Taistelu, joka avasi islamisteille portit Länsi-Eurooppaan. Osa 2

71
Kuten kerroimme ensimmäisessä osassa, Gibraltarin kalliolle onnistuneesti laskeutunut valloitusarmeija valloitti useita kaupunkeja ja torjui visigoottien rajajoukon vastahyökkäyksen. Mutta sitten, sillä hetkellä, kun Tarik ibn Ziyadin joukot olivat Suolajärvellä (Largo de la Sanda), hänen päämajaansa saapuivat kauppiaiksi naamioituneet tiedustelijat, jotka ilmoittivat, että Pamplonaa piirittävä kuningas Rodrigo oli vihdoin saapunut. uutiset hyökkäyksestä, ja hän, oletettavasti 40, 70 tai jopa 100 tuhannen ihmisen valtavan armeijan kanssa, siirtyy etelään.

Tässä on heti huomattava, että visigoottilainen valtio ei edes vaurautensa huipulla yksinkertaisesti kyennyt keräämään keskiaikaisissa lähteissä mainittuja kymmeniä ja satoja tuhansia sotureita, ja vielä enemmän kuningas Rodrigolla oli rajalliset resurssit. Hänen valtionsa oli kriisissä sisällissodan vuoksi, ja jatkuvat vihamielisyydet ja voimakkaasti lisääntynyt separatismi heikensivät suuresti Espanjan hallitsijan mobilisointikykyä.




Kuningas Rodrigo armeijansa kärjessä liikkuu kohti Guadaletta-jokea


Ilmeisesti todellisuudessa hänen armeijansa oli niin pieni, että hän ei vain hylännyt Pamplonan piiritystä jättämättä sinne edes estojoukkoa, vaan meni tekemään rauhan- ja liittoutumissopimuksia kirjaimellisesti välittömästi kaikkien vihollistensa kanssa visigoottien ja roomalaisten joukosta. -Iberialaiset aristokraatit.

Gootit eivät kaatuneet kunniattomasti:
He taistelivat rohkeasti
Maurit epäilivät pitkään
Kuka voittaa kenet.
Taistelu kesti kahdeksan päivää;
Kiista ratkesi lopulta:
Jäätiin kiinni taistelukentältä
Kuninkaan lempihevonen...
AS Pushkin


Ja ensi silmäyksellä hän onnistui kokoamaan melko suuren ja näennäisesti taisteluvalmiuden armeijan. Nykyaikaisten tutkijoiden mukaan hän pystyi värväämään noin 15-20 tuhatta ihmistä jihadistiarmeijaa vastaan ​​tai ehkä jopa 30-33 tuhatta, mikä on suhteellisen lähellä alhaisimpia keskiaikaisia ​​arvioita hänen 40 tuhannen ihmisen joukkoistaan.

Hänen armeijansa oli kuitenkin Westgotenlandin heijastus pienoiskoossa täsmälleen samoilla ongelmilla ja puutteilla. Ja tärkein oli, että hänen todellisten ammattimaisten ratsuväen soturien armeijassa oli nykyaikaisten arvioiden mukaan parhaimmillaan vain 2-3 tuhatta ihmistä, ja loput olivat enimmäkseen tuskin aseistettuja miliisejä.

Tämä johtui siitä, että Roderickin armeija heijasti Espanjan varhaisen feodaalisen yhteiskunnan luokkarakenteen erityispiirteitä. Ja tässä yhteiskunnassa vain aristokraatit ratsuväkijoukoineen saattoivat olla ammattisotilaita (joista, kuten myöhemmin kävi ilmi, erittäin merkittävä osa oli ihmisiä, jotka vastustivat jyrkästi kuningasta ja suunnittelivat pettämistä).

Pienet joukot (arviolta useita tuhansia) kristittyjen armeijan suhteellisen taisteluvalmiita raskasta ja keskisuuria jalkaväkeä olivat sotilaita, jotka olivat kuninkaallisessa palveluksessa ja värvättiin kaupunkien varuskunnista, missä he turvasivat lain ja järjestyksen sekä tukivat valtaa. kuninkaasta. Pohjimmiltaan he olivat alkuperältään myös saksalaisia ​​- köyhien visigootteja, suebeja, vandaaleja jne., jotka asuivat Iberian niemimaalla kansojen suuren muuttoliikkeen ajoista lähtien.


Kartta islamistien hyökkäyksestä Iberian niemimaalla


Lisäksi rajajoukoista, paikallisen ratsupoliisin kaltaisista voimista ja jopa postipalvelun analogista muodostettiin suhteellisen taisteluvalmiita pieniä kevyiden ja keskisuurten ratsuväen joukkoja. Mutta siinä kaikki, ja jäljellä olevia yksiköitä, ja tämä on suurin osa kristillisestä armeijasta, edusti huonosti taisteluvalmiit jalkaväki, joka oli värvätty iberoroomalaisista. Ja vaikka heillä olisi halu taistella "saksalaisten" vallasta, ei ollut todellista mahdollisuutta tehdä sitä menestyksekkäästi kenttätaistelussa (koska visigootit riistivät ibero-roomalaisilta mahdollisuuden asepalvelukseen ja oikeuden pitää päällä aseet).

Tariq ibn Ziyadin armeija oli todellakin numeerisesti pienempi kuin kristittyjen armeija, mutta ei 8 tai 10 tai edes 20 kertaa, kuten muslimikirjailijat vielä nykyäänkin kirjoittavat, vaan noin 1,5-2 kertaa. Samaan aikaan se koostui suurimmaksi osaksi hyvin aseistetuista, taistelukarkaistuista ja äärimmäisen fanaattisista taistelijoista.

Niiden 7.000 5.000 ihmisen lisäksi, joiden kanssa Tariq laskeutui Gibraltarille, Musa ibn Nusayr lähetti hänelle joidenkin lähteiden mukaan 12.000 80, muiden lähteiden mukaan 20 XNUMX sotilasta berbereistä (heitä oli noin XNUMX %) ja arabeja (noin XNUMX prosenttia). ).

Yleisesti ottaen on sanottava, että ei niinkään arabien kuin berberien Espanjan valloitus tapahtui. Berberit olivat nomadikansaa, joka asui tuolloin muodostuneen Saharan pohjoisella laitamilla. Arabit hyökkääjät voittivat heidät vaikeassa taistelussa, mutta arvioituaan heidän taistelukykynsä he tarjosivat valinnan - joko berberit pysyvät ikuisesti "voitetuina", "dhimminä" tai kääntyvät islamiin, astuvat voittajien armeijaan ja tarjoavat heidän sotilaita kampanjaan Espanjaan. Voiman ja oveluuden yhdistelmä karkealla imartelulla maustettuna antoi arabialaisille valloittajille mahdollisuuden värvätä (johtuen lupauksista suurista voitoista ja käsittämättömistä rikkauksista) monia sotureita äskettäin kääntyneistä fanaatikoista, joista tuli Tariqin armeijan perusta.

Lisäksi pieni ammattisotilaiden joukko kreivi Julianin komennossa (espanjalaisen don Juan ja arabialaisten kronikoiden Ilyan) tuli jihadistiarmeijaan yhtenä hyökkäyksen tärkeimmistä aloitteista.

Ja myös Espanjaan tunkeutuneiden islamistien liittolaisten joukossa voidaan mainita hyvin epätavallinen joukko, joka koostuu Espanjan ja Pohjois-Afrikan juutalaisista sekä juutalaisuuteen kääntyneistä berbereistä ja jopa muutamasta juutalaisesta saksalaisesta vandaaliheimosta, joka oli vielä elossa. Länsi-Maghreb.

Tämän jihad-armeijalle hyvin epätavallisen joukon tarkkaa lukumäärää ei tiedetä, mutta sitä johti erillinen "amir" Kaula al-Yahudi (jonka sukunimi puhuu ehdottomasti juutalaisesta alkuperästä). Tämän yksikön sotilaiden pääajatuksena oli kosto visigoteille, näille "varhaiskeskiaikaisille espanjalaissaksalaisille" vainosta, jonka jotkut Westgotenlandin kuninkaat aiheuttivat juutalaisille.

Jotkut kirjoittajat panevat merkille urheutensa taisteluissa ja samalla tinkimättömän julmuuden taistelun jälkeen ja sortojen aikana, jotka he aiheuttivat vangituissa kaupungeissa visigoottilaisen aristokratian ja kristillisen papiston, joita he pitivät vainon päätekijöinä.

Espanjan muslimivalloituksen aikana tämä Kaul al-Yahudin johdolla oleva joukko miehittää Sevillan ja Cordoban kaltaisia ​​kaupunkeja ja liikkuu edelleen pohjoiseen pitkin maan Välimeren rannikkoa ja ulottuu jopa Katalonia. Kuitenkin myöhemmin, vuonna 718, koko Espanjan valloituksen jälkeen, tämä komentaja riitelee islamilaisten viranomaisten kanssa, nostaa aseellisen kapinan, hänen yksikkönsä kukistetaan, hän itse teloitetaan ja elossa olevat juutalaisten ja gersien sotilaat piiloutua juutalaisyhteisöihin Välimeren rannikolla.


Lintuperspektiivistä yksi taistelukentän mahdollisista paikoista, Guadaletta-joen vieressä


Valitettavasti tarkka kulku taistelussa, koska niukasti selviytyä historiallinen kuvaukset voidaan rekonstruoida vain yleisellä tasolla. Taistelu tapahtui tasaisella tasangolla ja ilmeisesti helpotus ei vaikuttanut taistelun kulkuun millään tavalla (elleivät muslimit olleet aiemmin valinneet tarvitsemaansa aluetta ja tavanneet visigootit Tarikin armeijalle sopivassa paikassa).

Tarik pelasi aikaa epätoivoisesti, luultavasti odottaen vahvistusten saapumista. Hän jopa yritti aloittaa neuvotteluja, mutta Roderick oli päättäväinen ja vaati rauhanehtoja jihadisteilta evakuoidakseen välittömästi ja korvatakseen kaikki hyökkäyksen aiheuttamat menetykset.

Ilmeisesti arabi-berberiarmeija asettui klassiseen taistelumuodostelmaan, joka oli erillään sekä rintamalla että syvyydessä useista linjoista. Tämä antoi komentajalle mahdollisuuden lisätä vapaasti iskuvoimaa oikeassa paikassa ja toimia vapaasti reservien kanssa. Visigootit ilmeisesti asettuivat yhdeksi jatkuvaksi riviksi: keskellä syvässä kokoonpanossa - jalkaväki, kyljillä - ratsuväki.

Visigoottien armeija luultavasti ylitti Tarikin armeijan pituudeltaan, mutta taistelumuodostelman hajoamisen vuoksi hänen taistelulinjansa oli lähes yhtä suuri kuin kristillisen armeijan.

Molemmat johtajat asettuivat taistelulinjojen keskeisten paikkojen syvyyksiin: islamistien johtajaa ympäröi hänen 300 ansarinsa ja kristittyjen johtaja ajoi ulos vaunuissa (luultavasti Rooman keisarien tavan mukaan). ; lisäksi on erittäin kätevää tutkia taistelukenttää vaunuista).

Kaikki lähteet panevat merkille taistelun erittäin ankaran luonteen. Melko pitkän tulitaistelun ja sarjan kaksintaistelujen jälkeen (todennäköisesti useita päiviä kestäneitä) molemmat osapuolet "yhtyvät suurella melulla". Taistelu jatkui pitkään. Muslimit lisäsivät iskuvoimaansa, ja keskellä olevien kristittyjen kouluttamattoman jalkaväen taistelumuodostelmat muuttuivat valtavaksi, vaikeasti hallittavaksi väkijoukoksi.


Guadaletta-joen taistelu. Keskellä näet jalkaväen taistelun, kyljillä - ratsuväen. Taistelukentän kuvan vasemmalla puolella näkyvät selvästi visigoottisesta armeijasta karkaavat ratsumiehet petturijohtajiensa komennossa.


Vielä pahempi visigoottien kuninkaalle oli tilanne kyljillä. Jos toisella siivellä kristityt joukot torjuivat onnistuneesti jihadistin ratsuväen, niin toisella siivellä oppositioaristokraattien komentamat raskaat ratsuväen joukot ensin yksinkertaisesti eivät totelleet hyökkäyskäskyä ja poistuivat sitten kokonaan taistelukentältä. Kuten yhdestä kuvauksesta voidaan ymmärtää, ilmeisesti petturikreivien alaiset ratsasmiehet eivät vain hylänneet, vaan jopa hyökkäsivät omien veljiensä kimppuun kyljestään.

Kuten näette, Tarik ei vain leikkinyt aikaa ennen taistelua - hän luultavasti pystyi salaa sopia maanpetoksesta kuninkaan entisten vastustajien kanssa ja jopa lahjoi heidät. Tämä, rinnakkain useimpien visigoottilaisten joukkojen sopimattoman taktiikan ja huonon koulutuksen kanssa, määräsi kristittyjen tappion.

Yhden kyljen ratsuväen pettämisen jälkeen joko muslimien vapautettu ratsuväki osui toiseen siipiin, jolloin se pakeni, tai siellä jihadistisen ratsuväen reservin joukko murskasi kristityn ratsuväen.

Taistelu, joka avasi islamisteille portit Länsi-Eurooppaan. Osa 2

Modernin ja historiallisesti tarkin kuvaus sotureista Jerez de la Fronteran taistelussa


Samaan aikaan kuningas, nähdessään armeijansa tappion, kristittyjen kronikoiden mukaan päätti osallistua ratkaisevaan hyökkäykseen ja ryntäsi eteenpäin katoamalla ikuisesti taistelijoiden joukkoon. Muslimien kuvausten mukaan Tarik itse, nähdessään Rodrigon vaunuissa, joko löi häntä vartijoidensa päähän suoraan keskellä taistelevan jalkaväen läpi tai todennäköisemmin ohitti yhden kyljen etuosan ja osui kuninkaan joukkueeseen. sivusta.

Oli miten oli, visigoottien, kuninkaan soturien, viimeinen reservi murskattiin. Hän tarjosi suhteellisen heikkoa vastarintaa jihadisteille (lisäksi jotkut heistä ilmeisesti myös pettivät kuninkaan ja pakenivat). Ja mikä ehkä tärkeintä, useiden lähteiden mukaan tämän hyökkäyksen aikana Espanjan hallitsija oli yksi ensimmäisistä kuolleista (vaikka jotkut kirjoittajat uskovat, että Roderick ei kuollut taistelussa Guadalettassa, koska hänen ruumiinsa ei löytynyt , vain hänen kultavaununsa, ja kuningas pystyi pakoon, kokoamaan uuden armeijan ja kuoli vasta syyskuussa 713 Seguelin taistelussa).

Mutta oli miten oli, Tarikin raskaasti aseistetun "Ansarin" tikarihyökkäys päätti taistelun kulun. Sen jälkeen, nähtyään kuninkaansa kuoleman tai nähdessään hänen lentonsa ja yksinkertaisesti jo väsyneinä taisteluun, valtava massa kolmelta puolelta puristettua espanjalaisia ​​kristittyjä ryntäsi pakenemaan suunnitellusta piirityksestä taitavasti varusteltua "kultaista siltaa" pitkin. Jihadistit peittivät ruumiillaan taistelukentän Jerez de la Frontierassa.


"Guadalettan taistelun finaali" (taiteilija - Mariano Barbassa).


Visigoottien tappiot olivat katastrofaaliset. Tuhansia, ellei kymmeniä tuhansia kristittyjä kuoli piirityksen ja pakenevien vainon aikana. Etelä- ja Keski-Espanjan joukkojen inhimilliset menetykset olivat erittäin korkeat - jihadistit ajoivat aktiivisesti takaa eivätkä ottaneet vankeja uskoen perustellusti, että entiset sotilaat olivat huonoja orjia, ja ilman puolustajia jääneissä kaupungeissa he ottaisivat tarpeeksi lisää vankeja.

Vanhat miehet ja köyhät naiset
Risteyksessä hän näkee;
Kaikki väkijoukko pakenee maureja
linnoitettuihin kaupunkeihin.
Kaikki itkien rukoile Jumalaa
Kristittyjen pelastuksesta...


Ja mikä tärkeintä, tämä taistelu ratkaisi Espanjan kohtalon, koska se tappoi suurimman osan tuolloin harvoista ammattisotilaista tässä valtakunnassa, sekä kaupunkien varuskunnissa että goottilaisen aristokratian joukosta. Lisäksi toinen osa hallitsevasta luokasta siirtyi petollisesti valloittajien puolelle, mikä entisestään riisti ihmisiltä mahdollisuuden vastustaa islamisteja. Juuri tämä yhdistettynä useisiin muihin tekijöihin avasi maan lisävalloitusta varten.

Menetykset "lujasti gazavatin polulla" olevien joukkojen kesken olivat kuitenkin raskaita: muslimilähteiden perusteella noin 25% taistelun osallistujista kuoli ja todellisuudessa ehkä paljon enemmän. Tästä on osoituksena se, että taistelun jälkeen Tariq ibn Ziyadin armeija heikkeni niin paljon, että se ei toteuttanut strategista takaa-ajoa ja maan lisävalloitusta, vaan rajoittui lähialueiden valloittamiseen. Kampanja Toledoa vastaan ​​lykättiin seuraavaan vuoteen, jolloin Musa ibn Nuseir itse laskeutui Espanjaan uuden suuren armeijan johdolla.

PS Ceutan hallitsija ja hänen tyttärensä, jotka osallistuivat suuresti jihadistien hyökkäykseen Espanjaan, eivät eläneet onnellisina elämänsä loppuun asti. Kreivi Julianus, joka oli luultavasti alkuperältään rumialainen (eli bysanttilainen) ja joka ei koskaan kääntynyt islamiin, vaikka hän oli lähellä Musa ibn Nusayrin hovia, oli islamilaisen aristokratian halveksunnan ympäröimä sekä ei-muslimina että petturi. Tämän seurauksena, kun hän jälleen kerran yritti jollakin tavalla suojella Ceutan sovittua suvereniteettia Afrikan kuvernöörin edessä, hänet teloitettiin ilman pitkiä puheita ja hänen omaisuutensa sisällytettiin kalifaattiin.

Hänen tyttärensä ei myöskään hyväksytty valloittajien ylempään luokkaan, sekä epäilyttävän "maineensa" vuoksi, että radikaalien islamistien naisille valmistaman elämäntavan hylkäämisen vuoksi. Isänsä teloituksen jälkeen hänestä ei tullut edes vaimoa, vaan yksinkertaisesti yhden emiirin sivuvaimo, joka teki hänestä "haaremiorjan" ja vei hänet linnaansa El Pedrocheen, joka sijaitsee Cordoban maakunnassa, missä hän joko tuli hulluksi tai teki itsemurhan tajuten heidän tekojensa vakavat seuraukset.

Paikallisten legendojen mukaan hänen haamunsa esiintyi tässä linnassa useita vuosisatoja, kunnes muslimit karkotettiin kokonaan Espanjan alueelta Reconquistan aikana vuonna 1492 ...


Espanjalaiset juovat edelleen La Cava -viiniä säilyttäen muiston Guadalettan taistelusta ja valtakunnan tuhonneesta naisten petoksesta.


Peruslähteet ja kirjallisuus
Álvarez Palenzuela, Vicente Ángel. Historia de Espana de la Media. Barcelona: Diagonal, 2008
Collins, Roger. La Espana visigoda: 474-711. Barcelona: "Critica", 2005
Collins, Roger. España en la Alta Edad Media 400-1000. //Varhaiskeskiaikainen Espanja. Yhtenäisyys ja monimuotoisuus, 400-1000. Barcelona: Kritiikki, 1986
García Moreno, Luis A. Las invasiones y la época visigoda. Reinos y condados cristianos. // En Juan José Sayas; Luis A. Garcia Moreno. Romanismo ja Germanismo. El despertar de los pueblos hispánicos (siglos IV-X). Voi. II de la Historia de España, ohjaaja Manuel Tuñón de Lara. Barcelona, ​​1982
LORING, Mª Isabel; PÉREZ, Dionisio; FUENTES, Pablo. La Hispania tardorromana ja visigoda. Siglos V-VIII. Madrid: Sintesis, 2007
Patricia E. Grieve. Espanjan aatto: alkuperämyyttejä kristittyjen, muslimien ja juutalaisten konfliktien historiassa Baltimore: Johns Hopkins University Press, 2009
Ripoll Lopez, Gisela. La Hispania visigoda: del rey Ataúlfo ja Don Rodrigo. Madrid: "Temas de Hoy", 1995.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

71 kommentti
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 10
    24. heinäkuuta 2018 klo 07
    Jihadistit, islamistit... mistä kirjailija on nolostunut? Kirjoittaisin heti "ISIS, barmaley ja islamilaiset fanaatikot." On selvää, että hän ei pidä muslimeista. Monien lähteiden mukaan kuningas Roderich raiskasi kuitenkin typerästi kreivi Julianin tyttären. Ja jo vastauksena tähän Ceutan omistaja kutsui Tariq ibn Ziyadin Espanjaan. Visigoottien kuningas oli tuo diplomaatti, päätellen siitä, että hän löysi ensin huomattavan määrän vihollisia, joita hän kiireesti sietää, ja sitten pettureita. Mikä pahempaa, hän oli huono diplomaatti, jolla ei ollut riittävästi joukkoja. Lisäksi hän jatkoi alkuperäiskansojen syrjinnän politiikkaa. Kaikki tämä ei jättänyt visigooteille mitään mahdollisuutta. Tämän seurauksena huono diplomaatti, ei strategi ja inhottava taktikko luonnollisesti hävisi ratkaisevan taistelunsa. Hän myös viivästytti sitä kahdeksan päivää, mikä antoi viholliselle mahdollisuuden hajottaa kristillinen armeija.
    1. +3
      24. heinäkuuta 2018 klo 09
      Lainaus: Molot1979
      Jihadistit, islamistit... mistä kirjailija on nolostunut? Kirjoittaisin heti "ISIS, barmaley ja islamilaiset fanaatikot

      latinalainen pääte -ist on todella tarpeeton - olisi parempi kirjoittaa "mujahideen", koska tätä termiä käytettiin jo tuolloin. Ja "islamilaiset fanaatikot" - miksi eivät? Arabit voittivat suurimman osan voitoista fanatismin ja täydellisen piittaamattomuuden ansiosta - he eivät missään nimessä olleet maailman parhaita sotureita (keihäsmiehet ovat hyviä ja jousimiehet inhottavia)
      1. +4
        24. heinäkuuta 2018 klo 13
        No, keitaiden joukosta ei ollut jousiampujia mistään. Jopa nomadiarabit eivät ole suinkaan samoja kuin arojen nomadit. Ja sitten, miksi "muslimit" ovat pahoja? Loppujen lopuksi, kun kirjoitamme ristiretkistä, tulemme jotenkin toimeen ilman termejä, kuten "kristilliset fundamentalistit". Emmekä kutsu sotilaamme sodan aikana "bolshevikkifanaatikoiksi". Menneisyyden yrittäminen nykypäivän käsitteiden ahtaisiin puitteisiin on typerintä. No fanaatikkoja. Niin se oli kaikkialla ja kaikkialla aloittelijoiden kanssa. Matkallaan olleet visigootit eivät olleet ensimmäiset eivätkä varmasti vahvimmat. Katsos, Iran oli isompi ja rikkaampi, mutta parissa vuosikymmenessä se söi luut. Espanjalaiset eivät olleet tarpeeksi onnekkaita ollakseen valtakunnan tiellä, joka oli parhaimmillaan ja laajentumisensa huipulla. Arabit heittivät myöhemmin paljon kurkkua frankeille, vaikka he lopulta voittivatkin.
        1. +2
          24. heinäkuuta 2018 klo 14
          Lainaus: Molot1979
          jotenkin pärjäämme ilman termejä, kuten "kristilliset fundamentalistit".

          Joo... Kirjoita Googleen "fanatic crusaders" - niin monta linkkiä tulee ulos:
          Fanaattiset ristiretkeläiset, jotka tuhosivat monia arvokkaita pakanallisen taiteen monumentteja...
          Ristiretkeläiset ryöstivät ja murhasivat koko Nikean väestön, vanhurskaan fanaattisuuden valtaamana.
          Jo uudet ristiretkeläis-fanaatikot vuodattivat verta Preussin, Liettuan ja Venäjän...
        2. +4
          24. heinäkuuta 2018 klo 18
          Lainaus: Molot1979
          Katsos, Iran oli isompi ja rikkaampi, mutta parissa vuosikymmenessä se oli nielty luilla.

          Hyvä Molot1979, unohdit jossain määrin, että Bysantti ja Iran käyttivät hirviömäisesti voimansa tuon ajan pitkässä kaksikymmentä vuotta kestäneessä maailmansodassa. Mikä vaikutti suuresti varhaisen kalifaatin menestykseen.

          Ja Espanjassa alkoi erittäin menestyksekkäästi sisällissota (jota nämä maat eivät olleet tienneet pitkään aikaan), jonka jihadistit käyttivät heti hyväkseen.
      2. -1
        14. lokakuuta 2018 klo 19
        Koska "fanaatikot" ovat syrjäytyneitä. Ja sitten uskonnollinen sota oli islamin valtavirta, ei ole mitään järkeä puhua mistään fanaattisuudesta. Kutsutaan sitten toisen maailmansodan puna-armeijan sotilaita "fanaatikoiksi".
    2. +5
      24. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus: Molot1979
      Monien lähteiden mukaan kuningas Roderich raiskasi kuitenkin typerästi kreivi Julianin tyttären.
      Hyvä Molot1979, jos luet materiaalin ensimmäisen osan ja sen keskustelun, et kysyisi turhia kysymyksiä: https://topwar.ru/144616-bitva-otkryvshaya-islami
      stam-vorota-v-zapadnuyu-evropu-chast-1.html#comme
      mukset


      Lainaus: Molot1979
      Lisäksi hän jatkoi alkuperäiskansojen syrjinnän politiikkaa.
      Avaan pienen salaisuuden - alkuperäisväestön syrjintäpolitiikkaa harjoittivat KAIKKI kansojen suuren muuttoliikkeen aikana muodostettujen "barbaarikuntien" hallitsijat. Joten visigootit olivat yksinkertaisesti aikakauden tasolla ...
      1. +1
        24. heinäkuuta 2018 klo 12
        Lainaus: Mihail Matyugin
        Joten visigootit olivat yksinkertaisesti aikakauden tasolla ...

        Kuinka voin sanoa... ennen pyhän inkvisition syntyä kidutuksen käyttö rikostapausten tutkinnassa kaikista Länsi-Euroopan maista oli sallittua vain visigoottien keskuudessa!
      2. +1
        24. heinäkuuta 2018 klo 14
        No miksi et lukenut sitä. Oli lukemassa. Eikä vain häntä, vaan myös ensisijaisia ​​lähteitä, jotka on käännetty venäjäksi. Ja näissä lähteissä ilmaistiin juuri ensimmäinen versioista - hän otti sen väkisin. Sen vahvistaa isän käytös. Hän taisteli, taisteli arabeja vastaan, pysyi lujana, ja sitten yhtäkkiä hän otti sen ja jätti kaiken. Kosto meni. Jos tytär olisi liottanut jotain, hänet olisi lähetetty luostariin ja kuninkaan kanssa olisi päästy sopimukseen. Mutta luulen, että Julian ei ollut niin tyhmä, että hän menettäisi päänsä tyttärensä juonien vuoksi, katkaisi tärkeän liiton ja kumarsi entisiä vihollisiaan. Se satuttaa paljon savua tässä tarinassa, jotta ei tule tulta. Ja että arabit kutsuivat häntä prostituoiduksi - joten loppujen lopuksi he antoivat hänet pois sotilaiden huviksi.
        1. Kommentti on poistettu.
    3. +4
      24. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Molot1979
      Jihadistit, islamistit... mistä kirjailija on nolostunut? Kirjoittaisin heti "ISIS, barmaley ja islamilaiset fanaatikot."

      Miksi et voi kutsua jihadissa mukana olevia ihmisiä täsmälleen jihadistiksi?
      Profeetta Muhammed (rauha ja Allahin siunaukset hänelle) jakoi jihadin kahteen luokkaan - pienempään jihadiin ja suurempaan jihadiin.
      Pikku jihad on taistelu aseilla käsissä noita vihollisia vastaan ​​(uskottomia, jos hylkäämme modernin poliittisen korrektiuden naurava ), jotka hyökkäävät maatasi, sortavat ihmisiä, karkottavat heidät kodeistaan ​​ja tekevät heistä orjia. Tässä tapauksessa jokaisen muslimin on suojeltava itseään, perhettään ja maataan vihollisilta. Ja tämä, huomioi, on pieni jihad.
      Iso jihad muslimi on kamppailu nafiensa tai sisäisen "minänsä" kanssa. Taistelu tietämättömyyttä, ahneutta, ahneutta, ylimielisyyttä, kateutta ja paholaisen yllytyksiä vastaan, toisin sanoen taistelu omia heikkouksiaan ja negatiivisia sisäisiä ominaisuuksia vastaan.

      Moskeijan Imam-hatyb Zirekly Novosheshminsky piiri Tatarstanin tasavallassa Ilyas hazrat Suleymanov

      https://islam-today.ru/veroucenie/cto-takoe-dziha
      d/

      Totta, Koraanin mukaan kristityt eivät ole uskottomia, ja Allahin soturit itse hyökkäsivät visigoottien alueelle ... Mutta nämä ovat sellaisia ​​​​pikkuasioita! Varsinkin jos nämä kristityt omistavat "nishtyakkeja", joista sinä itse pidät.
      1. 0
        24. heinäkuuta 2018 klo 15
        Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
        Totta, Koraanin mukaan kristityt eivät ole uskottomia,

        Oikeasti?
        1. +2
          24. heinäkuuta 2018 klo 22
          Lainaus käyttäjältä Trapper7
          Oikeasti?

          "Epäiletkö? Lue ensisijaiset lähteet!" (c) (luennoilta NSKP:n historiasta) naurava
      2. +3
        24. heinäkuuta 2018 klo 16
        Khan, kiitos laadukkaasta lisäviittauksesta jihadista. Unohdin "pienen jihadin", ja sinä muistutit
        1. +2
          24. heinäkuuta 2018 klo 22
          Lainaus: Royalisti
          Unohdin "pienen jihadin", ja sinä muistutit

          Kiitos. Ja rehellisesti sanottuna muistin vain vähän, "barmaleyn" yhteydessä. Joten päätin selvittää nykyisten "islamin pylväiden" mielipiteet.
    4. +2
      24. heinäkuuta 2018 klo 17
      Näyttää siltä, ​​​​että Roderich oli alhainen vahtikoira. Ja kreivi Julianista, miksi hylkäät "soivat" argumentit? Loppujen lopuksi kirjoittaja kirjoittaa: että osa kreiveistä petti kuninkaan, ja missä on takeet siitä, että Julianus ei pitänyt Roderichia anastajana? Loppujen lopuksi, kun hän valloitti valtaistuimen, hän onnistui riidellä useimpien feodaalien kanssa
  2. +1
    24. heinäkuuta 2018 klo 08
    Kirjoittaja olisi voinut löytää venäjänkielisen taistelukartan Internetistä ....
  3. +2
    24. heinäkuuta 2018 klo 08
    .. jopa muutamat vandaaliheimon juutalaiset saksalaiset, jotka ovat edelleen elossa Länsi-Maghrebissa.

    Ja miksi juutalainen? Vandaalit olivat, sikäli kuin tiedetään, uskollisia ariaaneja.
    1. +4
      24. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus Flaviukselta
      Ja miksi juutalainen? Vandaalit olivat, sikäli kuin tiedetään, uskollisia ariaaneja.

      Tämä on erillinen iso aihe. Kummallista kyllä, mutta kyllä, useat Pohjois-Afrikan juutalaiset yhteisöt harjoittivat uusfyyttien - "gerien" joukkohyväksynnän politiikkaa, osittain sinne muuttaneiden germaanisten vandaalien keskuudessa.
  4. +2
    24. heinäkuuta 2018 klo 09
    Kiitos kirjoittajalle artikkelista.
  5. +3
    24. heinäkuuta 2018 klo 09
    Kylki romahti. Taistelun lopputulos on ratkaistu. Kuvaus on kiva ja helppo.

    Mutta sanojen "jihadistit" jne. käyttö, joista keskusteltiin niin aktiivisesti ensimmäisessä osassa, saattaa olla tarpeetonta.

    Olisiko se voinut tehdä tarinaa tinkimättä? Mielestäni kyllä.
    1. +4
      24. heinäkuuta 2018 klo 10
      Tiedätkö, jos luet nykyaikaisten arabihistorioitsijoiden kuvauksia tästä taistelusta, niin heillä on jihad-teema hyökkäyksen syynä ja jopa yhtenä tärkeimmistä voiton tekijöistä.
      Mielenkiintoinen pointti. Lähes kaikissa arabien elämänkuvauksissa voimatasapaino on vakio: visigooteille 100 000 ja arabeille 12000 40. Ja vain yhdessä lähteessä niitä on 000 12 vastaan ​​000 XNUMX.
      Ja toinen hetki. Melkein kaikki arabialaiset kuvaukset sulkevat juutalaiset pois taistelun osallistujista viittaamalla siihen tosiasiaan, että heitä ei mainita muinaisissa arabialaisissa lähteissä.
      Myös taistelun seuraukset arabihistorioitsijoiden näkökulmasta ovat mielenkiintoisia.
      Esimerkiksi.
      Andalusia astui islamilaisen historiansa aikakauteen, otti islamin ja arabian kielen ja pysyi muslimien kotimaana kahdeksan vuosisataa, oli sivilisaation soihtu ja tieteen ja kulttuurin keskus, kunnes Granada, islamin viimeinen linnoitus, joutui käsiin. Espanjan kristityistä vuonna. 897 AH = 1492
      Ei enempää, ei vähempää - sivilisaation soihtu.
      1. +5
        24. heinäkuuta 2018 klo 11
        Lainaus Curiousilta
        Melkein kaikki arabialaiset kuvaukset sulkevat juutalaiset pois taistelun osallistujista viittaamalla siihen tosiasiaan, että heitä ei mainita muinaisissa arabialaisissa lähteissä.

        No, kuinka arabikirjailijat voivat tunnistaa vakavan sotilaallisen ja ennen kaikkea taloudellisen ja organisatorisen avun olemassaolon "kirottuilta varhaiskeskiaikaisionisteilta"? naurava

        Sekä Tarik että Musa panivat merkille juutalaisten ansioiden tunnustamisen tekijän - he myönsivät oikeuden palata juutalaisille monissa Espanjan kaupungeissa ja herättivät siellä monia juutalaisia ​​yhteisöjä (minun on sanottava, että visigoottien kantapään alla , jotka harjoittivat melko tiukkaa juutalaisvastaista politiikkaa valtionsa olemassaolon viimeisinä vuosikymmeninä, varhaiskeskiajan juutalaisilla oli erittäin vaikea elämä, monet heistä joutuivat kääntymään kristinuskoon tai muuttamaan).
        1. +3
          24. heinäkuuta 2018 klo 16
          1-2 vuosisadalla juutalaissotien tulosten jälkeen roomalaiset karkottivat 99 % juutalaisista Palestiinasta Pohjois-Afrikkaan ja Babyloniin (noin miljoona ihmistä), minkä jälkeen he järjestivät karkotettujen joukkotuhonta. jälkimmäisten kauhu paikallisia kreikkalaisia ​​siirtolaisia ​​kohtaan. Eloonjääneet Pohjois-Afrikan juutalaiset liittyivät arabivalloittajien joukkoon ja muuttivat heidän mukanaan Eurooppaan Pyreneiden niemimaalla 1-luvulla.

          Ennen arabien hyökkäystä juutalaisten määrä Pyreneillä oli minimaalinen, joten länsigoottien sorto vaikutti vain muutamaan sataan ihmiseen. Tältä osin kymmenet tuhannet juutalaiset, jotka saapuivat arabien saattueeseen, eivät niinkään kostaneet paikallisille kristityille, vaan halusivat suosiota arabeille - he keräsivät veroja kristityiltä (tietenkin väkivallalla).

          Mistä he kärsivät 15-luvulla Reconquistan tulosten jälkeen.
          1. +2
            24. heinäkuuta 2018 klo 18
            Lainaus: Operaattori
            1-2 vuosisadalla juutalaissotien tulosten jälkeen roomalaiset karkottivat 99% juutalaisista Palestiinasta Pohjois-Afrikkaan ja Babyloniin (noin miljoona ihmistä).

            Rakas Andrey, minua taas hävettää kumota sanasi, mutta tiedätkö missä KOLMESTA juutalaisesta sodasta roomalaisten suorittama Juudean juutalaisten joukkokarkotus ja kansanmurha tapahtui?

            Ja mistä tiedot 99 %:n karkotuksesta ovat peräisin? Muuten, Babylonia ei ollut silloin Rooman vallan alla, ts. he eivät yksinkertaisesti fyysisesti kyenneet karkottamaan juutalaisia ​​sinne (Rooma valloitti Mesopotamian myöhemmin, eikä yleensäkään kauaa).
            1. 0
              24. heinäkuuta 2018 klo 18
              Lainaus: Mihail Matyugin
              mikä kolmesta juutalaisesta sodasta oli joukkokarkotus

              Mitä eroa? naurava

              Roomalaisten 1. vuosisadan väestölaskennan mukaan Rooman Juudean maakunnan asukasluku oli noin 1,5 miljoonaa ihmistä. 4. vuosisadan väestönlaskennan mukaan juutalaisuutta tunnustavien lukumääräksi Palestiinan uudelleen nimetyssä maakunnassa sen siirtyessä Bysantin vallan alle 4. vuosisadalla arvioitiin noin 50 0,5 ihmistä. Juutalaisen väestön menetyksen juutalaissotien aikana arvioidaan olevan 1 miljoonaa ihmistä. Yhteensä noin miljoona ihmistä karkotettiin.

              Juutalaisten karkotuspaikoilla tapahtuneen kapinan, kreikkalaisia ​​siirtolaisia ​​vastaan ​​tekemien terrori-iskujen ja kostotoimien jälkeen roomalaisten raporttien mukaan yhdeksän kymmenestä karkotetusta tapettiin. Tämän seurauksena noin 9 tuhatta ihmistä selvisi.

              Olet oikeassa - idän suunnassa juutalaisten karkotus ei tapahtunut Babyloniin, vaan Rooman Mesopotamian provinssiin (pohjoinen), osa entisestä Parthian valtakuntaa. Babylonissa, jossa oli historiallisesti suurin juutalainen diaspora, eloon jääneet juutalaiset saivat itsensä.
          2. -1
            14. lokakuuta 2018 klo 19
            ... ja vuonna 1334 Puolan kuningas Casimir vei juutalaiset pois Saksan lain lainkäyttövallasta ja juutalaiset kaikkialta maailmasta alkoivat tulvii Puolaan (myöhemmin Puolan tasavaltaan) muodostaen suurimman juutalaisen yhteisön Puolan tasavallan rajojen sisällä 16-luvulla, mikä oli raskas taakka Hitlerille vuosina 1939 ja 1941.
      2. +6
        24. heinäkuuta 2018 klo 11
        Lainaus Curiousilta
        Lähes kaikissa arabien elämänkuvauksissa voimatasapaino on vakio: visigooteille 100 000 ja arabeille 12000 40. Ja vain yhdessä lähteessä niitä on 000 12 vastaan ​​000 XNUMX.

        Hyvä Victor, yleensä en vain kuvaillut yksityiskohtaisesti, kuinka monta ja ketä Roderick pystyi värväämään armeijaansa. No, pitää 100 tuhatta kerralla yhdessä paikassa - eikö olekin hauskaa? jopa 40.000 XNUMX:n määrä vaikuttaa visigooteille kohtuuttomalta, tämän tunnustavat kaikki nykyajan tutkijat.
        1. +2
          24. heinäkuuta 2018 klo 12
          Michael, lainasin hahmoa havainnollistamaan juuri arabien suhtautumista tapahtumaan. Ne kaikki kuvaavat islamin innoittamaa soturien epätasa-arvoista taistelua visigoottien valtavaa armeijaa vastaan. On selvää, että sadat tuhannes armeija näissä olosuhteissa on fantastinen.
          Vielä yksi asia - monet korostavat, että islam on arabien voiton perusta.
        2. 0
          14. lokakuuta 2018 klo 19
          Naiivit ihmiset, jotka uskovat ottamatta huomioon ensisijaisia ​​lähteitä. Thukydides kuvaili myös miljoonien armeijoiden taisteluita, kun taas koko Kreikassa ja Vähässä-Aasiassa väestöä tuskin rekrytoitiin silloin niin paljon.
      3. 0
        24. heinäkuuta 2018 klo 11
        Mietin kuinka kieli muuttuu. Ja kuinka moderni terminologia on hyväksyttävää menneille vuosisatoille.

        Luultavasti tämä on kysymys ennen kaikkea kielitieteilijöille.

        Ja jos edes sivilisaatioiden kutoutuminen.

        Ja siksi on tietysti mielenkiintoista, kuinka kreikkalais-roomalainen viisaus virtasi arabimaailmaan.

        Samojen yrttiläisten esimerkki on minulle läheinen.
        1. +7
          24. heinäkuuta 2018 klo 11
          Lainaus käyttäjältä Korsar4
          Ja kuinka moderni terminologia on hyväksyttävää menneille vuosisatoille.

          Asia on siinä, että käytän vain normaalia terminologiaa, sanoen yksinkertaisesti asioiden okkain. Tariqin armeija oli juuri se jihadistiarmeija, joka lähti pyhään sotaan täsmälleen samalla tavalla ja täsmälleen samojen lakien mukaan kuin nykyajan jihadistit harjoittavat Irakissa, Syyriassa ja monissa muissa paikoissa.
          1. -1
            14. lokakuuta 2018 klo 19
            Ei, sinulla on selvästi havaittavissa oleva yli-aktalisointi eräistä muslimien elämän alueista, ei ole turhaan, että olet saanut niin paljon huomautuksia. Kalifaatti laajeni, koska MOG. Kuinka JOKAINEN julkinen taho laajeni, jos se onnistui. Kyllä, uusi uskonto nosti moraalia, toimi yhdistävänä ideana, mutta ei ollut syy. Ehkä voimme löytää samanlaisen sanan Moskovan aggressiiviselle politiikalle 14- ja 19-luvuilla? Mikä tahansa "ortodoksinen radikalismi" kelpaa?

            Virhesi on tyypillinen, kuulin tämän muslimikäyttäjiltä, ​​he kutsuvat moderneja länsimaita "ristiretkeläisiksi", koska ne väitetään "sotaa muslimimaita vastaan". Kyllä, he paloivat, täysin eri syistä he harjoittavat vihollisuuksia, eivätkä siksi, että jotkut maat ovat "muslimeja". Riittävän hyvä esimerkki?
  6. BAI
    +1
    24. heinäkuuta 2018 klo 09
    Luojan kiitos, tässä osassa kirjoittaja käyttää normaalia kronologiaa, viittaamatta tiettyyn "kristilliseen aikakauteen".
  7. 0
    24. heinäkuuta 2018 klo 10
    Kreivi Julianus, joka oli luultavasti alkuperältään rumialainen (eli bysanttilainen) ja joka ei koskaan kääntynyt islamiin, vaikka hän oli lähellä Musa ibn Nusayrin hovia, oli islamilaisen aristokratian halveksunnan ympäröimä sekä ei-muslimina että petturi.
    Mielestäni jälkimmäinen on paljon tärkeämpi - varhaisen kalifaatin kristityt olivat usein korkeissa asemissa (esimerkiksi Damaskoksen pyhä Johannes oli samoina vuosina korkeassa asemassa kalifin hovissa).
    Julianille ei ole mitään tekosyytä, eikä voi olla: Haluaisin vain kostaa - voisin lähettää tappajan, bysanttilaiset tekivät hyvää yhteistyötä salaisten palveluiden kanssa ja visigootit - inhottavalla tavalla. Otetaan esimerkiksi tällainen tarina - Tanskan kuningas Eric Clipping (1249-1286) eksyi seurastaan ​​metsästäessään, vietti yön Finderupin kylässä... Tulos - 56 tunkeutuvaa haavaa, jotka eivät sovi yhteen elämän kanssa.
    Ja tämä tarina tuli mieleen seuraavasta syystä: jalon opposition johtajaa, marsalkka Stig Anderseniä, joka lopulta muutti maahan ja sitten onnistui piratisoimaan Tanskaa vastaan, syytettiin murhasta (ja täysin ilman todisteita). Tapahtumien kansanmusiikki on esitetty balladissa "Marstig": Stigin ollessa kampanjassa kuningas Eric joko raiskasi vaimonsa (hänen versionsa mukaan) tai vietteli hänet (kuninkaan itsensä mukaan) ja sitten marsalkka. väijytti häntä ja tappoi hänet reilussa kaksintaistelussa. Balladi tietenkin hyväksyy Stigin yksiselitteisesti: "toimii kuin mies"!
  8. +5
    24. heinäkuuta 2018 klo 12
    Plussaa kirjoittajalle artikkelista. Muutama muistiinpano.
    Tietoja hyökkäävästä armeijasta.
    Samaan aikaan se koostui suurimmaksi osaksi hyvin aseistetuista, taistelukarkaistuista ja äärimmäisen fanaattisista taistelijoista.

    Valloitusajan arabiarmeija koostui nomadeista muodostetusta kevyestä ratsuväestä, jonka pääase oli jousi. Pienet raskaasti aseistetun ratsuväen yksiköt olivat komentajan henkilökohtainen vartija ja suorittivat taktisen reservin tehtäviä. Tässä suhteessa berberit eivät eronneet arabeista. Joten periaatteessa, luultavasti, tavalliset nomadit vastustivat Roderickin armeijoita.
    Niiden 7.000 5.000 ihmisen lisäksi, joiden kanssa Tariq laskeutui Gibraltarille, Musa ibn Nusayr lähetti hänelle joidenkin lähteiden mukaan 12.000 80, muiden lähteiden mukaan 20 XNUMX sotilasta berbereistä (heitä oli noin XNUMX %) ja arabeja (noin XNUMX prosenttia). ).

    Minusta tuntuu, että hyökkäävien joukkojen määrä on suuresti liioiteltu. Oli yksinkertaisesti mahdotonta siirtää tällaista joukkoa salmen yli millään hyväksyttävällä aikavälillä. Kuinka monta alusta oli arabien käytössä? William Valloittajalla oli noin sadan laivan laivasto, ja hän kuljetti armeijaansa Englannin kanaalin poikki lähes kuukauden ajan, vaikka sen koko (myös hyvin kiistanalainen) määräytyy paljon pienempien lukujen perusteella. Ja koska arabien armeija oli yksinomaan ratsuväkeä, lukuun ottamatta luultavasti Julianin toimittamaa joukkoa, tällaisen lauman ylittäminen hevosten kanssa kestäisi hyvin kauan. Mielestäni on epätodennäköistä, että yli pari tuhatta soturia osallistui hyökkäykseen. Visigoottien armeija oli tuskin paljon suurempi, ja se koostui, kuten kirjoittaja kirjoitti, taisteluvalmiista, mutta pienistä ammattisotureiden ryhmistä, joiden lukumäärä tuskin ylitti tuhatta, ja kyvyttömästä miliisistä, joka pakeni ensimmäisten tappioiden jälkeen. .
    Yleisesti ottaen on sanottava, että ei niinkään arabien kuin berberien Espanjan valloitus tapahtui.
    En muista, kuka historioitsijoistamme (nykyaikainen), mielestäni Igor Danilevsky (voin olla väärässä) vertasi paimentolaisten valloituksia lumipalloon. Samalla kun samat nomadiheimot ovat alistettuja, armeija ei vain vähene, vaan kasvaa tappioista huolimatta kuin lumipallo. Se kasvaa valloitettujen kansojen joukkojen mukaan lukien, kuten berberien tapauksessa. Mutta heti kun istuvat ihmiset, jotka ovat henkisesti vieraita valloittajille, alkavat valloittaa, tämä kokkare alkaa vieriä kuin "asfaltilla" ja hyökkäävä armeija vähenee tasaisesti ja nopeasti. Sama tapahtui Venäjällä ja Euroopassa XNUMX-luvulla. Mughalin hyökkäys, kuten aikaisemmat arabien valloitukset, pysähtyi, koska heidän joukkojaan ei ollut mahdollista täydentää aktiivisesti valloitettujen kansojen kustannuksella.
    muslimilähteiden perusteella noin 25% taistelun osallistujista kuoli ja todellisuudessa ehkä paljon enemmän.

    25 % tappiot keskiajalla merkitsivät kauheaa, julmaa tappiota. Niin kauhea tappiotaso - yksi neljästä! - voitiin saavuttaa vain tappion armeijan voittajien pitkän takaa-ajon aikana. Lähteiden mukaan tällainen luku olisi voitu saada voittajien halusta korostaa saavutetun voiton ankaruutta ja siten sen merkitystä sekä oikeuttaa heidän lisäpassiivisuuttaan, mikä itse asiassa johtui hyökkäävän armeijan pienestä koosta. Eli vihollisen kenttäarmeijan kukistamiseksi se riitti, ja alueiden valloittamiseksi ja hallitsemiseksi (saadakseen pieniin yhteenotoihin, suorittaa piirityksiä), se oli katastrofaalisen pieni, vaikka tappioita ei ollut ollenkaan.
    Olen yllättynyt siitä, että historialliseen romantiikkaan sitoutunut kirjailija ei maininnut mitään taistelun "mystisestä" osasta - siinä oli jotain, jos muistini pettää, liittyi johonkin suojaloitsuun, jonka kuningas Roderick teki. tuhosi typerästi ja ylimielisesti ja oli hänelle näy, jossa hän näki tuntemattomia valloittavia sotureita. Taistelukentälle saapuessaan kuningas tunnusti nämä soturit arabeiksi, mikä rikkoi hänen psyykensä ja riisti häneltä halun voittaa. hymyillä
    Mitä tulee kirjoittajan käyttämiin termeihin "islamistinen", "jihadistinen" jne., ne loukkasivat silmiäni sekä monia täällä olevia kollegoita. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kirjoittaja on sitoutunut johonkin uskonnolliseen uskontokuntaan, mutta mielestäni on mahdotonta hyväksyä tämän resurssin käyttämistä tämän uskontokunnan "edistämiseen" tai jonkun muun häpäisemiseen. Termien "islamistinen", "jihadistinen" jne. käyttö, riippumatta siitä, miten tällaisen käytön akateeminen "oikeus" perustellaan, luo lukijassa sopivan tunnetaustan, jota kirjoittaja ei voi olla tietämättä. Tässä tapauksessa hänen "selityksensä", miksi näitä tiettyjä termejä käytetään, muistuttavat minua Domagoj Vidan selityksistä hänen kuuluisan "esityksensä" jälkeen, tai vielä pahempaa, jonkun uusfasistin selityksen hakaristin käytöstä muinaisena auringon symbolina. Voit tietysti kutsua hakaristia slaavilaissymboliksi "Kolovrat", mutta tämän symbolin emotionaalinen varaus ei muutu tällaisista selityksistä, samoin kuin käsitteiden "islamisti" ja "jihadisti" emotionaalinen merkitys ei muutu. kirjoittajan selitykset, jotka kirjoittaja tietysti on hyvin tietoinen.
    1. +1
      24. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus: Trilobite Master
      Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kirjoittaja on sitoutunut johonkin uskonnolliseen uskontokuntaan, mutta mielestäni on mahdotonta hyväksyä tämän resurssin käyttämistä tämän uskontokunnan "edistämiseen" tai jonkun muun häpäisemiseen. Termien "islamistinen", "jihadistinen" jne. käyttö, riippumatta siitä, miten tällaisen käytön akateeminen "oikeus" perustellaan, luo lukijassa sopivan tunnetaustan, jota kirjoittaja ei voi olla tietämättä.

      Jotakin en huomannut, että artikkelissa Mujahideeneja kuvattiin verenhimoisina villinä. Pikemminkin visigootit on kuvattu melko negatiivisesti!
    2. 0
      24. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus: Trilobite Master
      Mughalin hyökkäys, kuten aikaisemmat arabien valloitukset, pysähtyi, koska heidän joukkojaan ei ollut mahdollista täydentää aktiivisesti valloitettujen kansojen kustannuksella.

      "Istuvien, mongoleille henkisesti vieraiden" khorezmilaiset ja iranilaiset eivät pysähtyneet, vaan Euroopassa heti (jo lähellä Adrianmerta)? Muuten, Kiovan puolustuspäällikkö mongoleja vastaan, Batun vangiksi jäänyt voivodi Dmitr, osallistui aktiivisesti Batun kampanjaan Unkaria vastaan: näyttää siltä, ​​​​että hänellä oli huomattava kauna unkarilaisia ​​kohtaan. Ja epäilen vahvasti, että hänen komennossaan eivät olleet mongolit, vaan jotkut vaeltajat tai bolokhovit!
      Ja Karakorumin suurkhaani pelasti onnistuneesti Shaolin-munkkien hyökkäyksiltä erityinen "uskollisuutta ylistävä venäläisten turvallisuusrykmentti". Tällaisia ​​juttuja...
      1. 0
        24. heinäkuuta 2018 klo 15
        Lainaus Weylandista
        "Istuvien, mongoleille henkisesti vieraiden" khorezmilaiset ja iranilaiset eivät pysähtyneet, vaan Euroopassa heti (jo lähellä Adrianmerta)?

        Kukaan ei sanonut, että se loppuu "välittömästi". Inertialla se rullaa vielä jonkin aikaa... hymyillä Dmitri - kyllä, mutta mongolit eivät onnistuneet täydentämään armeijaa venäläisten rykmenttien kustannuksella, ainakaan alkuperäiseen kokoonpanoon. hymyillä Kyllä, ja Khorezmin hyökkäyksen aikana ja edelleen etenemisvauhti hidastui merkittävästi, ja sitten kokonaan ... lisäksi he pysähtyivät.
    3. +2
      24. heinäkuuta 2018 klo 18
      Lainaus: Trilobite Master
      Valloitusajan arabiarmeija koostui nomadeista muodostetusta kevyestä ratsuväestä, jonka pääase oli jousi. Pienet raskaasti aseistetun ratsuväen yksiköt olivat komentajan henkilökohtainen vartija ja suorittivat taktisen reservin tehtäviä. Tässä suhteessa berberit eivät eronneet arabeista. Joten periaatteessa, luultavasti, tavalliset nomadit vastustivat Roderickin armeijoita.

      Anteeksi, rakas Michael, olen kategorisesti eri mieltä kanssasi tästä asiasta.
      Ensinnäkin jousi ei yleensä ollut kovin suosittu edes arabien keskuudessa, puhumattakaan berbereistä, joilla oli tikka PÄÄAsevina pitkän kantaman aseina (yksityiskohtia ovat Rooman aikakauden numidilaiset, mauritanialais-espanjalaiset). ginetit).

      Toiseksi, Tarikin armeijassa oli vähän ratsuväkeä. Noin 20-50 % eri arvioiden mukaan. Ensimmäinen luku on laskettu melko tarkasti ensimmäisen laskeutumisen tunnetuista voimista - 400-500 sotilasta vain 100 oli ratsumiehiä. Toinen hahmo - uutisten mukaan, jonka mukaan Tarik toimi ohjattavalla tyylillä ja käski armeijansa islamilaisen osan laittamaan jalkaväen jokaisen ratsastajan taakse ja laittamaan ne, joilla ei ollut tarpeeksi ratsastajia, muutamien muulien ja kamelien selkään. saattue.

      Kreivi Julianin ja Al Yahudin joukkoja edusti todennäköisimmin pääasiassa jalkaväki, mutta lukumääräisesti ne olivat pieniä.

      Ja merkittävällä osalla Tarikin armeijaa oli melko hyvät aseet ja panssarit, koska. oli jo paatunut veteraani, joka nappasi monia palkintoja Ifriqiyassa; niiden joukossa oli vain vähän panssarittomia "jihad-miliisejä", joilla oli kevyitä aseita.

      Lainaus: Trilobite Master
      Lähteissä tällainen luku olisi voitu saada voittajien halusta korostaa saavutetun voiton vakavuutta ja siten saavutetun voiton merkitystä,

      Itse asiassa, kyllä, jihadistisen armeijan täytyi silti kestää ainakin yhdeltä kyljeltä visigoottien panssaroidun ratsuväen isku + jalkaväkimuodostelman keskustassa tai reunoilla oli melko ammattimaisia ​​ja hyvin aseistettuja jalkaväkijoukkoja. kuninkaalliset varuskunnat eturintamassa, joten kyllä, hyökkääjien tappiot olivat ehdottomasti raskaat.
      1. 0
        24. heinäkuuta 2018 klo 19
        Lainaus: Mihail Matyugin
        TÄRKEIMMÄT pitkän kantaman aseet, joissa oli tikkaa (yksityiskohtia ovat numidilaiset Rooman aikakaudella, mauritanialais-espanjalaiset ginetit).

        Kuten Espanjan alkuperäisväestö. Ginetien tärkein taktinen tekniikka on "kantabrialainen ympyrä", jota kantabrialaiset käyttivät menestyksekkäästi jopa roomalaisia ​​vastaan. Muuten, raskas tikka, toisin kuin nuoli, lävisti ketjupostin kerralla - mutta jousi on paljon pidemmän kantama. : ginettien taktiikka toimi onnistuneesti monta kertaa, kunnes jo XIV-luvulla ei törmännyt "Mustan prinssin" jousiampujiin
      2. +1
        24. heinäkuuta 2018 klo 21
        Lainaus: Mihail Matyugin
        Ensinnäkin jousi ei yleensä ollut kovin suosittu edes arabien keskuudessa, puhumattakaan berbereistä, joilla oli tikka PÄÄAsevina pitkän kantaman aseina (yksityiskohtia ovat Rooman aikakauden numidilaiset, mauritanialais-espanjalaiset). ginetit).

        Valmiina samaa mieltä tästä. Innostuin jousista. turvautua Kollegat ovat jo huomauttaneet virheestä, minun on myönnettävä se hymyillä Viestini sisällön kannalta tällä ei kuitenkaan ole juurikaan merkitystä - olivatpa arabit aseistettu tikkailla tai jousilla, kyseessä oli pääasiassa kevytratsuväki.
        Mitä tulee jalkaväen ja ratsuväen suhteeseen Tarikin armeijassa, jätän tämän kysymyksen avoimeksi itselleni. Ehkä Tarikin armeijan suhde 1:4 johtui juuri logistisista ongelmista – koko armeijan hevosia oli yksinkertaisesti mahdotonta kuljettaa salmen yli. Bysantin kanssa käydyissä sodissa ymmärrykseni arabit käyttivät jalkaväkeä, mutta en jotenkin törmännyt yksityiskohtaisiin kuvauksiin arabien ja bysantin taisteluista, ja todellakin taisteluista, joissa arabit olivat mukana ... pyyntö Jopa Poitiersin taistelu on kuvattu jotenkin epäselvästi, ei ole selvää, kenen kanssa urhoolliset frankit taistelivat koko päivän - joko ratsuväen vai myös jalkaväen kanssa. hymyillä Yleisesti ottaen se, että arabeilla on jalkaväkeä minulle henkilökohtaisesti, on kyseenalainen kysymys. Niin kuin oli, mutta ei.
        Lainaus: Mihail Matyugin
        Ja merkittävällä osalla Tarikin armeijaa oli melko hyvät aseet ja panssarit, koska. oli jo paatunut veteraani, joka nappasi monia palkintoja Ifriqiyassa; niiden joukossa oli vain vähän panssarittomia "jihad-miliisejä", joilla oli kevyitä aseita.

        "Merkitsevä osa" oli juuri sodan hävinneillä berbereillä oman väittämäsi mukaan. On epätodennäköistä, että arabit, jotka olivat juuri valloittaneet berberit, olisivat toimittaneet heille raskaita aseita.
        Lainaus: Mihail Matyugin
        hyökkääjien tappiot olivat yksiselitteisen suuret.

        Mutta ei 25%. Tärkeimmät tappiot kantaa häviävä puoli, eikä itse taistelun, vaan lennon aikana.
        Voittajapuolen 5-10 prosentin tappiot ovat jo ennennäkemättömän suuria.
        1. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 10
          Lainaus: Trilobite Master
          Viestini sisällön kannalta tällä ei kuitenkaan ole juurikaan merkitystä - olivatpa arabit aseistettu tikkailla tai jousilla, kyseessä oli pääasiassa kevytratsuväki.
          Mistä olet edes saanut tämän? Sinun ei pitäisi ajatella. että varhaisen kalifaatin armeijat muistuttivat beduiineja. Jo ensimmäisten kalifien aikana arabijoukot olivat erittäin hyvin varusteltuja - suhteellisen pienellä määrällä heillä oli parhaat panssarit ja aseet, jotka oli värvätty kaikkialta Arabiasta.

          Ensinnäkin, katso taistelun ajankohtaisia ​​kuvia, jotka olen sisällyttänyt osiin 1 ja 2. ne kuvaavat erittäin luotettavasti osapuolten aseistusta. Ja toiseksi, tässä ovat Umayyad-kalifaatin soturien aseet:

          Lainaus: Trilobite Master
          Ehkä Tarikin armeijan suhde 1:4 johtui juuri logistisista ongelmista – koko armeijan hevosia oli yksinkertaisesti mahdotonta kuljettaa salmen yli.
          Joten Tarikin armeija seisoi yhdessä paikassa hyvin pitkään - kuljetti joukkoja ja hevosia sekä saattuetta useilla aluksilla, jotka roikkuivat jatkuvasti edestakaisin. Siksi he eivät kuljettaneet vain sotilaita, vaan myös kaikkia hevosia, jotka heillä oli. Heitä oli vain suhteellisen vähän, 20-50 %.

          Berberit eivät ole vain nomadiratsastajia, vaan myös kevyitä ja keskisuuria jalkaväkimiehiä.

          Jos Rodrigo "Fair Hair" tai hänen rajajoukkojen komentaja olisi ollut hieman älykkäämpi, he olisivat hyökänneet liikkuvalla iskujoukolla hyökkäysarmeijan jaon aikana siihen osaan, joka onnistui ylittämään, ja olisi murskannut sen. . Visigoottien kuningas osoittautui kuitenkin vain 20-25-vuotiaksi "vaaleatukkaiseksi" nuoreksi, ei Aleksanteri Makedoniaksi ...

          Koska hän saattoi nopeasti koota armeijansa tehokkaimman ja todella taisteluvalmiimman osan goottilaisen aateliston panssaroidusta ratsuväestä ja odottaa muutaman kymmenentuhannen jalkasotilas-miliisin kokoelmaa, joilla ei ollut vain aseita. , mutta myös erityinen halu taistella, jolloin vihollinen kerää voimaa - tämä oli strateginen tyhmyys.

          Betikan etelärajaa vastannut kreivi yritti omin voimin korjata tilanteen, mutta hänen käytössään olevia sotilaita oli liian vähän ...

          1. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 10
            Lainaus: Mihail Matyugin
            Mistä olet edes saanut tämän? Sinun ei pitäisi ajatella. että varhaisen kalifaatin armeijat muistuttivat beduiineja.

            Ja miksi? Viestiisi liitetyssä kuvassa, vaikka et menisikään analysoimaan sen luotettavuutta, se näyttää:
            1. Korkea-arvoinen virkamies
            2. Elite ratsuväki
            3. Kevyt ratsumies.
            Unohda virkamies.
            Eliittiratsumies on eliittiä sitä varten, että heitä on vähän. Hän on aseistettu, tietenkin, huomattavan, vaikka Euroopan standardien mukaan se on melko heikko, mutta tämä on eliitti - komentajan henkilökohtainen vartija, ja on epätodennäköistä, että tällaisten soturien osuus oli yli 10% kokonaismäärä, mutta pikemminkin paljon vähemmän. Muistaakseni mongoleilla oli 10% raskaasti aseistettuja (arojen käsitteiden mukaan) ratsumiehiä - tuhat ratsumiestä jokaisessa tumenissa - khaanin henkilökohtainen vartija ...
            Mutta kevyt ratsuväki on kevyt - ilman panssaria, kypärää, jopa ilman kilpiä (kuvassa). hymyillä Luulen, että heillä oli vielä kilpiä, ja myös kirjoittaja unohti kuvata kaukotaisteluase. He muodostivat suurimman osan armeijasta ja ovat mielestäni hyvin samanlaisia ​​kuin beduiinit.
            Lainaus: Mihail Matyugin
            kuinka Tarikin armeija seisoi yhdessä paikassa hyvin pitkään

            Muuten, mielestäni et täsmentänyt artikkelissasi, kuinka kauan arabeilla kesti ylittää Gibraltarin. Onko sellaista dataa olemassa? Jos on, voitaisiin arvioida hyökkäävän armeijan koko.
            Ceutan ja Gibraltarin välinen etäisyys on noin 30 km. Kun otetaan huomioon ohjailu satamasta poistuttaessa ja toiseen saapuessa, lastaaminen ja purkaminen, yhden edestakaisen lennon aika on vähintään kuudesta kahdeksaan tuntia - tämä on mitä mainioimmalla organisoinnilla. Yhteensä kaksi lentoa päivässä, koska on melko vaikeaa tarjota lahden valaistusta yöllä. Okei, kolme lentoa. Yksi laiva otti luultavasti korkeintaan 50 ihmistä tai 10 hevosta. Lisäksi kärryt, kamelit jne. Yhdellä laivalla voidaan kuljettaa viikossa enintään tuhat ihmistä tai kaksisataa hevosta vaihdettavilla miehistöillä. Tämä on maksimi - kaikissa suotuisissa olosuhteissa, ilman huolimattomuutta, unta ja odottamattomia komplikaatioita. Todellisuudessa emme todennäköisesti saa puolta tästä luvusta.
            Joten Roderickilla oli mahdollisuus saada Tarik kiinni rannastaan ​​housut alhaalla, tietysti myös ilman vakiintunutta rannikkovartiostoa, nopeita tiedonvaihtokanavia pääkaupungin kanssa jne. Kyllä, ei makedonialainen. Eikä edes Nevski. Mutta alkovinautinnoista hän ilmeisesti tiesi paljon. hymyillä
            1. +1
              25. heinäkuuta 2018 klo 12
              Lainaus: Trilobite Master
              Luulen, että heillä oli vielä kilpiä, ja myös kirjoittaja unohti kuvata kaukotaisteluase. He muodostivat suurimman osan armeijasta ja ovat mielestäni hyvin samanlaisia ​​​​kuin beduiinit

              No, piirustus ei ole ilman jambeja, mutta mikä se on. naurava pyyntö Yleisesti ottaen arabikronikkojen kuvausten mukaan Tarikin armeijan selkäranka koostui erittäin ammattimaisista "jihad-veteraaneista", jotka olivat käyneet läpi koko Pohjois-Afrikan ja jotka olivat hyvin varusteltuja (paljon palkintoja vietiin - vain erinomainen ketjuposti oli valitaan usein, jos vahvistettua kudontaa ei ollut, niin kaksi laitetaan heti päälle joko ketjuposti + lamelli). Kyllä, tietysti, berberit olivat aseistettuja huonommin, ja numeerisesti he olivat pääosa, mutta ennen hyökkäystä Musa varusteli heidät erityisesti palkinnoilla varastoista ja sotilasleireistä. AlYahudin ja kreivi Julianin joukot olivat yleensä ammattimaisia ​​sotureita, joilla oli erinomaiset aseet.

              Tarikilla oli ratsuväkeä, ja melko paljon (jos näin ei ollut, niin miksi hän valitsi taisteluun ehdottoman tasaisen tasangon?), Mutta merkittävä tai jopa suuri osa (luultavasti noin 60%, ehkä jopa 70-80 %) on kaikki, että hän oli jalkaväki.

              Mutta goottien sotilaiden kokonaismäärästä tuskin 10 % oli ratsuväkeä... (tämä on ristiriidassa muslimikronikoiden tietojen kanssa, jotka kuvaavat goottilaisten ratsumiesten massaa, mutta osuvat yhteen tunnetun visigoottilaisen armeijan värväysjärjestelmän kanssa, joka on äärimmäisen muistuttavat feodaalisen Euroopan järjestelmää).

              Lainaus: Trilobite Master
              Ceutan ja Gibraltarin välinen etäisyys on noin 30 km. Kun otetaan huomioon ohjailu satamasta poistuttaessa ja toiseen saapuessa, lastaaminen ja purkaminen, yhden edestakaisen lennon aika on vähintään kuudesta kahdeksaan tuntia - tämä on mitä mainioimmalla organisoinnilla. Yhteensä kaksi lentoa päivässä, koska on melko vaikeaa tarjota lahden valaistusta yöllä. Okei, kolme lentoa. Yksi laiva otti luultavasti korkeintaan 50 ihmistä tai 10 hevosta.
              Hyökkääjien armeija ylitti hyvin pitkään, koska. Julianilla oli vain muutama laiva. Se keskittyi niin hitaasti, että osa islamisteista lähetettiin hyökkäämään ympäröiviin maihin ja vangitsi useita viimeisiä, kun taas armeijan toinen puolisko oli vielä Afrikan rannikolla ...

              Roderick osoittautui vain hölmöksi. Jokainen voi kuolla kauniisti (tai ei niin) taistelussa, mutta voiton järjestäminen älykkäästä ja hyvin varustetusta vihollisesta on paljon arvokasta ...

              Hänen ei ehdottomasti tarvinnut koota yleismiliisiä, vaan yhdistää aristokratian voimat (joiden kanssa hän kuitenkin teki sovinnon) rajavartijoiden kanssa ja iskeä yllättäen, vaikkakin pienellä, mutta korkeimmalla taistelukyvyllä. täysin keskittynyt Tarikin armeija. Uskon, että tässä vaiheessa, ainakin huomattavaksi ajaksi, Espanjan valloitusyritys olisi päättynyt (jopa Bagdadin kalifi kirjoitti nimenomaan pelkäävänsä "jihad-sotureiden" lähettämistä ulkomaille, koska tämä bisnes on vaarallista ja vähän tunnettua. ).
              1. 0
                25. heinäkuuta 2018 klo 13
                Neuvostoliiton oikeuskäytännössä aikoinaan (30-luvulla) keskusteltiin todisteiden teorian puitteissa suoran todisteen ja epäsuoran (todisteen) vertailevasta merkityksestä ja tärkeydestä. Vyshinsky voitti puolustaessaan suoran todisteen ensisijaisuutta todisteisiin nähden, mikä johti maksiimiin "tunnustus on todisteiden kuningatar". Tämän seurauksena lainvalvontaviranomaiset alkoivat hakea tunnustuksia kaikin keinoin vaivautumatta keräämään todisteita, koska ilman syytetyn tunnustusta tai rikoksen silminnäkijöiden suoria todisteita, kuten "näin hänen puukottavan uhria veitsellä" , tuomiota ei julistettu, eikä suoria todisteita ja todisteita tarvittu.
                Historian suhteen aikalaisten todisteet, annalistiset uutiset jne. voivat toimia suorina todisteina ja kaikki muu epäsuora tieto tapahtumasta voi toimia "todisteena".
                Suorat todisteet ovat siis mielestäni aina subjektiivisia, ja tapahtumien osallistujat ovat usein vain tietoisesti vääristäneet niitä eri syistä. Epäsuora näyttö on objektiivisempaa ja uskottavampaa. Toinen asia on se, että todistepohjan muodostaminen "todisteista" on paljon vaikeampaa kuin suorista todisteista, koska jokainen "todiste" itsessään ei merkitse paljoa todistejärjestelmän ulkopuolella. Mutta koottuna ja pätevästi yhdeksi systeemiksi yhdistettynä "todisteet" antavat todella objektiivisen kuvan tapahtuneesta, toisin kuin suorat todisteet (silminnäkijöiden kertomukset, kronikat, aikakirjat jne.), aina subjektiivisia.
                Ihanteelliset tilanteet, joissa suorat ja epäsuorat todisteet eivät valitettavasti (tai onneksi) ole ristiriidassa keskenään hymyillä ) harvoin.
                Tällä tarkoitan sitä, että olet tutkimuksessasi tyytyväinen suoriin todisteisiin, välillistä näyttöä huomioimatta. Minusta on mielenkiintoista löytää vahvistusta lähteissä esitetyille tiedoille, oleellisissa todisteissa, ilman tätä ne eivät vaikuta minusta luotettavilta. Maailmassamme mikä tahansa yksittäinen tapahtuma on seuraus aiemmista ja syy seuraaville, mitään ei tapahdu vain niin. Jos arabeilla oli joukko taisteluvalmiita jalkaväkeä, niin sen käytön jälkiä pitäisi levitä sinne tänne, mikä tarkoittaa, että tämän jalkaväen muodostumiselle pitäisi olla sosioekonominen perusta. En löytänyt tätä eilen. Vain epämääräisiä viittauksia tähän "jalkaväkiin", että se "oli" ja siinä se. Mutta ratsuväki mainitaan kirjaimellisesti jokaisessa viestissä. Joten pysyn mielipiteessäni: jos arabeilla oli jalkaväkeä, sitä oli niukasti, eikä sillä ollut merkittävää vaikutusta vihollisuuksien kulkuun.
                Mutta "Kauniitukkaisen Rodrigon" arviosta aloitteellisuuden puutteena ja keskinkertaisena hallitsijana ja komentajana olen täysin samaa mieltä.
              2. 0
                26. heinäkuuta 2018 klo 09
                Lainaus: Mihail Matyugin
                jos vahvistettua kudontaa ei ollut, laitettiin heti kaksi päälle

                Kaksi tavallista ketjupostia on paljon luotettavampi kuin yksi vahvistettu kudos - ominaisuus on, että keihäs kaivaa ylemmän ketjupostin renkaaseen, ja sitten tämä ketjupostin osa keihään mukana liukuu pitkin alempaa ketjupostia (tietolähde on Usama ibn Munkyz, hänen личного kokea; - ja jos henkilö taisteli koko elämänsä ja eli 93-vuotiaaksi, niin järjestelmä toimi räjähdysmäisesti!)
                1. +1
                  26. heinäkuuta 2018 klo 18
                  Lainaus Weylandista
                  tietolähde - Osama ibn Munkiz

                  Jos en erehdy, hän harjoitteli ketjupostin laittamista lamelliin tai päinvastoin.
                  1. 0
                    26. heinäkuuta 2018 klo 20
                    Lainaus: Mihail Matyugin
                    hän harjoitteli ketjupostin asettamista lammellarille tai päinvastoin.

                    jos on, niin se on ketjuposti päällä, niin että se liukuu keihään mukana!
        2. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 10
          Lainaus: Trilobite Master
          Yleisesti ottaen se, että arabeilla on jalkaväkeä minulle henkilökohtaisesti, on kyseenalainen kysymys. Niin kuin oli, mutta ei.

          Arabeilla on osien nimet standardi taistelujärjestys: ensimmäistä riviä (kevyt ratsuväki) kutsuttiin "koiran haukkumisen aamuksi", toista (raskas ratsuväki) - "avun päivä", kolmatta (raskaan jalkaväen falanxi) - "shokin ilta." Varantoa (myös raskasta ratsuväkeä ja eliittiä) kutsuttiin "profeetan lipuksi".
          1. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 12
            Olen lukenut siitä. Esimerkiksi:
            Arabien taistelujärjestys jaettiin rintamalla ja syvyydessä. Jokaisella viidellä rivillä rivissä olevalla rivillä oli allegorinen nimi: ensimmäinen rivi - "Koiran haukkumisen aamu" - koostui ratsastajien löyhästä muodostelmasta; toinen - "Apupäivä" - ja kolmas - "Shokin ilta" - linjat, jotka ovat pääjoukkoja, koostuivat jalkaväen ratsuväen pylväistä tai falankseista, jotka sijaitsevat shakkilaudalla; neljäs rivi - yleinen reservi - sisälsi valitut ryhmät, jotka vartioivat pääarvoa.

            http://ossethnos.ru/history/alan/69-chetvertyj-pe
            riod-x-xii-vv.html
            Или:
            "Profeetta rakastaa voittaa illalla" on saraseenitaktikkojen pääidea. Tämä ajatus hyökkäyksen voiman jakamisesta tilaan ja aikaan, riittävän ajan tarjoamiseksi heittotaistelun kehittymiselle, on selvästi merkitty taistelumuodostelman yksiköiden värikkäisiin, itämaisiin nimiin yhdessä ensimmäiset arabien antamat taistelut (Cadissiassa, 636): ensimmäistä riviä kutsuttiin "koiran haukkumisen aamuksi", toista - "avun päiväksi", kolmatta - "shokki-iltaksi". Heittotaistelun tärkeys johti haluun levitä laajalle rintamalle vihollisen inspiroimiseksi ja keskittyneeseen, samankeskiseen pommitukseen.

            http://militera.lib.ru/science/svechin2a/06.html#
            Tosiasia on, että jalkaväki näytti olevan siellä, mutta en ole löytänyt mistään tietoa kuinka se aseistettiin, miten sitä käytettiin. Eilen illalla katsoin erityisesti kirjojani, Internetiä - ei ainuttakaan (!) Kuvausta arabien jalkaväestä. Kaikkialla, missä on enemmän tai vähemmän yksityiskohtainen kuvaus arabien taisteluista, alkaen "linkittyjen taistelusta" vuonna 633 ja päättyen Poitiers'n taisteluun, he puhuvat ratsuväen hyökkäyksistä eikä sanaakaan jalkaväestä.
            Lisäksi arabiyritysten nimenomainen analyysi osoitti, että heidän armeijansa liikkuivat avaruudessa nopeudella, jota jalkaväki ei saavuttanut. On näyttöä siitä, että kampanjan aikana arabit liikkuivat kaksi kerrallaan hevosen selässä. Mutta tässä tapauksessa jalkaväen määrä ei varmasti ole suurempi kuin ratsuväen lukumäärä, vaan jopa monta kertaa pienempi. On näyttöä siitä, että jalkaväki kuljetettiin kameleilla, mutta on myös tietoa kamelien käytöstä taistelussa. Joten kuinka kutsua niitä, jotka istuivat kamelien selässä - jalkasotilaiksi tai ratsumiehiksi? Luulen, että se oli edelleen ratsuväki. hymyillä
            Seuraava.
            Jalkaväellä, erityisesti raskaalla jalkaväellä, on oltava sosioekonominen perusta muodostuakseen. Aina ja kaikkialla tämän tukikohdan antoivat varakkaat kaupunkilaiset, jotka eivät olleet sukua aatelistoon, mutta pystyivät ostamaan joukon sopivia aseita. Kevyt jalkaväki muodostettiin pääsääntöisesti talonpoikaisista. Oliko arabeilla tukikohta jalkaväkiyksiköiden muodostamiselle? Ehkä kyllä, mutta hyvin, hyvin kapea, joten he tuskin olisivat voineet luoda suuria joukkoja, jotka ovat ratsuväen moninkertaisia. Mutta kevyt ratsuväki, joka muodostui pääsääntöisesti paimentolaisista, ja raskas - aatelista ja heidän ydintaistelijoistaan ​​- he saivat tarpeekseen tästä tavarasta.
            Joten jos heillä oli jalkaväkeä, sitä oli niukasti, lisäksi pikemminkin raskaita kuin kevyitä, eikä sillä ollut ratkaisevaa roolia vihollisissa. Joten, kurssin, saattueen jne. suoja. Joten "shokki-ilta" raskaan jalkaväen falangien muodossa herättää minussa vakavia epäilyksiä.
            1. +2
              25. heinäkuuta 2018 klo 13
              Lainaus: Trilobite Master
              On näyttöä siitä, että kampanjan aikana arabit liikkuivat kaksi kerrallaan hevosen selässä. Mutta tässä tapauksessa jalkaväen määrä ei varmasti ole suurempi kuin ratsuväen määrä, vaan jopa monta kertaa pienempi.

              Sanoin jo, että se on noin 50x50, tai todennäköisemmin 30-40% ratsuväestä x 60-70% jalkaväestä.

              Lainaus: Trilobite Master
              On näyttöä siitä, että jalkaväki kuljetettiin kameleilla, mutta on myös tietoa kamelien käytöstä taistelussa. Joten kuinka kutsua niitä, jotka istuivat kamelien selässä - jalkasotilaiksi tai ratsumiehiksi?
              Ja miksi termi "ajava jalkaväki" ei sovi sinulle? no, tai joku analogi Uuden ajan lohikäärmeistä tai hellenististen dimakhien tyypeistä, vaikka en tiedä faktoja hyökkäyksestä hevosten selässä olevien arabijalkaväen ratsastusmuodostelmassa. Nopeisiin marsseihin - kyllä, usein, mutta ei taistelussa.

              Kameliratsastajat ovat yleensä erillinen joukko, joka on erotettava kamelien, hevosten ja muulien selässä olevasta jalkaväestä. Niitä käytettiin pääasiassa hämmentämään vihollisen ratsuväkeä, jos he eivät olleet tottuneet kamelien karjuntaan ja hajuun.

              Lainaus: Trilobite Master
              Joten "shokki-ilta" raskaan jalkaväen falangien muodossa herättää minussa vakavia epäilyksiä.
              No, heillä ei todellakaan ollut "raskasjalkaväen falangeja" roomalais-bysanttilaiseen tai edes länsieurooppalaiseen tyyliin. Lisäksi idässä jalkaväkeä on aina pidetty halveksittavampana soturikategoriana kuin ratsastajaa, mikä tarkoittaa, että hänellä oli a priori huonolaatuisia aseita. Mutta varhaisen kalifaatin armeijoiden suhteellisen hyvin aseistettu keskijalkaväki oli melkoinen (Rodrigolla oli kuitenkin myös jalkasotilaita köyhistä visigooteista, jotka muodostivat kaupunkien kuninkaalliset varuskunnat, ja ne antoivat myös suunnilleen samanlaatuista jalkaväkeä).
              1. 0
                25. heinäkuuta 2018 klo 14
                Lainaus: Mihail Matyugin
                Mutta varhaisen kalifaatin armeijoiden suhteellisen hyvin aseistettu keskijalkaväki oli melko

                En näe, mistä se voisi tulla, kenestä se voisi muodostua. En myöskään näe jälkiä sen käytöstä taistelukentillä. Kukaan ei sano mitään jalkaväen läsnäolosta taistelukentällä - vain ratsuväki.
                1. +1
                  25. heinäkuuta 2018 klo 21
                  Lainaus: Trilobite Master
                  Kukaan ei sano mitään jalkaväen läsnäolosta taistelukentällä - vain ratsuväki.

                  Kenttätaisteluissa - ehkä. Mutta he myös jotenkin ottivat linnoituksia, eivät hevosen selässä, eikö niin?
            2. +1
              25. heinäkuuta 2018 klo 15
              Lainaus: Trilobite Master
              Lisäksi arabiyritysten nimenomainen analyysi osoitti, että heidän armeijansa liikkuivat avaruudessa nopeudella, jota jalkaväki ei saavuttanut.

              Yhdyn Mihail Matyuginin mielipiteeseen hi
              Lainaus: Mihail Matyugin
              Ja miksi termi "ajava jalkaväki" ei sovi sinulle? no, tai joku analogi Uuden ajan lohikäärmeistä tai hellenististen dimakhien tyypeistä, vaikka en tiedä faktoja hyökkäyksestä hevosten selässä olevien arabijalkaväen ratsastusmuodostelmassa. Nopeisiin marsseihin - kyllä, usein, mutta ei taistelussa.

              Ilmiö ei ollut niin harvinainen: Troijan sodan sankarit eivät tienneet edes vaunutaistelun perusteita - Iliadissa vaunua käytettiin vain keinona viedä sankari taistelukentälle. Ja skandinaavisissa saagoissa Odin ratsastaa usein 8-jalkaisella Sleipnirillä - mutta ei koskaan sanota, että hän taistelee sen kanssa!
              1. 0
                25. heinäkuuta 2018 klo 15
                Lainaus Weylandista
                Yhdyn Mihail Matyuginin mielipiteeseen

                Oletetaan, että jalkaväki hevosen selässä liikkui. Jos ratsastajan takana - heitä ei ole enempää kuin hevosmiehiä eikä todellakaan 4:1, pikemminkin päinvastoin 1:4. Jos laumaeläimillä, niin tämä on mahdollista, mutta ... hankalaa. Kuljetat mukanasi paljon ylimääräistä karjaa, joita ei voi käyttää myöhemmin taistelussa... Okei, hyväksytty.
                Mutta kaksi kysymystä on vielä vastaamatta:
                1. Mitä resursseja rekrytoitiin tällaisesta määrästä jalkaväkeä
                2. Missä on tietoa sen taistelukäytöstä? Jos vain yhdessä taistelussa mainittiin arabien jalkaväen käyttö.
    4. +1
      24. heinäkuuta 2018 klo 18
      Lainaus: Trilobite Master
      jonka pääase oli jousi.

      Arabiaa kutsuttiin "Stepeksi keihäsmiehiä". Arabijousiampujalle pidettiin normaalina osua maaliin 5. laukauksesta 4 - havainnoinnin vuoksi). Noin 500 vuotta myöhemmin arabit kirjoittivat: "Turkkilainen ei käytä keihästä huonommin kuin arabi, mutta kun arabi ampuu yhden nuolen, turkkilainen ampuu 10!" (ja kaikki maalissa, toisin kuin arabi)
    5. 0
      24. heinäkuuta 2018 klo 23
      No, mitä voin sanoa, Michael? +5 "karmaan", +10 "manaan", + kaksikymmentä "panssariin" ja "taidot" edelleen pumppaa ja pumppaa! naurava
  9. +1
    24. heinäkuuta 2018 klo 14
    Miksi et voi kutsua jihadissa mukana olevia ihmisiä täsmälleen jihadistiksi?

    Todennäköisesti samasta syystä, miksi ristiretkeläisiä ei kutsuta kristillisiksi fundamentalisteiksi, mutta neuvostosotilaita kutsutaan bolshevikkifanaatikoiksi. Nykyaikaisia ​​termejä tulisi soveltaa nykypäivään, eikä yrittää kuvata puolentoista tuhannen vuoden takaisia ​​ilmiöitä ja tapahtumia. Se on hirvittävän epätieteellistä ja kovaa poppia. Lisäksi arabit eivät olleet niinkään mukana jihadissa kuin uusien maiden valloittamisessa riistotarkoituksessa.
    1. +4
      24. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus: Molot1979
      arabit eivät olleet niinkään mukana jihadissa kuin uusien maiden valloittamisessa riistotarkoituksessa.

      He itse kutsuivat sitä "jihadiksi". Ja itse - "mujahideen".
      Lainaus: Molot1979
      Nykyaikaisia ​​termejä tulisi soveltaa nykypäivään, eikä yrittää kuvata puolentoista tuhannen vuoden takaisia ​​ilmiöitä ja tapahtumia.

      Kuinka sanoa... Termi "mujahideen" on edelleen käytössä muslimien keskuudessa. Ja jotakin 30-35 vuotta sitten (ennen suvaitsevaisuuskohtauksia) ja Euroopassa sana "ristiretkelä" oli yksinomaan pitkä tarkoittaa: luulet, miksi Reagan ei vaatisi mitään, nimittäin "Ristiretki Neuvostoliittoa vastaan?
    2. +4
      24. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus: Molot1979
      Lisäksi arabit eivät olleet niinkään mukana jihadissa kuin uusien maiden valloittamisessa riistotarkoituksessa.

      Asia on, että koko islamin leviäminen liittyy juuri tähän
      valloittaa uusia maita riistoa varten
      . Nuo. Muhammedista ja neljästä vanhurskasta kalifista Shamil Basajeviin, kaikki tekivät samaa.
      Ja jos islamin miekka Khalid Ibn Walid osallistui tunnustettuun jihadiin ja teurastaa persialaiset kuin karjaa, niin miksi kutsumme Tarikin toimia eri tavalla - mitä eroa sillä on?
      Uskon, että artikkelissa asioita kutsutaan niiden oikeilla nimillä, paitsi että termi "jihadistit" voidaan korvata romanttisemalla - "jihad wars". Mutta kuka tarvitsee suvaitsevaisuutta, kun totuus on olemassa?
      1. +1
        24. heinäkuuta 2018 klo 18
        Lainaus Flaviukselta
        Nuo. Muhammedista ja neljästä vanhurskasta kalifista Shamil Basajeviin, kaikki tekivät samaa.

        Tosiasia on, että uskonnollisen sodan keksintö - "miekan jihad" on vain muslimien ja arabien innovaatio, ennen niitä valtioiden väliset sodat eivät olleet uskonnollisia, vaikka niiden keskinäinen katkeruus (esim. samat Rooman ja Kartagon sodat) ).

        Ja tämä innovaatio ei valitettavasti ole uppoutunut sotahistorian aikakirjoihin, vaan radikaalit islamistit ovat käyttäneet sitä 1300 vuoden ajan kaikkialla maailmassa ...
  10. +1
    24. heinäkuuta 2018 klo 17
    Muistuttaa Pikulin romaaneja: siinä on historiallinen perusta, ja sen päällä on fantasialento. Esimerkiksi juutalaisista vandaaleista, joita ei siihen mennessä ollut enää fyysisesti olemassa.
    1. +1
      24. heinäkuuta 2018 klo 18
      Lainaus fuxilalta
      Esimerkiksi juutalaisista vandaaleista, joita ei siihen mennessä ollut enää fyysisesti olemassa.

      Rakas Aleksei, olet jossain määrin erehtynyt, niitä oli. Samoin Pohjois-Afrikan juutalaisten keskuudessa oli tuolloin korkea käännynnäistoiminta, mikä ei ole ominaista tälle uskonnolle. Mutta toistan, tämä on erillisen suuren artikkelin, ellei kirjan, aihe.

      Mainitsin tämän vain osoittaakseni, että kaikki ei ole niin yksinkertaista, ja vaikka jihadistilla ja juutalaisilla oli varaa unohtaa keskinäiset ristiriidat ja toimia menestyksekkäästi yhdessä yhteistä vihollista vastaan.
      1. 0
        25. heinäkuuta 2018 klo 10
        Michael, mikä on minun virheeni? Vandaalit kansana tuhoutuivat täysin Pohjois-Afrikan valloituksen aikana, eikä heistä ole sen jälkeen ole tietoa, joten ei ole selvää, mihin todisteisiin luotat puhuessasi juutalaisvandaaleista, 180 vuotta heidän valtakuntansa tappion jälkeen. .
        On myös täysin väärin puhua tietystä Westgotenlandista, koska. ei ollut visigootteja. Tämä on sama termi, jonka historioitsijat keksivät kuin Bysantin valtakunta ja Kiovan Venäjä, ja saksalaiset tiedemiehet ottivat sen käyttöön tarkoittamaan goottien ja sukulaisten heimojen vaelluksen aikana muodostuneiden ja 5-luvun alussa asettuneiden heimojen liittoa. Etelä-Galliassa. Jos heille kerrottaisiin, että he olivat visigootteja, he olisivat hyvin yllättyneitä. En puhu ns. Nimien Tudemir, Roderick ja kuvitteellinen Bojomir slaavilaiset juuret (kuka tämä on ja mistä se tuli?). Goottien kieli on hyvin tunnettu, se kuuluu itägermaaniseen haaraan ja ääni "zh" puuttuu siitä. Sellainen nimi kuin Theodomir (tai Theodimer, Tiudemir, murteesta riippuen) oli laajalle levinnyt saksalaisten keskuudessa ja sillä on monia analogeja muodossa Theodoric, Theodogisel, Theodemund jne. Sama koskee nimeä Roderick, joka tulee sanoista hrods (kunnia) ja reiks (johtaja, voima), joten Rodbert (Robert), Rodemund, Rodesind jne.
        1. +1
          25. heinäkuuta 2018 klo 12
          Lainaus fuxilalta
          On myös täysin väärin puhua tietystä Westgotenlandista, koska. ei ollut visigootteja.
          Rakas Aleksei! Tämä kuvastaa varsin tarkasti visigoottien valtakunnan pääosin germaanista, itse asiassa suurelta osin syrjivää luonnetta (joita oli joidenkin arvioiden mukaan 100-200.000 2 ihmistä, mukaan lukien vaimot, lapset ja vanhukset, noin 4:sta. XNUMX miljoonaa Iberian niemimaan asukasta ), löytyy mozarabialaisista asiakirjoista, joissa on jäänteitä goottilaisen kielen vaikutuksesta.

          Ja miten se ei ollut valmis? latinalaisissa asiakirjoissa heidän osavaltionsa on varsin virallisesti nimetty Regnum Visigothicum Toletanum! (eli jopa he omaksuivat ihmistensä pakotetun ulkoisen latinan nimen liikekirjeenvaihtoa varten)

          Gootit-Tervingien visigootit (oikeastaan ​​"metsien ihmiset") tai Foringit, varsin tarkasti alkoivat kutsua jopa myöhäiset roomalaiset (jotta heidät voitaisiin erottaa Ost-Goths-Grevtungeista, "arojen asuttajista"). ), katsomalla niitä Tonavan rajan limeistä, melko tarkka ja historiallisesti vakiintunut termi, mikä se on? .

          Lainaus fuxilalta
          Theodomir
          Ongelmana on siis se, että tiede (joka oli pitkään monessa suhteessa saksalaista) pitää näitä "-maailma"-päätteisten goottien nimiä germaanisina. Slaavilaiselle korvalle nämä nimet kuulostavat kuitenkin täsmälleen slaaviksi, ja slaaville on tyypillistä nimien pääte "-mir" (Vladimir, Radomir, Bogumir. Slavomir jne.). On todennäköistä, että slaavien ja goottien keskinäinen assimilaatio tapahtui heidän yhteisen oleskelunsa aikana nykyaikaisen Lounais-Venäjän ja Ukrainan alueella.

          Jostain syystä virallinen tiede kiistää tämän kaikin mahdollisin tavoin, mutta minulle henkilökohtaisesti tämä näkemys, vaikkakin vastoin vakiintuneita stereotypioita, näyttää varsin loogiselta.

          Ja kyllä, olen pitkään halunnut laatia kartan niille lukijoille, joilla ei ole juurikaan käsitystä visigoottien vaelluksesta ja polusta, jonka seurauksena he päätyivät Espanjaan.

          Lainaus fuxilalta
          Vandaalit kansana tuhoutuivat täysin Pohjois-Afrikan valloituksen aikana, eikä heistä ole sen jälkeen tietoa, joten ei ole selvää, mihin todisteisiin luotat puhuessasi juutalaisista vandaaleista
          Hyvä Aleksei, valitettavasti kukaan tällä sivustolla olevista israelilaisista tovereista ei liittynyt keskusteluun, mikä on sääli, ehkä heillä on tietoa tästä aiheesta. Kuten olen jo sanonut, kysymys juutalaisyhteisöjen olemassaolosta ja kehityksestä Pohjois-Afrikassa, ja vielä enemmän gerien roolista tässä prosessissa, on erillinen iso aihe, joka ei liity tähän artikkeliin.
          1. 0
            25. heinäkuuta 2018 klo 16
            Tosiasia on, että tämän heimoyhdistyksen selkäranka oli visigoottien heimo tai yksinkertaisesti visi, ja visigootit - mikä saksaksi tarkoittaa länsigootteja - nimettiin tiedemiesten toimesta, koska. kun he muuttivat, osa ostrogooteista, taifaleista, alaneista ja jotkut muut liittyivät heihin.
            Visigoottien ja tervingien identiteetistä on suuria epäilyksiä, todennäköisempää on, että kyseessä on kaksi erilaista goottiheimoa, voit lukea lisää Budanovin teoksesta "Gotha kansojen suuren vaelluksen aikakaudella".
            Jää epäselväksi, mitkä vandaalit juutalaiset muuttivat Geresiksi, jos vandaalisodan todistaja ja osallistuja Procopius Caesarealainen raportoi vandaalien jäänteiden hävittämisestä ja karkotuksesta Vähä-Aasiaan. Jos vain entiseltä Rooman ja Persian rajalta (Armenian vuoristossa tai Mesopotamiassa), he löysivät useita perheitä kaksi vuosisataa myöhemmin.
            Mitä tulee nimien samankaltaisuuteen, tässä ei ole mitään yllättävää, kielet kuuluvat samaan indoeurooppalaiseen ryhmään. On olemassa germaanisia nimiä, jotka päättyvät sanaan gast, mikä tarkoittaa vierasta: Nebiogast, Arbogast jne. Ja on slaavilaisia: Hyvyys, Armo, Ilo... Monet germaaniset nimet ovat tässä mielessä samanlaisia ​​kuin kelttiläiset ja niillä on päätteet -rik ja -mar.
            Versio jonkinlaisesta antagonismista goottien ja roomalaisten välillä on suuresti liioiteltu. Jo Espanjan valloituksen aikana Vincentius komensi goottilaista armeijaa, vuonna 507 Poitiersin alaisuudessa Auvergnen gallo-roomalaiset taistelivat goottilaisessa armeijassa, kuningas Theoda oli naimisissa roomalaisen naisen kanssa ja herttua Paavali goottilaisten tuella. magnaatit, jopa julisti itsensä kuninkaaksi. Joten ylemmän luokan edustajat olivat olemassa melko rauhallisesti. Samoin kuin väestön alemmat kerrokset - tuhonneet goottiyhteisön jäsenet, asiakirjojen mukaan, joutuivat jopa myymään lapsensa orjuuteen. Jako tapahtui rikkaan eliitin ja tavallisen kansan välillä kansallisuudesta riippumatta.
  11. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 09
    Lainaus Weylandista
    Kreivi Julianus, joka oli luultavasti alkuperältään rumialainen (eli bysanttilainen) ja joka ei koskaan kääntynyt islamiin, vaikka hän oli lähellä Musa ibn Nusayrin hovia, oli islamilaisen aristokratian halveksunnan ympäröimä sekä ei-muslimina että petturi.
    Mielestäni jälkimmäinen on paljon tärkeämpi - varhaisen kalifaatin kristityt olivat usein korkeissa asemissa (esimerkiksi Damaskoksen pyhä Johannes oli samoina vuosina korkeassa asemassa kalifin hovissa).
    Julianille ei ole mitään tekosyytä, eikä voi olla: Haluaisin vain kostaa - voisin lähettää tappajan, bysanttilaiset tekivät hyvää yhteistyötä salaisten palveluiden kanssa ja visigootit - inhottavalla tavalla. Otetaan esimerkiksi tällainen tarina - Tanskan kuningas Eric Clipping (1249-1286) eksyi seurastaan ​​metsästäessään, vietti yön Finderupin kylässä... Tulos - 56 tunkeutuvaa haavaa, jotka eivät sovi yhteen elämän kanssa.
    Ja tämä tarina tuli mieleen seuraavasta syystä: jalon opposition johtajaa, marsalkka Stig Anderseniä, joka lopulta muutti maahan ja sitten onnistui piratisoimaan Tanskaa vastaan, syytettiin murhasta (ja täysin ilman todisteita). Tapahtumien kansanmusiikki on esitetty balladissa "Marstig": Stigin ollessa kampanjassa kuningas Eric joko raiskasi vaimonsa (hänen versionsa mukaan) tai vietteli hänet (kuninkaan itsensä mukaan) ja sitten marsalkka. väijytti häntä ja tappoi hänet reilussa kaksintaistelussa. Balladi tietenkin hyväksyy Stigin yksiselitteisesti: "toimii kuin mies"!
    1. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 09
      Minunkin mielestäni kansallissankari El Cid Campeador ajoi joskus arabien puolelle, sitten kristittyjen puolelle.
  12. 0
    25. heinäkuuta 2018 klo 12
    Viimeisen kuvan kuvateksti ei ole kovin selkeä. "Taistelun muistoa säilytetään..." Tietääkseni sana "Cava" tarkoittaa katalaaniksi kellaria, eli paikkaa, jota ilman ei voi tulla laadukasta kuohuviiniä luotaessa. Mikä on yhteys muslimien Iberian niemimaan valloittamiseen?
    1. +1
      25. heinäkuuta 2018 klo 13
      Hyvä Aleksey, jos olisit lukenut ensimmäisen osan, jossa pohditaan jaksoa, jossa tyttö on lempinimeltään "La Cava", niin ehkä sinulla ei olisi tätä kysymystä? No, espanjalaisten keskuudessa on sellainen legenda, mitä tehdä.
      1. +1
        25. heinäkuuta 2018 klo 13
        Kiitos. Mutta onko tytön nimen ja juoman nimen välillä suora yhteys? Tässä on kysymys? Vai onko se vain kaunis sattuma? Epäilen, että tyttöä kutsuttiin lempinimeksi "Kellari")) Vaikka hänen elämäkertansa tunteessa voidaan vetää joitain yhtäläisyyksiä)) Ja sitten, tätä varten sinulla on oltava rikas mielikuvitus

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"