulostaa tältä: mihin RF:n puolustusministeriö luotti rahoittaessaan tällaista kehitystä? Siihen, että taikuri saapuu yhtäkkiä sinisellä helikopterilla, vetää kolme hiusta parrastaan ​​ja Venäjän federaation alue on täynnä maitojokia, joissa on hyytelöpankkia? BKT:n kaksinkertaistaminen vuosittain? On vaikea uskoa, että RF:n puolustusministeriön asiantuntijat eivät nähneet eivätkä ymmärtäneet tällaisten laitteiden lopullisia kustannuksia T&K-vaiheessa, ja jos näin tapahtui, voimme puhua sellaisesta maailmanlaajuisesta laiminlyönnistä heidän työssään, että tuskin on mahdollista kuvitella sellaista (jopa tämän artikkelin kriittiselle kirjoittajalle).

Joten ilmeisesti Venäjän puolustusministeriö oli tietoinen "Armatan" korkeiden kustannusten riskeistä, joiden vuoksi tämän taisteluajoneuvojen perheen virtaus joukkoihin voi hidastua vakavasti. Mutta sitten herää toinen kysymys: miksi sitten Armatan kanssa luotiin yhtenäinen keskitelty alusta Kurganets?



Kyllä, joku sanoo, että juuri siksi, että tämä alusta on keskikokoinen eikä raskas, on Armata, ja että sellaisella alustalla on oma taktinen markkinarako, jota Armata ei voi täyttää. Tämä on ymmärrettävää ja järkevää. Mutta kysymys kuuluu: jos emme pysty varmistamaan "Armatan" massatoimitusta joukkoille, niin mitkä ovat mahdollisuudet, että maajoukkomme pystyisivät vastaanottamaan sekä "Armataa" että "Kurganetteja" riittävässä määrin samanaikaisesti? Kyllä, luultavasti olisi mukavaa, että joukoilla olisi molemmat, ja yleensä on parempi olla rikas ja terve kuin köyhä ja sairas. Mutta rajallisen sotilasbudjetin olosuhteissa oli otettava huomioon toinen sananlasku, nimittäin "venytä jalkojasi vaatteiden mukaan". Ja mitä meillä on? Kuten aina, suunnitelmia on paljon, koska käynnistimme rinnakkain "Armatan" ja "Kurganetsin" kanssa menettelyn kolmannen yhtenäisen alustan luomiseksi - pyörillä varustetun, nimeltä "Boomerang".



Ja tämä on, jos et vielä muista (älkääkä mainitko yöllä) suunnitelmia Italian sotilaspyöräajoneuvojen ostosta ...

Toisin sanoen olemme vuosien varrella rahoittaneet aseiden tutkimusta ja kehitystä, joita emme tietenkään voineet ottaa käyttöön samaan aikaan. Ja tässä on looginen tulos: kun olemme luoneet joukon näytteitä lupaavista laitteista Boomerangin, Kurganetsin ja Armatan puitteissa, toimitamme joukkoille BTR-82:ta, jotka ovat hieman leikattuja BTR-80 (setä alettiin valmistaa vuonna 1984), ja modernisoimme T-72:n T-72B3:n tasolle. Jälkimmäiseen haluaisin keskittyä hieman tarkemmin. Tällä hetkellä T-90 on hyvin ansaittu, mutta pitkälti vanhentunut ajoneuvo. Voimme sanoa, että nykyaikaisen taistelun vaatimukset täyttävät jossain määrin sen uusimmat muutokset, jotka on luotu T-&K "Breakthrough-2" ja "Breakthrough-3" tulosten perusteella, eli T-90AM ja T-90M. , jotka taistelukyvyltään ylittävät huomattavasti edeltäjänsä T-90A:n. No, T-72B3:n modernisointi on "halpa" versio T-90A:sta, joka mahdollistaa joidenkin T-72:n suorituskykyominaisuuksien tuomisen T-90A:n tasolle. Toisin sanoen T-72B3 on paljon heikompi taisteluajoneuvo kuin jo vanhentunut T-90A. Mutta puhumme siitä nykyaikaisena panssarivaununa ja sisällytämme sen epäröimättä siihen "70% nykyaikaiseen varusteluun", jolla armeijamme tulisi varustaa.



Strategiset ydinaseet. On olemassa sellainen maa - Amerikan Yhdysvallat, jolla on melko verrattavissa oleva ydinasearsenaali meidän kanssamme, mutta jolla ei samalla ole pienintäkään ystävällisiä tunteita Venäjän federaatiota kohtaan. Yhdysvalloilla, kuten osavaltiollamme, on ydinkolmio, kun taas sen maakomponenttia edustaa nykyään täsmälleen yhden tyyppinen ballistinen ohjus - Minuteman 3. Tämä on siiloohjus, joka otettiin käyttöön vuonna 1970. Sen jälkeen amerikkalaiset ovat kuitenkin kehittäneet toisen ohjuksen - LGM-118A Peekeperin, R-36M Saatanamme analogin, mutta Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen he ovat ei käyttänyt niitä massiivisesti, rajattiin 50 ohjukseen, ja jopa ne poistettiin myöhemmin taistelutehtävistä. Minuteman 3 maalla, Trident 2 merellä - nämä ovat itse asiassa Amerikan ydinvoiman kaksi ohjuspilaria, jotka varsin realistisesti uhkaavat meitä ja vaativat riittävän pelotereaktion.

Ja mitä vastaamme? He loivat kiinteän polttoaineen "Poplarin" ja ottivat sen käyttöön - ei, se ei toimi. He päivittivät sen "Topol M:ksi", laittoivat sen joukkoihin - taaskaan, ei sitä. He tekivät paljon kehittyneemmän kiinteän polttoaineen SS-24 Yarsin, joka soveltuu sekä kaivos- että matkapuhelimeen - ei vieläkään tarpeeksi! Nyt teemme Yarien lisäksi raskaan nesteraketin Sarmat, ja jotta elämä ei tuntuisi vadelmalta, teemme myös erikoisraketin Avangardin yksiköille.

Ja entä pohjat? Tarkkuusaseiden aikakaudella siilon ICBM:t voivat joissain tilanteissa olla haavoittuvia "valnoille ystävillemme", joten olisi mukavaa tehdä joistakin maanpäällisistä ohjuksista liikuteltavia. Tämä on juuri "Yars" - osa tämän tyyppisistä ohjuksista "perustuu" autoalustoille.



Vaikuttaa siltä, ​​​​että kaikki on hyvin - mutta ei, loppujen lopuksi ei tarpeeksi! Ja työ Barguzinin rautatiekompleksien elvyttämiseksi avataan. Toisin sanoen missä amerikkalaiset onnistuivat yhdellä ohjuksella, jolla oli yksi tukikohta (minun), olemme jo onnistuneet luomaan 4 ohjuksia (jos lasketaan Topol ja Topol M yhdeksi ohjukseksi, mikä ei ole täysin totta, plus "Yars", "Sarmat" ja raketti "Avangardille") kaivoksissa ja autoissa ja jopa rautatien laitureilla! No, ainakin jälkimmäinen oli vielä hylätty.

Nyt vedenalaisiin asioihin liittyen. Kuten olemme jo sanoneet, Yhdysvalloissa kaikki on yksinkertaista: Ohion ydinsukellusveneitä on yhden tyyppinen, Trident 2, erittäin edistyksellinen ballistinen ohjus heille. Kaikki.

Emme kuitenkaan etsi helppoja tapoja. Meillä on kiinteän polttoaineen Bulava, mutta myös nestemäinen Sineva, joka sinänsä ei ole kovin hyvä, mutta ainakin ymmärrettävä: siirryttyään kiinteän polttoaineen ohjuksiin emme tietenkään voineet luopua nestemäisestä polttoaineesta. ohjuksia vanhoille sukellusveneille. Mutta tämä ei riitä meille, joten keksimme toisen strategisten ydinkärkien kantajan - "supertorpedon" "Poseidon".

Ja tähän kaikki päätyi: amerikkalaiset pelottelevat meitä jopa kahdentyyppisillä mannertenvälisillä ydinkärkien kuljetusajoneuvoilla, ja he yleensä menestyvät - ei siinä mielessä, että me pelkäämme, vaan itse asiassa. että suhtaudumme Yhdysvaltojen ydinuhan täysin vakavasti. Mutta me vuorostaan ​​pelottelemme amerikkalaisia ​​ei kahdella, vaan seitsemällä eri järjestelmällä ydinkärkien toimittamiseksi Yhdysvaltoihin! Mitä varten? Mitä, amerikkalaiset ottavat meidät 3,5 kertaa vakavammin kuin me he? Jotenkin epäilyttävää.

Mutta erityyppiset aseet ovat valtavia kustannuksia niiden kehittämisessä, luomisessa, tuotannossa, ylläpidossa, varastoinnissa, kuljetuksessa ja niin edelleen. Olisi ymmärrettävää, jos Yhdysvalloilla olisi hauskaa tällä tavalla - heidän sotilasbudjettinsa vuonna 2017 oli 610 miljardia dollaria, Venäjä - noin 66 miljardia dollaria. Jos sinulla on paljon parempi rahoitus, miksi et viihdyttäisi itseäsi ja omaa sotilas-teollista kompleksia lisätyypeillä aseista? Mutta ei, Yhdysvallat ei tee tätä, mutta jostain syystä me teemme sen.

Mikä on hintapyyntö? No, keksimme "Poseidonin". Saatavilla olevien tietojen perusteella sille luodaan kaksi kantoalusta - ydinsukellusveneitä: nämä ovat Belgorod ja Habarovsk.



Kantajien kustannuksia ei tunneta, mutta tiedämme, että Borey SSBN maksoi budjetille noin 900 miljoonaa dollaria ja Yasen-M noin 1,5 miljardia dollaria. Emme luultavasti erehdy arvioiessamme kunkin Poseidonien lentoyhtiön kustannuksia » 1 miljardi dollaria Mitä tämä tarkoittaa?

Joidenkin raporttien mukaan yhden massatuotannon kohteena olevan T-14 "Armata" kustannukset vuonna 2015 olivat 250 miljoonaa ruplaa. Tämän arvioinnin ajankohtana dollari maksoi 67,5 ruplaa, eli tankki maksoi 3,7 miljoonaa dollaria ja nykykurssilla 4,16 miljoonaa dollaria. Summa ei suoraan sanottuna ole vaikuttava, Abrams M1A2 SEP maksaa 8,5 miljoonaa dollaria , ranskalainen "Leclerc" - 10 miljoonaa dollaria, brittiläinen "Challenger 2" - 6,5 miljoonaa dollaria huolimatta siitä, että sanotaanpa mitä tahansa, Armata on uuden sukupolven sotateknologiaa verrattuna edellä mainittuihin koneisiin. No, tämän yksinkertaisen aritmetiikkaan perustuen, 2 miljardia dollaria Poseidonsin kantajille on 480-540 armeijaa. Onko se paljon vai vähän? Kun otetaan huomioon se tosiasia, että maamme tankkien nimellismääräksi on määritetty 2 300 yksikköä, se ei todellakaan riitä. Mutta loppujen lopuksi Status-6: n käyttöönoton todelliset kustannukset ovat paljon korkeammat - veneet tarvitsevat pysäköintialueen, infrastruktuurin huolimatta siitä, että puhumme vain alusten kustannuksista, mutta emme itse "ihmetorpedoista". Ja jos optimoimme ydinohjuskilvemme tilaan "yksi ohjus maavoimille ja pari laivasto"? Tai jopa niin - mobiili "Yars" ja kaivos "Sarmat" maalle ja "Mace" ja "Sineva" merelle? On epätodennäköistä, että samaan aikaan olemme jotenkin huomattavasti menettäneet ydinkilvemme vahvuutta ja luotettavuutta, mutta valtavat varat, jos ne eivät riitä, ovat kooltaan verrattavissa niihin, joita meillä ei ole tarpeeksi varustaa armeijaa raskailla "Armataan" perustuvia tela-ajoneuvoja säästäisimme.

Tässä joku saattaa kuitenkin vastustaa sitä, että Yhdysvallat rakentaa ohjuspuolustusta ICBM-mallejamme vastaan, mutta me emme tee sitä, ja tämä selittää tarpeen luoda uusia ohjuksia ja kantoaluksia. Mutta tämä ei pidä paikkaansa - ensinnäkin lupaavat S-500-järjestelmämme (rajoittain - jopa nykyiset S-400-järjestelmät) voivat hyvinkin taistella avaruusuhkaa vastaan, joten ohjuspuolustusta kehitetään myös maassamme (mikä näyttää siltä, ​​​​että ei haittaa Yhdysvaltoja ollenkaan), mutta toiseksi, samat ovelasti ohjaavat Avangard-yksiköt voitaisiin hyvin asentaa ICBM:iin, erityistä ohjusta tuskin tarvitaan tähän.

Mainitsimme vain tela-ajoneuvot ja strategiset ydinvoimat, mutta tällainen sotku on läsnä lähes kaikilla asevoimiemme alueilla. Laivasto? Vuonna 2011 aioimme elvyttää pintavoimamme, rakentaa kymmeniä korvetteja ja fregatteja... Edes ajattelematta tuotantonsa lokalisointia Venäjän federaatioon. Monimutkaisin, korkean teknologian tuotanto, joka voitaisiin ottaa käyttöön Venäjän federaatiossa (muistatko iskulauseet uusien työpaikkojen luomisesta?), huolimatta siitä, että olisimme siihen melko kykeneviä ... Ja eeppinen korvettemme kanssa? He rakensivat projektin 20380 - oi, jotain heikkoa ilmapuolustusta. He yrittivät vahvistaa sitä - oi, jokin on kallista, ja uudet ohjukset, inhottavia, eivät halua päästä sinne, missä heidän täytyy. Joten mitä muuta tulosta voitaisiin odottaa yhdistämällä "hevonen ja värisevä hirvi" yhteen joukkueeseen, toisin sanoen uusimman Redut-ilmapuolustusjärjestelmän ylittäminen melko alkeellisen ja heikon Fourke-tutkan kanssa? Kuka antoi luvan käyttää kolmea kaasua eri tarkoituksiin aluksella, jonka uppouma on 1 800 tonnia?

Yleensä, jos joku haluaa uskoa, että mitä tahansa nykyaikaista asejärjestelmää Venäjän federaatiossa kehitetään syystä, mutta vasta sen jälkeen, kun tusina puolustusministeriön tutkimuslaitosta, jotka perustuvat monien vuosien tutkimuksen tuloksiin, tulevat johtopäätös, että tällä nimenomaisella asejärjestelmällä, juuri sellaisilla suorituskykyominaisuuksilla joukkojemme on varmistettava, että ne ratkaisevat tehokkaasti johdon asettamat tehtävät tulevaisuudessa, niin ... no, meillä on (vielä) vapaa maa ja kaikki hänellä on oikeus uskoa siihen mitä haluaa. Kiinnitämme huomiota tähän - kuten tiedätte, "Armata" loi "Uralvagonzavod", "Kurganets" - konserni "Tractor Plants", "Boomerang" - Arzamasin koneenrakennustehdas ja kaikki, yleensä eivät ole yhteydessä toisiinsa. "Bulava" valmisti Moskovan lämpötekniikan instituutin (MIT) nestemäiset raketit SSBN:ille - GRC niitä varten. Makeev, mutta "Status-6" -kehittäjä on tuntematon, mutta ei tietenkään MIT tai SRC. Eli rakenteet ovat jälleen erilaisia. Muistakaamme myös, että jopa Neuvostoliitossa, jossa oli sen voimakkain sotatiede, vallitsi tietty (ja erittäin vahva) teollisuuden sanelu - usein tapahtui, että asevoimat eivät saaneet sitä, mitä he tarvitsivat, vaan sen, mitä sotilas-teollinen kompleksi pystyi tuottamaan. , ja tämä, kuten Odessassa sanotaan, "kaksi suurta eroa". Muistakaamme myös huonomuistinen sotaministerimme A. E. Serdjukov, joka onnistui kääntämään uusien aseiden luomisprosessin päälaelleen. Vaikka normaali menettely uusien aseiden luomiseksi sisältää seuraavat vaiheet (erittäin yksinkertaistettu):

1. Todennäköisten vastustajien ja asevoimien päätehtävien määrittäminen (yleensä politiikan pitäisi tehdä tämä).

2. Selvittää mahdollisen vihollisen asevoimien nykytila, kehitysnäkymät, tavoitteet ja tavoitteet, taktiikat ja strategiat sekä olemassa olevat (ja lupaavat) asemallit.

3. Määritä asetyypit ja niiden likimääräiset suorituskykyominaisuudet tehtävien tehokkainta ratkaisua varten 1 kohdan mukaisesti ottaen huomioon 2 kohdan tiedot ja "kustannus/tehokkuus" -kriteerin.

4. Aseta sotilas-teollisen kompleksin tutkimuslaitoksille ja yrityksille tarkoituksenmukaisia ​​tehtäviä, valvo niiden työtä.

Andrei Eduardovich näki tämän prosessin täysin eri tavalla. Hänen mielestään sotilas-teolliset kompleksiyritykset joutuivat pohtimaan, mitä uudentyyppisten aseiden tulisi olla, kehittämään niitä ja tarjoamaan valmiita näytteitä asevoimille. Ja asevoimat, harkittuaan ehdotusta (ja vertaamalla sitä länsimaisiin kollegoihin), voivat hyväksyä sen, jos tällaiset aseet ovat heille hyödyllisiä. Sanomattakin on selvää, että kotimainen sotilas-teollinen kompleksi (eikä mikään muu sotilas-teollinen kompleksi maailmassa) ei saisi määrittää lupaavien aseiden suorituskykyominaisuuksia - tämä on niitä käyttävien etuoikeus. Mutta on mielenkiintoista, että jossain määrin tämä vasta lyödyn sotaministerin "innovaatio" resonoi hyvin Venäjän federaation teollisuusmiesten etujen kanssa, koska tämän lähestymistavan ansiosta he pystyivät tarjoamaan asevoimille muuta kuin mitä he tarvitsivat. , mutta mitä sotilas-teollinen kompleksi voisi tuottaa tai kehittää. Ja ilmeisesti noiden ei niin kaukaisten vuosien kaiut vieläkin vaivaavat meitä. Yksinkertaisesti siksi, että toisaalta meillä on melko suuria yrityksiä, jotka ovat valmiita tekemään paljon saadakseen valtion tilauksia ja joilla on voimakas poliittinen lobbaus (kuten tiedätte, nykyaikaisilla oligarkkipopulaatioilla on erinomaiset yhteydet valtionpäämieheen), ja toisaalta kehittyneiden asetyyppien teknisten eritelmien kehittämisestä vastaavien asevoimien rakenteet ovat romahtaneet melko voimakkaasti.

Ja nyt, hyvät lukijat, katsotaanpa vielä "iloisia" uutisia, joita Venäjän puolustusministeriö on viime aikoina yrittänyt ilahduttaa.

Ekranoplanes on palannut! JSC Central Design Bureau for SPK im. R.E. Alekseeva kehittää superraskasta amfibioekranoplana, jota on tarkoitus käyttää Jäämerellä ja Tyynellämerellä pelastusoperaatioihin ja lastin toimittamiseen syrjäisille tukikohtiin. On osoitettu, että uuden ekranoplanin massa on 600 tonnia, pituus 93 m ja siipien kärkiväli 71 m. Miksi niin valtava? Koska juuri näitä mittoja tarvitaan "lentää" aaltojen yli 5-6 pisteen aallolla. Mutta siinä ei vielä kaikki - Varapääministeri Yu. Borisov ilmoitti Orlan-ohjuksen ekranoplanin luomisesta valtion aseistusohjelmassa vuoteen 2027 asti. Miksi tarvitsemme ohjusekranoplana? Varapääministeri antoi henkeäsalpaavan vastauksen: ”Sen päätoiminnallisuus on Pohjoinen merireitti, jossa infrastruktuurimme ei ole kovin kehittynyt. Hän voi iskeä ja sulkea nämä alueet.

Ensimmäinen mieleen tuleva kysymys on: keneltä kotimaiset rakettien ekranosuunnitelmat sulkevat Pohjanmeren reitin? Toisesta maailmansodasta lähtien (saksalaisen taskutaistelulaivan "Scheer" hyökkäys Barentsinmerellä, jotta estetään saattue seuraamasta Pohjanmeren reittiä, operaatio "Wunderland") ei koskaan, villeimmissäkään kuvitelmissa, amerikkalainen tai mikä tahansa muu ulkomainen laivasto aikoi kiivetä pinta-aluksille Pohjanmeren reitillä. Ainoa poikkeus on Norjan rannikkoa pitkin kulkeva osio, jonka partio ja kansi olisi pitänyt sulkea tiukasti ilmailu USA ja NATO, mutta kotimaisella ekranoplanilla ei ole mitään tekemistä - ilmailu on sille tappava, eikä ekranoplan pysty suojautumaan siltä. Mitä ohjuksen ekranoplanin pitäisi tehdä Pohjanmeren reitillämme? Se ei voi taistella vihollisen pinta-aluksia vastaan, koska vihollisen pinta-aluksia ei ole. Taistelemaan vihollisen risteilyohjuksia vastaan ​​(esimerkiksi sukellusveneistä tai Yhdysvaltain strategisista pommikoneista laukaistuja) sieppaajat, kuten MiG-31BM, sopivat paljon paremmin. Taistellakseen sukellusveneitä vastaan, jotka voivat mennä jään alle, ekranoplan on myös käytännössä hyödytön.

Mutta loppujen lopuksi ekranoplan pystyy toimimaan paitsi Pohjanmeren reitillä, Borisov totesi, että niitä voidaan käyttää myös Kaspian ja Mustanmeren vesillä. No, mitä voin sanoa? Jos Venäjällä on muiden valtojen rajanaapureina oleva vesistö, jossa Venäjällä on ehdoton merivoimien ylivoima kaikista mahdollisista vihollisista yhteensä, se on Kaspianmeri. Miksi siellä tarvitaan myös ekranoplana? Musta meri? Minkä läpi nykyaikaiset laivantorjuntaohjukset ampuvat lähes läpi ja läpi?

Yksinkertaisesti sanottuna meillä ei ole mitään ymmärrettäviä tehtäviä raketti-ekranoplanille. Entä kuljetukseen ja pelastukseen? Sen mitat, minun on sanottava, ovat mahtavia (siipien kärkiväli 71 m), mutta mitä varten? Julkaisujen mukaan tämä on välttämätöntä, jotta voidaan varmistaa kyky lentää aaltojen yli 5-6 pisteen aalloilla. Avomerellä tämä on keskimääräinen aallonkorkeus 3 metriä. Melko kovaa jännitystä tietysti, mutta tämän artikkelin kirjoittajasta tuntui, että yleensä tarve pelastaa joku tulee myrskyssä, joka näyttää olevan Beaufortin asteikolla 8 pisteestä (aallonkorkeus - 5,5 m). Ja jos tällainen tarve on tullut, mitä ekranoplan-pelastaja tekee? Oletetaan, että hänen miehistönsä voi kaikkeen sylkemällä silti nostaa autonsa ilmaan, mutta mitä järkeä sillä on, koska hän ei silti pysty laskeutumaan veteen?

Ja loppujen lopuksi me keskustelemme tästä kaikesta, mikäli kehittäjäyritys todella onnistuu luomaan riittävän koneen asetettujen teknisten vaatimusten puitteissa. Onnistuuko se? En halua järkyttää ekranoplanien kannattajia, mutta muisti ehdottaa jatkuvasti, että työ Neuvostoliiton sotilaallisen suuntauksen ekranosuunnitelmien parissa alkoi vuonna 1962 (ekranoplanien tutkimuksen rahoitus alkoi jo aikaisemmin). Vuoteen 1990 asti tapahtuneen toiminnan tuloksena otettiin käyttöön jopa kolme "Eaglet"-tyyppistä amfibio-ekranosuunnitelmaa ja yksi iskutyyppinen "Lun", ja jälkimmäinen hyväksyttiin vain koekäyttöön, ja yleensä kaikki heistä täytti laivaston vaatimukset hyvin vähän. Oliko tällainen tulos 28 vuoden työn arvoinen tällä alalla? Perusteliko hän ihmisten rahat niihin? Pitääkö meidän rahoittaa ekranosuunnitelmia SAP:n puitteissa vielä 9 vuotta siinä toivossa, että saamme laitteita, joita emme ... osaa käyttää?

Epäilemättä on joitain ihmistietämyksen alueita, joihin on investoitava, vaikka ne eivät tuota välittömiä tuloksia. Klassinen esimerkki on perustiede. Mutta tässä on tärkeää ymmärtää raja, jota ei pidä ylittää: hallitun lämpöydinfuusion tutkimuksen rahoittaminen on yksi asia, mutta Star Wars Death Starin rakentaminen on täysin erilaista. Toisin sanoen, ehkä on syitä jatkaa työskentelyä ekranoplanien aiheen parissa, mutta miksi yrittää panna niitä käytäntöön nyt, jos meillä ei ole niille selvää tarvetta?

Sama koskee toista RF:n puolustusministeriön uutuutta - asumatonta vedenalaista robottikompleksia Pääjalkainen. Tunnusta lukemalla tuore materiaali VO:sta, tämän artikkelin kirjoittaja uskoi uutisiin, joissa kerrottiin, että tämä laite on pienikokoinen vihollisen sukellusveneiden metsästäjä, joka on aseistettu yhtä pienikokoisilla MTT-torpedoilla (Paket-NK-kompleksin vakioammukset, joiden kaliiperi on 324 mm).

"Pääjalkainen" ekranoplanissa tai sotilasasioiden hajauttamisen vaaroista


Minun on sanottava tänään tällaisen kompleksin luominen ei vaikuta oikeutetulta mistään näkökulmasta. On osoitettu, että kompleksin mitat ovat suhteellisen pienet ("väylän koko"), joten siihen ei ole mahdollista sijoittaa vakavan kokoista ja kykyistä luotainkompleksia. Siten "metsästäjä" osoittautuu sokeaksi syntymästä lähtien - on erittäin kyseenalaista, että nykyaikaisen ydinsukellusveneen havaintoetäisyys olisi jopa muutama kilometri. Tietysti pääjalkainen voidaan tehdä suhteellisen hiljaiseksi, jotta se kuulee sukellusveneen äänen sellaiselta etäisyydeltä, josta se ei kuullut sitä, mutta on selvää, että tässä tilassa pääjalkainen ei voi liikkua millään suurella nopeudella. Siten "metsästys" on mahdollista vain, jos vihollinen itse törmää vahingossa "pääjalkaiseen".

Mutta tässä, sanotaan, törmäsin. Mikä on todennäköisyys osua kohteeseen? On selvää, että se on minimaalinen. Nykyaikaisia ​​sukellusveneiden vastaisia ​​torpedoja ohjataan langalla, eli ne ampuneen sukellusveneen SAC tarkkailee hyökkäävän kohteen sijaintia ja korjaa torpedon kulkua, jolloin sitä ei "ohjata" ammutuilla ansoilla, jne. Samaan aikaan meidän pienikokoisessa MTT-torpedossamme ei ole mitään sellaista.

Pohjimmiltaan "Package-NK" on torpedon vastainen kompleksi, ja haluaisin uskoa, että se selviää hyvin tästä tehtävästä. Torpedon vastainen toiminto hänelle on pikemminkin valinnainen lisäys, koska suoraan sanottuna on mahdotonta tehdä vakavaa ja jonkin verran pitkän kantaman sukellusveneen vastaista asetta, jonka mitat ovat 324 mm. Se ei onnistunut - MTT:tä ei ohjata langalla, vaan siinä on inertiaohjausjärjestelmä, joka johtaa torpedon laskettuun pisteeseen, ja siellä torpedon etsijä yrittää jo löytää kohteen. On selvää, että MTT-torpedolla on paljon vähemmän mahdollisuuksia iskeä siihen tällä lähestymistavalla kuin lankaohjatulla torpedolla. Näin ollen, jotta varmistetaan enemmän tai vähemmän luotettava kohteen sieppaus, pääjalkaisen tulisi päästä lähelle vihollisen atomiohjusta sellaisella etäisyydellä, josta torpedon etsijä voi vangita kohteen jo ennen laukaisua. Mutta torpedon kohdistuspään maksimikantama ei ylitä 2,5 km, ja, kuten harjoittajat ehdottavat, tällainen kantama on kuin valoisa sosialistinen tulevaisuus, teoriassa se voi tulla joskus, mutta käytännössä kukaan ei ole vielä nähnyt sitä.

Siten pääjalkainen on sellainen itseliikkuva MTPK-1 tai Captor, jos haluat. Eli se on pohjimmiltaan torpedomiina (miina, joka käyttää taistelukärkenä pienikokoista torpedoa), jolle annettiin kyky liikkua veden alla 5-7 solmun nopeudella (Pääjalkaisen tuskin hiljainen liike on korkeampi). Todennäköisesti tällainen miina voi keksiä jonkinlaisen laajuuden, mutta sinun on ymmärrettävä, että tällaiset aseet ovat toisaalta erittäin kalliita ja toisaalta erittäin rajoitettuja. Pääjalkainen ei voi seurata SSBN:ää, koska itse asiassa SSBN ei tarvitse tällaista saattajaa - pääjalkaisten "sokeuden" vuoksi SSBN ei suojaa miltään, ja jos yhtäkkiä atomimme SAC Marine havaitsee vihollisen, niin nykyaikaiset 533 mm SSBN-torpedot selviävät siitä paremmin. Ehkäpä merenpohjassa sijaitsevien kiinteiden hydroakustisten asemien suojaaminen? Mutta tällaisella tehtävällä pari 533 mm:n torpedoa, joita voidaan ohjata johdolla ja jotka suunnataan kohteeseen vartioidun SAC:n mukaan, selviävät paljon paremmin kuin pääjalkainen. Mitä muuta? Vaeltava kaivospankki, jossa on useita pääjalkaisia? Ehkä tämä on järkevää, mutta ottaen huomioon sen luomiskustannukset (ja pääjalkainen maksaa kuin minisukellusvene), tällainen käyttö ei todennäköisesti ole perusteltua. Ja käy ilmi, että tämän yksikön nimi "Pääjalkainen" on melko profeetallinen - "ei hiiri eikä sammakko, vaan tuntematon pieni eläin."

Tämä olisi voinut lopettaa artikkelin, mutta ... valitettavasti kirjoittaja päätti olla rajoittumatta edellä mainittuihin pääjalkaisiin liittyviin uutisiin, vaan kaivaa hieman syvemmälle. Voi… hänen on parempi olla tekemättä sitä. Koska saatavilla olevien tietojen perusteella tämä ei ole ollenkaan sitä, mitä ajattelimme.

Joten pääjalkaisten valtion sopimus solmittiin MT Rubinin keskussuunnittelutoimiston kanssa vuonna 2014. Sopimuksen toteuttamisen varmistamiseksi Rubin sai Sberbankilta pankkitakauksen 789 miljoonalla ruplalla. Kun otetaan huomioon, että tällaisen takuun tulisi kattaa 10–30 prosenttia sopimuksen arvosta, pääjalkaisten tutkimuksen kokonaiskustannusten voidaan arvioida olevan 2,6–7,9 miljardia ruplaa. Mutta tämä ei ole tärkeintä (määrät eivät muuten ole kaukana kohtuuttomista), vaan luettelo yhteistyökumppaneista ja urakoitsijoista, joiden kanssa MT:n Rubin Central Design Bureau työskentelee.

Aihe "Pääjalkainen" mainitaan OKBM:n vuosikertomuksessa nimeltä V.I. Afrikantova. Koska jälkimmäinen harjoittaa ydinenergiaa, se tarkoittaa, että ydinreaktorin oletetaan olevan pääjalkaisessa. Tässä osallistujat:

1. Morins Agat Concern - no, kaikki on selvää täällä, tämä yritys on ollut menestyksekkäästi mukana johtamistietojärjestelmissä pitkään. Kuka, jos ei he, käsittelemään robottijärjestelmiä.

2. JSC Tieteellinen tutkimuslaitos "Morteplotekhniki" ja JSC "Concern "MPO - Gidropribor". Kaikki on myös selvää, nämä ovat torpedojen, hydroakustisten vastatoimien, vedenalaisten kehittäjiä ja valmistajia. droneja. Kaikki tämä on järkevää ja ymmärrettävää, mutta edelleen...

3. OKB "Innovaattori". Sen tuotteita ovat suosikkikaliiperimme, mukaan lukien ohjustorpedot, ohjukset Buk-, Shtil- ja S-300-komplekseihin sekä (tra-ba-ta-tam!) Burevestnik-ydinkäyttöinen ohjus. Kyllä, kyllä, juuri se, josta Vladimir Vladimirovich puhui viestissään liittokokoukselle. Minkä näistä kaikista haluaisit nähdä pääjalkaisessa?

4. Hyvät lukijat, ehkä meidän ei tarvitse jatkaa? Eikö edellinen kappale riittänyt? No, tämän artikkelin kirjoittaja varoitti sinua. Joten viimeinen meille tunnettu yhteistyökumppani on Permin tehdas "Mashinostroitel". Osallistuu mannertenvälisten ballististen ohjusten tuotantoon.

Yleisesti ottaen näyttää siltä, ​​että teemme kuolemantähden. Totta, veden alla. Olisi luultavasti hauskaa... Jos T-72B3 ei menisi armeijan yksiköihin "Armatin" sijaan.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

170 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 23
    8. elokuuta 2018 klo 05
    En keskustele kirjoittajan kanssa tavanomaisista aseista, on osallistujia, jotka ovat edistyneempiä näissä asioissa. Vaikka periaatetta "luoda reservi (armaty bumerangit jne.) edullisempia aikoja varten" ei ole peruutettu.
    Ohjusjärjestelmille.
    "Minutimies 3". Tämä on siiloohjus, joka otettiin käyttöön kaukaisella 1970-luvulla.

    Se hyväksyttiin kauan sitten, mutta sitä modernisoidaan jatkuvasti - RD, BB, SU. Siellä 70-luvun raketista jää yksi nimi - uutta kehitystä tulee jatkuvasti ja täydellinen modernisointi on suunnitteilla tulevaisuudessa. Ja tässä otetaan huomioon se tosiasia, että Yhdysvaltojen strategisten ydinjoukkojen maakomponentti, toisin kuin me, on Kazanissa orvon asemassa.
    He loivat kiinteän polttoaineen "Poplarin" ja ottivat sen käyttöön - ei, se ei toimi
    .
    Miksei se "toimi"? Se on ollut käytössä vuodesta 1985 lähtien kolmekymmentä vuotta – tämä ei ole vodkapinon heiluttamista.
    He paransivat sitä "Topol M:ksi", laittoivat sen joukkoihin - jälleen, ei sitä
    .
    "Topol-M" on 90-luvun köyhien lapsi. Projekti perustuu puhtaasti Venäjän kykyihin. Tarpeellinen vaihtoehto tulevaisuudelle 90-luvun itsenäisyyden, tšubaismin ja muiden miellyttävien lahjojen olosuhteissa.
    He tekivät paljon kehittyneemmän kiinteän polttoaineen SS-24 Yarsin, joka soveltuu sekä kaivos- että matkapuhelimeen - ei vieläkään tarpeeksi!

    Haluan muistuttaa, että "Yars" ei ilmestynyt tyhjästä, vaan se on "Topol-M":n parannettu versio (katso "Minuteman-3" ja sen muutokset). Muuten, "Topol-M": llä on myös minun versio. Ei kannata syyttää rakettitieteilijöiden yhdistämishalun puutetta.
    Nyt teemme Yarsin lisäksi raskaan nesteraketin Sarmat

    Kirjoittaja, no, älä hajoa, kiitos. Tiedät luultavasti, että 15A14-raketti (maailmassa "Voevoda" tai "Saatana"), joka on Yuzhnoye-suunnittelutoimiston idea, on käyttänyt kaiken mahdollisen käyttöiän ja johtuen yllä olevan suunnittelutoimiston sijainnista ruttoon -Vaintuva alue, jota ei modernisoida.
    1. + 14
      8. elokuuta 2018 klo 07
      Lainaus: Moore
      Vaikka periaatetta "luoda reservi (armaty bumerangit jne.) edullisempia aikoja varten" ei ole peruutettu.

      Ei kukaan. Vasta nyt pohjatyöt luodaan yleensä, kun nykyiset tarpeet on tyydytetty, mitä meillä ei maassamme havaita
      Lainaus: Moore
      Se hyväksyttiin kauan sitten, mutta sitä modernisoidaan jatkuvasti - RD, BB, SU. Siellä 70-luvun raketista yksi nimi säilyy - uutta kehitystä tulee jatkuvasti ja täydellinen modernisointi on suunnitteilla tulevaisuudessa

      Kuka esti meitä tekemästä tätä?
      Lainaus: Moore
      Miksei se "toimi"? Se on ollut käytössä vuodesta 1985 lähtien kolmekymmentä vuotta – tämä ei ole vodkapinon heiluttamista.

      Koska se ei toimi - 1988 hyväksyi Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Jos Topol olisi hyväksytty pääraketiksi ja seisonut 30 vuotta ja sitten vaatinut korvaavaa, en kirjoittaisi tätä.
      Lainaus: Moore
      Kirjoittaja, no, älä hajoa, kiitos. Tiedät luultavasti, että 15A14-raketti (maailmassa "Voevoda" tai "Saatana"), joka on Yuzhnoye-suunnittelutoimiston idea, on käyttänyt kaiken mahdollisen käyttöiän ja johtuen yllä olevan suunnittelutoimiston sijainnista ruttoon -Vaintuva alue, jota ei modernisoida.

      Siksi en ilmoittanut sen läsnäoloa artikkelissa. Mutta tosiasia on, että luomme Topol-Topol-M-Yars ICBM-perheen ei-omavaraiseksi ja tarvitsee vahvistuksia Sarmatin henkilössä. Mitä varten?
      1. +7
        8. elokuuta 2018 klo 07
        Ja mistä sait ajatuksen, että nykyiset tarpeet eivät täyty?))) Epäilen vahvasti, että heidän piiriensä komentajat nukkuvat ja katsovat saadakseen nopeasti uuden, testaamattoman laitteiston pilaamaan koulutusprosessin))) Minä jotenkin vahvasti epäilen, että komentajien osat alkavat laittaa nuoria muihin autoihin, jotta ne tuhoutuisivat kaatopaikoilla ja heillä olisi ne jokaista vikaa varten. Komppanian komentajat vaivautuvat pitämään kaikkia silmällä, jotta he eivät rikkoisi jotain hänen asunnon hintansa arvoista. Siirtymisen tällaiseen koneeseen tulisi tapahtua asteittain uudella koulutusohjelmalla. Mistä saa valmentajat? Konemekaniikka ei tiedä, ei ole laitteita. Yleensä pelkään kuvitella olevani jonkinlaisen säiliörykmentin komentajan paikalla, joka laitetaan heti kokonaan uuteen autoon. Tämä on eeppinen hitti)
        1. + 11
          8. elokuuta 2018 klo 08
          Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
          Ja mikä saa sinut ajattelemaan, että nykyiset tarpeet eivät täyty?)))

          Siitä tosiasiasta, että asevoimat eivät ole varustettu nykyaikaisilla panssarivaunutyypeillä ja panssaroiduilla ajoneuvoilla.
          Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
          Yleensä pelkään kuvitella olevani jonkinlaisen säiliörykmentin komentajan paikalla, joka laitetaan heti kokonaan uuteen autoon. Tämä on eeppinen hitti)

          Täysin samaa mieltä. Ja jos tärkein taistelutankkimme tänään olisi T-90A, jonka modernisoimme vähitellen, ja samaan aikaan, ilman kiirettä, hallitsimme hitaasti Almatyn, en olisi kirjoittanut kirjoittamaani.
          1. +3
            8. elokuuta 2018 klo 08
            Puolustusministeriön kuluneen vuoden hankintaraportteja tarkasteltaessa ne ovat enemmän tai vähemmän tyytyväisiä uusien laitteiden määrään. Toinen asia on, että tämä on henkilökohtainen käsityksesi siitä, että sinun on otettava 90 eikä 72), mutta tämä on henkilökohtainen asia) Puolustusministeriö ratkaisee tässä vaiheessa tarvitsemiensa joukkojen varustamisen ongelman. Ja jos heille nyt on tärkeämpää saada 20 72 10 t-90 sijasta, niin ehkä heillä on syyt sellaisiin päätöksiin?) Ehkä romun määrä oli kriittinen ja se pitäisi vain vaihtaa nopeasti?)
            1. +8
              8. elokuuta 2018 klo 09
              Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
              Jos katsoo puolustusministeriön hankintaraportteja kuluneelta vuodelta, ne ovat enemmän tai vähemmän tyytyväisiä uusien laitteiden määrään.

              En näe ollenkaan, kuinka "tyytyväisyys" näkyy laitteiden vastaanottoraporteista.
              Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
              Toinen asia on, että tämä on henkilökohtainen käsityksesi siitä, että sinun on otettava 90 eikä 72), mutta tämä on henkilökohtainen asia) Puolustusministeriö ratkaisee tässä vaiheessa tarvitsemiensa joukkojen varustamisen ongelman.

              Tai voit vain katsoa SAP 2011-2020 suunnitelmia ja Shoigun SAP 2018-2025-27 pyyntöjä. Ja kaikki tulee selväksi.
              Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
              Ja jos heille nyt on tärkeämpää saada 20 72 10 tonnin sijaan - 90, niin ehkä heillä on syyt sellaisiin päätöksiin?)

              Yleisesti ottaen esimerkkisi mukaan minun pitäisi sanoa tämä - Moskovan alueen pitää saada 100 T-90:tä ja 20 Armatia, mutta rahaa on vain 20 T-72B3:een.
              1. +5
                8. elokuuta 2018 klo 09
                Ei niin) MO:n on viritettävä mahdollisimman nopeasti uudelleen mahdollisimman monta osia edulliseen hintaan ja, mikä tärkeintä, ajallaan. Varmista samalla, että näistä yksiköistä tulee taisteluvalmiita tai ne eivät menetä sitä. Tarkastelemme uusien yhdisteiden ja osien määrää, niiden tarpeita. Lisää. Teemme valinnan. Ensinnäkin Moella on oltava taisteluvalmiita joukkoja, jotka voivat suorittaa heille osoitetut tehtävät. Tähän riittää 72 toistaiseksi.
                1. +6
                  8. elokuuta 2018 klo 09
                  Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
                  Ei niin) MO:n on viritettävä mahdollisimman nopeasti uudelleen mahdollisimman monta osia edulliseen hintaan ja, mikä tärkeintä, ajallaan.

                  Vanhentunut tekniikka eilen? Anteeksi, mutta miksi pitää virhettä ominaisuutena?
                  Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
                  Tarkastelemme uusien yhdisteiden ja osien määrää, niiden tarpeita. Lisää. Teemme valinnan.

                  Ja kuinka monta uutta osaa luotiin? :))) ei muodostettu uudelleen olemassa olevista vanhoista, vaan luotiin tyhjästä?
                  1. +2
                    8. elokuuta 2018 klo 20
                    Donetsk
                    Ja et itse ollut kiinnostunut siitä, kuinka monta divisioonaa muodostetaan nyt? Kyllä, useimmat perustuvat olemassa oleviin prikaateihin, mutta prikaati ja divisioona ovat erittäin suuri ero. Ja kuinka monta näistä divisioonoista on määritelty raskaaksi? Tuplasäiliölaivastolla? Ja mikä on näiden divisioonien taisteluvalmius Armatassa? Eivätkö he tapa puolet heistä, kunnes he hallitsevat ainakin vähän?
                    Optimaalisinta on muodostaa yksi divisioona uusille laitteille, kokeellisessa tilassa, teollisuuden ohjauksessa, kouluttaa miehistöjä ja komentohenkilöstöä, suunnitella taktiikoita b. sovellus , käyttö , korjaus , evakuointi , huolto . Ja sitten tämä kokemus, 2-3 vuoden kuluttua, ... tai paremmin, 5-10 vuoden kuluttua. No, en näe kiireellistä tarvetta nykypäivän Armatassa - 125 mm aseessa. , kuten T-90 \ 72 \ 80, runko on valtava - erinomainen kohde, FCS / suoja (?) - ne on jo testattu T-90MS: ssä, kaikki on halvempaa. Tällainen suuri alusta vaatii tehokkaampaa asetta, mutta se hylättiin - he sanovat, että ammukset on kehitettävä tyhjästä, mutta sen kanssa se on sama kuin KV-1 76,2 m.m. ...
                    Donbassissa ja Syyriassa käydyistä taisteluista saatu kokemus osoitti, että hyökkäyksen aikana hyvin linnoitettuihin asemiin ja kaupunkialueilla kaliiperi 125 m.m. riittämätön - päästä rakennukseen jättää halkaisijaltaan jopa 1 m reiän ja parhaimmillaan pari väliseinää, ja jos 152 m.m. ammus, sitten koko sisäänkäynti romahtaa. Kokemus toisesta maailmansodasta ja hyökkäys Berliiniin vahvisti IS-2-hyökkäystankin ja ISU-152-hyökkäystankin luomisen oikeellisuuden.
                    Ja tietenkään minkä tahansa tason komentaja ei edes ajattele, mitä ottaa tehtävän suorittamiseen: yksi T14, kaksi T-90:tä vai 4 T-72:tä.
          2. +2
            8. elokuuta 2018 klo 13
            Venäjän armeijan täydelliseen varustamiseen tarvitaan jättimäistä rahaa, vastaavasti on vain yksi tapa - vähentää armeija jyrkästi pieneksi sopimukseksi, varustaa uudelleen nykyaikaisilla laitteilla ja vasta sitten lisätä sotilasyksiköiden määrää. Periaatteessa tämä on Serdjukov-Taburetkin-menetelmä, joka hylättiin nopeasti kahdesta syystä: 1) Venäjä tarvitsee taisteluvalmiita armeijoita nyt, ei huomenna tai ylihuomenna.
            2) Huomenna tarvitaan koulutettu mobilisaatioreservi, eikä siellä ole reserviläisiä, ei edes T-72B3-tason kalustoa, yksi metalliromu ja 90-2000-luvun demografinen aukko.

            Siksi uudelleen varustamista varten sinulla on oltava jotain, ei olennaisesti uusia kokeellisia koneita, joita yksiköt eivät ole hallinneet ja joita tehtaat eivät ole saaneet luotettavaan tilaan. Lisäksi koulutusprosessia on tarpeen mukauttaa heille. Ja niin järjestä Jaroslavnan itku - vain hölmöily kaikkien edessä.
            1. +5
              8. elokuuta 2018 klo 16
              Lainaus engenialta
              Venäjän armeijan täydelliseen varustamiseen tarvitaan jättimäistä rahaa, vastaavasti on vain yksi tapa - vähentää armeija jyrkästi pieneksi sopimukseksi, varustaa uudelleen nykyaikaisilla laitteilla ja vasta sitten lisätä sotilasyksiköiden määrää.

              Lyhyesti sanottuna - hölynpölyä. Tarvitsemme tänään 2300 XNUMX tankkia eri puolille osavaltiota. Se on paljon? Yleensä nouse palkintokorokkeelta ja huolehdi lopulta numeroista
              1. +3
                8. elokuuta 2018 klo 20
                Donetsk.
                Älköön teollisuus antako sinulle 2300 Armat hyväksyttävässä ajassa, vaikka se olisikin hallissa rahansa kanssa. Ja auto ei ole valmis sarjatuotantoon. Ja joukkoja ei tarvita - taisteluvalmius heikkenee kohtuullisen ajan missä tahansa osassa. Minkä tehtävän hän osaa parhaiten? Ja kuinka paljon? Etkö sano? Mutta nämä luvut annettiin: T-14 ylittää T-90:n taistelukyvyn kokonaismäärässä (rummun heitto !!!) 15%! Se on sen arvoista ?!!! Tätä eroa tasoittaa miehistön laatu!!!
                Alusta on hyvä 152 mm aseelle. , itseliikkuville aseille "Kaolitsia-SV", ehkä jollekin muulle ... Mutta ei nyt, kun sinun on nopeasti tyydytettävä uusien kokoonpanojen tankkinälkä!
                Päivitetty T-72 on parempi kuin mikä tahansa Naton panssarivaunu(!):
                - suurin tulietäisyys - 5 km (raketilla), 2,5-3 km (heillä ei ole ohjuksia)
                - pienempi ja paljon liikkuvampi - vaikeampi lyödä, helpompi naamioida
                - vaatimaton, korjattavissa, on suuri varasto ammuksia ja varaosia
                - halpa ja varastotiloja on runsaasti (materiaali modernisointiin).
                Mitä muuta sitten tarvitset?!!!
                Taisteletko vai nappuloita?!!!.
                1. 0
                  2. marraskuuta 2018 klo 11
                  Lainaus Bayardilta
                  Mitä muuta sitten tarvitset?!!!
                  Taisteletko vai nappuloita?!!!.
                  - Tähän on lisättävä - Nato ei periaatteessa mene meille panssarivaunuilla - meidän on pakko reagoida välittömästi ydinaseisiin. Myös kaikissa muissa maailman valtioissa on tankkeja huonompi tai vertailukelpoinen taso(hyvin, hyvin harvoille), ja usein heillä ei ole tuotantoaan kotona.
                  Oletan (nyt tulee närkästys !!!) - että voisimme yleensä tulla toimeen T-34-85: llä (jos meillä olisi niitä).
                  Kenen kanssa on tarkoitus taistella Armatassa? Naton kanssa? On ydinaseita ilman puhetta!
                  Ukrainan kanssa / Limitrofit?
                  terroristien kanssa, joten kaikkialla maailmassa poltetaan melko moderneja tankkeja (ei huonommin kuin toisessa maailmansodassa) perinteisillä roolipeleillä ja shahidmobileilla!
                  Kiinan kanssa? joten on olemassa vain ydinaseita - koska edes 5 000-1000 armatia ei estä niitä, jos he avaavat rajan ja lähettävät yksinkertaisesti 20-30-50 lyamia väestöstä alueellemme.
                  Kenen kanssa????!!!

                  Vain vastaamalla tähän kysymykseen voit ymmärtää, mitä ja kuinka monta tankkia tarvitsemme ...
      2. +7
        8. elokuuta 2018 klo 07
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Ei kukaan. Vasta nyt pohjatyöt luodaan yleensä, kun nykyiset tarpeet on tyydytetty, mitä meillä ei maassamme havaita

        Andrew, olen eri mieltä. VS-prosessin kehitys on pysyvää. Armeijan nykyiset tarpeet eivät koskaan täyty. Tämä on aksiooma.
        Mitä tulee "hyviin ja erilaisiin" hankkeisiin, näyttää siltä, ​​että armeija elää omillaan, myös sotilas-teollinen kompleksi, no, budjetti on jossain sivussa. Valitettavasti täydellinen koordinoinnin puute.
        1. + 11
          8. elokuuta 2018 klo 08
          Lainaus käyttäjältä Konstantin68
          VS-prosessin kehitys on pysyvää. Armeijan nykyiset tarpeet eivät koskaan täyty. Tämä on aksiooma.

          Tämä ei ole aksiooma, Konstantin, mutta vain yleinen lause. Sen alla voit varustaa armeijan kivikärkisellä keihällä ja viitata siihen. On tosiasia - panssaroidut ajoneuvomme ovat erittäin vanhentuneita. Ja vaikka ottaisimmekin matalan intensiteetin konfliktit, kuten Tšetšenia, Georgia tai Donbass – kumpi taistelee mielestäsi paremmin – israelilainen nykyaikaisessa Merkavassa vai hävittäjämme T-72:ssa?
          1. +8
            8. elokuuta 2018 klo 08
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Ja vaikka ottaisimmekin matalan intensiteetin konfliktit, kuten Tšetšenia, Georgia tai Donbass – kumpi taistelee mielestäsi paremmin – israelilainen nykyaikaisessa Merkavassa vai hävittäjämme T-72:ssa?

            No, laitetaan se keväällä ja syksyllä Donbasissa ja jopa sateisella säällä
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Israelia nykyaikaisessa Merkavassa

            Kuin bunkkerissa, mutta
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            hävittäjämme T-72:ssa

            voi silti ajaa kiusata
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            On tosiasia - panssaroidut ajoneuvomme ovat erittäin vanhentuneita.

            Laitteiston suhteen? No, olen samaa mieltä, olen jopa modernisoinut Serdyuchkinin ajoista ... budjettiversion mukaan pyyntö , ja niin ..... USA ei tee mitään uutta MBT:tä, vaan kääntää "Abramovin" kasvonsa, aivan kuten kaikki muutkin lännessä.
            1. +2
              8. elokuuta 2018 klo 09
              Lainaus käyttäjältä avt
              Laitteiston suhteen? No, olen samaa mieltä, olen jopa modernisoinut Skrdyuchkinin ajoilta ... budjettiversion mukaan

              Tästä me puhumme
          2. +5
            8. elokuuta 2018 klo 09
            Ei yksi eikä toinen. Onko järkevää verrata näitä koneita, joista yksi ei tule koskaan esiin toimintateatterissamme?), varsinkin määrällisesti, se ei ole ollenkaan hauskaa, kun otetaan huomioon, että useiden sadojen hienostuneiden koneiden armeijamme ei ole riittääkö sana ollenkaan? Mitä tulee vanhentumiseen. Mihin verrattuna, saanko kysyä? Missä paikassa voimme kohdata satoja vähintään vertailukelpoisia koneita suorituskyvyn suhteen? Luuletko todella, missä he törmäävät Yhdysvaltain armeijan kaikkien abramsien kanssa?)
            1. +3
              8. elokuuta 2018 klo 09
              Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
              Mitä järkeä on vertailla näitä autoja?

              En vertaa koneita, vaan vertaan niiden valmistuksen teknologista tasoa.
              Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
              etenkään määrällisesti, se ei ole ollenkaan hauskaa, kun otetaan huomioon, että useiden sadan hienostuneen koneen armeijamme ei riitä sanasta ollenkaan?

              Meillä on 2300 työntekijää, joten muutama sata päättää paljon
              Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
              Missä paikassa voimme kohdata satoja vähintään vertailukelpoisia koneita suorituskyvyn suhteen?

              Tänään se on Donbass. Ja huomenna... kuka tietää
              1. +1
                8. elokuuta 2018 klo 20
                Donetsk.
                Mutta Donbassissa on parempi olla 4 T-72:ta kuin yksi Armata.
                No, NATO:lla EI ole etua panssarivaunuissa laadun suhteen, mitä tulee ominaisuuksien yhdistelmään. Mitä suonia ja budjettia repiä?!!!
                1. +2
                  9. elokuuta 2018 klo 09
                  Lainaus Bayardilta
                  Mutta Donbassissa on parempi olla 4 T-72
                  Kuten nämä?
                  1. +3
                    9. elokuuta 2018 klo 17
                    Lainaus: Meni ohi
                    Kuten nämä?

                    Ammusten kuorman räjähtämisen myötä kaikki panssaroidut ajoneuvot ovat tällaisia.
                    Internet on täynnä videoita Barmaleysta, siellä 72 esiintyi itsevarmemmin kuin Abram ja Leo.
                    1. -2
                      12. elokuuta 2018 klo 00
                      Lainaus käyttäjältä Konstantin68
                      Lainaus: Meni ohi
                      Kuten nämä?

                      Ammusten kuorman räjähtämisen myötä kaikki panssaroidut ajoneuvot ovat tällaisia.
                      Internet on täynnä videoita Barmaleysta, siellä 72 esiintyi itsevarmemmin kuin Abram ja Leo.

                      Minkä tahansa? Ei mitään, että t 72:ssa, kun ammukset räjähtävät ja torni repeytyy, miehistö kuolee, Abramsissa - on mahdollista, että kun patruuna räjähtää takana, iskupaneelit toimivat (se ei aina auta, mutta joskus kyllä), mutta Armatassa miehistö on todennäköisesti hengissä kapselissa asumattoman tornin vuoksi? Se ei ole aivan sama asia...
      3. +7
        8. elokuuta 2018 klo 08
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Koska se ei toimi - 1988 hyväksyi Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Jos Topol olisi hyväksytty pääraketiksi ja seisonut 30 vuotta ja sitten vaatinut korvaavaa, en kirjoittaisi tätä.

        No, lehtoa ei tarvitse aidata tyhjästä. ,, Poppeli "yleensä jotain Neuvostoliitosta, ,, kasvaa", kun Ustinov alkoi vielä liikkua kiinteällä polttoaineella ,, kyniä "ja ottaen huomioon todellisen viiveen, hän ei voinut, eikä tehnyt
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        päärakettina
        ja "mutoitui" monoblokista "Yarsiksi", jota todella voisi nyt kutsua yhdeksi, MUTTA kantokyvyn suhteen se ei kilpaile millään tavalla "Voevodan" kanssa, joten kaksoisosa - "Sarmat". Ei siis mitään painajaista - elämän proosaa. Sekä "Sinevaa" pitkin, joka veti hihnaa, kunnes "Mace" tuli mieleen. Normaalilla vakuutuksella ja varojen hajauttamisella ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Täsmälleen sama tila ja MBT:llä. Armata on todella raakaa ja kestää kauan ennen kuin se saa kunnolla käyttöön. Ja mitä aiot nyt taistella??? Genren klassikot ovat melkein samat kuin ennen sotaa KV:n kanssa. Milloin se mutatoitui IP:ssä? Haluttomuus muistaa? Boomerangin mukaan se on täällä, se on kuin hänen ... vapaaehtoisuutensa pyyntö No, DAM halusi "Rostokin" nähdessään, että "mökki" avautuisi hänelle taaksepäin. Ja niin kauan sitten hän olisi leikannut 80 kaiken tyyppisen BTR-90:n sijasta ainakin satoja. kuten ilmailussa , johon menemme .... kosketukseen tai jotain. pyyntö Ja en näe mitään syytä olla tekemättä. No, en aio arvata - "Arvatusta vastauksesta saat 10 vuotta", samoin kuin paljon GUGIsta kiusata Vaikka ongelmia on enemmän kuin paljon, itse asiassa sama valtion puolustus laivastossa on yksinkertaisesti estetty - tosiasia, jonka Borisov on jo ilmaissut ja varmasti
        Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
        nykyiset tarpeet eivät täyty?

        ilman kysymysmerkkiä.
        1. +2
          8. elokuuta 2018 klo 09
          Lainaus käyttäjältä avt
          ,, Poppeli "yleensä jotain Neuvostoliitosta, ,, kasvaa", kun Ustinov alkoi vielä liikkua kiinteällä polttoaineella ,, kyniä "ja ottaen huomioon todellisen viiveen, hän ei voinut, eikä tehnyt

          Miksi se sitten ylipäänsä ryhdyttiin tuottamaan? :))) He olisivat tehneet Sarmatista alun perin saatanan tilalle, eivätkä olisi tunteneet surua.
          Lainaus käyttäjältä avt
          Sekä "Sinevaa" pitkin, joka veti hihnaa, kunnes "Mace" tuli mieleen. Normaalilla vakuutuksella ja varojen hajauttamisella ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

          Näin sanoin laivaston aseista, mutta emme rajoittuneet Maceen, anna meille Poseidon.
          Lainaus käyttäjältä avt
          Armata on todella raakaa ja kestää kauan ennen kuin se saa kunnolla käyttöön. Ja mitä aiot nyt taistella???

          T-90 uusimmat muutokset kuitenkin.
          Lainaus käyttäjältä avt
          Genren klassikot ovat melkein samat kuin ennen sotaa KV:n kanssa. Milloin se mutatoitui IP:ssä? Muistatko vastahakoisuuden?

          Vasta nyt tilanteet eivät ole koskaan samanlaisia ​​- T-90M on suuri ja valmis työhön ja puolustukseen. Vain hän ei ole armeijassa.
          1. +2
            8. elokuuta 2018 klo 09
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Miksi se sitten ylipäänsä ryhdyttiin tuottamaan? :))) He olisivat tehneet Sarmatista alun perin saatanan tilalle, eivätkä olisi tunteneet surua.

            Kun se tehtiin, "Voevoda" oli "kukoilussaan", itse asiassa "sarmatialainen" - "tuontikorvaus" raunioiden todellisuudessa. Kyllä, ja kuten jo sanoin.
            Lainaus käyttäjältä avt
            kantokyvyn suhteen hän ei kilpaile millään tavalla "Voevodan" kanssa, joten kaksois - "Sarmat".

            No, emme voi tehdä Voyevoda-Sarmatista puhtaasti teknologisesti kiinteän polttoaineen analogia pyyntö Ja kaivoksissa tämä on yleensä sama asia.
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Näin sanoin laivaston aseista, mutta emme rajoittuneet Maceen, anna meille Poseidon.

            Nro Nämä ovat erilaisia!
            Lainaus käyttäjältä avt
            tässä on itse asiassa muunnelma miehittämättömistä ajoneuvoista, kuten ilmailussa, jota pitkin kuljemme .... koskettamalla tai jotain. Ja en näe mitään syytä olla tekemättä.

            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            T-90 uusimmat muutokset kuitenkin.

            No, rehellisesti sanottuna, itse asiassa 90. on intialainen tilaus, jonka mukaan 72 muutettiin 90-luvuksi. Mitä järkeä on tuottaa niitä massatuotannossa, kun varastossa on TUHANIA 72? Ja siksi, analogisesti meidän, "Abrams" kanssa, niitä ei ole kunnostettu 90-luvun tasolle ..... pyyntö Itse asiassa sivustolla useammin kuin kerran keskusteltu.
            1. +3
              8. elokuuta 2018 klo 10
              Lainaus käyttäjältä avt
              Kun se valmistettiin, "Voevoda" oli "kukoilussaan".

              No miksi sitten Poplars teki? :))))
              Lainaus käyttäjältä avt
              No, emme voi tehdä Voyevoda-Sarmatista puhtaasti teknologisesti kiinteän polttoaineen analogia

              ehkä se ei ole välttämätöntä? :)
              Lainaus käyttäjältä avt
              Nämä ovat erilaisia!

              Suunniteltu yhteen tarkoitukseen, joten - samat munat, vain profiilissa
              Lainaus käyttäjältä avt
              No, rehellisesti sanottuna, itse asiassa 90. on intialainen tilaus, jonka mukaan 72 muutettiin 90-luvuksi. Mitä järkeä on tuottaa niitä massatuotannossa, kun varastossa on TUHANIA 72?

              Kyllä, ei kysymystä, kirjoitat itse
              Lainaus käyttäjältä avt
              Ja siksi, analogisesti meidän, "Abramsin" kanssa, niitä ei ole uudistettu 90-luvun tasolle

              Jos T-90M voidaan valmistaa 72-luvuista - erinomaista, puhuin nykyaikaisten panssarivaunujen tarpeesta asevoimissa ja kuinka ne ilmestyvät - uusi tuotanto, vanhojen modernisointi tai vanhan Hottabychin hiusten irrottaminen aphedronista on kymmenes asia
              1. +1
                8. elokuuta 2018 klo 13
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                No miksi sitten Poplars teki? :))

                wassat MITÄ! Taas!? wassat No, on paljon helpompaa työskennellä ja vieläkin helpompaa siirtää kiinteää polttoainetta käyttäviä nappuloita taistelukärillä mobiilijärjestelmistä (ei pidä sekoittaa ensimmäisen ratsuväen tammiin kiusata ) MUTTA meille tämä aihe oli todella vaikea mannertenvälisille.
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                ehkä se ei ole välttämätöntä? :)
                kiusata
                He eivät tee sitä! Yars on yksinkertaisesti sanottuna "monipäinen" poppeli.
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                Suunniteltu yhteen tarkoitukseen, joten - samat munat, vain profiilissa

                pyyntö Täällä Az syntinen on voimaton! Se on makuasia - "Kenelle pappi, kenelle popadya, kenelle papin tytär." wassat
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                erinomaista, puhuin nykyaikaisten panssarivaunujen tarpeesta asevoimissa ja miten ne ilmestyvät - uusi tuotanto, vanhojen modernisointi vai onko vanhan Hottabychin hiukset vetää ulos aphedronista - tämä on kymmenes asia

                Ööh-öh! Nashalnike, mana! kiusata Jotenkin yleinen viesti oli noin
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                Vanhentunut tekniikka eilen? Anteeksi, mutta miksi pitää virhettä ominaisuutena?

                Se on joko vanhentunut tai ei vanhentunut, koska siinä on kyky modernisoida. Tässä Az syntinen esittäisi kysymyksen toisin - Mutta "Armata" nykyisessä kaliiperissa on ehdottomasti laadullisesti uusi askel, kuten se oli T-34: n kanssa Jos kyllä, niin ehkä analogisesti, nostaa se T-44:n tasolle, tai ehkä jopa T-54/55/62 tasolle heti? - modernisoinnin tulisi olla maksimissaan 72 autoa.
            2. +7
              8. elokuuta 2018 klo 11
              Lainaus käyttäjältä avt
              Ja siksi, analogisesti meidän "Abrams" kanssa, niitä ei ole peruskorjattu 90-luvun tasolle ....

              Ennen kuin hiipii vuoteen 2020, yhtäkkiä ilmestyy uusi uudelleenaseistussuunnitelma vuosille 2018-2027. Vuonna 2027 kaikki unohtavat vuosien 2010-2020 varustelusuunnitelman, ja vuosien 2018-2027 uudelleenvarustelusuunnitelma estää jälleen kerran joko ripulin tai skrofulan toteutumisen.
      4. +3
        8. elokuuta 2018 klo 09
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Vasta nyt pohjatyöt luodaan yleensä, kun nykyiset tarpeet on tyydytetty, mitä meillä ei maassamme havaita

        Ruuhkat syntyvät tulevaisuutta varten
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Kuka esti meitä tekemästä tätä?

        Mitä ehdotat päivitettäväksi? 15A20 LRE? Kehityksemme 60-luvulta kiinteän polttoaineen rakettimoottoreilla, jotka olivat aikansa alaselkä Minutemenia vastaan?
        Ja mahdollisuuksien mukaan Topol modernisoitiin.
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Koska se ei toimi - 1988 hyväksyi Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Jos Topol olisi hyväksytty pääraketiksi ja seisonut 30 vuotta ja sitten vaatinut korvaavaa, en kirjoittaisi tätä.

        "Poppeli pisteellä" otettiin palvelukseen jo vuonna 1985 (Joshkar-Ola, sitten Yurya). Vuonna 2015 15P158 on edelleen Strategic Missile Forces PGRK:n pääkompleksi. Niinpä hän seisoi 30 vuotta ja vaati vaihtoa tietysti aikaisemmin. Olen jo maininnut syyt, en näe syytä toistaa.

        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Siksi en ilmoittanut sen läsnäoloa artikkelissa. Mutta tosiasia on, että luomme Topol-Topol-M-Yars ICBM-perheen ei-omavaraiseksi ja tarvitsee vahvistuksia Sarmatin henkilössä. Mitä varten?

        Sitten taistelujärjestelmää, joka koostuu eri ominaisuuksista ja taisteluominaisuuksista koostuvista alajärjestelmistä, pidetään vakaana. Meidän tapauksessamme on useita tekijöitä:
        - joillekin selviytymiskyky (esimerkiksi vihollisen lentokoneiden törmäyksestä) määräytyy siilon lujuusominaisuuksien perusteella, toisilla sijainnin epävarmuus;
        - jotkut tarjoavat ohjausjärjestelmien paikallaan olevan sijainnin ja ominaisuuksien vuoksi yhden osuman tarkkuuden, toiset - jonkin verran huonompia, mikä ei sinänsä tee niistä hyödyttömiä, vaan se otetaan yksinkertaisesti huomioon jaettaessa kohteita.
        Mitä tulee "Topoliin" - "Topol-m" - "Yarsiin" - itse asiassa tämä on kävely "Minuteman" - luojien polkua pitkin - sama rakennelma eri reinkarnaatioissa.
        Ja kyllä, järjestelmä olisi ollut vieläkin vakaampi, jos Barguzineja olisi ollut.
        1. +3
          8. elokuuta 2018 klo 10
          Lainaus: Moore
          Sitten taistelujärjestelmää, joka koostuu eri ominaisuuksista ja taisteluominaisuuksista koostuvista alajärjestelmistä, pidetään vakaana.

          On olemassa sellainen asia kuin "riittävyys". Joten jos yksi siiloohjus riittää Yhdysvaltoihin ja neljä ei riitä siihen, niin meidän riittävyyskäsityksessämme on jotain vialla.
          Lainaus: Moore
          Ja kyllä, järjestelmä olisi ollut vieläkin vakaampi, jos Barguzineja olisi ollut.

          Joo. Vasta nyt mitä tahansa ratkaisua tulisi arvioida "kustannustehokkuus"-asteikolla, unohtamatta Pareton sääntöä, jonka mukaan "Saavutamme ensimmäiset 80% tuloksesta 20%:lla, loput 20% tuloksen, jonka saavutamme 80 prosentilla vaivannäöstä." teoriassa olet tietysti oikeassa, mutta artikkelissa puhumme siitä, että ponnistelumme täällä eivät ole pitkään olleet enää saavutetun vaikutuksen arvoisia. Esimerkkinä amerikkalaiset.
          1. +3
            8. elokuuta 2018 klo 11
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            On olemassa sellainen asia kuin "riittävyys". Joten jos yksi siiloohjus riittää Yhdysvaltoihin ja neljä ei riitä siihen, niin meidän riittävyyskäsityksessämme on jotain vialla.

            Andrew! No, älä väittele turhaan! Sielläkään kaikki ei ollut niin sujuvaa, ja aluksi he painottivat ilmailu- ja SSBN-strategeja. Ja vaikka Neuvostoliiton ympärillä olisi tukikohtia, niillä ei ollut mitään syytä vaivautua erityisesti valikoimaan. Meillä oli alun perin teknologisia ongelmia kiinteän polttoaineen strategien kanssa, muistakaa "Haille" paljastettu hirviö nimeltä "Typhoon". Edesmennyt Ustinov hänen jälkeensä sanoi Makeeville: "No, tee nestettä, mutta viimeisen kerran, sitten vain kiinteää polttoainetta." Itse asiassa Sineva vakuutti Macen, kunnes ne kuolivat ajoissa, eikä "Poplari" muuntunut "Jarit". JA TO
            Lainaus käyttäjältä avt
            No, emme voi tehdä puhtaasti teknologisesti kiinteää polttoainetta vastaavaa "Voevody-Sarmatian" -analogia. Mutta kaivoksissa tämä on yleensä sama asia.
            1. +2
              8. elokuuta 2018 klo 16
              Lainaus käyttäjältä avt
              Andrew! No, älä väittele turhaan! Sielläkään kaikki ei ollut niin sujuvaa, ja aluksi he painottivat ilmailu- ja SSBN-strategeja.

              Siitä oli kauan, ja nyt heillä on kaksi ICBM:ää :)))) Yksi maa, yksi SSBN:ille ja kaikki on kunnossa :))))
      5. +1
        8. elokuuta 2018 klo 12
        Ja mielestäni on oikein pysähtyä Armata-tankilla. No, miksi tarvitsemme auton, joka maksaa 200-300 % korkeampi kuin T-72 ja jonka taisteluteho on 50 % korkeampi. Jos investoimme, kustannukset ovat 200-300% korkeammat. silloin tehokkuuden pitäisi olla vertailukelpoinen.
        Uusi tankki tarvitsee 152 mm aseen. Sellaista, että kaikki mahdollisen vihollisen panssarit eivät päässeet lähellekään laukauksen etäisyyttä. 125 mm ase on vanhentunut. Tynnyrin pituutta EI OLE MISTÄ lisätä.
        1. +2
          8. elokuuta 2018 klo 16
          No, viholliset laittavat 140-155 mm, ja siinä se.
          1. 0
            8. elokuuta 2018 klo 21
            Lainaus EvilLionista
            No, viholliset laittavat 140-155 mm, ja siinä se.

            He eivät voi monista syistä.
          2. 5
            -2
            17. elokuuta 2018 klo 19
            Kysymys Armata-aseesta, nykypäivän miehittämättömillä ja muilla verkkokeskeisillä tiedusteluominaisuuksilla, panssarivaunut havaitaan ja saavutetaan välittömästi "pitkällä kädellä", toisin sanoen kymmenien kilometrien päässä lentotukialus- ja maa-ajoneuvoista, jotka perustuvat ATGM:ihin 3:sta alkaen. ja seuraavat sukupolvet ja muut asiat... Joten panssariase menettää ensisijaisen panssarintorjuntatarkoituksensa, kuten jotkut ovat oikein todenneet, sitä tarvitaan tukahduttamaan muita edistyneen reunan kohteita - kaupunkialueilla ja muissa linnoituksissa. Mutta sitten kranaatinheitinominaisuuksilla varustettu 152 mm:n haupitsi on parempi, ja se suosii ammusten voimakkaita räjähdysaineita. Johtopäätös: suuren kaliiperin panssarintorjuntaaseen merkitys on kyseenalainen, koska sillä on uusien sukupolvien erikoistuneet panssarintorjunta-aseet, erityisesti eri medioissa. Ongelmat siirtymisessä yhdistetyistä aseisista yksittäisistä tankeista tehtäviin erikoistuneisiin tankkeihin - kaupunki; ala; amfibinen soille, hiekalle, syvälle lumelle, "kypsä" harkittavaksi ...
      6. +3
        8. elokuuta 2018 klo 14
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Yleensä vain täällä ruuhkat syntyvät, kun nykyiset tarpeet on tyydytetty,

        ==========
        No itse asiassa "ruuhkat" syntyvät, juuri kun on TARVE ja MAHDOLLISUUKSIA!!!
        Uudet BT-laitteet luotiin juuri TÄNÄ AIKANA !!!!!
        Mitä tulee "Poseidoniin" ja "pääjalkaisiin" ..... Nämä "he" mielestäsi - "ei tarvitse"?????
        Ihana!!!
        Eli "valtiot" luovat (ympärilleen ") voimakkaan ohjuspuolustusjärjestelmän (ei ilmapuolustuksen, vaan ohjuspuolustuksen!!!) .... JA MITÄ Venäjän pitäisi tehdä???
        Osallistua tuhoisaan "kilpavarusteluun"????
        Onko se tarpeellista????
        Se, joka kehittää "tarkoituksia hyökkäyksiä", on ETU!!! Hän osaa määrittää: "MILLOIN ja MISSÄ" hyökätä !!! Ja "puolustaja" pakotetaan ottamaan huomioon KAIKKI "mahdolliset uhat" !!! sotilas
        Haluatko "esimerkin" - kyllä, kiitos!!!! 100 (!!!) Kriegsmarine-sukellusveneen "neutralisoimiseksi" "liittoutuneiden" oli "mobilisoitava" n. 2 (kaksi tuhatta!!) alusta ja "sukellusveneiden vastaisen puolustuksen" alusta (kalastusnuotta-aluksia ja jopa "moottorijahdeja" käytettiin myös !!!
        Toinen kysymys on: "Tarvitseeko Venäjä Poseidoneja ja pääjalkaisia?"
        Mitä mieltä olet - joten "viikunoita" ei tarvita !!!!!
        Ja MIKÄ on "CRITERION????
        Väität, että "he tulevat käyttämään" torpedoja: "Paket-NK-kompleksin tavallisia ammuksia, joiden kaliiperi on 324 mm"?????
        Ja anteeksi - "mikä krapulasta" otit tämän "???? Joku "kuiskasi korvaasi" ?????
        Mikä saa sinut ajattelemaan, että torpedoja tulee täsmälleen "324 mm"????
        "amerikkalaisen" asiantuntijan artikkelista ??? Joten HÄN ja ITSE EIVÄT ole varmoja tästä!!!!
        Miehen JOHTA OTTI!!!!
        Ja mistä sait käsityksen, että "heitä (torpedojen mielessä) ohjaa oma akustinen etsijänsä????
        Myös "kuiskasi joku" ??? typerys
        =====
        PS Itse asiassa tällaiset järjestelmät kehitettiin jo Neuvostoliiton päivinä!
        mukaan lukien yksi automaattisista sukellusveneistä (ei-ydin !!) upposi Valkoisella merellä onnettomuuden jälkeen (joko vuonna 1979 tai vuonna 1980) .....
        Lisäksi tämä KOKO järjestelmä - luotiin - laivastotukikohtien VÄYLÄN ESTÄÄMINEN!!!
        Niitä on ainakin SATA...
        Ja vaikka Venäjän laivasto on aseistettu vähintään 30:llä (ja ne, jopa ydinvoimaloilla, ovat KYMMÄNÄ (jos ei enemmän!) Kertoja halvempia kuin ydinsukellusveneet) ..... Sitten "valanneet ystävät" joutuvat käyttämään. , jos ei "tuhansia", niin ainakin - SADAT (erittäin kallista !!), erittäin herkkä automaattinen AGS !!!!
        Tämä on "epäsymmetrinen vastaus"!!!! hi
        1. +5
          8. elokuuta 2018 klo 17
          Luuta, ja sinulla on peppu :))))
          Lainaus venikiltä
          Haluatko "esimerkin" - kyllä, kiitos!!!! 100 (!!!) Kriegsmarine-sukellusveneen "neutralisoimiseksi" "liittoutuneiden" oli "mobilisoitava" n. 2 (kaksi tuhatta!!) alusta ja "sukellusveneiden vastaisen puolustuksen" alusta (kalastusnuotta-aluksia ja jopa "moottorijahdeja" käytettiin myös !!!

          Joo. Vain täällä Saksan sukellusveneitä ei ollut 100, vaan 1154 (vaikka törmäsin suuriin lukuihin)
          Ymmärrätkö harhaluulojesi laajuuden?
          1. +1
            8. elokuuta 2018 klo 19
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Joo. Vain täällä Saksan sukellusveneitä ei ollut 100, vaan 1154 (vaikka törmäsin suuriin lukuihin)

            ======
            Joo!!! Se on vain 1154 - tämä on KAIKKI, mikä rakennettiin toisen maailmansodan vuosina ... Ja vuosina 2-1941 oli noin. 1942 sukellusvenettä samaan aikaan!!!
            Joten tässä se on!!! hi
            PS Juuri TÄMÄ huomautus sinulta rakkaimmalta jostain syystä odotettavissa!!!
            TUNNUSTATKO "harhaluulojesi" asteikon???? kieli
            1. +3
              9. elokuuta 2018 klo 01
              Lainaus venikiltä
              Joo!!! Se on vain 1154 - tämä on KAIKKI, mikä rakennettiin toisen maailmansodan vuosina ... Ja vuosina 2-1941 oli noin. 1942 sukellusvenettä samaan aikaan!!!

              Vladimir, tämä päiväkoti on jo väsynyt. Englanti mobilisoi ja rakensi laivoja ja laivoja ei kestämään "tätä tiettyä sataa" sukellusvenettä, vaan voittosotaa varten merisodassa. Ja sen jälkeen kun liittoutuneiden sukellusveneet löivät vuosina 1941-1942 111 saksalaista sukellusvenettä, he eivät hajaantuneet menivät kotiin , kättelivät toisiaan ja taistelivat edelleen lähettääkseen 1943 saksalaista sukellusvenettä pohjaan vuonna 225. Siksi väittää, että liittolaiset rakensivat / mobilisoivat 2000 alusta taistellakseen sadan sukellusveneen kanssa, voi olla vain henkilö, joka on epäterveellinen koko aivokuorelle.
              Lainaus venikiltä
              Joten tässä se on!!!
              1. +1
                9. elokuuta 2018 klo 14
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                Vladimir, tämä päiväkoti on jo väsynyt. Englanti mobilisoi ja rakensi laivoja ja laivoja ei kestämään "tätä sataa" sukellusvenettä, vaan voittosotaa varten merisodassa,

                =========
                Tiedätkö Andreyn "Tšeljabinskista" ....
                Siellä oli sellainen parrakas anekdootti":
                "Stiritz seisoi"sinun".....
                tämä HIENOSTUNUT VAIN Muller voisi keksiä kidutuksen !!!!! naurava
                ========
                Et ole tyhmä ihminen!!! (Vaikka erittäin ylimielinen ja itsepäinen!!!) MITÄ haluat todistaa minulle??? oma"Ural aasin itsepäisyys"???
                Hyödytön:
                – Ensinnäkin olen syntynyt ja kasvanut в - ja "aasin itsepäisyyden" suhteen - "Khokhols" ja "Urals" voivat lyödä vetoa !!!! Joten älä totu siihen....
                Toiseksi, isäni on kotoisin Tšeljabinskista (!!! Suurin osa sukulaisistani asuu siellä!!!!).....
                Kolmanneksi - minulla on myös isoisoäiti - POLKA !!!! Ja "psheks", kuten "itsepäisyydestään" tiedetään - he voivat jopa antaa kertoimia "Khokhloville" !!!!!
                ---------
                Ja mitä yrität todistaa???? Loppujen lopuksi sinä YMMÄRRÄT, ETTÄ ET ole OIKEASSA!!!! Tai KUHJAA (no, tai "ylimielisyyttä" (ukrainan kielellä on hauska määritelmä "eläimellisyyttä"!!)) ei mahdollista yksinkertaisesti ymmärtämistä: "väärin" ???
                Vai luuletkoaasin itsepäisyys"- VALOR????? pyyntö
      7. 0
        8. elokuuta 2018 klo 23
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Kuka esti meitä tekemästä tätä?




        Toinen artikkeli, josta on kaksinkertainen vaikutelma .... ensimmäinen puolisko on luettavissa ... Paikasta, jossa Serdjukov mainitaan, on täydellinen logiikka ja omien teesiesi kumoaminen ... analyytikko on selvästi ei sinun
        1. +1
          9. elokuuta 2018 klo 01
          Ratush, luulen myös, että et ole kriitikko, mutta olen kohtelias ihminen enkä sano tätä ääneen :)
          1. +1
            9. elokuuta 2018 klo 12
            En näe tässä mitään ongelmaa. No, tämä ei ole henkilökohtainen loukkaus, vaan puoliakateeminen kiista)


            Ja aiheesta ... Serdjukovin alaisuudessa yritin ensimmäistä kertaa tehdä sitä, mistä puhut: ... analysoida nykyisiä ja tulevia vaaroja, mahdollisia vastustajia ... he alkoivat organisoida armeijaa uudelleen realiteetit - prikaatirakenne, nopean toiminnan yksiköt, oppilaitokset... he asettivat vaatimuksia varusteiden suorituskykyominaisuuksille ja sanoivat, jos vedenpaisumusta edeltävä sotateollisuuskompleksimme ei pysty tuottamaan nykyaikaisia ​​aseita, meidän on ostettava ulkomailta mitä armeija tarpeita, eikä roskaa vain siksi, että se on kotimaista..


            Muistutatko minua, mitä he tekivät hänen kanssaan?) ... ja sinä "analytiikassasi" järjestit kaiken ylösalaisin
            1. +1
              9. elokuuta 2018 klo 13
              Lainaus: Kaupungintalo
              Ja aiheesta ... Serdjukovin johdolla yritin ensimmäistä kertaa tehdä sitä, mistä puhut

              Tiedän tämän näkökulman olemassaolon, mutta se on täysin virheellinen ja johtuu täydellisestä väärinymmärryksestä siitä, mitä asevoimissa tapahtui noina vuosina.
              1. +1
                9. elokuuta 2018 klo 19
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                ja tulee täydellisestä väärinymmärryksestä siitä, mitä asevoimissa tapahtui noina vuosina.



                Mutta mitä nyt tapahtuu, kaikilla on selvä käsitys .. jopa sinä) ... mistä artikkelissa oikeastaan ​​on kyse. eikä vain tästä ... sahattuja miljardeja pilviä ... uudistamaton, hengittää viimeistään ja jota tukee sotilas-teollinen kompleksi ... lähes kaikkien nykyaikaisten aseprojektien epäonnistuminen .... erilaisten wunderwaffejen yhä kiihkeämpi PR .. julistetaan 40-50 vuotta vanhoja asejärjestelmiä "vertaamattomiksi, joilla on valtava modernisointipotentiaali" ja pakotetaan kaikki että roskaa armeijaan ja laivastoon tämän kastikkeen alla ... VPK:n dinosaurukset voittivat)
          2. +1
            9. elokuuta 2018 klo 14
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Ratush, luulen myös, että et ole kriitikko, mutta olen kohtelias ihminen enkä sano tätä ääneen :)

            =========
            Ja "sinä" YLEISSÄ tunnistat kritiikin "????? EI KOSKAAN NÄHTY!!!!
            1. +2
              9. elokuuta 2018 klo 17
              Lainaus venikiltä
              Ja "sinä" YLEISSÄ tunnistat kritiikin "?????

              Myönnän. Jouduin jopa antamaan omia artikkeleitani kumoavia artikkeleita ja niissä osoitin ihmisiä, joiden kritiikki kumosi väitteeni, ja olen heille kiitollinen, koska se teki minusta älykkäämmän
              Esimerkiksi - tässä on artikkeli, jossa on virheitä TAKR "Kuznetsov". Vertailu Naton lentotukialuksiin
              Ja tässä on vianetsintä TAKR "Kuznetsov". Vertailu Naton lentotukialuksiin. Ch 2
              Lisäksi artikkeli alkaa sanoilla
              Aikaisemmassa artikkelissa vertailimme Kuznetsov-lentokuvia Nato-maiden lentotukialuksiin sellaisilta tärkeiltä parametreilta kuin lentoonlähtövalmiiden lentokoneiden enimmäismäärä ja nostoilmaryhmien nopeus. Muista, että analyysin mukaan Gerald R. Fordin odotettiin ottavan ykkössijan (erilaista tulosta olisi vaikea laskea), kakkossija jaettiin ranskalaisen Charles de Gaullen ja brittiläisen kuningatar Elizabethin kesken, ja TAKR oli kolmannella sijalla "Kuznetsov". Kuitenkin lukijoilta saadun palautteen ja artikkeliin liittyvien asiantuntevien kommenttien ansiosta (erityinen ja erittäin suuri kiitos arvostetulle löydökselle2312) oli mahdollista tarkistaa ja tarkentaa tuloksena olevaa luokitusta.

              Olen siis aina valmis myöntämään virheeni ja julkisesti.
              Lainaus venikiltä
              EN KOSKAAN NÄIN SITÄ!!!!

              Mikä valitettavasti todistaa ongelmistasi paitsi logiikan, myös näkemyksen kanssa ... :)))
              1. 0
                9. elokuuta 2018 klo 18
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                Mikä valitettavasti todistaa ongelmistasi paitsi logiikan, myös näkemyksen kanssa ... :)))

                =======
                Mitä tulee näköongelmiin .... Se olet sinä - "pisteeseen" .... Se oli synnynnäinen, vaikkakin pieni .... Kuorishokin jälkeen - vielä enemmän "koukussa" (lääkärit sanoivat, että "näköhermo" kärsi ....) No ja nyt "ikä" -ongelmat ovat jo alkaneet - joten "soita kume" - sinun "virheentunnustuksesi" - JOITAKIN EI OTTAA HUOMIOON! pyyntö
                A kanssa "logiikka" - KAIKKI ON HYVIN!!! hyvä
    2. +3
      8. elokuuta 2018 klo 07
      Lisäksi on erittäin tärkeää, kuka näitä suunnitelmia ilmaisee!!! Budjetista käydään taistelua. Kaikki suuret tilat vetävät peiton päällensä millä tahansa tavalla. En ymmärrä, mitä järkeä on reagoida Borisovin tai Pupkinin sanoihin, jos Moskovan alue ei joka vuosi piilota ostojaan ja raportoi kaikista kuluistaan. Itse asiassa sotilasmenojen huippu on ohitettu. Nyt MO järjestää jokaista penniä kohden tansseja tamburiinien kanssa. Mikä on muuten ihan normaalia. Ja jos he tarvitsevat esimerkiksi yksiköiden uudelleenaseistamista, kuinka Borisovin mielipiteestä tuli siellä lopullinen? Hän tarjoaa, painaa, vakuuttaa. Se on hänen työnsä. Puolustusministeriö tekee päätökset tarpeidensa mukaan, mitä on tapahtunut viime vuosina. T14:n mukaan he sanoivat, että sotilaalliset testit olivat käynnissä, mitä eroa sillä on, mitä virkamies sanoo? Jos he eivät haluaisi ostaa, he eivät myöskään tekisi sitä. Kurgan, bumerangi on sama. Vasta keväällä suoritettu merikokeet. Itse asiassa näitä koneita ei ole vielä olemassa. On testejä. miten niitä pitäisi ostaa, jos autot eivät ole vielä valmiita? Su 57? Sitä ei siis ole vielä olemassa. Hänen on vielä kestettävä moottoreita. En halua puhua muusta, keskustella virkamiesten märistä unelmista suojelijoidensa rahoituksen tyrmäämisestä)
    3. +3
      8. elokuuta 2018 klo 10
      Lainaus: Moore
      luoda ruuhkaa (Armata Boomerangs jne.) suotuisampia aikoja varten

      Tällaiset "ruuhkat" ovat yleensä vanhentuneita. Ja joskus jopa niin paljon, että nykyisten vaatimusten saavuttamisen kustannukset ovat verrattavissa kehityskustannuksiin.
    4. 0
      10. elokuuta 2018 klo 09
      Kirjoittaja, älä valehtele.

      kirjoittajan logiikassa ja argumenteissa on puutteita, mutta pääidea on ilmaistu oikein.
      Näkymättömän bumerangin, vähän hyödyllisen pääjalkaisen ja useiden muiden kaukana pakollisten kehityshankkeiden sijasta olisi aivan sopivaa kehittää syvempiä suuria ohjelmia - esimerkiksi Armata, PAK FA, ilmailuvarikkojen varustamiseksi nykyaikaisilla ohjuksilla, eikä neuvostoliittolaisia. Bumerangin ja kurganin sijasta näkisin mieluummin muutoksia Almatyn alustalla - BMPT, palotukiauto, hinausauto, komentoasema ja insinööri. Pääjalkaisen sijaan näkisin mieluummin todellista edistystä PAK FA -ohjelmassa tai edellytyksiä seuraavan sukupolven AWACS:lle tai häirintäkoneille tai sukellusveneiden torjuntaan. Ilmailu on paljon tärkeämpi kysymys kuin sovellukset sukellusvenelaivastolle. Lentotukialusten työskentelyn ja lentotukialuksen myrskyprojektin oudon PR:n sijaan olisi voitu tehdä jotain hyödyllisempää, esimerkiksi investoida turbiinien tuotantoon. Naurettavien robottiprojektien sijaan, jotka vietiin jopa Syyriaan, voitaisiin tehdä jotain muuta. Sijoita esimerkiksi ohjelmaan, joka on paremmin suojattu miinoilta panssaroiduilla jeepeillä. Tai edetä taktisessa tiedustelussa tai miinanraivaajissa. Sotateollisessa kompleksissamme on käynnissä suuri määrä töitä ilman mitään selvää tulosta.
      Kaukaa pohjoiseen suunnattujen panssaroitujen ajoneuvojen sijaan olisi voitu tehdä jotain paljon tarpeellisempaa!
      Vai onko meillä hylkeiden ja pingviinien puuttuminen oppiin rajoituspiste?
      1. +2
        10. elokuuta 2018 klo 09
        Lainaus yehatista
        Vai onko meillä hylkeiden ja pingviinien puuttuminen oppiin rajoituspiste?

        Jos pingviineillä tarkoitamme amerikkalaisia ​​ja muita "pohjoiseen halukkaita" - niin kyllä ​​kyllä Joo
  2. +2
    8. elokuuta 2018 klo 05


    vpk - sotilas-teollinen syöttölaite
  3. +3
    8. elokuuta 2018 klo 06
    Emotionaalisesti... Mutta kuten elämä osoittaa, teoria ja käytäntö voivat olla hyvin erilaisia. Muuten, Neuvostoliitossa tehtiin vieläkin enemmän erilaisia ​​​​kehityksiä ja kokeita, mutta tämä ei ole tärkeää. Tärkeää on, että teollisuus on todella valmis samojen "Armat" ja Su-57 tuotantoon, ja tämä on sinänsä rohkaisevaa.
    Kuten eräs kappale sanoo, "ei sanoja, ei tarvitse paniikkia...", luojan kiitos emme ole Titanicilla.
    1. +5
      8. elokuuta 2018 klo 07
      Lainaus Johnilta
      Tärkeää on, että teollisuus on todella valmis samojen "Armat" ja Su-57 tuotantoon, ja tämä on sinänsä rohkaisevaa.

      En tiedä mikä antaa toivoa. Ymmärrätkö, missä tapauksessa taistelemme T-72B3:lla? Ja "tapauksia mitä" on esiintynyt säännöllisesti viime vuosina - Tšetšenia, Georgia, Ukraina jne.
      1. +3
        8. elokuuta 2018 klo 07
        Andrey, jälleen toisen maailmansodan kokemus, laittoi paljon uusia laitteita ennen sotaa, mutta he eivät päättäneet miten niitä käytetään, ja sen seurauksena hyviä tankkeja käytettiin tehottomasti ja niillä oli merkittäviä tappioita, lähinnä johtuen. miehistöjen syyksi, jotka eivät tunteneet laitteita hyvin.
        Siksi valitettavasti T-72B3 ovat tankkeja reserviläisille, he tuntevat ne ja voivat käyttää niitä pätevästi taistelussa. Uusia, uskon, että samat toimitetaan puolustusvoimille, mutta ei "uneltuina" määrinä.
        Kyllä, ja kuten tavallista, aloitamme massatuotannon vasta koekäytön jälkeen osissa, ja kaikki nämä kehon yritykset ja se, että kaikki ei tapahdu, voivat hyvinkin olla jälleen disinformaatiota.
        K-on-A:n tuttu kertoo, että lentokonetehdas toimii kolmessa vuorossa.
        Serkku työskenteli siellä 80-luvun lopulla ja kertoi, kuinka joka päivä, joka päivä he nousivat aamulla ja illalla T-10M-tehdaslentokentältä (suurelle yleisölle vielä tuntematon Su-27), joten se voi olla että sama Su-35S (Su-57 ) enemmän kuin se sanoo, mutta ei taaskaan siirretty asevoimiin tai taisteluyksiköihin.
        1. +1
          8. elokuuta 2018 klo 09
          Lainaus Johnilta
          Andrey, jälleen toisen maailmansodan kokemus, laittoi paljon uusia laitteita ennen sotaa, mutta he eivät päättäneet miten niitä käytetään, ja sen seurauksena hyviä tankkeja käytettiin tehottomasti ja niillä oli merkittäviä tappioita, lähinnä johtuen. miehistöjen syyksi, jotka eivät tunteneet laitteita hyvin.

          Miehistön vika on yksi monista maailmanlaajuisista syistä tankkien menetyksiin.
          1) Panssarijoukkojen käytön taktiikan puute
          2) kokoonpanojen epätasapaino ja tukipohjan heikkous (ei itseliikkuvat tykit, pienet autot, pienet moottoroidut jalkaväki, pienet liikkuvat tykistö- ja panssarintorjuntatykit jne.)
          3) Sarjasäiliöiden huono laatu (valitettavasti tosiasia)
          4) Kaikentyyppisten joukkojen huono koulutus vuorovaikutuksessa taistelukentällä
          5) Ja kyllä, huono miehistön koulutus
          Nykyään tilanne on täysin erilainen.
          Lainaus Johnilta
          K-on-A:n tuttu kertoo, että lentokonetehdas toimii kolmessa vuorossa.

          Ja mitä, anteeksi? :) Nyt meillä on itse asiassa koetehtaita (eli ne, joissa prototyyppejä rakennettiin), on selvää, että yritetään tehdä pienikin sarja, joutuu työskentelemään kovasti kolmessa vuorossa
          1. +1
            8. elokuuta 2018 klo 09
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Nyt meillä on itse asiassa pilottitehtaita (eli ne, joissa prototyyppejä rakennettiin), on selvää, että yritetään tehdä pienikin sarja, joudut työskentelemään kovasti kolmessa vuorossa

            Ei, no, sanotaanpa, että se on jo ylivoimaista))) Novosib, K-n-A, Rostvertol, KVZ ja Uljanovsk työskentelevät melko kovasti ja ajavat oikeita sarjoja kuin vanhoina kunnon neuvostoaikoina. Täällä asiat eivät ole vähintään huonoja.
            Itse asun liukupolun alla, ja lentokentällämme on kätevä siirtopiste kuljetettaessa varusteita näistä siperialaisistanne Eurooppaan. Ja silti voin todistaa - he lentävät, sir. Paljon. Joko Su-34 tai Su-35. Kyllä, ja myös Shagolin kuvia törmään silloin tällöin - ilmeisesti myös sinun kauttasi tislataan jotain.
            1. +2
              8. elokuuta 2018 klo 10
              Lainaus: Alex_59
              Novosib, K-n-A, Rostvertol, KVZ ja Uljanovsk työskentelevät melko lujasti

              Aleksei, mennään numeroihin, eikö niin? Kuinka paljon KnAAZ tuotti Neuvostoliiton vuosina ja kuinka paljon - nyt? Siellä kaikki Su-27-koneet tehtiin kaikista modifikaatioista. Ja Su-33 myös. Ja nyt - mitä? 10-14 Su-35:tä vuodessa?
              1. +1
                8. elokuuta 2018 klo 10
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                Siellä kaikki Su-27-koneet tehtiin kaikista modifikaatioista.

                Ei kaikki. Su-27UB valmistettiin Irkutskissa - noin 120 kappaletta. K-n-A valmisti Neuvostoliiton aikana noin 550 Su-27:ää eli noin 55 lentokonetta vuodessa. Nyt Su-35:n tilaus edellyttää laivueen tuotantoa jossain vuodessa - noin 12-14 yksikköä. VKS:n kokonaistilaus on 100 kappaletta. Lisäksi tuotannossa on Kiinan eriä - 24 kpl. ja Indonesia - 11 kpl.
                Kyllä, ehkä innostuin termistä "kuten vanhaan Neuvostoliiton aikaan", mutta 100 auton sarjaa ei myöskään voi kutsua "pilottituotannoksi". Neuvostoaikaisessa sarjassa autoja oli yleensä 5-30. Sen jälkeen seurasi seuraava sarja ja seuraava numero vaihtui kortin tehdasnumerossa.
                Irkutsk valmistaa Su-30:tä suunnilleen samaa tahtia. Novosibirsk valmistaa Su-34-koneita 16 lentokonetta vuodessa.
                Tietysti uskon, että ilmailun pitäisi olla ensimmäisellä sijalla uudelleenaseistussuunnitelmissa (sitten SV, sitten laivasto), joten tietysti haluan lisää. Mutta täällä ainakin jotain liikkuu. Toisin kuin sama laivasto, jossa en edes änkytä suurten alusten massatuotannosta.

                PS Kaikkien maan yritysten lentokoneiden bruttotuotannon tiedot löytyvät täältä: https://russianplanes.net/registr
                Alhaalla on kyltti. Totta, tyyppiä ja siviili-/sotilaallista jakoa ei ole
                1. 0
                  8. elokuuta 2018 klo 18
                  Lainaus: Alex_59
                  Kyllä, ehkä innostuin termistä "kuten vanhaan Neuvostoliiton aikaan", mutta 100 auton sarjaa ei myöskään voi kutsua "pilottituotannoksi".

                  Ymmärsit minut väärin :)))) Su-35:n tuotanto on tietysti sarjatuotantoa. Kirjoitin jostain muusta. Tosiasia on, että KnAAZ:lla oli tuotantotilat sarjatuotantoa varten ja vaikkapa kokeellinen työpaja, jossa valmistettiin kappale-, kokee- ja esisarjakopioita. Joten tietääkseni juuri tämä kokeellinen työpaja säilyi aikoihin ja sen pohjalta aloitettiin Su-35:n massatuotanto. Eli kolme vuoroa
                  1. 0
                    8. elokuuta 2018 klo 22
                    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                    Tosiasia on, että KnAAZ:lla oli tuotantotilat sarjatuotantoa varten ja vaikkapa kokeellinen työpaja, jossa valmistettiin kappale-, kokee- ja esisarjakopioita. Joten tietääkseni juuri tämä kokeellinen työpaja säilyi aikoihin ja sen pohjalta aloitettiin Su-35:n massatuotanto.

                    Ja sillä ei ole väliä. Tuotanto on mukautettu joustavasti tämän päivän vaatimuksiin, siinä kaikki. He voisivat rakentaa uuden konepajan ja sulkea vanhan, pääasia, että käytettävissä oleva kapasiteetti tyydyttää nykyisen kysynnän. En voi sanoa mitään luetelluista lentokonetehtaista, koska en päässyt sellaisiin hienouksiin. Voin sanoa Permin moottoritehtaasta, jossa oli myös pilottituotanto erillisessä rakenteessa (entinen suunnittelutoimisto) - Aviadvigatel. Tehdas siis toimii eikä ole kadonnut, ja pilottituotanto on elossa. Ja moottori on suoraan sanottuna tuote, joka on monimutkaisempi kuin itse lentokone. Luomisen ja tuotannon monimutkaisuuden ja tieteen intensiteetin mukaan.
                    1. +1
                      9. elokuuta 2018 klo 01
                      Lainaus: Alex_59
                      Ja sillä ei ole väliä.

                      On, ja se on erittäin vakavaa. Sujuvuutta ei ole, joten "kolmivuorotyö" ei = suuria tilauksia
                      1. +1
                        9. elokuuta 2018 klo 07
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Sujuvuutta ei ole, joten "kolmivuorotyö" ei = suuria tilauksia

                        Luulen, että jos asiakas (rakas hallituksemme) antaisi tilauksen valmistaa 500 lentokonetta 10 vuodessa ja mikä tärkeintä, maksaisi sen, Komsomolskista löytyisi kerran tai kahdesti sellainen pikkujuttu kuin kokoontumisalueet (ryöstö tekee ihmeitä! ). Sillä välin rakas hallitusmme pureskelee räkää, liike-elämän näkökulmasta laitteiden ostaminen ja asiantuntijoiden rekrytointi olemattomien tilausten vuoksi on turhaa. Kolmessa vuorossa työn organisointi on helpompaa olemassa olevilla kapasiteetilla. Koska näet itse - tänään tilaus on 100 lentokonetta 10 vuodessa. Ja seuraavan 10 vuoden aikana voi tulla 10 lentokoneen tilaus. No, samat ihmiset samassa työpajassa työskentelevät yhdessä vuorossa. Liiketoiminnan kannalta se on hyvä.
                        Yleisesti ottaen mielestäni pullonkaula ei ole jotkin Amurin rannoilla sijaitsevat työpajat, eikä asiakkaan (rakas hallituksemme) halu tilata lentokoneita alkuperäiseen VKS:ään vauhdikkaalla tuotantotahdilla.
          2. +1
            8. elokuuta 2018 klo 16
            Anteeksi, mutta jos sinulla on 15-20 samantyyppisen auton sarja vuodessa, niin kuinka kutsua saman Rafalen tuotantoa 5-7 yksikköä vuodessa? Tuotannon puute?

            Varsinkin niille, jotka eivät ole nähneet miltä tämä "kokeellisin" tuotanto näyttää.

            https://topwar.ru/uploads/posts/2018-06/152965688
            0_0001.jpg
            1. +1
              8. elokuuta 2018 klo 17
              Lainaus EvilLionista
              kasvaa, mutta jos sinulle koetaan 15-20 samantyyppisen auton sarja vuodessa

              Itse asiassa pikemminkin 12-14, mutta kuka niitä sinulle laskee. Ja toiseksi, niitä tuotetaan koelaitosten pohjalta, tämä on tosiasia. He valmistavat 14 autoa vuodessa suuren onnen vuoksi, joten auraavat 3 vuoroa
              Lainaus EvilLionista
              Varsinkin niille, jotka eivät ole nähneet miltä tämä "kokeellisin" tuotanto näyttää.

              Tarkalleen.
          3. 0
            8. elokuuta 2018 klo 23
            No, Komsomolskin pienestä tehtaasta olen ehdottomasti eri mieltä, se on luultavasti yksi suurimmista tai ehkä yksi suurimmista tehtaista nyt. Totta, siellä kootaan nyt kolmen tyyppisiä lentokoneita: superjet, Su-35S, Su-57. Tämä on sen perusteella, mitä tiedän, ehkä enemmän.
        2. +1
          8. elokuuta 2018 klo 16
          Nyt kaikki lentokoneiden sopimukset äänestetään, eikä autojen jäljittäminen, edes yksittäin, ole ongelma tarkkailijoille eikä tiedustelulle.

          T-10M on Su-27M.

          Kuten Jelena Prudnikova sanoi panssarijoukoista ottelua tutkittuaan: "Varmista 2% varaosilla - meillä ei ole panssaroituja joukkoja." Hänen mielestään tankkien mek. sotaa edeltävät rakennukset ovat suoraa seurausta yrityksistä kerätä kaikki tämä rauta, enemmän tai vähemmän, yhteen paikkaan, jotta se voidaan jotenkin huoltaa. Täällä voit todella tehokkaasti käyttää vain sitä, joka ei hajoa sattumalta.
      2. +5
        8. elokuuta 2018 klo 08
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Ymmärrätkö, missä tapauksessa taistelemme T-72B3:lla? Ja "tapauksia mitä" on esiintynyt säännöllisesti viime vuosina - Tšetšenia, Georgia, Ukraina jne.

        Ollakseni rehellinen, armeijassa ei ole niin paljon T-72B3:ia. Kuva Läntisen sotilaspiirin 72. kaartin yhdistetyn asearmeijan T-20B-panssarivaunuista tämän vuoden harjoituksissa Pogonovon harjoituskentällä Voronežin alueella. Dynaaminen suojanasta-1, ei edes pin-5.
        1. +2
          8. elokuuta 2018 klo 09
          T-72B:n päivittäminen T-72B3:n tasolle maksaa 200 XNUMX dollaria;
          Mistä kukaan ei halua puhua?
          - tämä on neutronivuorauksen korvaaminen pleksilasista keramiikalla: otsa 55 mm + 55 mm; lauta 110 mm. Piikarbidi - 440 mm teräs; boorikarbidi - 880 mm teräs.
          Tämä on tornin päävarauksen ja pakettivarauksen lisäksi. + DZ, + näytöt, + ritilät.
          Ja tässä on mielenkiintoisin asia, BOPS:n vastus T-72B3:lle on alkaen 1300 mm + DZ (ekv. 400) = 1700 mm
          1. MVG
            +3
            8. elokuuta 2018 klo 16
            1700 mm

            Britit maailman turvallisimmalla Challenger II:lla itkevät hermostuneesti, heillä on vain 1100-1200. Mistä sait 1700 B3:sta? Taas "Star" sanoi? Ja kaikki muut ovat hölmöjä Merkavoineen, Leoineen ja Abramsineen.
            1. 0
              9. elokuuta 2018 klo 08
              otsa: panssarin paksuus 50 + 60 + 60 mm = 170 mm, 60 asteen kulmassa. + 30 % (50 mm) = 220 mm
              + keraaminen 110 mm vastaava x10 (boorikarbidi) = 880 mm
              * jos lasket piikarbidin 110 mm x 4 = 440 mm
              yhteensä: 880+220 = 1100 (ennen 680 mm)
              RDZ = 400 mm + läpivientilevyt = 200 mm, yhteensä 600 mm
              Rungon otsan kokonaisvastus VDZ:llä = 1700 mm
              * piikarbidilla ja ilman potkupaneeleita oli ennen 1080 mm - mikä on edelleen liian kovaa BOPS:lle
              Torni, TÄÄLLÄ, jäähdytin, 30 cm monikerroksinen paketti nicheissä - tämä ei ole ollenkaan lävistettyä paskaa (!)
              1. +1
                9. elokuuta 2018 klo 17
                Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                30 cm:n monikerroksinen laukku nicheissä - tämä ei ole edes läpitunkeva paska (!)

                Onko mahdollista lausuntojen lisäksi myös todisteita - filmiä tai valokuvia näiden "läpäisemättömien" pakkausten pommituksen tuloksista?
                1. 0
                  9. elokuuta 2018 klo 17
                  itse, etsi käsilläsi, mikä ovela, näytä hänelle kaikki ja aseta se esille. itse, käsin
              2. MVG
                -2
                9. elokuuta 2018 klo 20
                Anteeksi - tämä on hölynpölyä. Yksin, käsin... ei väliä, Googlessa tai paikantuneemmissa unissa... Voin auttaa linkkien kanssa.. ja näyttelijöitä.. Älä loukkaannu.
    2. 0
      10. elokuuta 2018 klo 09
      kuka sanoi, että teollisuus on valmis Armatan tuotantoon ????
      lämpökamerat ja joukko muita täytteitä – kuka sen tekee?
      vai emme enää osta siruja Kiinasta?
  4. +2
    8. elokuuta 2018 klo 06
    Hänen mielestään sotilas-teolliset kompleksiyritykset joutuivat pohtimaan, mitä uudentyyppisten aseiden tulisi olla, kehittämään niitä ja tarjoamaan valmiita näytteitä asevoimille.


    Tämä vaihtoehto on hyvä maille, joilla on yksityisiä yrityksiä, joilla on tuotantolaitoksia, suunnittelupotentiaalia ja resursseja, jotka mahdollistavat prototyyppien ennakoivan kehittämisen ja tuotannon... Maassamme kaikesta päättää armeijan ja armeijan edustajien aula. teollisuuskompleksi, kuten artikkelissa tarkasti todettiin ... Ja raha - valtio ja laskematon ....
    1. +2
      8. elokuuta 2018 klo 07
      Lainaus: tasha
      mikä vaihtoehto on hyvä maille, joissa on yksityisiä yrityksiä, joilla on tuotantolaitoksia, suunnittelupotentiaalia ja resursseja

      Ja yleensä, edes heille se ei ole hyvä. Jos katsomme samoja amerikkalaisia, heillä on omat yrityskehityksensä - viimeistelevät / muokkaavat Moskovan alueelta tilaamiaan uusia teknologioita (he ottivat USA:n maksaman kehityksen - F-15 lisäsi siihen USA:n maksamat tekniikat kehitetty F-22/35 vastaanotetulle Silent Eaglelle)
      1. Kommentti on poistettu.
      2. +2
        8. elokuuta 2018 klo 07
        Kyllä, olet oikeassa. Tekniikan taso kasvaa, eikä tehokkainkaan yritys enää pysty siihen. Joten olemme luultavasti menossa oikeaan suuntaan... Mutta mistä saamme sellaisen ajatuksen jättiläisen istumaan, istumaan, naristelemaan aivojaan ja sanomaan - oikea tie on olemassa...

        Ja heittää jotain sääliä. Yhtäkkiä tarpeeseen.
        1. 0
          10. elokuuta 2018 klo 10
          tästä on palkkioita, mutta ymmärtääkseni ne eivät toimi.
          sitä paitsi meidän sotilas-teollisen kompleksin on hyppytilanteen vuoksi yksinkertaisesti lisättävä työpaikkoja, jotta se ei kuole.
  5. +4
    8. elokuuta 2018 klo 06
    mihin Venäjän puolustusministeriö yleensä luotti rahoittaessaan tällaista kehitystä

    Puolustan taas UVZ:ta. Tiettyyn aikaan asti puolustusministeriöllä ei ollut mitään tekemistä "Armatan" rahoituksen kanssa. Prototyypit, mukaan lukien likaantuminen Punaisella torilla, luotiin kokonaan yrityksen, ei Moskovan alueen, kustannuksella. Ikkunoiden koristelu paraateissa on myös 100 % tehtaan kustannuksista.
    MO:n tavoitteena on, mikäli mahdollista, panostamatta tutkimukseen tehokkaan taistelujärjestelmän aikaansaamiseksi. Ja sen sijaan, että painostaisi Armatan komponenttien toimittajia ja hajottaisi yksinkertaisesti fantastisia hintoja, UVZ raivoaa, että säiliö osoittautuu budjetille kalliiksi.
    1. 0
      8. elokuuta 2018 klo 07
      Lainaus käyttäjältä g1washntwn
      Puolustan taas UVZ:ta. Tiettyyn aikaan asti puolustusministeriöllä ei ollut mitään tekemistä "Armatan" rahoituksen kanssa.

      tietyn ajan - kyllä, siitä huolimatta se on rahoittanut jo pitkään, lisäksi, kuten tiedän Moskovan alueen menetelmät (ja työskentelin yrityksissä, jotka suorittavat valtion puolustusmääräyksiä), ainakin osa vanhoista kustannuksista tehtaalle myös maksettiin
      Lainaus käyttäjältä g1washntwn
      Prototyypit, mukaan lukien likaantuminen Punaisella torilla, luotiin kokonaan yrityksen, ei Moskovan alueen, kustannuksella. Ikkunoiden koristelu paraateissa on myös 100 % tehtaan kustannuksista.

      Anna minun epäillä tätä
      1. +3
        8. elokuuta 2018 klo 07
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Anna minun epäillä tätä

        Älä epäile. Ensimmäisestä esityksestä tiedän varmasti, seuraavien osalta tilanne tuskin muuttuu.
        1. 0
          8. elokuuta 2018 klo 09
          Mitä 100% tehdaskustannukset tarkoittaa? Jos tuo UVZ, valtio kattaa vuosittain miljardeja tappioita. Näihin tappioihin liittyy Almatylle kaikenlaisia ​​kustannuksia.
          1. 0
            8. elokuuta 2018 klo 10
            Mitkä ovat vahingot? Oletko työskennellyt GOZien kanssa? Niin. Selitän sormillani, että valtio maksaa budjetista vain valtion puolustusmääräyksen puitteissa, kaikki muu on puhdasta markkinasuhdetta. Tappiosi ovat vain sinun menetyksiäsi, eikä kukaan ole sinulle velkaa, joten sinun on kehitettävä tuotekehitystä ja prototyyppejä ja tehtävä kaikki paraatin ja näyttelyn PR omalla kustannuksellasi. Puolustusministeriöllä ei ole kiirettä konseptien kanssa. Mitä varten? kaikki haluavat sotilaskäskyjä, joten he eivät mene minnekään, he menevät ja jopa juoksevat tekemään kaiken omalla kustannuksellaan. Ja vain jos bojaari pitää "taitavasta kirppusta", vasta sitten hän kiipeää lompakosta ostaakseen sen.
      2. 0
        10. elokuuta 2018 klo 10
        tällaisilla yrityksillä on monimutkainen hyvitysjärjestelmä.
        esimerkiksi paraatien järjestämistä varten yksi sopimuksista (esimerkiksi korjaus- tai modernisointi) voi sallia yleiskustannusten lisäämisen.
    2. +2
      8. elokuuta 2018 klo 07
      Miksi raivokohtauksia?) Mitä vikaa on, että he haluavat halvemman auton?)
      1. +3
        8. elokuuta 2018 klo 07
        Kaikki ostajat haluavat halvempaa, myyjä enemmän. Tämä on markkinat. MO on ostaja, ei kumppani tai kumppani ollenkaan.
        Mutta tämä suloinen sana "ilmainen"... He eivät halua kuluttaa rahaa T&K-toimintaan, vain vaatimukset muuttuvat melkein kerran kuukaudessa. En tiedä, mutta vaikutelma on, että intiaanit purivat heitä ja MO kokeilee yöllä turbaania ja näkee sotanorsuja. :)
        1. +1
          8. elokuuta 2018 klo 07
          No, miksi heidän pitää työskennellä auton parissa, jota he eivät tarvitse?))) he eivät voi kysyä vaatimuksiaan, he tekevät jotain ja lähettävät heidät nauraen) jos UVZ haluaa myydä auton, heidän on tiedettävä pääasiallisen ostajan mielipide. Tämä on myös markkina ja sen lait. Jos UVZ meni siihen pisteeseen, että kehitti konetta omakseen, niin puolustusministeriön pitäisi hypätä ilosta ja ottaa se?)
          1. +2
            8. elokuuta 2018 klo 10
            Muistutan teitä hetkeksi, että konsepti yhtenäisestä alustasta ei tullut puolustusministeriöltä (mikä olisi strategisesti ja käsitteellisesti oikein), vaan valmistajalta.
            Meillä kaikki on niin kuin tavallisesti. Sen sijaan, että johtaisi osaavasti tutkimusta ja kehitystä puolustusvoimien kehittämisstrategian puitteissa ja panostaisi niihin, tukemaan puolustusteollisuutta, kaikki johtoon kuuluvat istuvat samassa junassa. ja he odottavat, että heille jaetaan kaikki suvaitsevaisella hopeavadilla.
  6. + 10
    8. elokuuta 2018 klo 07
    Jälleen kerran ajatukseni osuvat kategorisesti yhteen kirjoittajan ajatusten kanssa! Me kaikki täällä Uralilla olemme alttiina samalle säteilylle. )))
    Ja Andrey vältti halua antaa luettelon rakenteilla olevista aluksista ja tilasi laivastollemme, jossa projektien nimikkeistö hämmästyttäisi jopa ylipäällikkö Gorshkovia!
    Yleisesti ottaen kaikki on sama. Olemme imeneet kaikkien aikakausien ja poliittisten järjestelmien pahimman osan. Aatelisto, kuningas ja tiheä kirkon obskurantismi tsaariajalta. CPSU (edustaa EDRo), nomenklatuuri, byrokratia ja propaganda Neuvostoliitosta. Menetettyään Neuvostoliiton armeijan voiman Venäjän federaation nykyaikainen armeija säilytti kunnioittavasti byrokraattisen laitteen ja sotilas-teollisen kompleksin sanelun, villin asevalikoiman, joka ei vastaa aikamme todellisuutta. Vaikka olisi vain tarpeen säilyttää yksiköiden ja kokoonpanojen voima poistamalla ylimääräiset aseet.
    Ja ekranoplanes ovat yleensä laulu. Nerokas keksintö, jolla ei ole analogeja maailmassa. Oman kansansa ja hallituksen aivopesun tason, laadun, keston ja menestyksen mukaan. Analogeja ei todellakaan ole. Niin monta vuotta kuluttaa energiaa ja rahaa tähän paskapuheeseen, olla hankkimatta yhtäkään todella toimivaa taisteluvalmis sarjamallia ja olemaan menettämättä uskottavuutta siinä tosiasiassa, että nämä laitteet ovat erittäin hyödyllisiä, tarpeellisia, ja meidän on jatkettava suunnittelua. ne - kyllä, tämä on loistavaa!
    Näin me elämme.
    1. -2
      8. elokuuta 2018 klo 09
      Armeija aseistautuu nopeasti. Paljon uutta tekniikkaa. Joten kaikki on hyvin.
      1. +5
        8. elokuuta 2018 klo 10
        Lainaus: Sieni
        Joten kaikki on hyvin.

        Narkoottisissa näyissä "sienen alla" ...
  7. +3
    8. elokuuta 2018 klo 08
    Artikkelin johtopäätös. Yksi.
    Emme tarvitse mitään. Kukaan ei uhkaa meitä. Toinen aseistariisunta.
    Rajoitamme 500 T-14-tankkiin.
    T&K uunissa
    Lännen viive 50 vuotta, vähennetään se 10:een - ennen kirjurin ja seuraavan Putinin saapumista ....
    1. Kommentti on poistettu.
      1. +2
        8. elokuuta 2018 klo 08
        Mielenkiintoista, missä länsi on jäljessä 50 vuodella?

        esimerkiksi tiedätkö todelliset omat ICBM:t Saksassa ja Italiassa?
        1. Kommentti on poistettu.
          1. +1
            8. elokuuta 2018 klo 09
            Tarvitsevatko he niitä? Vai luuletko, että Saksa ei voisi halutessaan luoda omaa ICBM:ään?

            tämä on vastauksesi kysymykseeni (?!) Ymmärrän (!)
            Pääjalkaiset tulevat olemaan suuri yllätys, kun niitä käytetään 1. sukellusvenelinjana alueilla: Kuril- ja Commandersaaret. Ja jos siihen liittyy sama ydinsukellusvene Virginia tuhoaminen, MTT torjuu iskun, tk. BC on 6 MTT, ja itse ydinsukellusvene havaitaan ja altistetaan PLUR:n hyökkäykselle.
            * Erinomainen PL aita
            1. +1
              8. elokuuta 2018 klo 12
              Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
              Erinomainen PL aita

              Ja missä laivastossa tämä aita on?
              Ja porvaristolla on asumattomia vedenalaisia ​​ajoneuvoja, ilmalukko kevyille sukeltajille, kansiteline konttia varten tai kääpiösukellusvene Virginian ydinsukellusveneessä. Ja niitä on jo 15 merellä purjehtimassa.
              1. 0
                9. elokuuta 2018 klo 17
                ei ajattele sitä (!) Ajattele paremmin, miten pärjäisit ilman 15 Virginiaa.
                on tapa (!) Juuri ajattelevat ihmiset, jotka osaavat laskea rahaa, istuvat kenraalissamme.
                Laivastomme kiinteiden hydrofonien sukellusvenelinjat suojaavat laivastoa ja Venäjän federaation merirajoja
          2. 0
            8. elokuuta 2018 klo 11
            esitit kaksi eri kysymystä, ja kummallista kyllä, sinun on vastattava niihin käänteisessä järjestyksessä.

            >Vai luuletko, että Saksa ei voisi halutessaan luoda omaa ICBM:ään?

            voisi. Mutta niiden taisteluvakaus, kun otetaan huomioon FRG:n koko, olisi todennäköisesti nolla. Ilman sukellusvenelaivastoa ei ole mitään järkeä

            > Tarvitsevatko he niitä?

            Siksi et tarvitse
            1. Kommentti on poistettu.
    2. +2
      8. elokuuta 2018 klo 09
      Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
      Artikkelin johtopäätös. Yksi.
      Emme tarvitse mitään. Kukaan ei uhkaa meitä.

      Ja tein toisenlaisen johtopäätöksen. Silti MO:ta tulee johtaa henkilö, joka on kaikin puolin pätevä.
      1. +2
        8. elokuuta 2018 klo 12
        Lainaus: VIT101
        Ja tein toisenlaisen johtopäätöksen. Silti MO:ta tulee johtaa henkilö, joka on kaikin puolin pätevä.

        Ja sen pitäisi olla "Andrey Tšeljabinskista" naurava
        1. +2
          8. elokuuta 2018 klo 15
          Lainaus: Vähemmän
          Ja sen pitäisi olla "Andrey Tšeljabinskista"

          Hän tunnisti ongelmat melko hyvin.
          1. +2
            8. elokuuta 2018 klo 15
            Lainaus: VIT101
            Hän tunnisti ongelmat melko hyvin.

            Ja sitä vaikutelmaa en saanut.
  8. +3
    8. elokuuta 2018 klo 09
    Ensimmäinen niistä kuulostaa tältä: mihin RF:n puolustusministeriö luotti rahoittaessaan tällaista kehitystä?


    Ja mihin he yleensä luottavat luodessaan uusia teknologiamalleja? Suurin osa niistä ei koskaan mene tuotantoon. Miksi he tekivät saman Su-90:n 37-luvulla? Yhtään autoa ei rakennettu. Mutta sitten he ansaitsivat miljardeja Su-30MKI:n toimituksista, kehittivät tekniikkaa edelleen Su-35S:ään, ja kun rahat ilmestyivät, teollisuus pystyi nopeasti antamaan Su-30SM:n. Tämä olisi ollut mahdotonta, jos suunnittelutoimistot eivät olisi toimineet olosuhteissa, joissa sarjatuotanto oli epävarmaa eikä kukaan luvannut nopeaa rahaa.

    Su-57 tehdään joka tapauksessa, ja siinä on 2 tehtävää kerralla, ja itse lentokone sinänsä, ja uusien mahdollisuuksien tutkiminen tietokannan ylläpitämiseksi korkeammalla tasolla.

    ja alusta koko taisteluajoneuvojen perheelle - panssarivaunu, raskas jalkaväen taisteluajoneuvo, itseliikkuvat tykit, hinausajoneuvo


    Kaikki tämä on tehty täydellisesti samasta T-72:sta, jopa jalkaväen taisteluajoneuvo voidaan tehdä heittämällä aseita. Samaan aikaan se on yhtä hankalaa "Armatan" kanssa yksinkertaisesti siksi, että haubitsan laittaminen panssarivaunuun on yksi asia, ja ihmisten kuljettaminen, sinun on mietittävä, kuinka heidät istutetaan ja poistetaan, ja he yrittävät tehdä vähemmän. luukut säiliössä ja yleensä erilaisia ​​reikiä.

    toimitamme joukoille BTR-82:ta, joka on hieman trimmattu BTR-80


    Ja älkäämme kirjoitelko suoraa valhetta, sillä BTR-82A:ssa ei ole vitun KPVT:tä vaan stabiloitu 30 mm tykki, joka on kuin aivan eri kalikko. Siinä on sirpaloitumista estävä vuori. Samanaikaisesti 25 tonnin navetta, mitä tulee haavoittuvuus mihin tahansa panssarintorjunta-aseeseen, on nolla vastustuskyky ammusten osumia satojen millimetrien rikkoutuessa, verrattuna BTR-80-variantteihin on vielä helpompi lyödä. .

    T-90 on hyvin ansaittu, mutta pitkälti vanhentunut kone


    Mikä tarkalleen teki siitä vanhentuneen? Itse panssarivaunu ei ole vanhentunut, vaikka se olisi 50 vuotta vanha, jossain Etelä-Amerikassa T-72B on yleensä kuningas ja jumala taistelukentällä. Maailmassa ei ollut uusia tankkeja. Yleisesti. ATGM? Eikä ole tehokkaampaa vaihtaa DZ satoihin tankkeihin kuin rakentaa uusia ajoneuvoja, mutta huomattavasti pienempiä määriä samoilla aseilla ja välineillä.

    JSC Central Design Bureau for SPK im. R.E. Alekseeva" kehittää erittäin raskasta kuljetukseen laskeutuvaa ekranosuunnitelmaa


    Kenen rahat? Sinun?
    1. +3
      8. elokuuta 2018 klo 09
      Lainaus EvilLionista
      Kenen rahat? Sinun?

      No, sanotaan vaikka omin voimin, mikä on epätodennäköistä, todennäköisimmin yhteisrahoitusta tapahtuu. Kapitalismin näkökulmasta emme välitä siitä, että he sijoittavat kuolleeseen projektiin, jonka he rahoittavat omasta pussistaan ​​ja jota he eivät maksa. He eroavat - se on hyvä.
      Vain täällä, ensinnäkin, 90-luvulla, he asuivat suunnilleen niin, ja monet menivät silti konkurssiin. Ja nyt käy ilmi, että joidenkin tuotteiden tuotantoa ei ole tilattavissa missään. Heidät murskattiin.
      Ja toiseksi valtakunnallisesti ja valtakunnallisesti katsottuna. Eikö heidän olisi parempi vihjata, että he ovat kiireisiä väärän asian kanssa, ja koko kansalle ja maalle olisi hyödyllisempää, jos he käyttäisivät työaikansa, kykynsä ja älynsä muualle ja muihin tehtäviin? Tämä voidaan tehdä täysin markkinamaisesti. Valtio sanoo vain rehellisesti - kaverit, tietysti voitte fantasoida siellä huviksenne, mutta emme maksa siitä. Mutta jos olisit mukana muissa projekteissa, me maksamme. Harvinainen liikemies jatkaa linjaansa sen jälkeenkin.
      1. 0
        8. elokuuta 2018 klo 15
        Ei siis maksa. Ottaen huomioon, että tämä suunnittelutoimisto ei ole valmistanut yhtään tuotetta Neuvostoliiton ajoista lähtien, ellei kantosiipialennustekniikkaa ole herätetty henkiin, niin todennäköisesti siellä, kuten Tupolev, jää puolitoista isoäitiä tekemään tämän ekranoplan.
  9. BAI
    0
    8. elokuuta 2018 klo 09
    On olemassa vanha sotilaskansan viisaus: "Et voi olla yhtä vahva kaikkialla."
  10. Kommentti on poistettu.
    1. +2
      8. elokuuta 2018 klo 11
      Jos muistat, NAISET, halusivat tarjota heille rakentamista telakoillaan esikaupunkien kiihtyessä Banderaan? 10 palaa. lentotukialukset!!!! He sanovat, etteivät he kieltäydy sellaisesta määräyksestä. Ja tietysti ne pysyvät Venäjän federaation vaikutuspiirissä. Banderat osoittautuivat älykkäämmiksi, he eivät hyväksyneet hänen ehdotustaan ​​... Mistä puhua.
    2. +1
      8. elokuuta 2018 klo 12
      Lainaus Rudolfilta
      Aloitimme Su-35S:n tuotannon, miksi jatkamme Su-30:n ostamista?

      SU-35S ja SU-30 ovat hieman erilaisia ​​ajoneuvoja. SU-35S on ilmavoimahävittäjä. SU-30 on partioauto. Toinen miehistön jäsen tekee työtä, jota lentäjän olisi vaikea tehdä yksin. SU-30 toimii maassa monta kertaa tehokkaammin kuin SU-35S. SU-30 löytää itse kohteen, saavuttaa sen ja tuhoaa sen. Meillä ei nyt ole tietokoneita, jotka voisivat korvata perämiehen.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. +3
          8. elokuuta 2018 klo 13
          Lainaus Rudolfilta
          Tai ehkä on helpompi kehittää Su-35UBS:n versio Su-35S:n pohjalta ja ladata Irkut sillä?

          Kehitys on lisäinvestointi. Ja miksi? SU-30 ja SU-35S ovat 60 % yhtenäisiä. Jopa itse moottorit eroavat toisistaan ​​vain suuttimissa. Ei. Autoja pitää jättää lisää. SU-30:ita käytetään juuri partioina sekä maalla ja vesillä tehtäviin töihin, jotka voivat milloin tahansa antaa tähtiä kaikille FU:ille (paitsi 22), mirageille ja influenssalle. Mutta SU-35S on DOG FIGHT -kone. Sitä ohjaa A50 tai A100, ja juuri tämä hävittäjä on ensimmäinen hyökkäys tai puolustus vihollishävittäjiä vastaan.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. +2
              8. elokuuta 2018 klo 15
              Lainaus Rudolfilta
              Su-35S Syyriassa oli ilmestys jopa koneen kehittäjille itselleen.

              Hän työskenteli maassa ohjaamattomilla aseilla. Mutta tämä ei ole hänen erikoisuutensa, vaan he vain testasivat mahdollisuutta työskennellä SU-35S: n parissa maassa ohjaamattomilla aseilla.
              Lainaus Rudolfilta
              Mutta miksi nyt valmistaa lentokone, joka on suoritusominaisuuksiltaan selvästi huonompi kuin toinen sarja?

              Vain SU-35S:n hinta on 1,5 kertaa korkeampi kuin SU-30:n. Mutta partioiminen ilman lentävän SU-35S-tutkan saattajaa ei voi. SU-30:ssä on oma tutka ja tämän järjestelmän operaattori, ilman että se häiritsee lentäjää ohjaamasta.
              Lainaus Rudolfilta
              Yleensä kieltäytyisin vapauttamasta Su-34:ää.

              Itse asiassa KASVATTU!!!! Ei mitään, että SU-34:n hyötykuorma on 2 kertaa suurempi kuin SU-30:n ja SU-35S:n. SU-34 on lentokone viestinnässä ja suojatuissa vihollisen tiloissa, se korvaa SU-24:n. Edes GRACH ei pysty ottamaan sellaista pommia kuin SU-34, vai aiotko lähettää strategeja välittömästi pommitukseen?
              1. +3
                8. elokuuta 2018 klo 16
                Lainaus PROXORilta
                Vain SU-35S:n hinta on 1,5 kertaa korkeampi kuin SU-30:n. Mutta partioiminen ilman lentävän SU-35S-tutkan saattajaa ei voi. SU-30:ssä on oma tutka ja tämän järjestelmän operaattori, ilman että se häiritsee lentäjää ohjaamasta.

                Jumalauta mikä sotku...
                Su-35-tutka on paljon parempi kuin Su-30, eikä se vaadi erillistä käyttäjää. Su-30:n toinen henkilö tarjoaa aseita, koska Su-30 on enemmän hyökkäyslentokone, kuten B-15E Igla.
                Su-30:tä ei tänään tarvita sanasta "ehdottomasti". He onnistuvat lataamaan "Irkutin", joka sen lisäksi ei voi tehdä mitään
                1. +3
                  8. elokuuta 2018 klo 16
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Su-35-tutka on paljon parempi kuin Su-30, eikä se vaadi erillistä käyttäjää. Su-30:n toinen henkilö tarjoaa aseita, koska Su-30 on enemmän hyökkäyslentokone, kuten B-15E Igla.

                  Nuo. vahvistat sen tosiasian, että maaiskuaseiden kanssa työskentelemiseen tarvitaan erillinen operaattori. Ja kommenttisi sanasta "täysin" on täyttä hölynpölyä. Vai oletko nyt todistamassa minulle, että SU-35S-lentäjä yksin kykenee vihollisen ilmapuolustuksen aktiivisen vastustuksen edessä väistämään ohjuksia ja maassa sijaitsevia jäljityslaitteita kohdistaakseen tarkasti maakohteita.
                  Tehtaan siirtäminen SU-35S:n tuotantoon, joka tuottaa SU-30:tä 60 prosentin lentokoneiden yhdistämisellä, ei ole edes vuoden - kuukauden asia.
                  Älä ajattele itseäsi SUPER ASIANTUNTIJANA. Et ole. Artikkelisi on puoliksi VETTÄ ja tyhjä. Sillä heitit pois toisen maailmansodan todistaman peruspostulaatin sotilasvarusteiden vaatimuksista. Tekniikan tulisi olla sellainen, että voit taistella tasa-arvoisin ehdoin vihollisen kanssa ja samalla tuotanto- ja korjaustukikohdat hallitsevat sen helposti. Ja artikkelisi mukaan. JUMALA KAIKKI ON MENETETTY. MEIDÄT OLEMME PALOTETTU!!! Hauska. Kuinka moni on jo kirjoittanut kommentteihin, emme tarvitse ARMATA-tankkia 125 mm aseella. Tarvitaan 152mm alkaen. Ainoa asia, jota maajoukot todella tarvitsevat nyt, ovat jalkaväen taisteluajoneuvot ja panssarivaunut. Mutta jopa täällä voit ratkaista ongelman melko helposti, sinun on vain modernisoitava BMP-3 asianmukaisesti turvallisuuden lisäämiseksi ja sen varustamiseksi 152 mm:n kaliiperin ohjatuilla ohjusaseilla. Ja panssaroituna miehistönkuljetusaluksena voit jo käyttää olemassa olevaa Typhoon-autoa. Ei vain kuorma-auton muodossa, nimittäin tehostetulla haarniskalla.
                  1. +2
                    8. elokuuta 2018 klo 17
                    Lainaus PROXORilta
                    Nuo. vahvistat sen tosiasian, että maaiskuaseiden kanssa työskentelemiseen tarvitaan erillinen operaattori.

                    Erittäin toivottavaa.
                    Lainaus PROXORilta
                    Vai oletko nyt todistamassa minulle, että SU-35S-lentäjä yksin kykenee vihollisen ilmapuolustuksen aktiivisen vastustuksen edessä väistämään ohjuksia ja maassa sijaitsevia jäljityslaitteita kohdistaakseen tarkasti maakohteita.

                    Eikä hänen tarvitse tehdä tätä :)) Sanasta "ehdottomasti" :)))))) Su-35 on ilmaylivoimahävittäjä, jolla on kyky työskennellä maassa. Ja niinpä taktisten pommittajien pitäisi toimia maassa, eli Su-34:t, jotka tekevät sen paremmin kuin Su-30
                    Tämän seurauksena oli mahdollista valita tandem Su-34 ja Su-35. Oli mahdollista lyödä vetoa Su-30 farmarivaunusta. Mutta mitä ei olisi pitänyt tehdä, oli tuottaa niitä samaan aikaan.
                    Lainaus PROXORilta
                    Sillä heitit pois toisen maailmansodan todistaman peruspostulaatin sotilasvarusteiden vaatimuksista. Tekniikan tulisi olla sellainen, että voit taistella tasa-arvoisin ehdoin vihollisen kanssa ja samalla tuotanto- ja korjaustukikohdat hallitsevat sen helposti.

                    Huh-huh :))) Pieni vivahde - T-72B3 ei voi taistella vihollista vastaan ​​yhtäläisin ehdoin (vanhentunut) kukaan ei koskaan laita sitä sarjaan (linjat on mukautettu T-90: lle ja valmistaa panssarivaunua joka päivä ennen eilen on roskaa, jätteitä ja sodomiaa ) ja T-90 on yhtä hyvä kuin T-72.
                    Lisäksi viime vuosien konfliktit todistavat kiistattomasti, että toisen maailmansodan ajat ovat menneet ikuisesti. Toisessa maailmansodassa taistelimme sillä, mitä tuotimme sotavuosina, nyt taistelemme sillä, mitä meillä on sodan alussa. Sinä nukuit sen, olen pahoillani.
                    1. +2
                      8. elokuuta 2018 klo 17
                      JUMALANI!!! MITÄ VITTUA SINÄ KIRJOITAT!!!!
                      Nyt kohta kohdalta:
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Su-35 on maakykyinen ilmahävittäjä. Ja niinpä taktisten pommittajien pitäisi toimia maassa, eli Su-34:t, jotka tekevät sen paremmin kuin Su-30

                      Erinomainen. Vahvisti sanojani aiemmin. SU-35S on ilmaylivoimahävittäjä, sen tehtävänä on DOG FIGHT!!!
                      Erillinen kunnioitus harhaoppia kohtaan, jos mahdollista, työskentele vaikeassa tilassa, jossa SU-30, SU-34-hyökkäyslentokone, voi toimia. Se EI SÄKÖYTÄ, että SU-30 on monitoimihävittäjä ja SU-34 on hyökkäyslentokone. 34ka on ohjattavissa, mutta ei niin paljon kuin 30ka. Ja näiden lentokoneiden tehtävät ovat erilaisia.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Huh-huh :))) Pieni vivahde - T-72B3 ei voi taistella vihollista vastaan ​​yhtäläisin ehdoin (vanhentunut) kukaan ei koskaan laita sitä sarjaan (linjat on mukautettu T-90: lle ja valmistaa panssarivaunua joka päivä ennen eilen on roskaa, jätteitä ja sodomiaa ) ja T-90 on yhtä hyvä kuin T-72.

                      YLEISTÄ UGAR JA SADAMIA!!!!
                      Ainoat, jotka voivat vastustaa T-72B3-panssarivaunuja, ovat NATO-maiden harvat panssaroidut joukot. Eli samat tankit. Mutta katsotaanpa asia. Nyt Euroopan NATO-mailla on panssarivaunuja kaksi kertaa vähemmän kuin Venäjän federaatiolla. Ja suoran panssaritörmäyksen ajat päättyivät Irakissa vuonna 2. Syyria osoitti selvästi, että panssarin pääammus on erittäin räjähtävä sirpaloitunut ammus.
                      Mutta jos todella tarvitset sitä, niin MTO:ssa 3VBM20-ammus rauhoittaa täydellisesti kaikki vihollisen tankit ja muuttaa ne liikkumattomaksi KALLISTA metallipinoksi. Donbassin konflikti osoitti myös, että tankkien välisen suoran vastakkainasettelun aikakausi on PÄÄTTYNYT!!!
                      Mutta en sano, että T-72B3:n modernisointi on optimaalinen. Tarvitsemme ehdottomasti PANARAMA- ja Relic-suojauksen.


                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Lisäksi viime vuosien konfliktit todistavat kiistattomasti, että toisen maailmansodan ajat ovat menneet ikuisesti. Toisessa maailmansodassa taistelimme sillä, mitä tuotimme sotavuosina, nyt taistelemme sillä, mitä meillä on sodan alussa. Sinä nukuit sen, olen pahoillani.

                      Kerro tämä syyrialaisille. Kun panssarivaunut palautettiin taisteluun, ne korjattiin kirjaimellisesti polvillaan. Haluaisin nähdä kuinka korjaat Leclercin tai Lepan tuolla tavalla.
                      1. 0
                        8. elokuuta 2018 klo 18
                        Sergei, siinä se :))) Et vain kirjoita hölynpölyä, vaan myös raivokkaasti.
                        Lainaus PROXORilta
                        Se EI SÄKÖYTÄ, että SU-30 on monitoimihävittäjä ja SU-34 on hyökkäyslentokone. 34ka on ohjattavissa, mutta ei niin paljon kuin 30ka. Ja näiden lentokoneiden tehtävät ovat erilaisia.

                        Ainoa asia, joka hämmentää minua, on sen henkilön taso, jonka kanssa minun on keskusteltava. Tehtäviä on kaksi - työskentely ilma- ja maakohteissa. Ensimmäisen tehtävän ratkaisevat ilmaylivoimahävittäjät, joille toiminnallisuuden vuoksi on myös toivottavaa antaa kyky työskennellä maassa (sellainen tarve saattaa syntyä). Toinen tehtävä - työ maakohteissa - ratkaistaan ​​erikoistuneella lentokoneella. Mutta maassamme se oli taktinen pommikone Su-24, ja Yhdysvalloissa se oli muunnelma F-15-hävittäjästä.
                        Toisin sanoen sekä Neuvostoliitossa että Yhdysvalloissa maalla työskentelyn tehtävät ratkaistiin YKSI taktisella lentokoneella (älä missaa sanaa "taktinen"), ainoa ero on, että Yhdysvalloissa se on muunneltu hävittäjä, ja maassamme se on erikoistunut lentokone.
                        Useista syistä Neuvostoliitto / RF tuotti sekä erikoistuneen lentokoneen (Su-34) että F-15E:n analogin - Su-30:n. Joten armeijassa kumpaakaan ei tarvita ollenkaan - vain yksi riittää.
                        Ja kyllä, jos aiot kiistellä lisää - luettele ero ratkaistavissa tehtävissä. Älä vain fantasioi itseäsi, vaan linkitä ainakin johonkin lähteeseen
                        Lainaus PROXORilta
                        Ainoat, jotka voivat vastustaa T-72B3-panssarivaunuja, ovat NATO-maiden harvat panssaroidut joukot. Eli samat tankit. Mutta katsotaanpa asia. Nyt Euroopan NATO-mailla on panssarivaunuja kaksi kertaa vähemmän kuin Venäjän federaatiolla

                        hyvä typerys Pelkästään Turkilla on enemmän tankkeja joukkoissaan kuin Venäjän federaatiolla.
                        Lainaus PROXORilta
                        Ja suoran panssaritörmäyksen ajat päättyivät Irakissa vuonna 1991. Syyria osoitti selvästi, että panssarin pääammus on erittäin räjähtävä sirpaloitunut ammus.

                        Taistelussa vihollista vastaan, jolla ei ole panssarivaunuja - kyllä. Mutta Donbass on kategorisesti eri mieltä kanssasi. Ja Georgia myös
                        Lainaus PROXORilta
                        Donbassin konflikti osoitti myös, että tankkien välisen suoran vastakkainasettelun aikakausi on PÄÄTTYNYT!!!

                        Kauanko olet ollut Donbassista? :))))
                        Lainaus PROXORilta
                        Mutta jos todella tarvitset sitä, niin MTO:ssa 3VBM20-ammus rauhoittaa täydellisesti kaikki vihollisen tankit ja muuttaa ne liikkumattomaksi KALLISTA metallipinoksi.

                        En halua edes kommentoida tätä. Tutki rauhassa, mitä laitteita tarvitaan osumaan ammuksella kohteeseen. Ja mitkä niistä ovat T-72B3:ssa. Ja myös nykyaikaisesta suojauksesta (mukaan lukien KAZ).
                        Lainaus PROXORilta
                        Kerro tämä syyrialaisille.

                        Ja kuinka monta uutta tankkia arvelette Syyrian tuottaneen konfliktin aikana? naurava
                2. +1
                  8. elokuuta 2018 klo 22
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Su-30:tä ei tänään tarvita sanasta "ehdottomasti".

                  Tämä ei ole totta. Ajattele, että Su-30 on UB-versio 35:stä, joka sai erillisen nimityksen "35" nimen "30UB" sijaan. Sillä he ovat veljiä. Yhdistäminen tapahtuu. Täällä ei vain ole kaikki huonosti.
                  Mutta Su-34:ää ei tarvita. Koska se on yksikäyttöinen lentokone (ilmataisteluja ei ikään kuin ole ollenkaan), ja sen Su-30/35-veljien iskukyvyt ovat lähes identtiset.
                  1. Kommentti on poistettu.
                    1. +1
                      8. elokuuta 2018 klo 23
                      Lainaus Rudolfilta
                      Mutta on luultavasti parempi kehittää UB 35:n perusteella.

                      Parempi sitten on parempi, mutta mistä se tulee? Valitsemme siitä, mitä meillä on.
                      Minun mielipiteeni on, miltä sen olisi pitänyt näyttää optimaalisesti - jätä Su-35 ja Su-30 kuljettimelle, niitata niitä kunnes Su-57 on valmis. Su-34 tappaa (valitettavasti, koska minäkin rakastan häntä, hän on komea, vaikka ymmärrän, että hän on tarpeeton täällä). MiG-31 - tämä on erillinen kappale. Suojaa jokaista lentokonetta aiemmin vapautuneilta pölyhiukkasilta. MiG-29/35 - romulle (jälleen surullinen, mutta niin vain sattuu, bolivar ei kestä sellaista joukkoa).
                      Merimiesten tulee jättää muistiin erillinen muunnos Su-30:stä - "K", kaikilla niillä on yksi malli, jossa on mahdollisuus istua kannella. Anna sarja tällaisia ​​koneita jokaiselle rykmentin laivastolle. Joten lentäjä tai teknikko, joka on siirtynyt Tyynenmeren laivastosta Mustanmeren laivastoon, ei kouluta uudelleen eikä kuluta ihmisten rahoja, vaan istuu heti alas ja lentää. Ja niin, että jos tehtävän alaisuudessa kootaan rykmenttejä kaikista laivastoista yhteen laivastoon, paikalliset teknikot eivät turhaile dokumentaatiota mietteliään kuonoin, sillä samat koneet, jotka heillä on, lentävät heille toisesta laivastosta. Unohda Kuznetsovin MiG:t.
              2. +1
                8. elokuuta 2018 klo 16
                Lainaus PROXORilta
                Vain SU-35S:n hinta on 1,5 kertaa korkeampi kuin SU-30:n. Mutta partioiminen ilman lentävän SU-35S-tutkan saattajaa ei voi. SU-30:ssä on oma tutka ja tämän järjestelmän operaattori, ilman että se häiritsee lentäjää ohjaamasta.

                Sitten looginen kysymys olisi, miksi tuottaa Su-35S, kun on tehokkaampi Su-30?
                Itse asiassa kaikki on helpompaa. Näiden kahden lentokoneen läsnäolon sanelee se tosiasia, että 90-luvulla kaikki selvisivät parhaansa mukaan ja sen ansiosta, mitä heillä oli. Irkutskin tehtaalla valmistettiin Su-27UB, ja koska tilaus oli nyt vain ulkomainen, on aivan loogista, että tehtiin kaupallinen vienti Su-30, jotta tuotanto ei menisi nollaan ja UB:lle teroitettu kapasiteetti ei seisoisi tyhjänä. . Komsomolsk asui noina vuosina Su-27SK - single -tarjonnasta. Ja Irkutsk UB:n ja Su-30:n kustannuksella. Tällaista vaihtelua voidaan edelleen sietää, varsinkin tehtaiden säästämisen vuoksi. Ottaen huomioon, että 30 ja 35 ovat kaksoisveljiä, tämä ei ole niin pelottavaa.
                Lainaus PROXORilta
                Itse asiassa KASVATTU!!!! Ei mitään, että SU-34:n hyötykuorma on 2 kertaa suurempi kuin SU-30:n ja SU-35S:n. SU-34 on lentokone viestinnässä ja suojatuissa vihollisen tiloissa, se korvaa SU-24:n.

                Heillä ei ole niin "kapeaa erikoistumista" kuin "työ viestinnässä ja suojatuissa kohteissa", eikä ole koskaan ollutkaan. Su-34 suunniteltiin alun perin 24.:n seuraajaksi, edelleen Neuvostoliiton opin puitteissa, jossa pidettiin normaalina omaa erillistä ilmailutyyppiä - etulinjan pommikonetta. Noina vuosina MiG-29 ja Su-27 (ilman kirjaimia) eivät voineet toimia maassa ollenkaan. Tällaista tehtävien jakoa Neuvostoliiton valtavassa ilmavoimissa ja ilmapuolustuksessa pidettiin hyväksyttävänä. Mutta 90-luvulla kaikki peitettiin kuparialtaalla. Ja vähän myöhemmin, 00-luvun lopulla, kävi selväksi, että jotain oli tehtävä, muuten tehtaat katosivat pian, eikä lentäjillä olisi mitään lentää. Totta, maailma on jo täysin hallinnut monipuolisuuden ja modernit F osaavat nyt työskennellä maassa yhtä huonommin kuin pommikoneet. Nuo. heistä kaikista tuli hävittäjäpommittajia. Missään muualla maailmassa ei suunnitella puhtaita pommikoneita taktiseen lentoon. Mutta onnistuimme menemään tämän kaiken ja meidän piti ottaa se, mitä oli saatavilla. Jotta Novosib ei lannistuisi ja lentäjät lentäisivät, he laukaisivat Su-34:n sarjaan. Jossa itse asiassa tarve on nolla.
                Ja muuten, ei ole olemassa "partio" taistelijoita. Aikaisemmin oli torjuntahävittäjiä (ilmapuolustusjoukot, MiG-31, Su-27) ja etulinjahävittäjiä (Air Force, MiG-29). Mukana oli myös hävittäjäpommittajia (Su-17, MiG-27) ja etulinjapommittajia (Su-24). Edelliset olivat itse asiassa myös puhtaasti pommi-iskuja, ja etuliite "hävittäjä" käytettiin pikemminkin perinteiden mukaan. Kaikki nämä laitteet ovat nykyään olennaisesti sulautuneet yhteen hävittäjäpommikoneluokkaan, joka toimii yhtä menestyksekkäästi sekä maassa että ilmassa. Puhtaiden "etulinjapommittajien" aika, kun Su-34 luotiin, on ohi.
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. +1
                    8. elokuuta 2018 klo 22
                    Lainaus Rudolfilta
                    Kiitos, Alex! Minulla ei ole mitään lisättävää

                    Kuten he sanovat "meidän pöydästämme sinun pöydällesi"))) Lentäjiltä - merimiehille)))
    3. 0
      8. elokuuta 2018 klo 13
      >En myöskään ymmärrä, miksi tarvitsemme niin paljon ICBM:itä/SLBM:itä. Miksi yksi ICBM, yksi SLBM riittää amerikkalaisille, ja miksi meillä on jonkinlainen epänormaali ohjuskutina?

      Perinteisesti Neuvostoliiton ajoista lähtien uskottiin, että ydinpampun vakauden vuoksi sen on oltava komposiitti, eli sillä on oltava monimutkainen rakenne:
      1) On oltava raskaita siilopohjaisia ​​ohjuksia
      2) Kevyitä liikkuvia raketteja pitäisi olla
      3) Pitäisi olla keskikokoisia siiloohjuksia
      4) Sukellusveneissä täytyy olla ohjuksia
      5) Lentokoneissa täytyy olla raketteja

      Samalla epäilen, että sukellusveneillä pitäisi olla myös monimutkainen rakenne - ihannetapauksessa.
      Jatkuvan uudelleenaseistusprosessin vuoksi se on aina saatavilla 10 ohjustyypin kanssa. Kaikki muistavat kuinka "Bulava" ilmestyi - tämä on Venäjän johdon strateginen virhe, on hyvä, että ainakin he opettivat hänet lentämään. Ja siksi halu päästä eroon siitä mahdollisimman pian, pelata turvallisesti, monimutkaistaa sukellusveneiden ohjusten rakennetta on täysin ymmärrettävää.

      Eli mielestäni ICBM:ssä teoreettisesti perusteeton monimuotoisuus on minimaalinen.

      Toiseksi tärkein tekijä on se, että amerikkalaiset ovat luonteeltaan kauppiaita, monen tyyppisiä ohjuksia luodaan vain neuvottelujen tekemiseksi Yhdysvaltojen kanssa eikä lopulta niiden käyttöönottamiseksi.

      >Yleensä ei ole selvää, mitä panssaroitujen ajoneuvojen kanssa tapahtuu.

      En puhu kaikkien panssaroitujen ajoneuvojen puolesta, mutta T-80 * ovat läpimurtopanssarivaunuja - ne ovat kaikkiruokaisia ​​ja poikkeuksellisen nopeita. Jos haluat pakottaa mahdollisen kumppanin todelliseksi kumppaniksi, nämä tankit ovat välttämättömiä

      PS
      "Poseidons" ovat vain uusi strategisten aseiden luokka. 1 Mt taistelukärki, energian vapautumisen kannalta se on yhtä suuri kuin veden tilavuus 10 km ^ 3 nopeudella 100 km / h. 100 - 1000 näistä lahjoista todella tuhoaa koko rannikon, ja lisäksi vikaan joutuminen, jota Yhdysvaltojen rannikolla on enemmän kuin tarpeeksi, aiheuttaa 100% katastrofaalisia maanjäristyksiä Yhdysvalloille. Tämä on tuomiopäivän ase Yhdysvalloille, kallis, mutta erittäin tehokas ja täydentää täydellisesti ydinsodan perinteisiä seurauksia.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. 0
          8. elokuuta 2018 klo 19
          >Arthur, olen aina pitänyt sinua järkevänä ihmisenä, joka kykenee omaan näkemykseensä eikä toista muiden ihmisten ja hakkeroituja kliseitä. Sitä tyhmämpää.

          Minusta vaikuttaa siltä, ​​että ymmärsit hieman väärin Poseidon-arvioni pääviestin tai en ilmaissut kaikkea tarpeeksi hyvin

          Yritin kuvata kaikkia Poseidonin mahdollisia sovelluksia rannikolla / vikavyöhykkeillä ja lähden energian vapautumisesta ja siitä, mitä tällaisen energian vapautumisen avulla voidaan tehdä. Tämä on parempi kuin arvaus kahvinporoista, joka on nykyään Poseidon-kysymyksessä - voiko se aiheuttaa tulvia rannikolle 500 km sisämaassa vai ei. Ja kaikki viittaavat joihinkin käsittämättömiin ja saavuttamattomiin analogeihin ja materiaaleihin sen sijaan, että arvioitaisiin suoraan BG:n pääparametria - energian vapautumista.
          Kuinka suuri osa energian vapautumisesta muuttuu veden liike-energiaksi, on tekninen ja suljettu kysymys, joten kukaan ei voi luotettavasti sanoa todellisista mahdollisuuksista.

          Ja tämä arvio riittää ymmärtämään mahdollinen skenaario tämän aseen käyttöön - yksittäisten Poseidonien käytön tapauksessa se on tehokas yksittäisille kaupungeille ja vikavyöhykkeille, muissa tapauksissa sen käytön pitäisi olla massiivista ja erittäin kallista, mutta vaikutus on valtava - tässä siinä tapauksessa, että se on ICBM:n MLRS:n analogi, ja se on suunnattu koko maan koko rannikkoalueen tuhoamiseen kokonaan ilman, että ihmisiä ja infrastruktuuria puretaan.

          Tämä on varmasti uudenlainen strateginen ydinase, ja se varmasti muuttaa strategista tilannetta, eikä sen käyttöä rajoita kansainväliset sopimukset - ja mitä tavoitteita VG:lläsi voi olla, on vaikea ennustaa ja/tai arvata

          Kysymys tällaisten aseiden todellisesta käytöstä on viranomaisten ja se ei ole kysymys halustani ja/tai ihailustani tätä asetta kohtaan. Se ei ole minun päätettävissä, näkevätkö he näiden aseiden käytön massiivisesti vai kohdistetusti. Mutta maasi VG sanoi selvästi - "Miksi tarvitsemme maailmaa ilman Venäjää"

          > Jälleen hullun kierros.

          Minusta näyttää siltä, ​​että osavaltioissa vallitsevan hulluuden myötä viranomaiset etsivät keinoja kauhistuttaa heidät ja pakottaa heidät istumaan neuvottelupöytään, tavallinen ydinkolmio ei enää pelkää kumppaneita - tämä on kauhein ongelma, kmk
          1. Kommentti on poistettu.
            1. 0
              18. elokuuta 2018 klo 15
              >Meillä on sopimus amerikkalaisten kanssa, että NK:lle ja sukellusveneille ei saa laittaa muita ydinaseita paitsi SLBM:eitä.

              sikäli kuin voit kertoa, tämä kaikki koskee aiempia OSN-versioita. Bush Jr. yksinkertaisti radikaalisti kaiken, hänen mielestään tämä yksinkertaistaminen oli heidän eduksi.

              >Poseidon varastoidaan RTV-tukikohtiin puoliksi purettuna. SBC:t säilytetään erillään itse torpedosta.

              kaikki on menneisyyden todellisuutta - se on hullu uusi maailma. Kaikki tulee olemaan toisin. Kerran, vuonna 1986, DDR ei saanut kuvata erityisiä. Kärjet harjoituksissa, itseliikkuvat aseet 2S-3. He eivät voineet virallisesti kieltää sitä, mutta he rullasivat junat itseliikkuvilla aseilla, niin että kaikki harjoitusten ehdot yksinkertaisesti päättyivät. Mutta nämä ovat kaikki menneisyyden todellisuutta, maailma on valitettavasti jo muuttunut

              > Poseidonin kantajat ovat jatkuvassa valvonnassa. Kaikki pääsy merelle, ilmoitus korkeimmasta taisteluvalmiudesta. Kantajan mahdollinen ehkäisevä tuhoutuminen.

              sellainen torpedo tai jokin sen johdannainen, jolla on rajoittamaton tehoreservi, lähettää itse kenet tahansa pohjaan. Edelleen matkalla pois omasta tukikohdastaan. Se on sen merkitys. Kyllä, ja voit käyttää sitä suoraan omalta rannaltasi.
              Etu, jonka moottori, jolla on rajoittamaton tehoreservi, luo sotilasasioissa, on niin suuri, että tapa tämän edun toteuttamiseen on vain organisatorisesta ja tahdonvoimasta kiinni.
              Kaikki Poseidonin kantajille aiheutuvat vaarat käsitellään samalla tavalla kuin vedenalaiselle strategille aiheutuva vaara, ellei vielä vakavammin. Se on uuden pelin pointti – maksimaalinen löysyys ja jäykkyys, kuin uskomaton isku amerikkalaisten osakkeisiin – mikä voi olla minkä tahansa maan osakkeiden arvo, kun tajutaan, että ydinapokalypsi on mahdollinen milloin tahansa. Tällaisia ​​jaksoja jopa provosoidaan ja luodaan.
              Tämä on osa tinkimätöntä epäsymmetristä ja hybridisotaa, johon Yhdysvaltain viranomaiset ovat jo vetäneet Venäjän federaation. RF nappasi juuri heitetyn käsineen


              > Putinilla ei ole aavistustakaan, minkä vaarallisen pelin hän aloitti.

              Hänellä on velvollisuus edustaa paljon, mutta en haluaisi kiistellä kanssasi tästä. Olen jo kertonut henkilökohtaisen tunteeni nykyisestä tilanteesta, haluan vain korostaa sitä uudelleen - Yhdysvaltain nykyinen eliitti on menettänyt rantansa, eikä ydinsota, jossa menetetään satoja miljoonia ihmisiä, ole sille enää kauhea.
              Tässäkin on löydettävä uusia argumentteja.
    4. 0
      8. elokuuta 2018 klo 15
      Mi-35 on luultavasti selvä todiste siitä, että en vain minä kannata Mi-28:aa (ja pidän Mi-24:ää epäonnistuneena), vaan myös niitä, jotka käsittelevät sitä. Mutta he eivät näytä pärjäävän enää itsestään.

      Su-35S, kun se otettiin tuotantoon, oli luonnollisesti lapsenkengissä, Su-30MKI on ollut pitkään sarjassa ja virheenkorjattu. Hyvällä tavalla Su-30SM olisi pitänyt saada tuotantoon jo vuonna 2002, ei vuonna 2012.
    5. 0
      9. elokuuta 2018 klo 00
      Rudolf, Su-30SM:n ja Su-35S:n mukaan nämä ovat hieman erilaisia ​​koneita, ensimmäinen on iskuhävittäjä, jolla on suuret pintaominaisuudet, ja toinen on ilmavoimahävittäjä, ensimmäinen on 2-paikkainen, toisessa siellä on vain lentäjä.
  11. +1
    8. elokuuta 2018 klo 10
    Andrey, hyvää iltapäivää!

    Kiitos artikkelista: erittäin pätevä, informatiivinen ja hyvin järjestetty materiaali hyvä
    Harmi, että et kuvaillut tilannetta ilmailun kanssa, mutta periaatteessa kaikki on kuitenkin selvää hymyillä

    PS-ministeri Serdjukovin nimi oli Anatoli vinkki
  12. Kommentti on poistettu.
  13. +3
    8. elokuuta 2018 klo 10
    Varojen hajautus on epäilemättä pahaa, varsinkin niiden jatkuvan ryöstön olosuhteissa.
    Mutta tässä on yksi näkökohta, joka jätettiin artikkelissa huomiotta: tieteellisen, suunnittelun ja teknologisen potentiaalin säilyttäminen.
    Kuinka monta tutkimuslaitosta ja suunnittelutoimistoa lakkasi olemasta 90-luvulla? Jossain onnistuimme säästämään ainakin pääasiakirjat, mutta suurimmaksi osaksi se oli kuollutpainopakkauksissa - näiden kehitysten käyttämiseksi tarvitsemme asiantuntijoita, joiden taso ei ole alhaisempi kuin niiden luojat.
    Tutkimuslaitokset, suunnittelutoimistot ja pilottituotannot ovat vuosikymmenten aikana kehittyneitä kouluja, jotka ovat muokanneet erityistä insinööriajattelua ja teknologista kulttuuria. Kumpi heistä selvisi? Vain ne, joilla oli myytävää ulkomaille (kuten esim. "Dry") tai pystyivät (eri syistä ja eri tavoilla) takertumaan valtion rahoituksen ohuisiin naruihin. Mutta tämä on hyvin erillinen ja erittäin tuskallinen aihe.
    Siksi ensimmäisten Topolien asentaminen tietokantaan ennen katastrofia oli rehottava, mitä seurasi tutkimuslaitosten, suunnittelutoimistojen ja teollisuusyritysten toiminta ja rinnakkainen toiminta, saatu kokemus huomioon ottaen, mahdollisti ICBM-kompleksin tuomisen yhtenäinen Yars-kokoonpano - jotain tällaista se suunniteltiin alun perin. Ja säilyttää ainutlaatuisen henkilöstön monilla toimialoilla.
    Tu-160:n tuotannon uudelleen luominen tuskallisten yritysten taustalla synnyttää PAK DA rahan puutteessa ei myöskään ole mielijohteesta eikä varojen tuhlausta, vaan halu pelastaa pääpääoma. Sekä ensisilmäyksellä heikkouden-korruptio-petollisen Superjetin tuotanto.
    Merivoimien teemassa olen täysi maallikko, vaikka Alekseev- ja Dagdiesel-suunnittelutoimistoista on tuttuja isoisiä, on myös laivastoupseereja, myös pääosin eläkkeellä. Ja heidän mukaansa ongelmat ovat siellä täsmälleen samat, vain huomattavasti pidemmän suunnittelu- ja tuotantosykli huomioon ottaen ne näkyvät vielä kipeämmin.
    Joten mikä ei aina ole näkyvissä, on se, mikä on. No, sotilas-teollisen kompleksin etujen lobbaus, yritysten riitely valtion määräyksistä keskenään - tätä ei syntynyt tänään.
    1. 0
      8. elokuuta 2018 klo 16
      Toinen SSJ hengitti kasvoihin moottorilla ...
      1. 0
        8. elokuuta 2018 klo 19
        Ei, hän ei hengittänyt. Ensinnäkin itse kutsuin Poghosyania siveettömiksi nimiksi, koska teollisuus- ja kauppaministeriö hallitsi tuolloin tuota pretseliä. Vasta monta vuotta myöhemmin sain tietää joitakin näiden päätösten yksityiskohtia.
  14. +1
    8. elokuuta 2018 klo 10
    Kirjoittaja on tietysti erittäin iloinen henkilö, hän ehdottaa tehokkaiden ICBM:ien luopumista ja paluuta poppeliin tai yarsiin 3 taistelukärjen kanssa, kun kaikki muut aseet ovat 40 vuotta vanhentuneet. Risteilyohjusten kantajien määrästä, joiden avulla mahdollinen vihollinen käyttää ydinaseita, on hiljaa. S-500:n vertailu Yhdysvaltojen luomaan kerrostettuun ohjuspuolustusjärjestelmään naurattaa...
    Yleisesti ottaen viranomaiset eivät voi ottaa kaikkia rahoja läheisiltä puolustusteollisuudelle, ja ehdotat sen leikkaamista 90 motiivin perusteella (meille riittää pelkkä poppeli!)
    1. +3
      8. elokuuta 2018 klo 10
      Lainaus käyttäjältä spektr9
      Kirjoittaja on tietysti erittäin iloinen henkilö, hän ehdottaa tehokkaiden ICBM:ien luopumista ja palaamista poppeliin tai yarsiin 3 taistelukärjen kanssa

      Kirjoittaja itse asiassa ehdottaa tehokkaan ICBM:n valitsemista ja sen tuottamista, eikä monentyyppisten ICBM:ien eläintarhan tuottamista.
      Lainaus käyttäjältä spektr9
      Risteilyohjusten kantajien määrästä, joiden avulla mahdollinen vihollinen käyttää ydinaseita, on hiljaa.

      Mietitkö edes, mihin tämä liittyy artikkeliin?
      Meillä on Yhdysvaltojen kanssa rajoituksia ydinkärkien käyttöön, joita kukaan ei ole kumonnut. Ja kysymys kuuluu, mille medialle ne pitäisi sijoittaa. Kirjoittaja kannattaa yhtenäisyyttä.
      Ja KR ja ydinkärjet ovat yleensä vähän kiinnostavia, koska niiden lentoaika jopa Barentsinmereltä miinoihin ICBM:illä (jos ne lentävät ollenkaan) on paljon pidempi kuin Yhdysvalloista samaan paikkaan saapuvien ICBM-kärkien lentoaika.
      Lainaus käyttäjältä spektr9
      S-500:n vertailu Yhdysvaltojen luomaan kerrostettuun ohjuspuolustusjärjestelmään naurattaa...

      Nauru ilman syytä, merkki vaihtoehtoisesta lahjakkuudesta. Millainen "USA:n kerroksellinen ohjuspuolustusjärjestelmä" siellä on? :)))) Etkö sekoittanut varhaisvaroitusjärjestelmiä ohjuspuolustukseen tunnin ajan? :)))
      1. +1
        8. elokuuta 2018 klo 11
        Mietitkö edes, mihin tämä liittyy artikkeliin?
        Meillä on Yhdysvaltojen kanssa rajoituksia ydinkärkien käyttöön, joita kukaan ei ole kumonnut. Ja kysymys kuuluu, mille medialle ne pitäisi sijoittaa. Kirjoittaja kannattaa yhtenäisyyttä.

        Mielenkiintoista on, että kirjoittaja ymmärtää, että itse asiassa poppelien uudelleenaseistusta ei enää valmisteta (ja objektiivisista syistä yhden taistelukärjen muodossa), R-36M: tä ei myöskään valmisteta ... Itse asiassa kaksi PC- 24 kantolaitetta ja raskas kaivos RS-28 ovat nyt tuotannossa, mitä näistä tarjoat RS-28-veitselle? No, kuulostamaan summa Yarsyn varrella olevan kaivoksen muuttamisesta ja uusien rakentamisesta, koska Yarsy kestää monta kertaa vähemmän kuormaa samalla numerolla?

        Ja KR ja ydinkärjet ovat yleensä vähän kiinnostavia, koska niiden lentoaika jopa Barentsinmereltä miinoihin ICBM:illä (jos ne lentävät ollenkaan) on paljon pidempi kuin Yhdysvalloista samaan paikkaan saapuvien ICBM-kärkien lentoaika.
        Tietenkin, ilmeisesti jos aika on pidempi, niin he eivät saavuta ollenkaan, mielenkiintoinen versio ....
        Nauru ilman syytä, merkki vaihtoehtoisesta lahjakkuudesta. Millainen "USA:n kerroksellinen ohjuspuolustusjärjestelmä" siellä on? :)))) Etkö sekoittanut varhaisvaroitusjärjestelmiä ohjuspuolustukseen tunnin ajan? :)))
        Ilmeisesti rakas kirjoittajamme on ollut keskeytetyssä animaatiossa viimeiset 10 vuotta, eikä tiedä Euroopassa olevista ohjuspuolustusjärjestelmistä, kuten kuka tahansa kunnioittava ihminen nauraa suunnitelmille sijoittaa ohjuspuolustuselementtejä avaruuteen jne.
        Mutta hän tietää varmasti, että 400:lla ja 500:lla hän pystyy sieppaamaan taistelukärjet turvalliselta etäisyydeltä lol
        1. 0
          8. elokuuta 2018 klo 18
          Lainaus käyttäjältä spektr9
          Ilmeisesti rakas kirjoittajamme on ollut keskeytetyssä animaatiossa viimeiset 10 vuotta, eikä tiedä Euroopassa olevista ohjuspuolustusjärjestelmistä

          Ilmeisesti kyllä, hän nukkui yli. Älä kiusaa, kerro missä Echeloned-ohjuspuolustus on Euroopassa, ja samalla selitä, kuinka Euroopan ohjuspuolustus voi estää Yhdysvaltojen hyökkäyksen Venäjän federaation Aasian osasta siilo-ICBM:illä.
          1. 0
            8. elokuuta 2018 klo 20
            Ilmeisesti kyllä, hän nukkui yli. Älä kiusaa, kerro missä Echeloned-ohjuspuolustus on Euroopassa, ja samalla selitä, kuinka Euroopan ohjuspuolustus voi estää Yhdysvaltojen hyökkäyksen Venäjän federaation Aasian osasta siilo-ICBM:illä.

            Pitäisikö sinun olla myös valistunut ohjuspuolustuselementtien sijoittamisesta Etelä-Koreaan ja Japaniin?
            1. 0
              8. elokuuta 2018 klo 20
              Lainaus käyttäjältä spektr9
              Pitäisikö sinun olla myös valistunut ohjuspuolustuselementtien sijoittamisesta Etelä-Koreaan ja Japaniin?

              Aloita Euroopasta, kiitos. Ja yleensä, totu olemaan vastuussa sanoistasi. Esitin kysymyksen
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Mikä on "Yhdysvaltojen kerrostettu ohjuspuolustusjärjestelmä"? :))))

              Sinä sanoit
              Lainaus käyttäjältä spektr9
              Ilmeisesti rakas kirjoittajamme on ollut keskeytetyssä animaatiossa viimeiset 10 vuotta, eikä tiedä Euroopassa olevista ohjuspuolustusjärjestelmistä

              Joten missä on kerrostettu ohjuspuolustusjärjestelmä Euroopassa? :))) Osoita sormella :))) Olen kuitenkin tänään ystävällinen - et löydä sitä Euroopasta, löydä sitä Koreasta tai Japanista. VAIN - porrastettu :)))))
              1. 0
                8. elokuuta 2018 klo 20
                Ja yleensä, totu olemaan vastuussa sanoistasi.
                No, vastaa kirjoittajalle sanoistasi, jotka päätit leikata pois ICBM:stä, muuten jokin sinusta on hiljaa, näet, et ole tottunut vastaamaan sanoistasi
                Joten missä on kerrostettu ohjuspuolustusjärjestelmä Euroopassa? :))) Osoita sormella :))) Olen kuitenkin tänään ystävällinen - et löydä sitä Euroopasta, löydä sitä Koreasta tai Japanista. VAIN - porrastettu :)))))
                Petya-setä, etkö ole ollenkaan täältä kotoisin? Se on noin
                Yhdysvaltojen luoma monivaiheinen ohjuspuolustusjärjestelmä
                Ja sinulle selvitän ešelonin - osa taktista, operatiivista tai strategista kokoonpanoa... Euroopassa, samoin kuin Koreassa ja Japanissa, käytetään ohjuspuolustuselementtejä, sitten elementtejä levitetään Yhdysvaltoihin ja lähitulevaisuudessa ne sijoitetaan lähelle ulkoavaruutta (mahdollisella vastustajalla on tarpeeksi rahoitusta tähän). Tämän seurauksena meillä on useita ohjuspuolustusvyöhykkeitä, jotka meidän ICBM:ien on voitettava ...
                Ja nyt vertaat kaikkea tätä monimuotoisuutta S-400-koneisiin, jotka kattavat paikallisesti kaupunkeja ja ICBM-miinoja naurava
                1. +2
                  9. elokuuta 2018 klo 01
                  Lainaus käyttäjältä spektr9
                  No, vastaa kirjoittajalle sanoistasi, jotka päätit leikata pois ICBM:stä, muuten jokin sinusta on hiljaa, näet, et ole tottunut vastaamaan sanoistasi

                  Missä ehdotin ICBM:ien vähentämistä? :))) Ehdotin ICBM-tyyppien vähentämistä, en niiden kokonaismäärää. Etkö edes ymmärrä sitä?
                  Lainaus käyttäjältä spektr9
                  Ja sinulle selvitän ešelonin - osa taktista, operatiivista tai strategista kokoonpanoa... Euroopassa, samoin kuin Koreassa ja Japanissa, käytetään ohjuspuolustuselementtejä, sitten elementtejä levitetään Yhdysvaltoihin ja lähitulevaisuudessa ne sijoitetaan lähelle ulkoavaruutta (mahdollisella vastustajalla on tarpeeksi rahoitusta tähän). Tämän seurauksena meillä on useita ohjuspuolustusvyöhykkeitä, jotka meidän ICBM:ien on voitettava ...

                  wassat typerys
                  Eli ICBMsi mukaan jostain Siperiasta alkaen se lentää ensin Koreaan, sitten Japaniin, sitten Eurooppaan ja lopulta Yhdysvaltoihin? naurava Vittu mitä helvettiä...
                  ICBM, vain tietääkseni, lähtee Siperiasta ja lentää pohjoisnavan yli Yhdysvaltoihin. Ja se on hänelle aivan violettia, mitä Euroopassa, Koreassa tai Japanissa on, koska näiltä alueilta ohjustentorjunta ei voi saavuttaa ICBM:itämme edes teoriassa.
                  1. +1
                    9. elokuuta 2018 klo 09
                    ICBM, vain tietääkseni, lähtee Siperiasta ja lentää pohjoisnavan yli Yhdysvaltoihin. Ja se on hänelle aivan violettia, mitä Euroopassa, Koreassa tai Japanissa on, koska näiltä alueilta ohjustentorjunta ei voi saavuttaa ICBM:itämme edes teoriassa.

                    Kyllä, hän ei luultavasti kuullutkaan mitään Alaskan ohjuspuolustuksesta .... Kiitos siitä, että kaikki Siperian ICBM:t sijaitsevat naurava

                    Missä ehdotin ICBM:ien vähentämistä? :))) Ehdotin ICBM-tyyppien vähentämistä, en niiden kokonaismäärää. Etkö edes ymmärrä sitä?
                    Kyllä, kirjoittajamme on kuin tammi, hän uskoo, että jos yhden tyyppinen ICBM leikataan, he korvaavat sen välittömästi toisella ...

                    Yleensä epäpätevyys kaikista halkeamista
                    1. 0
                      9. elokuuta 2018 klo 13
                      Lainaus käyttäjältä spektr9
                      Kyllä, hän ei luultavasti kuullutkaan mitään ohjuspuolustuksesta Alaskassa ....

                      Kuultu. Ja toistan kysymykseni - missä on kerrostettu ohjuspuolustus? :))))
                      Lainaus käyttäjältä spektr9
                      Siitä tosiasiasta, että kaikki ICBM:t Siperiassa on sijoitettu, kiitos

                      Kyllä, on aika lopettaa trollin ruokkiminen. Yleensä kyllä, ne sijaitsevat pääasiassa Venäjän federaation Aasian osassa, alueilla, joilta Japanin ja Euroopan ohjuspuolustusjärjestelmät eivät voi siepata laukaisuja.
  15. +2
    8. elokuuta 2018 klo 11
    Artikkelin mukaan:
    1. Uusien aseiden toimittaminen näiden tyyppien tarjonnan vuoksi on utopiaa, koska. Ensinnäkin se on rahaa, ja toiseksi se on kyvyttömyys soveltaa näitä uusia tyyppejä. Nuo. teknologian jatkuva vaihtaminen toiseen on tyhmää.
    2. Toisaalta teknologioiden jatkuva kehittäminen on välttämätöntä, mikä tapahtuu, kun syntyy lukuisia laitteiston prototyyppejä.

    Tämä on yleisesti.
    Erityisesti.
    1. Nykyinen suuntaus autonomisten tai radio-ohjattujen miehittämättömien ajoneuvojen käyttöön sisältää:
    Ensinnäkin uudet taktiikat sekä olemassa olevien että uusien laitteiden käyttöön.
    toiseksi siihen liittyvien tekniikoiden (ensisijaisesti viestinnän) kehittäminen
    kolmanneksi ymmärrys siitä, että lähitulevaisuudessa KAIKKI olemassa olevat näytteet voivat vanhentua jyrkästi.

    Muistellaanpa jälleen 20-luvun alkua ja Drundnoughtin historiaa. Kaikki on tavallaan vanhentunutta. Kuitenkin parin vuosikymmenen ajan vanhat taistelulaivat pystyivät tietyissä rajoissa suorittamaan taistelutehtäviä. Joissain tapauksissa jopa melko menestyksekkäästi uusia lineaarityyppisiä aluksia vastaan ​​(Goeben ja Mustanmeren taistelulaivat, Peittää miinan asemat Itämerellä). Siksi ei ole kiireellistä tarvetta varustaa armeijaa uudelleen armeilla. Lisäksi Armata julistettiin välittömästi ammattiarmeijan aseeksi. Samaan aikaan T-72 on sijoitettu mobilisaatioaseeksi.

    Mitä tulee laivastoon, meillä ei todellakaan mene hyvin täällä. Tässä vain on mahdollista sanoa, että kaikki on rahan varassa. Lisäksi emme unohda, että itse laivojen lisäksi tarvitsemme myös tukikohtia, joiden kanssa emme ole ollenkaan hyviä. Esimerkiksi täällä kaikki vaativat valtamerialueen laivoja, lentotukialuksia, mutta onko meillä tukikohtaa niille? Vastaus on kielteinen. Ja korjauspaikka? Jatkamme edelleen olemassa olevien laivojen korjauksia.
    Siksi on tarpeen investoida paljon rahaa laivastotukikohtien järjestelyyn, ensin ja uusiin varastoihin, ja sitten rakentaa uusia aluksia.

    Mitä tulee pääjalkaisiin, kuvien perusteella johtopäätöksen tekeminen on vain typerää. Mitä tulee akustiikkaan, haluan muistuttaa, että nykyisessä versiossa sukellusveneiden haku tapahtuu sirottamalla hydrofoneja laajalle alueelle (ja hydrofonin koko on melko pieni ja se kuuluu muutaman kymmenen kilometrin päähän ). Siksi tällainen laite on järkevä. Ensinnäkin on olemassa todellinen mahdollisuus havaita sukellusvene, mutta vaikka siihen ammuttaisiin torpedoa, siitä on kaksinkertainen etu: ensimmäinen - sukellusvene on käyttänyt ammukset, toinen - sukellusvene on havaittu ja etsintä alue on pienentynyt. Samaan aikaan, jos sukellusvene löysi autonomisen ajoneuvomme, mutta ei ammu sitä, sillä ei ole väliä - tämä estää veneen toimintaa, koska. hänen on pidettävä tietty etäisyys.
    Näin ollen, jos suurta ohjustukialustaa ympäröivät useat autonomiset ajoneuvot, ohjustukialustan turvallisuus on korkeampi, koska. Vihollisen sukellusveneet tai pinta-alukset havaitaan aikaisemmin, mikä tarkoittaa, että aikaa on enemmän ohjailulle.

    Tietoja EP:stä.

    EP:n rahoitus sujui hyvin vain Hruštšovin aikana. loppuajan rahoitus oli melko niukkaa. Siksi se, mitä on saavutettu 28 vuodessa tai pikemminkin 18 vuodessa Aleksejevin johdolla, on jo saavutus (ilman Aleksejevia kaikki liikkui hitaudesta, ja Ustinovin kuoleman jälkeen se kuoli kokonaan). Lisäksi on se tosiasia, että lupaavinta lentävän siiven järjestelmää ei kehitetty teoreettisesti, vaan se on otettu siitä, mitä voisi olla helpompi käyttää - lentokonesuunnitelmasta. Se on kuitenkin kaukana tehokkaimmasta.
    Mitä tulee lentoonlähtöön ja laskuun, suuri EP voi hyvinkin laskeutua 5-6 pisteen myrskyssä. Ja suorittaa pelastustyöt.
    Samoin pohjoisessa. Ohjusversiota ei ehkä täysin tarvita, mutta partioversio on varsin hyödyllinen.
    Kyllä, ja raketti tulee tarpeeseen - he eivät odottaneet Speeria toisessa maailmansodassa edes Dixonilla. Kuka takaa, ettei historia toista itseään?
    1. 0
      8. elokuuta 2018 klo 16
      Joten Hruštš syyllistyy myös ekranoplaneihin? Todellakin, huono ihminen, huono kaikessa.
  16. +1
    8. elokuuta 2018 klo 12
    "Ruiskutuksen vaaroista ..." Mutta Stalinin aikaisessa Neuvostoliitossa kehitettiin useita hävittäjiä - vahingoittivatko ne? Ei. Se on vain, että monopoli, lobbaus ja epäpätevyys ovat vielä kalliimpia. Ja suurin ongelma minun näkökulmastani ei ole T&K:n määrässä, vaan niiden laadussa ja ajoituksessa. Mielenkiintoista, kuuliko kirjoittaja Russian Space Systems JSC:n painovoimakorkilla varustetusta Yubileiny-satelliitista (RS-30)?
  17. +1
    8. elokuuta 2018 klo 13
    keneltä kotimaiset raketti-ekranosuunnitelmat sulkevat Pohjanmeren reitin?
    Ei mieluummin lähelle, vaan uhkaile. Ja tällaisen uhan pysäyttäminen vaatii mahdollisen "kumppanin" vakavina kustannuksina. Ja jos ekranoplan-projekti saa todellista kehitystä, tämän projektin kehittäminen voi helpottaa suuresti arktisten alueiden kehitystä.
  18. +1
    8. elokuuta 2018 klo 13
    Kunnioitus kirjoittajalle hyvästä keskustelumateriaalista. Kritiikki on hyvästä, koska "enemmän kritiikkiä" opetuksessa "- vähemmän" hiusten repimistä pään mukana "sitten... Paljon kommentteja ja erilaisia ​​mielipiteitä tuovat esiin ongelmia eri näkökulmista.
    Mutta kirjoittajan ei pitäisi rikkoa niin monia poleemisia kopioita jonkinlaisen "isoäidin markkinoilla" näkemyksen vuoksi, mikä on "Pääjalkainen". Esimerkiksi on olemassa mielipide, että hänellä on 324 mm MTT-torpedot - ja kaksi sivua kerralla "liputus" niiden alhaisista ominaisuuksista, vertaamalla sitä miinoihin jne. perusteluja sen yleisestä hyödyttömyydestä. Mutta entä jos ei 324 mm MTT? Mitä ongelmaa isomman kaliiperin laittamisessa on? hallittavuus? Sekä GAS:n ominaisuudet? Joku sanoi, että "bussin kokoinen" - ja heti "sokeus" ilmestyy. Ja miksi halkaisijaltaan 3 metrin antenni ei ole niin tyytyväinen?
    Mutta arvostettu Andrey on oikeassa, että ei voi hajauttaa monia järjestelmiä, edes puhtaasti tutkimus- ja kehitystyönä (josta Neuvostoliitto kärsi), vaikka suunnittelu. koulut on säilytettävä.
    3. OKB "Innovaattori". Sen tuotteet ovat suosikkikaliiperimme, mukaan lukien rakettitorpedot, ohjukset Buk-, Shtil- ja S-300-komplekseihin sekä (tra-ba-ta-tam!) Burevestnik-ydinkäyttöinen ohjus ... .. Minkä näistä kaikista haluaisit haluat nähdä pääjalkaisilla?

    Ehkä atomimoottori (Afrikantov?), Tai ehkä vain rakettitorpedot Kuka tietää?
    Koska ennustaminen on mennyt, voinko minäkin?
    Vaihtoehto 1 - reaktorilla. Laite ei voi olla määritelmän mukaan "halpa", joten se kannattaa varustaa edistyneillä ominaisuuksilla (epäselvä tarkoitus) Kantajia ei tarvita (Belgorod, Habarovsk).
    Vaihtoehto 2 - vain akku. Lyhyen kantaman sukellusveneiden vastainen vedenalainen drone laivaston tukikohtien suojaamiseen (ja aina konjugoituihin "RPKSN-käyttövyöhykkeisiin", vaikka ne voivat ampua lahdilta) Voivat ampua pitkään (ei ole miehistöä), olla lukuisia ja salaperäisiä (lyhyt vihollisen havaitseminen) kantama ei ole este) Jos on kuljettajia, jotka "vielä" rauhan aikana lähestyivät ...
    Lakkaa kuvittelemasta minua. Andrey tekee sen paremmin kuin minä))), josta kiitän häntä.
    PS Ja ekranoplanit ovat todella hölynpölyä. He eivät edes tuota Berievin sammakkoeläintä - mutta antavat hänelle 600 tonnin ekranoplan!
    1. +1
      8. elokuuta 2018 klo 17
      Lainaus anzarilta
      Lakkaa kuvittelemasta minua. Andrey tekee sen paremmin kuin minä)))

      Ei parempi. Puhun venäjää vain vähän paremmin, se on loppujen lopuksi äidinkieleni :) Ja sinä ilmaiset aina mielenkiintoisia ja järkeviä ajatuksia, vaikka joskus kiistanalaisiakin (kuten minä :))))))))
  19. +1
    8. elokuuta 2018 klo 13
    Keksijä oli mukana myös sukellusveneiden vastaisissa järjestelmissä, joten teoriassa se on järkevää
  20. +2
    8. elokuuta 2018 klo 14
    Andrey, artikkeli on laaja, aihe on ajankohtainen, ponnistelujen hajautus ... Yritän ilmaista mielipiteeni täällä. Todennäköisesti meidän on aloitettava sotilaallisen opin ymmärtämisestä, mitä ja kuka uhkaa meitä, mitä todella haluamme ja mikä tärkeintä, voimme tehdä. Aloitetaan "alustoista", jotka monet näkevät vain "Armatan" kuvassa, oivalluksena, löydöksenä, jollekin, jolla ei ollut aiemmin analogia. Käytin monta kertaa lausetta, että teknologia ei synny alustaksi, vaan siitä tulee ajan kokeen läpäistyään teknisesti edistyksellistä, teollisuuden hallitsemaa ja suhteellisen halpaa. Yksi näistä luotettavista ja todellisista alustoista oli kauan sitten T-72 / T-90 tankin pohja, jossa oli siltakerroksia, BREM, itseliikkuvat tykit, TOS, BMO-T, BMPT ... Tältä pohjalta on jo pitkään luotu valtava laiteperhe, ei vain Neuvostoliitossa, vaan myös entisen Varsovan liiton (WTS) maissa, jopa Ranskassa valmistettiin 155 mm:n itseliikkuvia aseita ja Etelä-Afrikassa 30 mm monipiippuinen ilmatorjuntajärjestelmä. Kuka keksi idean kehittää erilaisia ​​laitteita, kuten "alustoja", raa'alla, monimutkaisella ja ennen kaikkea kalliilla pohjalla? Miten tällaisten "leipien" ja "saappaat" kirjoittajaa "Lexuksen" tai "Bentleyn" pohjalta kohdeltaisiin, kuinka arvioida niin laajan "kultakalan" kulutuksen neroutta maan puolustamiseksi? Tarvittiin supertankki, ja se oli melkein valmis, mutta tehdä "lava" 450-400 miljoonan ruplan arvoisen tankin perusteella! ... Kohteen 195 (T-95 tankin) hienosäätöön säästettiin noin 500 miljoonaa ruplaa, 64 miljardia paisutettiin vain T&K:hen ja Armatan T&K-toimintaan. Vuoden 2015 vuosipäiväparaatissa he käyttivät rahaa PR:ään tässä raakalaitteessa, ei käytössä, miksi? Mistä tämä "alustojen" muoti tuli? Mitä meillä oli kohteen 195 (T-95) rahoituksen päättyessä. Siellä oli näkymättömän rintaman taistelija, Anatoli Eduardovitš, joka, kuten nykyään sanotaan, armeijan ja laivaston täydellisen romahtamisen varjolla sotatieteen ohella toteutti ovela suunnitelmansa, nerokkaan sotilasuudistuksensa, joka amerikkalaiset "nukkuivat läpi". Oli oppi, jota kenraali Makarovin oli kehitettävä, jossa ei ollut suurta uhkaa Venäjälle, kuten iso sota, terrorismin vastaisiin operaatioihin tarvittiin kompakti armeija ystävyydessä Yhdysvaltojen ja Naton kanssa. Siellä oli herrat Postnikov ja Popovkin, jotka löysivät vikaa kaikessa Neuvostoliitossa, ja näyttää siltä, ​​​​että he olivat valmiita ostamaan armeijallemme Leopardeja henkilökohtaisiin mercedeseihinsä ja muihin varusteisiin sekä kopioimaan kaikkea ulkomaista. Kuulokkeiden alustat, melkein "muuntajat", tämä on jotain muodikasta "säästöön", näyttää siltä, ​​​​että teemasta pidettiin silloin ideassa. Onko käsityksemme uhista muuttunut, että kokemus Afganistanin ja Tšetšenian sodasta on kokemus sodasta sissitaktiikkaa käyttäviä militantteja vastaan ​​matalilla, vuoristoisilla alueilla, rajoitetussa aseellisessa konfliktissa? Tarvitsemmeko vain vastasissi-, poliisikalustoa, vai onko sota mahdollista täysimittaisten armeijoiden kanssa, joilla on eri maantiede, etenkin Venäjän laajuudessa? Onko olemassa ymmärrystä, että se, mikä on räjähdys Israelille, joka on puolet Moskovan alueen koosta, ei ole ollenkaan tosiasia, että siitä tulee siunaus Venäjän soille ja joille? Samanlaisia ​​kysymyksiä voidaan projisoida laivastoon, jos voisimme hallita arktisia alueita, kuka on se älykäs kaveri, joka leikkaa arktiset "hait", luo sen, mikä sopii paremmin jenkeille heidän täydellisellä ja täydellisellä valta-asemallaan Atlantilla ja Tyynellämerellä Valtameri ... Amerikkalaiset eivät tee dieselmoottoreita, "helvetti", he pärjäsivät hyvin meidän kanssamme, ja samalla "kaliiberilla" ja VNEU-mahdollisuuksien ansiosta heistä voisi tulla paitsi "mustia aukkoja", suhteellisen halpoja, myös myös vakava uhka iskeä "ystäviemme" ja "kumppaniemme" satamiin ja tukikohtiin. Pääasia, kaikkien asioiden onnettomuudena mielestäni, on kapitalismimme, riippuvuutemme jonkun muun maailmanjärjestelmästä ja mestarijohtajalle luoduista säännöistä. Jossa. valitettavasti todennäköisyys juoda taikina ja ansaita rahaa puolustukseen jatkuu niin kauan kuin Neuvostoliiton turvamarginaali säilyy, kunnes vanhat neuvostotyyliset ihmiset ovat poissa. moraalinsa ja koulutuksensa kanssa.
    1. +1
      10. elokuuta 2018 klo 14
      No, he investoivat 64 miljardia Armata-alustan luomiseen ja siihen, mitä he tekivät: uusi panssaroitu teräs, ohjausjärjestelmä, ase, moottorisarja, aktiiviset suojajärjestelmät, optiset laitteet, dynaaminen suojaus - tätä rahaa ei mennyt hukkaan. turhaan tarvitaan yksi viikunalusta ja kaikki edellä mainitut myös.
  21. +1
    8. elokuuta 2018 klo 14
    ..yhtenäinen keskitelty alusta "Kurganets" ...

    hi ... Käytännössä BMPT ... turvautua
    ..Kurganets-25 (GABTU Index - Object 695) on lupaava keskitelainen alusta, jonka on kehittänyt Tractor Plants -konserni. Alustan kehittämisessä on mukana monia muita yrityksiä, kuten Burevestnik Central Research Institute ja muut. Alusta on suunniteltu modulaarisesti, mikä mahdollistaa siihen perustuvien panssaroitujen ajoneuvojen valmistuksen ja korjauksen helpottamisen ja nopeuttamisen. Kurganets-25 on universaali tela-alusta, jonka pohjalta on tarkoitus luoda jalkaväen taisteluajoneuvo (GABTU Index - Object 695), ilmataisteluauto, tela-alustainen panssarivaunu (GABTU Index - Object 693) ja panssarintorjunta-ase, jossa on 125 mm:n panssaripistooli. Suunniteltu korvaamaan Venäjän armeijan käytössä olevat jalkaväen taisteluajoneuvot.... sotilas
    10. huhtikuuta 2016 г.
  22. +1
    8. elokuuta 2018 klo 17
    Nykyinen artikkeli. Ensimmäinen. Sinun on aina muistettava, että Moskovan alueen johto on "tammilehto".
    Mitä on Neuvostoliitossa, mitä on nyt, mitä on tulevaisuudessa. "Oak Grove" on muiden ihmisten rahaa, mitä katua, ei omaa?
    Toinen. On muistettava, että Neuvostoliiton talous, kuten Yhdysvalloissa, on aina ollut militarisoitu.
    Lähes kaikki teollisuudenalat työskentelivät sotilastilauksista Neuvostoliitossa - rahat pyörivät ja ihmiset selvisivät. Mutta johto kaatoi heti kaiken kehityksen länteen herkkuja varten. Se oli Neuvostoliiton pääsalaisuus - salaisuus, salaisuus, salaisuus.
    Perestroikalla he ilmoittivat: "rauha, ystävyys, purukumi" - sotilasmääräyksiä vähennettiin ja peruttiin, ihmisillä ei ole työtä eikä rahaa - katastrofi.
    Erityinen kysymys - olenko ainoa, jolla on käsitys, että Armata on (liian raaka) tuote? Miksi tornissa on taskut kuorien kimppuun (sieppaamiseen)? Se on jotenkin stressaavaa. Purkaako hän tornin vai lamauttaako aseen, minkä kanssa he taistelevat "munassa"? Ehkä tämä on automatisoidun kompleksin perusta? Sitten on liian aikaista kehua. Ja miten FST:n kanssa menee? ))
    1. Kommentti on poistettu.
  23. +3
    8. elokuuta 2018 klo 21
    Andrew! Kiitos artikkelista. Aihe on tietysti ajankohtainen ja ponnisteluja on tietysti hajallaan... Syitä - useimmille en vain tiedä. En vain ymmärrä. Mutta sellaisella alalla kuin strategiset ydinvoimat, en ole kanssasi aivan samaa mieltä.
    Ja monella tapaa olen samaa mieltä kaimanne kanssa, toveri Moore. Siitä huolimatta näkemyksesi strategisten ydinjoukkojen ja erityisesti strategisten ohjusjoukkojen rakenteesta on jokseenkin yksipuolinen ja virheellinen.
    Missä joskus räikeitä virheitä
    Siitä lähtien amerikkalaiset ovat kuitenkin kehittäneet toisen ohjuksen - LGM-118A "Peekeeper", analogisen R-36M "Satan" -ohjuksellemme.

    Raketti ei suinkaan ollut ainoa, ja lisäksi MX ("Peskyper") ei ole "Saatanamme" analogi. Raketti kuuluu luokkaan "keskikokoinen". Analogimme ovat Molodets-kompleksin ohjukset. Ja amerikkalaiset hylkäsivät raskaat ("Titan") jo 70-luvulla. Koko käskyjärjestelmä meidän ja amerikkalaisten välillä on vain hieman erilainen. Jos joskus valittiin valmistaja jopa EP-tasolla, niin meidän maassamme näytteiden kilpailu meni joskus melkein metalliin. Tyypillisin esimerkki on kilpailu "kevyistä" ja "raskaista" ohjuksista, jonka seurauksena "raskas" määriteltiin yksiselitteisesti, mutta suhteellisen "kevyt". Tarkemmin sanottuna "keskikokoiset" ohjukset - joitain törmäyksiä alkoi. Kuten "pahat kielet" sanovat, toveri Brežnev sanoi, ettei suunnittelutoimistoa kannattanut jättää ilman tilausta, koska ihmiset työskentelivät ja sen seurauksena kaksi kompleksia otettiin käyttöön kerralla. Tšelomejevski UR-100N-ohjuksella ja Jangelevski MR-UR-100-ohjuksella.
    Kyllä, tämä ei ole hyvä, mutta valitettavasti se oli meidän neuvostotodellisuutemme.

    samaan aikaan sen maakomponenttia edustaa nykyään täsmälleen yhden tyyppinen ballistinen ohjus - Minuteman 3. Tämä on siiloohjus, joka otettiin käyttöön kaukaisella 1970-luvulla.

    Kyllä, raketti otettiin käyttöön kaukaisella 70-luvulla, mutta se edusti koko perheen Minuteman-raketteja eri modifikaatioilla. Nyt siitä on periaatteessa jäljellä vain sen nimi ja hakemisto. Itse asiassa tämä on uusi raketti, joka ilmestyi lukuisten päivitysten seurauksena. Kaikki mikä voidaan vaihtaa on vaihdettu. LEP-käyttöiän pidentämisohjelma ei kata vain ohjaus- ja tähtäysjärjestelmän vaihtoa, vaan myös olemassa olevien taistelukärkien modernisointia (ja Minuteman-3:ssa Peekeperin poistamisen jälkeen niiden "natiiviset" taistelukärjet korvattiin taistelukärillä. Peekeperistä. Ja mikä tärkeintä, amerikkalaiset pystyivät tuomaan kiinteän polttoainepanoksen korvaavan teknologiansa teolliseen käyttöön.Tämän seurauksena heillä on vaihdetulla polttoaineella varustettu raketti käytössä esimerkiksi 50 vuotta, ja meidän on pakko kirjaa ne pois 30 vuoden palvelun jälkeen.

    Ja mitä vastaamme? He loivat kiinteän polttoaineen "Poplarin" ja ottivat sen käyttöön - ei, se ei toimi. He päivittivät sen "Topol M:ksi", laittoivat sen joukkoihin - taaskaan, ei sitä. He tekivät paljon kehittyneemmän kiinteän polttoaineen SS-24 Yarsin, joka soveltuu sekä kaivos- että matkapuhelimeen - ei vieläkään tarpeeksi!

    Ei varmasti sillä tavalla. "Topol" on pääasiassa seurausta Neuvostoliiton ja USA:n välisestä köydenvetoa 2K8) ohjus. Tämä on erillinen, melko pitkä ja "jännittävä" tarina.
    "Topol M". Kuten Andrei (Moore) oikein kirjoitti, tämä on muunnelma "nälkäisestä" 90-luvusta ja se perustui toteutumattomaan rakettiin, jota kehitettiin osana Universal T & K -työtä. Ja "Yars" (RS-24, ei SS-24) on pohjimmiltaan sama "Topol-M", mutta vain MIRV:ien kanssa (kuten periaatteessa se suunniteltiin osaksi T & K "Universalia"

    Nyt teemme Yarsin lisäksi Sarmat raskaan nesteraketin, ja jotta elämä ei tuntuisi vadelmalta, teemme myös erikoisraketin Avangard-lohkoille

    Strategisten ohjusjoukkojen rakenteessamme sekä kevyet että raskaat ohjukset ovat aina olleet läsnä. Valitettavasti unionin romahtaminen johti siihen, että raskaita ohjuksia käsittelevä suunnittelutoimisto päätyi Ukrainaan. R-36M-perheen raketin seuraavan muunnelman - "Ikar" -työtä ei saatu päätökseen, työtä ei saatu päätökseen BZHRK:n - "Yermak" -raketin nykyaikaistamiseksi. Valitettavasti kaikki ei ole ikuisesti kuun alla, mukaan lukien raketit. Aika vaihtaa Voyevoda, mutta mitä varten? Joten "Sarmat" syntyi. No, "erityisen" ohjuksen käyttö "Avangardille" on enemmän kuin halu olla heittämättä pois 2-3 tusinaa kaasukammiossa olevia ohjuksia, vaan käyttää niitä. Vaikka on tarpeen päivittää sekä raketti että siilo. Mutta tässä tapauksessa se on "tiainen käsissä", mutta ei ole "piirakkaa taivaalla" ("Sarmatian")

    Ja entä pohjat? Tarkkuusaseiden aikakaudella siilon ICBM:t voivat joissain tilanteissa olla haavoittuvia "valnoille ystävillemme", joten olisi mukavaa tehdä joistakin maanpäällisistä ohjuksista liikuteltavia. Tämä on juuri "Yars" - osa tämän tyyppisistä ohjuksista "perustuu" autoalustoille.
    No, varsinkin WTO:n avulla on melko vaikeaa päästä siiloon. Yhden siilon päihittämiseksi amerikkalaiset jakavat kaksi 100 kt:n taistelukärkeä. Verkossa tehtiin aikoinaan työtä, jota EMNIP kutsui nimellä "High-tarkkuusaseet ja strateginen tasapaino". Siellä tappion vaihtoehtoja harkittiin varsin hyvin. Jotta ei vieisi tilaa pitkässä tekstissä, sanon, että tutkimusten mukaan siilon tuhoamiseksi WTO:n avulla on välttämätöntä lyödä kaivoksen suojalaitetta, karkeasti sanottuna kantta. kahdella 2 tonnin patruunalla. Mutta kannen mitat ovat niin pienet, että siihen on vaikea osua.

    Vaikuttaa siltä, ​​​​että kaikki on hyvin - mutta ei, loppujen lopuksi ei tarpeeksi! Ja työ Barguzinin rautatiekompleksien elvyttämiseksi avataan. Toisin sanoen missä amerikkalaiset onnistuivat yhdellä ohjuksella, jolla oli yksi tukikohta (minun), olemme jo onnistuneet luomaan 4 ohjuksia (jos lasketaan Topol ja Topol M yhdeksi ohjukseksi, mikä ei ole täysin totta, plus "Yars", "Sarmat" ja raketti "Avangardille") kaivoksissa ja autoissa ja jopa rautatien laitureilla! No, ainakin jälkimmäinen oli vielä hylätty.

    Tyyppejä laskettaessa sinun on oltava melko varovainen. "popeli" ei voi enää laskea. Meillä niitä on hyvin vähän jäljellä. Itse asiassa yksi täysimittainen neljän rykmentin divisioona. Loput ovat joko uudelleen aseistettuja tai aseistusvaiheessa
    Joten jos lasket, niin itse asiassa meillä on nyt vain yhden tyyppisiä ohjuksia, vain erilaisia ​​muunnelmia. Tämä on Topol-M mobiiliversiossa ja minun versiossa, tämä on Yars - sama Topol-M, mutta MIRV:llä matkapuhelimessa ja minun versiossa. "35." raketin modifikaatiota ei ole vielä otettu käyttöön, vain puhutaan. "Sarmat" ei ole vielä olemassa. Oli vain heittokokeita. BZHRK "Barguzin" on sama modifikaatio "Yarsista", joka ei ole sovitettu pyöräalustalle, vaan junavaunulle. Vaikka olen kanssasi samaa mieltä Barguzinista. On hyvä, että se on toistaiseksi "työnnetty takaisin" "vuoden 2027 jälkeen". Olisi parempi lopettaa kehitys kokonaan. Ei ole mitään järkeä aidata miljardien arvoista puutarhaa yhden jaon vuoksi.
    Matkalla, kuten "pahat kielet" sanovat, vielä pari muunnelmaa Yarsista, jotta se pysyy pääkompleksina. "Sarmat" otetaan käyttöön melko pieni määrä, ja 15A71 (alias 15Yu71) ei yleensä tiedetä, otetaanko se käyttöön. Tästä ei ole vielä mitään tietoa ostosivuilla.

    Lainaus käyttäjältä avt
    No, emme voi tehdä puhtaasti teknologisesti kiinteän polttoaineen analogia "Voevody-Sarmat" -pyynnölle, mutta kaivospohjaisille tämä on yleensä sama asia.

    Itse asiassa mahdollisuuksia on. Perm pystyy valmistamaan vaiheita (kiinteää ponneainetta), joiden halkaisija on 3 metriä ja paino jopa 75 tonnia. Mutta ehkä jokin ei mennyt.

    Lainaus anzarilta
    Mutta arvostettu Andrey on oikeassa, että ei voi hajauttaa monia järjestelmiä, edes puhtaasti tutkimus- ja kehitystyönä (josta Neuvostoliitto kärsi), vaikka suunnittelu. koulut on säilytettävä.

    Ei tule olemaan T&K-toimintaa – ei tule muotoilukouluja

    Lainaus käyttäjältä spektr9
    Itse asiassa kaksi PC-24-kuljetinta ja raskas kaivos RS-28 ovat nyt tuotannossa,

    Itse asiassa vain RS-24 on nyt tuotannossa
  24. +4
    8. elokuuta 2018 klo 21
    Rehellisesti sanottuna en ole samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Elämä on pitkään selittänyt, ettei hetkellisistä eduista tarvitse lähteä. Sinun täytyy ajatella etukäteen. Muuten, CAM raportoi tästä. Tämän päivän modernisointi johtuu siitä, mitä tapahtuu? Johtuen siitä, että ihmiset ajattelivat neljäkymmentä vuotta sitten! .. Ja he ajattelivat kovasti. Mutta ei pölynimureista "LG" ja autoista "Lanos" jotain lankaa, mutta ihmiset ajattelivat tapausta. Ja nyt... Ei tuo takki...
  25. +1
    9. elokuuta 2018 klo 17
    Tässä on raportteja sotilaallisten ekranoplanien elpymisestä ... Iloitkaammeko?


    Kuka myös tykkää lukea uutisia ... tulevaisuudesta.

    Tällaisia ​​iloisia uutisia ja pienin kirjaimin "vuoteen 2010 mennessä, vuoteen 2030 mennessä, vuoteen 2050 mennessä".

    Nonsense!

    iloitse ja laukka voit jo nyt avattuasi valkoisen pullon välipalaksi tai vain iloisten "uutisten" vuoksi.

    kaveri
  26. 0
    9. elokuuta 2018 klo 21
    Andrey, kaivaat jonnekin oikein, mutta et kaivaudu ulos.
    Toisaalta olet oikeassa, kun kirjoitat, että "lupaavien aseiden suorituskykyominaisuuksien määrittäminen on niitä käyttävien etuoikeus". Mutta toisaalta ne, joiden versiosi mukaan pitäisi määrittää "lupaavien aseiden suorituskykyominaisuudet", voivat itse osoittautua epäpäteviksi. Harkitse esimerkkiä samoista vedenalaisista droneista.
    Venäjän puolustusministeriön meritieteellinen komitea potkaisi "kaikilla raajoillaan" kaikista vedenalaisiin droneihin liittyvistä töistä kahdeksantoista vuotta sitten. (Mainin jo linkit täällä aikaisempaan artikkeliisi tästä aiheesta) Lisäksi hän (Venäjän puolustusministeriön MNC) jopa kieltäytyi tukemasta tätä ajatusta siviilitarkoituksiin. Mutta se voisi.
    Tämä viittaa siihen, että järjestelmäsi toimii tehokkaasti vain, jos "asiakas" (MO RF) on pätevä. Ja jos ei, miten se oli ja onko se vedenalaisten dronejen tapauksessa?
    Vedenalaisen droonirungon valmistaminen ei ole ongelma. Hänelle on mahdollista kehittää ES, mutta se on jo vaikeampaa. Dronen suurin ongelma piilee sen laitteiston ohjausjärjestelmässä ja sen ohjelmistossa. Tämä kokemus on toivottavaa kerätä yksinkertaisesta monimutkaiseen. Se ei vaadi jättimäisiä suunnittelutoimistoja, joilla on täysin erilaiset painopisteet, puhumattakaan erittäin edustavista "yhteistyöurakoitsijoista ja urakoitsijoista". Se vaatii pienen esiintyjäryhmän, joka kasvaa kokemuksen kertymisen ja tuotteiden luonnollisen monimutkaisen myötä. Se voi olla evoluutiokasvua. Näin Israelista tuli yksi ilmadroneiden tuotannon johtajista. Näin Kronstadt Group kehittyi Venäjällä.
    Mitä tulee "Pääjalkaisille" myönnettyyn rahaan, ne jaetaan "ohut kerrokseksi" suurten organisaatioiden kesken, joille tämä tehtävä ei ole ensisijainen, koska tämän tehtävän kustannukset suhteessa mukana olevien organisaatioiden mittakaavaan ovat pienet. Joten asenne tähän tehtävään on sopiva. Mitä sen seurauksena tapahtuu, tiedotetaan. On hyvä, jos esiintyjistä tulee harrastajia ja askeetteja. Ja jos ei?
    Tärkeää ei siis ole, kuka määrittelee suoritusominaisuudet, vaan tärkeää on sekä tilaajan että urakoitsijan pätevyys. Mutta on toinenkin hyvin todellinen vaihtoehto, kun asiakas on "salaisessa yhteistyössä" urakoitsijan kanssa. Pätevyys ei siis aina ole ihmelääke. Asiaa tulee käsitellä kokonaisvaltaisesti.
  27. -2
    3. lokakuuta 2018 klo 03
    Ei ole mitään järkeä laskea Venäjän sotatarvikkeiden kustannuksia dollareissa. Siinä ei ole mitään järkeä, se on vain hämmentävää. Dollari on tärkeä kansainvälisille maksuille, mutta täällä kaikki on maan sisällä.
    Toinen hetki. En ymmärrä yhtä asiaa. Nykyaikaiset sotilaslaitteet ovat korkean teknologian laitteita. Korkean teknologian teknologialle on ominaista se, että sen kehittäminen on erittäin kallista, sen toteuttaminen ja tuotanto on vaikeaa. Mutta sitten kunkin yksittäisen yksikön tuotantokustannukset ovat mitättömät. Tämä pätee myös sotilasvarusteisiin.
    Nuo. armatan kehityksen taustalla, tehtaiden rakentaminen sitä varten, työntekijöiden ja insinöörien koulutuksen - tulostamaan 10, 100 tai 1000 laitetta - tulisi olla melkein yhtä eroa. Asetat työntekijän ja hän leikkaa sinulle 1 tai 1000 osaa, aika vaihtelee, mutta projektin kokonaiskustannusten taustalla tämä ei ole mitään. Koko moderni siviiliteollisuus (Kiinassa) perustuu tähän.
  28. 0
    6. lokakuuta 2018 klo 03
    Artikkeli on vain huuto: "ÄLÄ TEKE UUTTA TEKNIIKKAA".
    Ja käytä rahaa siihen, mihin amerikkalaiset uudelleenaseistusohjelmat on suunniteltu.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"