Itseliikkuvat aseet "Bogdan": jumalallinen komedia köyhille, mutta ylpeille

91


Olemme keskustelleet äskettäin uutisia Ukrainan asevoimien uudesta voitosta, jonka pitäisi olla itseliikkuvat Bogdan-aseet. Uutiset ovat uutisia, mutta silti kannattaa selvittää: entä jos se todella voittaa?



Tietenkin 24. elokuuta katsomme kenties peremogin kulkuetta Sapsan OTK:n, Alderin ja Verban MLRS:n ja Bogdanin itseliikkuvien aseiden muodossa.

Ehkä näemme, ehkä ei. Ukrainassa voi tapahtua mitä tahansa, ainakin olemme tottuneet voiton muuttumiseen vahingoksi.

On mahdollista, että ihmeaseita, nostettu tälle korkealle tasolle, on tarpeen tarkastella lähemmin. On mahdollista, että Sapsaniin, Alderiin, Verbaan on kiinnitettävä lisähuomiota. Voi olla. Mutta - 24. elokuuta jälkeen.



Koskekaamme nyt Bogdania, koska hänelle ei luvattu seremoniallista elämää, vaan erittäin taistelullista elämää. Donbassissa. Asiantuntijat, virkamiehet ja Ukrainan puolustusministeriön työntekijät puhuvat tästä.

Joten, Bogdan. Jumalan antama.

Ei oikeastaan. Jumalalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, hänellä on 150% alibi. Mutta tämän kauhean komedian väliin jääminen merkitsee itsensä epäkunnioittamista.

Kannattaa kysyä: kuka on syypää runsaaseen puoleen Ukrainan seikkailuista? Älykkäät ihmiset ymmärtävät sen: sinun on katsottava Puolaan!

Tarkalleen. Puolalaiset ovat itseliikkuvan tykistön ihmetyön alkupää tai ensisijainen lähde.

Tapaus sai alkunsa noin 20 vuotta sitten, kun Puolan armeija ajatteli, että olisi mukavaa ratkaista useita ongelmia yhdellä iskulla. Listan mukaan.

1. Uudista SPG-laivasto, koska Neuvostoliiton "Neilikat" olivat jo muuttumassa metalliromuksi, tšekkiläiset "danit" pitivät edelleen kiinni, mutta kukaan ei epäillyt heidän kohtaloaan.

2. Puolan armeija jatkoi sankarillista siirtymistään NATO-standardeihin, joten olisi erittäin toivottavaa saada yhden kaliiperin (155 mm) itseliikkuvat aseet kahden kerralla (152 mm Danalle ja 122 mm Gvozdikalle).

3. Yleisesti ottaen nykyaikaisempi itseliikkuva ase on nykyaikaisempi. Ja se on kätevämpää, ja sinun pitäisi ampua pidemmälle ja niin edelleen.

Ja mikä tärkeintä, Puolassa oli (no, yleensä ja nyt elossa) yritys, joka oli valmis kehittämään ja rakentamaan nämä uudet itseliikkuvat aseet symbolisella rahalla. Puhumme HSW-yrityksestä Stalova Wolan kaupungista.

Yleisesti ottaen HSW:tä tuotemerkkinä käytetään Puolassa, yhtiön tuotteita myydään ulkomaille Dressta-brändillä. Ja kerron teille, se myy hyvin. Puskutraktorit, kuormaajat, kaavinkoneet, kaivoslaitteet. Hyvin tunnettu ja arvostettu yritys.

Rahaa, kuten tiedät, ei tapahdu paljon. Ja HSW päätti, että myös sotilasvarusteet ovat mahtavia. Lisäksi kaikki hallituksen jäsenet kannattivat täysin kotimaisen valmistajan houkuttelemista.

Kukaan ei kuitenkaan ottanut torakoita huomioon. Ei, ei niitä, jotka ovat tuholaisia, vaan torakoita puolalaisten suunnittelijoiden mielessä.

Ja siellä fantasia raivosi vilpittömästi. Seurauksena oli, että ulostuloon ilmestyi projekti kauheasta hybridistä, joka sai nimen "Rapu".

He päättivät ottaa rungon PT-91 "Twardysta", päätaistelusta säiliö, joka ei yleensä ollut muuta kuin Neuvostoliiton lisensoitu T-72. Mutta T-72:n juoksupyörä oli aivan ihana, joten miksi et ottaisi sitä? Lisäksi tuotantoa ei vain hallittu, se myös perustettiin.



Alusta on puoli taistelua. Meidän on myös asennettava runkoon hytti / torni, jossa on tykki.

Rohkeat puolalaiset HSW:n kaverit päättivät ottaa tornin brittiläisiltä AS-90 itseliikkuvilta aseilta, koska briteillä ei ollut sitä vastaan. Itseliikkuvat aseet olivat siihen aikaan melko tuoreita, onnistuivat taistelemaan Irakissa ja näyttäytyivät siellä melko hyvin.



Puolalaiset pitivät AS-90 "Braveheart" -versiosta, jossa oli pidempi piippu (52 kaliiperia 48 sijasta). Tuloksena olisi hyvin todennäköisesti tullut juuri sitä, mitä vaadittiin: pitkän kantaman itseliikkuva ase hyvällä juoksupyörällä. Unelma…

Kaksi tornia AS-90 "Braveheartista" ostettiin nopeasti Isossa-Britanniassa, puolalaiset jopa maksoivat luvan valmistaa torneja kotona ja alkoivat kiinnittää englantilaisen tornin vasaroilla, vasaroilla ja huorilla.

Ja sitten he alkoivat. Zrada. Ensimmäinen (tässä ilman Venäjän juonittelua ei yksinkertaisesti ole mahdollista) oli se, että T-72:n Neuvostoliiton / Venäjän alusta, vaikka sitä kutsuttiinkin RT-91:ksi, ei halunnut ottaa haltuunsa englantilaista tornia.

Ei lainkaan. Ei tämä eikä tuo. Zrada. Ja HSW ovat osaamattomia vartijoita. Anna puskutraktorien jatkaa niittaamista.

Sitten muut kaverit astuivat sirkusareenalle, yhtä rohkeita. Niitä kutsuttiin "Bumar Labedyksi". Uusi yhtiö lupasi valmistaa Crabille uuden rungon. Kyllä, käyttäen PT-91 "Twardy" komponentteja ja kokoonpanoja, mutta täysin uusia.

Erityisesti on syytä mainita, että aseen 155 mm heilauttava osa ostettiin ranskalaisilta Nexter Systemsiltä.

Tapaus tehtiin ja jopa testit aloitettiin. Totta, testit päättyivät heti, kun ne alkoivat. Ymmärrettävästi täydellinen zrada.

Harjoituskentällä kävi ilmi, että "Bumar Labedy" -rungot eivät osaa tehdä. Ja se, mitä on tehty, on jostain syystä peitetty mikrohalkeamilla, jotka melko realistisesti uhkaavat tulla ei "mikroiksi", vaan aivan normaaleiksi halkeamia. Panssarissa.

Toinen "yllätys" oli uutinen, että S12U-dieselmoottori, vaikka se tuottaa passin mukaan 850 hv, pystyy liikuttamaan vain 55 tonnia painavia itseliikkuvia aseita masentavalla 28 km / h nopeudella. Moottoritiellä.

On aivan luonnollista, että puolalaiset alkoivat kiireesti etsiä tehokkaampaa moottoria. Ja sitten kolmas zrada peräkkäin pakeni pois. Kävi ilmi, että Puolassa ei valmisteta tehokkaampaa moottoria.

Mutta se ei ole kaikki!

S12U-dieselin valmistaja, PZL Wolan tehdas, meni konkurssiin ja suljettiin heidän etsiessään korvaavaa dieseliä. Tässä vaiheessa myös kysymys itseliikkuvien aseiden valmistamisesta, vaikkakin pienitehoisilla, mutta Puolassa kootuilla moottoreilla suljettiin.

Miten puolalaiset sammuttivat palavat paikat, en tiedä. Mutta se, mikä sammui, on kirkasta kuin päivänvalo. Kun savu poistui, viides piste jäähtyi, työ alkoi.

Mitä kysyt? Ja etsiessäsi uutta / seuraavaa moottoria Crabille.

Neuvostoliitto, Englanti, Ranska ovat jo antaneet panoksensa, Saksan vuoro on tullut.

Saksalaiset tarjosivat sydämellisesti MTU-881 KA 500 -dieselmoottoriaan, jonka teho on 1000 hv. Kanssa. Erinomainen moottori, nopea, suuri vääntö ja luotettava.

Mutta tällä dieselillä oli yksi haittapuoli. Mutta mikä... Hän ei mahtunut Rapun moottoritilaan minkään voiteluaineen alla! Yksinkertaisesti siksi, että se on kehitetty, kyllä, itseliikkuville aseille, mutta täysin erilainen projekti.

Tämä dieselmoottori kehitettiin eteläkorealaisille K9 "Thunder" itseliikkuvalle tykille ja (jumalan kiitos!) lisensoidulle versiolle T-155 "Firtina" itseliikkuvista aseista, jotka on valmistettu Turkissa.

Itseliikkuvat aseet "Bogdan": jumalallinen komedia köyhille, mutta ylpeille


Hysteeria? Voi olla.

HSW:n puolalaiset vinkuen kaikella voimallaan, tupakoivat, kipinöivät ja voihkivat, kieltäytyivät käyttämästä alustaa ja Bumar Labedyn panssaroituja runkojaan Crabissa.

Tanssi alkoi alusta.

Eteläkorealaiset ovat kaukana, mutta turkkilaiset liittolaisveljet ovat itse asiassa lähellä. On selvää, että puolalaiset menivät kumartamaan turkkilaisille. Syyskuun 2. päivänä 2013, vain 12 vuotta ACS-työn aloittamisen jälkeen, HSW allekirjoitti turkkilaisen MKEK-yhtiön kanssa sopimuksen panssaroitujen runkojen ja turkkilaisten T-155 Firtina itseliikkuvien aseiden käytöstä Crabille. .

Minusta näyttää siltä, ​​että vaikka en olekaan asiantuntija, olisi paljon loogisempaa, että puolalaiset ostaisivat kaikki itseliikkuvat aseet. Ilmeisesti he eivät antaneet ikuista puolalaista kunnianhimoa ja tukehtuvaa rupikonnaa. Halusin "omani, puolalainen". Lisäksi, jos ostaa turkkilaisia ​​itseliikkuvia aseita rahoilla, jotka on käytetty lisenssiin AS-90 "Braveheart" tornien tuotantoon, voisi sanoa hyvästit.

He säästivät rahaa, mutta turhaan ... Kurja maksaa kahdesti, mutta meidän tapauksessamme ... Meidän tapauksessamme kaikki muuttui vielä pahemmaksi. Toinen zrada ei odottanut kauaa, uuteen turkkilais-etelä-korealaiseen joukkoon ei voitu asentaa Nexter Systemsin kääntöosalla varustettua AS-90 "Braveheart" -tornia.

Tavanomaista savua, kipinöitä, palavia organismien osia…

Puolalaiset kumartuivat jälleen saksalaisille. Saksalaiset sanoivat "gut, vir machen", eli okei, tehdään se, myivät puolalaisille Rheinmetall-yhtiön 155 mm heiluttavan osan. Sitten, pitkään ja ankeasti, ja muuten, suurella rahalla, saksalaiset kiinnittivät tornin silti paikalleen. Samaan aikaan lähes kaikki AS-90 "Braveheart" -tornin brittiläinen täyttö oli heitettava pois.

Seurauksena oli, että Puola sai edelleen "omansa" 155 mm:n itseliikkuvat aseensa. Samsungin K9 "Thunder" itseliikkuvien aseiden eteläkorealainen runko, "Rheinmetallin" saksalainen 155 mm oskilloiva osa ja Vickersin brittiläinen torni, täynnä täysin uusia laitteita.

Ranskalainen heiluva osa jäi tappiolliseksi, myös T-72:n venäläinen alusta.



Todennäköisesti on aika ottaa kirjailija takakontista ja kysyä uhkaavasti: miksi vietät aikaa täällä? Kolme arkkia komediaa puolalaisesta "Crabista", kerätty toimintaelokuvan "Mad Maxin" kateudesta. Missä on ukrainalainen "Bogdan"?

Kyllä, tässä hän on... Koko tämän ajan olen puhunut "Bogdanista" sinulle, jos mitään.



Miksi? Koska puolalaisten esimerkin innoittamana ja haravalla tanssimisen valtaamana, rohkeat ukrainalaiset päättivät juoda myös itseliikkuvat aseet.

Laskemalla puolalaisen "Crabin" torni ukrainalaisen "Oplotin", joka tunnetaan myös nimellä T-84U-tankki, runkoon.

Tästä eteenpäin voit palata yläkertaan ja lukea kaiken uudelleen.

Olemme toistuvasti todenneet sivuillamme, että Ukrainan asevoimilla ei ole ongelmia itseliikkuvien aseiden kanssa, tilanne on todella katastrofaalinen.

Huolimatta rikkaasta Neuvostoliiton perinnöstä Ukrainan asevoimat ovat tähän mennessä menettäneet suurimman osan itseliikkuvista aseistaan.

Jotain myytiin turhaan. Jotain meni pieleen. Jotain tehtiin käyttökelvottomaksi Donbassissa tai palkintoja. Kyllä, Ukrainan asevoimien kyllästyminen kosketuslinjalla hinattavien tykistöjärjestelmien kanssa on alkanut (Jumala, varastosta poistetut pyörillä varustetut aseet, ketä yritämme täällä huijata!), Mutta tämä ei ole vielä vaihtoehto. Hinattavat tykistöjärjestelmät eivät pysty kilpailemaan itseliikkuvien aseiden kanssa eivätkä koskaan pysty kilpailemaan liikkuvuuden tai selviytymisen suhteen.

Rake? He ovat eniten. Mutta siinä ei vielä kaikki.

Vuonna 2018 vakava pula laukauksista ja piipuista 152 mm:n aseisiin alkoi todella tuntua Ukrainan asevoimissa. Tosiasia on, että Ukrainassa ei valmistettu sekä tynnyreitä että kuoria, eikä niitä nyt tule.

Kyllä, tilanteen jännitystä lievensi jonkin verran ammusten ja tynnyrien osto ulkomailta. Baltian tasavaltojen ja sotilasromun kaltaisten kauppakeskusten, kuten Romanian, mahdollisuudet eivät kuitenkaan ole loputtomat. Ja Ukrainan asevoimien tarpeet, jotka käyvät ainakin hidasta, mutta sotaa, vain kasvavat tulevaisuudessa.

Yritä järjestää tuotanto käyttämällä Ukrainan tehtaiden jäljellä olevia resursseja?

Ei ole hauskaa. Kun Ukraina myi tankkeja vasemmalle ja oikealle, yksi ostoehdoista oli, että ne varustettiin nykyaikaisilla ukrainalaisilla tynnyreillä, vaan Neuvostoliiton tynnyreillä vanhoista varastoista. Tämä on tosiasia, koska resurssit eivät ole vertailukelpoisia.

Olen hyvin skeptinen ajatuksen "itse zrobim" suhteen. Ja koska ukrainalaiset eivät rehellisesti sanoen onnistuneet tynnyreillä, on epätodennäköistä, että se palaa loppuun myös ammusten kanssa. He sanovat, että valtion konsertti "Ukroboronprom" pystyi hallitsemaan oman tuotantonsa kuorien tuotannon, joiden kaliiperi on 152 mm. Mutta toistaiseksi kukaan ei ole nähnyt niitä.

Joten kaikkien näiden pyörien taustalla siirtyminen 155 mm:n kaliiperiin, jonka jälkeen hankitaan sekä itseliikkuvat aseet että niiden ammukset, näyttää erittäin loogiselta.

Lisäksi tämä on sama suora tie Naton standardeihin, joita Ukrainan asevoimien johtajat niin toivovat.

MUTTA! Ja täällä horisontissa taas ilmestyy pannuja puolalaisia. Ja hyvästä syystä. Mutta tässä ukrainalaiset itse ovat syyllisiä, koska heti kun puolalaiset haissivat valmiista "ravusta", he osoittivat heti kiinnostusta itseliikkuvaan aseeseen.

Siinä kaikki kävi kuten aina ukrainalaisten ja puolalaisten välillä. Jälkimmäiset nostivat tuotteelleen niin paljon hintaa, että kaikkien itseliikkuvien aseiden osto jotenkin katosi. Mutta keksintöjen tarve ei ole ovela vain Puolassa, koska Ukrainassa he päättivät, että "mekin voimme tehdä sen". Ja koska rahaa ei ole tarpeeksi, ostamme sen, mitä meillä ei ole. Ja mikä on, lisätään se jotenkin.

Joten vuonna 2015 ilmestyi ensimmäiset lausunnot Ukrainan aikeista luoda 155 mm:n itseliikkuvat aseet Ukrainan asevoimille. Vastaavaksi nimettiin valtionyhtiö Ukroboronprom. Julkisiksi tulleista tiedoista seurasi, että Ukrainan puolelta hankkeen toteuttaminen on uskottu Harkovin valtionyrityksen Malyshev Design Bureaulle ja Puolan puolelta jo tutulle HSW:lle.

Projektin ydin, tarkemmin sanottuna seuraava misallianssi, oli yhdistää Puolan itsekulkevien aseiden torni jollain käsittämättömällä tavalla T-84U Oplotin runkoon. Uloskäynnissä on itseliikkuvat Bogdan-aseet.

Ottaen huomioon, että T-84U on hieman suurempi kuin T-72, tässä on rationaalista rakkautta.

Mutta minulla on kysymys, vaikkakin hieman erilainen: mistä saan itse T-84-rungot? Kirjaimella "U", ilman sitä ...

Ei, me kaikki tiedämme, että Ukraina pystyi valmistamaan 10 tai jopa 12 Oplot-tankkia. Mutta mistä saan tapaukset? Anteeksi, venäläinen tyyli "jos isänmaa käskee" ei toimi. Vaikka Isänmaa sen määrää, on kyseenalaista, että taikavuoren aallolla alkaa yhtäkkiä sellaisen tuotanto, jota ei ole olemassa ja jota ei ole vielä suunniteltu.

Ja toinen kysymys. Jälleen rahasta. Jos Ukrainassa he eivät pystyisi valmistamaan 152 mm:n kuoria vanhoille neuvostohaupitseille, anteeksi, mistä 155 mm:n kuoret tulevat? Jälleen "jos isänmaa käskee, me arvotaan"? Epäilyttävä.

Eli osta. Ostaminen on rahaa. Mitkä eivät ole.

Pyydän anteeksi, että pyöritin kaiken ympyrässä, mutta koska yritän pitää kaikkea tätä pelleilyä enemmän tai vähemmän puolueettomasti, käy ilmi, että kävelemme ympyrää.

Joko etsimme rahaa tai yritämme työntää työntämättömät jonnekin jälleen.

Hyvät puolalaiset. Tällaisen ryypyn katkaiseminen ja jopa saattaminen toimivaan tilaan on omalla tavallaan saavutus. Mutta puolalaisilla on rahaa, toisin kuin ukrainalaisilla. Ja on aivan ymmärrettävää, että he haluavat myydä rakennuksensa (emme voi vielä kutsua tätä "legoa" aseeksi) ukrainalaisille ja ainakin hieman kompensoida kustannuksia.

Todennäköisesti ukrainalaiset kollegat selittivät puolalaisille pitkään, että oli yksinkertaisesti rikollista jättää Ukrainan sotilas-teollinen kompleksi ilman työtä. Varsinkin ne, jotka voivat purra sotilaskäskynsä. Tai sahasi pois. Vaikka on epätodennäköistä, että puolalaiset ovat toisin, niiden polvien perusteella päätellen, jotka he repivät irti louhiessaan itseliikkuvia aseitaan,

He sanovat, että asia on siirtynyt maasta niin paljon, että prototyyppi "metallissa" on jo olemassa. Vaikka on täysin mahdollista, että tämä on toinen asettelu. Jopa itseliikkuvana.

Onko tapa saada se mieleen? Omasta mielestäni ei pienintäkään. No, se ei ole vain ihailua, se on tosiasia. Maa, joka ei pysty hallitsemaan tykin ammusten tuotantoa, tuskin pystyisi ampumaan itse tykkiä.

Ja jos puhumme vakavista laitteista ... Missä on BTR-4 "Bucephalus"? Missä on ainakin kymmeniä T-64BM "Bulat"? T-84U "Oplot" ja BM "Oplot"?

Se on suunnilleen sama paikka kuin voimme nähdä "Bogdanin". 95 %:n todennäköisyydellä.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

91 kommentti
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +5
    26. heinäkuuta 2018 klo 06
    Kuka sitä epäilee. Kirjoittaja on oikeassa. Ja tynnyrien tuotannossa ja kuorien tuotannossa - "zrada-lataus" ... Ja sota on kallis bisnes. Maa on kaikki velassa - kuin silkeissä, eivätkä ne vähene millään tavalla.
    Mitä ovat uudet itseliikkuvat aseet? He eivät oppineet korjaamaan olemassa olevia wassat
    1. + 12
      26. heinäkuuta 2018 klo 08
      Eikä sinun tarvitse osata tehdä uusia tai korjata vanhoja. Tärkeintä on leikata Moskovan alueen budjettia. Se on 3 laardollaria salaiseksi luokiteltuna. Parasha saa rahansa, ja APU saa APU:n ongelmat.
      1. 0
        31. heinäkuuta 2018 klo 15
        Ei 3 ihraa, vaan KUUSI ... Mutta näin se muuten on)))
  2. +9
    26. heinäkuuta 2018 klo 07
    80-luvulla valimolaitteiden säätimet Ivano-Frankivskista työskentelivät TAPOiCH:ssa.Tavallisia tyyppejä. Yhtä kutsuttiin Bogdaniksi tai Bodyaksi. Uzbekiksi "Jumalan antama" tulee olemaan "Khudaibergen." Joten tämä Bodya asui Khudaybergenin luona loppuelämänsä!
    1. +7
      26. heinäkuuta 2018 klo 09
      luultavasti, jos kutsut itseliikkuvaa asetta hudaybergeniksi, se olisi oikein
      1. +3
        26. heinäkuuta 2018 klo 12
        Ymmärsit viestini oikein.☺!
  3. +3
    26. heinäkuuta 2018 klo 09
    Mutta tällä dieselillä oli yksi haittapuoli. Mutta mikä... Hän ei mahtunut Rapun moottoritilaan minkään voiteluaineen alla! Yksinkertaisesti siksi, että se on kehitetty, kyllä, itseliikkuville aseille, mutta täysin erilainen projekti.
    Tämä dieselmoottori kehitettiin eteläkorealaisille K9 "Thunder" itseliikkuvalle tykille ja (jumalan kiitos!) lisensoidulle versiolle T-155 "Firtina" itseliikkuvista aseista, jotka on valmistettu Turkissa.


    1Turkkilaiset eivät lopulta pystyneet viemään haubitsojaan Azerbaidžaniin MTU-dieselin takia.
    2. Onko sotilaallisen konfliktin sattuessa tarpeen ottaa huomioon kaikkien laitteiden toimittajamaiden mielipide?
  4. +7
    26. heinäkuuta 2018 klo 09
    haha.
    "Missä on BTR-4 Bucephalus? Missä on ainakin kymmeniä T-64BM Bulatteja? T-84U Oplot ja BM Oplot? Ja Bogdan"?

    Samassa paikassa, missä Armat ja SU 57:n laivueet luvatun 14-15 vuoden aikana ...
    kaikilla on samat ongelmat, asteikot vaihtelevat...
    1. + 13
      26. heinäkuuta 2018 klo 09
      Lainaus Larumista
      Samassa paikassa, missä Armat ja SU 57:n laivueet luvatun 14-15 vuoden aikana ...

      typerys Millä pelolla niitata
      Lainaus Larumista
      Armat
      tuhansia, jos he vain menivät armeijaan ??? FROM
      Lainaus Larumista
      Vastaa Citiro

      vieläkin vaikeampi - teknisesti laajempi JÄRJESTELMÄ, ja jo silloin hän meni Lipetskiin kehittämään COMBAT-sovellusta eikä kuvittelemaan taitolentoa, jonka he olivat jo käyneet läpi.
    2. +6
      26. heinäkuuta 2018 klo 10
      Lainaus Larumista
      haha.
      "Missä on BTR-4 Bucephalus? Missä on ainakin kymmeniä T-64BM Bulatteja? T-84U Oplot ja BM Oplot? Ja Bogdan"?

      Samassa paikassa, missä Armat ja SU 57:n laivueet luvatun 14-15 vuoden aikana ...
      kaikilla on samat ongelmat, asteikot vaihtelevat...


      Samanlaisia ​​ongelmia... missä paikassa?
      Se, että meillä on viive ... joten kukaan ei piilota ... kukaan ei piilota, että saman Almatyn ja SU-57: n sotilaalliset testit ovat käynnissä - joten ne eivät ole vielä alkaneet ...
      Joten tärkein ero häämöttää ... meillä on ... ja itsenäiset vain unissa ...
      Tässä on vaaka... ndass, lerman... silmäsi petti sinua... vai miten...? naurava
      1. +4
        26. heinäkuuta 2018 klo 17
        Lainaus Dalilta
        Samanlaisia ​​ongelmia... missä paikassa?

        Esimerkiksi tykistössä.
        SAU "Wien".
      2. 0
        31. heinäkuuta 2018 klo 15
        Silmä ei pettänyt, vaan aivojen puute korvien välisessä säiliössä wassat
    3. +2
      26. heinäkuuta 2018 klo 13
      Joo) samanlainen) vain sama) joissakin järjestelmissä on sotilaallisia testejä, toisissa on kuvia lohkoverkossa, mutta perspektiivillä. Jotkut tekevät uuden sukupolven, toiset eivät voi leikata roskaa. Seuraavan kerran tarkastelet ja vertailet lampputelevisiota ja uutta LCD-paneelia ja löydät niiden ongelmat
    4. +3
      26. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus Larumista
      Missä on BTR-4 "Bucephalus"? Missä on ainakin kymmeniä T-64BM "Bulat"? T-84U "Oplot" ja BM "Oplot"? ja "Bogdan""?
      Samassa paikassa, jossa Armatin ja SU 57:n laivueet luvatun 14-15 vuoden aikana.

      Tällainen pieni yksityiskohta on "armata", nimittäin T-14 on teknologisesti suuruusluokkaa monimutkaisempi kuin vanha sahattu BTR-80 tai jopa 70, vanhalla täytteellä, ja jopa kuin sama "linnoitus".
      Su-57 on yleensä useita suuruusluokkaa monimutkaisempi kuin kaikki edellä mainitut.
      Ja vielä yksi pieni yksityiskohta - kukaan muu kuin Shtatnikov ei rakenna Su-57-tason autoa, jopa Kiinalla on vain yrityksiä, ja mitä Ukraina yrittää tehdä, sitä tekevät erittäin massiivisesti kaikki ja kaikki.
      1. 0
        27. heinäkuuta 2018 klo 00
        Päätellen lausestasi, että Bucephalus ja panssarivaunut 3 ovat sahattuja Neuvostoliiton panssarivaunuja vanhalla täytteellä, et ole aiheen vierestä. Älä sitten tuki ilmaa.
        1. +3
          27. heinäkuuta 2018 klo 19
          Lainaus: Redskinsin johtaja
          Päätellen lausestasi, että Bucephalus ja panssarivaunut 3 ovat sahattuja Neuvostoliiton panssarivaunuja vanhalla täytteellä, et ole aiheen vierestä. Älä sitten tuki ilmaa.

          Eli kun he ottavat rungon vanhalta Neuvostoliiton panssaroidulta miehistönvaunulta, sahaavat sen läpi, vaikka runko pysyykin melko tunnistettavana (ja sitten halkeamat tulevat tästä sahauksesta), he muuttavat moottorin paikkaa niin, että koko paino. jakelu menee käsittämättömästi minne (josta kauhea trimmi vedessä ajettaessa) - tämä on uusi auto nimeltä periaatteessa)))
          Mitä tulee täytökseen - sinne ei asennettu mitään perustavanlaatuista uutta - kuten 99 %:ssa nykyaikaisista ukrainalaisista tuotteista asennettiin vanhoja laitteita ja komponentteja, minkä seurauksena alle 90 lähes 4 BTR-60:stä päätyi irakilaisia, ja vasta silloin oli normaalia jatkaa liikkumista, voisimme jopa silloin noin 30-nick...
          Ja niin - kyllä ​​- nämä ovat "periaatteessa uusia autoja", kuten imbinen "linnoitus" - ripustettuna vanhaan Neuvostoliiton 80:een varastoista))))
        2. +1
          31. heinäkuuta 2018 klo 18
          Haluan olla utelias - miten bukefalus eroaa 80 - ki:stä? Kiinnittämällä päälle mojova raskas laatikko, jonka 7,62 luoti lävistää lopussa, vakautus on ällöttävää - voit ampua vain kaupungin kokoiseen kohteeseen, taistelumoduulin painon takia iskunvaimentimet virtaavat jatkuvasti ja epäonnistua. Jatketaanko listaamista?
    5. -4
      28. elokuuta 2018 klo 15
      Unohdit myös Bulavan, jota he eivät voineet laukaista 10 vuoteen, se vain putosi, viimeiset "onnistuneet" yritykset laukaista satelliitteja - edes isä ei auttanut, Su57 joista tehtiin peräti viisi kappaletta kaksi kaatui, ja loput kolme eivät tuoneet moottoreita mieleen, he eivät voi, mutta kaikki Naton ilmailu on jo voitettu ja lopulta Putinin limusiini on häpeällinen kopio Rolls-Royce Phantomista.
  5. +5
    26. heinäkuuta 2018 klo 10
    Luen ja mieleen tulee uusi ajatus Shakespearesta, joka on äskettäin löydetty Internetistä - "maailmassa on paljon enemmän haravoja, joihin ihmisen jalka ei ole astunut." hymyillä
  6. +9
    26. heinäkuuta 2018 klo 12
    Tämä on pilaa. Mutta vanhojen neilikkojen ja niiden tarvikkeiden ostaminen Itä-Euroopasta on täysin eri asia. Lisäksi siellä olevat kulkuvälineet ovat muistaakseni Harkovin moottoripyöräliigasta. Euroopassa on vielä tarpeeksi neilikoita, sillä niitä toimitettiin moneen paikkaan. Ukrainassa on edelleen 122 mm:n kuoria, ja bulgarialaiset voivat aina myydä niitä - he niitaavat ne. Euroopassa ei ole neuvostoliittolaisia ​​152 mm:n järjestelmiä, kuten Acacias tai Hyasinths. Ainoa vaihtoehto on Tšekkoslovakian tanskalaiset 152 mm. Mutta jos 152 mm:n kuorissa on ongelmia, ei ole mitään järkeä ostaa Dania. APU:lle on vain yksi vaihtoehto - siirtyä vihdoin 122 mm neilikoihin ja hinattavaan tykistöön. Mutta hinattavalla tykistöllä 122 mm myös jännittynyt. 122 mm D30 hävisi enimmäkseen vuosina 2014-15 - niiden vakava pula osista. Ja runsaasti - msta-b ja hyasintti-b, jotka ovat 152 mm ja kuluttavat samoja kuoria, joita on vähän. pyyntö
    Tch, jos ukrainalaisilla olisi järkeviä johtajia, niin he lopettaisivat kaiken roskat Naton standardeilla ja sen sijaan järjestäisivät 152 mm:n kuorien tuotannon ympäri vuorokauden. Mutta onneksi järkeviä ei ole enää jäljellä. hi
    1. +1
      26. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus käyttäjältä: g1v2
      Sen sijaan he järjestäisivät 152 mm:n kuorien tuotannon ympäri vuorokauden.

      Tuottaa jo.
      1. +2
        26. heinäkuuta 2018 klo 15
        Lainaus: Normaali ok
        Tuottaa jo.

        Sanalla sanottuna kyllä...
        1. +2
          27. heinäkuuta 2018 klo 00
          Mutta itse asiassa, kysy kavereilta Donbassista. Sohvaanalyytikot lupasivat heille vuosi sitten, että ukrlv:stä loppuu kuoret...
          1. +2
            28. heinäkuuta 2018 klo 20
            Lainaus: Redskinsin johtaja
            Mutta itse asiassa, kysy kavereilta Donbassista. Sohvaanalyytikot lupasivat heille vuosi sitten, että ukrlv:stä loppuu kuoret...

            Ja kuka sanoi, että kuoret loppuvat? Kyse oli siitä, että ukrainalaiset eivät enää pysty valmistamaan uusia 152 mm:n kuoria, ja heillä on paljon 122 mm ...
      2. +4
        26. heinäkuuta 2018 klo 16
        Ei vielä. Siellä on tietoa ostoista Bulgariassa ja vanhojen ammusten kokoamisesta. Paljon puhutaan myös siitä, mikä on alkamassa. Mutta toistaiseksi ei ole tietoa uusien 152 mm:n kuorien vakavan tuotannon todellisesta alkamisesta.
  7. +1
    26. heinäkuuta 2018 klo 14
    Hyvä artikkeli, ilo lukea ja kaikki osuvasti.
    1. 0
      12. elokuuta 2018 klo 15
      paskaa... missä ovat argumentit
  8. +3
    26. heinäkuuta 2018 klo 14
    Kyllä, jos laitat paljon pölyä silmiisi, niin budjettia ei ole niin pelottava leikata, tai pikemminkin lopettaa se! Ja sitten koko eliitti lentää yhdessä Amerikkaan jättäen "isoäidille-Ukrainalle" mitään! No, hän itse osoitti, kuten sadussa: joko "eurooppalainen" talonpoikapilari tai Amerikan paras ystävä, melkein suosikki! Ja loppujen lopuksi "koko maailman" meren kuningattaren jälkeen tulee ämmä! Ah, Alexander Sergeevich, hän kirjoitti käsikirjoituksen "neliolle"! .. :)
  9. + 10
    26. heinäkuuta 2018 klo 15
    Suora vartija! Suoraa sydänsurua! Kiehuu meidän, okei, olkoon syytä!!! Ukrainassa he haluavat tehdä itseliikkuvia aseita! Kaverit, rauhoittukaa. No, tämä ei ole "maailman suhteen epätasa-arvoinen" näyte. Jotain yksinkertaista, vaatimatonta, jos vain ampua. Ei ole olemassa hypersound- eikä nano-Chubais-teknologiaa. Mikä tekee sinusta niin imarreltu? Tai ehkä se rikkoutuu ensimmäisen laukauksen jälkeen? Ja sitten SAM Skomorokhov kiinnitti huomiota jonkinlaiseen ukrainalaiseen ampujaan. Kyllä, on selvää, että siellä kaikki päätettiin puolestasi, on vain todistettava itsellemme, että ukrainalaiset eivät heitä tykkiä. kadehdin valkoista.
    1. +5
      26. heinäkuuta 2018 klo 16
      Lainaus Curiousilta
      Kyllä, on selvää, että siellä kaikki päätettiin puolestasi, on vain todistettava itsellemme, että ukrainalaiset eivät heitä tykkiä.


      Joten millaisista aseista puhumme, jos ne eivät normaalisti voi voittaa kranaatinheitintä?
      Lainaus Curiousilta
      Suora vartija! Suoraa sydänsurua!

      Tarkalleen! Hän on syntynyt! Maa, jolla oli yksi maailman edistyneimmistä teollisuudenaloista (!) Neuvostoliiton romahtamisen aikoihin, on jo rappeutunut sellaiseen tilaan, ettei se pysty normaalisti valmistamaan yksinkertaisinta kranaatit, panssaroituista ajoneuvoista ja muusta puhumattakaan. monimutkaisempi ...
    2. 0
      26. heinäkuuta 2018 klo 16
      Mistä olet hysteerinen? Harmi? Kyllä, en välitä siitä, mitä he tekivät Ukrainassa. Toivotaan, että se katkeaa, jos he haluavat ampua. Voiko Ukraina itse jo hajota?
      1. +3
        26. heinäkuuta 2018 klo 18
        "Ehkä Ukraina itsekin revitään jo?
        Ja tekeekö se sinut onnelliseksi?
        1. -1
          26. heinäkuuta 2018 klo 19
          Lainaus Curiousilta
          Ja tekeekö se sinut onnelliseksi?

          On vain niin, että Ukrainan "aukon" myötä kunnollinen määrä ongelmia katoaa, varsinkin jos Venäjä puuttuu ajoissa.
          1. 0
            26. heinäkuuta 2018 klo 19
            Ja mitä ongelmia sinulla henkilökohtaisesti on Ukrainaan liittyen, ellei salaisuus?
            1. +1
              26. heinäkuuta 2018 klo 19
              Lainaus Curiousilta
              Ja mitä ongelmia sinulla henkilökohtaisesti on Ukrainaan liittyen, ellei salaisuus?

              En minä henkilökohtaisesti, vaan Venäjä maana, ja tiedät itsekin nämä ongelmat.
              1. 0
                26. heinäkuuta 2018 klo 20
                Se on selvää. Tämä ongelma ei ole uusi, ensimmäiset kuvaukset löytyvät mielestäni edelleen Thucydidesista.
                1. +3
                  26. heinäkuuta 2018 klo 22
                  Et voi edes olla mukana arvostettua historiantieteen perustajaa, vaan pärjää yksinkertaisella logiikalla - 1) on maa Venäjä, 2) on NATO - Venäjää kohtaan vihamielinen liitto, joka on luotu painostusvälineeksi sitä vastaan, 3) on maa Ukraina, joka: varastaa kaasua putkesta, kasvattaa venäläisvastaisia ​​natsekkeja, on menossa kohti lähentymistä Venäjää kohtaan vihamieliseen sotilasliittoon.
                  Ja nyt kysymys kuuluu, minkä signaalin Ukraina antaa Venäjälle sellaisilla toimillaan? Täällä, ilman kunnioitettavaa Thukydidesta, voidaan ymmärtää - näillä toimilla Ukraina sanoo selvästi: "Olen Venäjän vihollinen", niin luulen, onko se selvää?
                  1. +3
                    26. heinäkuuta 2018 klo 23
                    Lainaus Albertilta 1988
                    on maa Ukraina, joka: varastaa kaasua putkesta, kasvattaa venäläisvastaisia ​​natsikkeja, etenee kohti Venäjää vihamielisen sotilasliittouman

                    hyvin outoa, ilmeisesti vuoteen 2014 asti Venäjän pääoma osti Ukrainasta lähes puolet ja seurasi Venäjän federaation perässä.
                    Ja nyt
                    Lainaus Albertilta 1988
                    Ukraina sanoo selvästi: "Olen Venäjän vihollinen"

                    no, kyllä ​​.. siellä ei tapahtunut melkein mitään, jokainen Krim ja ORDILO ..
                    1. Kommentti on poistettu.
                    2. +2
                      27. heinäkuuta 2018 klo 16
                      Lainaus: Antares
                      hyvin outoa, ilmeisesti vuoteen 2014 asti Venäjän pääoma osti Ukrainasta lähes puolet ja seurasi Venäjän federaation perässä.

                      Nimeä se ensin. mitä tämä "venäläisen pääoman ostaminen" toiseksi oli. Et ole yllättynyt sellaisesta Venäjän reaktiosta, jos maa, johon puolet tästä Venäjästä kuuluu, haluaa yhtäkkiä kääntyä 180 astetta ja mennä maiden perässä. jos ei vihamielinen, niin selvästi epäystävällinen Venäjää kohtaan?

                      Lainaus: Antares
                      no, kyllä ​​.. siellä ei tapahtunut melkein mitään, jokainen Krim ja ORDILO ..

                      Rakas, onko sinulla skleroosi? Sitten kysymys kuuluu - kronologisesti MILLOIN Ukraina liitettiin EU:hun? MILLOIN Maidan alkoi nationalistien ja yleisen Venäjä-vastaisen retoriikan lipun alla? Kuten? Alkoiko kaikki Krimin ja LDNR:n JÄLKEEN? Muista vain hyvin, kun vallankaappaus tapahtui rehellisesti sanottuna Venäjän vastaisten joukkojen saapuessa valtaan - ENNEN Krimiä tai vielä sen jälkeen ...

                      Ukrainan ja ukrainalaisten on vihdoin "kasvattava aikuiseksi", nimittäin alettava miettiä, miten heidän omat tekonsa vaikuttavat Ukrainan tilanteeseen...
                  2. 0
                    27. heinäkuuta 2018 klo 01
                    "Ja nyt kysymys...
                    Toisen elementin periaate sanoo, että minkä tahansa ongelman pääratkaisu ei ole itse ongelmassa, vaan se paljastuu, kun tilanteeseen tuodaan toinen, tämän ongelman vastainen elementti.
                    1. 0
                      27. heinäkuuta 2018 klo 16
                      Lainaus Curiousilta
                      Toisen elementin periaate sanoo, että minkä tahansa ongelman pääratkaisu ei ole itse ongelmassa, vaan se paljastuu, kun tilanteeseen tuodaan toinen, tämän ongelman vastainen elementti.

                      Okei, mikä on vastakkainen elementti, jonka esittelemme?
                    2. +2
                      27. heinäkuuta 2018 klo 19
                      Lainaus Curiousilta
                      Pääratkaisu mihin tahansa ongelmaan ei ole itse ongelmassa,

                      Venäjä on siis esittänyt lisäargumentin! On ongelma - "Krim on vihamielisessä Ukrainassa", esitetään päinvastainen argumentti - "Krim on osa Venäjää", joten he päättivät))) Mikä ei sovi sinulle?
            2. +1
              29. heinäkuuta 2018 klo 01
              Mutta voit vastata, ellei salaisuus:
              1. Leninin muistomerkki Zaporozhyessa. Lapsena kävelin siellä isoäitini kanssa, he hyväksyivät minut sinne pioneereiksi, minua kuvattiin häissäni jne. Kun DneproGES 2 rakennettiin, muistomerkki peitettiin suurella rautaverkolla räjäytystyön ajaksi. Miksi se piti purkaa? Koska barbaarit!
              2. Leninin ritarikunnan Leninin mukaan nimetty DneproGES. No, pudotit tämän ja muut käskyt seinältä (todella vaikeasti), no, et tuhonnut itse DneproGES:ää. Tämä kirottu moskovalaiset rakennettiin miehityksen aikana. Tai anna nimi jollekin Mazepalle tai esimerkiksi Grigory Skovorodan mukaan nimetylle DneproGES:lle! Idiootit.
              1. 0
                19. syyskuuta 2018 klo 05
                Ne eivät tuhoa DneproGES:ää. He eivät yksinkertaisesti tue sitä - se romahtaa itsestään, se ei mene minnekään. Tässä mielessä olen paljon enemmän huolissani Ukrainan ydinvoimaloista. Ne vaativat paljon enemmän huomiota, enemmän henkilöstön ja johtajien pätevyyttä, ja seuraukset ovat paljon vaikeammat, jos niitä ei noudateta.
        2. +3
          27. heinäkuuta 2018 klo 02
          Mitä vastausta tarvitset? Kyllä vai ei? Tai edistyneempää? Ja jos kysyt - mitä tarvitset tästä? Ideologinen vai mitä? Olitko Maidanissa? Sugs?))))) Mielestäni kaikki oli selitetty hyvin yllä, ja jälleen kerran ns. Ukraina on valinnut petoksen ja häpeän tien. Anna hänen mennä loppuun asti ja hukkua. Ja kyllä, uskon, että monet ihmiset ovat iloisia, jos tauon aikana ns. Ukraina murtaa siellä elävät ei-ihmiset. Fershtein beat?
          1. 0
            27. heinäkuuta 2018 klo 08
            "Mitä vastausta haluat?"
            Frank.
            1. +1
              27. heinäkuuta 2018 klo 09
              Suoraan sanottuna - Ukrainan on tuhottava.
              1. 0
                27. heinäkuuta 2018 klo 10
                Ja oletko onnellinen?
                1. +1
                  27. heinäkuuta 2018 klo 12
                  Anteeksi, mutta kuten sanotaan (sanotaan) armeijassa - kurja kysymys, se ei vaadi vastausta. Onnea sinulle!
                  1. 0
                    27. heinäkuuta 2018 klo 12
                    Kyllä, jopa tällainen vastaus sisältää tiettyä tietoa monologin muodossa. Kiitos.
                    1. +1
                      27. heinäkuuta 2018 klo 16
                      Turhaan otit monologin ..... Ehkä olet kiinnostunut tästä monologit..... jos vain esimerkkinä. Anteeksi.
                      1. 0
                        27. heinäkuuta 2018 klo 17
                        Aika kertoo.
                2. +1
                  27. heinäkuuta 2018 klo 16
                  Lainaus Curiousilta
                  Ja oletko onnellinen?

                  "Onnea ei tule, mutta rauha tulee olemaan..."
        3. -1
          27. heinäkuuta 2018 klo 21
          No, se riippuu jo siitä, mitä tarkoitat Ukrainan käsitteellä.
    3. +3
      27. heinäkuuta 2018 klo 08
      Lainaus Curiousilta
      Ja sitten SAM Skomorokhov kiinnitti huomiota jonkinlaiseen ukrainalaiseen ampujaan.

      Ja hän vakuutti kaikki, että "mikään ei toimi heille!", vaikka kukaan ei kysynyt. Mutta yleisesti ottaen pidin suositussa muodossa tarinasta toisesta ukrainalaisesta projektista ja sen esihistoriasta. Joka tapauksessa, ei "lantaa".
  10. +4
    26. heinäkuuta 2018 klo 15
    Neuvostoliiton "neilikoita" muuttunut jo metalliromuksi, puolalainen "Dana" pitää edelleen kiinni

    "Neilikat" ovat todella neuvostoliittolaisia, mutta "Danas" ovat tsekkiläisiä eivätkä "puolalaisia".
    1. +3
      26. heinäkuuta 2018 klo 15
      Älä kiusaa kirjoittajaa sellaisilla pikkujutuilla. Sen asteikkopalkissa tällaisia ​​pieniä poikasia ei ole merkitty.
    2. +3
      26. heinäkuuta 2018 klo 17
      Tarkkaan ottaen, ei tšekki.
      Dubnica nad Vahom on Slovakia
      1. BAI
        +2
        26. heinäkuuta 2018 klo 19
        Jos Dana on saman ikäinen kuin Neilikka. sitten meidän on puhuttava Tsekkoslovakiasta.
        1. +2
          28. heinäkuuta 2018 klo 12
          Tyttärentytär ja kuka leikkii
          - Tšekit ja slovakit
          - ja ketä vastaan?
  11. +2
    26. heinäkuuta 2018 klo 17
    Näyttää siltä, ​​että Ukrainassa 91-luvulla asesuunnittelijat muuttivat dramaattisesti päätään ja aaseja lipun ohella. Yksinkertaisin esimerkki on ukrainalainen pienaseiden suunnittelijoiden koulu. Täällä voit muistaa dofigan, aloittaa suoraan sokeasta suunnittelijasta Margolinista, hänen pistoolissaan tähtäystä ei turhaan kutsuta "voitokaariksi", sillä on voitettu niin paljon kultaa, että ei voi levätä useamman kuin yhden Kamazin päällä, suoraviivaisuus on tullut, näytämme, että tilli alkoi piiskaa. Pistoolit "Fort", joista jopa ukrainalaiset poliisit huusivat ääneen, israelilainen pannukakku Tavora, ne ovat myös Fort-221, järjettömän kalliita ja siksi valmistettu melkein kappaleittain ... Innovaatioista kuten Gopak ja muut Degtyarevin tarkka-ampujat (ilman Shpaginia) !) Suuri kaliiperi - ole hiljaa ...
    No, se ei sovi päähäni, mitä tapahtui? No, kaikki suunnittelijat eivät kestä sitä - ja tulevat yhtäkkiä tyhmiksi! Vai voiko?
    itseliikkuvat aseet, joulukuuset. Niin, mitkä itseliikkuvat aseet? Lainaan tällaisesta panssaroidusta miehistönvaunusta "Bucephalus":
    Vesitykit roikkuvat munia ulkopuolelta, välys on kuin maastoautolla, roskasäiliön kokoinen torni - kuinka paljon voi silvota yleisesti normaalia, mutta vanhentunutta neuvostoautoa.
    Se ei ole Bucephalus, se on Bucephalus Guano!

    En ole kovasydäminen ihminen, ja katsoessani tämän Ukroskyn hautausmaan kehitystä veden päällä, olin vilpittömästi huolissani miehistöstä, vaikka he ovatkin itsepäisiä ukrainalaisia.
    ! Jopa tyhjässä versiossa "se" tuskin nousee veden yläpuolelle, ei ole vakaa ja siinä on selkeä trimmaus perässä. Ja mitä hänelle tapahtuu, jos laitat sisään tonnin ukrainalaista meriihraa ja pari "selkää"? Kyllä, aivan ensimmäinen "Mustanmeren" aalto lepää ikuisesti tätä joukkohautaa meren syvyyksissä, ja jopa Dneprin keskelle "se" tuskin yltää täyteen lastattuna.
    1. +3
      27. heinäkuuta 2018 klo 00
      En tiedä, mitä ekperdia lainasit, mutta YouTubesta löytyy video, jossa miliisit, jotka ovat valloittaneet ainoan bukefalin, eivät usko, että tämä on Ukrainan kehitystä. Onko vihollisen tunnustaminen painava argumentti?
  12. 0
    26. heinäkuuta 2018 klo 22
    Lainaus Larumista
    haha.
    "Samassa paikassa, missä Armatin ja SU 57:n laivueet luvatun 14-15 vuoden aikana ...
    kaikilla on samat ongelmat, asteikot vaihtelevat...

    Kenen lupaama? Todistuksia studiossa!
  13. +1
    26. heinäkuuta 2018 klo 22
    Lainaus: Lopatov
    Lainaus Dalilta
    Samanlaisia ​​ongelmia... missä paikassa?

    Esimerkiksi tykistössä.
    SAU "Wien".

    "Wien" ei hyväksytty oikein!
    Se on vain "maailmalle" ja sopimussotilaille, vaikeampi käyttää.
    Lisäksi on olemassa yksinkertaisia ​​mobilisaatioita 2S9 "Nona-S" ja 2S23 "Nona-SVK"
    DPR:n tapahtumat osoittivat, että jopa "partisaanien" miehistö 2S9 "Nona-S" -koneessa VOI! naurava
    Ja koneiden joukossa RGKashnaya "KaolitsiaSV" ohjaa edelleen
    Miksi siis tuottaa kokonaisuuksia?!
  14. +1
    26. heinäkuuta 2018 klo 23
    Missä on BTR-4 "Bucephalus"? Missä on ainakin kymmeniä T-64BM "Bulat"? T-84U "Oplot" ja BM "Oplot"?
    Se on suunnilleen sama paikka kuin voimme nähdä "Bogdanin". 95 % todennäköisyydellä

    Ukrainan tapahtumien osalta VO:n kirjoittajat hakkaavat varovasti rintaansa ja raaputetaan artikkeleita, ettei näin voi olla, koska ei voi olla.
    Leppä - ei, ehkä
    Ukkonen - kyllä, et sinä
    BTR 4-o on halkeamia
    Oplot M - noin 12 tankkia (tämä huolimatta siitä, että Thaimaan sopimus on jo suljettu)
    Ja sitten itseliikkuvat aseet... sinun täytyy ehdottomasti paskaa - se on muodikkaan tyylikäs ja luotettava. Tällä tietotuotteella on suuri kysyntä.
    Vaatimaton wiki antaa vastauksen Skomorokhoville (noin de BTR 4)
    Myönnettyjen määrä, kpl. 126
    Kyllä, ja nykyiset tuotantosopimukset vielä.
    Vaikka auto on kostea, se lähetetään välittömästi taisteluun (kuten troikka) ja siellä se kastetaan. Joten ehkä se on parempi - sota kiihdyttää raa'asti tekniikan kehitystä tappioiden ja veren kautta.
    on Strongholds on myös wiki
    Annettujen lukumäärä, kpl
    59
    mutta pääasia tässä on, että tuotantoa on, koska säiliö on kallis Ukrainalle.
    Katsotaanpa SAU:ta
    1. +3
      27. heinäkuuta 2018 klo 00
      Ei huomata tukkia omassa silmässä, kun naapurissa on pilkku... Tämä on meidän, venäjäksi. Näyttää siltä, ​​​​että kirjoittaja aloitti sanomalla, että paraatissa oli alle kuukausi aikaa näytökseen, mutta hän ei silti voinut vastustaa ja päätti turvallisuussyistä huijata etukäteen! Ah, hyvin tehty "Mietin, onko Skomorokhovilla tarpeeksi armoa ja arvokkuutta kirjoittaakseen kumouksen-anteeksipyynnön opuksestaan, jos Bogdana jatkaa edelleen Hreštšatykin mukana?
      1. +1
        27. heinäkuuta 2018 klo 09
        Lainaus: Antares
        Vaatimaton wiki antaa vastauksen Skomorokhoville (noin de BTR 4)
        Myönnettyjen määrä, kpl. 126

        Lainaus: Antares
        on Strongholds on myös wiki
        Annettujen lukumäärä, kpl
        59
        -
        Eikö myönnettyjen määrä häiritse ???jonkinlaista sotaa käyvässä maassa pitäisi olla tuhansia - eikö? et halua/ei osaa?
        1. 0
          27. heinäkuuta 2018 klo 09
          Niin kauan kuin pystyvät. Pienessä määrässä. Mutta mikä on hyvä, he eivät pian pysty siihen. Osoittautuu, että Ukrainan on määrä olla edullisen seksiturismin maa ja halpojen yleismiesten ja virtuoosien takomo (kuten tytöt sanovat sängyssä, pojat rakennustyömaalla - ei voi sanoa paremmin). Ilmeisesti tämä on ukrainalainen kotikutoinen totuus! Joitakin lääkkeitä on myös mahdollista testata ukrainalaisilla (heitä ei silti sääli) - suprun vastaa siitä. Joka tapauksessa koko maailma käyttää Ukrainaa oman harkintansa mukaan.
    2. 0
      27. heinäkuuta 2018 klo 09
      "Ukraina selitti Oplot-tankkien hyödyttömyyden"
      Ukrainan armeijan uudelleen varustaminen uusimmalla T-84 "Oplot" panssarivaunulla on merkityksetöntä valmistettujen ajoneuvojen vähäisen määrän ja niiden turhuuden vuoksi, armeija uskoo - "Oplotia" tuottavan tehtaan todellinen kapasiteetti on vain 10 ajoneuvoa vuodessa. Yhden panssariprikaatin toimittaminen satojen uusien ajoneuvojen kanssa kestää 10 vuotta. Ja kun aseistamme kaikki asevoimat uudelleen, Oplotit ovat jo vanhentuneita. Tämä ei ole seuraavan sukupolven säiliö, se on lupaamaton. Jos emme voi laittaa häntä armeijaan nyt, 50 vuoden kuluttua häntä ei enää tarvita. Se vie toisen ... jonkinlaisen T-94:n, - sanoi Aleksei Bobovnikov haastattelussa Ukrainan televisiokanavalle, aiemmin - Ukrainan armeijan panssariryhmän komentaja ..." https:// rg.ru/2018/07/15/na- ukraine-obiasnili-bes
      polneznost-tankov-oplot.html
  15. 0
    27. heinäkuuta 2018 klo 00
    Lainaus: Redskinsin johtaja
    En tiedä mitä lainasit

    Olen ollut sotilastoimittaja ja kirjailija jo kolmekymmentäneljä vuotta. Puolentoista tusinan sodan takana, missä olin, toimittajana, vapaaehtoisena.

    Vladislav Shurygin, Vuonna 1984 hän valmistui Lvivin korkeammasta sotilaspoliittisesta koulusta sotilaspoliittisen journalismin tutkinnolla. Marraskuussa 1993 hänet erotettiin Venäjän federaation asevoimista. Sotilasarvo - reservikapteeni, sotilastoimittaja, Zavtra-sanomalehden kolumnisti, APN.ru:n toimituskunnan jäsen. Izborsk-klubin pysyvä jäsen.
    Ja "vihollisen tunnustaminen" sanoo tarkasti, etteivät he nähneet häntä vedessä
    1. +2
      27. heinäkuuta 2018 klo 06
      No, kyllä, no, kyllä... Meillä on kaikki suuret panssarivaunujen rakentajat, ja yleensä kaikki suuret insinöörit tulivat poliittisista upseereista... Luuletko todella, että panssaroitujen miehistönvaunujen tärkein asia on uimataito ? Yliviivaa sitten historiasta panssaroitu miehistönkuljetusvaunu 40, panssaroitu miehistönkuljetusvaunu 152, kaikki toisen maailmansodan ajoneuvot.
      1. +2
        27. heinäkuuta 2018 klo 12
        Tämä poliittinen upseeri, osana tiedusteluyksikköä, juoksi ensimmäiseen Tšetšeniaan. taisteli Transnistriassa, etkö usko, että hänellä on selvästi enemmän taistelukokemusta kuin monilla paikallisilla panssarivaunujen rakentajilla? Ja poliittiset upseerit ovat muuten tavallisia armeijan miehiä, jotka on opetettu komentamaan yksiköitä, ja ylipäänsä, mitä vaatimuksia sinulla on henkilöä kohtaan, joka tekee sen, mitä hänelle opetettiin? Kuvitella. on olemassa sellainen ammatti - sotilasjournalismi, ja sitä varten sinun on kyettävä analysoimaan tietoa tietystä aiheesta ja "kiertää" se tiukasti. Hän voi. Kysymyksiä?
        Lähempänä aihetta. Menettääkö kärry vesitykkejä ensimmäisestä töyssystä? Faktaa. Vedessä tornissa tyhjänä versiona? Faktaa. Tämä on jo ainakin kaksi suunnittelutason virhearviointia - jälleen tosiasia.
        1. 0
          27. heinäkuuta 2018 klo 20
          Vesitykeistä on kiistanalainen asia. Oliko esimerkkejä? Ja jostain syystä se laitettiin aidan päälle ulkopuolelta. Kerro minulle miksi? Luulen, koska en opiskellut politiikkaa, vaan Kiovan tankkitekniikkaa. Yritä korjata vesitykki panssaroituun miehistönkuljetusvaunuumme tai brdm:ään vian sattuessa... Sinun on hajotettava auton lattia. Ja mitä liitit uimataitoon? Onko tämä tärkein asia btr:ssä? Älä luota keneenkään, että Bucephalus on sahattu panssaroitu miehistönkuljetusvaunu 80. Tämä on erillinen, itsenäinen kehitys. Vahvistettu panssari ja uusi ulkoasu, parempi kuin Neuvostoliiton perintö.
  16. 0
    27. heinäkuuta 2018 klo 09
    Lainaus: Antares

    Ja nyt
    Lainaus Albertilta 1988
    Ukraina sanoo selvästi: "Olen Venäjän vihollinen"

    no, kyllä ​​.. siellä ei tapahtunut melkein mitään, jokainen Krim ja ORDILO ..

    Ja mitä? Poltatko vielä pieruja Krimin takia? Kreivi Diakula ei tuonut sammuttimia? Hauduta suklaata!
    Krim, kuin risteilijä, irrotettiin Ukrainan laiturista ja muutti toiseen satamaan. Ja hän ei tehnyt tätä vain peruskorjauksen ja modernisoinnin vuoksi, jotka valmistuvat pian, vaan hän muutti jälkikirjoitustaan. Ja ihmiset tekivät oikein! Vuodesta 2014 lähtien olen joka vuosi lomaillut Krimillä perheeni kanssa, kommunikoin paikallisten kanssa ja tiedän kuinka tämä prosessi tapahtui. Krimiläiset ovat vain iloisia saadessaan olla Venäjällä! Ja sinä, milloin olit viimeksi Krimillä? Vai kiellettiinkö sinua siellä?
    ORDILO ei anna sinulle rauhaa? Burjaatin ratsuväen tankkerien laumat eivät anna sinun nukkua yöllä kauheiden kav-tankkiensa melun ja kolinan kanssa? Jos Donetskin ja Luhanskin alueet olisivat samassa hallinnollisessa ja oikeudellisessa asemassa kuin Krim, niin nämä kaksi kaunista fregattia vaihtaisivat myös rekisterisatamaansa, mistä olisin vilpittömästi iloinen! Mutta näyttää siltä, ​​​​että tämä lippu häämöttää edelleen VelikoKukrovin reunanäkökentässä, joten "pullat" kutistuvat, sormet käpristyvät voimattomaan vihaan, keltainen vesi virtaa polttaen jalkoja ...
  17. +1
    27. heinäkuuta 2018 klo 10
    [lainaus = Antares] [lainaus]
    Ukrainan tapahtumasta huolimatta VO:n kirjoittajat hakkaavat varovasti rintaansa ja kirjoitetaan artikkeleita, ettei näin voi olla, koska se ei voi olla. [/ Lainaus]
    Ukraina itse asettui polvi-kyynärpään asemaan Euraasian pääpuhujana! Miksi ei näätä köyhiä? Lisäksi vahvistat itse kurjuutesi omin sanoin, huomaamattasi sitä.
    Kaikki voittosi ovat erittäin surkeita! He voittivat vain tilliorpo mentaliteetin näkökulmasta. Valaistun ihmiskunnan näkökulmasta voittosi ovat siunaus!
    [quote = Antares] [quote] Vaatimaton wiki antaa vastauksen Skomorokhoville (noin de BTR 4)
    Myönnettyjen määrä, kpl. 126 [/ lainaus] - vitun tuotantomäärät! Olen vaikuttunut! Katso kuinka monta BTR-60/70/80 valmistettiin ja vähennä suhteessa Neuvostoliiton ja Ukrainan väestön suhteeseen. Ja sitten saat hahmon, josta VelikoUkrin pitäisi olla ylpeä! Sillä välin - ZRADA!
    [quote = Antares] [quote] Vaikka auto on kostea, he lähettävät sen välittömästi taisteluun (kuten troikka) ja siellä se kastetaan. Joten ehkä se on parempi - sota kiihdyttää raa'asti tekniikan kehitystä. Menetysten ja veren kautta. [/ Lainaus]
    Ja no, kyllä, päästä sisällissota valloilleen maan sisällä suorittaakseen taitojaan sotilaallisia kokeita. Se on viisi! Mutta Neuvostoliitto ja myös Venäjän federaatio pärjäävät jotenkin ilman sellaisia ​​vallankumouksellisia menetelmiä!... Mikä sinua vaivasi?
    [quote = Antares] [quote] Strongholdsissa on myös wiki
    Annettujen lukumäärä, kpl
    59 [/ Lainaus] Lisää praggressia!!! 59, Karl, ei 59, vaan 000 ... Kyllä, olisin luultavasti kaivertanut lisää tankkeja neulaviilalla 59 itsenäisyyden vuoden aikana !!! Tämä on 27 tankkia, KAKSI Karla, tankkia vuodessa!!!! Paskaa itseäsi äläkä elä!!!
    [quote = Antares] [quote] Mutta pääasia tässä on, että tuotantoa on, koska säiliö on kallis Ukrainalle.
    Katsotaanpa itsekulkevia aseita [/ lainaus] Kaikki ovat jo haukkuneet "tuotannosta". Ja hinnoista... No, Ukrainalle on nyt kaikki kallista, se maksaa enemmän kuin tupakka-aski! Mutta kaikki eivät ole yhtä orpoja kuin sinä! Jos maljakko olisi hyvä, vaikkakin kallis, niin ne, jotka ovat rikkaampia kuin sinä, ottaisivat sen. Ja tämä, hetkeksi, kaikki muut paitsi sinä. Nyt luultavasti jopa Angola on tilliä rikkaampi !!!
    Siinä se, raportti on valmis!
    1. 0
      27. heinäkuuta 2018 klo 10
      Ymmärtääkseni pidät itseäsi "valaistun ihmiskunnan" edustajana?
      1. +2
        27. heinäkuuta 2018 klo 11
        Nimitetty!
        1. 0
          27. heinäkuuta 2018 klo 12
          Kiitos vastauksesta. Monologia ja teriologiaa rakastavana ihmisenä tällaiset vastaukset kiinnostavat minua aina.
          1. +1
            27. heinäkuuta 2018 klo 12
            Se on hauskaa. Ehkä pidät itseäsi myös "valaistunut ihmiskunta" (välimerkit säilytetty). Vaikka kaksivärisen lipun alla asuvat eivät todellakaan kuulu tähän kategoriaan. Todella hauska.
            1. 0
              27. heinäkuuta 2018 klo 13
              Ei "välimerkkejä", vaan "oikeinkirjoitus". Välimerkit on välimerkkien järjestely. Tämä olen minä tarkoituksella, omia tarkoituksiani varten. Äidinkielesi ei ole kovin hyvä. Mutta jatka sinä. Kuten muinaiset sanoivat, lyubof studio mielenkiintoinen quod diligeret.
              1. 0
                27. heinäkuuta 2018 klo 16
                Oletko jo aloittanut arvioinnin etäältä? Olet jäljittelemätön ..... ja tietysti olet todennäköisesti erittäin erinomainen, epäilemättä, persoonallisuus!))) (Kaikki "epätavalliset persoonallisuudet" reagoivat ennustettavasti "välimerkkiin"))). Mutta jos annat minulle neuvoja, annan sinulle - älä jatka. Monologi huutaa sinulle - älä jatka!!!))) Ei, vakavasti, ukrainalainen, olen tutustunut monologiin..... no, ymmärräthän....
                1. 0
                  27. heinäkuuta 2018 klo 20
                  Kyllä, kyllä, ymmärrän, ymmärrän...
                  1. +1
                    28. heinäkuuta 2018 klo 02
                    Ymmärrätkö? Ja silti jatkat..... no, et ole ensimmäinen.....
  18. +1
    28. heinäkuuta 2018 klo 23
    Lopulta Ukraina luo uuden itseliikkuvan aseiden. No, en voi uskoa, että tuotanto on romahtanut niin! Mutta kysymys on ajasta! Puolalaiset ovat pelanneet kymmenen vuoden ajan koko Euroopan avustuksella. Ja täällä he todennäköisesti rakentavat kaikki kaksikymmentä vuotta. Malli on ehdottomasti vanhentunut.
    1. -1
      12. elokuuta 2018 klo 15
      https://www.youtube.com/watch?v=TnPXBYUIQy0 выкуси
  19. Kommentti on poistettu.
    1. +2
      12. elokuuta 2018 klo 15
      Lainaus: Ruslan Stepansky
      ...mitä luulet nyt olevan ongelmana ostaa laitteita liittolaisiltamme...

      Onko ostajia tarpeeksi? vinkki
    2. +2
      15. elokuuta 2018 klo 06
      Lainaus: Ruslan Stepansky
      ja nyt ihmettelen kuinka Ryu "EXPERS" nyt BE-MEK siitä, että Ukraina ei onnistu? Tynnyrin tekivät myös Excaliburin kaltaiset kuoret)) Mikä mielestäsi nyt on ongelma ostaa varusteita liittolaisiltamme ja vapauttaa tarvitsemamme?


      Eikö se ole itsekkin hauskaa? Laitoitko Krazin alustaan ​​vanhan D-20:n poratulla piipulla?
      Tämä on jihad-matkapuhelimien taso naurava
  20. 0
    6. syyskuuta 2018 klo 20
    Tarvitsemme sellaisia ​​itseliikkuvia aseita, 500 kappaletta.
    Erittäin suosittu auto, jos se ampuu 40 km: ssä.
  21. 0
    12. syyskuuta 2018 klo 02


    Jotain, joka näyttää objektilta 263 VORLD of TANKSista. Ei ole vielä pelattu tarpeeksi
  22. -1
    25. syyskuuta 2018 klo 13
    Kirjoittaja on kirjoittanut kaiken järkevästi, on selvää, että hän on hyvin perehtynyt asiaan. Olen samaa mieltä afftorin kanssa 100%, mutta artikkelista tuli keskeneräinen - kirjoittaja unohti lisätä suosituksen, osoituksen siitä, mitä tehdä seuraavaksi. Voisiko kirjoittaja lisätä, mikä on ainoa oikea ratkaisu tässä tilanteessa?
  23. 0
    8. lokakuuta 2018 klo 19
    Hienoa, bravo!!! Lue ja nauti) P.S. kaksi suurta jumaluutta - huora ja zrada naurava

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"