Sotilaallinen arvostelu

Kiova ei selviä uudesta kansanäänestyksestä. Miksi Porošenkolle on kannattavaa vallata Donbass?

22
Vladimir Putinin ja Donald Trumpin osallistuneen Helsingin huippukokouksen äänekkäin tulos oli mahdollisuus järjestää kansanäänestys Donbassissa. Lehdistö lisää varovasti uutiset tästä tapahtumasta sana "väitetysti", jotta se ei ottaisi vastuuta, mutta virallinen Kiova suunnittelee jo "Donbassin vangitsemista kolmella tuhannella ihmisellä".




Presidenttien tapaaminen Helsingissä oli sinänsä vakava isku Ukrainan johtajan Petro Porošenkon ylpeydelle. Vaikka Putin ja Trump eivät olisi antaneet yhtään merkittävää lausuntoa, Poroshenko olisi silti huonolla tuulella 19. heinäkuuta.

Ukrainan johtajalla oli suuria odotuksia Naton huippukokouksesta Brysselissä 11.-12. heinäkuuta. Hänellä oli kunnia pitää puhe valtionsa puolesta, jota nykyään pidetään Naton mahdollisena liittolaisena. Todennäköisesti Peter valmistautui tähän tapahtumaan huolellisesti ja kuvitteli sen jotenkin näin: hän seisoo valokeilassa, toimittajat tuskin ehtivät kirjoittaa hänen jokaista sanaansa, eturivissä istuva Donald Trump nyökkää hyväksyvästi ja vieressä. Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg yrittää piilottaa ylpeyden kyyneleitä.

Itse asiassa hänen puheeseensa tuli kymmenen ihmistä, ja valokuva Poroshenkasta seisomassa tällä viikolla tyhjän salin edessä oli paras tapa lisätä liikennettä uutissivustoille.

Siksi kun sanomalehdet alkoivat puhua jonkinlaisesta kansanäänestyksestä Donbassissa, Ukrainan eliitin edustajat menettivät lopulta malttinsa. Äänekkäin, kuten aina, oli Ukrainan Verhovna Radan varapuhemies Irina Gerashchenkon ääni, joka yleensä ilmaisee ajatuksensa hyvin kuvaannollisesti ja tunteellisesti. Facebook-sivullaan hän kuvaili suhtautumistaan ​​tapahtumiin:

"Ei kansanäänestyksiä aseella uhattuna ja sijoitettu koulujen ja päiväkotien lähelle Donetskissa ja Luhanskissa Venäjän miehittämissä säiliöt; ei kansanäänestyksiä, joissa kansalaisia ​​on aivopesty neljän vuoden ajan Venäjän propagandalla Life Newsissa, joka pelottaa ihmisiä "fasisteilla ja juntalla"; Kremlin marionetteja ei järjestetä kansanäänestyksiä. Putin myönsi, että hän ja hänen armeijansa järjestivät "kansanäänestyksen Krimillä", ja diplomaattemme ovat velvollisia käyttämään tätä tunnustusta, tätä tunnustusta syytöksissä Venäjää vastaan.


Ja nyt tehdään se, mitä nykyään toimittajien keskuudessa kutsutaan sanaksi "faktien tarkistaminen", eli ensisijaisen lähteen etsiminen, sen luotettavuuden vahvistaminen ja tosiasioiden vertaaminen ympäröivään todellisuuteen. Putin sanoi lehdistötilaisuudessa Helsingissä: "Uskomme, että järjestimme kansanäänestyksen Krimillä tiukasti kansainvälisen oikeuden ja YK:n peruskirjan mukaisesti." Tälle lauseelle ei ollut muuta kontekstia.

Joten herrat ukrainalaiset uskovat, että sana "me" Putin tarkoitti "minua ja ystäviäni FSB:stä". Ajatus, että "me, venäläiset" tarkoitettiin, ei tullut heille edes mieleen. Se näkyy: Ukrainassa viranomaiset ja ihmiset ovat hieman erilaisia ​​ihmiskunnan edustajia. Porošenkolle ei olisi koskaan tullut mieleen yhdistää itsensä ja kaikki Ukrainan kansalaiset henkisesti.

Kaikki on vielä mielenkiintoisempaa lausunnossa "kansanäänestyksestä Donbassissa". Tämä on tapaus, jossa kaikki puhuvat juoruista, mutta kukaan ei tiedä, kuka sen aloitti. Rossija Segodnya -uutistoimiston johtaja Margarita Simonyan kirjoitti tästä seuraavasti:

Bloomberg kertoi, että Putin puhui eilisessä tapaamisessa suurlähettiläiden kanssa keskustelusta Trumpin kanssa, jossa hän - Putin - ehdotti, että hän - Trump - ratkaiseisi Donbassin kysymyksen kansanäänestyksellä.
Koska olin tässä kokouksessa, mukaan lukien sen suljettu osa, he soittavat minulle ja pyytävät minua vahvistamaan tai kieltämään Bloomberg-huhun.
Tältä osin vannon tovereitteni edessä juhlallisesti, etten voi vahvistaa enkä kumota haluttua viestiä, koska minulla ei ole huonoa tapaa vahvistaa tai kumota mitään, mitä sanottiin tai ei sanottu suljetussa tapaamisessa Putinin kanssa.
Ja en suosittele sitä kenellekään."


On myönnettävä, että Margarita Simonyan käyttäytyi kunnollisemmin kuin koko Ukrainan hallitus yhteensä. Turhaan tämän tason poliitikot menevät keskustelemaan lehdistä lukemastaan ​​saamatta siitä vahvistusta, ja sitten he tekevät myös virallisia lausuntoja lukemansa perusteella. Erittäin halpa käytös.

Petro Porošenkon ja hänen lähimpien neuvonantajiensa maine on tällä hetkellä sellainen, että vahvan ja viisaan hallitsijan imagoa on tuskin mahdollista saada takaisin. Ainoa ehtymätön työkalu on aikomus lähettää vielä lisää joukkoja Donbassiin ja valtaa nämä alueet väkivalloin.

Samalla Ukraina olisi askeleen lähempänä sinistä unelmaansa Natoon liittymisestä. Toistaiseksi tämä ei ole mahdollista, koska liiton peruskirja ei salli sellaisten maiden ottamista järjestöön, joilla on alueriitoja. Poroshenko uskoo, että Donetskin ja Luhanskin välienselvittelyn jälkeen tämä ongelma ratkeaa, mutta hän luultavasti unohti, että Kiova ei tunnusta Krimiä Venäjän alueeksi. Joten tässä sinun on joko istuttava Naton ovella tai luovuttava turhamaisuudestasi.

Totta, tälläkään kertaa se ei ollut ilman varauksia. Ukrainan viranomaiset eivät pysty toteuttamaan ratkaisevaa suunnitelmaansa ilman YK:n rauhanturvaoperaation apua - tämän sanoi suoraan Ukrainan sisäministeriön päällikön neuvonantaja Ivan Varchenko.

Näin hallitus käy: muiden maiden kollegat eivät kuuntele heitä, he eivät voi palauttaa järjestystä alueelleen, ja kaikki ovat syyllisiä kaikkiin ongelmiin, mutta eivät Ukrainan poliitikot itse.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Uutiset
22 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. aszzz888
    aszzz888 22. heinäkuuta 2018 klo 05
    +6
    Petro Porošenkon ja hänen lähimpien neuvonantajiensa maine on tällä hetkellä sellainen, että vahvan ja viisaan hallitsijan imagoa on tuskin mahdollista saada takaisin.

    ...yleensä - Petsky-juomarilla ei ollut tätä "imagoa" sinänsä ... hän oli ovela, varas ja huijari yhdessä pullossa, myöhemmin se lisättiin - sotarikollinen ja juoppo ... miten maanmies pukeutuu sellaiseen? ... tai odottaa kärsimättömänä sylissään - pikemminkin hän on kävellyt ylimääräiset 10 vuotta, ainakin... kiusata
    1. varten
      varten 22. heinäkuuta 2018 klo 07
      +2
      Lainaus käyttäjältä aszzz888
      odottaa
      Poroshenko seuraavissa vaaleissa vuonna 2019 simuloi valmiutta täyttää kaikki Yhdysvaltain suurlähettilään ohjeet ja valmistelee Jatsenjukin tapaan "vaihtoehtoista lentokenttää", luultavasti Ranskaan tai Englantiin. Tymoshenko yrittää jo presidentin "kruunua", hän ei rullaa, he löytävät uuden "tumman" hevosen.
      1. Чёрный
        Чёрный 22. heinäkuuta 2018 klo 07
        +2
        He tekevät sen, mitä he sanelevat Washingtonista.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 22. heinäkuuta 2018 klo 08
          +2
          Lainaus: Musta
          He tekevät sen, mitä he sanelevat Washingtonista.

          Siksi kansanäänestystä ei järjestetä. Jos tämä sallitaan, Texas on itse osavaltioissa ensimmäinen, joka ilmoittaa vastaavan kansanäänestyksen, ja Euroopassa on jono "kapinallisia" alueita - irlantilaisia, skotteja, katalonialaisia, baskeja jne. yleensä. unelmoi itsenäisyydestä. Pommi.
          1. Sergei 1972
            Sergei 1972 22. heinäkuuta 2018 klo 09
            +3
            Texas on yksi Yhdysvaltojen isänmaallisimmista osavaltioista, ja teksasilaisten osuus Yhdysvaltojen poliittisessa ja taloudellisessa eliitissä ylittää merkittävästi osavaltion osuuden maan väestöstä.
      2. 210okv
        210okv 22. heinäkuuta 2018 klo 09
        +3
        Poroshenkoa tarvitaan, tarvitaan kipeästi syy sotatilan käyttöönotolle.Myös tämän kansanäänestyksen avulla.Onpa se väärennös tai ei, tämä kanootti on pysäytettävä.Nämä alueet ovat tosiasiallisesti maamme hallinnassa.
        Lainaus dsk:sta
        Lainaus käyttäjältä aszzz888
        odottaa
        Poroshenko seuraavissa vaaleissa vuonna 2019 simuloi valmiutta täyttää kaikki Yhdysvaltain suurlähettilään ohjeet ja valmistelee Jatsenjukin tapaan "vaihtoehtoista lentokenttää", luultavasti Ranskaan tai Englantiin. Tymoshenko yrittää jo presidentin "kruunua", hän ei rullaa, he löytävät uuden "tumman" hevosen.
  2. Shiva83483
    Shiva83483 22. heinäkuuta 2018 klo 05
    +4
    Lakeyty on aina yhdistelmä töykeyttä ja alistumista... jatkaaksesi shekistä ja muista hänen kaltaisistaan?
  3. nero
    nero 22. heinäkuuta 2018 klo 06
    +1
    Ja mitä tapahtuu ensin: kansanäänestys, joka tapahtuu vasta ensi kesänä, vai Ukrainan taloudellinen epäonnistuminen, luultavasti tammikuussa 2019? Koska tämän vuoden 2018 lopussa Ukrainan hallitus on velvollinen palauttamaan 12 miljardia euroa velkaa IMF:lle...
    1. varten
      varten 22. heinäkuuta 2018 klo 07
      +4
      Lainaus käyttäjältä: nero
      oletuksena Ukrainassa
      ei, 12 miljardia euroa "annetaan" velan maksamiseen, mikä lisää tilitysaikaa ja %%. Ennen kuin heidät vedetään Natoon, he "houkuttelevat" heidät, kun he "rekisteröityvät", rakentavat tukikohdat uudelleen, tuovat merijalkaväen - sitten he "lyövät pois" velat millä tahansa keinolla, aina maan myyntiin asti. Ei yksikään maa, joka on liittynyt Natoon sen 69 vuoden aikana En päässyt ulos korttelista.
      1. Separ DPR
        Separ DPR 22. heinäkuuta 2018 klo 08
        +2
        Lainaus dsk:sta
        Kunnes heidät vedetään Natoon, he "houkuttelevat"

        Lainaus dsk:sta
        he rakentavat uudelleen tukikohdat, tuovat merijalkaväen - sitten he "lyövät pois" velat

        Tässä on NATO, sinun on ymmärrettävä yksityiskohtaisesti ...
        Mutta jotta se olisi niin yksinkertaista, kirjoitan, että itse asiassa amerikkalaiset eivät tarvitse Natoa voidakseen sijoittaa joukkonsa "aukiolle". Riittää valtioiden välinen sopimus. Lisäksi "Venäjän aggression edessä" ...
        1. varten
          varten 22. heinäkuuta 2018 klo 10
          +2
          Lainaus: Separ DNR
          Riittää valtioiden välinen sopimus. Lisäksi "Venäjän aggression edessä" ...

          Ja jopa ilman Venäjää -
          Argentiinan presidentti Mauricio Macri suostui useiden Yhdysvaltain sotilastukikohtien rakentamiseen maahan. Portaalin Aristegui Noticias mukaan Argentiinassa molemmat vähintään kolme Yhdysvaltain tukikohtaa maakunnissa Neuquen, Misiones ja Tierra del Fuego. (Uutiset 04:22, 22/07/18)
          Jälkimmäinen on tarkoitettu Magellanin salmen "hallintaan" ja pääsyyn Tyynellemerelle.
      2. 210okv
        210okv 22. heinäkuuta 2018 klo 09
        +2
        Siellä ei tapahdu romahtamista. Niin kauan kuin Venäjä on olemassa, tarvitaan myös aivoton sekarotuinen, joka haukkuu hänelle. Tässä olen kanssasi samaa mieltä.
        Lainaus dsk:sta
        Lainaus käyttäjältä: nero
        oletuksena Ukrainassa
        ei, 12 miljardia euroa "annetaan" velan maksamiseen, mikä lisää tilitysaikaa ja %%. Ennen kuin heidät vedetään Natoon, he "houkuttelevat" heidät, kun he "rekisteröityvät", rakentavat tukikohdat uudelleen, tuovat merijalkaväen - sitten he "lyövät pois" velat millä tahansa keinolla, aina maan myyntiin asti. Ei yksikään maa, joka on liittynyt Natoon sen 69 vuoden aikana En päässyt ulos korttelista.
      3. miinus
        miinus 22. heinäkuuta 2018 klo 10
        +2
        No, Ranska ja Kreikka menivät ulos jonkin aikaa...
  4. Saksalainen Titov
    Saksalainen Titov 22. heinäkuuta 2018 klo 08
    +6
    Luuletko, että Donbass pelkää "myyttisiä rauhanturvaajia"? Järjestimme kansanäänestyksen 11. Ehkä "jäsenpäämiehet" laittavat äänestykseen käsittämättömiä kysymyksiä? Voi olla. Toukokuun 2014. päivänä teimme valinnan. DLNR ei ole "tyhmien örkkien" jengi, kuten "rohkeat sumerit" haluaisivat nähdä. Donetskissa (luultavasti myös Luganskissa) on paljon rauhallisempaa kävellä kaduilla kuin "viattomuuden vallankumouksen kehdossa". Totta, rauhanturvaajien "varusteet" voidaan "kiertää" irti 11 minuutissa (ei ole pikkujuttu taskuihin pistää - nämä ovat pokaaleja).
  5. vlad007
    vlad007 22. heinäkuuta 2018 klo 09
    +4
    Kuuntelin eilen Z. Prilepinin puheen Krasnojarskissa 22. huhtikuuta 2018, video on pitkä - 2 tuntia, he puhuivat pääasiassa kirjallisuudesta, mutta siellä oli kysymys "miksi Venäjä ei liity LDNR:ään." Zakhar vastasi, että LDNR ei ole koko Donetskin ja Luganskin alue, ja vain palan lisääminen on liian suuri lahja Ukrainalle, lisäksi tämä ei ratkaise yhteenottojen ongelmaa, koska. osaa ukrainalaisista osallistujista ei käytännössä valvota Kiovasta - nationalistit ovat siellä omasta tahdostaan. Aihe on hyvin monimutkainen, en halua kirjoittaa sen tarkemmin, en voi selittää kaikkea pähkinänkuoressa, mutta en tykkää kirjoittaa pitkästi. Annan linkin videoon, olen pahoillani, etten ilmoita Donbassia koskevan keskustelun alkamispöytäkirjaa, en merkinnyt sitä, en ajatellut, että minun pitäisi viitata muita resursseja, mutta myös kirjallisuutta on hyödyllistä kuunnella, Zakhar kertoo mielenkiintoisia asioita.
    https://www.youtube.com/watch?v=jmwpInGUxm8
    1. Saksalainen Titov
      Saksalainen Titov 22. heinäkuuta 2018 klo 09
      +3
      En ole katsonut videota, aion ehdottomasti katsoa sen. Kiitos. Tässä tapauksessa Z. Prilepin on oikeassa. LDNR (toivottavasti väliaikaisesti) ei koko Donetskin ja Luhanskin alueita. He äänestivät (ei konekiväärien alla) alueilla. Krasnoarmeyskissä jopa ihmisiä ammuttiin. Kyse on vain siitä, etteivät "khataskraynikit" ole keskittyneet tasavaltoihin, vaan ihmisiä kaikkialta Ukrainasta vedetään joukkoihin (tiedän mistä puhun). He tulevat muista Neuvostoliiton tasavalloista. En nähnyt Venäjän asevoimia, ehkä ne on naamioitu jossain Donetskin taigassa tai piilotettu Amvrosievkan miinoihin, en tiedä. Donbass elää edelleen. Monet ihmiset palaavat (vuoteen 2014 verrattuna). Aseiden runsaudesta huolimatta Donetsk on erittäin rauhallinen. Eikä kaupungissa ole käytännössä yhtään aseistautunutta ihmistä. Petrovkan, Staromikhailovkan alueella kuulee tietysti paljon, mutta enimmäkseen tavallista rauhallista elämää.
  6. NF68
    NF68 22. heinäkuuta 2018 klo 14
    +1
    Petro jo neljättä vuotta peräkkäin vangitsee ja vangitsee Donbassin, mutta jotenkin kaikki ei toimi.
  7. lootus
    lootus 22. heinäkuuta 2018 klo 19
    0
    Vladimir Putinin ja Donald Trumpin osallistuneen Helsingin huippukokouksen äänekkäin tulos oli mahdollisuus järjestää kansanäänestys Donbassissa.
    Sekä Yhdysvallat että Ukraina kiistivät tämän mahdollisuuden, Minskin sopimuksesta puuttuu mahdollisuus kansanäänestykseen.
    Toisaalta kansanäänestys on mahdollinen vasta Ukrainan ja Venäjän välisen rajan sulkemisen ja venäläisten "vapaaehtoisten" karkottamisen jälkeen Donbassista.
    Tässä tapauksessa kansanäänestyksen tulokset ovat tiedossa, 2 miljoonaa pakolaista palaa kotiin Ukrainasta, Donbassiin ja äänestää Ukrainan puolesta, kuten muutkin asukkaat, he eivät tarvitse tuhoa ja köyhyyttä.
  8. Antares
    Antares 22. heinäkuuta 2018 klo 19
    0
    Putin sanoi lehdistötilaisuudessa Helsingissä: "Uskomme, että järjestimme kansanäänestyksen Krimillä tiukasti kansainvälisen oikeuden ja YK:n peruskirjan mukaisesti." Tälle lauseelle ei ollut muuta kontekstia.

    on hyvin outoa, että Krim oli tuolloin Ukrainan alue, ja jotkut venäläiset toteuttivat sen (silloin toinen valtio).
    Jos noudatat lain kirjainta.
    Mitä tulee tilanteeseen - kansanäänestys Venäjän federaation missä tahansa osassa erosta ja liittymisestä voidaan myös suorittaa "kansainvälisen oikeuden mukaisesti" repimällä palasia. eläville käyttämällä vahvojen oikeutta.
    Friedrich 2 on todellakin oikeassa
    - Jos pidät ulkomaisesta maakunnasta ja sinulla on tarpeeksi valtaa, ota se heti käyttöön. ”Kun teet sen, löydät aina riittävän määrän lakimiehiä, jotka todistavat, että sinulla oli kaikki oikeudet miehitetylle alueelle.

    Kuulin nuolen laukauksesta - "kansanäänestyksestä" MV-radiosta.
    Luetteloimalla tällaisten toimien skenaariot, se riippuu todennäköisesti siitä, kuka sen toteuttaa - venäläiset vai rauhanturvaajat. Tulokset ovat siis päinvastaiset. Mutta MW uskoo, että mikään kansanäänestys ei ole pätevä, koska kuka laskee ja kuka uskoo.
    Ossetiassa ja PMR:ssä 99% ei auta, mutta Krimillä lopullisesti.
    Venäjän federaatio tarvitsee LDNR:ää ei alueena vaan työkaluna. Ja ihmisten kuolemaa tarvitaan politiikkaan.
    Mitä tulee itse Kiovaan, he myös laskivat MV:lle, jos Venäjän federaatio yhtäkkiä suostuu siihen, että tämä on kaikki Ukraina ja huomenna suostuvat vetäytymään ja antamaan takaisin - ja Kiova istuu myös lätäkässä. Ja ensimmäinen kysymys on - miksi sodan viiden vuoden aikana oli niin paljon uhreja? Jos kaikki on niin yksinkertaista.
    Sota on politiikan ilmentymä. Ja tässä se on kaikkien kumppanien eduksi - Ukrainan Venäjän lännen...Ja Kreml on erittäin kannattava toistaiseksi status quo. Krimiin ei kosketa ja okei..
    Todelliset sanktiot, tunnustamatta jättäminen, saarto... mutta esittely on kalliimpaa kuin raha.
    1. sah4199
      sah4199 26. heinäkuuta 2018 klo 13
      0
      1 Ja kuinka Hitler ei arvannut vuonna 1943 järjestää "kansanäänestystä" Neuvostoliiton miehitetyllä alueella ja "todistaa", että kaikki asukkaat haaveilevat kuulumisesta Saksan valtakuntaan.

      2 Sekä Auschwitzissa että Solovkissa oli mahdollista järjestää kansanäänestys pidätysehdoista ja saada 100 % kannanotot.

      3 Com. Hitler järjesti "kansanäänestykset" Tšekin Sudeettien ja Itävallan yhdistämisestä Valtakuntaan, mutta kaikki palautettiin takaisin

      Joten kaikki Venäjän Ukrainan alueella järjestämät "kansanäänestykset" eivät ole minkään arvoisia.
    2. Todistaja ilman viisumia
      Todistaja ilman viisumia 28. heinäkuuta 2018 klo 20
      0
      No, tässä on ukrainalainen, mikä täysi venäläisten niemimaa?
  9. Normaali ok
    Normaali ok 22. heinäkuuta 2018 klo 22
    +1
    Vladimir Putinin ja Donald Trumpin osallistuneen Helsingin huippukokouksen äänekkäin tulos oli mahdollisuus järjestää kansanäänestys Donbassissa.

    Ulkoministeriö on jo kiistänyt mahdollisuuden tunnustaa tällainen "kansanäänestys".
    Miksi Porošenkolle on kannattavaa vallata Donbass?

    Kuinka paljon voit jakaa ilmeistä tyhmyyttä?! Sekä Ukrainan että Venäjän johto ei välitä Donbassista pitkään aikaan. Talous on tärkeämpi. Mutta yhdelläkään osapuolella ei ole varaa yhdistää sitä "menettämättä kasvoja". Ja "isänmaalaiset" eivät ymmärrä.
    PySy. Donbassin aihe on tärkeä vain kahdelle ihmisryhmälle: niille, jotka asuvat siellä suoraan, ja niille, jotka loistavat tässä aiheesta.