Tietoja megatsunamista, akateemikko Saharovista ja Putinin superaseesta

307
Venäjän federaation presidentin Vladimir Vladimirovitš Putinin liittokokoukselle antamassaan viestissä lausumat tiedot venäläisestä superaseesta aiheuttivat räjähtävän pommin vaikutuksen Internet-avaruudessa. Uusimmat Kinzhal-ohjukset, laserjärjestelmät, Avangardin hypersonic-yksiköt joutuivat välittömästi sotilasasiantuntijoiden ja monien muiden huomion kohteeksi, jotka eivät ole välinpitämättömiä Venäjän asevoimien nykyhetkelle. Ehdotetussa materiaalissa yritämme selvittää, mikä on Poseidon-ydintorpedo tai, kuten sitä aiemmin kutsuttiin, Status-6-järjestelmä.

Esitetyt videot osoittavat, että kyseessä on järjestelmä, joka on suunniteltu tuhoamaan ydinpanoksella potentiaalisen vihollisen rannikolla sijaitsevia kaupunkeja, satamia ja laivastotukikohtia, mutta myös sen laivaryhmiä valtamerellä. Harkitse ensin mahdollisuutta käyttää Poseidonia joukkotuhoaseena. Konstantin Sivkov puhui kategorisesti tästä aiheesta:



"Voit silti soveltaa menetelmää, kuten akateemikko Saharov ehdotti: nämä ovat erittäin voimakkaita räjähdyksiä (100 megatonnia, kirjoittajan huomautus) lasketuissa pisteissä Atlantin valtamerellä suurissa syvyyksissä lähellä Amerikan rannikkoa. Nämä räjähdykset johtavat hypertsunamin ilmestymiseen, jonka korkeus on 400-500 ja ehkä enemmänkin. Luonnollisesti kaikki huuhtoutuu pois tuhansien kilometrien etäisyydeltä. Yhdysvallat tuhotaan."


Komsomolskaja Pravda -sanomalehti kirjoitti kerran tästä:

”Toinen muunnelma megalakosta on jättiläistsunamin puhkeaminen. Tämä on edesmenneen akateemikon Saharovin idea. Tärkeintä on räjäyttää useita ampumatarvikkeita lasketuissa kohdissa Atlantin ja Tyynenmeren muunnosvirheiden varrella (3-4 kussakin) puolentoista kahden kilometrin syvyydessä. Tämän seurauksena Saharovin ja muiden tutkijoiden laskelmien mukaan muodostuu aalto, joka saavuttaa 400-500 metrin korkeuden tai enemmän Yhdysvaltojen rannikolla! … Jos räjähdyksiä tehdään suurissa syvyyksissä, lähellä pohjaa, missä maankuori on ohuin paikoissa, joissa laatat liittyvät, … magma joutuessaan kosketuksiin valtameren veden kanssa lisää suuresti räjähdyksen voimaa. Tässä tapauksessa tsunamin korkeus on yli puolitoista kilometriä ja tuhovyöhyke ylittää 1500 XNUMX kilometriä rannikosta.




Tunnettu historioitsija A.B. kirjoitti samasta. Shirokorad. Mutta kuinka realistinen tällainen ennuste on? Kysymys on tietysti mielenkiintoinen, joten katsotaanpa, mitä akateemikko Saharov tarkalleen ehdotti.

Kumma kyllä, historia ei pelastanut tätä akateemikon ehdotusta - ei muistiinpanoa, ei muistiota, ei projektia, ei laskelmia eikä mitään, mikä voisi valaista "USA:n huuhtoutumisen" mysteeriä, ei ole vielä löydetty, ja jos löydetään, sitä ei esitetä yleisölle.

Ymmärtääksemme kaiken tämän, tutkikaamme ensin Neuvostoliiton supertorpedojen ja supervoimakkaiden ydinpommien suunnittelun historiaa. Kuten tiedätte, Neuvostoliiton ensimmäisen atomiammun testi tapahtui 29. elokuuta 1949 - RDS-1-pommi räjäytettiin, jonka kapasiteetti oli 22 kilotonnia (TNT-ekvivalenttina). Testit onnistuivat, ja Neuvostoliitosta tuli atomin omistaja aseetehdottoman välttämätöntä tasa-arvon saavuttamiseksi Yhdysvaltojen kanssa.

Ei kuitenkaan riitä, että omistaa atomipommin - se on myös toimitettava vihollisen alueelle, mutta tämä ei ollut helppoa. Itse asiassa 40-luvun lopulla ja 50-luvun alussa Neuvostoliitolla ei ollut välineitä, jotka kykenisivät toimittamaan atomiasetta Yhdysvaltojen alueelle hyväksyttävällä onnistumisen todennäköisyydellä. Käytettävissä olevista lentokoneista vain Tu-16- ja Tu-4-pommittajat pystyivät kuljettamaan ydinpommeja pitkiä matkoja, mutta niiden lentoetäisyys oli rajallinen, ja lisäksi oli äärimmäisen vaikeaa kuvitella, että nämä koneet pystyisivät ilman hävittäjäsaattajaa. lyödä kohteita Yhdysvaltain ilmavoimien määräävillä alueilla. He ajattelivat rakettiaseita, mutta ballistisen ohjuksen alustavat tutkimukset aloitettiin vasta vuonna 1950, ja nämä työt kruunasivat menestyksen vasta vuonna 1957, jolloin mannertenvälinen R-7 laukaistiin ensimmäisen kerran.

Näissä olosuhteissa ei ole ollenkaan yllättävää, että Neuvostoliitto ajatteli atomitorpedosta. Idea oli hyvin yksinkertainen - sukellusveneen piti lähestyä Yhdysvaltojen rannikkoa ja käyttää torpedoa maksimietäisyydelle suunnattuna kohti satamaa tai Yhdysvaltain laivastotukikohtaa. Mutta oli yksi erittäin merkittävä ongelma. Tosiasia on, että silloin olemassa olevilla ja kehitteillä olevilla atomipommeilla oli erittäin merkittävät mitat, mukaan lukien halkaisija (tämän artikkelin kirjoittaja ei tietenkään ole atomifyysikko, mutta olettaa, että suuren halkaisijan tarve tuli räjähdysaineesta ammusten toiminta).


Ilmeisesti valokuvassa - RDS-3


Lisäksi ne erottuivat suuresta massasta - RDS-3:n painosta, jonka piti kantaa ilmailu Neuvostoliitto 50-luvun alussa oli 3 kg. Minun on sanottava, että tavallinen Neuvostoliiton torpedo laivasto noista vuosista (53-39PM) oli halkaisijaltaan 533 mm ja massa 1 815 kg, ja tietenkään ei voinut kuljettaa tällaisia ​​​​ammuksia.

Klassisten torpedojen kyvyttömyys käyttää ydinaseita edellytti uuden vedenalaisen "kuljetusajoneuvon" kehittämistä niille. Vuonna 1949 aloitettiin työ hirviömäisen T-15:n suunnittelussa, jonka kaliiperi oli 1 mm ja joka pystyi kuljettamaan yli kolmen tonnin "erikoiskärkeä". Näin ollen T-550:n muut mitat jouduttiin tahattomasti tekemään syklopeaksi - sen pituus oli 15 m, paino - noin 24 tonnia. T-40:tä oli määrä kuljettaa ensimmäisillä Neuvostoliiton Project 15 -sukellusveneillä.

Tietoja megatsunamista, akateemikko Saharovista ja Putinin superaseesta

Projekti 627 ydinsukellusvene "Leninsky Komsomol"


Oletettiin, että sen torpedoputket purettaisiin ja niiden tilalle otettaisiin T-15:n hirviömäinen putki.



Merimiehet eivät kuitenkaan kategorisesti pitäneet kaikesta tästä. He totesivat aivan oikein, että tuolloin olemassa olevan Yhdysvaltain PLO:n tasolla Neuvostoliiton ydinsukellusveneen läpimurto 30 km:n päähän sotilastukikohtaan tai suureen satamaan on käytännössä epärealistista, että vaikka torpedo laukaisu, se voi olla siepattu ja tuhottu melko monenlaisilla keinoilla, aina kaukosulakkeilla varustetut miinat jne. Maan johto kuunteli laivaston mielipidettä - tärkeä rooli tässä oli sillä, että T-15:n työ ei koskaan poistunut luonnosta edeltävästä tilasta, kun taas ballististen (R-7) ja yliääniohjusten luominen (X-20) , jotka pystyvät kantamaan atomiaseita, ovat jo edenneet melko pitkälle. Siksi vuonna 1954 T-15-ydintorpedoprojekti suljettiin.

Vastoin yleistä käsitystä kukaan ei koskaan aikonut laittaa 15 megatonnista taistelukärkeä T-100:een. Asia on siinä, että T-15:n (1949-1953) kehittämisen aikana Neuvostoliitto ei kehittynyt, eikä yleensä edes haaveillut tällaisista ammuksista. Tänä aikana otettiin käyttöön RDS-1-, RDS-2- ja RDS-3-pommit, joiden maksimiteho vaihteli välillä 28-40 kilotonnia. Samanaikaisesti työskenneltiin paljon tehokkaamman RDS-6s vetypommin luomiseksi, mutta sen nimellisteho ei ylittänyt 400 kilotonnia. Periaatteessa työ megaton-luokan vetypommin (RDS-37) luomiseksi aloitettiin vuosina 1952-53, mutta on ymmärrettävä, että tuolloin ei vielä ollut ymmärrystä sen toimivuudesta (kaksivaiheinen suunnittelu). Jopa yleiset periaatteet, joiden mukaan tällaisen pommin piti toimia, muotoiltiin vasta vuonna 1954, ja joka tapauksessa oli kysymys sotatarvikkeesta, jonka kapasiteetti on enintään 3 megatonnia. Vuoden 1955 testeissä muuten RDS-37 osoitti vain 1,6 Mt, mutta ei voida sulkea pois sitä, että räjähdystehoa rajoitettiin keinotekoisesti.

Joten RDS-37 oli muun muassa maksimitehoinen taistelukärki, joka suunniteltiin asennettavaksi T-15-torpedoon projektin loppuun asti vuonna 1954.

Ja mitä A.D. teki tuolloin? Saharov? Hän työskenteli vetypommia kehittävässä ydintutkijaryhmässä, ja vuonna 1953 hänestä tuli fysiikan ja matemaattisten tieteiden tohtori ja akateemikko, ja vuonna 1954 hän alkoi kehittää Tsar Bombaa, 100 megatonnin ammusta. Voisiko "Tsar Bombasta" tulla T-15:n taisteluyksikkö? Ei, se oli jopa periaatteessa mahdotonta: huolimatta ydinaseiden koon asteittaisesta pienentämisestä, Tsar Bomban lopullisessa versiossa (kokeet vuonna 1961) oli massa 26,5 tonnia ja halkaisija 2 mm, eli sen mitat. ylitti huomattavasti T-100:n ominaisuudet. Ja mitkä voisivat olla 15 megatonnin ammusten mitat vuosina 100-1952. jopa vaikea kuvitella.

Kaikki tämä saa ihmisen epäilemään voimakkaasti yleistä lausetta, jonka mukaan vuonna 1950 tai 1952 jKr. Saharov kääntyi joko Berian tai Stalinin puoleen ehdotuksella sijoittaa 100 megatonnin ammuksia pitkin Amerikkaa huuhtelemaan ne pois maan pinnalta – tuolloin hän työskenteli ahkerasti 400 kilotonnisen ammuksen parissa, ehkä hitaasti miettien kolmen megatonni, mutta hän saattoi vain haaveilla jostain enemmän näinä aikoina. Ja on äärimmäisen kyseenalaista, voisiko nuori asiantuntija, josta ei ole vielä tullut akateemikkoa eikä tieteiden tohtoria, voisi helposti neuvoa Berialle jotain siellä, ja vain omien unelmiensa perusteella.

Edellä olevan perusteella voimme turvallisesti todeta, että 50-luvun ensimmäisellä puoliskolla luonnossa ei ollut "ydintorpedojen - herättävien megatsunamien" projekteja. T-15:n kehitys merkitsi sen erikoiskärjen heikentämistä suoraan sataman tai laivastotukikohdan vesillä, ja millaista megatsunamia voidaan odottaa 3 megatonnin ammukselta?

Toinen versio versiosta, joka koskee "Yhdysvaltojen huuhtelua A.D.:n johdolla. Sakharov" juontaa juurensa 1961, jolloin "Tsar Bomba" testattiin - 100 megatonnia kapasiteettia oleva ammus heikennettiin erityisesti testien aikana ja osoitti vain 58 megatonnia. Siitä huolimatta testit osoittivat konseptin oikeellisuuden, eikä ollut epäilystäkään siitä, että Neuvostoliitto kykeni luomaan 100 megatonnin pommeja. Ja sitten - sana A.D. Saharov:

”Isotuotteen aiheen lopettamiseksi kerron tässä erään tarinan, joka on jäänyt ”puhetasolle” – vaikka se tapahtui vähän myöhemmin. ... Testattuani "isoa" tuotetta, olin huolissani, että sille ei ollut hyvää kantolaitetta (pommittajat eivät laske, ne on helppo ampua alas) - eli sotilaallisessa mielessä työskentelimme turhaan. Päätin, että tällainen kantoalusta voisi olla suuri torpedo, joka laukaistiin sukellusveneestä. Haaveilin, että tällaiselle torpedolle oli mahdollista kehittää suoravirtausvesihöyry-atomisuihkumoottori. Usean sadan kilometrin etäisyydeltä tehtävän hyökkäyksen kohteena tulisi olla vihollisen satamat. Merisota häviää, jos satamat tuhoutuvat – merimiehet vakuuttavat meille tästä. Tällaisen torpedon rungosta voidaan tehdä erittäin vahva, se ei pelkää miinoja ja esteverkkoja. Tietenkin satamien tuhoutuminen - sekä 100 megatonnin panoksen "hyppyä" vedestä torpedon pintaräjähdyksen seurauksena, kuin vedenalaisen räjähdyksen seurauksena - liittyy väistämättä erittäin suuriin ihmisuhreihin. Yksi ensimmäisistä ihmisistä, joiden kanssa keskustelin tästä projektista, oli kontraamiraali F. Fomin.

Hän oli järkyttynyt projektin "kannibalistisesta" luonteesta, ja hän huomautti kanssani keskustelussa, että merimiehet olivat tottuneet taistelemaan aseellista vihollista vastaan ​​avoimessa taistelussa ja että pelkkä ajatuskin sellaisesta joukkomurhasta oli hänestä inhottavaa. Tunsin häpeää enkä koskaan keskustellut projektistani kenenkään kanssa."


Toisin sanoen A.D. Saharov ei kirjoita mitään jostain megatsunamista. Puhumme siitä, että historia toisti itseään, koska tsaari Bomballe ei ollut kelvollista kantajaa - 29,5 tonnin taistelukärkeä ei voitu asentaa ballistiseen ohjukseen edes periaatteessa, joten itse asiassa idea supervoimakas torpedo nousi jälleen. Samaan aikaan A.D. Saharov, joka ilmeisesti muistaa amiraalien huomautukset T-15:n lyhyestä kantamasta, harkitsee sen varustamista ydinmoottorilla. Mutta tärkein on muualla. HELVETTI. Saharov korostaa, että:

1. Mitään vakavaa tutkimusta atomitorpedosta, jonka taistelukärje oli 100 megatonnia, ei tehty, kaikki pysyi puheen tasolla;

2. Jopa puhe tästä aseesta tapahtui myöhemmin kuin tsaari Bomban testit, eli ei ehdotuksia "huuhtella Amerikkaa" 50-luvun alussa jKr. Saharov ei tehnyt niin;

3. Kyse oli amerikkalaisten satamien tai laivastotukikohtien suorasta tuhoamisesta räjäyttämällä voimakas ydinpanos niiden vesillä, eikä ollenkaan megatsunamista tai tämän torpedon käyttämisestä tektonisena aseena.

Ei vähemmän kiinnostava ominaisuus A.D. Saharov samankaltaisesta aseesta, jonka hän antoi heti, mutta jota jostain syystä he jatkuvasti nolostuvat lainaamaan julkaisuja, jotka puhuvat "A.D.:n mukaan nimetystä Amerikan pesukoneesta. Saharov. Tuolla hän on:

"Kirjoitan tästä kaikesta nyt ilman pelkoa, että joku tarttuu näihin ideoihin - ne ovat liian fantastisia, vaativat ilmeisesti kohtuuttomia kustannuksia ja suuren tieteellisen ja teknisen potentiaalin käyttöä niiden toteuttamiseen eivätkä vastaa nykyaikaisia ​​joustavia sotilaallisia doktriineja, yleensä ne kiinnostavat vähän.. Erityisen tärkeää on, että nykyisellä teknologiatasolla tällainen torpedo on helppo havaita ja tuhota matkalla (esimerkiksi atomimiinalla) ”


Viimeisestä lausunnosta seuraa selvästi, että A.D. Saharov ei aikonut käyttää tällaista torpedoa Yhdysvaltojen rannikon edustalla sijaitsevien tektonisten vaurioiden "herättämiseen". Ne ovat äärimmäisen suuria, ja on selvää, että niitä on mahdotonta peittää atomimiinakentillä.

On toinen tärkeä vivahde. Epäilemättä A.D. Saharov oli yksi aikansa suurimmista ydinfyysikoista (valitettavasti emme voi sanoa samaa A. D. Saharovista - miehestä), mutta hän ei ollut geologi eikä geofyysikko ja tuskin olisi voinut itsenäisesti suorittaa tarvittavia tutkimuksia ja laskelmia. seuraukset superkorkean tuoton ydinaseiden räjäyttämisestä tektonisten vaurioiden alueilla. Tämä ei yleisesti ottaen ole hänen profiilinsa. Siksi, vaikka A.D. Saharov kerran antoi tällaisen lausunnon, se olisi suurelta osin perusteeton. Tilanteen huumori piilee kuitenkin siinä, ettei ole olemassa asiakirjoja, jotka osoittaisivat, että A.D. Saharov teki kerran samanlaisen aloitteen!

Totta, on olemassa todisteita tuon aikakauden henkilöstä - mutta ovatko he luotettavia, se on kysymys? Hruštšovin aikainen diplomaatti V. Falin puhui tsunamista haitallisena tekijänä. Mutta tässä on huono onni - hänen tarinoissaan aallonkorkeus oli vain 40-60 metriä, ja nyt oletetaan, että jKr. Saharov uhkasi "pestä pois Amerikan"... On valitettavaa sanoa tämä, mutta V. Falin on, sanoisinko, hyvin laajojen näkemysten mies. Esimerkiksi samassa haastattelussa hän puhui erittäin myönteisesti kirjasta "Kolmannen valtakunnan musta aurinko", jossa kuvattiin lentäviä lautasia ja Hitlerin salaisia ​​tukikohtia Etelämantereella ... Kyllä, ja hän antoi haastattelunsa vuonna 2011 klo. 85 vuoden iässä. Yleisesti ottaen on vahva tunne, että tässä tapauksessa V. Falin ei puhunut siitä, mitä hän itse näki, vaan joistakin huhuista, jotka saapuivat hänelle tuntemattomien käsien kautta.

Kaiken kaikkiaan on tarpeen todeta seuraava - toistaiseksi meillä ei ole vankkaa näyttöä siitä, että A.D. Saharov tai joku muu Neuvostoliitossa kehitti vakavasti mekanismeja "Yhdysvaltojen pesemiseksi pois" räjäyttämällä voimakkaampia ydinpanoksia. Ja suoraan sanottuna, on vahva tunne, että "Amerikan peseminen pois" on vain liberaali myytti, jonka tarkoituksena on osoittaa, kuinka pitkä matka toisinajattelija ja ihmisoikeusaktivisti A.D. Saharovia, joka aloitti "kannibalistisilla" suunnitelmilla "pestä pois Amerikka" ja päätyi taistelemaan "veristä hallintoa" vastaan ​​ihmisoikeuksien puolesta Neuvostoliitossa pakottaakseen viimeksi mainitun johdon kunnioittamaan ihmisoikeuksia, ei yleensä mainita. ).

Ja jos näin on, voimme todeta, että Status-6-torpedo, joka tunnetaan myös nimellä Poseidon, ei ole jonkinlainen A.D.:n ehdottaman tektonisen aseen reinkarnaatio. Saharov, siitä yksinkertaisesta syystä, että A.D. Saharov ei tarjonnut mitään sellaista. Mutta sitten - mitä tehtäviä Poseidon on suunniteltu ratkaisemaan?

Kysytään ensin itseltämme kysymys - voiko 100 megatonnin ammuksen energia itsenäisesti luoda megatsunamin? Itse asiassa tähän kysymykseen ei ole tänään vastausta, koska tiedemiehillä (ainakin avoimissa julkaisuissa) ei ole yhteistä mielipidettä tästä asiasta. Mutta jos otat melko yksityiskohtaisen kirjan vedenalaisista ydinräjähdyksistä "Vedenalaisten räjähdysten synnyttämät vesiaallot", käy ilmi, että ihanteellisissa olosuhteissa mega- tai hypertsunamin muodostumiselle sen korkeus voi saavuttaa:

9,25 km episentrumista - 202-457 m.
18,5 km päässä episentrumista - 101 ... 228 m.
d = 92,5 km, - 20…46 m.
d = 185 km, - 10,1…22 m.

Samanaikaisesti on ymmärrettävä, että räjähdys suoraan lähellä rannikkoa ei aiheuta tsunamivaikutusta, koska tsunamin muodostuminen vaatii ammusten räjähdyksen syvyydessä, joka on verrattavissa aallonkorkeuteen, jonka haluamme vastaanottaa, ja kilometriä. Amerikan kaupunkien rannikon syvyydet eivät ala niin läheltä. Ja jopa "ihanteellisimmassa" tapauksessa "megatsunamia" ei havaita 100 kilometrin päässä räjähdyspaikasta. Vaikka 20-46 metrin korkuinen aalto voi tietysti tehdä myös painajaismaisia ​​asioita, se ei tietenkään voi saavuttaa "Amerikan huuhtelemista". Ja tärkeintä on, että tavanomaisella, 100 megatonnin ydinaseen pintaräjähdyksellä on melko samanlaiset ominaisuudet ja radioaktiivinen saastuminen huomioon ottaen jopa suurempi.




On toinen tärkeä näkökohta. Kysymystä "tsunamin muodostumisesta" ei ole käsitelty, eikä sitä todennäköisesti ole testattu käytännössä, ja tässä tapauksessa virhe laskelmissa voi johtaa siihen, että voimakas 300 metrin aalto, joka pyyhkäisee pois kaiken sen tiellä osoittautuu kolmekymmentä senttimetriä. Siksi korkeatuottoisten ydinaseiden käytöllä ei yksinkertaisesti ole syvällistä merkitystä.

Näin ollen voidaan olettaa, että Poseidon on kuitenkin tarkoitettu suoraan satamakaupunkien ja laivastotukikohtien tuhoamiseen heikentämällä sen erikoiskärkeä suoraan sataman tai tukikohdan vesialueella. Vaikka on mahdollista, että joissakin tietyissä maantieteellisissä paikoissa, joissa megatsunamin muodostuminen on todella mahdollista, edellyttäen, että Poseidon on todellakin varustettu supervoimakkaalla ydinaseella, sitä voidaan käyttää 50-200 metriä korkean hyökyaallon tuottamiseen. Totta, tässä tapauksessa ei tietenkään ole kyse "Amerikan huuhtelemisesta", vaan tietyn kaupungin tai laivastotukikohdan tuhoamisesta - ei enempää, mutta ei vähempää.

Kuinka tehokkaasti Poseidon voi tuhota vihollisen satamia ja tukikohtia?

Ensimmäinen asia, joka on otettava huomioon, on, että huolimatta ilmoitetusta nopeudesta 185 km / h, on melko selvää, että Poseidonin matkanopeus on paljon pienempi. Tosiasia on, että tällainen supernopeus on tietysti mahdollista varmistaa käytettäessä pientä ydinvoimalaa, mutta se ei missään tapauksessa ole hiljainen tila (Leksinin veljesten, vesiakustiikan tunnetuimpien laivaston tutkijoiden asiantuntijalausunto ). Toisin sanoen Poseidon ei kulje meren syvyyksissä nopeammin (ja todennäköisesti jopa paljon hitaammin) kuin tavallinen torpedo. Poseidon tarvitsee suuren nopeuden tilan todennäköisimmin välttääkseen torpedoja.

Jopa 1000 metrin upotussyvyys Poseidonille on täysin mahdollista, ja todellakin se tarjoaa paitsi varkain myös lähes sataprosenttisen haavoittumattomuuden. On kuitenkin syytä muistaa, että lähellä Amerikan rannikkoa syvyydet eivät missään tapauksessa ole sellaisia, ja Poseidonilla ei selvästikään ole keinoja kaivaa tunneleita merenpohjaa pitkin. Toisin sanoen, jos satama-alueen syvyydet saavuttavat 300-400 metriä, niin kilometrin syvyydessä Poseidon ei pääse lähelle tällaista satamaa - ja täällä se tulee alttiiksi vastatoimille.

Tietenkin on huomattava, että Poseidon ei ole kaukana helpoimmista vihollisen sukellusveneiden vastaisen puolustuksen kohteista. Nopeudella 55 km/h (jopa 30 solmua) se voidaan "kuulla" passiivisin keinoin enintään 2-3 km etäisyydeltä (Leksinin arvio), kun taas Poseidonin tunnistaminen torpedoksi äärimmäisen vaikeaa. Samanaikaisesti hydroakustisten järjestelmien käyttö aktiivisessa tilassa tai magnetometreissä mahdollistaa Poseidonin tunnistamisen melko luotettavasti, mutta tässäkään tapauksessa se ei ole niin helppoa lyödä sitä - kyky kiihtyä 185 km / h , eli lähes 100 solmun nopeus tekee siitä erittäin vaikean kohteen mille tahansa Naton torpedolle (Poseidonia on mahdotonta saada kiinni, eikä myöskään ole niin helppoa lyödä "vastakurssille"). Siten sotilastukikohdan satamaan/vesialueelle onnistuneen tunkeutumisen todennäköisyyttä pitäisi pitää melko suurena.

Mutta Poseidonin laivojen vastaiset ominaisuudet ovat erittäin rajalliset. Tosiasia on, että supertorpedomme geometriset mitat eivät salli sen sijoittamista luotainkompleksiin, joka on ainakin jonkin verran verrattavissa sukellusveneiden hallussa oleviin. On selvää, että sen akustiikan ominaisuudet ovat paljon lähempänä tavanomaisten torpedojen ominaisuuksia, eivätkä suoraan sanottuna ole hämmästyttäviä.

Miten nykyaikainen torpedo toimii? Se voi tuntua hauskalta, mutta sen kohdistusperiaatteet ovat samat kuin ilmatorjuntaohjuksissa. Se näyttää tältä - sukellusvene ampuu torpedon "langalla", eli kohteeseen menevä torpedo on yhdistetty sukellusveneeseen ohjauskaapelilla. Sukellusvene tarkkailee kohteen melua, laskee sen siirtymän ja korjaa torpedon liikkeen suunnan lähettämällä komentoja tämän kaapelin kautta. Tämä tapahtuu, kunnes torpedo ja kohdealus lähestyvät torpedon hydroakustisen suuntauspään sieppausetäisyyttä - se suunnataan kohteeseen potkureiden melulla. Tiedot talteenottoparametreista välitetään sukellusveneeseen. Ja vasta kun sukellusvene on vakuuttunut siitä, että torpedon suuntauspää on vanginnut kohteen, he lopettavat korjaavien komentojen lähettämisen torpedolle kaapelin kautta. Torpedo siirtyy itsehallintaan ja osuu kohteeseen.

Tämä koko erittäin hankala menetelmä on välttämätön, koska torpedon etsijän ominaisuudet ovat erittäin rajalliset, luotettavan kohteen sieppausalue mitataan kilometreissä, ei enempää. Ja ilman ylimääräistä kaapeliohjausta, torpedon laukaiseminen "jonnekin siihen suuntaan" 15-20 km:n etäisyydellä ei ole enää järkevää - mahdollisuudet siepata vihollisen torpedon GOS ja hyökätä siihen onnistuneesti ovat erittäin pienet.

Näin ollen yritys hyökätä Poseidon-laivakäskyyn kaukaa vaatii suorastaan ​​visionäärisen lahjan - vihollisalusten sijainti on tarpeen arvata useiden kilometrien tarkkuudella monta tuntia laukaisun jälkeen. Tehtävä ei ole niin ei-triviaali, mutta suoraan sanottuna ratkaisematon - ottaen huomioon, että Poseidonilla kestää noin neljä tuntia siepata sama AUG 200 km:n etäisyydeltä päästäkseen tietylle alueelle ... ja missä se tulee onko AUG neljän tunnin kuluttua?

Voidaan tietysti olettaa, että Poseidon kelluu pintaan jossain ehdollisissa pisteissä saadakseen tietoja, jotka selventävät alkuperäisen kohteen nimeämistä, mutta ensinnäkin tämä paljastaa supertorpedon suuresti. Ja toiseksi, vihollisalusten ryhmittely on erittäin vaikea kohde: kohteen nimeämisen vanhenemisen ongelma on olemassa jopa yliääni-alusten vastaisissa ohjuksissa, mitä voimme sanoa torpedosta, jossa on "seremoniaalinen" 30 "hiljaisen" kurssin solmua?

Mutta vaikka ihme tapahtuisi ja Poseidon onnistui pääsemään alueelle, jossa määräys sijaitsee, sinun on muistettava, että yhden torpedon akustiikka on suhteellisen helppo huijata samoilla jäljitelmäansoilla. Tarkkaan ottaen riittää, että on jotain, joka siirtyy pois AUG:sta samalla kun se jäljittelee sen melua - ja siinä se. Tämä on myös sillä ehdolla, että torpedo ei vahingossa tähtää johonkin konfliktiin osallistumattoman kolmannen maan täysin rauhanomaiseen kuljetukseen (ja tällainen vaihtoehto on täysin mahdollinen, automaattinen valinta pystyy tekemään sellaisia ​​virheitä).

Yleisesti, katsotaanpa sen suoraan: Poseidonin laivavastaiset ominaisuudet ovat suoraan sanottuna kyseenalaisia, vaikka otetaan huomioon raskaan kaluston taistelukärki ... jota näyttää siltä, ​​​​että kukaan ei aio asentaa siihen. Ainakin tämän vuoden heinäkuun 17. päivänä päivätyt julkaisut väittävät, että "supertorpedossa" ei ole 100 megatonnin taistelukärkiä ja sen raja on 2 megatonnia.

Ja tämä tarkoittaa, että ajatus megatsunamista on kuollut silmussa. Iskeäkseen samaan New Yorkiin "Poseidonin on" murtauduttava "lähes rannikolle, no, ainakin Manhattanin saarelle. Tämä on luultavasti mahdollista, mutta erittäin vaikeaa, ja voimme turvallisesti sanoa, että klassinen mannertenvälinen ballistinen ohjus (tai vaikkapa uusin Avangard) soveltuu paljon paremmin sellaiseen työhön - sillä on paljon enemmän mahdollisuuksia osua kohteeseen taistelukärjeillään kuin "Poseidon."

Mihin sitten päädymme? Laivastosta puuttuu kirjaimellisesti kaikki: ilmailu, sukellusveneet, keinot vedenalaisen ja pintatilanteen hallintaan, miinanraivaajat, valtamerialueen laivat. Ja kaiken tämän myötä puolustusministeriö on investoinut voimakkaasti uuteen asejärjestelmään (sille torpedo + kantovene), joka ydinaseiden toimituksen tehokkuuden kannalta häviää suoraan ballistiselle ohjukselle eikä pysty käsittelemään tehokkaasti. vihollisen alusryhmien kanssa.

Miksi?
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

307 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +2
    25. heinäkuuta 2018 klo 05
    Tämä kaikki on toisaalta... Niin puhuttaessa rannikosta... Onko kukaan tutkinut mahdollisuutta aktivoida supertulivuori? Ei enää kosteita kohtia...
    1. + 21
      25. heinäkuuta 2018 klo 06
      Lainaus Vardilta
      Tämä kaikki on toisaalta... Niin puhuttaessa rannikosta... Onko kukaan tutkinut mahdollisuutta aktivoida supertulivuori? Ei enää kosteita kohtia...

      ihmisyydestä? Onneksi sellaisia ​​tekniikoita ei ole olemassa.
    2. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus Vardilta
      Tämä kaikki on toisaalta... Niin puhuttaessa rannikosta... Onko kukaan tutkinut mahdollisuutta aktivoida supertulivuori? Ei enää kosteita kohtia...

      Jos haluat tuhota ihmiskunnan, Yellowstonen supertulivuoren aktivointi on paras vaihtoehto. Olen varma, että ihmisvihaajat ja moraalit kaikkialla planeetalla nukkuvat ja katselevat hänen kuihtuvan.
      1. +4
        25. heinäkuuta 2018 klo 12
        Lainaus: jyrsin
        Jos haluat tuhota ihmiskunnan, Yellowstonen supertulivuoren aktivointi on paras vaihtoehto.

        Jos halutaan tuhota ihmiskunta lajina, sinun on keksittävä jotain vakavampaa kuin supertulivuoren räjähdys. Määrän vähentäminen - kyllä ​​(pääasiassa Amerikan mantereella ja kolmannen maailman maissa). Sivilisaatio vaikuttaa vakavasti, pahimmassa tapauksessa - mahdollisella paluulla kunnalliseen järjestelmään - mutta ei enempää.
        IMHO, uskon, että Yellowstonen tai sen kaltaisen supertulivuoren räjähdyksen seurauksena (niitä on kymmeniä eri puolilla planeettaa, jopa Euroopassa) ihmiskunnan määrä vähenee noin puolella. nykyinen taso ja lyhytaikainen tieteellisen ja teknisen kehityksen palautuminen noin XNUMX-luvun puolivälin tasolle.
        1. +2
          25. heinäkuuta 2018 klo 18
          Lainaus: Fedor Egoist
          tieteellisen ja teknisen kehityksen lyhytaikainen palautuminen noin XNUMX-luvun puolivälin tasolle.

          Miksi luulet niin? Tieteellinen ja teknologinen kehitys ei katoa mihinkään, väestöstä kärsii vain BKT, ei sen enempää! Mutta tällaisen hirviömäisen räjähdyksen ekologisista ja sitten geneettisistä seurauksista ei haluta edes keskustella!
          1. +5
            26. heinäkuuta 2018 klo 11
            Lainaus käyttäjältä businessv
            Miksi luulet niin?

            On olemassa erityisiä historiallisia ennakkotapauksia suurten purkausten vaikutuksesta kokonaisten osavaltioiden ja alueiden kehitykseen. Mitä monimutkaisempi talous on, sitä hauraampi se on ja sitä pahemmat seuraukset ovat.
            Lainaus käyttäjältä businessv
            Tieteellinen ja teknologinen kehitys ei katoa mihinkään, väestöstä kärsii vain BKT, ei sen enempää!

            Saman Yellowstonen purkauksen seuraukset Yhdysvaltoihin ja useisiin valehteleviin osavaltioihin on verrattavissa laajamittaiseen ydiniskuon. Valtion rakenteet lakkaavat olemasta, anarkia ja kaaos tulevat. Myös muut valtiot kärsivät, ensisijaisesti maatalous, sekä kolmannen maailman maat. Kaikki tarpeettomat kuoret tällaisissa olosuhteissa (kuten iPhonet, sähköautot, televisiot ja muut korkean teknologian tuotteet) murenevat nopeasti ja "palaavat" ihmiskunnan viime vuosisadan puoliväliin (väliaikaisesti). Palvelusektori kutistuu entisestään ja jäljelle jää vain tarpeellisimmat (esim. lääketiede, turvallisuuspalvelut).
            Lainaus käyttäjältä businessv
            Mutta tällaisen hirviömäisen räjähdyksen ekologisista ja sitten geneettisistä seurauksista ei haluta edes keskustella!

            Ei ole ketään, joka keskustelee ympäristöstä. Ekologit kuolevat sukupuuttoon heti muotisuunnittelijoiden, lakimiesten, suunnittelijoiden, taiteilijoiden ja muiden jälkeen, jotka "eivät sovi" uusiin olosuhteisiin. Toivon, että "viisaita" tulee vähemmän kommentoimaan asioita, joista heillä itsellään on vain pinnallista tietoa.
            Kohta tulivuorenpurkauksen "geneettisistä seurauksista" jäi minulle käsittämättömäksi. Ilmeisesti mieli ei ole kypsynyt :))
            1. 0
              26. heinäkuuta 2018 klo 18
              Lainaus: Fedor Egoist
              Kohta tulivuorenpurkauksen "geneettisistä seurauksista" jäi minulle käsittämättömäksi. Ilmeisesti mieli ei ole kypsynyt :))

              Miksi niin itsehillintää! Tämä ei ole kohta, vaan halu saada lause loppuun mahdollisimman pian. Hän tarkoitti mutaatioita geenitasolla, ei tulivuorenpurkauksesta, vaan ydinräjähdyksestä, ja vasta sitten - tulivuorenpurkauksesta.
    3. +4
      25. heinäkuuta 2018 klo 12
      Lainaus Vardilta
      . Onko kukaan tutkinut mahdollisuutta aktivoida supertulivuori?

      Miten kuvittelet nämä opinnot? Vain täysimittainen koe mittakaavassa 1:1. Eikä takuuta toistettavuudesta. Tätä varten sinun on kerättävä tilastoja - tusina - toinen supertulivuori räjäyttääksesi.
      1. MPN
        +3
        25. heinäkuuta 2018 klo 15
        Lainaus: Nalle76
        tusina - toinen supertulivuori räjäyttää.

        Joten käytämme kaiken vulkaanisen toiminnan kokeisiin, eikä silloinkaan ole mitään näytettävää turisteille ... tuntea
      2. +1
        26. elokuuta 2018 klo 15
        Mutta entä supertietokoneiden simulaatiot? Nyt maailman edistyneissä laboratorioissa he ennustavat kokonaisten universumien "käyttäytymistä". Tällaisen mittakaavan kenttäkokeet eivät ole jo mitään.
    4. +5
      25. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus Vardilta
      Puhutaanpa rannikosta..

      Rakkaat venäläiset! Onko mahdollista, ettet horjuttaisi Israelin itärannikkoa? Ei, en välitä, mutta pyydän teitä niin räjäyttämään sen Tyynellämerellä.
    5. 0
      25. heinäkuuta 2018 klo 16
      Lainaus Vardilta
      Onko kukaan tutkinut mahdollisuutta aktivoida supertulivuori?

      Tulivuoret eivät "kasvua" kaikkialla.
      1. +1
        25. heinäkuuta 2018 klo 22
        Voit kasvattaa omasi. On olemassa sellainen tapa tuhota itseään, erittäin syvä kaivo. Vaippaan.
        1. +1
          26. heinäkuuta 2018 klo 08
          Nosta vaippaporaa ja poraa. Erityisesti - vihollisen rannikolla. Kaikki tämä on jotenkin viivästynyt ja tektonisesti meluisa. Kyllä, ja kivi, kuten tulivuoren ympärillä, tulisi tehdä taipuisammaksi räjähdyksiä varten, jotta vaipalle, kaasuille jne. vapautuisi ulostulo.
          1. +1
            26. heinäkuuta 2018 klo 22
            Älä poraa sinne. He ehdottivat työntämistä läpi, kuten korkeaa sylinteriä, joka oli valmistettu jostain raskaasta, esimerkiksi raudasta. Mutta tosiasia on, että asia on terve, vihollinen ei pidä siitä. Toisaalta on mahdollista, kuten kobolttipommi, järjestäytyä alueellaan. Kaikesta huolimatta sinne vuodatetaan paljon magmaa, joka riittää uudelle mantereelle.
            1. +1
              27. heinäkuuta 2018 klo 15
              Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
              meille tarjottiin työntämistä läpi, esimerkiksi korkea sylinteri, joka oli valmistettu jostain raskaasta

              Ja entä energiakustannukset? Kyllä, on tarpeeksi hyvin magma ... Ehkä vain uudenvuoden tarinoita komento?
              Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
              Kaikesta huolimatta sinne vuodatetaan paljon magmaa, joka riittää uudelle mantereelle.

              Pelkkiä tarinoita.
              Siellä tarvitset:
              a) suuri poistumisreikä (ottaen huomioon maankuoren paksuuden);
              b) jonkin verran kovettumatonta, niin että molemmat tulevat ulos nestemäisestä ja "levittävät mantereelta";
              c) paine aivokuoren alla;
              d) kaasujen kertymisen puuttuminen (katso "Meteorismi");
              e) meidän tulee pitää mielessä ilmastolliset seuraukset - mekin voimme joutua sellaisiin vaikutuksiin, kuten esim.
              - ilmakehän ylikuumeneminen ja napalumen ja jäävarastojen sulaminen;
              - sen tukkiminen tuhkalla ja talvella useiden vuosien ajan (muistatko lentoliikenteen halvaantumisen viiden päivän ajan Eyyafyatlayokudlin takia? - tämä on pieni pikkujuttu);
              f) sinun on ymmärrettävä, että heillä on todennäköisesti "kuolleen käden" analogi (tiedämme seuraukset);
              g) pakolaiset, kaikki tämä;
              ...
              1. 0
                27. heinäkuuta 2018 klo 22
                Lainaus Lycanilta
                Ja entä energiakustannukset? Kyllä, niin että se riittää aivan magmalle ...

                Duc tietystä pisteestä painonsa alaisena epäonnistuu. Se vain uppoaa maankuoreen.
                Lainaus Lycanilta
                Siellä tarvitset:

                Reikiä on tarpeeksi, kuten ilmapallossa. Ja sieltä, paineen alaisena, se tallaa, joten älä huoli äiti .. Tulivuoret eivät nukahda vuosisatoja, ja siellä on vain melko syvä halkeama.
                1. 0
                  27. heinäkuuta 2018 klo 23
                  Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
                  Se vain uppoaa maankuoreen.

                  Jonkinlaista fantasiaa ........ vaikka kuinka paljon volframitanko seisoi hiekassa - se ei uppoa! Vain vähän, 1-2 cm.
                  Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
                  Tulivuoret eivät nukahda vuosisatojen ajan, ja siellä on vain melko syvä halkeama.

                  Ja mistä uusi maanosa ilmestyi? vinkki Kyllä, pygmit joskus myrkyttää ja polttaa. Mutta vain".
                  1. +1
                    27. heinäkuuta 2018 klo 23
                    Hyvät tiedemiehemme pystyvät aina keksimään, kuinka meidät kaikki voidaan tappaa luotettavasti :)

                    Lainaus Lycanilta
                    riippumatta siitä, kuinka paljon volframitanko seisoi hiekassa - se ei uppoa! Vain vähän, 1-2 cm.

                    Ja mikä oli tämän sauvan paino? Kuinka monta miljoonaa tonnia? Haluan muistuttaa teitä jostain syystä vähän tunnettu tosiasia, muotoiltu panos, jostain syystä usein kutsuttu "panssaria polttava" panssari, itse asiassa työntyy läpi, suihkupaineella 15-20 tonnia neliömetriä kohti. katso teräksen virtaamista. Voit jopa nähdä aallot kuvista. Sama maankuoren kanssa. Riittävällä sauvan painolla (ja sen seurauksena paineella), kuori yksinkertaisesti alkaa virrata ja levitä ammuksen ympärille.

                    Lainaus Lycanilta
                    Ja mistä uusi maanosa ilmestyi?

                    Juuri sitä mannerta ei luultavasti näy, ne koostuvat kevyistä graniiteista, mutta tulivuoren korkeus, joka pystyy pysäyttämään magman paineen painollaan, on erittäin korkea, he sanovat melkein avaruuden reunalle. Ja paljon myös liikkuu. Ja tämän eldan ympärillä oleva vikojen aalto tallaa kaikkiin suuntiin. Yleisesti ottaen se tulee olemaan hauskaa.
                    1. +1
                      28. heinäkuuta 2018 klo 10
                      Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
                      Haluan muistuttaa teitä jostain syystä vähän tunnettu tosiasia, muotoiltu panos, jostain syystä usein kutsuttu "panssaria polttava" panssari, itse asiassa työntyy läpi, suihkupaineella 15-20 tonnia neliömetriä kohti. katso teräksen virtaamista.

                      Tämä on kyllä, mutta kumulatiivinen. latauksella "jonkun" ei pitäisi heikosti ampua tuolla tavalla. Ja tämä:
                      - laukaus ei sairaalloisella voimalla;
                      - jos ei laukausta, niin magman lävistykseen tarvitset melko suuren koon ja painon aihion (aihion kokonaispinta-ala tällaisessa tapauksessa on silti suuri mahdolliseen lävistykseen, sekä omaan että toimitettavaksi paikka Miljoonia tonneja ???Oman alaisena liikkumiseen Tietoja toimituksesta havaitaan - joko vedenalaisten traktoreiden toiminta tai muutos maanalaisessa maisemassa lähellä rannikkoa, tai maantieteellisen sijainnin perusteella (vahingossa)). Tässä ilman lisäyksiä gigawatteina ilmaistu energia on välttämätöntä. Eikä energia-alaa ole vielä tarpeeksi harkittu toteuttaakseen tällaisen hankkeen mahdollisimman lyhyessä ajassa eikä se vaikuta muuhun maailmaan. Toistaiseksi tällaiset ajatukset ovat XNUMX-luvun puolivälin utopiaa. Koeputkeen on helpompi luoda kapeasuuntainen viruskirjo (sivuvaikutuksella kuten euforia), .. no, tai jotenkin taloudellisesti;
                      Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
                      Ja tämän eldan ympärillä oleva vikojen aalto tallaa kaikkiin suuntiin. Yleisesti ottaen se tulee olemaan hauskaa.

                      Mutta jos vikoja, niin varmasti, se on hauskaa. Oletko kuullut sivilisaatioiden rappeutumisesta? Sanotaan, että siinä kaikki – historioitsijoiden tarinoita. Mutta jos et usko ja tunkeudu muutamaan näistä, sinun on tarkistettava itse.
                      Mutta ilman suurta energiainvestointia (joka pohjimmiltaan on kaksiteräinen pisto) ei tule toimeen.
                      1. +1
                        28. heinäkuuta 2018 klo 18
                        Lainaus Lycanilta
                        magman lävistykseen tarvitset erittäin vankan koon ja painon aihion

                        Tämä miellyttää. Keittiön pari kusipää tuskin jaksaa kaivaa puolen kilometrin pituista kuilua ja täyttää sen laadukkaalla teräksellä. Mitä ei valitettavasti voida sanoa nuoren geneetiikan sarjoista, joita myydään vapaasti Amerikassa.
                        Lainaus Lycanilta
                        Mutta jos vikoja, niin varmasti, se on hauskaa.

                        Viat ovat taattuja, koska magmatulivuoren painon alla mannerlaatta alkaa painua ja halkeilla kuin ohut jää jalkojen alla.
                    2. 0
                      27. syyskuuta 2018 klo 21
                      ...."15-20 tonnia neliöcm. Teräs virtaa...".... ymmärsitkö jotain väärin? vinkki
    6. 0
      27. heinäkuuta 2018 klo 22
      Mene sylkemään Pisan kaltevaan torniin. Vaikutus on suurempi kuin yrityksellä aktivoida kaldera atomipommilla.
    7. 0
      22. lokakuuta 2018 klo 10
      Tulivuoria on tutkittu jo pitkään. Niiden energia on miljoona kertaa suurempi kuin minkään ydinvoimalan energia. Eivät edes huomaa...
    8. 0
      27. toukokuuta 2023 klo 10
      Ilman täysimittaisia ​​testejä on mahdotonta tehdä. Ja täällä ei vielä tiedetä, kenen hyväksi tämä käy. Yleisesti ottaen outo wunderwaffle.
  2. + 11
    25. heinäkuuta 2018 klo 06
    GOS-torpedot ovat erittäin rajallisia, luotettavan kohteen sieppausalue mitataan kilometreissä, ei enempää.

    Jos vain kilometrejä... SET-65-sukellusveneiden vastaisen torpedon kohdistusjärjestelmän kantama on surkea satoja metrejä. Ja sitten ... ihanteellisissa hydrologisissa olosuhteissa ja ilman hydroakustista vastustusta ... itse asiassa se on paljon, paljon vähemmän. Ihanteellisissakin "laboratorio"-olosuhteissa todennäköisyys tavoittaa etsijä on 80%, joten "kaivospalvelusäännöt" määräävät yksiselitteisesti kahden torpedon salvon. Hydroakustisten vastatoimien olosuhteissa ja/tai lasketuista poikkeavissa hydrologisissa olosuhteissa onnistuneen talteenoton todennäköisyys pienenee entisestään...
    1. Kommentti on poistettu.
      1. +7
        25. heinäkuuta 2018 klo 06
        Lainaus käyttäjältä kuznec
        Luin, että käytettäessä kobolttipommia taistelukärjenä, ei ole ollenkaan välttämätöntä kohdistaa tarkasti sataman tai kaupungin vesille. Riittää vain sen räjäyttäminen lähellä rannikkoa - ja satoja kilometrejä. sivuille ja syvälle radioaktiiviseen kontaminaatioon tappaa kaiken elävän.

        kyllä, naiset ja lapset... eivätkä ne vaikuta aluksiin
        1. +6
          25. heinäkuuta 2018 klo 06
          Ivan, no, tyhjiä veneitä seisoo / kävelee ilman miehistöä.
          Ja patjat eivät huolehdi naisistamme ja lapsistamme, vakuutan sinulle.
          1. +3
            25. heinäkuuta 2018 klo 06
            heille ei tapahdu mitään - korkea verenpaine + suihku - säteily ei vaikuta joukkueeseen
            pedofiilit eivät myöskään välitä, olemmeko heidän kaltaisiaan?
    2. +5
      25. heinäkuuta 2018 klo 06
      Lainaus Brylevskyltä
      SET-65-sukellusveneiden vastaisen torpedon kohdistusjärjestelmän kantama on surkea satoja metrejä.

      Ja SET-65-torpedon käyttöönottoaika on 1965. Sen jälkeen paljon uutta ja mielenkiintoista
      1. + 10
        25. heinäkuuta 2018 klo 07
        kuin kaivostyöläisestä kaivostyöläiselle ... mikään helvetin asia ei ole muuttunut paljon ...
        mark-48, mod.6 kuin Shanghaihin jalkaisin ... kaukosäätimellä väijytys on valmis ...
        GOS:n kilometrien kaappausalueet ovat todella paskaa...
        alan kaavoista ilmoittamat suorituskykyominaisuudet ja taistelukäytön realiteetit kohtaavat harvoin ... varsinkin kun on kyse havaitsemisesta ja ohjauksesta ...
      2. +8
        25. heinäkuuta 2018 klo 09
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        SET-65-torpedon käyttöönottoaika oli 1965. Sen jälkeen paljon uutta ja mielenkiintoista

        Kyllä, mitään kovin uutta ja mielenkiintoista ei ole ilmestynyt (paitsi ehkä ... "super. kavitating" torpedot ...)! Vain parannus, parannus siihen, mikä oli ... esimerkiksi sähkökaapeli valokuituihin ... lamppuihin (transistoreihin) GOS:ssa - mikropiireihin (mikroprosessoreihin), paranneltuihin akkuihin, moottoreihin sähkötorpedoissa; Otto II vetyperoksidin sijaan ... ja akustisen etsijän kantama aktiivisessa tilassa saavutti parhaimmillaan 1000 m. Se pysyy niin ...
  3. +9
    25. heinäkuuta 2018 klo 06
    hyvä En myöskään näe järkeä tässä wunderwaffessa - onko järkevää toimittaa lataus useiden päivien ajan ja sitten hyvin rajoitettua reittiä ja rajalliseen määrään kartan pisteitä? kun ICBM pystyy tekemään sen kaikkialla muutamassa minuutissa? samaa voidaan kysyä ydinkäyttöisestä CD-levystä - miksi ihmeessä? Voimien ja keinojen hajautus kyseenalaisen tuloksen vuoksi
    1. Kommentti on poistettu.
    2. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus: tlauicol
      En myöskään näe järkeä tässä wunderwaffessa - onko järkevää toimittaa lataus useiden päivien ajan ja sitten hyvin rajoitettua reittiä ja rajalliseen määrään kartan pisteitä?

      Monipuolisuus, sana on tieteellinen naurava :nauraa. Älä laita kaikkia munia samaan koriin. No, bonuksena patjojen tarve vakavasti investoida PLO:han. Anna heidän kaksinkertaistaa sotilasbudjetin - eikä takuita...
    3. +5
      25. heinäkuuta 2018 klo 13
      hyvä

      Olen samaa mieltä, nyt on paljon arvokasta nähdä raitti perusteltu mielipide "uusia aseita, jotka perustuvat vielä uudempiin fyysisiin periaatteisiin". On selvää, miksi Andrey otti "Status Poseidonin" (onhan meriteeman), vaikka eniten kysymyksiä (henkilökohtaisesti minulle) on juuri CD "voimakkaalla" moottorilla. Risteilyohjukset, vaikka ne ovatkin niin pitkälle erikoistuneita hirviöitä kuin P-700, ovat silti massiivisia aseita ja suhteellisen halpoja (ainakin suhteessa aluksen hintaan). Tässä tapauksessa ei voi olla kysymys massaluonteesta ja halvuudesta. Onko se KR (klassisessa merkityksessä)?
      Tämän CD:n käyttö ei-ydinkärjen kanssa on mahdotonta (tai pikemminkin epäloogista ja harhaanjohtavaa)
      Olkoon tämä ydinmoottorilla varustettu CD, mutta se on silti CD, ts. aerodynaaminen kohde, joka voidaan ampua alas sekä maassa sijaitsevilla ilmapuolustusjärjestelmillä että ilmaan nostetuilla torjuntahävittäjillä.
      Tämän tyyppisen aseen ainoa plus on sen ehdollisesti rajoittamaton kantama. Tämä valttikortti pelataan täysillä (tavoitteen saavuttaminen melkein syvältä takaa jne. ...). Samalla kuitenkin jo ennestään suuri lentoaika pitenee entisestään...
      Tästä herää kysymys: Kuinka nähdä tämän tyyppisen aseen käyttö? Tämä ei ole ICBM-kilpailija. 2 tuntia suuren ydinkonfliktin alkamisen jälkeen kaikki on jo ohi (ICBM:t ratkaisevat kaiken), vielä 10-12 tunnin kuluttua ne lentävät ylös hmmm ... Meksikon super-CD. Mitä sitten? Jauhavatko he Langleyn tehtaan pölyn vielä hienommaksi rakeiseksi pölyksi? Tai etsiä keskeneräisiä esineitä? Mutta sitten se ei selvästikään ole CD-levy, vaan pikemminkin tiedusteludronen, strategisen pommikoneen, itse CD:n ja paholainen tietää mistä muusta hybridistä... Tietysti keskeneräisten kohteiden etsimiseen tarvitaan paljon kalliimpia laitteita, jotka nostaa kompleksin kustannuksia entisestään ...
      Toistan vielä kerran, jos Poseidonia voidaan käyttää paitsi supertorpedona, myös tiedustelu-sabotöörinä, niin super-KR on puhdas apokalypsin ase (erittäin kallis ase, jolla on hyvin outo markkinarako)
    4. 0
      25. heinäkuuta 2018 klo 16
      He sanoivat jotain - he voivat laukaista Caliberin. ja tämä on täysin erilaista - mene suuressa syvyydessä laukaisupisteeseen ja ammu tusina kaliiperia maassa.
    5. +4
      25. heinäkuuta 2018 klo 21
      Lainaus: tlauicol
      Voimien ja keinojen hajautus epäilyttävän tuloksen vuoksi

      Pikemminkin tässä ei ole "leviämistäыleniye" ja raspiиvoimien ja keinojen kaataminen.
    6. +2
      26. heinäkuuta 2018 klo 12
      Koko asia oli maaliskuussa, 76 %
    7. 0
      26. heinäkuuta 2018 klo 15
      Voit kuvitella jotain muuta. Useita kymmeniä näitä torpedoja hiipi rannikolle ja makasi. He odottavat signaalia. Ja niitä voidaan myös ohjata pitkin tähtitaivasta, pitkin satelliittia, pitkin lentävää rakettia. Ja sitten tapahtuu heikentyminen, ja sitten voi tapahtua supertsunami, jos torpedot asetetaan puoliympyrään. Tällaiset torpedot voivat makaa missä tahansa syvyydessä, koska siellä ei ole mitään litistettävää.
  4. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 06
    Disavarissa lähetettiin megatsunamista. Joten kaikki tunnetut supertsunamit (aallonkorkeus yli 100 m) tapahtuivat kapeissa lahdissa. Mikä tahansa kapea kapasitanssi riittää simulaatioon. Otamme kapean altaan ja laskemme siihen jyrkästi riittävän suuren tangon - vesi roiskuu altaalta.
    Olen mikä. Megatsunami on tuskin mahdollista, mutta tukikohdan väylän sulkeminen on täysin mahdollista.

    Mitä tulee havaitsemiseen, kukaan ei kiellä hinattavan kaasun käyttöä.
  5. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 06
    Luin, että käytettäessä kobolttipommia taistelukärjenä, ei ole ollenkaan välttämätöntä kohdistaa tarkasti sataman tai kaupungin vesille. Riittää vain sen räjäyttäminen lähellä rannikkoa - ja satoja kilometrejä. sivuille ja syvälle radioaktiiviseen kontaminaatioon tappaa kaiken elävän.
    1. +8
      25. heinäkuuta 2018 klo 06
      Lainaus käyttäjältä kuznec
      Luin sen, kun käytin kobolttipommia taistelukärkenä

      Joka ei ole kenenkään palveluksessa
      Lainaus käyttäjältä kuznec
      ei ole ollenkaan välttämätöntä osoittaa tarkasti sataman tai kaupungin vesiä. Riittää vain sen räjäyttäminen lähellä rannikkoa - ja satoja kilometrejä. sivuille ja syvälle radioaktiiviseen kontaminaatioon tappaa kaiken elävän.

      Tosiasia on, että koboltti (vety, kumi jne.) pommi voidaan toimittaa mannertenvälisellä ohjuksella, torpedoa ei tarvita tähän, ja jopa haitallista, koska maksimaalisen tartunnan saamiseksi räjähdyksen on oltava ilmaa
      1. +3
        25. heinäkuuta 2018 klo 11
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        koboltti (vety, kumi jne.) pommi voidaan toimittaa mannertenvälisellä ohjuksella
        katso https://www.youtube.com/watch?v=fCZEPDwY7c4 klo 3:26, he väittävät, että koboltti on raskasta ja tekee pommista mahdottomaksi kuljettaa ilmassa. Kuljetettavuuden lisäämiseksi on mahdollista keventää TNZ:ää käyttämällä kevyempää beeta-miinus-aktiivihiili-isotooppia 59C koboltti-14:n sijaan.
        1 kg 14C-isotooppia sisältää beeta-miinus-hajoamisenergiaa, joka vastaa 267 Tn TNT:n räjähdystä. Lämpöydinräjähdyksessä, jonka TNT-ekvivalentti on 100 Mt, syntyy 10 kilogrammaa neutroneja ja vastaavasti noin 140 kg hiili-14-isotooppia. Tämä kymmenien tonnien suuruinen 14C-isotooppi voidaan valmistaa helposti etukäteen ammoniumnitraatin liuoksesta, joka on säteilytetty neutronien avulla ydinreaktoreissa reaktiolla n + 14N → 14C + 1H.
        Sitten varmasti 14C:n puoliintumisajan (5000 vuotta) aikana, satojen sukupolvien aikana, sellaisia ​​mutaatioita kertyy ihmisten kromosomeihin, että heidän populaationsa loppuu.
        Hiili-14 käy läpi β-hajoamisen, hajoamisen seurauksena muodostuu stabiili nuklidi 14N, vapautuva energia on 156,476 keV
        (katso http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sg
        sr17sakharov.pdf
        YDINRÄJÄHDISTEN RADIOAKTIIVINEN HIILI Saharov 8 VII 1958)
        1. +4
          25. heinäkuuta 2018 klo 16
          Lainaus Svetlanalta
          m. https://www.youtube.com/watch?v=fCZEPDwY7c4 klo 3:26 he väittävät, että koboltti on raskasta ja tekee pommista mahdottomaksi kuljettaa ilmassa.

          kyllä, mutta se on vähän erilainen. 4 minuutin kohdalla sanotaan, että kobolttia tarvitaan useita satoja tonneja, eli tämä on selvästi Status-6:n kykyjen ulkopuolella hi
          1. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 21
            Kantokyvyn suhteen, jos vertaamme Poseidon-tyyppistä vedenalaista itseliikkuvaa ajoneuvoa ja Sarmat-tyyppistä ICBM-ajoneuvoa, niin vedenalainen ajoneuvo voi varmasti toimittaa suuremman taistelukärkien massan kuin ICBM. Muuten maanosien välinen lastivaihto tapahtuisi raketteilla, ei merialuksilla.
          2. +2
            25. heinäkuuta 2018 klo 22
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            mutta siellä on vähän erilaista. 4 minuutin kohdalla sanotaan, että kobolttia tarvitaan useita satoja tonneja, eli tämä on selvästi Status-6:n kykyjen ulkopuolella

            Tiedätkö mikä on kobolttipommi?

            Tämä on hyvä tapa tuhota itseään. Nämä 500 tonnia koboltti-60:tä riittää peittämään koko planeetan säteilyllä. Joten sinun ei tarvitse toimittaa sitä minnekään, ehdotetaan, että se räjäytetään suoraan omalla alueellasi.
            1. 0
              22. lokakuuta 2018 klo 10
              Katso kuinka mukavaa!
  6. + 16
    25. heinäkuuta 2018 klo 06
    Kirjoittaja näyttää vihaavan akateemikko Saharovia kovasti, koska hän käytti kaikkea kaunopuheisuuttaan ja rasitti heikkoa mieltään tehdäkseen suuren tiedemiehen ja ihmisen maineen kokonaan. Saharovin puolustamiseksi haluan sanoa seuraavaa - Saharov on merkitykseltään ja suuruutensa puolesta samanlainen kuin Jumala, koska näet, kun ihminen luo niin kauhean aseen, joka voi tuhota koko maailman, hän on vastuussa tämän säilyttämisestä. maailman. Ja ymmärrän hänen niin sanotusti "toisinajattelijan" toimintansa, joka johtuu hänen suuruudestaan ​​ja tietoisuudestaan ​​vastuustaan ​​teoistaan. Mutta kirjoittaja ja nämä hänen päälleen mätää levittävät NSKP:n bugit eivät voi ymmärtää tätä, he eivät ole jumalia, he ovat vain mehua tikussa, heillä ei ole eikä ollut täydellistä ymmärrystä, koska he eivät luo tämä.
    Ja Saharovin idean kustannuksella oli erilainen järjestelmä, hän ymmärsi, että rahdinkuljettajia ei ollut, mikä tarkoittaa, että tämä panos oli toimitettava Yhdysvaltain rannikolle tieteellisten valtamerilaivojen ja valtamerihinaajien avulla, jotka selvisivät onnistuneesti tämä tehtävä. Luuletko, että Neuvostoliitto loi niin valtavan tieteellisen valtamerilaivaston merihevosten ja äyriäisten pyyntiä varten? Epäilen niin paljon... ja valtameren hinaajan läsnäolo Floridan rannikolla Donbassin konfliktin aktiivisen vaiheen aikana vuonna 2014 vaikuttaa minusta myös siltä, ​​että he eivät muuten saaneet kalaa siellä useaan kuukauteen. , nämä ydinpanokset ovat edelleen olemassa, etkö halua tarkistaa? Loppujen lopuksi on sanottava, että kaikki tämä tapahtui ja tapahtuu erittäin tiukan salailun ja disinformaation ilmapiirissä, joten kaikki tämä voi olla valheita ja sohvakirjoittajan olettamuksia, älä luota keneenkään paitsi Putiniin, hän sanoi, että se Yhdysvaltojen tuhoamiseen menisi alle puoli tuntia, ja uskon häntä. Toinen asia, miten ja miksi? Mitä väliä sillä on sinulle, jos näin tehdään?
    1. + 35
      25. heinäkuuta 2018 klo 06
      Lainaus käyttäjältä ilik54
      Saharov on merkitykseltään ja suuruutensa puolesta samanlainen kuin Jumala

      Katsos, Saharov's Witnesses -lahkon jäsen:)))))) Luulin heidän kuolleen sukupuuttoon 90-luvulla. Ja voit kysyä, mikä sinua raivostutti - mielipide siitä, että suurena tiedemiehenä Saharov ei ollut loistava henkilö, vai kiistaton tosiasia, että Saharov pyysi Yhdysvaltoja aloittamaan ehkäisevän ydiniskun Neuvostoliittoon? :)))
      Lainaus käyttäjältä ilik54
      Ja ymmärrän hänen niin sanotusti "toisinajattelijan" toimintansa, joka johtuu hänen suuruudestaan ​​ja tietoisuudestaan ​​vastuustaan ​​teoistaan.

      Tarkemmin sanottuna - Saharovin toisen vaimon, toisinajattelijan Bonnerin vaikutuksen seurauksena, joka julkisesti nosti miehensä iskuilla selkään neuvostomielisten lausuntojen vuoksi :)))
      Lainaus käyttäjältä ilik54
      Ja Saharovin idean kustannuksella oli erilainen järjestelmä, hän ymmärsi, että rahdinkuljettajia ei ollut, mikä tarkoittaa, että tämä panos oli toimitettava Yhdysvaltain rannikolle tieteellisten valtamerilaivojen ja valtamerihinaajien avulla, jotka selvisivät onnistuneesti tämä tehtävä.

      Siksi rakastan saharovilaisia, koska heillä on vastustamaton taipumus hulluihin fantasioihin
      Lainaus käyttäjältä ilik54
      Älä luota muihin kuin Putiniin

      Kuka lupasi kaksinkertaistaa bruttokansantuotteen? Eikä nosta eläkeikää presidenttinä? :)
      1. Kommentti on poistettu.
        1. +9
          25. heinäkuuta 2018 klo 07
          Voitko kertoa yhteisölle saavutuksistasi, joiden ansiosta voit sulkea ihmisten suun?
          1. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 08
            En sulje suutani, mutta ilmaisen totuuden, jota et halua tietää eri syistä.
          2. + 12
            25. heinäkuuta 2018 klo 12
            Kerro minulle, onko mahdollista, että tämän tietyn 54:n kommentin jälkeen joku epäilee, että yleispäisyys on kansainvälinen sairaus, joka ylittää helposti rajat?
        2. + 22
          25. heinäkuuta 2018 klo 08
          Lainaus käyttäjältä ilik54
          Sinä, Andryusha, et ole kuin Jumala

          Samanlainen, sillä Herra loi ihmisen omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen, ja minä olen ihminen
          Sinulle on olemassa toinen käsky: älä tee itsestäsi epäjumalia
          Lainaus käyttäjältä ilik54
          silloin kun luot sellaisen pommin, jonka Andrei Saharov loi, silloin puhut.

          Sanon mitä pidän tarpeellisena, sitten kun katson tarpeelliseksi, jos se ei sovi sinulle, voit itkeä nurkassa.
          Lainaus käyttäjältä ilik54
          Ja Putinin kustannuksella, pidä luutasi, muuten joudut vastaamaan mätä basaarista.

          Olen aina valmis vastaamaan sanoistani - olenhan minä mies (toisin kuin erilaiset lahkot). Joten toistan - Putin on rikkonut melkein enemmän lupauksiaan presidenttikaudelleen kuin minä annoin. JA?
        3. + 13
          25. heinäkuuta 2018 klo 08
          1. Saharov ei "luonut" mitään. Tarkemmin sanottuna - hän "loi" (tarjoi) "puff". jota kukaan ei käytä ja yleensä melko epäonnistunut konsepti. (Kaikkien) Teller-Ulam -järjestelmän käyttämä

          2. Hallitukselle on ilmoitettu toisen pomon ilmestymisestä.
      2. +2
        25. heinäkuuta 2018 klo 07
        Tieteellisen uransa alussa A. Saharov loi joukkotuhoaseita ja elämänsä loppuun mennessä hänestä tuli toisinajattelija, järjestelmää vastaan ​​taistelija, joka muistuttaa tuuliviiriä.
        1. 0
          25. heinäkuuta 2018 klo 07
          Se on varmaa, silloin kun luot oman ydinpommin ja elät hänen vuosiinsa tietoisena vastuusta luoduista ja itse maailman säilymisestä, silloin tuomitset. Ja pommi tulee jo olemaan tällaisten idioottien käsissä, jotka eivät osaa ratkaista edes 2x2, ja sitten alat purraa kyynärpäitäsi, etteivät ne tuhoa maailmaa, muuten se johtui juuri siitä niin psykologinen ilmiö, että Neuvostoliitto sai ensikäden tietoa ydinalan kehityksestä suoraan Yhdysvalloista.
          1. + 29
            25. heinäkuuta 2018 klo 07
            Saharovisi on roska, ei henkilö. Tarjosi Yhdysvaltoja pommittamaan Neuvostoliittoa. Hänellä ei ollut omaa mielipidettä, ja monien todistusten mukaan hän oli täysin vaimonsa hallinnassa, joka ei epäröinyt lyödä häntä vieraiden ihmisten läsnäollessa. Ja Andreita ei pidä loukata, hän on monien sivuston artikkelien arvostettu kirjoittaja. Andrey artikkelista on ehdoton plus hyvä
            1. Kommentti on poistettu.
        2. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 19
          Lainaus: Vladivostok 1969
          ... Se muistuttaa tuuliviiriä, vaikka tietysti ajan myötä katsomme joitain asioita kaukana samoin kuin nuorena.

          Nuorten vuosien arvojen uudelleen miettimisellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Elena Bonner teki intensiivistä työtä aivopesun parissa käyttääkseen auktoriteettiaan maan romahtaessa, no, seniili dementia on täällä apuna - muistakaa tapaus apulaisherra Tšervonopiskin kanssa, siellä Jevtushenko juuttui tyhmillä riimillään. Ilmeisesti hän sai myös potkun ja "kasvot" ulkoministeriöltä. Niin kauan kuin elän, muistan nämä ihmissudet.
      3. +5
        25. heinäkuuta 2018 klo 07
        No, miksi olet niin tiukka, ehkä ihmisellä on aivokysta tai kilpirauhasen ongelma, hänet tutkitaan, parannetaan ja kaikki on hyvin. On surullista, jos olen väärässä, koska silloin se on parantumaton naurava .
        1. 0
          25. heinäkuuta 2018 klo 08
          Mihin olet kyllästynyt? No, parane!
          1. +5
            25. heinäkuuta 2018 klo 08
            Lasten kommentti oli ylhäällä, lasten vastaus täällä on aa "se olet sinä, ja kuka minä olen", eikä silloinkaan ole fantasiaa.
      4. +8
        25. heinäkuuta 2018 klo 09
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Saharov's Witnesses -lahkon jäsen:)))))) Luulin, että he kuolivat sukupuuttoon 90-luvulla.

        Olen kiitollinen sinulle, että et ollut liian laiska etkä pelännyt katsoa kriittisesti "raitis päätä" ... et edes "ihme Yudo" "Status-6" itse. ja riittämättömissä "super. toiveissa", "hiiren alta jylisevässä"! Onko näin tarpeen "käynnistää" (tai ... "laskea"?) vinkki ) yleistä koulutustasosi keskustellaksesi vakavasti "Status-6" / "Poseidonin" "upeasta mahdollisuudesta"! On mahdollista käyttää "Poseidonia" "omaksi hyödyksi", mutta sillä ei ole kykyjä "wunderwaffle" johtuu nykyisen tason sukellusveneiden kehityksestä ja ... nykyaikaisesta sotilas-teknisestä kehityksestä sukellusveneiden vastaisen sodankäynnin alalla.
        1. 0
          25. heinäkuuta 2018 klo 13
          Lainaus: Nikolajevitš I
          On mahdollista käyttää "Poseidonia" "omaksi hyödyksi", mutta sillä ei ole "wunderwafflen" ominaisuuksia sukellusveneiden nykyisen kehitystason ja ... nykyaikaisen sotilas-teknisen kehityksen vuoksi. -sukellusvenesota.

          Vohveli ei ole vohveli, mutta kuinka saada se 100 solmun nopeudella? Ydinmiinat?
          1. +3
            25. heinäkuuta 2018 klo 14
            Lainaus: Nalle76
            Vohveli ei ole vohveli, mutta kuinka saada se 100 solmun nopeudella? ydinmiinat

            Anteeksi, mutta rehellisesti sanottuna tämä aihe ei kiinnosta minua, koska olen vakuuttunut "Poseidonin" "strategisesta (!) hyödyttömyydestä"! On olemassa tapoja (ja niitä tulee olemaan vähän, ja uusia voidaan "keksiä" ...) "Poseidonin" havaitsemiseksi ja neutraloimiseksi ennen kuin maksiminopeus "käynnistetään" ...
            1. 0
              22. lokakuuta 2018 klo 10
              Sinulla on "sellaisia ​​laitteita"! Mutta et kerro niistä meille...
      5. +1
        25. heinäkuuta 2018 klo 10
        No, BKT on nyt, sekä nimellisarvolla että ostovoimaparilla mitattuna, yli kaksinkertaistunut vuoteen 2000 verrattuna.
        1. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 13
          Lainaus: Sergeyj1972
          No, BKT on nyt, sekä nimellisarvolla että ostovoimaparilla mitattuna, yli kaksinkertaistunut vuoteen 2000 verrattuna.

          Mutta Putin ilmaisi tämän iskulauseen vuonna 2003 tavoitteeksi seuraaville 10 vuodelle. Sitten Kudrin kuitenkin keksi tekosyitä, ei kuulemma 10, vaan 15, mutta loppujen lopuksi he melkein saavuttivat sen! :))))
          1. +4
            25. heinäkuuta 2018 klo 15
            Andrey, hyvää päivää! Haluaisin esittää seuraavan kysymyksen. Oletetaan, että Poseidonin voimakas panos räjäytettiin mahdollisen vihollisen rannikolla. Mietin, mikä vaikutus sillä on vihollisen havaitsemiskeinoihin?! Tarkoitan vedenalaisia ​​kaikuluotaimia ja vihollisen ilmapuolustus- ja ohjuspuolustustutkia. Jos panos aiheuttaa suuria ongelmia (häiriöitä) heidän työhönsä, niin puolustusjärjestelmään muodostuu iso "reikä". Ja tähän reikään voidaan lähettää meri- ja ilmapohjaisia ​​risteily- ja ballistisia ohjuksia ilman vihollisen suurta vastustusta. Vihollisen sukellusvene-, ilmatorjunta- ja ohjustentorjuntajärjestelmien "silmät ja korvat" ovat sokeita ja kuuroja.
            Oletan, että merishokki tuhoaa luotain. Säteily aiheuttaa valtavia ongelmia (häiriöitä) vihollisen ilma- ja ohjuspuolustustutkille, sekä maassa että merellä. Mitä mieltä sinä olet? hi
            1. +2
              25. heinäkuuta 2018 klo 17
              Lainaus: Kasym
              Oletetaan, että Poseidonin voimakas panos räjäytettiin mahdollisen vihollisen rannikolla. Mietin, mikä vaikutus sillä on vihollisen havaitsemiskeinoihin?! Tarkoitan vedenalaisia ​​kaikuluotaimia ja vihollisen ilmapuolustus- ja ohjuspuolustustutkia.

              Kyllä, ei varsinkaan - EMP onhan siellä tärkeä, ja jotta se toimisi parhaalla tavalla, räjähdyksen on oltava tunnelmallinen.
              Lainaus: Kasym
              Oletan, että merishokki tuhoaa luotain.

              Ja miksi kaikuluotaimet ICBM:itä vastaan? :))
              1. +2
                25. heinäkuuta 2018 klo 17
                Ei ICBM:itä vastaan. Loppujen lopuksi kaikuluotaimet ovat myös sukellusveneiden vastaisilla aluksilla, joten ydinsukellusveneiden havaitseminen risteilyohjuksilla on vaikeaa. Tiedetään, että Yhdysvalloissa on alareunassa koko luotainverkko - se myös hukkuu.
                Jos panos, kuten meille kerrotaan, on erittäin voimakas, ilmakehään pääsee tarpeeksi. hi
                1. +1
                  25. heinäkuuta 2018 klo 17
                  Lainaus: Kasym
                  Tiedetään, että Yhdysvalloissa on alareunassa koko luotainverkko - se myös hukkuu.

                  Joten hän ei ole siellä :)))) Hän on sukellusveneidemme käyttöönoton tiellä
                  1. +1
                    25. heinäkuuta 2018 klo 18
                    Joten veden tiheys on paljon suurempi kuin ilman. Ehkä loppuun - vaikka kuka tietää.
                    Voidaan olettaa, että Poseidon voidaan puhaltaa lähemmäs häntä. Sitten tämä reikä mahdollistaa vastaiskun vapaan lennon. Tuo Petrel ydinvoimalla. voimalaitos ja ydinsukellusveneiden isku.
      6. +3
        25. heinäkuuta 2018 klo 12
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Saharov pyysi Yhdysvaltoja aloittamaan ennaltaehkäisevän ydiniskun Neuvostoliittoon? :)))




        Hei. Olisiko sinun vaikea ilmoittaa tämän lausunnon lähteet?
      7. +2
        25. heinäkuuta 2018 klo 16
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Siksi rakastan saharovilaisia, koska heillä on vastustamaton taipumus hulluihin fantasioihin

        Kaikkia fantasioita tarvitaan, kaikki fantasiat ovat tärkeitä: itseliikkuva haupitsi oli aikoinaan myös fantasia, ja myös taisteludronit (UAV) ja laseraseet ja jopa humanoidirobotit. Aika kuitenkin sanelee ehdot.
        1. +4
          25. heinäkuuta 2018 klo 17
          Lainaus Lycanilta
          Kaikkia fantasioita tarvitaan, kaikki fantasiat ovat tärkeitä: itseliikkuva haupitsi oli joskus myös fantasia

          Ei koskaan :))) Hevonen oli alunperin kiinnitetty siihen :))))))
          Mutta tärkeintä on yksi asia, kuvitella mitä tulee, toinen - mikä oli :)
          1. +1
            25. heinäkuuta 2018 klo 20
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Siihen oli alunperin kiinnitetty hevonen :)))))

            +1 XNUMX! naurava hyvä
            Ei, no, tiedät mitä tarkoitan...
          2. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 21
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Mutta tärkeintä on yksi asia, kuvitella, mitä tulee olemaan

            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Mutta tärkeintä on yksi asia, kuvitella, mitä tulee olemaan,

            Myös roottorialuksista ja sukellusveneistä haaveiltiin pitkään keskiajalla (avaruuskävelyistä puhumattakaan).
            Kyllä, nykyään tunnetuilla periaatteilla ei voida järjestää hallittua hydrografista tai ilmastokatastrofia tietyllä hyväksyttävän tehon alueella. Kuitenkin fantasia johtui suurelta osin keksijöiden innostuksesta (tämä ei tietenkään ole valtion tilaus tietyllä TTX:llä sotilassuunnittelutoimistossa). Ne "loikkaavat" idean ympärille - niin se alkaa pikkuhiljaa ilmaantua: ensin - vaikutusten tutkimus hydrodynamiikassa, sitten - loput. Ja siellä, näet, tulee Saharov (joka ei puhunut tsunamista "puhuminen" ja ..) tunnetaan teknoprofeetana. Kuten HG Wells, kuten Jules Verne, kuten Da Vinci. He esimerkiksi fantasioivat (joku - luonnoksissa) tulevaisuudesta, vaikka ymmärryksesi tasosta luonnosta ja tekniikasta.
      8. 0
        25. heinäkuuta 2018 klo 17
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Siksi rakastan saharovilaisia, koska heillä on vastustamaton taipumus hulluihin fantasioihin

        Puhuin henkilökohtaisesti ystäväni kanssa, joka kehittää laitteita tällaisiin järjestelmiin. Hän väitti, että Karibian kriisin aikana osavaltioiden rannikko oli miinoitettu, me tarkkailemme käsiämme täällä, emme katso täällä, kaikki on valmis. Ei ole yllättävää, että sen jälkeen jenkit suostuivat peruuttamaan kaiken. Minne heidän pitäisi mennä? Kirjanmerkin syvyys ei sallinut neutralointia, mutta se oli mahdollista räjäyttää milloin tahansa. Asiantuntijan mukaan käyttöikä oli 50 vuotta.
        1. +3
          25. heinäkuuta 2018 klo 17
          Lainaus Foxmaralta
          Väitti, että Karibian kriisin aikana osavaltioiden rannikko oli miinoitettu

          Olen pahoillani, mutta se näyttää paljon polkupyöriltä. Maassamme Pl ei saanut nostaa päätään, jenkit laittoivat sinne sellaisia ​​joukkoja, että... Yleensä 70-80-luvulla olisin uskonut, mutta Karibian kriisi...
          1. 0
            26. heinäkuuta 2018 klo 06
            Niin sanoakseni. Puhuin miehen kanssa, joka kehitti paineantureita syvänmeren konteille. Ja vastaavasti hänellä oli pääsy yleiseen kehitykseen ja valtionsalaisuuksiin. Minulla ei ollut mitään syytä olla uskomatta, mutta en myöskään pysty todistamaan mitään.
            Mitä et usko, että jokin valtameren tieteellinen alus ei voinut pudottaa syvänmeren kontteja, kun kaikki huomio oli keskittynyt Kuubaan tai johonkin muuhun?
        2. 0
          25. heinäkuuta 2018 klo 17

          maa lentää taivaan akselille
        3. 0
          22. lokakuuta 2018 klo 11
          Sopimaton väite perustuu fantasiaan. Dieselsukellusveneitä oli vain neljä. Amerikkalaiset pelkäsivät enemmän ohjuksiamme ja lentokoneitamme. Oli tapaus, jossa tiedustelukone IL-4 lensi Floridaan.
          Amerikkalaiset pitivät häntä valvonnassa, mutta eivät lähestyneet, eivät yrittäneet istuttaa häntä. He pelkäsivät pudottavansa ydinpommin... Lensin, ymmärsin. että hän eksyi ja palasi Kuubaan.
    2. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 18
      Lainaus käyttäjältä ilik54
      Kirjoittaja näyttää vihaavan akateemikko Saharovia kovasti, koska hän käytti kaikkea kaunopuheisuuttaan ja rasitti heikkoa mieltään

      Miksi sinun täytyy loukata jotakuta röyhkeällä tavalla ilmaistaksesi näkemyksesi?! Jos olet uskovainen, sinun tulee muistaa "älä tee itsestäsi epäjumalia", ja Raamattu sanoo myös, että Jumala on luonut meidät kaikki hänen kuvakseen ja kaltaisekseen! hi
  7. +8
    25. heinäkuuta 2018 klo 06
    Kyllä, "fake" on tämä "Poseidon", kuten muut "sarjakuvat". Aikaisemmin tällaista "väärennettyä" "ihmeasetta" kutsuttiin nimellä "NI" ("pelosta").
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 16
      Minusta tuntuu, että tämä on SDI päinvastoin. Sitten Reagan huijasi meitä sarjakuvillaan - nyt yritämme huijata niitä. IMHO...
    2. 0
      27. syyskuuta 2018 klo 21
      ja kuinka paljon rahaa voidaan "kirjata pois" tällaisten väärennösten alle .....
    3. 0
      22. lokakuuta 2018 klo 11
      Sitten koko amerikkalainen armeija on väärennös. Hänen kotipaikkansa on Hollywood.
  8. + 10
    25. heinäkuuta 2018 klo 07
    Lainaus käyttäjältä ilik54
    Saharov on merkitykseltään ja suuruutensa puolesta samanlainen kuin Jumala

    Eikö olekin siistiä? Miehen asettaminen Jumalan tilalle... On selvää, että sinä henkilökohtaisesti kunnioitat tätä akateemikkoa jostain, mutta hän ei luonut ainuttakaan elämää maan päälle. Hän oli yksi niistä, jotka loivat keinon ottaa se pois. Ja Kurchatov? Onko se samanlainen kuin Jumala?
    rasittaa koko hauras mieltäsi

    Turhaan olet niin noin kirjoittajasta. Henkilökohtaisesti pidän hänen laivastoa koskevia artikkelejaan varsin mielenkiintoisina.
    1. Kommentti on poistettu.
      1. + 14
        25. heinäkuuta 2018 klo 07
        kun kirjoitat tälle foorumille niin monia loistavia ja järkeviä artikkeleita kuin Tšeljabinskista kotoisin oleva Andrei julkaisi, voit höpöttää tällaista harhaoppia ...
        sillä välin vatsainen pikkujuttu, rätsiin hiljaa... sekoitat varmaan foorumin kasarmiin...
        Täällä olla töykeä ja opettaa muille elämästä on merkki mielen heikkoudesta ja isävyön puutteesta lapsuudessa ... ole varovaisempi ...
        No, mitä pidät tästä tapahtumien käänteestä ilik54????...
        1. Kommentti on poistettu.
  9. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 07
    Mitä tulee "Poseidonin" tarpeeseen: KMK, lähinnä medianäkökohta. Lisäksi ehkä "kostoase".
    Jälleen amerikkalaisilla PLO-drooneilla on tekemistä ...
    1. 0
      22. lokakuuta 2018 klo 11
      Se pitäisi tehdä vain niin, että amerikkalaiset ottavat käyttöön vastatoimijärjestelmän. Se tulee 100 kertaa kalliimmaksi.
  10. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 07
    Mitä tulee AUG "Poseidonin" hyökkäykseen. Olen vahvasti eri mieltä kirjoittajan kanssa. "Poseidonin" ei tarvitse lyödä "lentokukialusta", koska sillä on niin voimakkaita erikoisammuksia. Riittää, että se on muutaman kilometrin päässä se. Kaikella turvallisuudellaan. Tai mene tukikohtaan ja "makaa makuulle"... Ja signaaliin "erittäin pitkällä"...
    1. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 08
      Lainaus: Vuoriampuja
      Riittää, että on muutaman kilometrin päässä siitä.

      Mikä on käytännössä epärealistista.
      Lainaus: Vuoriampuja
      Tai mene tukikohtaan ja "makaa"

      Siellä on melko kunnollinen turvallisuus, mukaan lukien magnetometrit - etenkin AB-reitillä
      1. 0
        22. lokakuuta 2018 klo 11
        Ja kuinka raportit sukellusveneidemme ilmestymisestä lentotukialuksen järjestyksessä ovat tämän kanssa samaa mieltä?
    2. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 09
      Lainaus: Vuoriampuja
      Mitä tulee AUG "Poseidonin" hyökkäykseen. Olen vahvasti eri mieltä kirjoittajan kanssa. "Poseidonin" ei tarvitse lyödä "lentokukialusta", koska sillä on niin voimakkaita erikoisammuksia. Riittää, että se on muutaman kilometrin päässä se. Kaikella turvallisuudellaan. Tai mene tukikohtaan ja "makaa makuulle"... Ja signaaliin "erittäin pitkällä"...


      Pari kilometriä ei selvästikään riitä, kun otetaan huomioon Poseidonin kantaman erikoiskärjen teho.
      Ja on epätodennäköistä, että hän pystyy lähestymään tällaista etäisyyttä olemassa olevilla Mark48-tyyppisillä Yhdysvaltain syvänmeren torpedoilla (syvyys jopa 800 m)
  11. +4
    25. heinäkuuta 2018 klo 08
    Yleisesti ottaen se on hyvin outoa, GDP:n puheessa he esittivät sarjakuvan raketteista ja muista eksyksistä, ja jopa levysoittimen vartijat järjestivät symposiumin aiheesta kaikkien näiden ilotulitteiden liikuteltavia välineitä ja niiden sovelluksia. Mutta miksi tämä ei ole Star Warsin seuraavan osan jälkeen? Tai alkupala? Miksi kukaan ei keskustele uudesta phaser-modifikaatiosta tai empire-hävittäjävoimalaitoksesta? Sano mitä haluat, mutta meillä on outo katsoja.
    1. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 17
      Lainaus vuodelta Nix1986
      saimme jopa levysoittimen vartijoita järjestämään symposiumin

      Joten miksi vartijat? Katso kuinka monta sohvaasiantuntijaa törmäsi kuumaan. hi
  12. +2
    25. heinäkuuta 2018 klo 08
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Sen jälkeen paljon uutta ja mielenkiintoista

    Kuka sen sai? SET-65-torpedo on edelleen täysin käytössä Tyynenmeren laivaston Udaloy-tyyppisen BOD:n ja projektin 11.24 IPC:n, ibid. Pikemminkin arabisheikillä on jotain uutta Venäjältä kuin meillä laivastossa ...
    1. 0
      25. heinäkuuta 2018 klo 08
      Lainaus Brylevskyltä
      Kuka sen sai?

      Meillä on - kaikki sama siitä lähtien ilmestynyt TEST-71, USET-80, UGST
  13. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 08
    Toinen piilotettu russofobia Andreilta. On aika tehdä loppu jollekin...
    1. Kommentti on poistettu.
    2. + 11
      25. heinäkuuta 2018 klo 13
      oikein! Jos et ole samaa mieltä jonkun kanssa, sinun on välittömästi julistettava vastustajasi russofobiksi! On helpompi kiinnittää etiketti heti kuin vastustaa järkevästi. Täällä VO:ssa on useita hahmoja, jotka toimivat tämän kaavan mukaan - hän kiinnitti etiketin, kuten "russofobi", "kaikki kusee", "liberasti", "bulkokhrust", "pitsihousujen rakastaja" (alleviivaus tarpeen mukaan ), ja pitää tehtävänsä suoritettuna. Ja vastustaa, perustelemalla mielipiteesi - näin sinun on rasitettava pikkuaivojasi, kaikki eivät tiedä kuinka tehdä tämä.
      Jatka samaan malliin Marat! Olet oikealla tiellä, toveri!
      1. +5
        25. heinäkuuta 2018 klo 16
        Lainaus AUL:lta
        oikein! Jos et ole samaa mieltä jonkun kanssa, sinun on välittömästi julistettava vastustajasi russofobiksi!

        Yleinen puolustusreaktio, kun näkemyksensä puolesta ei ole loogisia tai faktaargumentteja. Täällä, ei vain VO:ssa, täällä Internetissä tämä on katon yläpuolella, minua itseäni syytettiin russofobiasta, vaikka minut tunnetaan laajalti kapeissa piireissä russofiilina, mutta arvostin arvostelemaan pyhää. Mutta jos Andriy vielä loistaisi Ukrainan lipun alla sivustolla, se olisi vielä hauskempaa, voin taata sen naurava
        1. +5
          25. heinäkuuta 2018 klo 17
          Lainaus arturpraetorilta
          Yleinen puolustusreaktio, kun näkemyksensä puolesta ei ole loogisia tai faktaargumentteja.

          Herra, mistä me puhumme? Henkilö laittaa avatarille kasvot, joilla on pullistuneet silmät ja jotka ovat murtuneet vereen ja ottaa lempinimen "oikea venäläinen". Mistä muusta puhua?
          1. +1
            25. heinäkuuta 2018 klo 17
            Kyllä, kaikki voi olla paljon yksinkertaisempaa - kuvassasi nykyaikaisuudesta pankit eivät ole hyytelömäisiä, eivätkä joet koskaan maitoisia, ja joillekin se on kuin sirppi kelloissa ja henkilökohtainen loukkaus naurava Itse asiassa en väitä, että näin olisi vain, mutta kuten käytäntöni osoittaa, on olemassa muutakin kuin pelkkiä peikkoja. Eräänlainen perverssi informaatiohedonismin muoto - mistä pidän on hyvää, sitten oikein, kirjoittaja kirjoittaa escho, hemmotella pseudoisänmaallista luonnettani, ei maailmassa ole mitään parempaa kuin tämä, ja mikä ei ole korkealla - mitä sitten, fu , rankaise, karkota sivustolta! No tämä on sadismia niin hienovaraiselle luonteelle. Tai masokismi - mistä näkökulmasta katsoa. Kukaan ei pakota ketään lukemaan kriittisiä artikkeleita...
            Kirjoita ainakin artikkeli tästä aiheesta wassat Vaikka aihe on niin banaali ja hakkeroitu, että no, mitä helvettiä...
          2. 0
            28. heinäkuuta 2018 klo 19
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Herra, mistä me puhumme? Henkilö laittaa avatarille kasvot, joilla on pullistuneet silmät ja jotka ovat murtuneet vereen ja ottaa lempinimen "oikea venäläinen". Mistä muusta puhua?
            on mielenkiintoista, että kasvot, murtunut vereen ---- Savyan, kehys sarjasta, petturi, kuten, tai sabotööri. Nimi on ---- ei slaavilainen.
            Artikkeli +++++++++
  14. +5
    25. heinäkuuta 2018 klo 08
    Lainaus käyttäjältä ilik54
    Kun luot jotain samanlaista kuin Saharov loi, arvioit sen, ja nyt nikshni. lihava pikku juttu!

    torttu naurava ? Kuinka vanha olet, tietämätön? Kuinka kauan sitten sait ensimmäisen palkkasi vai jatkatko äitisi tissien imemistä?
    1. 0
      25. heinäkuuta 2018 klo 17
      Lainaus Brylevskyltä
      Kuinka kauan sitten sait ensimmäisen palkkasi?

      Pyydän teitä, kuka maksaa niin laadukkaasta sisällöstä? Se on ehdottomasti amatööri. sotilas
  15. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 08
    sijoitti paljon rahaa uuteen asejärjestelmään (sille torpedo + kantovene), joka ydinaseiden toimituksen tehokkuuden kannalta häviää suoraan ballistiselle ohjukselle eikä pysty käsittelemään tehokkaasti vihollisen alusryhmiä.

    Miksi?
    On vain yksi vaihtoehto: amerikkalaisen maallikon korville. Sano, että sinulla on ohjuspuolustus ohjuksia vastaan, mutta toistaiseksi ei ole mitään ydinaseita sisältävistä sukellusveneistä. Pelkää vastausta.
  16. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 08
    Maassamme ei tehdä mitään vain niin, kun Poseidon on kehitetty, se tarkoittaa johonkin tarkoitukseen eikä ole välttämätöntä tuhota vihollisen laivastotukikohtaa tai aug, rakennamme avoimista lähteistä saatujen tietojen perusteella versioita niistä, jotka esitetään meille median zombilaatikossa
  17. +2
    25. heinäkuuta 2018 klo 08
    Kunnioitan kirjoittajaa, mutta en jätä käyttämättä tilaisuutta arvostella. eli Status-6 kompakti reaktori on tehokkaampi kuin nykyaikaiset ydinsukellusveneet ja saavuttaa noin 200 megawatin tehon - ja nyt kysymys on, kun otetaan huomioon dronin mitat (mediasta), vähennämme panoksen ja itse reaktorin mitat = noin 7 neliömetriä. m tyhjiä, mihin niitä käytetään käytettävissä olevan energialähteen kanssa? Toinen kysymys pohjapinnan karttojen ja syöttötietojen vertailusta BIUS:ssa on, mitä pitäisi asentaa? Siksi torpedojen kaltainen ohjausjärjestelmä ei sovellu tähän (ottaen huomioon etäisyyden kohteeseen). Mitä sitten?
  18. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Meillä on - kaikki sama siitä lähtien ilmestynyt TEST-71, USET-80, UGST

    Kyllä se on. Siitä huolimatta, Tyynenmeren laivastossa, hahmottelin sinulle likimääräisen tilanteen. Tykkääpä joku tai ei...
  19. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Mielenkiintoista on, että on olemassa versio, jonka mukaan ajatuksen supervoimakkaan latauksen käyttämisestä tsunamin luomiseen julkaisi eräässä amerikkalaisessa lehdessä sukellusveneen komentaja, joka katseli Neuvostoliiton 50 megatonnin pommin testejä.
    Lehden leike toimitettiin Hruštšoville, ja hän käski "keskitason tekniikan ja puolustusministerien [akateemikko] M. A. Lavrentjevin kanssa selvittää tämän asian". Amiraali Fomin, josta A. D. Saharov puhui, valvoi laivaston ydinaseistusta ja kaikentyyppisten ydinaseiden - pommien, ohjusten, torpedojen - testausta. Hänen johdollaan valmistettiin myös amerikkalainen "rationalisointiehdotus", ja tulos oli negatiivinen.
  20. +7
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Asiallinen artikkeli.
    Tietoja ydinräjähdysten "tsunamista" - se on myös oikein osoitettu, vesimassojen energia pienenee hyperbolia pitkin etäisyyden kasvaessa episentrumista - joten aallonkorkeus laskee mitä enemmän, mitä pienempi erikoisvarauksen teho kasvaa etäisyys.
    Yhdysvaltain vedenalaiset ydinkokeet – Wahoo 16. toukokuuta 1958 01:30:00.5 Tyynenmeren testialue, Pokon (Irvin), Eniwetok 11°19′35″ n. w. 162°09′47″ itäistä pituutta. d.HG YaO teho 9 kt syvyys 150 m veden alla (ydintorpedon tai miinan räjähdyksen jäljitelmä)


    Operaation tienhaara
    vedenalainen Sarjan enimmäisteho 23 kt

    Operaatio Crossroads oli toinen atomipommitestisarja, jonka Yhdysvallat suoritti Bikini-atollilla kesällä 1946. Operaatio seurasi Trinityä ja edelsi Operaatiota Sandstone. Tavoitteena oli testata atomiaseiden vaikutusta aluksiin. Sarja koostui kahdesta räjähdyksestä, joista kummankin tuotto oli 23 kilotonnia:[1] Able-laitos räjäytettiin 158 metrin (520 jalan) korkeudessa.
    1. heinäkuuta 1946; Baker räjäytettiin 27 metrin (90 jalkaa) syvyyteen veden alla. 25. heinäkuuta 1946. Kolmas suunniteltu räjähdys, Charlie, joka oli suunniteltu vuodelle 1947, peruttiin, koska Yhdysvaltain laivasto ei onnistunut deaktivoimaan aluksia Baker-testin jälkeen.
    Testien tuloksena kaikki Bakerin vedenalaisessa räjähdyksessä kohteina käytetyt laivat saivat radioaktiivista kontaminaatiota. Tämä oli ensimmäinen kerta, kun ydinräjähdyksen seurauksena tapahtui välitön keskittynyt paikallinen radioaktiivinen saastuminen. Infektio korkealla räjähdyksen aikana oli yleistä, sitä kirjattiin stratosfäärissä useiden päivien ajan ja sitten haihtui [4]. Kemisti Glenn Seaborg, atomienergiakomission puheenjohtaja, kutsui Bakeria "maailman ensimmäiseksi ydinkatastrofiksi".
    95 kohdealuksen laivasto koottiin Bikini-laguuniin. Tulevan räjähdyksen keskipisteessä alukset sijaitsivat tiheydellä 7,7 yksikköä neliökilometriä kohti, eli kolmesta viiteen kertaa enemmän kuin sotilasdoktriini salli. Tämän järjestelyn tarkoituksena ei ollut luoda uudelleen todellista ankkuripaikkaa, vaan mitata vahinko etäisyyden funktiona räjähdyksen keskipisteestä, mikä vaati useampien alusten sijoittamista[31]. Kohdistus heijasti myös seurausta epäjohdonmukaisuuksista laivaston ja armeijan vaatimuksissa niiden alusten lukumäärästä, jotka voitaisiin tuhota[32].

    Kohteena olivat neljä vanhentunutta amerikkalaista taistelulaivaa, kaksi lentotukialusta, kaksi risteilijää, yksitoista hävittäjää, kahdeksan sukellusvenettä, lukuisia apu- ja laskeutumisaluksia sekä kolme Japanista ja Saksasta vangittua alusta[1]. Laivoilla oli tavanomaiset määrät polttoainetta ja ammuksia sekä laitteita ilmanpaineen, laivojen liikkeiden ja säteilyn mittaamiseen. Eläviä eläimiä sijoitettiin useisiin kohdealuksiin[33]. Ne tuotiin tukilaivalla Burleson, joka toi 200 sikaa, 60 marsua, 204 vuohia, 5000 rottaa, 200 hiirtä ja hyönteisiä sisältäviä jyviä tutkimaan vaikutusta genetiikkaan National Cancer Institutesta [1]. Laskeutumisalukset-maalit asetettiin laiturille Bikineille.


    1. heinäkuuta klo 09:00[1] atomipommi pudotettiin B-29 Superfortress Dave's Dream -pommikoneesta (entinen Big Stink of the 509th Operations Group, joka osallistui Nagasakin pommitukseen) ja räjähti 158 metrin korkeudella. kohdelaivaston räjähdysteho oli 23 kilotonnia. Viisi laivaa upposi. Kaksi maihinnousualusta upposi välittömästi, kaksi tuhoajaa tuntia myöhemmin ja yksi japanilainen risteilijä seuraavana päivänä.

    Bakerin testissä 25. heinäkuuta pommi ripustettiin laskeutumisaluksen USS LSM-60 pohjaan, joka oli ankkuroitu kohdelaivaston keskelle. Baker-panos räjähti 27 m veden alla, syvyys räjähdyspisteessä oli 54 m. Howe/Miken aika oli 08:35[1]. Aluksi LSM-60:stä ei löytynyt yhtään luotettavasti tunnistettua osaa: shokkiaallot vesivirtojen kanssa tuhosivat sen paloiksi, jotka sitten hajaantuivat, putosivat veteen ja räjähdyksen jälkeen noussut liete asettui ja peitti pohjan. alue, jonka halkaisija on yli 1,6 km ja jonka kerros on enintään 3 m[59]. Kymmenen alusta upposi, mukaan lukien saksalainen raskas risteilijä Prinz Eugen, joka upposi joulukuussa, viisi kuukautta testien jälkeen, koska korkea radioaktiivinen tausta esti rungon korjauksia.

    Bakerin valokuvat eroavat merkittävästi muista ydinräjähdyksistä otetuista valokuvista. Räjähdysaluetta yleensä valaiseva sokaiseva salama oli tällä kertaa veden alla ja siksi tuskin näkyvissä. Selkeä kuva etualalla ja taustalla olevista laivoista antaa käsityksen mittakaavasta. Suuri Wilson-pilvi ja pystysuora vesipatsas erottavat Bakerin räjähdyksen, ja siksi valokuvat on helppo tunnistaa. Tunnetuin valokuva näyttää 27 000 tonnin painoisen taistelulaivan Arkansasin sijainnin[60].

    Baker-testin jälkimainingit

    Kuten Ablen testeissä, 914,4 metrin säteellä räjähdyksen keskipisteestä pinnalle jääneet alukset vaurioituivat pahoin, mutta tällä kertaa vaurion lähde oli alhaalta, ja kyseessä oli vedenpaine, ei ilmanpaine. Suurin ero näissä räjähdyksissä oli kuitenkin kaikkien Bakerin kohdealusten radioaktiivinen saastuminen. Vahingon laajuudesta huolimatta vain yhdeksän Bakerin testialusta deaktivoitiin pysyvästi ja myytiin romuksi. Loput upotettiin mereen dekontaminaation epäonnistuttua.



    Olen samaa mieltä Andreyn kanssa - Status 6 näyttää aseelta, jolla on huonosti suunniteltu käyttökonsepti.
    Koska nykyaikaiset syvänmeren torpedot ovat ilmaantuneet, ASW-tilauksen läpimurto on epätodennäköistä. Läpimurto laivastotukikohdan vesillä on fantasiamaailmasta.
    1. 0
      22. lokakuuta 2018 klo 11
      Epäilyttävä väite. Ydinsukellusveneemme ovat toistuvasti tunkeutuneet suljetuille alueille. Ei riitä, että on syvänmeren antitorpedo - on myös tarpeen luoda syvänmeren etsintä- ja ohjausjärjestelmä. Oletko kuullut termokliinisistä kerroksista? Lisäksi Poseidon tulee olemaan sata kertaa halvempi kuin uusi vastatoimiverkosto. Me tuhoamme ne.
      Lisäksi tiedetään, että kolumbialaiset huumekauppiaat toimittavat onnistuneesti ja säännöllisesti kymmeniä tonneja tavaroitaan Yhdysvaltoihin vesi- ja ilmateitse. Ja rannikkovartiosto ei voi tehdä asialle mitään. Kerro lisää?
  21. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Jos on tahtoa, löytyy keinoja.
    Ja aikaisemmin se oli mahdollista ja nyt on mahdollista käyttää ketju- tai kaskadi- tai kaskadi-ketjumenetelmää taistelukärjen heikentämiseen, jonka ei tarvitse olla 100 megatonnia. Ehkä 200 kilotonnia riittää. Tällä tavalla voit hajottaa aallon. Kyllä, ja "vain" 30 metrin aallonkorkeus voi riittää ratkaisemaan tärkeitä tai välttämättömiä tehtäviä.
    Mitä tulee kontra-amiraali F. Fominin kuolaamiseen, joka oli järkyttynyt aseen kannibalistisesta luonteesta, joka herätti ajatuksia joukkomurhan inhottavuudesta, joten elektroniset televisio-tietokoneaseet eivät ole yhtä kannibalistisia ja massiivisesti itsemurhaisia. Riittää, kun muistaa itsemurhaklubit, kuten "Blue Whale" tai mennä protestanttiseen lahkoon, joka on täynnä amerikkalaistuneita nuoria, jotka elokuvissa (kirkossa) lausuvat: "Kiitos, Amerikka, että olet sinä."
    Kannibaaleja vastaan ​​voidaan taistella vain kannibaaliaseilla.

    Mutta ensin ehdotan tämän kannibaalien vastaisen aseen testaamista joillakin vähäarvoisilla organismeilla. Esimerkiksi Georgian (Georgia) rannikolla suorittamaan vedenalainen kaskadiketjun heikentäminen pienitehoisille poseidoneille.
  22. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Kerrankin hyvä artikkeli topvarista.
  23. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Kaikki maat suorittivat vedenalaisia ​​räjähdyksiä.
    Varsinaista tsunamia ei näytä olevan tallennettu.
    Ainoat maailmanlaajuiset vaikutukset ovat Godzilla-elokuvien massa.

    Ja äskettäinen laskelma superräjähdyksestä Mariinski-haudon pohjalla näyttää vahvistavan tämän ...
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 12
      Lainaus Larumista
      Varsinaista tsunamia ei näytä olevan tallennettu.

      Se oli vain hyvin heikkoa. Mutta siellä lataukset ovat kaukana 100 megatonnnista
  24. +8
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Olen täysin samaa mieltä Andrein kanssa siitä, että käsitteet vedenalaisista ydinräjähdyksistä, jotka huuhtoutuvat pois rannikkoa ja satamia, heitetään esille ideoiden järjestyksessä - ilman riittävää tarkennusta ja laskelmia, ja ne hylätään kestämättöminä.
    Tieteestä kaukana olevat ihmiset - toimittajat - tarttuvat aiheeseen ja paisuttavat sen sensaatioksi.
    Teknisesti lukutaidoton äänestäjäkunta, joka poimii heitetyn luun väärän isänmaallisuuden kohtauksessa, uhkaa tuhota vastustajan rannikon keinotekoisilla tsunamilla.
    Ensin sinun on tultava merkittäväksi maailmanvallaksi, mutta toistaiseksi olemme pudonneet 7. sijalta BKT:ssa mitattuna 11. sijalle.
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 10
      Olemme pysyneet kuudenneksi maailmassa ostovoimapariteetilla mitattuna. Tasossa sijalla 6. Mutta parissa emme koskaan olleet 11. sijalla.
      1. +8
        25. heinäkuuta 2018 klo 10
        Lainaus: Sergeyj1972
        Olemme pysyneet kuudenneksi maailmassa ostovoimapariteetilla mitattuna. Tasossa sijalla 6. Mutta parissa emme koskaan olleet 11. sijalla.


        Kerrot insinöörillemme - joka nyt saa 500 dollaria ja kiinalaiselle insinöörille, jolla on samanlainen pätevyys, 1500-1000 dollaria. Ennen vuoden 2014 devalvaatiota venäläisen ja kiinalaisen insinöörin välillä oli suunnilleen pariteetti.
        1. +2
          25. heinäkuuta 2018 klo 13
          Ja mitä tekemistä tällä on Venäjän federaation aseman kanssa BKT:ssa nimellisarvolla ja ostovoimapariteettina? Totesin vain, että emme ole koskaan olleet 7. sijalla, mutta emme ole olleet myöskään kymmenen parhaan joukossa. 18 paikasta on siirtynyt viimeisen kahden vuosikymmenen aikana 11-12. Ostovoimapariteetilla mitattuna (kuten ekonomistit sanovat, objektiivisempi indikaattori) olemme kuudenneksi maailmassa. Hieman huonompi kuin Saksa ja hieman enemmän kuin Japani.
          1. +7
            25. heinäkuuta 2018 klo 15
            Lainaus: Sergeyj1972
            Ja mitä tekemistä tällä on Venäjän federaation aseman kanssa BKT:ssa nimellisarvolla ja ostovoimapariteettina? Totesin vain, että emme ole koskaan olleet 7. sijalla, mutta emme ole olleet myöskään kymmenen parhaan joukossa. 18 paikasta on siirtynyt viimeisen kahden vuosikymmenen aikana 11-12. Ostovoimapariteetilla mitattuna (kuten ekonomistit sanovat, objektiivisempi indikaattori) olemme kuudenneksi maailmassa. Hieman huonompi kuin Saksa ja hieman enemmän kuin Japani.


            Ja huolimatta siitä, että ensimmäisinä Venäjältä juoksivat korkeasti koulutetut asiantuntijat - siviili-ilmailun lentäjät, kielitaitoiset insinöörit, ohjelmoijat ja muut ihmiset, jotka näkevät, että heidät on heitetty. Okei, he heittivät lentäjät kyytiin ja osa jäi töihin Venäjän federaatioon 8000 12000 dollarilla - kun heidän kollegansa jopa Kiinassa saavat 15000 XNUMX-XNUMX XNUMX. On totta, että monilla on vaatimattomampi pätevyys kuin ulkomaisilla kollegoillaan.
            Tämän seurauksena yrityksemme joko kompensoivat menetettyjä tuloja tai joutuvat palkkaamaan vähemmän kunnianhimoisia ja pääsääntöisesti vähemmän koulutettuja, vähemmän kokeneita työntekijöitä, mikä ei lisää heidän kilpailukykyään.

            Täällä ei leikitä 18-12 metrin numeroilla.
            Annoin sinulle nimenomaan Venäjän federaation ja Kiinan insinöörin palkkatason - minun piti palkata ihmisiä siellä ja siellä vähintään kaksinkertainen ero - enkä insinöörimme hyväksi.
            Olen itse koulutukseltani insinööri - ja olen erittäin pahoillani Venäjän hallituksen politiikasta ja "takaajasta" - jotka ovat toistuvasti ryöstäneet työväestöä.
            Ehkä heidän on aika joko aloittaa työt tai mennä metsään?
          2. Kommentti on poistettu.
        2. 0
          25. heinäkuuta 2018 klo 15
          Lainaus: DimerVladimer
          Kerrot insinöörillemme - joka nyt saa 500 dollaria


          Ymmärtääkseni sinun on siirrettävä tulot dollareiksi, koska asut USA:ssa etkä voi ostaa sieltä mitään ruplilla, etkä voi maksaa palveluista. Anteeksi. Ja yhdessä teidän kanssanne kumarran keskuspankkimme vallan edessä, joka voi helposti siirtää Venäjää luokituksen läpi vain valuuttakurssin kustannuksella.
          Mielestäni sinun olisi hyödyllistä tutustua myös talouden johtajan bruttokansantuotteen rakenteeseen nimellisarvolla.
          1. +6
            26. heinäkuuta 2018 klo 09
            Lainaus: GUKTU76
            Ymmärtääkseni sinun on siirrettävä tulot dollareiksi, koska asut USA:ssa etkä voi ostaa sieltä mitään ruplilla, etkä voi maksaa palveluista. Anteeksi. Ja yhdessä teidän kanssanne kumarran keskuspankkimme vallan edessä, joka voi helposti siirtää Venäjää luokituksen läpi vain valuuttakurssin kustannuksella.


            Olet huono ennustaja.
            Olen yksi niistä, jotka elävät periaatteella - "missä synnyit, siellä tulit hyödyksi."

            Eikä siksi, että maa antoi minulle ilmaisen koulutuksen insinöörinä sotilas-teollisessa kompleksissa.
            Haluan lasteni olevan venäläisiä/venäläisiä kasvatuksen ja koulutuksen perusteella.
            Ei ole mikään salaisuus, että toinen sukupolvi on täysin assimiloitunut paikallisiin oloihin ja heistä tulee kiinalaisia ​​tai amerikkalaisia ​​tai saksalaisia, joilla on sopiva mentaliteetti - minulla on monia esimerkkejä siirtolaisystäviltäni.
            Tunnen tämän ongelman enkä halua lasteni/lastenlapsieni kasvavan vieraissa yhteiskunnissa, venäläiselle mentaliteetille epätavallisissa perinteissä.

            Nämä ovat arvoni ja olen ylpeä kuulumisestani venäläisten yhteiskuntaan - venäläisiin heidän kansallisuudestaan ​​riippumatta. Venäjällä - jopa italialaisista tulee "venäläisiä" ja he ovat erittäin ylpeitä siitä, että he asuvat Venäjällä - minulla on myös tällaisia ​​tuttuja.

            Sitä paitsi, kukaan ei pidä huolta iäkkäistä vanhemmistani paitsi minä itse.
            Joten minun on määrä olla yhteydessä Venäjän maahan.

            Siksi on tuskallista nähdä, kuinka nykyinen hallitus johdattaa kansamme köyhyyteen, puhuu kauniisti ja isänmaallisesti sanoin ja nostaa selkänsä takana asumisen ja kunnallisten palvelujen, ruuan, polttoaineen, autojen hintoja, nostaa veroja ja eläkeikää sekä devalvoi. heidän työnsä devalvaatiolla (joka on piilovero) vuodesta 2008 - KAKSIT KERTAA!!!

            Siksi olen kansani ja maani patriootti, enkä KGB-upseerien huippu - jotka ottivat vallan ja harjoittivat kansanvastaista politiikkaa, mikä johti väestön köyhtymiseen.
            1. 0
              22. lokakuuta 2018 klo 11
              Toinen amerikkalainen Venäjän kansan suojelija.
    2. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 18
      Miksi te kaikki takerrutte rannikon huuhtoutumiseen?
      Kukaan ei enää ajattele tektoniikkaa, vai mitä?
      Jos räjäytät siellä, missä se on ohutta, se saa hyvin todennäköisesti megamaanjäristyksen ja kuoren siirtymän, ja joissain tapauksissa voit huuhdella puolet Kaliforniasta mereen yhdellä latauksella. Nämä ovat paljon todellisempia asioita kuin superaallon luominen. Muuten, maanjäristys voi hyvin järjestää sen.
      Näihin tarkoituksiin torpedo voi sopia hyvin. Tavoita itsesi ja ole päivystävä sovellusalueella. Kyllä, jopa vain makaa pohjassa.
      Ei tarvitse keksiä mitään peliä, kun on luonnon luomia olosuhteita.
      No, sellaisesta, joka ei ole valmis pyyhkimään vihollista, ei koskaan tule maailmanvaltaa. Mikään BKT ei auta tässä. Se on samassa tasossa. Vaughn, Saksa 4. sijalla? Ja onko Merkelillä paljon itsenäisyyttä? Ja tämä nainen on ollut vallassa pidempään kuin Putin, vain kuninkaat ja idän "tyrannit" ovat olleet pidempään. Ai niin, meillä on edelleen Turkmen-bashia Aasiassa.
      Siitä huolimatta jokainen Yhdysvaltain presidentti taivutti häntä haluamallaan tavalla, joko valkoisena tai mustana. Ja vasta kun "meidän" Trump päätti muuttaa vanhan naisen kokonaan syöväksi - jotain lähti liikkeelle, puhtaasti taloudellisista syistä, ja sitten hän yrittää neuvotella - ei ole mitään sanktioita, kiitos, täällä näytämme olevan itsenäinen maa, okei. , rakennamme LNG:tä sinulle rannikolle. Ja se, mitä hän teki Euroopalle siirtolaisten avulla, on käsittämätöntä. Ja tämä tarkoittaa, että hegemoni voi milloin tahansa antaa käskyn ja "itsenäiset" maailmanvallat tervehtivät ja tekevät joitain asioita omaksi vahingokseen. Muuten, he tekevät. He pistelevät, ne vinkuvat, mutta he kiipeävät kaktukseen.
      1. 0
        26. heinäkuuta 2018 klo 04
        Lue ydinmyyteistä ja huuhtele tämä hölynpöly wc:stä
        1. +1
          26. heinäkuuta 2018 klo 06
          Luin sen. Sinun viestilläsi ei ole mitään tekemistä minun kanssa.
          Nauroin paatosellesi. hi
          Lue itse uudelleen. Ja samalla lukea ydinsuunnittelusta ja Esinistä.
          1. 0
            26. heinäkuuta 2018 klo 06
            Lukisin siitä mielelläni (C): "Jos räjäytät siellä, missä se on ohutta, niin todennäköisesti tulee mega maanjäristys ja kuorimuutos, ja joissain tapauksissa voit huuhdella puolet Kaliforniasta valtameren yhdellä latauksella. Nämä ovat paljon todellisempia asioita kuin superaaltojen luominen. Muuten, maanjäristys voi hyvinkin järjestää sen." Joo
            Vai oletko jo punastunut?
            1. +1
              26. heinäkuuta 2018 klo 06
              Lainaus: tlauicol
              Vai oletko jo punastunut?

              Miinus. Zhyrny negatiivinen
              Yritä silti kuunnella vastustajaasi, ainakin vaihteeksi. Joo
            2. 0
              30. heinäkuuta 2018 klo 06
              En tiedä, mikä sinua vaivaa löytää. Ehkä tšuktši ei ole lukija, vaan kirjailija?
              Neuvostoliitossa oli ydinsuunnittelun asiantuntijoita. Sisältää mainitsi Yesinin, annoin nimenomaan sukunimen haun helpottamiseksi.
              Joten Claiforniassa on majakka, joka seisoo vialla. Hänet Yesin mainitsi ollessaan vierailulla Yhdysvalloissa - ts. trollasivat paikallisia. Laskelmiemme mukaan tähän paikkaan osuminen useilla ydinasepanoksilla voi johtaa maanvyörymään .. jättimäiseen, puolet Kaliforniasta.
              Mutta voit syödä päähän asti, älä täytä sitä monimutkaisilla asioilla.
              sotilas
  25. BAI
    +6
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Ilmeisesti valokuvassa - RDS-3

    Kuvassa - RDS-1. Varsinkin kun ottaa huomioon, että pommin taustalla ENSIMMÄISEN atomipommin kehittäjät valokuvataan (kuvataan). Tämän vahvistavat myös tuotteen mitat. RDS-3:ssa panoksen halkaisija pieneni RDS-1:een verrattuna 1,5-kertaiseksi ja pommista ei tullut halkaisijaltaan 1,5 m, vaan paljon pienempi ja mahtui Il-28 MEDIUM -pommikoneen pommipaikkaan.
  26. + 12
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    100 Mt:n taistelukärjellä varustettu "Poseidon" on ensisijaisesti suunniteltu tuhoamaan rannikon megakaupungit ja taajamat (yhdessä satamien, laivastotukikohtien ja muiden pikkuasioiden kanssa).

    Tuhoaminen tapahtuu kahdella tavalla: rannikkoräjähdys merenpinnalla muodostaen ilmaiskuaallon ja hyllyräjähdys useiden satojen metrien syvyydessä veden alla muodostaen tsunamin, jonka korkeus on noin 50-100 metriä ja tunkeutumissyvyys. useita kilometrejä maalla, maastosta riippuen.

    Jos taistelukärkien teho rajoitetaan 100 megatonniin (johtuen kaksivaiheisen lämpöydinvarauksen käytöstä ilman kolmatta uraanivaihetta), radioaktiivisten alkuaineiden ja indusoidun säteilyn saanto on nolla.

    Kutakin metropolia vastaan ​​käytetään kahta "Poseidonia" rannikkoa ja hyllyä heikentäen - ensimmäinen tuhoaa kaikki rakennukset ja ihmiset shokkiaallon avulla, toinen huuhtoo pois selviytyneet aallolla, joka nousi tunnin sisällä ensimmäinen räjähdys.

    Poseidon saavuttaa maksiminopeudensa 185 km/h vähintään 1000 metrin syvyydessä - missä potkurissa ei ole vedenpaineen aiheuttamaa kavitaatiota. Matalammissa syvyyksissä Poseidon kehittää pienemmän maksiminopeuden, mutta vähintään 100 km/h.
    Ennen hyökkäyslinjan saavuttamista (esimerkiksi aluevesien rajalle rannikkoräjähdyksen aikana) Poseidon seuraa hiipivässä tilassa jopa 10 km/h nopeuksilla, kun sitä ei havaita passiivisen hydroakustiikan avulla. Saavutettuaan hyökkäyslinjan (12 merimailia) se vaihtaa maksiminopeudeksi 100 km/h, koska kaikki yritykset siepata se alle 12 mailin etäisyydeltä räjähtävät vain taistelukärjen.
    Tässä tilassa Poseidonin kellumisaika on noin 15 minuuttia, ts. yli kertaa vähemmän kuin ICBM:n ja SLBM:n lentoaika, mikä käytännössä tarkoittaa, että vihollisen kaikki rannikkomegacityt tuhoutuvat jo ennen kuin ensimmäiset ohjuskärjet putoavat Venäjän federaation alueelle.

    Poseidon on ihanteellinen ase sellaisten maiden tuhoamiseen, joissa on pääasiassa rannikkoinfrastruktuuria (mukaan lukien Yhdysvallat, Kiina, Eurooppa, Japani, Etelä-Korea).

    PS Autistinen Saharov, joka on elämänsä viimeisinä vuosina psykologisesti riippuvainen vaimostaan ​​Lusik-Elena Alikhanova-Bonnerista, polttaa bambua.
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 10
      Lainaus: Operaattori
      100 Mt:n taistelukärjellä varustettu "Poseidon" on ensisijaisesti suunniteltu tuhoamaan rannikon megakaupungit ja taajamat (yhdessä satamien, laivastotukikohtien ja muiden pikkuasioiden kanssa).


      Voitko kuvitella 100 megatonnin erikoiskärjen mitat?
      Voitteko kuvitella megatonniluokan maksujen nimikkeistöä?
      Poseidonin mitat sallivat, no, maksimissaan 5-25 mgt (mikä ei myöskään ole vähän).
      Mutta sillä ei ole mitään tekemistä 100 mgt:n fantasioiden kanssa.

      Mk-41 / B-41 - tehokkain amerikkalainen lämpöydinpommi, joka vastaa noin 25 megatonnia (käytössä 1960-1976)
      Pituus: 3,76 m
      Halkaisija: 1,32 m
      Paino: 4,84 t
      1. +6
        25. heinäkuuta 2018 klo 10
        Olet katsonut kalenteria pitkään - nyt ei kuitenkaan ole pihalla 1961 naurava
        1. +7
          25. heinäkuuta 2018 klo 10
          Lainaus: Operaattori
          Olet katsonut kalenteria pitkään - nyt ei kuitenkaan ole pihalla 1961 naurava


          Toisin kuin sinä, olen joutunut käsittelemään taistelukärkiä megatonniluokan panoksissa.
          Lämpöydinkärkien mitat riippuvat ydinpolttoainetonnien määrästä, ja niiden miniatyrisointi saavutti huippunsa 60-luvun lopulla.
          Joten Poseidonin mitat alle 100 Mt eivät vastaa millään tavalla.
          Kyllä, ja 5 Mt on erittäin voimakas lataus! Riittää uuden uhan huomioon ottamiseksi.
          Enemmän kuin tarpeeksi, jotta laivastotukikohdan ilmatorjuntaa voidaan ennaltaehkäisevästi vahvistaa.

          Pelkästään potentiaalisia "ystäviä" tuntemalla voidaan odottaa heidän seuraavaa askeltaan uudessa kilpavarustelussa, eikä heidän vastaus ole koskaan ollut helppoa tai halpaa – sen torjuminen vaatii vielä enemmän investointeja.

          Asevarustelukilpailussa Yhdysvaltojen kanssa nykyistä seuraajaa paljon vahvempi valtio hävisi ja romahti... :(
          1. +4
            25. heinäkuuta 2018 klo 11
            Toisin kuin sinä, tiedän mistä lämpöydinvaraus koostuu, enkä vain sen ulkonäöstä. naurava

            Mikä on raskasta / tilaa vievää ensimmäisessä fissiovaiheessa 6 kg plutoniumia ja toisessa fuusiovaiheessa useiden kymmenien kilojen litiumdeuteridia?

            Edistyminen volframi "linssien" luomisessa ensimmäisen vaiheen räjähdyksen röntgensäteilyn optimaaliseen jakautumiseen varauksen volframikuoren sisäpinnalle suuren litiumdeuteridimäärän puristamiseksi mahdollisti painon vähentämisen merkittävästi ja koko lämpöydinvarausten sarjan koko-ominaisuudet alkaen 100 kt ja enemmän.
            1. +2
              25. heinäkuuta 2018 klo 16
              Lainaus: Operaattori
              Edistyminen volframi "linssien" luomisessa ensimmäisen vaiheen räjähdyksen röntgensäteilyn optimaaliseen jakautumiseen varauksen volframikuoren sisäpinnalle suuren litiumdeuteridimäärän puristamiseksi mahdollisti painon vähentämisen merkittävästi ja koko lämpöydinvarausten sarjan koko-ominaisuudet alkaen 100 kt ja enemmän.


              Berylliumheijastin - testattiin jo 70-luvulla ja erikoistuotteet otettiin massatuotantoon 70-luvun lopulla, 80-luvun alussa
              Sama bb W87 kaksivaiheinen piiri (W87/Mk-21 MBR MX:lle)


              Projekti on peräisin laitteesta, jonka LASL (Los Alamos) testasi 250 kilotonnin lmendroräjähdyksessä (Operation Toggle), 6.

              Perustumme varaukseen 49 ja sen muunnelmiin - avoimet lähteet sanovat, että projekti 49 sisälsi fissioreaktion röntgensäteiden käytön litiumdeuteridin puristamiseen ennen fuusiota.
              Laitteen ensimmäinen testi latausjärjestelmän mukaan 49 - 1958 lataus "49" (Trutnev ja Babaev). Ensimmäisestä käyttöön otetusta BR R-12:sta vuonna 1959 meripohjaisten risteilyohjusten kompleksi P-5 varustettiin vuodesta 1961 - osana maalla sijaitsevia risteilyohjuksia, vuonna 1963 - meripohjaiseen R- 21 SLBM.

              Ja sitten kehitys seurasi miniatyrisoinnin polkua - joten mitään vallankumouksellista sen jälkeen suunnitelmissa ei ole tapahtunut, paitsi teeman muunnelmat - heijastimien lisääminen eri materiaaleista ja lisäkerroksista - ei ole tapahtunut.

              70-luvun lopulla ohitettiin miniatyrisoinnin huippu, 80-luvun massatuotanto.
              Tietysti "tanssit" tamburiinien kanssa primääri- ja toissijaisten varausten ympärillä jatkuvat, mutta jotta sen jälkeen tapahtuisi joitain vallankumouksellisia läpimurtoja, sellaista ei ole olemassa tai tietoa tästä ei tule avoimiin lähteisiin pitkään aikaan - mikä on totta.
              1. +2
                25. heinäkuuta 2018 klo 19
                En puhu berylliumheijastimesta subatomisille hiukkasille - neutroneille (luotu 20-luvulla), vaan volframilinssistä röntgenspektrin sähkömagneettista säteilyä varten (luotu 21-luvulla).
          2. +2
            25. heinäkuuta 2018 klo 13
            Lainaus: DimerVladimer
            Pelkästään potentiaalisia "ystäviä" tuntemalla voidaan odottaa heidän seuraavaa askeltaan uudessa kilpavarustelussa, eikä heidän vastaus ole koskaan ollut helppoa tai halpaa – sen torjuminen vaatii vielä enemmän investointeja.


            Melko odotettu vastaus, kuten Echo Voyagerin kaltaisuus,
            joka valvoo rannikkovesiä.


      2. Kommentti on poistettu.
    2. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus: Operaattori
      Suurin nopeus 185 km / h "Poseidon" saavuttaa
      Ja minkälaisen vedenpitävyyden se kokee 1.5 metrin halkaisijalla? Onko edes mahdollista saavuttaa tällainen nopeus ilman kavitaatiota, kuten Flurryssa?
      1. 0
        25. heinäkuuta 2018 klo 11
        Poseidon-moottorin teho on noin 1 000 000 hv, joten sillä on violetti vedenkestävyys nopeudella 185 km / h.

        Jälleen kerran puhutaan nopeudesta vähintään 1000 metrin syvyydessä, jossa vedenpaine estää potkurin lapojen kavitaatiota.
        1. +2
          25. heinäkuuta 2018 klo 15
          735 megawattia melko kompaktissa torpedossa?
          1. +1
            25. heinäkuuta 2018 klo 19
            Valitse Nižni Novgorodin kaasujäähdytysnesteellä varustetut ydinvoimalaitokset, joista pidät

            1. +2
              25. heinäkuuta 2018 klo 21
              Ja missä täällä on 750 megawattia? Okei, löydämme tehokkaamman reaktorin. Kuinka mielenkiintoisella tavalla ahdataan se 1,6 metrin halkaisijaan?
              1. 0
                25. heinäkuuta 2018 klo 22
                600 megawattia on kuitenkin 900 000 000 hv.
                1. 0
                  26. heinäkuuta 2018 klo 04
                  Lainaus: Operaattori
                  600 megawattia on kuitenkin 900 000 000 hv.

                  He kysyvät teiltä mitoista, eivät Tuomasta ja Jeremiasta
                2. +1
                  26. heinäkuuta 2018 klo 09
                  Olet todella huono matematiikassa. 1 megawatti on miljoona wattia tai 1 kilowattia. 1000 HP tämä on 1 kilowattia
                  1. 0
                    26. heinäkuuta 2018 klo 11
                    Olen samaa mieltä tarkistuksestasi.
    3. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 11
      Poseidon saavuttaa maksiminopeuden 185 km/h vähintään 1000 metrin syvyydessä - missä ei ole vedenpaineen aiheuttamaa kavitaatiota potkuri............... Hyökkäyslinjan saavuttamiseen asti ........ "Poseidon" seuraa kyykkytilassa nopeudella 10 km/h asti

      Nämä ovat pohdintoja kahvinporoista, analogisesti sukellusveneiden kanssa. Kirjoittaja on kuitenkin sama. Kysymys kuuluu, onko 100 solmun Flurryssa ruuvia?
      Mahdollisesti 100 solmua. nopeus saavutetaan vasta loppuvaiheessa (TTRD kuten Flurryssa), ehkä .... paljon asioita, mutta minusta näyttää seuraavalta:
      Venäjän erinomainen ydinteollisuus on luonut pienen ydinvoimalan suoraan läpi suihkumoottorit - kuten ne, joita käytettiin 60-luvulla ilmailussa ja rakettitieteessä. He ruuvaavat sitä (suunniteltuna) kaikkialla - sekä Petrelissä (työskentely kehon ilmassa) että Statusissa (työskentely kehon vesi-höyry-vesi-seos ulostulossa.) Vai luuletko, että Burevestnikissä on turbiini ja potkuri?) ))
      IMHO tietysti, mutta odotan rakettia (sanotaan) Angaraa, jossa on ydinylempi vaihe (työkappale on nestemäistä vetyä) kiusata
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Kommentti on poistettu.
    4. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 16
      "Poseidon saavuttaa maksiminopeudensa 185 km/h vähintään 1000 metrin syvyydessä - missä potkurissa ei ole vedenpaineen aiheuttamaa kavitaatiota."
      Anteeksi, rakas, mutta kuinka kuvittelet nopeuden? [/b]vedenalainen[b] 100 solmun matka ruuveilla ?!
      IMHO, kuten superraketissa, voi olla vain suoravirtausrullaustie. Tämä tarkoittaa, että näitä laitteita ei voi edes testata - radioaktiivinen jälki niiden takana jää "äiti älä itke!
      1. 0
        25. heinäkuuta 2018 klo 19
        IMHO sinä sanot? naurava
      2. 0
        22. lokakuuta 2018 klo 11
        Ja miten sen löytää kilometrin syvyydestä? Vaikka se tapahtuu vahingossa, on liian myöhäistä.
    5. 0
      22. lokakuuta 2018 klo 11
      Kaikki on loogista. Amerikkalaiset vaikutusagentit purevat kyynärpäitään. Missä Putin on, siellä on voitto.
  27. BAI
    +6
    25. heinäkuuta 2018 klo 11
    Ehdotetussa materiaalissa yritämme selvittää, mikä on Poseidon-ydintorpedo tai, kuten sitä aiemmin kutsuttiin, Status-6-järjestelmä.

    "Status-6" ei ole torpedo!
    Tämä on vedenalainen drone (Tämän laitteen toimintasyvyys on 1 000 metriä, pituus 26 metriä ja leveys 1,6 metriä).
    Ja on mahdotonta harkita sitä ja arvioida sen ominaisuuksia torpedoina! Se on sama kuin lähestyä "Tornadoa" ja "Topolia" samoilla vaatimuksilla.
    1. +5
      25. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus käyttäjältä B.A.I.
      Ja on mahdotonta harkita sitä ja arvioida sen ominaisuuksia torpedoina! Se on sama kuin lähestyä "Tornadoa" ja "Topolia" samoilla vaatimuksilla.


      Olen samaa mieltä.
      Jokaisella dronilla on tarkoitus:
      - joko aseen kantaja
      - joko kamikaze-drooni
      - tiedusteludroni
      - tai monimutkaisessa käytössä

      Poseidon on pudonnut pois kaikista tunnetuista vedenalaisista droneista - se ei ole huomaamaton vaikuttavien mittojensa vuoksi (ei hiljainen) - joten tiedustelutoiminnot ovat kyseenalaisia.
      Se ei ole tarpeeksi suuri toimimaan alustana pienikokoisten torpedojen sijoittamiselle (vaikka kuka tietää). Ei sabotaasi, koska siinä ei ole manipulaattoreita eikä se ole ohjattavissa (torpedon muotoinen runko) erikoisoperaatioihin.
      Nuo. johtopäätös ehdottaa itseään - kamikaze-droni (ottaen huomioon satuja vedenalaisen liikkeen nopeudesta), koska mitat antavat sen toimia megaton-luokan erityiskuorman kantajana.
  28. + 12
    25. heinäkuuta 2018 klo 11
    Andrei, minusta näyttää siltä, ​​että olet unohtamassa yhden vakavan seikan, joka itse asiassa tasoittaa laskelmasi.
    Huomaa, että tässä torpedossa on ydinvoimala, mikä tarkoittaa erittäin, erittäin merkittävää autonomiaa. Suhteellisesti sanottuna tällainen torpedo (vaikka se on pikemminkin miehittämätön mini-ydinsukellusvene) voi pysyä partioalueella pitkään käyttämällä passiivisia valvontalaitteita ja tarjota eräänlaisen "liikkuvan aktiivisen miinakentän" - jälleen täysin erilaisen ansiosta. Epäilen, että sen akustisten asemien ja SN-järjestelmien ominaisuudet ylittävät merkittävästi perinteisten torpedojen.
    Kuvittele, että tällainen supertorpedo esimerkiksi estää Gibraltarin lähestymisen "uhkaavana aikana"? Vai onko se Atlantin saattueiden reiteillä? Tai käyttöönottopaikkojen uloskäynneissä?
    Epäilen, että suunnittelijoiden ja kompleksin hyväksyneiden logiikka toimi tähän suuntaan. Lopulta sukellusvenelaivastomme päätehtävänä ei ollut edes "taistella AUG:ta", vaan ennen kaikkea estää vahvistusten toimittaminen Yhdysvalloista Eurooppaan. 2 megatonnin taistelukärjet - riittää mihin tahansa saattueeseen ...
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus: Taolainen
      Epäilen, että suunnittelijoiden ja kompleksin hyväksyneiden logiikka toimi tähän suuntaan. Lopulta sukellusvenelaivastomme päätehtävänä ei ollut edes "taistella AUG:ta", vaan ennen kaikkea estää vahvistusten toimittaminen Yhdysvalloista Eurooppaan. 2 megatonnin taistelukärjet - riittää mihin tahansa saattueeseen ...


      Olet väärässä - Poseidon on liian kallista käytettäväksi saattuetta vastaan ​​- tähän on halvempi tapa - torpedot erikoiskärjillä.
      Dronen käyttäminen saattueen tuhoamiseen on turhaa. Kustannukset voidaan perustella vain lentotukialuksen luvalla. Mutta Poseidonin mitoilla, kuten Andrei oikein kirjoitti, lentotukialuksen PLO-tilauksen läpimurto näyttää epätodennäköiseltä tapahtumalta.

      Kyllä, ja toistaiseksi ei ole puhuttu sen käyttöönotosta - uuden operaattorin ominaisuudet on vielä testattu, vahvistettu ja kehitetty käyttötaktiikoita varten - tämä ei ole nopea prosessi.
      1. +5
        25. heinäkuuta 2018 klo 12
        eri mieltä. Jo pelkästään siksi, että voidakseen ampua torpedoja erikoiskärjeistä, sukellusveneen on mentävä ASW-vyöhykkeelle - ja tässä on kysymys siitä, kuka on kuka ennen -, koska ydinsukellusveneen mitat ja melu eivät ole verrattavissa drooniin ... Mutta "kysynnän talous" on toissijainen - koska tilanteessa, jossa on kysymys ydinaseiden käytöstä yleensä, niin en välitä kuinka paljon se maksaa ... on vain suoritettu tai suorittamaton tehtävä.
        Jälleen, miksi katsotaan, että AUG:lla on "vastustamaton" ASW - vaikka hyökkäystä tavanomaisilla torpedoilla pidettiin melko mahdollisena? Voin tuskin kuvitella, kuinka AUG "selvittää" reitille piilossa olevan dronin kilometrin syvyydessä ja mitä se voi todella vastustaa sitä, kun se lähtee hyökkäykseen yli sadan solmun nopeudella...
        1. +4
          25. heinäkuuta 2018 klo 13
          Lainaus: Taolainen
          Voin tuskin kuvitella kuinka AUG "laskee" reitille piilotetun dronin kilometrin syvyydessä

          Ja minun on vaikea kuvitella, kuinka se sinne pääsee.
          1. +3
            25. heinäkuuta 2018 klo 16
            No, se on vain niin helppoa. Ensinnäkin on ahtauksia ja ahtauksia. Toiseksi, tukikohdista on uloskäynnit... Kolmanneksi, jos muistini ei petä, yksi kantovene kuljettaa jopa 6 dronia. Partioiden kesto Yasun ansiosta on erittäin pitkä. Nuo. periaatteessa jopa avomerellä joukko - ydinsukellusveneet, droonit pystyvät peittämään melko suuria sektoreita. Jälleen passiivisessa tilassa aktiivisesti meluisa suuri joukko pintakohteita voidaan kuulla "hyvin, hyvin etuajassa". joka tapauksessa 100 km säteellä se on melko ilmainen. Kun käytät tätä GAS-ryhmää aktiivisessa tilassa, ja vielä enemmän ...
            1. +2
              25. heinäkuuta 2018 klo 16
              Lainaus: Taolainen
              Ensinnäkin on ahtauksia ja ahtauksia.

              No kyllä, on. Englannin kanava esimerkiksi. vasta nyt sen kapeassa osassa on 32 km, kuinka monta Poseidonia tarvitsemme kattamaan sen? Kuinka vaikeaa on seurata tätä painavaa torpedoa noin 30 metrin syvyydessä?
              Lainaus: Taolainen
              Kolmanneksi, jos muistini ei petä, yksi kantovene kuljettaa jopa 6 dronia.

              Öh .. millainen kantovene? :)))) Millaisia ​​droneja? :))))))
              Lainaus: Taolainen
              Jälleen passiivisessa tilassa aktiivisesti meluisa suuri joukko pintakohteita voidaan kuulla "hyvin, hyvin etuajassa". joka tapauksessa 100 km säteellä se on melko ilmainen.

              En oikein ymmärrä ajatuskulkuasi. Ehdotatko ydinsukellusveneparven käyttöä, mukaan lukien Poseidonin kantaja?
              1. +5
                25. heinäkuuta 2018 klo 16
                No, saatavilla olevien avoimien lähteiden mukaan Status 6 -droneiden (alias Poseidon) kantajat ovat Belgorodin ja Habarovskin ydinsukellusveneet - jokaisella lentokoneella on enintään 6 näistä droneista. Nuo. samalle Pohjois-Atlantille saapunut ja drooninsa vapauttava kantovene tukkii kunnollisen kaistan jopa 1000 km. Taas... Englannin kanaalin lentotukialukset ovat tietysti naurettavia... mutta ne kulkevat Gibraltarin sekä Omanin ja Hormuzin salmen läpi... Googlettakaa itse siellä syvyydet?
                Ja en ehdota mitään - ekstrapoloin vain hieman Neuvostoliiton iskuydinsukellusveneiden logiikkaa ja taktiikkaa AUG-veneitä vastaan, ottaen huomioon autonomisten ydinsupertorpedojen mahdollisen käytön, sillä ne eivät ole rajattomia ei matkalentomatkan eikä termien suhteen. "kohteen odotus"-ominaisuuksista. Yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että "ydintsunamista" puhuminen on enemmän kuin "savusuoja", joka häiritsee todellisista tehtävistä, jotka tällaisen aseen pitäisi ratkaista.
                1. +1
                  25. heinäkuuta 2018 klo 16
                  Lainaus: Taolainen
                  No, saatavilla olevien avoimien lähteiden mukaan Status 6 -droneiden (alias Poseidon) kantajat ovat Belgorodin ja Habarovskin ydinsukellusveneet - jokaisella lentokoneella on enintään 6 näistä droneista.

                  Tästä ei ole koskaan kuultu. Voinko pyytää linkkiä? En tarkoita, ettenkö uskoisi sinua, vaan sitä, että sitä olisi mielenkiintoista lukea.
                  Lainaus: Taolainen
                  .e. samalle Pohjois-Atlantille saapunut ja drooninsa vapauttava kantovene tukkii kunnollisen kaistan jopa 1000 km.

                  Ei, se ei estä, tällaisen dronin GOS:n ominaisuudet ovat niukat. Kirjoitin useista kilometreistä, joten puolet täällä kommentoijista potkii minua tämän takia :))
                  Lainaus: Taolainen
                  Mutta en ehdota mitään - ekstrapoloin vain hieman Neuvostoliiton ydinsukellusveneiden logiikkaa ja taktiikkaa AUG:ita vastaan, ottaen huomioon autonomisten ydinsupertorpedojen mahdollisen käytön, sillä ne eivät ole rajattomia matkamatkan tai etäisyyden suhteen. kyvystä "odottaa kohdetta".

                  Se on epäilemättä mielenkiintoinen, mutta se ei ole "Status", jota tässä tarvitaan.
                  Suhteellisesti sanottuna, jos meillä on laitteet AUG:iden taatuun havaitsemiseen 100 km:n etäisyydellä, voimme hallita IMHO:ta paljon yksinkertaisemmilla tavoilla, mukaan lukien sama KR
                  1. +3
                    25. heinäkuuta 2018 klo 17
                    GOS ja tunnistusjärjestelmät ovat silti hieman eri asioita. Passiiviset järjestelmät pystyvät havaitsemaan aktiivisesti meluisia kohteita (ja AUG on erittäin meluisa kohde) erittäin pitkiltä etäisyyksiltä. Jopa muinainen MARS teki mahdolliseksi saada kaikusuuntauksen kohteeseen jopa 18 km:n etäisyydellä. Mutta se, että CD on tehokkaampi tässä, on kyseenalainen kysymys - koska laukaisu havaitaan. Kyllä, ja CD-alustan on mentävä PLO-yhteysalueelle. Mutta tunnistaako syvänmeren drone (joka, sanotaanpa mitä tahansa, on paljon pienempi) "sneaking"-tilassa ...? Todella iso kysymys...
                    linkistä... No, yllättävää että ohitit... Ainakin kaikki mitä on saatavilla avoimista lähteistä tänne on koottu (mukaan lukien kritiikki)
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%
                    D1%82%D1%83%D1%81-6
                    1. +2
                      25. heinäkuuta 2018 klo 17
                      "Luotaimen rakennetta ei tunneta, mutta The Timesin mukaan se on 3D-luotain, joka on samanlainen kuin Fizik-1:n varkain torpedon (UGST) tekniikka.[42] Tässä avaruuden kuuntelua varten tarkoitetussa torpedossa on antenniryhmä keulassa mikrofonit, joiden avulla voit määrittää useiden lähteiden sijainnin kerralla. Lisäksi torpedo on varustettu antenniryhmillä, jotka on kiinnitetty torpedon sivuosiin, jotta se voi kuunnella kaikkialla. RF:n puolustusministeriön liuku osoittaa, että Status -6:ta ohjataan erityisistä "komentolaivoista".[44] Kuten asiantuntijat huomauttavat[77], "Status-6":n kanssa kommunikoidakseen todennäköisesti käytetään tavallista viestintää vedenalaisten sukellusveneiden kanssa lähettimestä "ZEUS (English) Russian." Severomorsk-3:ssa VLW-laitteilla. H.I. Sutton, joka suoritti Status-6:n visuaalisen rekonstruoinnin[45][46], uskoo myös, että Status-6 on varustettu VLW-vastaanottimella sekä kaikuluotaimella suuntaamista varten." (Kanssa)
              2. +5
                25. heinäkuuta 2018 klo 16
                Status-6 on laskutettu "monikäyttöiseksi itseliikkuvaksi sukellusveneeksi", joten sen varustaminen raskaalla ydinkärjellä on vain yksi vaihtoehdoista.[12] Asiantuntijat uskovat, että hankkeen tavoitteena ei ole T-15:n elvyttäminen suoraan, vaan seuraavan viidennen sukupolven ydinsukellusveneiden luominen, jotka pystyvät suorittamaan tiedustelu- ja iskutehtäviä ilman yhteyttä viholliseen suurella hetkellä. etäisyys vedenalaisten hyökkäysdroneiden avulla.[5] Puhumme itse asiassa siitä, että uusien ydinsukellusveneiden aseistus ei tule olemaan perinteistä, vaan taisteluvedenalaisten droonien parvesta. Suunnittelijat vahvistivat suurelta osin näiden asiantuntijoiden mielipiteen, ja he ilmoittivat, että drone itse olisi torpedojen ja miinojen kantaja. [7] "(c)
        2. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 16
          Lainaus: Taolainen
          Voin tuskin kuvitella, kuinka AUG "selvittää" reitille piilossa olevan dronin kilometrin syvyydessä ja mitä se voi todella vastustaa sitä, kun se lähtee hyökkäykseen yli sadan solmun nopeudella...


          Voin tuskin kuvitella tilannetta "piiloillessani" AUG-reitillä - voidaanko se ennustaa 1 mailin tarkkuudella?
          Nämä eivät ole Doenitzin korsaarit - ohittaa saattueita ja menee hänen päähänsä hyökätäkseen...

          Ehdotatko kalliin dronin käyttöä akustisena passiivipoijuna?
          Ei tuhlausta?
          1. +3
            25. heinäkuuta 2018 klo 17
            Siinä tapauksessa, että kysymystä ydintorpedon taistelukäytöstä pohditaan yleisesti, taloudellinen kysymys on jo kymmenes asia. Lisäksi, toisin kuin "passiivinen poiju", drone pystyy partioimaan aktiivisesti ja pitkään ohjelmoidulla alueella - mikä antaa täysin erilaisen "peittoalueen".
            1. +4
              25. heinäkuuta 2018 klo 17
              "Itse asiassa "strateginen mannertenvälinen torpedo" on selvästi halvempi kuin jopa mannertenvälinen ICBM, kuten Trident II D5, joka maksaa noin 70 miljoonaa dollaria yksikköä kohden. herkkyys ohjuspuolustukselle ja sovellusskenaarioiden monipuolisuus. Kun otetaan huomioon kyky "vaihtaa" "Status-103 torpedo, arvoltaan kymmeniä miljoonia dollareita, jopa yhdelle ydinsukellusveneelle tai NATOn lentotukialukselle, arvoltaan miljardeja dollareita, ja jos laivastotukikohta häviää, jopa kymmeniä miljardeja dollareita, se on epätodennäköistä Tarpeetonta sanoa, että tällaiset aseet ovat taloudellisesti tehottomia." (Kanssa)
            2. +1
              26. heinäkuuta 2018 klo 09
              Lainaus: Taolainen
              Siinä tapauksessa, että kysymystä ydintorpedon taistelukäytöstä pohditaan yleisesti, taloudellinen kysymys on jo kymmenes asia. Lisäksi, toisin kuin "passiivinen poiju", drone pystyy partioimaan aktiivisesti ja pitkään ohjelmoidulla alueella - mikä antaa täysin erilaisen "peittoalueen".


              Voitko kuvitella hävittäjää hinattavalla antennilla, jonka havaintosäde on 100-130 km
              ja drone, jonka kaasuntunnistussäde on 20-30 km.
              A priori suuremmalla alustalla tunnistusjärjestelmät ovat suuruusluokkaa herkempiä ja tarkempia.

              Mutta tässä mennään olettamusten piiriin - mikä on täysin tuottamatonta.

              Henkilökohtaisesti uskon, että tämä alusta (Poseidon) - tässä vaiheessa - on pienikokoisten ydinvoimaloiden toteuttamisprojekti ja sen on vain testattava prototyypin tekniikkaa ja sitten testattava sen soveltamistaktiikoita - esimerkki:
              - iskevien sukellusveneiden havaitseminen ja salainen valvonta,
              - tunkeutuminen PLO:n tilauksiin
              - PLO-alueen voittaminen jne.

              Ehkä tämä on polku miehittämättömiin iskusukellusveneisiin ydinvoimaloilla.
              1. +2
                26. heinäkuuta 2018 klo 09
                Lainaus: DimerVladimer
                A priori suuremmalla alustalla tunnistusjärjestelmät ovat suuruusluokkaa herkempiä ja tarkempia.

                No ei aivan. Tässä on otettava huomioon päinvastainen vaikutus - pinta-alus pitää aina enemmän melua ja edustaa suurempaa "kohdetta" havaitsemisen kannalta. Mutta havaita suhteellisen pienikokoinen esine, jolla on alhainen fyysisten kenttien taso suurissa syvyyksissä ... Uskon, että havaitsemissäde on paljon pienempi kuin ilmoitettu. Sinun täytyy ymmärtää, että tilaus aiheuttaa vielä enemmän melua... Joten pelkään, että alustan etu täällä on hyvin suhteellinen...
                No, lopuista olen yleisesti ottaen samaa mieltä - kehitetään miehittämättömiä iskudroneita, joilla on korkea autonomia ... Ja heille on valtava toimintakenttä valtameressä.
          2. +3
            25. heinäkuuta 2018 klo 18
            Lainaus: DimerVladimer
            Voin tuskin kuvitella tilannetta "piiloillessani" AUG-reitillä - voidaanko se ennustaa 1 mailin tarkkuudella?

            No, periaatteessa 1 mailia ei tarvita, kun otetaan huomioon hyökkäysnopeus. Mutta ei ole mitään järkeä saada AUG:ia erityisesti tällä laitteella. Pikemminkin paikallaan oleville esineille. Vaikka joskus on mahdollista saada kiinni AUG. Kuten käytäntö on osoittanut, jopa muutaman mailin horjuttaminen uppoaa lähes taatusti ja saa tartunnan. Mikä vastaa täydellistä käytöstä poistamista enintään XNUMX tunnin sisällä ja osittaista välittömästi. Jos siellä tapahtui laskeutuminen, niin se myös taatusti päättyy. Laite on saastunut.
            AUG:lla on optimaaliset reitit. No, jos ydinsukellusvene onnistui ponnahtamaan tilauksen keskelle ..
  29. +4
    25. heinäkuuta 2018 klo 11
    Yleisesti ottaen eläkesäästömme kuluu taas hyödyttömiin (käytännölliseen käyttöön) Poseidon-asejärjestelmiin. Ydinristeilyohjus "Petrel" myös siellä. menee. Myös vihollisen ilmapuolustusjärjestelmät (AWACS tai TARS + hävittäjät) havaitsevat ja siepaavat sen helposti lähestyessään vihollisen aluetta. Tietenkin ne voivat lentää ja uida hyvin pitkään, mutta kun on tarpeen hyökätä, ne tuhotaan paljon halvemmilla ja konvektiomenetelmillä.
    1. 0
      22. lokakuuta 2018 klo 11
      No, se on amerikkalaisten vaikutusvaltaagenttien perinteinen huoli eläkeläisistä! Kyynel särkyy suoraan! Tietysti on parempi vain tulostaa denyuzhek ja antaa se isoäideille maidosta kuin antaa ne tiedemiehillemme ja insinööreillemme. Amerikkalaisten näkökulmasta - aivan täydellinen!
      Muuten, hän on eläkeläinen, jos sitä on.
  30. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 11
    "A.D. Saharovin ehdotuskirje, jonka hän lähetti Yhdysvaltain presidentille ja jossa hän pyysi käynnistämään ehkäisevän ydiniskun Neuvostoliittoa vastaan, jotta viimeksi mainitun johto saadaan kunnioittamaan ihmisoikeuksia"

    Mikä Saharov!
    1. +5
      25. heinäkuuta 2018 klo 12
      Lapsuudesta lähtien Saharov oli henkisesti sairas henkilö - autenttinen, joten hän oli aina riippuvainen muiden mielipiteistä: lapsuudessa ja nuoruudessa - vanhemmiltaan, työnsä aikana - kollegoilta, siitä hetkestä lähtien, kun hänet loukkasi Neuvostoliiton ministeriö puolustus - juutalaisilta toisinajattelijoilta, jotka toivat valvoja Bonnerin hänen luokseen.
      1. 0
        29. syyskuuta 2018 klo 09
        opi venäjän kielen autenttista
  31. +8
    25. heinäkuuta 2018 klo 11
    Ensinnäkin emme tiedä tarkalleen Poseidonin suorituskykyominaisuuksia. Emme tietenkään tiedä sen täyttöä. Emme tiedä kuinka paljon se voidaan havaita. Emme tiedä muuta kuin videon ja olkapäästä otetun kuvan. pyyntö
    Pääkonsepti on vedenalainen drone, joka pystyy liikkumaan syvyyksissä aukion alapuolella. Virginia on muistaakseni alle 500 metriä syvä. Kilometrin syvyydessä lentävää dronea ei ole niin helppo havaita ja siepata. Elokuun hyökkäys alhaalta ei ole huono idea. Rannikkohyökkäys on mahdollinen. Pro, toisin kuin raketti, hän ei pelkää. Havaitsemis- ja sieppauskeinot - ei se tosiasia, että niillä voidaan taata havaita ja tuhota se. Ehkä jotkin satamakohteet tai laivaston yuasit ovat taatusti suojattuja, mutta eivät varmasti kaikkia. Jälleen, suurimmalla syvyydellä kulkevaa dronea ei ole helppo löytää ja tuhota, vaikka tunnistustyökalut olisivat saatavilla.
    Toistan kuitenkin. Meillä ei ole todellista tietoa Poseidonista ja kaikki oletuksemme raapivat vain kieltämme. Tulee hieman tarkempaa infaa - siitä on mahdollista kiistellä. hi
  32. BAI
    +4
    25. heinäkuuta 2018 klo 11
    Vuonna 1949 aloitettiin työ hirviömäisen T-15:n suunnittelussa, jonka kaliiperi oli 1 mm ja joka pystyi kuljettamaan yli kolmen tonnin "erikoiskärkeä". Näin ollen T-550:n muut mitat jouduttiin tahattomasti tekemään syklopeaksi - sen pituus oli 15 m, paino - noin 24 tonnia. T-40:tä oli määrä kuljettaa ensimmäisillä Neuvostoliiton Project 15 -sukellusveneillä.

    Kirjoittaja tuntee hyvin laivoja, mutta huonosti ydinaseita.
    В 1951-1952 vuosia KB-11:n (Arzamas-16) tutkijat ja suunnittelijat alkoivat kehittää ydinpanoksia meritorpedoille kahdessa versiossa: kaliiperi 533 (T-5) ja 1550 millimetriä (T-15).
    Panosta testattiin osana T-5-torpedoa vedenalaisessa (12 metrin syvyydessä) räjähdyksessä pohjoisella testialueella 21. Räjähdyksen energian vapautuminen oli 1955 kt.
    Vuonna 1958 laivasto hyväksyi T-5:n indeksillä 53-58.
  33. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 12
    Lainaus: Nikolajevitš I
    ja akustisen etsijän kantama aktiivisessa tilassa saavutti parhaimmillaan 1000 m. Ja niin se jää ...

    Valitettavasti asia on juuri näin... Haluan myös lisätä, että niillä torpedokohdistusjärjestelmillä, joita minun piti tutkia, ei ole meluimmuniteettia. Osoittautuu, että melkein mikä tahansa sukellusvenesimulaattori vie torpedomme pois... Eräs kollega "kaupassa" puhui aivan oikein yllä, että olemme Mk.48:ssa, kuten ennen Shanghaita... Missä hän on, tämä "tapaus" -Fyysikko"? Monta vuotta on puhuttu sen omaksumisesta, mutta sukellusveneen vastainen vanha nainen SET-65 on edelleen "kaikkemme" ...
    1. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus Brylevskyltä
      häiriöimmuniteettia ei ole. Osoittautuu, että melkein mikä tahansa sukellusvenesimulaattori ottaa torpedomme mukanaan

      Nyt on kehitetty valo-, mikroaalto- ja akustisten signaalien vastaanottamiseen korrelaatiomenetelmiä, jotka mahdollistavat heikkojen hyödyllisten signaalien havaitsemisen tunnetuilla spektrimuotokuvilla niitä voimakkuudeltaan ylittävän kohinan taustalla.
      Esimerkiksi korrelaatiovastaanotin, joka koostuu kahdesta infrapunavastaanottimesta, jotka sijaitsevat useiden kilometrien etäisyydellä toisistaan, mahdollistaa sen erottamisen, että kaukainen tähti on yhdistelmä ja koostuu itse asiassa kahdesta tähdestä, jotka pyörivät yhteisen painopisteen ympärillä huolimatta siitä, että nämä 2 tähteä sijaitsevat etäisyydellä, joka on pienempi kuin kunkin IR-vastaanottimen diffraktioraja.
      tai toinen esimerkki -
      Torviantennin (tai dielektrisen) vastaanottama mikroaaltosignaali tulee aaltoputkeen. Aaltoputken takaseinämä on oikosuljettu ja seisovien aaltojen tila vakiintuu aaltoputkeen. Ilmaisindiodi sijoitetaan puoliaallon etäisyydelle takaseinästä - se on kentän solmussa (eli minimissä). Siirrämme sähköisesti aaltoputken takaseinää neljänneksellä aallon verran (asettamalla oikosulku mikroaaltouunin Gunn-diodista mikroaaltouunin aaltoputkiantennin torveen neljäsosan aallonpituuden etäisyydelle antennin oikosuljetusta pohjasta ja moduloi oikosulun syöttöjännite Gunn-diodista taajuudella 1 kHz)
      Sitten ilmaisindiodilla, koska se on siirtynyt 1 kHz:n taajuudella solmusta mikroaaltokentän antisolmuun, vastaanotamme matalalla 1 kHz:n taajuudella moduloidun mikroaaltosignaalin, joka kertyy (integroituu) alipäästösuodattimen kondensaattori RC.
      Vastaavasti säteilytetään AUG korkeataajuisilla akustisilla aalloilla akustisesti aktiivisesta vaiheistetusta antenniryhmästä (AAFAR) ja tehdään nopea käänteinen Fourier-muunnos kussakin AAFAR:n muodostavassa akustisessa vastaanottimessa lähetetyistä kohinamaisista signaaleista (akustiset vastaanottimet voivat sijoitettava eri torpedoille, mutta synkronoitu keskenään) löytää ristikorrelaatioita näistä vastaanotetuista akustisen kohinan kaltaisista heikkoista signaaleista. Nämä korrelaatiot kumuloituvat ja niiden perusteella eristetään hyödyllisiä matalataajuisia signaaleja kohinamaisesti vastaanotetuista heikkoista signaaleista, jotka ovat yhtäpitäviä AUG-laivoilta heijastuvien akustisten signaalien muotokuvan kanssa, joiden amplitudi voi olla pienempi kuin merimelun amplitudi. .
      1. +4
        25. heinäkuuta 2018 klo 14
        Anteeksi, en ole perehtynyt tällaisiin kohdistusjärjestelmiin. Minulle opetettiin 60- ja 70-lukujen tekniikkaa... ja itse tein saman. Olen tietysti iloinen kotimaisten kehittäjien puolesta, että he edistyvät. No... vähintään 85 % sieppaus 5 kbt:n etäisyydellä. ja jatkuvaa ohjausta kaikki, mitä niin ystävällisesti listasit, auttaa tarjoamaan? Hydroakustisten vastatoimien puuttuessa...
        1. +3
          25. heinäkuuta 2018 klo 16
          Fourier-muunnoksen soveltamisen havainnollistamiseksi luodaan kolmitaajuussignaali satunnaislukugeneraattorin tuottaman voimakkaan kohinan taustalla (analogisesti hydroakustisten vastatoimien kanssa):
          >>t=0:0.0005:1;
          >>x=sin(2*pi*200*t)+.4*sin(2*pi*150*t)+.4*s
          in(2*pi*250*t); >> y=x+2*randn(koko(t)); plot(y(1:100),'b')
          Tämän signaalin keskitaajuus on 200 rad/s ja kaksi sivukaistaa taajuuksilla 150 ja 250 rad/s, mikä vastaa amplitudimoduloitua signaalia, jonka modulaatiotaajuus on 50 rad/s ja modulaatiosyvyys 0,8 (amplitudi sivutaajuudet ovat 0,4 amplitudin keskussignaalista). Kuvassa Kuvassa 1 on kaavio tästä signaalista (perustuu ensimmäisiin 100 lukemaan 2000:sta). On helppo nähdä, ettei siitä mitenkään näe, että hyödyllinen signaali on amplitudimoduloitu värähtely, se on niin tukkeutunut kohinasta.

          Riisi. 1 Meluisa aaltomuoto
          Piirretään nyt vastaanotetun signaalin spektritiheys käyttämällä suoraa Fourier-muunnosta, mikä olennaisesti muuntaa signaalin aikaesityksen taajuusesitykseen. Tämä kaavio (katso kuva 1) taajuusalueella 300 Hz asti on rakennettu Matlab-ohjelmassa seuraavilla komennoilla:
          >>Y=fft(y,1024); Pyy=Y.*conj(Y)/1024;
          >>f=2000*(0:150)/1024; plot(f,Pyy(1:151)),grid
          Tässä esimerkissä rakennettu signaalin spektritiheyden kuvaaja on esitetty kuvassa. 2
          Jopa pintapuolinen vilkaisu kuvioon. 2 on riittävä varmistamaan, että signaalispektrogrammissa on selkeä huippu amplitudimoduloidun signaalin keskitaajuudella ja kaksi sivuhuippua. Kaikki nämä kolme signaalin taajuuskomponenttia erottuvat selvästi yleistä kohinataustaa vasten. Tämä esimerkki havainnollistaa tekniikkaa heikkojen signaalien havaitsemiseksi kohinan taustalla, mikä on korrelaatioradiovastaanottimien ja akusto-optisten vastaanottimien toiminnan taustalla.

          Riisi. 2 Kuvaaja spektritiheydestä, joka on esitetty kuvassa. 1 signaali
          Katso https://studfiles.net/preview/1578223/page:23/
          1. +1
            25. heinäkuuta 2018 klo 16
            Kiitos linkistä. Materiaali on mielenkiintoinen, aion opiskella. Toivon, että jonain päivänä näen kaiken tämän "metallissa" ...
          2. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 19

            Kuva 1 Hydroakustisen vastavaikutuksen aiheuttaman kohinaisen signaalin muoto (edelliseen kommenttiin). Siitä FFT:tä käyttämällä löydetään spektritiheys, joka antaa hydroakustisia muotokuvia laivan potkurin melusta.
        2. MPN
          +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 17
          Lainaus Brylevskyltä
          No... vähintään 85 % sieppaus 5 kbt:n etäisyydellä. ja jatkuvaa ohjausta kaikki, mitä niin ystävällisesti listasit, auttaa tarjoamaan? Hydroakustisten vastatoimien puuttuessa...

          Teoriassa kaikki on mahdollista, mutta se on kaukana teoriasta käytäntöön ... Itse asiassa ohjusten GOS (lämpö) toimivat jo useilla alueilla ja pystyvät tunnistamaan "muotokuvan" (harkitaan valokuvaa kohteesta) kohde häiriön taustaa vasten eikä reagoi joukkoon häiriöitä... Sama AFAR:n kanssa, kohteen eristäminen häiriöistä, ja vielä enemmän, jos se ei ole vaikeaa tietokannassa ... Minulla ei ole epäilystäkään siitä, että ovat torpedoille ja, Jumala varjelkoon, jos ne toteutetaan tässä laitteessa, arvokkaita kehityskohteita (tai kehityskulkuja). Loppujen lopuksi energiavaroja on runsaasti, tietyssä tilavuudessa on myös paikka laitteille (toisin kuin torpedo). Mutta en vain aio kiistellä sillä tosiasialla, etteivät tehtävät (joita varten se tehtiin) eivätkä ominaisuudet, paitsi journalistinen 185 km/h (muuten, on hyvin outoa, että nopeus merenkulkuun laitteita ei ole annettu solmuina) ja 1000 metrin syvyys eivät ole meille tiedossa. Toivon, että meidän aikanamme kaikki nykyaikaiset saavutukset on pakattu tähän "ihmeeseen" ja he tietävät mitä niillä tehdä. sotilas hi
      2. 0
        25. heinäkuuta 2018 klo 18
        Ja mitä tekemistä tällä kaikella on tämän kanssa?
        Osoittautuu, että melkein mikä tahansa sukellusvenesimulaattori ottaa torpedomme mukanaan
    2. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 20
      Uskaltaisin ehdottaa, että Poseidonin päätehtävä on kuitenkin vihollisen rannikkokohteiden päihittäminen. Ja tässä, mitä tulee sen GOS:iin: Jossain lipsahti tietoa, että laivasto oli saamassa päätökseen valtameren pohjan ja syvyyksien kartoittamista (kaikenlaiset Losharik-tyyppiset sukellusveneet, pinta-alukset jne. työskentelivät siellä). Näyttää siltä, ​​​​että heillä ei ollut aikaa kartoittaa koko valtamerten pohjaa, mutta tietyt sektorit ovat melko ...
      Tältä osin on olemassa mielipide, että Poseidonit käyttävät täysin uutta ohjausjärjestelmää vedenalaisille ajoneuvoille, joka on identtinen heidän "Tomahawksissa" ja "Caliberissamme" toimivan kanssa, eli laite menee kohteeseen tarkistamalla sen suuntaa. pitkin kohokuvion viitepisteitä (tapauksessamme merenpohjaa). Jos oletetaan, että tämä on totta ja että pienikokoinen ydinvoimala ei myöskään ole väärää tietoa, on täysin mahdollista kuvitella kuva, jossa tämä asia hiipii kohteeseen kahden tai useamman viikon ajan enimmäissyvyydessä kiihtymään. ilmoitettuun enimmäisnopeuteen viimeisessä segmentissä ja vaikeuttaa vastustajan elämää.
    3. +2
      26. heinäkuuta 2018 klo 03
      Lainaus Brylevskyltä
      , ei ole häiriöimmuniteettia.

      No, tässä ovat tulokset ... En tiedä kotimaisista torpedoista, mutta ulkomaisten tietojen mukaan .... GOS: n ADC: itä ja digitaalisia prosessoreita käytetään vastaanotettujen signaalien käsittelyyn ... erityisiä ohjelmistoja.
  34. +4
    25. heinäkuuta 2018 klo 12
    Onko mahdollista, että Poseidon laukaisee pinnalle poijun, josta hän saa ulkoisen kohdemerkinnän. Muitakin vaihtoehtoja on. Yksi Poseidon ilman taistelukärkeä osallistuu vain kohteen nimeämiseen toiselle. Siellä on myös opastusta laivojen perässä.
  35. +6
    25. heinäkuuta 2018 klo 12
    Lainaus: DimerVladimer
    Asevarustelukilpailussa Yhdysvaltojen kanssa nykyistä seuraajaa paljon vahvempi valtio hävisi ja romahti... :(

    Vahva valtio ei ilmeisesti romahtanut seurauksena:
    1. Kilpavarustelu - tässä tapauksessa sen (Neuvostoliiton) olisi pitänyt romahtaa jo 50-luvulla, silloin kaikki puolustusmenot olivat paljon korkeammat kuin 80-luvulla, puhumattakaan niin pienestä valtiosta kuin Pohjois-Korea, jolla oli myös suuri puolustus menot eivät romahtaneet.
    2. Öljyn hinnan aleneminen - edes nykyaikainen Venäjän federaatio ei eronnut tästä.
    3. Länsimaiset pakotteet - kukaan ei eronnut tästä.
  36. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 12
    Kyllä, asiantuntijat. Kaikki otsassa ja enemmän mielikuvitusta ei riitä. Mutta Poseidonin ei tarvitse työntää kohti maalia Armageddonin ensimmäisinä minuuteina. Hän voi vierailla päivässä ja ehkä vuoden kuluttua.
    1. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus TOPchymBA:sta
      Mutta Poseidonin ei tarvitse työntää kohti maalia Armageddonin ensimmäisinä minuuteina. Hän voi vierailla päivässä ja ehkä vuoden kuluttua.

      Ja mikä tästä muuttuu?
      1. +1
        25. heinäkuuta 2018 klo 14
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Lainaus TOPchymBA:sta
        Mutta Poseidonin ei tarvitse työntää kohti maalia Armageddonin ensimmäisinä minuuteina. Hän voi vierailla päivässä ja ehkä vuoden kuluttua.

        Ja mikä tästä muuttuu?

        alukset poistuvat tukikohdasta, väestö evakuoidaan hyvä . taas on helpompi soittaa ja raportoida, he sanovat, että vuoden päästä naidamme ICBM:n kanssa - miksi ihmeessä pepelats aita pyyntö
        1. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 14
          Luuletko todella, että laivat ovat tukikohdassa kello X?
          1. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 15
            Lainaus TOPchymBA:sta
            Luuletko todella, että laivat ovat tukikohdassa kello X?

            ilmeisesti olet varma, että he palaavat sinne seuraavana päivänä. päivä? ja sitten vuoden päästä?
            joten tämä strategia on resurssien tuhlausta. YBCH ICBM tekee työn muutamassa minuutissa
  37. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 12
    >>>>> Miksi?

    Mihin tarkoitukseen olet kiinnostunut?
  38. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 13
    "että klassinen mannertenvälinen ballistinen ohjus (tai vaikkapa uusin Avangard) soveltuu paljon paremmin sellaiseen työhön - sillä on paljon enemmän mahdollisuuksia osua kohteeseen taistelukärjeillään kuin Poseidonilla."

    Poseidonin tärkein etu ICBM:iin verrattuna on yllätys. Kumppanit valvovat helposti ICBM:n laukaisuja kaikkine seurauksineen, mutta kumppanit vihjailevat jatkuvasti äkilliseen aseistariisumiseen ja uhkaavat vetäytyä sopimuksesta keskipitkän ja lyhyen kantaman ohjusten osalta. Tämä on vastauksemme. Nyt voimme pelata myös näitä pelejä. Meillä on myös yllätys.
    PS. Pääkohteet ovat rannikolla.
    1. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 14
      Lainaus Tarhunilta
      Poseidonin tärkein etu ICBM:iin verrattuna on yllätys.

      Ei, koska mahdollisen havaitsemisajan ja hyökkäyksen välillä Poseidonilla on paljon enemmän aikaa kuin ICBM:illä. Lisäksi ICBM:itä ei käytännössä siepata, toisin kuin Poseidonit
      Lainaus Tarhunilta
      Kumppanit vihjailevat jatkuvasti äkillisestä aseistariisunnasta

      Täysin mahdotonta nykyisessä teknisessä todellisuudessa, koska samat Tomahawkit lentävät kaivoksillemme ICBM:illä, kun taas monet amerikkalaiset kaupungit muuttuvat jo radioaktiiviseksi tuhkaksi
  39. +7
    25. heinäkuuta 2018 klo 13
    Kaikki kuten tavallisesti. Andrei, sinisilmäinen, uskoo, että hänen johtopäätöksensä, tietonsa ja kykynsä analysoida vastaavat kokonaisten valtion infrastruktuurien kykyjä, lisäksi huomaan, että profiilit.
    Kun riittävällä henkilöllä on ristiriita tietyn valtion ilmoitetun suunnitelman / tavoitteen kanssa, hänen on ensin tehtävä ilmeinen oletus, että hän ei tiedä jotain, ei ymmärrä jotain, jossain hän on sotkeutunut ristiriitaisuuksiin. Ja vasta sitten, monien vuosien ja monien iteraatioiden jälkeen, hänen pitäisi tulla siihen tulokseen, että kaikki on väärin, kaverit.

    Ja kerskaaja sanoo sen heti.
    On selvää, että kaikki laivastofiilit eivät pitäneet "Daggerista" ja "Poseidonista", koska ne itse asiassa tekevät laivastosta ylimääräisen kokonaisuuden. Ei tietenkään ikuisesti, mutta 10 vuodeksi varmasti.
    Mutta ... ydinkäyttöistä KR:tä ja/tai ydinvoimalla toimivaa torpedoa/dronea vastaan ​​laivastolla ei koskaan ole luotettavaa suojaa. Sinun on oltava täysin ... riittämätön, jotta et ymmärrä ilmeistä - jos maalla, jolla on valtava sotilastekninen kapasiteetti, on tällaiset valttikortit, se löytää menetelmät, tarkoitan teknisiä ja organisatorisia toimenpiteitä, jotka mahdollistavat tällaisten valttikorttien pelaamisen.

    Tämä ajatus on toistamisen arvoinen, se ei ole ollenkaan monimutkaista - jos Maan puitteissa ilmaantuisi tekniset valmiudet poikkeuksellisen tehokkaiden aseiden toimittamiseen rajattomalle alueelle, niin loput sen tehokkaan taistelun käytön kysymykset ratkaistaan ​​väistämättä.

    Tällaisten erittäin kalliiden lelujen, kuten amerikkalaisen AUG:n, tuhoamiseksi lähes kaikki tekniset toimenpiteet aseiden toimittamisen tarkkuuden varmistamiseksi viholliselle ovat perusteltuja.

    Minullekin on selvää, että tällainen torpedo saavuttaa aiemmin tunnettujen koordinaattien mukaan vaaditun pisteen, jossa se voi suorittaa lisätiedusteluja - käyttämällä kaikenlaista ilmaa, esimerkiksi vedenalaisia ​​droneja. Tai saada tarvittavat koordinaatit samalla tavalla kuin ne kommunikoivat sukellusveneiden kanssa.
    Poseidonin mitat ovat riittävän suuria pitkän aallon viestinnän järjestämiseen.

    Sinun täytyy olla aivan yhtä riittämätön väittämään, että kotivaltio käytti paljon rahaa aseisiin, joiden taistelukäyttö rannikolla on mahdotonta.

    Ihmisen vaatimattomuus koristaa, jos et ymmärrä jotain, sinun tulee puhua siitä suoraan, eikä heittää varjoa aidalle, pitäen itseäsi totta viime kädessä
    1. +6
      25. heinäkuuta 2018 klo 14
      Lainaus käyttäjältä xtur
      Andrei, sinisilmäinen, uskoo, että hänen johtopäätöksensä, tietonsa ja analysointikykynsä vastaavat kokonaisten valtion infrastruktuurien kykyjä, ja lisäksi huomautan, että ne ovat profiilia.

      Heti herää kysymys - mistä tiedät, että Status-6 on valtion virastojen pitkien tutkimusten tulos? :)))
      Lainaus käyttäjältä xtur
      Ja vasta sitten, monien vuosien ja monien iteraatioiden jälkeen, hänen pitäisi tulla siihen tulokseen, että kaikki on väärin, kaverit.

      No, hetkeksi, olen ollut laivastossa jo 30 vuotta. Ja esimerkiksi näen täydellisesti ne ongelmat, joita laivasto kohtaa, kun sille usein annetaan jotain aivan muuta kuin mitä se todella tarvitsee. Miksi en voi olettaa, että Status on yksi noista asejärjestelmistä?
      Lainaus käyttäjältä xtur
      On selvää, että kaikki laivastofiilit eivät pitäneet "Daggerista" ja "Poseidonista", koska ne itse asiassa tekevät laivastosta ylimääräisen kokonaisuuden

      naurava typerys
      Petrosyan, olet... noudata omia neuvojasi, tutki laivastoa 30 vuotta ja siirrä sitten sellaiset lausunnot.
      Sitä minä rakastan kriitikoissani - heidän oletuksensa koskevat kaikkia paitsi heitä itseään. Syyttäen minua tuomioiden liiallisesta ankaruudesta ja laittomuudesta, joita ei ilmeisesti voida tehdä ilman alustavaa 100 vuoden meditaatiota, ne muotoilevat välittömästi täysin hullua hölynpölyä paljon kategorisemmalla kuin minulle on ominaista.
      Lainaus käyttäjältä xtur
      Mutta ... ydinkäyttöistä ohjuslaukaisinta ja/tai ydinvoimalla toimivaa torpedoa/dronea vastaan ​​laivastolla ei koskaan ole luotettavaa suojaa

      Kyllä, miksi? :))) Se on jo tänään.
      Lainaus käyttäjältä xtur
      Sinun on oltava täysin ... riittämätön, jotta et ymmärrä ilmeistä - jos maalla, jolla on valtava sotilastekninen kapasiteetti, on tällaiset valttikortit, se löytää menetelmät, tarkoitan teknisiä ja organisatorisia toimenpiteitä, jotka mahdollistavat tällaisten valttikorttien pelaamisen.

      Trumpit, Petrosyan, Trumpit :))) Ja rauhassa - opi kuinka aseet tulisi suunnitella. Ensin tulee tavoite ja tehtävä, sitten - sovellusmenetelmä, tekniikka on tehty sitä varten. Jos tekniikka tehdään ensin ja sitten alkaa tuskallinen "mutta kuinka sitä sovelletaan", voimme sanoa, että uusien aseiden kehitysprosessi tuhoutuu täysin ja käännetään ylösalaisin
      Lainaus käyttäjältä xtur
      Minullekin on selvää, että tällainen torpedo saavuttaa aiemmin tunnettujen koordinaattien mukaan vaaditun pisteen, jossa se voi suorittaa lisätiedusteluja - käyttämällä kaikenlaista ilmaa, esimerkiksi vedenalaisia ​​droneja. Tai saada tarvittavat koordinaatit samalla tavalla kuin ne kommunikoivat sukellusveneiden kanssa.

      Joten Petrosyan, se on sinulle vain ilmeistä - et tiedä, että nykyiset veneemme ovat "kuurosokeita" meressä, että Neuvostoliitto luotti Legendaan, mutta se ei oikeuttanut itseään, että nykypäivän Liana on kalpea Legendan näköinen, että luonnossa ei ole fantasoituja droneja jne.
      Lainaus käyttäjältä xtur
      Poseidonin mitat ovat riittävän suuria pitkän aallon viestinnän järjestämiseen.

      Joo. Et tietenkään ole tietoinen siitä, että tällä yhteydellä on äärimmäisiä rajoituksia lähetettävän tiedon määrälle.
      Lainaus käyttäjältä xtur
      Ihmisen vaatimattomuus koristaa

      No, koristele hänen kanssaan ja opi aihetta, josta lupaat kirjoittaa.
      1. +7
        25. heinäkuuta 2018 klo 15
        Andryusha, olet tarpeeksi hyvä minulle poikana tai parhaimmillaan nuorempana veljenä. Käyttäydy siis sen mukaisesti. Olen perehtynyt ydinenergiaan ja ydinfysiikkaan omakohtaisesti, voisi jopa sanoa, että ammatillisesti. Siksi kerron sinulle - voit olla mukana tällä alalla vähintään 100 vuotta, mutta on olemassa asioita, joilla on lupa, jota ilman kaikki johtopäätöksesi reaktorin toiminnasta tietyssä tilanteessa eivät ole pennin arvoisia.

        Näin et yliarvioi osaamistasi armeijaasioissa. Olet amatööri, joka on ollut kiinnostunut merivoimien aiheista jo pitkään. Mutta silti pysyt amatöörinä. Ja vastauksesi sävystä ja lauseista, joihin vastasit, päätellen olet amatööri, jolla on omahyväisyys.
        Nämä kysymykset, jotka olivat vastalauseeni ydin, ohitit, vaikka sanoin ne hitaasti ja kahdesti.

        Ydinlaitoksiin liittyvissä asioissa ymmärrän/ymmärrän ammattimaisesti, kuten sanotaan, olen unohtanut näillä aloilla enemmän kuin koskaan tiedät niistä. Ja juuri näistä aiheista vastustin sinua alun perin. Kompaktin ja tehokkaan reaktorin luominen on läpimurto, joka muuttaa aseistuksen voimatasapainoa, ja tämä on ammattikokemukselleni aivan selvää.

        Teille, toistan kolmannen kerran - ymmärrän ydinvoimalaitosten kysymykset ammattimaisesti, vaikka olen unohtanut joukon asioita vuosien varrella. Siksi kaikkea, mitä luulet minun täytyneen soveltaa itseeni, mutta en soveltunut, sinun mielestäsi minun ei olisi pitänyt hakea, koska olen juuri se asiantuntija tietyllä alalla, tai olen jo hakenut, koska käsittelen vain niitä alueet, joilla ymmärrän ammattimaisesti, pääsääntöisesti juuri tämä liittyy ydinvoimaloihin

        Joten, veli, tule seinän luo, hakkaa päätäsi siihen asti kunnes hölynpöly tulee ulos, ja vasta sen jälkeen anna minulle asiallinen vastaus, minua ei ole kiinnostanut tuollainen järjestämäsi riitely. pitkä aika
        1. +2
          25. heinäkuuta 2018 klo 16
          Lainaus käyttäjältä xtur
          Andryusha, olet tarpeeksi hyvä minulle poikana tai parhaimmillaan nuorempana veljenä.

          Iälläsi - ehkä älykkyydeltään - olet nuorimmani tasolla. Mutta nuorin on kasvatettu paljon paremmin kuin sinä, hän ei ole töykeä vieraita kohtaan kommenteissa.
          Lainaus käyttäjältä xtur
          Käyttäydy siis sen mukaisesti.

          Kun tarvitsen neuvojasi, pyydän sitä sinulta.
          Lainaus käyttäjältä xtur
          Nämä kysymykset, jotka olivat vastalauseeni ydin, ohitit, vaikka sanoin ne hitaasti ja kahdesti.

          Kyllä, älä käänny kuin käärme paistinpannussa, tyhmyys, uskalla myöntää se. Ja kyllä, jos et näe eroa
          Lainaus käyttäjältä xtur
          jos Maan puitteissa on teknisiä mahdollisuuksia toimittaa poikkeuksellisen tehokkaita aseita rajoittamattomaan kantamaan, niin loput sen tehokkaan taistelun käytön kysymykset ratkeavat väistämättä.

          и
          Lainaus käyttäjältä xtur
          Luo kompakti ja tehokas reaktori

          Sitten sinä, ehkä, ja kasvat minun nuorimmaksi ja kasvat edelleen. Mutta minä selitän sinulle, "asiantuntija", joka ei ymmärrä uusien aseiden suunnittelumenettelyn perusteita.
          Ensimmäinen. Artikkeli ei ole omistettu "kompaktille ja tehokkaalle reaktorille", vaan sen erityiselle toteutuskonseptille - syvänmeren torpedolle Status-6. Päätelmäni on, että emme tarvitse tätä järjestelmää.
          Toinen. Itse "kompakti ja tehokas" reaktori on tietysti hyödyllinen - esimerkiksi risteilyohjusten luomiseen saman Avangardin kanssa, jota vastaan ​​minulla henkilökohtaisesti ei ole mitään, koska tämä on järkevä tapa toimittaa taistelukärkiä viholliselle, joka Tehokkuuden kannalta on luultavasti verrattavissa ICBM:ien kanssa, vaikka jopa niiden käyttöönotto nykyään on kyseenalainen yritys.
          Kolmanneksi. Se, että Poseidon on supervoimakkaan taistelukärjen kantaja, on täysin vahvistamatonta tietoa, joka perustuu siihen tosiasiaan, että toimittajat uskovat Saharovin supertorpedoon. Samaan aikaan viimeaikaiset julkaisut osoittavat, että sen kapasiteetti ei ole missään nimessä "super", vaan vain 2 Mt, ja sitä voidaan hyvin käyttää klassisissa ICBM:issä.
          Lainaus käyttäjältä xtur
          Sinulle, toistan kolmannen kerran - ymmärrän ammattimaisesti ydinvoimaloita

          Erittäin hyvä, mutta nyt emme keskustele nyt hetken ydinvoimaloista, vaan ydinkärjeistä ja uudesta meriasejärjestelmästä. Oletko sinäkin tämän alan asiantuntija?
          Lainaus käyttäjältä xtur
          Joten veli

          Älä ole veljeni, Petrosyan. Hattu ei Senkalle
          1. +3
            26. heinäkuuta 2018 klo 11
            Aloitetaan lopusta ja tarkistetaan venäjän kielen taito

            >> Eli veli
            >Älkää olko veljiäni, Petrosyan. Hattu ei Senkalle

            veli on pieni, helläpuhe, joka korostaa puhujan korkeampaa asemaa. Tällä vetoomuksella ei ole mitään tekemistä perhesuhteiden kanssa. Minä, armenialainen, tiedän äidinkielesi venäjän paremmin kuin sinä. Mutta sinä rakennat itsesi xperda laivaston teemalla.

            Ylimielisyys on tärkein pahesi. Se häiritsee ajattelua, sinun tapauksessasi katastrofaalisesti. Kaikki, mistä puhuin, perustui täysin uusiin asetoimituksen ominaisuuksiin, vahvistivat ammattimaisesti taolaiset ja Wikipedia (pitkäaaltovastaanottimista).

            Ylimielisyys esti sinua näkemästä ilmeisiä asioita. Kirjoitit Kaptsovin tyyliin, mutta putosi ansaan - Kaptsovin törkeys on taiteellinen tekniikka herättää yleisön kiinnostusta, mutta kaikki on luonnollista kanssasi, ja siksi kaikki näyttää naurettavalta.

            Nyt älystä, koska et halunnut olla hiljaa päästäksesi älykkääseen, koska loukkasit minua avoimesti, se tarkoittaa, että siellä on älyllinen kilpailu. tässä on artikkeli sinulle - http://vizantarm.am/page.php?372. Leninistä, leninismistä, leninismistä geopolitiikasta, tiedon teoriasta, M. Khazinista, joka käyttää aktiivisesti leninististä geopolitiikkaa pohdinnassaan.

            Tietämykselläsi ja aktiivisella itseopiskelutyölläsi noin vuoden kuluttua pystyt antamaan minulle argumentoivan vastauksen.
            Jos sinulla ei ole vuodessa mitään sanottavaa, et ole kukaan.
            Ja aiheen sotilaallisesta aiheesta, kaikki, mitä epäilin, totesi taolainen, ja se vahvisti täysin asemani, puhuen tietämättäni tuomarina.
            Minä, älykäs ihminen, ennen kuin joudun riitaan (jopa älylliseen), arvioin mahdollisuuksia, mutta sinä et. tässä nyt istut lätäkössä

            Odotan kommenttiasi leninismiä käsittelevään artikkeliin
            1. +2
              27. heinäkuuta 2018 klo 15
              Okei, minä teen työn kirjoittajan sijasta - otamme sen avoimista lähteistä
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Тротиловый_эквивале
              nt

              yhden kilotonnin trinitrotolueenia (C 7 H 5 N 3 O 6 ) energia vastaa noin energian vapautumista 4,2 * 10 ^ 12 J, 1 megatonni (Mt) TNT = 4,184 10 ^ 15 J

              Sitten on aritmetiikkaa koulukurssin puitteissa, jotta saadaan selville, mikä vesitilavuus millä nopeudella vastaa 10 megatonnin energian vapautumista.

              Kävi ilmi, että 10 megatonin energian vapautuminen vastaa yhden kuutiokilometrin kineettistä energiaa noin 100 m / s nopeudella - tämä on melko vaikuttava apokalyptinen vesivirta, ja siihen on täysi oikeus pitää sitä tsunamina. Voit vaihdella tämän tsunamin parametreja - lisätä nopeutta vähentämällä korkeutta

              Tämä on siis tekninen kysymys, kuinka energian vapautuminen muutetaan tsunami Sopivilla suorituskykyominaisuuksilla 10 megatonnin kokonaisenergian vapautumisen pitäisi riittää tuhoamaan kokonaan kaikki rannikon metropolit ihmisen tekemien keinojen avulla. tsunami

              Juuri tällainen laskelma kirjoittajan oli suoritettava ratkaistakseen "Poseidonin" hyödyllisyyden / hyödyttömyyden kysymyksen sen sijaan, että hän osoittaisi henkistä merkitystään maan puolustukselle.
              1. +2
                28. heinäkuuta 2018 klo 11
                No, viimeinen naula Poseidonin skeptikkojen arkkuun. 1 km ^ 3 vettä liikkuu nopeudella 100 m / s (360 km / h), eikä 100 km / h, kuten edellä kirjoitin, tämä on 100 km veden eturintama, 300 m korkea, 300 m leveä ja 30 m/h s (100 km/h).

                Jos tällainen vesirintama kulkee AUG:n läpi, siitä ei jää mitään. Toiseksi, tällaisilla etukooilla sen sijainnin arvaamisen tarkkuus väijyyksessä, joka riittää tuhoamaan AUG:n, on ~ 100 km - enemmän kuin käytännössä.

                Tarvitaan vain kyky muuntaa räjähdyksen energia liikkuvan veden energiaksi.

                Ja lopuksi katsotaan mitä tsunami vastaa 10 Mt räjähteitä, on vaikea epäillä, että se pystyy herättämään minkä tahansa vian katastrofaalisen seismisen aktiivisuuden ja herättämään minkä tahansa supertulivuoren
                1. 0
                  28. heinäkuuta 2018 klo 18
                  Edessä määrittämilläsi parametreilla on tilavuus lähes 10 km^3
                  1. 0
                    1. elokuuta 2018 klo 13
                    >Eteen määrittämilläsi parametreilla on tilavuus lähes 10 km^3

                    Kyse oli siitä, että myös nopeus laskee tsunami kolme kertaa. nopeuden vähentäminen kertoimella kolmin vähentää kineettistä energiaa kertoimella 10, mikä mahdollistaa veden määrän lisäämisen kertoimella 10, niihin 10 km ^ 3 asti, jotka mainitsit
              2. 0
                28. heinäkuuta 2018 klo 17
                Pitäisi opetella fysiikkaa! Siellä on sellainen osio "Hydrodynamiikka". Ja ydinräjähdyksiä koskeva perustelu - "voimakkaan räjähdyksen ongelma".
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%
                D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%
                D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D
                1% 82
                ydinaseista täällä
                https://www.youtube.com/watch?v=e3-IGaR5e5o
                1. 0
                  1. elokuuta 2018 klo 14
                  >Sinun pitäisi opetella fysiikkaa!

                  mistä sinä puhut ? Puhuin energian vapautumisesta, ja sinä? Mistä lähtien he antavat linkin piippuun oppikirjan sijaan?
    2. 0
      25. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus käyttäjältä xtur
      Mutta ... ydinkäyttöistä KR:tä ja/tai ydinvoimalla toimivaa torpedoa/dronea vastaan ​​laivastolla ei koskaan ole luotettavaa suojaa.
      Eikö ole suojaa ääntä hitaampia risteilyohjuksia vastaan? Niitä täytyy laukaista satoja ilmapuolustuksen läpimurtamiseksi
      1. +1
        25. heinäkuuta 2018 klo 15
        >Eikö ole olemassa suojaa aliääniohjuksilta?

        jos tämä on ydinmoottorilla varustettu ohjustenheitin, niin itse asiassa yksi riittää murtamaan minkä tahansa ilmapuolustuksen / ohjuspuolustuksen. oletetaan, että ydinmoottori toimittaa CD:n jonnekin lähelle laivaa toimien ensimmäisenä vaiheena, ja sitten toisen vaiheen moottorit kiihdyttävät CD:n hypersonic-tilaan
        1. 0
          25. heinäkuuta 2018 klo 15
          Ja missä näit siellä hypersonic-vaiheen? Ohjus näyttää Kh-101:ltä, ei ZM-54 Caliberilta
          1. 0
            26. heinäkuuta 2018 klo 12
            > Ja missä näit siellä hypersonic-vaiheen? Ohjus näyttää Kh-101:ltä, ei ZM-54 Kalibilta

            ei nyt, mutta tämä ei tarkoita, etteikö tällaista vaihtoehtoa testata myöhemmin.
      2. +2
        25. heinäkuuta 2018 klo 19
        Lainaus: Meni ohi
        Eikö ole suojaa ääntä hitaampia risteilyohjuksia vastaan? Niitä täytyy laukaista satoja ilmapuolustuksen läpimurtamiseksi

        "Yhdysvaltalaisen laivapohjaisen Aegis-ohjustorjuntajärjestelmän testeissä ammuttiin yksi kauko-ohjattu BQM-74 aliääniohjus. Tämän seurauksena ohjus törmäsi hävittäjään, mitä voidaan pitää täydellisenä tappiona ja tappiona. laivasta."
        Yksi aluksella, joka itse asiassa on osa Yhdysvaltain ilmapuolustusjärjestelmää.
        Yksi Carl!
        Ja he tiesivät mistä ja mitä tulee. Tulos - puolen metrin reikä (ei ollut taistelukärkeä), kaksi merimiestä loukkaantui.
  40. +6
    25. heinäkuuta 2018 klo 14
    Kirjoittaja on ehdottomasti plussa esiin nostetusta aiheesta. Erityistiedon puute kuitenkin vaikuttaa, ja, anteeksi kirjoittajalle kritiikki, aihetta ei ole täysin kehitetty. Lisään vähän.
    Freeman John Dyson on englantilaista alkuperää oleva yhdysvaltalainen teoreettinen fyysikko. Lontoon Royal Societyn (1952) ja Yhdysvaltain kansallisen tiedeakatemian (1964) jäsen. Yksi kvanttielektrodynamiikan perustajista, yli kahden tusinan fysiikan alan palkinnon voittaja.
    Vuonna 1962 fyysikko Freeman Dyson loi raportin. Siinä hän kuvaili kahdeksan hypoteettista alkuperäistä asejärjestelmää, jotka voitaisiin hyvinkin ottaa käyttöön lähitulevaisuudessa, sekä niiden mahdollisia käyttötarkoituksia ja mahdollisia vaaroja.
    Raportissa yksi Freemanin kahdeksasta ajatuksesta oli ajatus mahdollisuudesta käyttää gigatonin ydinpommia aaltogeneraattorina. Siinä kuvataan myös Yhdysvaltojen pohjoisrannikon edustalla tapahtuneen gigatonin merimiinan räjähdyksen seurauksia: "Tuhovaikutuksista ei ole tehty kvantitatiivisia laskelmia, mutta karkeat arviot osoittavat, että vesi nousee enintään 60 asteen korkeuteen. 90 metriä ja ryntää sisämaahan enintään 300-500 kilometrin etäisyydelle sen mukaan, kumpi ehdoista saavutetaan ensin."
    Vuonna 1996 julkaistiin 400-sivuinen Department of Homeland Securityn raportti (löytyy osoitteesta https://publicaccess.dtic.mil/psm/api/service/sea
    rch/search?site=tr_all&q=dtic_public_access - mutta vihollisen kielellä) "Vedenalaisten räjähdysten synnyttämät aallot". Se tarkastelee tyhjentävästi ja tekee yhteenvedon kaikesta saatavilla olevasta tutkimuksesta ydinräjähdysten aiheuttamista valtameren aalloista.
    Raportissa kuvataan, kuinka ydinaseen räjähdyksen jälkeen veden alla syntyy kuumien kaasujen ontelo, joka sitten romahtaa. Jos räjähdys tapahtuu lähellä pintaa, se voi aiheuttaa useita melko suuria aaltoja, mutta tietyissä olosuhteissa aallot voivat nousta kymmenien metrien korkeudelle maanpinnasta.
    Nämä aallot ovat täysin erilaisia ​​kuin tsunamit. Osoittautuu, että jos aallot ovat erittäin suuria, ne hajoavat nopeasti ja kuluttavat suurimman osan energiasta luoden vain kapean surffausvyöhykkeen rannikon edustalle. Ne ovat mahdollisesti vaarallisia joillekin aluksille, mutta paljon vähemmän vaarallisia kuin suora ydinisku. Kun ne saavuttavat rannikon, ne eivät ole vahvempia kuin voimakkaassa myrskyssä.
    Mutta tämä on vain jos räjähdys on lähellä pintaa. Syvänmeren räjähdys tapahtuu hieman eri tavalla.
    Räjähdys Mariana-haudon pohjalla luo nopeasti laajenevan pallomaisen kuuman höyryn onkalon. Kuvittelemme kuinka suuri se on, käytämme kaavaa vuoden 1971 artikkelista "Vedenalaisten räjähdysten laskeminen eri malleilla"

    Kupla saavuttaa 1,2 kilometrin koon muutamassa sekunnissa. Silloin 10 kilometrin vesipatsaan paine saa sen romahtamaan. Noin kymmenessä sekunnissa (noin) kupla romahtaa minimikokoonsa ja alkaa sitten heti "kevätä" ja laajenee uudelleen. Tämä toistuu 3-4 kertaa, kunnes se katoaa kokonaan, ja siitä tulee vuoden 1996 raportin mukaan "räjähdyksen jälkeen jäänyt lämmin vesi ja roskia". Tämän raportin mukaan syvänmeren kuplan syntymisen ja romahtamisen seurauksena on "pintaaaltojen tai värähtelyjen täydellinen puuttuminen".
    90-luvun alussa tutkijat alkoivat tutkia Louisianasta ja Texasin rannikolta löydettyjä puiden kivettyneet jäänteet hiekkaan sekoitettuna. Se osoittautui Pohjois-Amerikan metsien jäännöksiksi, jotka huuhtoivat maihin valtavan tsunamin, jonka syynä on Yucatanin niemimaalle syöksynyt komeetta tai asteroidi (tämä törmäys tuhosi suurimman osan dinosauruksista). Romulla oli keskeinen rooli 65 miljoonaa vuotta vanhan Chicxulub-kraatterin löytämisessä.
    Chicxulubin alueen likimääräinen törmäysenergia on 53 000 000 megatonnia. Tämän suuruinen räjähdys Mariaanin kaivossa aiheuttaisi kilometrien korkeita aaltoja, jotka pyyhkäisivät pois Indonesian, Kalifornian ja Tyynenmeren luoteisosan metsät sekä suuren alueen rannikko-Kiinassa ja koko Tyynenmeren alueella.

    Valtavia kivenpalasia veteen sekoitettuna sinkoutuisi avaruuteen. Tunnin sisällä roskat ympäröivät koko maapallon. Ja kun roskat alkoivat pudota takaisin ilmakehään, se lämpeni ja hehkui meteorien tavoin aiheuttaen maailmanlaajuisen tulisateen. Ne tekisivät reikiä maahan, nostaen valtavia höyrysuihkuja ja aiheuttaen kauheita vapinaa.

    Mariaanihauta katoaisi Guamin ja Mariaanien mukana. Tämä alue muodostaisi 100 kilometriä leveän riutan, joka koostuisi sihisevästä magmasta, joka sijaitsee Tyynenmeren vesipatsassa.
    Suurin osa maailman kasveista kuolisi, mikä johtaisi ravintoketjun täydelliseen tuhoutumiseen, ja suurin osa maapallon elämästä kuolisi nälkään ja tulipaloon.
    Tällaiset energiat ovat kuitenkin ihmisten ulottumattomissa.
    Ja yksi hetki. Onneksi tutkijoiden joukossa ei ole vainoharhaisia ​​​​ja sohvasotureita, joilla on rajoitettu henkinen kyky. Siksi kaikki ajatukset syvänmeren lämpöydinräjähdyksistä hylättiin. Kuten tiedetään, hyvin pieni osa panoksesta käytetään ydin- ja lämpöydinräjähdyksessä, ja räjähdys on kaukana kaavan E=mc2 toteutumisesta. Tutkijat eivät kuitenkaan pystyneet ennustamaan, kuinka paljon vedenpaine lisäisi lähtöaineen massaa ja mihin todellinen syvänmeren lämpöydinräjähdys lennättäisi. Siksi tämä ajatus lopetettiin, eikä kukaan ole toistaiseksi palannut siihen.
    Sama koskee ajatusta kobolttipommista - "Tuomiopäiväkoneesta".
    Ja yksi hetki. Viime aikoina Internet-paranoiakkojen - superpatrioottien - joukossa lausunnot jonkinlaisesta "maailman supervertaamattomasta aseesta" asemaailmassa, jonka edessä koko maailma vapisee, ovat erittäin suosittuja.
    Idea ei ole uusi. Netistä löytyy myös materiaalia, jossa kuuluisat ihmiset puhuvat yleisölle wunderwaffesta. Kaikki tietävät miten se päättyi.
    1. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 14
      Ollakseni rehellinen, en nähnyt mitään perustavanlaatuista uutta artikkelissa esitetyssä
      Lainaus Curiousilta
      "Vedenalaisten räjähdysten luomat aallot". Se tarkastelee tyhjentävästi ja tekee yhteenvedon kaikesta saatavilla olevasta tutkimuksesta ydinräjähdysten aiheuttamista valtameren aalloista.

      "Vedenalaisten räjähdysten synnyttämät vesiaallot" Viittaanko siihen artikkelissa? :)))
      Lainaus Curiousilta
      Räjähdys Mariana-haudon pohjalla

      Olemme yhtä kiinnostuneita kuin räjähdys Kuun toisella puolella - meillä on 1000 metrin syvyysraja. Eli tämä aihe itsessään on erittäin mielenkiintoinen, mutta "Poseidonin" ulkopuolella
  41. +4
    25. heinäkuuta 2018 klo 14
    Lainaus: Nalle76
    miten sen saa 100 solmun nopeudella? Ydinmiinat?

    Syvyyspanos ydinkärjellä. Pommi toimitetaan kohtaamispaikkaan risteilyohjuksella. Amerikkalaisille se oli Asrok-kompleksi, sitten Sabrok. Analogimme on 85-RUS-rakettitorpedo. Vain tässä versiossa taistelukärkenä ei käytetä AT-2-torpedoa, vaan erityisellä taistelukärjellä varustettua syvyyspanosta ... Ja taistelukäytön ydin on, että torpedo tai syvyyspanos "pudotetaan" ohjuksella laskettu kohtaamispaikka kohteen kanssa. Sinun tarvitsee vain tietää sen kulku ja nopeus...
  42. Kommentti on poistettu.
  43. +5
    25. heinäkuuta 2018 klo 14
    Tšeljabinskista kotoisin oleva Andrey on hieman tietämätön vedenalaisen ydinräjähdyksen erityispiirteistä, joten hänen pitäisi oppia hieman lisää laitteita. Esimerkiksi Bikini-atollin räjähdys:
    Bakerin testissä 25. heinäkuuta pommi ripustettiin laskeutumisaluksen USS LSM-60 pohjaan, joka oli ankkuroitu kohdelaivaston keskelle. Baker-panos räjähti 27 metriä veden alla, syvyys räjähdyspisteessä oli 54 metriä.

    11. sekunnissa räjähdyksen jälkeen ensimmäinen aalto saavutti pisteen 305 metrin päässä räjähdyksen keskipisteestä pinnalla ja sen korkeus oli 28,7 metriä [74]. Kun hän saavutti Bikini-atollin rannikolle, joka oli 6 km:n päässä, hän nousi 5 metrin korkeuteen ja heitti laskeutumisaluksen maihin.
    12 sekuntia räjähdyksen jälkeen pylvään putoava vesi alkoi muodostaa "perusaaltoa" 274 metriä korkeus, joka muistuttaa sumua suuren vesiputouksen pohjalla. Toisin kuin normaali aalto, perusaalto pyyhkäisi laivojen yli ylhäältä. Kaikista pommin räjähdyksen vaikutuksista perusaalto vaikutti eniten useimpiin kohdealuksiin, jolloin ne saastuivat radioaktiivisesti, mistä niitä ei voitu puhdistaa.
    Nuo. pommi, jonka teho oli 23 kt 54 metrin syvyydessä, aiheutti 2 tsunamiaaltoa: suoran ja perustavanlaatuisen putoavasta vesipatsaasta, jonka räjähdys vangitsi ja kantoi. Lisäksi toisen aallon korkeus oli 274 metriä ja se oli hirvittävän radioaktiivinen, minkä vuoksi myöhemmin Bikinin atollin testit tunnustettiin täydelliseksi katastrofiksi. Säteilyn saaneita aluksia ei edes korjattu.
    Ja nyt kuvitellaan seuraukset Poseidonin 2 Mt:n panoksesta, myös matalassa 100 metrin syvyydessä... Kilometrin korkea radioaktiivinen tsunami.
    Mutta tietysti Poseidonin suurin salaisuus on hänen kohteensa osoittava järjestelmä... Ilman tällaista järjestelmää hyökkäys AUG:ia vastaan ​​on mahdotonta.
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus Tektorilta
      Andrey Tšeljabinskista on vähän tietämätön vedenalaisen ydinräjähdyksen erityispiirteistä, joten hänen pitäisi oppia vähän enemmän materiaalia

      Vau:)))
      Lainaus Tektorilta
      Kun hän saavutti Bikini-atollin rannikolle, joka oli 6 km:n päässä, hän nousi 5 metrin korkeuteen ja heitti laskeutumisaluksen maihin.

      Haluan huomata, että eri lähteissä sen korkeus ilmoitetaan eri tavoin - missä 5, missä 3 ja missä - 1,8 m.
      Lainaus Tektorilta
      Ja nyt kuvitellaan seuraukset Poseidonin 2 Mt:n panoksesta, myös matalassa 100 metrin syvyydessä... Kilometrin korkea radioaktiivinen tsunami.

      Perusaalto EI OLE tsunami :)))) Tämä on itse asiassa ilmassa lentävä pilvi, joka näyttää uhkaavalta, mutta siitä on vähän hyötyä - se haihtuu erittäin nopeasti :))) Bikinien perusaalto muuten, alkoivat muuttua pilviksi jo 2,5-3 km episentrumista ja nousivat ilmaan kerrospilvien muodossa :))) Mitä tulee laivojen "kauheasta" radioaktiivisesta saastumisesta, haluan muistuttaa, että ne olivat noin 2 km säteellä episentrumista - tavallinen ilmaräjähdys johtaisi täysin samoihin (ellei jopa pahempiin) seurauksiin
      1. -1
        26. heinäkuuta 2018 klo 12
        >Perusaalto EI OLE tsunami :)))) Tämä on itse asiassa ilmassa oleva pilvi, joka näyttää uhkaavalta, mutta siitä on vähän hyötyä - se haihtuu erittäin nopeasti :)))

        yhdessä koboltin kanssa tämä aalto kattaa suuren alueen rannikkoalueella, mikä tekee siitä täysin asumattoman.
    2. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 17
      Lainaus Tektorilta
      .e. pommi, jonka teho oli 23 kt 54 metrin syvyydessä, aiheutti 2 tsunamiaaltoa: suoran ja perustavanlaatuisen putoavasta vesipatsaasta, jonka räjähdys vangitsi ja kantoi. Lisäksi toisen aallon korkeus oli 274 metriä ja se oli hirvittävän radioaktiivinen, minkä vuoksi myöhemmin Bikinin atollin testit tunnustettiin täydelliseksi katastrofiksi. Säteilyn saaneita aluksia ei edes korjattu.


      Samaan aikaan noin 1 km:n etäisyydellä räjähdyksen keskipisteestä olevia aluksia ei edes upotettu - tämä ei ole tsunami - tämä on vesi-ilmajousitus. Voitin korkeus putoaa käänteisesti etäisyyden kanssa episentrumista. Kirjoitin jo yllä.
  44. +2
    25. heinäkuuta 2018 klo 15
    Ja mistä lähtien Shirokokradista tuli "kuuluisa historioitsija"? Siihen viittaaminen ei tarkoita itsensä kunnioittamista, mikä heikentää jyrkästi artikkelin riittävyyttä.
    1. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus käyttäjältä: Amur_Tiger
      Ja mistä lähtien Shirokokradista tuli "kuuluisa historioitsija"? Viittaa häneen - älä kunnioita itseäsi

      Mikä itse asiassa seuraa analyysistä. Eli annan ensin postulaatin (jonka myös Shirokorad äänesti) ja sitten kumoan sen - mikä on epäkunnioittavaa minua kohtaan? :)))
  45. +2
    25. heinäkuuta 2018 klo 15
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Lainaus TOPchymBA:sta
    Mutta Poseidonin ei tarvitse työntää kohti maalia Armageddonin ensimmäisinä minuuteina. Hän voi vierailla päivässä ja ehkä vuoden kuluttua.

    Ja mikä tästä muuttuu?

    "Poseidonin" tarkoitus on sama kuin "Perimeterin" ("Kuollut käsi") - koston väistämättömyys. Siksi ei ole järkevää kiirehtiä vihollisen satamiin ja tukikohtiin.
    1. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 16
      Lainaus: Prutkov
      "Poseidonin" tarkoitus on sama kuin "Perimeterin" ("Kuollut käsi") - koston väistämättömyys.

      ICBM hoitaa sen paremmin
      1. +3
        25. heinäkuuta 2018 klo 20
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        ICBM hoitaa sen paremmin

        Ydinkolmio – tiedätkö tämän käsitteen? Ja luultavasti arvaatte, etteivät tyhmät keksineet sitä. Jos kaikki voitaisiin ratkaista yhden ympäristön puitteissa, niin tämä tapahtuisi.
  46. BAI
    +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 15
    Muuten. Koska merivoimiin liittyvä erikoisartikkeli on jo julkaistu, hyvää laivaston päivää kaikille merimiehille!
  47. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 15
    Artikkelin kirjoittaja -! Mitä hän voi tietää Poseidonin todellisista suorituskykyominaisuuksista?
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 16
      Lainaus hopeasta169
      Artikkelin kirjoittaja -! Mitä hän voi tietää Poseidonin todellisista suorituskykyominaisuuksista?

      Mitä avoimesti sanotaan. Tietenkin, jos Poseidon voi todella lentää tähtien seassa, kantaa lukemattomia tuhansia kävelytankkeja ja voi sytyttää tähdet tuleen, mielipiteeni hänestä saattaa muuttua.
  48. +4
    25. heinäkuuta 2018 klo 15
    Mihin sitten päädymme? Laivastosta puuttuu kirjaimellisesti kaikki: ilmailu, sukellusveneet, keinot vedenalaisen ja pintatilanteen hallintaan, miinanraivaajat, valtamerialueen laivat. Ja kaiken tämän myötä puolustusministeriö on investoinut voimakkaasti uuteen asejärjestelmään (sille torpedo + kantovene), joka ydinaseiden toimituksen tehokkuuden kannalta häviää suoraan ballistiselle ohjukselle eikä pysty käsittelemään tehokkaasti. vihollisen alusryhmien kanssa.
    Miksi?


    Alas Putin, lyhyesti sanottuna .. kaikki varastettiin uudestaan ​​ja niin edelleen... Heti kun luin, että kirjoittaja viittaa pseudotieteen sarlataaniin Shirokoradiin ja Kostya Sivkoviin... Siitä tuli epämiellyttävää ja ennustettavaa. Google on täällä auttamassa...

    On tullut suora muoti luoda artikkeleita ylikuormittamalla ne numeroilla ja tiedoilla, joita käyttäjä ei todellakaan tarvitse, ja yhteyspisteissä antaa suunnilleen se, mitä olen kursivoinut... Käsikirja näyttää olevan sama.
    1. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 16
      Lainaus Santorilta
      Heti kun luin, että kirjoittaja viittaa pseudotieteen šarlataaniin Shirokoradiin ja Kostya Sivkoviin... Siitä tuli epämiellyttävää ja ennustettavaa.

      Niasililin lukeminen, johon kirjoittaja ei viittaa, vaan kiistää, ja hän ei ymmärtänyt molempia, mutta sormien välistä kutinaa ei voi poistaa, joten hän kirjoitti kommentin joka tapauksessa.
      Lainaus Santorilta
      On tullut muoti luoda artikkeleita ylikuormittamalla ne numeroilla ja käyttäjälle täysin tarpeettomilla tiedoilla.

      En kirjoita artikkeleitani kaltaisillesi ihmisille, anteeksi, Pepsi-sukupolvi
  49. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 16
    Lainaus TOPchymBA:sta
    Kyllä, asiantuntijat. Kaikki otsassa ja enemmän mielikuvitusta ei riitä. Mutta Poseidonin ei tarvitse työntää kohti maalia Armageddonin ensimmäisinä minuuteina. Hän voi vierailla päivässä ja ehkä vuoden kuluttua.

    Anteeksi, mutta kuka voi tulla käymään päivä sodan alkamisen jälkeen?! Ja vielä enemmän - vuotta myöhemmin ...
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 17
      Luuletko todella, että YEV tuhoaa koko ihmiskunnan? Jos kaikki ajattelisivat niin, olisin erittäin onnellinen. Mutta valitettavasti on joukko varakkaita kummajaisia, jotka ovat varmoja selviytyvänsä turvallisesti JV:stä. Poseidon on eräänlainen vihje tästä, että kaikki ei ole niin yksinkertaista, vaikka sitä ei ole luotu tätä varten.
  50. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 16
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    En kirjoita artikkeleitani kaltaisillesi ihmisille.

    Älä kuuntele ketään ja jatka kirjoittamista. Laitoin artikkelisi "+".
  51. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 16
    "Но если взять достаточно подробную книгу, посвященную ядерным подводным взрывам «Water Waves Generated by Underwater Explosions», то получается, что в идеальных условиях для образования мега- или гиперцунами высота его может достигать:
    9,25 km episentrumista - 202-457 m.
    18,5 km päässä episentrumista - 101 ... 228 m.
    d = 92,5 km, - 20…46 m.
    d=185 км, — 10,1…22 м."
    Очень хорошо видна зависимость высоты волны от расстояния.
    Расстояние в 2 раза больше - высота волны в 2 раза меньше.
    Расстояние в 10 раз больше - высота волны в 10 раз меньше.
    Расстояние в 20 раз больше - высота волны в 20 раз меньше.
    Yksinkertaisesti mahtavaa!
    1. 0
      25. heinäkuuta 2018 klo 21
      Lainaus käyttäjältä: kuz363
      ...........
      Yksinkertaisesti mahtavaa!

      Да мало ли удивительного на свете. Если проанализировать модели спада мощности дозы излучения (МДИ) во времени на следе радиоактивного облака наземного ЯВ, то увеличив время измерения МДИ (отсчитываемое от момента взрыва в часах и его десятых долях) в любой точке следа облака в 7 раз, получим, что МДИ к этому времени должна будет уменьшиться в 10 раз. Что касается выброса ЧАЭС - увеличиваем время измерения, отсчитываемое от момента первоначального выброса в N раз, МДИ должна будет уменьшиться к этому времени в корень квадратный от N раз. Такие вот чудеса в решете, т.е. в "идеальных" условиях.
    2. +1
      26. heinäkuuta 2018 klo 09
      Lainaus käyttäjältä: kuz363
      9,25 km episentrumista - 202-457 m.
      18,5 km päässä episentrumista - 101 ... 228 m.
      d = 92,5 km, - 20…46 m.
      d=185 км, — 10,1…22 м."
      Очень хорошо видна зависимость высоты волны от расстояния.
      Расстояние в 2 раза больше - высота волны в 2 раза меньше.
      Расстояние в 10 раз больше - высота волны в 10 раз меньше.
      Расстояние в 20 раз больше - высота волны в 20 раз меньше.
      Yksinkertaisesti mahtavaa!


      Сомневаюсь - уж очень линейная зависимость.
      График будет соответствовать какому то близкому к гиперболе распределению.
      Т.е. уменьшение высоты волны будет идти гораздо активнее, чем при линейном распределении.

      Энергия, выделившая в эпицентре, затраченная на создание волны, будет сохраняться неизменной, но так как будет распределяться на все большую длину концентрической волны - примерно равной окружности. Т.е. высота волны будет обратно пропорциональна длине окружности - соответственно энергия распределяется по закону обратно пропорциональному длине окружности 1/2Пr.
      Т.е. функция обратной пропорциональности (графически - гипербола)
      1. +1
        26. heinäkuuta 2018 klo 21
        Lainaus: DimerVladimer

        Сомневаюсь - уж очень линейная зависимость.
        ... ... ... высота волны будет обратно пропорциональна длине окружности - соответственно энергия распределяется по закону обратно пропорциональному длине окружности 1/2Пr.
        Я тоже сначала так подумал, а потом вспомнил, как наблюдал за распространением волн на воде и своё удивление - как они могут уходить на такие расстояния, практически не теряя амплитуды? Вспомнил бумеранг, как там происходит трата и накопление энергии одновременно и, засомневался - подходит ли тут "классический" подход? Возможно потеря энергии водной волной определяется другими закономерностями? Вы ведь сами говорите об окружности, а не о сфере, в которой обычно теряется энергия, а именно в этом случае она теряется обратно пропорционально 4Пr2 (гипербола).
  52. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 17
    Догадки о месте и назначении подобного устройства - догадками, но пробить в наше нищее на финансирование время многомиллиардный проект, вовсе не просто. Прежде чем создавать в металле, ему уже назначили достаточно весомую и убедительную задачу, да не одну. К примеру пара или более таких торпед способна пустить ко дну авианосную группу целиком направленной волной, о которой тут говорилось. - Последовательным подрывом зарядов, на разных глубинах в точках максимума распространяющегося возмущения водной среды в направлении ордера. То же относится и к прибрежным районам. Мощность отдельного заряда может быть относительно невысокой, зато в сумме возмущение можно сколь угодно наращивать, причем направляя усиливающуюся волну издалека достаточно точно.
  53. +2
    25. heinäkuuta 2018 klo 17
    Есть такой полузакон - то, что один человек (группа людей) сделал, другой человек завсегда обгадить сумеет. Андрей из Челябинска, может лучше при таком умище родным городом заняться? А то он в такой заднице, что не лучше Омска. Короче, сказки дядюшки Римуса.... Когда "кинжал" или "пересвет" развенчивать будем? В пентагоне уже на радостях все пиво по окресностям скупили поди, ждут-недождутся "глас божий", чтоб расслабится. naurava Вы вот радиоактивный след после одного удара на карте нарисовали. А Вы гляньте на карты с плотностями населения и концентрацией промышленных объектов. Если посмотреть ту часть промпотенциала, которая попадает в зону р/заражения, то "Посейдон" не так безобиден, как Вы описали. Ну да я не спец в ядерной физике. А потому больше доверюсь группе "дядек в погонах", чем парню из депрессивного города.
    1. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 18
      Парня-то во вранье не уличали iski silmää ....
    2. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 19
      Lainaus käyttäjältä ARES623
      Когда "кинжал" или "пересвет" развенчивать будем?

      КИнжал - тут "Tikari" Yhdysvaltain laivastoa vastaan ​​tai Chimera wunderwaffe
      Ну а Пересвет и не нужно, по нему и так никаких особых мифов не гуляет.
      Lainaus käyttäjältä ARES623
      Андрей из Челябинска, может лучше при таком умище родным городом заняться?

      Не, у нас уже есть тут свои "умищщи" в лице Дубровского wassat Последний - ставленник наших промышленников, Юревич, который был до него, их строил хорошо, так в городе хоть чем дышать было. Иногда. А Дубровский - это ММК, то бишь Магнитогорск, он вообще не знает, что такое чистый воздух, при нем заводы озверели окончательно, фильтры для очистки совсем не ставят, и будет скоро Челябинск одной большой раковой опухолью. Но не сделать ничего - у него админресурс + поддержка местных денежных тузов.
      Lainaus käyttäjältä ARES623
      Если посмотреть ту часть промпотенциала, которая попадает в зону р/заражения, то "Посейдон" не так безобиден, как Вы описали.

      Там - не Посейдон, а 100 Мт ядренбатон. Посейдон только 2 Мт.
      Lainaus käyttäjältä ARES623
      А потому больше доверюсь группе "дядек в погонах", чем парню из депрессивного города.

      А это всегда пожалуйста
      1. +1
        25. heinäkuuta 2018 klo 19
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Там - не Посейдон, а 100 Мт ядренбатон. Посейдон только 2 Мт

        На Маяке взрыв был всего 70-100 тонн ТНТ, а какой след!? И это без кобальта и прочих приправ. Так что и 2 Мт раз с десяток будет достаточно при попутном ветре. Но 10 раз по 100 Мт - симпатичнее naurava
  54. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 17
    Обсуждать ТТХ,разного рода ракет,бомб и торпед,считаю бессмысленным ибо необязательно быть всезнайкой в геологии или быть,досконально осведомлённым о технических характеристиках оружия разного рода,достаточно даже небольшим количеством взрывчатого вещества запустить цепную реакцию и - Труба Дело!Дело в том,что последствия,которые будут вызваны цепной реакцией,могут оказаться не предсказуемыми.Как уже было,при испытании водородной бомбы в 1953 году.в Тоцких Лагерях!Не надо ваших этих килотон,ведь достаточно будет каких нибудь несколько киллограммов этой гадости,типа U-236,только смешанных с какой нибудь дрянью - и вызванная таким взрывом цепная реакция та же цунами,если не сметёт до конца,то точно угробит не одну сотню,а то и тысячу людей.Так что спор "сможет или не сможет",считаю не только бессмысленным по своей сути,но и аморальным!Какие же люди ещё петикантропы в своём умственном развитии,непонимающие,и рассуждающие с умным видом знатоков,о своём собственном уничтожении.Кто кого лучше и быстрее сможет угробить!!!Люди ,ЗАРОЙТЕ ТОПОРЫ ВОЙ НЫ В ЗЕМЛЮ!!!!ОДУМАЙТЕСЬ!!!! - ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО!!!!
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 20
      Lainaus käyttäjältä: gespenst45
      ЗАРОЙТЕ ТОПОРЫ ВОЙ НЫ В ЗЕМЛЮ!!!!ОДУМАЙТЕСЬ!!!! - ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО!!!!

      Вы не к той аудитории обращаетесь. У нас даже не было в стратегии первого удара. Это вам с миролюбием к нашим партнерам, которые периодически грозят уничтожить то одно, то другое государство, а некоторые уже и успели уничтожить и единственные на планете, кто применял ЯО, а говорят и не однократно. Нам все описанное нужно в первую голову для того, чтобы жить, а не убивать. Ядерное оружие создало прецедент - полвека не было глобальных мировых войн - паритет. Можно конечно его зарыть, но я уверен на 200%, что парни с той стороны тут же воспользуются.
      1. 0
        2. elokuuta 2018 klo 10
        К сожалению должен согласиться с вашими доводами.Хотя даже те кто его мечтает применить,будут сами же и уничтожены своим же собственным оружием,вернее последствиями его применения,правда чуточку по позже - и тогда действительно оставшиеся в живых будут завидовать мёртвым.К сожалению вынужден констатировать умственную недоразвитость политиков и военных,особенно блока НАТО,которые никак не возьмут в толк,что после применения ЯО,наступит ядерная зима,когда территория на которой будет применено это оружие - Будет на долгое время заражена радиацией и просто непригодной для жизни.Это будет Ядерный Бумеранг!!!!Вспомнить хотя бы бомбардировки Югославии,где были вояками НАТО применены боеприпасы с обеднённым U-236,ВЕДЬ БЫЛА ЗАРАЖЕНА НЕ ТОЛЬКО АТМОСФЕРА,НО И ЗЕМЛЯ С ВОДОЙ!!!!Ну и где смысл?Ведь у вояк НАТО ни каких средств защиты,ни жратвы на сто,а то и на двести лет просто не хватит!!!А при применении ЯО,пусть даже малой мощности в водной среде,будет заражена вода в морях и океанах!!!!И зараженная радиацией атмосфера никуда не денется,и придёт к ним же,а зараженную воду нельзя будет употреблять,я не говорю уже о промысловой деятельности в морях и океанах,и ловле рыбы!!!А радиация загадит озёра и реки!!!!!Так что любая сторона применившая ЯО, ДАСТ ХОД И НАЧАЛО АПОКАЛИПСИСУ!!!!И СБУДЕТСЯ ТОГДА ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА БОГОСЛОВА!!!!Неужели им этим БАРАНАМ ИЗ НАТО ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ????Правильно и верно говорил о них Михаил Задорнов - ТУПЫЕ ОНИ!!!
  55. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 17
    Lainaus: DimerVladimer
    Lainaus: Operaattori
    Edistyminen volframi "linssien" luomisessa ensimmäisen vaiheen räjähdyksen röntgensäteilyn optimaaliseen jakautumiseen varauksen volframikuoren sisäpinnalle suuren litiumdeuteridimäärän puristamiseksi mahdollisti painon vähentämisen merkittävästi ja koko lämpöydinvarausten sarjan koko-ominaisuudet alkaen 100 kt ja enemmän.


    Berylliumheijastin - testattiin jo 70-luvulla ja erikoistuotteet otettiin massatuotantoon 70-luvun lopulla, 80-luvun alussa
    Sama bb W87 kaksivaiheinen piiri (W87/Mk-21 MBR MX:lle)


    Projekti on peräisin laitteesta, jonka LASL (Los Alamos) testasi 250 kilotonnin lmendroräjähdyksessä (Operation Toggle), 6.

    Perustumme varaukseen 49 ja sen muunnelmiin - avoimet lähteet sanovat, että projekti 49 sisälsi fissioreaktion röntgensäteiden käytön litiumdeuteridin puristamiseen ennen fuusiota.
    Laitteen ensimmäinen testi latausjärjestelmän mukaan 49 - 1958 lataus "49" (Trutnev ja Babaev). Ensimmäisestä käyttöön otetusta BR R-12:sta vuonna 1959 meripohjaisten risteilyohjusten kompleksi P-5 varustettiin vuodesta 1961 - osana maalla sijaitsevia risteilyohjuksia, vuonna 1963 - meripohjaiseen R- 21 SLBM.

    Ja sitten kehitys seurasi miniatyrisoinnin polkua - joten mitään vallankumouksellista sen jälkeen suunnitelmissa ei ole tapahtunut, paitsi teeman muunnelmat - heijastimien lisääminen eri materiaaleista ja lisäkerroksista - ei ole tapahtunut.

    70-luvun lopulla ohitettiin miniatyrisoinnin huippu, 80-luvun massatuotanto.
    Tietysti "tanssit" tamburiinien kanssa primääri- ja toissijaisten varausten ympärillä jatkuvat, mutta jotta sen jälkeen tapahtuisi joitain vallankumouksellisia läpimurtoja, sellaista ei ole olemassa tai tietoa tästä ei tule avoimiin lähteisiin pitkään aikaan - mikä on totta.

    Да, много чего будет секретно,например лазерная ударно-волновая имплозия с ипульсным источником питания на основе ВВ или кумулятивная имплозия вещества и тд.
  56. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 17
    Для этого есть МБР с 12-ю бч каждаяя по 20-30мт нацеленных на определённй объкт.
  57. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 17
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Lainaus: Prutkov
    "Poseidonin" tarkoitus on sama kuin "Perimeterin" ("Kuollut käsi") - koston väistämättömyys.

    ICBM hoitaa sen paremmin

    Посейдон гармонично дополняет МБР, против которых строится глобальная ПРО. Нет ни каких ограничений по договорам. Не думаю , что существующая система ПЛО , даже если она развернута возле ВМБ сможет эффективно защитить эти базы от Посейдона, особенно, если Посейдонов будет несколько. И даже если одно из этих устройств (назвать его торпедой язык не поворачивается) будет перехвачено, то устроив ядерный взрыв оно на время "оглушит" оставшиеся целыми средства ПЛО базы. Это даст возможность второму устройству совершить рывок к базе.
    1. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 18
      Merkitys?
      До МБР это глупо, после- бессмысленно...
      1. +1
        25. heinäkuuta 2018 klo 18
        Вариант неотвратимости возмездия вы исключаете? И если в случае с МБР все довольно прозрачно - ответная атака произойдет в течении часа-двух после начала ядерной войны, то "привет" из морских глубин может прийти и через неделю после окончания войны, когда "победители" вернутся на свои базы ,а остальные повылазят из укрытий.
        1. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 18
          и что изменит в таком случае подрыв баз?
          1. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 19
            Как вы понимаете фразу "неотвратимость возмездия"?
  58. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 18
    Как-то общепринято на подсознательном уровне, что мнение человека, достигшего успехов в узкоспециальной области, крайне важно в общественных областях.
    Постоянно на экране мелькают артисты, спортсмены и прочие, что-то вещающие то о политике, то еще о чем-то, далеком от их области работы.
    "Гениальный человек гениален во всем"
    Жизнь, как правило, противоречит такому убеждению.
    зы А что за письмо Сахарова с просьбой об превентивном ударе по СССР? Кто подскажет?
  59. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 18
    Gennadi Artjuškevitš - ehdokas Venäjän presidentin virkaan itseehdokkuuden perusteella - www.rus-president-2018.com:
    1.
    ГОСПОДА, ТРЁП НИКОГДА К ДОБРУ НЕ ПРИВОДИЛ.
    ПРОТРЕПАЛИ СССР.
    2.
    ПЛАСТИК УЖЕ И У ВАС В ТАРЕЛКАХ, РАУНДАП И НИТРАТЫ В КРУЖКАХ, ОНКОЛОГИЯ СВИРЕПСТВУЕТ, А ПУТИН РАТУЕТ ЗА ДАЛЬНЕЙШЕЕ ВООРУЖЕНИЕ.
    3.
    ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПОГИБНЕТ (СКОРО) И БЕЗ ТАКИХ ИГРУШЕК.
    СОВЕТУЮ ПОСМОТРЕТЬ ВИДЕО "MUELL, MAFIA UND DAS GROSSE SCHWEIGEN" И ВЫ СОГЛАСИТЕСЬ СО МНОЙ. ФИЛЬМ О ЗАХОРОНЕНИЯХ ПОРЯДКА 100 СУДОВ В СРЕДИЗЕМНОМ МОРЕ, В НОСКЕ ИТАЛЬЯНСКОГО "САПОГА" И О 80% СМЕРТНОСТИ ИТАЛЬЯНЦЕВ ИЗ-ЗА РАКОВЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ. И БЕЗ РУССКИХ ЗДЕСЬ ТОЖЕ НЕ ОБОШЛОСЬ.
    5.
    ДАВНО ПОРА ЗАДУМАТЬСЯ КУДА ИДЁМ, КУДА ВКЛАДЫВАЕМ, ЧТО ЖДЁТ ДЕТЕЙ И ... КОГО ВЫБИРАЕМ.
  60. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 18
    Не лучшая статья автора.
    Начнем с очевидного противоречия "вероятность успешного проникновения в порт/акваторию военной базы следует расценивать как достаточно высокую." и "которая по эффективности доставки ядерного боеприпаса вчистую проигрывает баллистической ракете".
    С чего это средство доставки практически неуязвимое для первого удара противника(поскольку находится неизвестно где в морских глубинах так еще и на глубине недоступной для поиска и атаки), обладающее значительно большей массой бч, и более чем широкими возможностями по модернизации "вчистую проигрывает баллистической ракете" для цели по уничтожению военно-морских баз и прибрежной инфраструктуры вероятного противника?
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 19
      Lainaus uusilta
      Начнем с очевидного противоречия "вероятность успешного проникновения в порт/акваторию военной базы следует расценивать как достаточно высокую." и "которая по эффективности доставки ядерного боеприпаса вчистую проигрывает баллистической ракете".

      И где тут противоречие? Если я напишу "вероятность попасть в человека из хорошего пистолета на дистанции 20 м достаточно высока, но вчистую проигрывает автоматной очереди" - это тоже противоречиво?:)))
      Lainaus uusilta
      С чего это средство доставки практически неуязвимое для первого удара противника(поскольку находится неизвестно где в морских глубинах так еще и на глубине недоступной для поиска и атаки)

      Вы абсолютно правы, но Вам необходимо решить одну маленькую проблему - переместить американские города и базы в эти самые морские глубины, недоступные для поиска и атаки. Там - да, Посейдон их атакует без проблем. А до тех пор, пока Вы не найдете такого способа, придется Посейдону вылазить с километровой глубины и идти на мелководье, где он достаточно легко засекается средствами ПЛО и вполне может быть уничтожен.
      Lainaus uusilta
      обладающее значительно большей массой бч

      2 мегатонны - это "значительно большее"?:)
      1. +2
        25. heinäkuuta 2018 klo 20
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        придется Посейдону вылазить с километровой глубины и идти на мелководье, где он достаточно легко засекается средствами ПЛО и вполне может быть уничтожен.

        А в воздухе значит уничтожено быть не может? Да прямо в шахте может быть уничтожено еще до применения. Вся стратегия США на этом строится не первый десяток лет. Вам одному это неизвестно? Именно поэтому много средств вкладывается в средства доставки в океане, для этого и нужна триада - для гарантии доставки ответки. Если ракета уже стартовала- да, шансы большие, но кто ж ей даст?
        По вашему - распилить все лишнее и оставить только уязвимые для первого удара шахтные ракеты? И кому будет лучше?
        1. +2
          25. heinäkuuta 2018 klo 22
          Lainaus Foxmaralta
          А в воздухе значит уничтожено быть не может?

          Практически без шансов
          Lainaus Foxmaralta
          Да прямо в шахте может быть уничтожено еще до применения.

          Se ei voi.
          Lainaus Foxmaralta
          Вся стратегия США на этом строится не первый десяток лет. Вам одному это неизвестно?

          Да не строится она на этом. Они пытались ее на этом строить, но у них проблемы с техникой первого удара. В общем, реально обезоруживающий удар может быть нанесен если они по нам долбанут всеми своими МБР а мы прохлопаем ушами и не отреагируем. Но в этом случае Посейдоны также будут уничтожены
          Lainaus Foxmaralta
          По вашему - распилить все лишнее и оставить только уязвимые для первого удара шахтные ракеты?

          Я совершенно не против РПКСН, но у нас с ними большая проблема - их районы развертывания не прикрыты как следует тральщиками, многоцелевыми АПЛ и авиацией. Вот на это я и предлагаю тратить деньги, вместо странных и бесполезных вундерваффе
      2. +1
        25. heinäkuuta 2018 klo 21
        Andrew
        "А до тех пор, пока Вы не найдете такого способа, придется Посейдону вылазить с километровой глубины и идти на мелководье, где он достаточно легко засекается средствами ПЛО и вполне может быть уничтожен."
        "вероятность успешного проникновения в порт/акваторию военной базы следует расценивать как достаточно высокую."
        Вот противоречие. Если для вас его нет, то вы яркий отечественный(ли) представитель общества "Хайли лайкли".
        Уничтожить посейдон можно, но весьма сложно и комплекса средств позволяющих это сделать хоть с какой то заметной эффекетивностью, на данный момент у вероятного противника нет. чтобы создать такой комплекс им надо затратить время и деньги.
        "2 мегатонны - это "значительно большее"? А почему вы так уверены в двух мегатоннах? На борту Посейдона ядерный реактор и вполне разумно предположить что этот реактор может быть использован как инициирующий заряд. Поскольку инициирующий заряд урановый, а не плутониевый форма бомбы значения не имеет. Имеет значение объем. А он у Посейдона гораздо больше чем у МБР. Так что там не две мегатонны, а две гигатонны могут быть.
        1. +3
          25. heinäkuuta 2018 klo 22
          Lainaus uusilta
          Вот противоречие. Если для вас его нет, то вы яркий отечественный(ли) представитель общества "Хайли лайкли".

          Да как угодно. Мне, если честно, абсолютно все равно, кем Вы меня назовете. Мнение человека, который не ведет дискуссию по существу, а цепляется (причем - неумело) к словам мне малоинтересны.
          Lainaus uusilta
          "вероятность успешного проникновения в порт/акваторию военной базы следует расценивать как достаточно высокую."

          Да, я бы рискнул предположить вероятность 0,6-0,7, при каких-то условиях может и 0,7-0,8. Это высокая вероятность, но для того, чтобы иметь уверенность в поражении одной цели, нужно два Посейдона. А МБР грохнет эту цель с вероятностью 0,99, так что в дублировании нужды нет.
          Кроме этого, запуская МБР мы имеем подобную вероятность без купюр, а вот Посейдон - нет. То есть если лодка-носитель не будет перехвачена, непосредственно в районе базы (где не протолкнуться будет от Вирджиний, если лодка (или торпеда) сможет преодолеть SOSUS, то... в общем количество "посейдонов" на поражение цели очевидно больше, чем МБР.
          Если Вы этого не понимаете - ну, ладно, нет проблем, но неужели Вы думаете, что после этого Ваше мнение что-то для меня значит?:)
          Lainaus uusilta
          А почему вы так уверены в двух мегатоннах?

          По последним публикациям
          Lainaus uusilta
          На борту Посейдона ядерный реактор и вполне разумно предположить что этот реактор может быть использован как инициирующий заряд.

          Реактор, это не бомба, и никогда ей не будет. Уж азы-то ядерной физики Вы могли бы изучить.
  61. Kommentti on poistettu.
    1. +2
      25. heinäkuuta 2018 klo 19
      Голос разума в океане бреда....
    2. +3
      25. heinäkuuta 2018 klo 19
      Lainaus Rudolfilta
      У нас соглашение с американцами, что на надводных кораблях и подводных лодках не может быть размещено никакое иное ядерное оружие, кроме БРПЛ.

      Если Вы пишете о СНВ-3, то без продления оно действительно до 05.02.2021 года. Кроме того, в нём БРПЛ учитывается как СНВ и их количество подлежит ограничению в сумме с остальными носителями. Запрета на условную торпеду с ЯБЧ там нет от слова совсем. Если ошибаюсь - поправьте.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 22
          Lainaus Rudolfilta
          Хотя есть основание предполагать, что на АВ тактическое ЯО все же имеется.

          Вполне может быть. Очевидно, что бомбы попадают в разряд тактического ЯО. В остальном - тексты соглашений я посмотрю. Прямо скажу - чтение подобных соглашений настроение не подымает.
          1. Kommentti on poistettu.
    3. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 20
      Мы не будем размещать "Посейдоны" ни на надводных кораблях, ни на подводных лодках (за исключением особого периода, естественно), поскольку "Посейдоны" имеют неограниченную дальность хода под водой.

      Для защиты от противодействия противника "Посейдоны" на маршруте следования (за исключением последнего участка перед залеганием на дне) могут сопровождаться российскими ударными АПЛ.
    4. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 21
      Если использовать в качестве инициирующего заряда посейдона его собственный реактор, то он вообще не оружие, а научно-исследовательское судно с ядерным реактором и не под какие ограничения не подпадает.
  62. +3
    25. heinäkuuta 2018 klo 21
    Андрей в своем репертуаре.Ну логично с одной стороны iski silmää Но советую в теме цунами разобраться посильнее.Землятресение в 2004 в Индийском океане помним?Средняя оценка мощности землетрясения 150 мегатонн в тротиловом эквиваленте.Взрыв был под земной корой океана на глубине в 30 км!! Пострадало 18 стран,в том числе Австралия на расстоянии свыше 6000 км.Число жертв сотни тысяч,разрушения гигантские.Энергия волн оценивалась 5 МТ в тротиловом эквиваленте на таких расстояниях,высота волн свыше 10 метров.И это только от цунами которое пришло с расстояния в сотни,а где то и тысячи км.Что будет если взорвать ядерный заряд в 100 мегатонн на глубине в километр на расстоянии пусть даже 400 км от побережья США?А можно и в 100 километрах от США на глубине в 400-600 метров.Или в 20 км на глубине в 200 метров.Глубины вполне позволяют.И чем меньше глубина,тем будет более разрушительно цунами.Я уж молчу про радиоактивное заражение.А если ее и засекут на близком расстоянии от побережья,то прибывшая авиа или корабельная группа сможет успеть только полюбоваться шикарным зрелищем.
    Так ,для справки:
    Сейсмическая энергия, выделяемая при ядерном взрыве мощностью в 1 мегатонну, эквивалентна землетрясению с магнитудой около 6,0.
    В общем не стоит недооценивать ядерное оружие.Я конечно не хочу сказать,что на Посейдоне будет 100 мт.Потому что знаю,что мы это узнаем лишь в том случае, если его применят,либо лет через 40 в результате откровений каких то непонятных очевидцев испытаний этого Посейдона.Либо потом такой же аналитик как Андрей,будет утверждать,что проект Посейдона был не жизнеспособен,так же как проект Сахарова.
    1. +4
      25. heinäkuuta 2018 klo 22
      Lainaus käyttäjältä xscorpion
      Землятресение в 2004 в Индийском океане помним?Средняя оценка мощности землетрясения 150 мегатонн в тротиловом эквиваленте.

      Евгений, откуда такие фантазии? Какие 150 мегатонн?:))))) Произошёл сдвиг около 1200 км (по некоторым оценкам — 1600 км) породы на расстояние в 15 м! Это что, по Вашему, 150 мегатонн могут сделать?:)))))
      Lainaus käyttäjältä xscorpion
      Сейсмическая энергия, выделяемая при ядерном взрыве мощностью в 1 мегатонну, эквивалентна землетрясению с магнитудой около 6,0.

      Вот-вот. А подземный взрыв с энерговыделением в 1 кт эквивалентен землетрясению с магнитудой около 4:)))) Знаете почему? Потому что увеличение заряда ЯО в 1000 раз дает прибавку всего в 2 единицы магнитуды. То есть землетрясение магнитудой 8 единиц эквивалентно заряду 1000 мегатонн, а 9,1-9,3 единиц (как то, что вызвало цунами 2004 г) - 0,55-0,65 МИЛЛИОНА мегатонн:))))
      Кстати, результат довольно разочаровывающий - максимум 15 метровая волна, хотя вроде где-то было и выше. Гибель 200-300 тыс человек, это кошмар, но надо понимать, что этот кошмар получился в первую очередь из за отстутствия у азиатов предупреждения об опасности цунами.
      Это так, для справки:))))
  63. +1
    25. heinäkuuta 2018 klo 21
    Статья в стиле её автора. Честно говоря даже Википедия даёт более интересную информацию. Кстати почему то критика проекта авторства эксперта Андрея там не указана.
  64. Kommentti on poistettu.
  65. +2
    26. heinäkuuta 2018 klo 01
    Андрей, с интересом прочитал эту Вашу статью. На мой взгляд, ноги у "Посейдона" растут из другого места. Я бы хотел, чтобы Вы ознакомились с моим дневником (ЖЖ vladimir37) по этому вопросу. Статья называется "История создания ударных подводных беспилотников в России с 1999 по 2015 г.г.". Предполагаю, что Вы уже заинтригованы. Но это только начало. Далее стоит сопоставить даты. Моя статья в ЖЖ опубликована 7 ноября 2015, а известная "утечка" произошла 9 ноября 2015 года.
    Вы хорошо работаете с историческим материалом. Плюс к этому, у Вас хорошие аналитические способности. Вы абсолютно правы по многим аспектам "Посейдона", в котором слишком много блефа было изначально. Под видом "Посейдона" даже на этом ресурсе до сих пор был представлен "Клавесин", на что я обратил внимание с самого начала. На этой неделе МО опубликовало видео "натурного образца" (макета) "Посейдона". Но СМИ по инерции продолжают публиковать старые рисунки "Клавесина".
    С момента первой публикации целей "Статуса-6" в этом году, многие специалисты в США выразили сомнение в подобной возможности образования мощного цунами. Кто сказал, что цунами будет? Сахаров? Нет никаких ссылок на Сахарова, что он это говорил или писал. Это сейчас стали писать о цунами, когда телевидение и Интернет сделали доступными кадры с разрушительными цунами. В пятидесятые годы невыездной Андрей Сахаров, как и многие его коллеги, понятия не имели, что такое цунами. Не было в СССР разрушительных цунами имевших серьезные последствия, чтобы об этом можно было говорить как об оружии. Были, но не очень разрушительные. Поэтому первые слухи, связанные с этой идеей, упоминали просто большую волну.
    Мое мнение: идея разрушительного цунами посредством атомного взрыва - это ничем не подтвержденная гипотеза. И я согласен с Вами, что волна будет, но неизвестно какая. Вполне может статься, что весь пар уйдет в свисток. Необходимо заниматься теоретическим моделированием, и далее - экспериментами. Без экспериментального подтверждения изготавливать реальное оружие бессмысленно.
    Возвращаемся к моей "История создания ударных подводных беспилотников в России с 1999 по 2015 г.г." Переписка там указана реальная с исходящими номерами и датами. Я храню оригиналы ответов. Оригиналы и копии моих обращений должны храниться и в МО, и в Морском научном комитете, и в Администрации Президента РФ. Упор в предлагаемом мною варианте был сделан не на скорость и глубину, а на скрытность. Если американцы увидят, что работы над "Посейдоном" реальны, то они займутся перехватчиками. И они их сделают, но займутся ими не раньше, нежели увидят результаты "Посейдона". И тогда на "Посейдонах" можно будет ставить крест. Их преимущество превратится в их недостаток. Фактор скрытности - сложнее и страшнее. Так что вариант 1999 года, который можно назвать "последний ответ" действительно страшен. Страна агрессор после "удачного" уничтожения противника будет ждать в течение пары лет ответ неизвестно когда и неизвестно откуда. То ли удастся перехватить, то ли нет.
    Ну, а на Балтике возможно применение "Лиманды" с "Калибрами". Торпедный вариант тоже может иметь место, но в этом случае применение беспилотника следует рассматривать не столько как аналог ПЛ, а скорее как аналог мин.
    Стоит заметить, что я изначально предлагал создавать не военные беспилотники, а гражданские. Так было и в 1999, так было и в 2016 (мое предложение "Полярный маршрут" было опубликовано и на этом ресурсе). Создание гражданских беспилотников могло стать хорошим заделом для военных беспилотников. Обидно и то, что тогда я мог. А вот сейчас я уже не могу. Время ушло. Бездарно. Спустя девятнадцать лет приходится смотреть на мультики или на натурный макет с воздушным электровентилятором (понятное дело - жаркий июль), и сознавать, что всё это блеф, лапша на уши обывателя (он же избиратель), и что основным приоритетом остается "пилить", а не "делать".
  66. +4
    26. heinäkuuta 2018 klo 01
    Эх, Андрей, Андрей!!! За что же вы так фанатов "Статуса"/"Посейдона" опустили "ниже плинтуса". Они же в состянии эйфории мечтают, что "Посейдоны" (как несколько лет назад и "Калибры") "выметут" амеркианский флот с просторов океана. Что эта супервундерваффе" на скорости в 100 узлов будет поражать супостата, двигаясь правда на винтах.... Не ожидал я от вас, уважаемый Андрей, такого.... naurava

    Lainaus Vardilta
    Tämä kaikki on toisaalta... Niin puhuttaessa rannikosta... Onko kukaan tutkinut mahdollisuutta aktivoida supertulivuori? Ei enää kosteita kohtia...

    Исследовали. Чтобы пробить свод магматической линзы того же Йелоустоунского вулкана надо будет взорвать на поверхности ой как много 100 Мт боеприпасов. 100 Мт при наземном взрыве дает воронку глубиной ЕМНИП 200 или 400 метров. Если на дно воронки поместить следующий - углубимся еще на 200-400 метров. "Толщина" свода там по разным оценкам от 8 до 16 км. Вот и считайте сколько таких зарядов понадобится. Более того, спеуциалисты вулканологи считают, что инициация одного супервулкана приведет к инициации остальных. А их сейачс анйдено что-то около 10-20. Один - на Камчатке, 2 - на Японских остаровах. Так что вероятность есть что и Камчатка под воду уйдет, и все приморье (это на Востоке), Но и Западу России тоже может нехило достаться

    Lainaus: Nalle76
    Ну и бонусом необходимость матрасам серьёзно вложиться в ПЛО.

    От этого боюсь нам только хуже будет. "Посейдон" -"Посейдоном", а если вложатся в ПЛо то нашим лодкам станет еще сложнее работать

    Lainaus: AK64
    1. Saharov ei "luonut" mitään. Tarkemmin sanottuna - hän "loi" (tarjoi) "puff". jota kukaan ei käytä ja yleensä melko epäonnistunut konsepti. (Kaikkien) Teller-Ulam -järjestelmän käyttämä

    Вы не совсем правы. Сахаров принимал участие и в разработке сземы, аналогичной схеме Теллера-Улама, но только на первом этапе. У нас такая же схема носит имена других ученых, хотя в принципе и повторяет схему Улама-Теллера

    Lainaus käyttäjältä ilik54
    Это точно, вот когда создадите свою ядерную бомбу и доживёте до его лет с осознанием ответственности за созданное и за сохранение самого мира, вот тогда и будете судить.

    А чего же другие ученые-атомщики не стали диссидентами? Или они соей ответственности не осознали? Сахаров - действительно выдающийся ученый, но не икона, на которую стоит молиться. Предложения его были провидческими, никто не спорит, но вот в серию не пошли
    Он только один из сотни тех, кто создавал бомбу...

    Lainaus käyttäjältä ilik54
    А бомба-то будет уже в руках таких идиотов, которые и 2х2 не смогут решить, вот тогда и начнёте локти кусать,

    Да, один такой уже есть. Кимом называется. Второй тоже скоро может появиться, какой-нибудь Ахмади... Те точно. Грозят, не думая о последствии

    Lainaus Foxmaralta
    Puhuin henkilökohtaisesti ystäväni kanssa, joka kehittää laitteita tällaisiin järjestelmiin. Hän väitti, että Karibian kriisin aikana osavaltioiden rannikko oli miinoitettu, me tarkkailemme käsiämme täällä, emme katso täällä, kaikki on valmis. Ei ole yllättävää, että sen jälkeen jenkit suostuivat peruuttamaan kaiken. Minne heidän pitäisi mennä? Kirjanmerkin syvyys ei sallinut neutralointia, mutta se oli mahdollista räjäyttää milloin tahansa. Asiantuntijan mukaan käyttöikä oli 50 vuotta.

    Увы, но это байки. О каких 50 годах службы этих зарядов может идти речь, когда в войсках регулярно проводят регламентные работы с ядерными зарядами, чтобы они оставались боеспособными. И период эьль значительно более короткий, даже не на порядок, а еще больше

    Lainaus: DimerVladimer
    Voitko kuvitella 100 megatonnin erikoiskärjen mitat?
    Voitteko kuvitella megatonniluokan maksujen nimikkeistöä?
    Poseidonin mitat sallivat, no, maksimissaan 5-25 mgt (mikä ei myöskään ole vähän).
    Mutta sillä ei ole mitään tekemistä 100 mgt:n fantasioiden kanssa.

    Mk-41 / B-41 - tehokkain amerikkalainen lämpöydinpommi, joka vastaa noin 25 megatonnia (käytössä 1960-1976)
    Pituus: 3,76 m
    Halkaisija: 1,32 m
    Paino: 4,84 t

    Андрей (Оператор) любит пофантазировать. ЕМНИП существует определенный коффициент для зарядов большой мощности. В данном случае - примерно 4-5 (для пересчета килотонн в килограммы). По сути 100-мт заряд будет весить порядка 20-25 МТ и еще меньше по весу его вряд ли можно сделать
  67. 0
    26. heinäkuuta 2018 klo 10
    Он был шокирован "людоедским" характером проекта, заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве.

    порой наши офицеры выставляют себя слишком милосердными к врагам.
    Если посчитать сколько наших людей погибло из-за планов саксов, то наверно не хватит и 10 ядерных бомб,чтобы это как-то компенсировать.

    По посейдону: достаточно шарахнуть 2 мегатонны в Норфолке и можно забыть о экспансии штатов надолго. Как правило вне базы находятся 1,максимум 2 авианосца. А очень часто все они там стоят вместе еще с огромным количеством кораблей, персонала и инфраструктуры.
    Шутить с тектоническими плитами крайне глупо. Никто не знает ,что будет после взрыва. Какой-нибудь "желтый камень" шарахнет( что для штатов тоже не очень приятно, как и для всего мира), а то и еще какие-нибудь супер вулканы или вообще начнется смещение тектонических плит,а это чревато огромными уже по-настоящему гиперцунами как это было очень красочно показано в фильме "2012".
  68. 0
    26. heinäkuuta 2018 klo 10
    Не знаю как насчёт суперцунами. Похоже предыдущая цивилизация на Земле уничтожила сама себя именно таким образом.... А вот для того, чтобы наводиться на корабли, торпеде не обязательно иметь собственный гидролокатор, достаточно иметь в районе прохождения ордера всего три стационарных донных станции, работающих в пассивном режиме.
    1. +1
      26. heinäkuuta 2018 klo 14
      А кто мешает Ваши донные станции разместить на беспилотниках. Почему стационарные? И почему помимо станций этим беспилотникам не подвесить еще и оружие. Не надо ограничивать габариты беспилотников габаритами "Клавесина". Все сейчас зациклились на "Посейдоне" с подводным носителем, а беспилотники будут сильны именно в составе "волчьих стай" и без каких-либо носителей. Беспилотники изначально предлагались для прорыва системы ПЛО вероятного противника. И о чем говорить, если именно ПЛ является его носителем?
  69. 0
    26. heinäkuuta 2018 klo 12
    Lainaus: DimerVladimer
    Siksi on tuskallista nähdä, kuinka nykyinen hallitus johdattaa kansamme köyhyyteen, puhuu kauniisti ja isänmaallisesti sanoin ja nostaa selkänsä takana asumisen ja kunnallisten palvelujen, ruuan, polttoaineen, autojen hintoja, nostaa veroja ja eläkeikää sekä devalvoi. heidän työnsä devalvaatiolla (joka on piilovero) vuodesta 2008 - KAKSIT KERTAA!!!


    Советского человека не искоренить. У Вас до сих пор убежденность, что цены у нас устанавливаются централизованно. А это давно не так. Цены диктует рынок. Не нравится он Вам, понимаю, но с этим уже вряд ли что-то можно поделать. Разве что новая революция - майдан - и воспоминания о том, как все-таки жилось хорошо до революции...
    Государство только собирает налоги. И с бизнеса, и с граждан. А потом распределяет туда и в том соотношении, как считает правильным. Это было и при социализме, и при Ельцине, и при Путине. Это есть везде. При социализме все забирали и все распределяли. Сегодня оставляют намного больше. Ведь нельзя же сравнивать средний уровень жизни в России в лучшем 1989 году и сегодня. Это при том, что тогда работало намного больше предприятий и намного больше людей в них трудились. Уровня 1989 года мы достигли только в 2006 году. Если с того времени у Вас положение только ухудшилось, мне жаль. Но верится с трудом.
  70. 0
    26. heinäkuuta 2018 klo 12
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    ICBM hoitaa sen paremmin


    Особенно в условиях эшелонированной глобальной системы ПРО, на которую и делалась основная ставка нашими "партнерами". Теперь появилась еще одна возможность. Воздействовать на "партнера" через задний проход.
    1. +1
      26. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus: GUKTU76
      Особенно в условиях эшелонированной глобальной системы ПРО

      Которая почти не имеет шансов перехватить современную МБР
  71. 0
    26. heinäkuuta 2018 klo 14
    . Андрей из Челябинска ↑
    Eilen, 00:25
    Lainaus käyttäjältä xscorpion
    Землятресение в 2004 в Индийском океане помним?Средняя оценка мощности землетрясения 150 мегатонн в тротиловом эквиваленте.
    Евгений, откуда такие фантазии? Какие 150 мегатонн?:))))) Произошёл сдвиг около 1200 км (по некоторым оценкам — 1600 км) породы на расстояние в 15 м! Это что, по Вашему, 150 мегатонн могут сделать?:)))))

    Я ж говорю в среднем,оценки были и от 50 мт до 500 мт.Но большинство оценок от 100 до 200мт.А что касается сдвига такой территории,то почему нет?Все зависит от состояния земной коры в данном месте,была бы единая,без разломов,то да,это маловероятно,но разломов там было немало.Вон даже Ын гору сдвинул взрывом в пару сотен килотонн)))
    Сила цунами зависит не только от силы взрыва.Там большее значение имеет расстояние от берега и глубины океана.В открытом океане и глубине океана в несколько км даже при землятресении в 9 баллов высота волн будет пару метров.При таком же землетрясении на расстоянии в нескольких десятков км и глубине океана в несколько сот метров волны будут десятки метров,и чем ближе к берегу,тем высота волны будет расти.Про цунами в заливе Литуйа читали? Высота волны была выше 500 м.Хотя землетрясение было около 8 баллов.Просто расстояние от берега было менее 30 км.
    Ну вот еще таблица о силе землетрясений:

    Таблица 2.1 Шкала Рихтера, характеризующая магнитуду землетрясения

    М, баллы Характеристика землетрясения Число регистрируемых землетрясений в год
    0-2,4 Наиболее слабое землетрясение, кото­рое может быть зарегистрировано при­борами "
    2-5-2,9 Ощущается только вблизи эпицентра, энергия взрыва эквивалентна нескольким килограммам тротила
    3,0-3,9 Землетрясение, ощутимое на расстоя­нии до 25 км
    4,0-4,9 Слабые повреждения зданий на рас­стоянии до 50 км, энергия эквива­лентна взрыву 5 т тротила
    5,0-5,9 Умеренное, ощущается до 1 10 км от эпицентра, эквивалент— 200—1000 т тротила
    6,0-6,9 Разрушительное, ощущается до 200 км от эпицентра
    7,0-7,9 Сильнейшее, ощущается до 400 км от эпицентра 15-20
    8,0-8,5 Катастрофическое, ощущается до 725 км от эпицентра, эквивалент — до 30 млн т тротила

    Как правило недооценка мощности ядерного оружия происходит из за того,что никто и никогда не делал подземных взрывов мощностью более 5 мт.Единственный взрыв мощностью в 5 мт был в 70-х на Алеутских островах.Результат известен,взрывы подобной мощности были запрещены и больше никогда не проводились.По оценкам мощность подземного взрыва в 5 мт была эквивалентна наземному взрыву в 100 мт.А что касается подводных взрывов,то они никогда не проводились с мощностью выше пары десятков кт,и даже все расчёты на взрывы мощностью на такой взрыв с мощностью в 100 кт приводятся на анализе подводных ядерных взрывов мощностью в пару десятков кт.И то эти показатели впечатляют.Так что даже если у Посейдона и будет 2мт,то этого с лихвой хватит на АУГ даже если взрыв будет на расстоянии более 5 км от них.А возможно и на более далеком расстоянии.
    1. 0
      26. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus käyttäjältä xscorpion
      Я ж говорю в среднем,оценки были и от 50 мт до 500 мт.

      А я повторяю, такие оценки - плод непрофессионализма авторов. Просто потому что замлетрясение 8 баллов - это 1000 мегатонн, а там было 9,1-9,3. С миллионами я загнул (посчитал неверно) но 9 баллов - это почти 32 тысячи мегатонн. А не 150 или 500
      Kirjoitat itse
      Lainaus käyttäjältä xscorpion
      8,0-8,5 Катастрофическое, ощущается до 725 км от эпицентра, эквивалент — до 30 млн т тротила

      То есть 30 000 мегатонн
    2. 0
      27. heinäkuuta 2018 klo 22
      Lainaus käyttäjältä xscorpion
      А что касается подводных взрывов,то они никогда не проводились с мощностью выше пары десятков кт,и даже все расчёты на взрывы мощностью на такой взрыв с мощностью в 100 кт приводятся на анализе подводных ядерных взрывов мощностью в пару десятков кт.

      Тут мне вспомнилось, что при подготовке к 50 Мгт взрыву высказывалось опасение, как бы не вовлекся в процесс окружающий воздух и вода. И это при воздушном взрыве. А если такие мощности , да на большой глубине... Как бы не "зажечь" весь океан... Хотя при таком развитии событий "живые будут завидовать мертвым"...
  72. Kommentti on poistettu.
  73. Kommentti on poistettu.
    1. 0
      27. heinäkuuta 2018 klo 22
      Lainaus: Aleksei Sobolev
      Хорошо бы автор привел цитату этого предложения

      Может, автор предрал (пардон за мой французский) эту странную часть статьи. Или по нынешней моде, кто-то "без ведома автора" вставил( vinkki )
  74. 0
    26. heinäkuuta 2018 klo 20
    Рискованное это дело. Так можно и самих себя под ту же метлу загрести. Или в случае когда уже и так терять нечего.
  75. -1
    27. heinäkuuta 2018 klo 09
    Интересно, сколько автору заплатили за подобную статью?
    Да, волны смывающей всю Америку видимо не получиться, но учитывая заряд с кобальтовой оболочкой этого и не нужно (учитывая размер и мощность заражения ).
    И ещё вопрос возникает, как перехватить торпеду подвсплывающую на поверхность для целеуказания на скорости 185 км в час, на совсем небольшое время? Каково время реакции ордера на торпеду.
    И почему вы думаете о глубинах до 1000 метрах? Глубоководные аппараты ныряют гораздо дальше 5000 метров. У Посейдона глубина будет ограничена мощностью реактора, а учитывая глубины погружения обычных торпед (650 и более метров), считаю глубину погружения в 2000 метров для Посейдона не предельная.
    И последнее, зачем она нужна?

    Я представляю реакцию америкосов, заметившие Посейдон в океане, на пусть как вы говорите глубине 1000 метров и скорости 185км в час. Да произвели атаку, а он стервец своими слабыми "ушами " спереди по курсу услышал угрозу(потому как с защитой не догнать) и на глубину в 2000 метров. И так каждый день возле ордера один Посейдон. А в час "ч" сорвались и все к побережью.

    При том, что ни кто не знает сколько их плавает, как далеко от баз и на каких глубинах.

    ГЕНИАЛЬНО.
    1. +2
      27. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus: demos1111
      Да, волны смывающей всю Америку видимо не получиться, но учитывая заряд с кобальтовой оболочкой

      Которого в природе не существует
      Lainaus: demos1111
      И ещё вопрос возникает, как перехватить торпеду подвсплывающую на поверхность для целеуказания на скорости 185 км в час, на совсем небольшое время?

      ТОрпеда отлично видна (магнитометром) и слышна на такой скорости и до и после "подвсплыва" и уничтожается подрывом ракето-торпеды ASROC с ядерной боевой частью (в том числе и на глубине 1 км)
      Lainaus: demos1111
      считаю глубину погружения в 2000 метров для Посейдона не предельная.

      Ну а в печати почему-то фигурирует 1 000 м. Ну а фантазировать Вы можете сколько угодно, вплоть до того, что Посейдон - это такой стар дестроер с Дартом Вейдером на борту
      И что она делать то будет на этой глубине? Как уговорит спустится к ней туда Нью Йорк там, или иной американский город?
      Lainaus: demos1111
      Я представляю реакцию америкосов, заметившие Посейдон в океане, на пусть как вы говорите глубине 1000 метров и скорости 185км в час. Да произвели атаку, а он стервец своими слабыми "ушами " спереди по курсу услышал угрозу(потому как с защитой не догнать) и на глубину в 2000 метров

      Убежать от БЧ мегатонного класса?:)))) Удачи:)
  76. 0
    27. heinäkuuta 2018 klo 10
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Lainaus käyttäjältä xscorpion
    Я ж говорю в среднем,оценки были и от 50 мт до 500 мт.

    А я повторяю, такие оценки - плод непрофессионализма авторов. Просто потому что замлетрясение 8 баллов - это 1000 мегатонн, а там было 9,1-9,3. С миллионами я загнул (посчитал неверно) но 9 баллов - это почти 32 тысячи мегатонн. А не 150 или 500
    Kirjoitat itse
    Lainaus käyttäjältä xscorpion
    8,0-8,5 Катастрофическое, ощущается до 725 км от эпицентра, эквивалент — до 30 млн т тротила

    То есть 30 000 мегатонн


    30 млн. тонн - это все-таки 30 мегатонн. Или я чего-то не понимаю? turvautua
    1. +2
      27. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus Ivanchesterista
      30 млн. тонн - это все-таки 30 мегатонн. Или я чего-то не понимаю?

      Uudelleen.
      Подземный взрыв 1 килотонна (1 000 т ТНТ) - это землетрясение с магнитудой 4
      Подземный взрыв 1 мегатонна (1 млн тонн ТНТ) - это землетрясение с магнитудой 6
      То есть для увеличения магнитуды на 2 единицы нужно увеличение мощности заряда в 1000 раз
      Соответственно, для землетрясения магнитудой 8 нужна БЧ мощностью 1000 мт (1 МИЛЛИАРД тонн ТНТ)
      Для землетрясения магнитудой 9 нужно эту величину увеличить на корень квадратный из 1000, то есть почти 32
      То есть для организации землетрясения магнитудой 9 нужна БЧ с мощностью 32 МИЛЛИАРДА тонн тротиллового эквивалента (32 000 МЕГАтонн). А в 2004 году оно было еще сильнее - 9,1 -9,3
      1. 0
        27. heinäkuuta 2018 klo 17
        Андрей, я не спорю с Вами по сути вопроса, так как никогда его не изучал.

        Просто выше в Вашем сообщении была цитата Xscorpion, в которой он написал, что 8 баллов эквивалентны 30 млн. тонн ТНТ, а Вы с этим согласились (насколько я понял), но при этом перевели указанную Xscorpionon'ом величину в мегатонны и получили 30,000.

        Вот я и решил выяснить в чем причина такого противоречия :)
  77. 0
    27. heinäkuuta 2018 klo 15
    Зачем? Денежку попилить.. А вообще у меня есть большие сомнения в наличии этого "посейдона". ИМХО-просто страшилка для партнёров.. Не более.
    1. 0
      29. heinäkuuta 2018 klo 12
      Lainaus: AleBors
      просто страшилка для партнёров.

      "Партнёры" то у нас шибко умные, их на мякине не проведёшь. Скорее всего это для электората.
      1. +1
        29. heinäkuuta 2018 klo 14
        Тоже верно... Чтоб не бухтели почему денег нет но держаться надо...
  78. 0
    27. heinäkuuta 2018 klo 22
    Пока читал, думал, что это Скоморохов отрабатывает очередную методичку - так нет, вроде бы нормальный Андрей из Челябинска вдруг выдал перл про " либеральный миф, призванный показать, какой огромный путь прошел диссидент и правозащитник А.Д. Сахаров, начавший с «людоедских» планов «смывания Америки» и закончивший борьбой с «кровавым режимом» за права человека в СССР (кстати, письмо-предложение А.Д. Сахарова, направленное им американскому президенту с просьбой о нанесении превентивного ядерного удара по СССР с тем, чтобы принудить руководство последнего уважать права человека, обычно при этом не упоминается). Кроме того, что хотелось бы видеть упомянутое письмо, мифом является скорее попытка принизить правозащитную деятельность Сахарова упоминанием о "людоедских идеях ядерного цунами".
    Еще раз - никогда не сочувствовал идеологическим установкам Андрея из Челябинска, но всегда читал с интересом. И всё то, что в статье носит военно-технический характер, крайне интересно и совпадает с моими, менее конкретными представлениями об обсуждаемой проблеме. Но ей богу, что уж так дешево про Сахарова?(увы, сказать того же о А.Д. Сахарове – человеке мы не можем) - как то о себе во-множественном числе... Скромнее надо как-то. Ведь и про Вас сказать как о человеке мы не можем, хотя после этой статьи - кое-что уже можем.
  79. +1
    28. heinäkuuta 2018 klo 16
    Какие смешные статьи появляются на сайте! Смешные с точки зрения физики. На фото РДС-1 в музее РФЯЦ-ВНИИЭФ в г. Саров. Процесс образования волн, в том числе специфических, таких, как солитоны и цунами хорошо изучен. Изучать его начали американские физики с 1950-хх годов. Чтобы вызвать цунами необходимо вызвать подводные и надводные обвалы, например, склонов островов вулканического типа. Почему? Непосвященным это знать не следует! Лишний раз убеждаюсь, что вопросы ядерной энергетики должны быть засекречены. Слишком много неадекватных людей! Кстати, именно это поняли в свое время физики мира, включая А.Д. Сахарова. Для любознательных рекомендую отличную серию фильмов на ютубе про ядерное оружие. https://www.youtube.com/watch?v=LaC85dh8nJc
  80. 0
    30. heinäkuuta 2018 klo 06
    Lainaus cympakilta
    В общем, наши пенсионные накопления опять потрачены на бесполезный (для практического применения) комплексы вооружения "Посейдон"

    Продайте свою входную (в квартиру) дверь и купите на эти деньги диван помягче.
  81. +1
    31. heinäkuuta 2018 klo 03
    Угораздило же меня почитать статью, а потом оскорбительные комментарии автора.
    Статья является типовой логической ловушкой, как по методичке.
    Выдвинул ложный тезис. Сам с собой поспорил. Доказал не состоятельность ложного тезиса на своих умозрительных выводах и сделал выводы о несостоятельности вымышленных собою реалий.
    Поразил финал статьи. Сильно!
    ЗАЧЕМ??? МО РФ все эти аналитики, НИИ и НИОКРы?
    Андрей из Челябинска знает, чем будет воевать ВМФ РФ в 21 веке
    1. 0
      31. heinäkuuta 2018 klo 07
      Lainaus KornVolilta
      Статья является типовой логической ловушкой, как по методичке.

      даже спрашивать не буду в чем она заключается:)))
      Lainaus KornVolilta
      Выдвинул ложный тезис.

      Kumpi?:)))
      Lainaus KornVolilta
      ЗАЧЕМ??? МО РФ все эти аналитики, НИИ и НИОКРы?

      Какие именно аналитики МО РФ придумали Посейдон и зачем? Вы вообще уверены, что над этим работали НИИ? Какие НИИ у нас сегодня прорабатывают стратегию и тактику новых видов вооружений? Вы, часом, ничего не перепутали? Сегодня 2018 г, СССР давно уже нет.
      Даже в СССР многие системы вооружений запускались в серию без научного обоснования. Сегодня научное обоснование новых типов вооружений - это большая редкость. В сущности, вопросы решаются в ходе подковерной борьбы а не научным методом
  82. +1
    31. heinäkuuta 2018 klo 11
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Какие именно аналитики МО РФ придумали Посейдон и зачем?

    Если бы у меня была такая информация, то я бы писал статьи об этом.
    Достоверной информации по этой теме у гражданских быть не может и в ближайшие 10 лет вряд ли появится. Плодить пустые сущности в вашем стиле, а тем более делать далеко идущие выводы доказывая их состоятельность. Считаю это апофеозом глупости.
    Возможность проредить кол-во ВМ баз потенциального противника, как минимум хорошее сдерживающие средство. Имея две закрытые странами НАТО акватории Чёрного и Балтийского моря это очень актуально. Оружие возмездия для каждой нашей ПЛ. Компактный Ядерный Двигатель. Только это уже оправдывает все работы и затраты по этой теме.

    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Вы вообще уверены, что над этим работали НИИ?

    А вы думаете это в женском туалете ПТУ придумали. Уверен что минимум с 10-ок НИИ точно в теме.
    1. 0
      31. heinäkuuta 2018 klo 18
      Lainaus KornVolilta
      Достоверной информации по этой теме у гражданских быть не может и в ближайшие 10 лет вряд ли появится.

      И что в ней такого сверхсекретного?:)))) Я Вам открою военную тайну - РВСН у нас занимается 4-й центральный научно-исследовательский орденов Октябрьской Революции и Трудового Красного Знамени институт Министерства обороны Российской Федерации. Но вот занимался ли он темой "Посейдона" - огромный вопрос.
      Lainaus KornVolilta
      Плодить пустые сущности в вашем стиле, а тем более делать далеко идущие выводы доказывая их состоятельность. Считаю это апофеозом глупости.

      Ну, а лично я считаю апофеозом глупости пустое балабольство не по существу поднятого вопроса. В статье даны несколько тезисов и их доказательство/опровержение. Вы не смогли ни объяснить, почему какие либо из этих тезисов неверны, ни опровергнуть логические цепочки доказательств.
      Lainaus KornVolilta
      Возможность проредить кол-во ВМ баз потенциального противника, как минимум хорошее сдерживающие средство

      Угу. Для этого у нас есть (сюрприз-сюрприз!) баллистические ракеты, которые отлично справятся с этой задачей.
      Lainaus KornVolilta
      Имея две закрытые странами НАТО акватории Чёрного и Балтийского моря это очень актуально

      Судя по всему, Ваши познания геостратегических вопросов примерно на уровне саблезубого тигра. Какое отношение уничтожение вражеских ВМБ имеет к закрытости указанных акваторий? Никакого.
      Lainaus KornVolilta
      Оружие возмездия для каждой нашей ПЛ.

      naurava typerys
      Посейдон могут нести ТОЛЬКО специализированные ПЛ, которых у нас возможно будет целая одна. Но может и две.
      Lainaus KornVolilta
      Компактный Ядерный Двигатель. Только это уже оправдывает все работы и затраты по этой теме.

      Стандартная и совершенно неумная отмазка. Вместо того, чтобы объяснить, зачем нам Посейдон, мы говорим (а зато у нас теперь компактный реактор, мы теперь такие приборы построим!)
      Вот когда построим приборы, тогда и будем говорить, полезен он нам или нет. К полезности Посейдона это не имеет ни малейшего отношения.
      Lainaus KornVolilta
      А вы думаете это в женском туалете ПТУ придумали.

      Я думаю, что это придумали примерно там же, где придумали совершенно убогие проекты наших корветов, те же, кто умудрился додуматься строить наш надводный флот вокруг немецких дизелей, те, кто додумался реанимировать проект БРЖК, кто заказывал для ВМФ Мистрали и т.д. и т.п. то есть люди, предельно далекие от анализа эффективности тех или иных видов вооружений
      Lainaus KornVolilta
      Уверен что минимум с 10-ок НИИ точно в теме.

      Я даже выразить не могу, насколько мне важна Ваша уверенность в этом вопросе
  83. 0
    1. elokuuta 2018 klo 15
    Сразу говорю, 280коментов не осилил, если кого повторяю, извиняйте.
    Неприятно удивлены низким уровнем проработки статьи. Уважаемый Андрей задал настолько высокую планку, что каждый раз ожидаю от него шедевра. Эта статья таковым явно не является и скорее похожа на труды другого уважаемого автора ВО, имеющего склонность к дешёвым эффектам.
    автор-->автор-->автор не потрудился включить голову и отвлечься от мега ценами и гигатонных зарядов и вынес вопрос "за чем?" в конец своего произведения, а не его начало.
    Попробую ответить на этот вопрос вместо него.
    Как сказал наш Президент, комплекс Посейдон разработан в качестве ответа на американскую систему ПРО и в этом ключе его и нужно рассматривать.
    В мирное время это классический "Тирпиц" заставляющий США городить громоздкие и крайне дорогостоящие системы обороны длиннющего побережья.
    В военное, я вижу 2 сценария применения:
    1. Нападение.
    Посейдон позволяет скрытно выйти на рубежи атаки и внезапно нанести ядерный удар по территории США, что уничтожит или по крайней мере запрет в базах значительную часть американского флота. Другие части ядерной триады на это не способны. В отличается от ПРО, системы предупреждения о ядерном нападении отлажены и функционируют достаточно надёжно.
    2. Puolustus.
    В случае нанесения США ядерного удара по территории РФ, посейдоны либо их носители, находящиеся на боевом дежурстве могут атаковать порты на территории США, либо ЕС и значительно затруднить передислокацию американских войск на европейский ТВД. Либо осуществить удары возмездия по приморским городам и нанести агрессору неприемлемый ущерб.
    Таким образом, мы видим, что Посейдон может быть вполне полезен не имея на вооружении сверхмощных бч и не используясь как тектоническое оружие.
    1. +1
      1. elokuuta 2018 klo 16
      Lainaus MooH:sta
      Попробую ответить на этот вопрос вместо него.

      Katsotaanpa:)))
      Lainaus MooH:sta
      Как сказал наш Президент, комплекс Посейдон разработан в качестве ответа на американскую систему ПРО и в этом ключе его и нужно рассматривать.

      Давайте:)))))
      Lainaus MooH:sta
      В мирное время это классический "Тирпиц" заставляющий США городить громоздкие и крайне дорогостоящие системы обороны длиннющего побережья.

      Абсолютно нет. Во-первых, США и так располагают сетью гидрофонов (сейчас это все законсервировано, но тем не менее), а во-вторых, строить систему защиты от Посейдона попросту не нужно - ему можно противодействовать в рамках имеющейся системы ПЛО. Во-вторых, речь идет не о "всем побережье", а только о наиболее крупных портах (пару десятков-то наберем?:)))
      Lainaus MooH:sta
      Посейдон позволяет скрытно выйти на рубежи атаки и внезапно нанести ядерный удар по территории США, что уничтожит или по крайней мере запрет в базах значительную часть американского флота

      Не может. В том плане, что шансов спалиться раньше времени у него много больше, чем у МБР.
      Lainaus MooH:sta
      ругие части ядерной триады на это не способны. В отличается от ПРО, системы предупреждения о ядерном нападении отлажены и функционируют достаточно надёжно.

      Неверно. Подлетное время МБР - 25-35 минут. А Статусу сперва преодолевать SOSUS (которую прорывали только лучшие наши экипажи и это было нелегко), потом переть через всю Атлантику, потом идти в акваторию порта, и в ходе всего этого не быть обнаруженным? Вряд ли.
      Статус надо запускать за много дней до начала атаки. И, если он будет обнаружен, то "лучшего" способа спалиться раньше времени, до начала атаки и получить всем арсеналом американского ЯО в лоб у нас не будет. То есть как система первого удара Посейдон имеет отрицательную ценность
      Lainaus MooH:sta
      В случае нанесения США ядерного удара по территории РФ, посейдоны либо их носители, находящиеся на боевом дежурстве могут атаковать порты на территории США, либо ЕС и значительно затруднить передислокацию американских войск на европейский ТВД.

      ТО же самое много проще, быстрее и надежнее сделают МБР.
      Lainaus MooH:sta
      Таким образом, мы видим, что Посейдон может быть вполне полезен не имея на вооружении сверхмощных бч и не используясь как тектоническое оружие.

      Valitettavasti
      1. 0
        1. elokuuta 2018 klo 23
        Абсолютно нет. Во-первых, США и так располагают сетью гидрофонов

        Если вы про SOSUS то он мягко говоря не в Америке. Если вы имеете в виду прибрежную сеть гидрофонов вдоль всего побережья и некие суперкомпьютеры, анализирующие поступающую с них информацию, и выдающие целеуказание силам ПЛО, то я считаю это сказкой.
        ему можно противодействовать в рамках имеющейся системы ПЛО

        Голословное утверждение. Мы не знаем какие шумы издает Посейдон и какое воздействие к нему нужно приложить для уничтожения. Тут вон один товарищ уверенно утверждают, что под видом Посейдона нам Клавесин показывают. Опровергнуть сможете? Я вот не берусь. Соответственно
        может быть и можно, а может он ее прошьет как БОПС БТР. Не зная характеристик можно только гадать.
        Во-вторых, речь идет не о "всем побережье", а только о наиболее крупных портах (пару десятков-то наберем?:)))

        По быстрому, открыв яндекс карту, насчитал 17 крупных городов и устье 3 крупных рек на побережье. Это без учета военных баз и объектов вне континентальной территории. На вскидку видится целей 30 только в США. А ведь есть еще множество баз за рубежом, минимум 2 канала и явно лишние Британские острова:) Посейдонов не напасемся:))
        Не может. В том плане, что шансов спалиться раньше времени у него много больше, чем у МБР.

        Тоже крайне спорное утверждение. В настоящий момент специально обученные люди сидят и ждут пуска МБР дабы их "спалить" и сделают это с вероятностью близкой к 100% А вот сколько времени займет идентификация "спаленного" Посейдона как средства русского ядерного нападения это очень большой вопрос. Вы же представляете себе объемы судоходства вдоль побережья, а еще добавьте сотни тысяч, если не миллионы маломерок. Как его отличить от аквабайка или буксировщика аквалангистов? Историю про наркосубмарины напомнить?
        То есть как система первого удара Посейдон имеет отрицательную ценность

        Зачем своим ходом через океан? Можно заранее их расставить вблизи объектов/оборудовать базу на Кубе/доставить к точке запуска торговым судном/экранопланом/Бериевым etc etc
        ТО же самое много проще, быстрее и надежнее сделают МБР.

        Кто-то недавно целую статью написал о том, что МБР у нас мало, на всех не хватит и атомная война неизбежно будет продолжена обычными средствами. Кто бы это мог быть? :)))
        1. 0
          1. elokuuta 2018 klo 23
          Как его отличить от аквабайка или буксировщика аквалангистов?

          Так, чисто для фана, представьте себе как могучий US Navi мочит ядерными глубинками аквалангистов с буксировщиком где-нибудь на траверзе Малибу.
        2. 0
          2. elokuuta 2018 klo 07
          Lainaus MooH:sta
          Если вы про SOSUS то он мягко говоря не в Америке.

          Ага. А Вы откуда по США стрелять собрались? Из Балтики? ЧМ?:)))
          Lainaus MooH:sta
          Если вы имеете в виду прибрежную сеть гидрофонов вдоль всего побережья и некие суперкомпьютеры, анализирующие поступающую с них информацию, и выдающие целеуказание силам ПЛО, то я считаю это сказкой.

          Ну, от этого она реальностью быть не перестанет - IUSS (Integrated Undersea Surveillace System) разворачивалась довольно давно. И, кстати, кроме стационарных БГАС есть и маневренная система дальнего гидроакустического наблюдения на базе кораблей специальной постройки - SURTASS. Так что я бы отнесся к ней всерьез
          Lainaus MooH:sta
          Голословное утверждение. Мы не знаем какие шумы издает Посейдон и какое воздействие к нему нужно приложить для уничтожения.

          А что в нем голосновного? У нас что, научились делать бесшумные и незаметные торпеды?:))) А тут - атомная дрянь, которая по определению имеет большую шумность.
          Lainaus MooH:sta
          На вскидку видится целей 30 только в США.

          Ну вот, как Вы сами понимаете, это ни разу не длина побережья США
          Lainaus MooH:sta
          Тоже крайне спорное утверждение. В настоящий момент специально обученные люди сидят и ждут пуска МБР дабы их "спалить" и сделают это с вероятностью близкой к 100%

          С вероятностью, близкой к 100% они зафиксируют массированную атаку МБР. И кому и чем это поможет? Все, удар нанесен. Если подсуетятся, то может быть успеют нанести ответку, а может и нет - времени на осознание, что современная цивилизация в том виде, как мы ее знаем - ВСЕ, и надо лупить со всей дури очень мало.
          То есть полномасшабный удар невозможно предотвратить (если уж мы нанесли его первыми) на него можно только отреагировать.
          А вот Посейдон может быть обнаружен и идентифицирован - в этом случае становится ясно, что США подверглись ядерному нападению, и первый полномасштабный удар нанесут они. Вопрос - и зачем это надо? Ради чего рисковать? Если мы решились на первый удар, так надо бить, а не пускать Посейдоны и ждать, пока они доплывут, чтобы скоординировать удар. Есть шанс дождаться 1500 БЧ в лоб и не успеть на них среагировать
          Lainaus MooH:sta
          Как его отличить от аквабайка или буксировщика аквалангистов? Историю про наркосубмарины напомнить?

          По шумности, конечно. Лескины считают, что Посейдон по уровню шумов вполне сопоставим с обычным транспортным судном.
          Lainaus MooH:sta
          Зачем своим ходом через океан? Можно заранее их расставить вблизи объектов/оборудовать базу на Кубе/доставить к точке запуска торговым судном/экранопланом/Бериевым etc etc

          Сколько у нас ядерных зарядов, размещенных на Кубе?:))) Где Вы их собираетесь расставлять и как? Вы уже базу подводных станций придумали?:)))) Стоимость такого решения осознаете?:))
          Lainaus MooH:sta
          Кто-то недавно целую статью написал о том, что МБР у нас мало, на всех не хватит и атомная война неизбежно будет продолжена обычными средствами. Кто бы это мог быть? :)))

          У нас ограничения по числу развернутых ЯБЧ:)))) То есть если договорились на 1 500 - хоть на посейдоны их ставьте, хоть на Кубу, больше 1500 их не будет
          1. +1
            4. elokuuta 2018 klo 15
            бесшумные и незаметные торпеды?

            По шумности, конечно. Лескины считают, что Посейдон по уровню шумов вполне сопоставим с обычным транспортным судном.

            С чего Вы взяли, что Посейдон-торпеда? Его вообще то как дрон презентуют. Что Вы знаете о его навигационной системе и средствах поиска целей? Пупкины считают, что в режиме малозаметности Посейдон по уровню шумов сопоставим с крадущимся дельфином :)))
            Если он слепой, тупой и только и может, что носится на 60 узлах, то конечно никакого смысла в нем нет. Но лично я лучшего мнения об отечественной промышленности;)
  84. 0
    25. elokuuta 2018 klo 04
    ДЛЯ ЗАЩИТЫ РОССИИ СЕГОДНЯ ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ!
    Ведь Западу плевать на все заключённые договорённости и он уже у самых наших границ. Подлётное время сокращено до самого минимума, ниже которого уже ничего нет.
    ВРАГ УЖЕ НА САМОМ НАШЕМ ПОРОГЕ!
    И плевать на всех тех saasta, которые у нас в России за амеровские гранты воют о "гуманизме".
    Если в войне победит НАТО, то эти грантоеды пойдут под нож вместе со всеми, ибо Запад будет действовать без сантиментов, а предателей нигде не любят.
    Так, что этих антироссийских тварей, а по сути - предателей своего народа, надо сегодня давить без сожаления, ибо 22 июня может наступить уже завтра.
    Поэтому полагаю, что уже сегодня РОССИЯ ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ ЧТО УГОДНО, для защиты страны, без оглядки на Запад, не обращая внимания на все западные вопли, лишь бы спасти Россию и наш народ, если на нас нападут. MITÄ TAHANSA !!!!!!!!!!
    А это уже, по всей видимости, не за горами...
    Если бы еще это наконец-то начало понимать наше "руководство".... pyyntö turvautua surullinen
  85. 0
    24. syyskuuta 2018 klo 23
    Люди пишущие подобный бред о супер оружии - ракетах, вулканах, цунами, вирусах забывают одну простую вещь, что с той стороны сидят далеко не дураки и вся эта хрень коснётся их напрямую.
  86. 0
    20. lokakuuta 2018 klo 20
    ...Министерство обороны вложило нехилые средства в новую систему вооружений (торпеда + лодка-носитель для нее)...

    Значит есть еще что-то, о чем мы просто не знаем. И это правильно. Глупо разрабатывать новейшую систему оружия, эффективность которой на раз-два просчитают неспециалисты.
    Предположим даже, что сказанное В.В.Путиным о "Посейдоне" - блеф. Но, ведь, он говорил и о других системах вооружений. Какая из них блеф? Все? А "Кинжал" уже показали на параде...
    Так, что супостатам приходиться напрягаться и искать способы противодействия kaikille анонсированым системам. А это деньги. Пусть тратятся, зато на какие-то свои системы вооружений средств не хватит. НИОКР - штука о-о-очень дорогостоящая.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"