Sotilaallinen arvostelu

Satu PAKista KYLLÄ: Jumala rakastaa kolminaisuutta

143



Juuri äskettäin keskustelimme uusien kehitystemme näkymistä sydämemme kyllyydestä. Ja todellakin, Jumala rakastaa kolminaisuutta: tieto PAK YES:stä on saapunut.

Itse asiassa siinä ei ole mitään yllättävää. Toinen satu ei toteutunut. Periaatteessa ei mitään yllättävää sen jälkeen, kun "Uutiset"että T-14 Armata -tankkia rakennetaan tarvittava määrä yhden rykmentin varustamiseen, ja Su-57:ää ei tarvita ollenkaan, koska siellä on Su-35S, joka ei ole "pahempi".

On aika käsitellä niin sanottua PAK KYLLÄ.

Ei, kukaan ei väitä, että kehitystä rajoitetaan jostain syystä. Kehitys Tupolev Design Bureaussa jatkuu normaalisti. Ja joskus, lähitulevaisuudessa, ne valmistuvat. Ja tulee aika muuttaa PAK DA PAK FA:n esimerkin mukaisesti joksikin hyväksyttävämmäksi. Esimerkiksi Tu-360.

Katsotaanpa vakavasti YES:n ongelmia (Edelleen ilmailu) tämän päivän valokeilassa.

Aluksi katsotaanpa, mikä meidän KYLLÄ on. Vuodesta 2017 lähtien (en usko, että mikään on muuttunut dramaattisesti) strateginen ilmailumme koostui 15 Tu-160-yksiköstä (11 Tu-160 ja 4 Tu-160M) ja 60 Tu-95-yksiköstä kaikista modifikaatioista MS:ltä. MSM:ään.

Ei paljoa, rehellisesti sanottuna.

Vertailun vuoksi: Yhdysvalloissa YES näyttää hieman vaikuttavammalta. V1V - 64 yksikköä, V-2 - 19 yksikköä, V-52 - 62 yksikköä.

Ei vahva, mutta parempi. Ottaen huomioon, että heidän B-52 on periaatteessa sama lentävä harvinaisuus kuin meidän Tu-95, niitä ei voida edes ottaa huomioon. Mutta - ne lentävät, kunnes purjelentokoneiden resurssit loppuvat kokonaan. Sekä meidän että amerikkalaisten. Strategi on kallis bisnes.

Mitä tulee johonkin uuteen, haluan huomauttaa vain yhden asian: 16 Tu-160-koneellamme ei ole mitään merkitystä. Kyllä, kone on yksinkertaisesti kaunis, mutta 16 pommikonetta amerikkalaista kilpiä vastaan ​​lähes 1000 kantaja-alustasta, jotka voidaan aivan sattumalta siirtää Tu-160-ohjuksen laukaisulinjalle... Ja kun otetaan huomioon, että meillä ei todellakaan ole mitään peittämään ne...

Yleensä 16 "White Swans" ei tee säätä ollenkaan.

Tarkoittaa mitä? Tarvita lisää? Välttämätön. Jotta Tu-160:n olisi mahdollista murtautua amerikkalaisen puolustuksen läpi, sen on oltava suuruusluokkaa suurempi. Ainakin sata.

Herää kysymys: mistä sen saa?

On vain yksi vastaus: Kazanissa. Ja vastaus on täysin oikea.

Ja Kazanin lentokonetehdas yrittää nyt kaikin voimin toteuttaa kaksi ohjelmaa kerralla.

Ensimmäinen on saattaa nykyiset Tu-160:t vähintään Tu-160M:n tilaan. Se on vaikeaa, sillä se korvaa käytännössä kaiken elektroniikan ja avioniikan analogisesta digitaaliseen.

Jos joku katsoi tarkkaan, se ei edes keksinyt päivittämistä M2-tasolle. Uuden koneen rakentaminen osoittautui helpommaksi.

Toinen ohjelma. Tu-160M2:n suora rakentaminen. Mitä tuolloin sanoivat sekä presidentti että pääministeri.

Huomio, kysymys. Missä PAK DA:n rakennustyöt suoritetaan?

Suurin ongelma on, että PAK DA:ta ei ole olemassa. Ja tämä on tärkein tällainen vivahde. Kyllä, meillä on upea Kazanin ilmailutehdas, joka pystyy tuottamaan tämän luokan lentokoneita. Mutta…

Aluksi laitoksen on ensin käsiteltävä Tu-160:ta. Eikä se ole niin helppoa.

Nyt ensimmäistä Tu-160M2:ta rakennetaan jo Kazanin ilmailutehtaalla. Sen pitäisi tehdä ensimmäinen lentonsa vuonna 2021. Eli 3 vuoden kuluttua. Jos otamme huomioon, että puolustusministeriö ilmoitti 50 lentokoneen tarpeesta, vaikka massatuotanto huomioidaan, saadaan, että tällainen määrä lentokoneita rakennetaan yli kymmenen vuoden ajan.

Olen varma, että jotain sellaista ilmaantuu. Rahat loppuvat, työntekijät eivät pysy perässä... Se on ymmärrettävää, yksi asia on tehdä kovaa työtä 40-50-vuotiaana, toinen asia on 60-65-vuotiaana.

Toimituksen suoraan Tu-160M2-yksikköön odotetaan oletettavasti 20-luvun lopulla tai hieman myöhemmin. "Vähän" on vielä todennäköisempi.

Hassua, mutta kymmeniä kertoja ilmoitettujen suunnitelmien mukaan, joita kukaan ei ole vielä perunut, PAK DA:n pitäisi tulla VKS:lle suunnilleen samaan aikaan. Ja tämä "Armatan" ja Su-57:n taustalla ei ole jotain, jota on vaikea uskoa, en usko ollenkaan.

PAK DA:n lento- ja teknisen henkilöstön luominen, rakentaminen ja hallitseminen ei onnistu Tu-160:n modernisoinnin ja Tu-160M2:n rakentamisen taustalla. Kahdesta syystä.

Toinen syy: Kazanin ilmailutehdas ei pysty. Voit luetella tämän tueksi pisteitä pitkään, mutta jätän sen mieluummin sellaiseksi, koska siellä on myös ensimmäinen syy. Se ei pysty vetämään kahden eri lentokoneen vapauttamista.

Ensimmäinen syy: ei kestä budjettia. Strateginen pommikone, anteeksi, tämä ei ole panssarivaunu. Se on vaikeampaa ja kalliimpaa. Ja jos emme päässeet Armataan ja Su-57:ään, meidän ei pitäisi edes alkaa puhua kalliimmista asioista.

Asettelu on niin ja niin, ollakseni rehellinen.

Epämiellyttävintä siinä on, että 50 ohjustenkannattajaa ei kestä säätä. Yksinkertaisesti siksi, että jos katsomme potentiaalisen vihollisen suuntaan USA/NATOa vastaan, käy selväksi, että näillä 50 Tu-160:lla on hyvin vähän mahdollisuuksia lentää laukaisupisteeseen. Sekä Yhdysvaltain lentokoneet että liittoutuneiden lentokoneet eivät yksinkertaisesti saa tehdä tätä.

Ja kauemmas. Toistan vielä kerran, että on syytä tarkastella lähemmin käsitystä siitä, miten amerikkalaiset käyttävät hyökkäysjoukkojaan.

Kyllä, heillä on myös ICBM:itä, vaikkakin huonompia kuin meillä. Mutta siellä on. Kyllä, heillä on strategisia pommikoneita, huonompia kuin Tu-160M2, mutta niitä on enemmän.

Mutta pääpaino hyökkäyksessä (toivottavasti kukaan ei väitä, että ICBM ja YES eivät ole puolustavia aseita) Yhdysvalloissa on laivastossa.

Laivasto on merkittävä tekijä taisteluargumenttien toimittamisessa viholliselle. Jos vain siksi, että se voi tarjota (toisin kuin ohjukset ja pommittajat) aktiivisen vastuksen yritettäessä neutraloida sitä.

Lentotukialukset ja niiden seurueet ilmapuolustusristeilijöiden, URO-fregattien ja muiden alusten muodossa eivät ainoastaan ​​pysty siirtämään enemmän ohjuksia kantamalle kuin strategiset pommittajat, vaan alukset pystyvät myös tekemään vihollisen häiritsemisen mahdollisimman vaikeaksi. tämä tehtävä.

Tämä on otettava vakavasti, eikä pidä huutaa päiväkodin tyyliin, että "hukutamme kaikki ydinkärjillä!". Myös vihollisella on niitä, jos niin on. Ja parvi "kirveitä" 2-3 tuhannessa kappaleessa murskaa kaiken tehokkaammin kuin muutama tusina "Kaliiperia", olivatpa jälkimmäiset kuinka parempia tahansa.

laivasto Meillä ei ole kaukovyöhykettä, ja on selvää, ettei meillä olekaan. Emme tiedä kuinka rakentaa suuria laivoja. He ovat unohtaneet, kuinka käsitellä Ukrainan tehtaiden menetystä, ja tämä on tosiasia, jota ei voida välttää.

Ja tilanne vain pahenee. Teollisuus- ja kauppaministeriön verkkosivuilla (linkki lopussa) julkaistiin tämän vuoden kesäkuussa ”Laivanrakennusteollisuuden kehittämisstrategia vuoteen 2035 asti”.

Strategia on etusijalla pienten uppouma-alusten rakentamisessa rannikkoalueiden taistelutoimiin. Kyllä, sama "hyttyslaivasto", kuuluisan merirosvon Madame Wongin keksintö.

Äskettäin Ukraina omaksui tällaisen strategian, jonka yli meillä oli paljon hauskaa. Ja nyt olemme kasvaneet siihen.

Ei, puolustuksen kannalta RAK:t (raketti- ja tykistöalukset / veneet) ovat melko hyviä. Mutta jos puhumme valtamerivyöhykkeestä, jossa työtä saatetaan vaatia KYLLÄ toiminnan varmistamiseksi - anteeksi kaverit, selviät itse "ruhoille" taitojenne rajoissa.

Rehellisesti sanottuna on vaikea kuvitella, kuinka Admiral Kuznetsov -lentoryhmä pystyy vastustamaan ainakin jotain Bushin kavereille. 3-1 ei ole meidän eduksemme, vaikka Su-30 olisi kuinka hyvä F-15:tä vastaan.

Ottaen huomioon, että meidän ei koskaan oppinut nousemaan Kuzista täydellä kuormalla. Ja joka tapauksessa ainoa lentokonetta kuljettava laivamme oli edelleen pystyssä kymmenen vuotta, ei vähemmän. Kyse ei ole niinkään modernisoinnista kuin kaikkien järjestelmien uudistamisesta, jotka eivät parhaimmillaan eronneet luotettavuudesta ja tarkasta toiminnasta.

Ja tuona aikana amerikkalaiset rakentavat vielä pari ydinkourua 200-300 lentokoneelle, ja amiraali Kuznetsovin olemassaolo on pelkkää lentokonetta kuljettavaa absurdia. Ei todellakaan kykene mihinkään.

Mutta katsomme edelleen Yhdysvaltoja.

Ovatko amerikkalaiset niin tyhmiä, etteivät he luota strategisiin pommikoneisiinsa toimittamaan ydinpanoksia viholliselle?

Nykyään Yhdysvallat käyttää pitkän kantaman lentokoneita, jotka on aseistettu ei-ydinohjuksilla ja pommeilla iskuissaan mantereen ulkopuolella. Ottaen huomioon, ketä he taistelevat, kaikki on perusteltua.

Mutta jos "normaali" konflikti puhkeaa yhtäkkiä, mikä muuttuu?

Eikä yhtään mitään.

Koko Yhdysvaltain strateginen lentävä jengi iskee parhaimmillaan "tavanomaisilla" vapaasti putoavilla ydinpommeilla. Nykyään heillä ei ole ohjuksia, ainakaan samanlaisia ​​kuin meidän Kh-55. Mutta heidän ei tarvitse.

Sekä B-1B että B-2 toimivat pääasiassa pommeilla. Olen hiljaa B-52-veteraanista. Kyllä, amerikkalaisilla oli ydinkärjellä varustettu AGM-129ACM-ohjus, jonka kantama oli 3700 km. Se oli, mutta se on ollut pitkään pois käytöstä. Hänet piti korvata AGM-131:llä, joka ei yksinkertaisesti ollut valmis. Käyttämättömyyden vuoksi.

Ja tällä hetkellä amerikkalaiset strategit raahaavat vain vapaasti putoavia ydinpommeja osastoissa. Jos ne vetää. Todennäköisesti ei. Korkeimman tason konfliktin sattuessa pommikoneen on päästävä ilmapuolustuksen peittoalueelle. Mikä on venäläinen, mikä kiinalainen, ei ole eroa eikä mahdollisuutta.

Tämä tarkoittaa, että jonkin tai jonkun täytyy toimia vastatoimina tälle ilmapuolustukselle. Selvä, palataanpa alkuun. Missä sanottiin, että laivasto on kannattavampi ohjusten toimittaja laukaisupisteeseen.

No, meillä ei ole paljon valinnanvaraa. Ilman laivaston läsnäoloa kaukaisilla linjoilla pitkän matkan lentotoiminnan tehokkuus heikkenee merkittävästi, koska ilmailun neutraloimisen todennäköisyys on merkittävä.

Ja kerran yksi fregatti ohjuksella aseristeilijästä puhumattakaan, sillä on huomattavasti enemmän iskuvoimaa kuin strategisten pommikoneiden linkillä, kannattaako luottaa melko pieneen määrään iskulentokoneita?

Epäselvä tilanne, eikö?

Tu-95MS-veteraanit on pian lähetettävä ansaitulle lepolle. Yksinkertaisesti siksi, että niiden toiminta on vaarallista. Tu-160, vaikka se onkin nykyään maailman tehokkain pommikone, mutta sen avioniikka ja elektroniikka kuuluvat eiliseen, ellei toissapäivään. Tämä voidaan osittain tasoittaa Tu-160M-modifikaatiossa. Mutta - osittain.

No, toivottavasti Tu-160M2 valmistuu tilatun 50 kappaleen verran. Jossa on myös suuria epäilyksiä.

Entä PAK DA?

Mutta ei mitään. Ehkä parin vuoden kuluttua seuraavassa foorumissa "ARMY-20 .." he näyttävät asettelun.

Ja mitä tulee siihen, että työ on jatkunut 10 vuotta, mutta emme tiedä koneesta mitään. No, lukuun ottamatta sitä, että se on ääntä hitaampi, huomaamaton ja koottu "lentävän siiven" mukaisesti.

Kuvaus on hyvin samanlainen ... kuin B-2 Spirit!

Ja se on outoa. Yllättävän outoa. Loppujen lopuksi ajatus B-2:n käytöstä kehitettiin 70-luvun lopulla, jolloin kaikki oli toisin. Kun oli esimerkiksi S-400 ja S-500, elektroniset sodankäyntijärjestelmät pystyivät aiheuttamaan vakavaa päänsärkyä miehistölle. Ja - mikä tärkeintä - jotka eivät välitä onko kone huomaamaton vai ei. Toimii joka tapauksessa.

Tietenkin, jos käytät tällaisia ​​strategisia pommikoneita papualaisia ​​tai terroristeja vastaan, niin kyllä. Tilanne helpottuu. Ja jos ei? Jos "hieno erä"? Kysymyksiä…

Tiedetään, että jokainen Tu-160M2 maksaa 15 miljardia ruplaa. Tämä on neljä kertaa halvempaa kuin B-2, joka "vetää" miljardi dollaria. Mutta PAK DA:n kustannuksista ei ole koskaan tehty ennusteita eikä esitetty lukuja. Jopa likimääräisiä.

Voidaan optimistisesti ja isänmaallisesti toivoa, että PAK DA:sta tulee tehokas pommikone. Joskus myöhemmin. Kahdessakymmenessä vuodessa.

Ollakseni rehellinen, epäilen, että tietty asiakirja on ilmestymässä, samanlainen kuin laivaston kehittämisstrategia, "lause" Su-57:stä ja "Armatasta", joka jäädyttää kaikki PAK DA:n liikkeet. "parempiin aikoihin asti."

"Paremmat ajat" on sitä, kun öljy maksaa taas niin paljon, että se riittää rikastuttamaan kaikkia, ja maan turvallisuudelle jää vielä jotain.

Sillä välin on selvää, että turvallisuuteen ei ole varattu rahaa. Kaikki mikä oli mahdollista, käytettiin epämääräiseen jalkapalloshow'hun. Ja nyt alamme jo saada palkintoja murenevan infrastruktuurin muodossa Volgogradissa ja Nižni Novgorodissa.

Kuten monet "haukat", haluaisin mieluummin tämän pelin ulkomaisten fanien viihdyttämisen sijaan omalla kustannuksellani korkokenkiä tai kymmeniä Tu-160M2:ta. Mutta kuka siellä oli, kun joku tässä maassa kysyi?

Eikä tule olemaan PAK YES. Mennään, tarinan loppu...

Laivaston ystävät suosittelevat vain tutustumista Tämä asiakirja.
Kirjoittaja:
143 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. hiha
    hiha 17. heinäkuuta 2018 klo 05
    +4
    Tarvitsemme lisää... Ja me tarvitsemme lisää tätä. Ja tuo. Jos, kuten Yhdysvalloissa, budjettipolitiikkaa ohjaisivat lobbaajat, tämä olisi ymmärrettävää. Kyllä, pari tusinaa Tu-160-konetta näiden kolmen vuoden aikana ja sitten superuusi Tu-... seuraavana vuonna. Eikä ole ollenkaan huono, että budjetti on yhdestä kolmeen nykyiseen verrattuna. Totta, tämä olisi mukavaa ja pääbudjetti, ainakin kaksi kertaa suurempi nykyisillä hinnoilla. Mutta ei mitenkään. Ei vielä ja tulevaisuudessa. Venäjän federaation talous perustuu todelliseen, ei paperisektoriin, joten rahasta on vaikea tehdä rahaa ostaakseen rahaa täältä. Käytämme kuitenkin muiden ihmisten rahoja "kauniilla, upeilla, älykkäillä" viesteillä "Armatasta", PAK DA:sta ja PAK FA:sta melko aktiivisesti. Mutta entä tulevaisuudennäkymät? Tarvitsetko PAK YESin vai et? Muista järjestelmistä emme vielä puhu. Enemmän kuin ei kuin kyllä. Ilmapuolustusjärjestelmien kehityksen ja yksiköiden ja alayksiköiden kyllästymisen valossa stealth-ei-stealth-lentoalustojen välinen perustavanlaatuinen ero hämärtyy vähitellen taustalle. Sovelluskeinot 4-5 tuhannella kilometrillä, kun läsnä on voimakas läpimurtokäytävä mahdolliselle kumppanille arktisen alueen läpi, sama tekijä ei ole pieni. No, paikalliset sodat, täällä se on mukavampaa kenelle tahansa rahan kannalta.
    1. parma
      parma 17. heinäkuuta 2018 klo 06
      + 22
      Lainaus: hiha
      Venäjän federaation talous perustuu todelliseen, ei paperisektoriin, joten rahasta on vaikea ansaita rahaa ostaakseen rahaa täältä

      Venäjän talous perustuu .... Fossiileihin .... Ei vain öljyä, on myös titaania, alumiinia jne. ... Ja amerikkalainen perustuu konepajateollisuuteen ja kulutustavaroihin .. Voit jatkaa huuda, että "he eivät tuota mitään", mutta muistakaa kuka omistaa tehtaat Kiinassa? Muuten, esimerkkinä kenen AvtoVAZ (kyllä, ei amerikkalainen, mutta ei meidän)?
      Lainaus: hiha
      Tarvitsetko PAK YESin vai et? Muista järjestelmistä emme vielä puhu. Enemmän kuin ei kuin kyllä.

      Ja sellaisella logiikalla emme tarvitse ollenkaan mitään (muuten, mistä artikkelissa on kyse) ...
      Lainaus: hiha
      Sovelluskeinot 4-5 tuhannella kilometrillä, voimakkaan läpimurtokäytävän läsnä ollessa potentiaaliselle kumppanille arktisen alueen läpi, sama tekijä ei ole pieni

      Toinen mantra arktisesta alueesta ja muista asioista... Istuuko USAF katsomaan kuinka YES lentää arktisen alueen läpi? Ja vielä enemmän, laivasto odottaa lentotukialusten ohella ...
      PS: Yleisesti ottaen tilanne on monimutkainen... Kaikki ei ole niin huonosti kuin kirjoittaja sanoo... Mutta se, että kaikenlaiset PAK:t eivät paista meille, on tosiasia... NO, korkeintaan etulentue ...
      1. hiha
        hiha 17. heinäkuuta 2018 klo 07
        +1
        Tässä olen samaa mieltä vaikeasta tilanteesta. "Näkityksen" hetkellä sekä leikkausten että jambien muoto ja tilavuus muuttuvat. Laadukkaista innovaatioista ei tarvitse haaveilla ennen kuin todellinen tulos BKT:n kasvulla on vähintään neljännes. Sinne on lisättävä 42 miljardin ikivihreän lisäksi vähintään 10 lisää. Mutta siihen mennessä ehkä jotain todella uutta ilmaantuu, ja voimme antaa maailman kulkea vastakkainasettelun polulla "meidän omaansa vastaan" (Su-57 näyttää olevan kuurovasti muuttumassa kaupalliseksi projektiksi kansainvälisille leluille ), no, kulutamme paljon heidän taikinaansa, ja inertia otetaan käyttöön hyvä, jotta se ei onnistu yhtäkkiä. No, toivon, että tällainen suunnitelma ... Meillä on.
        1. parma
          parma 17. heinäkuuta 2018 klo 08
          + 10
          "Ryvka"? Nyt ei ole 20-30-luvulla, jolloin BTT:n rakentamisessa tapahtui läpimurto, mitä yksi insinööri saattoi tehdä lentokoneiden rakentamisessa (silloin kaikki ja muut tekivät lentokoneensa ja tankkensa) ... Eikä edes 50-60-luvut, jolloin pieni ryhmä voisi hoitaa ihmisiä mistä tahansa maasta (esimerkiksi Egypti, Argentiina jne.) ... Nyt kaikki laitteet ovat ensisijaisesti elektroniikkaa ... Mutta aivoja ei voi tehdä sekunnissa ... Täällä tarvitaan vuosia ... . Mikä tarkoittaa, että ei tule "nykimistä" , ei ole asiantuntijoita, ja Kulibinit eivät kokoa ajotietokonetta autotallissa ...
          1. hiha
            hiha 17. heinäkuuta 2018 klo 08
            +2
            He keräävät. Näin sen itse. Tekninen läpimurto tapahtuu. Vektorit, teknobase. Tulosten vahvistamiseksi tarvitset oman teknologisen perustan, ensisijaisesti mikroelektroniikkaa. Pelkään, että nykyisessä tietotilanteessa emme saa selvää käsitystä siitä, mitä tähän suuntaan ollaan tekemässä. Se tulee olemaan kuin moottoreita. En voi uskoa, että Saturnus loi työkopion vuodessa. Ja "kehitystilaus" annettiin PR-eduista, mutta jo valmiina ruuhkalla. Ei ole tyhmiä, ja kun se kiehui Hochlandissa, kaikki ymmärsivät kaiken täydellisesti ja valmistautuivat. Toivotaan, että tämä perinne ei ole kadonnut ja sitä toteutetaan. Ja kehykset ovat ihan normaalit. Tärkeintä on niiden järkevä käyttö. T&K on kuitenkin kuuluisa siitä, että niillä on tavoite ja määräaika, mutta suurimmaksi osaksi heillä ei ole mukana mainostoimistoa. Niin, ja muuten, "jerkillä" tarkoitin yleistä taloutta. En kiistä väitteitä, nämä ovat silti kommentteja, eivät artikkelia. Kasvatetaan BKT:ta, vedetään sitä hieman puolustusteollisuudelle. Toiminnan jatkuvuuden toteuttamiseksi viranomaiset tarvitsevat yhteiskunnan uskollisuutta. Suorilla vaaleilla, kun otetaan huomioon taipumus palata samaan kuvernööritasolla, eikä edes meidän pitkään kärsineessä vaaleissa, et rynnä populismiin. joten tauko ilman korkean profiilin "voittoja" median aloilla.
        2. Yehat
          Yehat 17. heinäkuuta 2018 klo 11
          +5
          ei ole mitään järkeä lisätä BKT:tä tai odottaa sen kasvavan! Nyt investoinnit 4:ään ovat vähemmän tehokkaita kuin Neuvostoliiton aikana. Mitä hyötyä on BKT:n kasvusta jopa 10 % (mikä on fantastista Medvedevin tasaisen laskun myötä), jos talouden rakenne leikkaa sen 25 %:iin?
          Mitä tulee artikkeliin, kirjoittaja mittaa jotenkin oudosti kaiken - arvioi laitteiden tuotannon budjetin ja kokoonpanotehtaan kapasiteetin mukaan, mutta jättää huomioimatta toisen puolen - komponenttien tarjonnan ja tuotantotilan. Tämä on heikoin osa, eikä budjetti ollenkaan.
          PAK DA:n rakentamiseksi sinun on suoritettava koko sarja tutkimus- ja kehitystyötä, tuotava se tuotantoon ja tilattava ja vasta sitten aloitettava rakentaminen. Mutta tämä ketju on katkennut.
          PAK FA:n kokeellinen moottori on odottanut yli 7 vuotta T&K:n jälkeen - ja sitä testataan edelleen. PAK DA:lle odotamme parhaimmillaan tällaista yksikköä 10 vuoden kuluttua.
          Ja useille komponenteille sama termiasteikko. Sillä välin konetta rakennetaan, testataan, kuluu vielä 5-8 vuotta. Kaiken kaikkiaan kone vanhenee, kunnes se valmistuu.
          Tässä valossa Tu-160:n modernisointi näyttää loogiselta, mutta se on lievittävää.
          Ei ole normaalia, kun pommikonetta käytetään 50 vuotta tai kauemmin. Kyllä, ne ovat hyödyllisiä aseiden monipuolistajana, mutta on ymmärrettävä, että strategisena valttikorttina ne ovat nolla tällaisissa olosuhteissa.
      2. EnGenius
        EnGenius 17. heinäkuuta 2018 klo 09
        + 17
        Artikkeli on yleensä tasainen, kuten kirjoittajan henkilökohtainen mielipide. Mielestäni täällä ei ole edes mitään keskusteltavaa asiantuntijalausunnon puuttumisen vuoksi, paitsi Kazanin tehtaan tuotannon "ongelmasta", josta kirjoittaja puhuu myös hyvin tahraan. Siksi kirjoittajan luovuutta ei kannata tahrata tänne pidemmälle seiniä pitkin.
        1. MPN
          MPN 17. heinäkuuta 2018 klo 16
          +1
          Lainaus engenialta
          Mielestäni täällä ei ole edes mitään keskusteltavaa asiantuntijalausunnon puutteen vuoksi lukuun ottamatta Kazanin tehtaan tuotannon "ongelmaa".,
          Kyllä, eikä ole mitään järkeä tuottaa Kazanin tehtaalla, joka tapauksessa PAK DA:lle on rakennettava ja varustettava uusi tuotantolinja, Kazanin linja sopii vain Tu160:n modernisointiin ... niin, että Kazanin tehdas ei ole syy... mutta bukafnoga...
      3. PROXOR
        PROXOR 17. heinäkuuta 2018 klo 12
        0
        Lainaus parmasta
        Venäjän talous perustuu .... Fossiileihin .... Ei vain öljyä, on myös titaania, alumiinia jne. ... Ja amerikkalainen perustuu konepajateollisuuteen ja kulutustavaroihin .. Voit jatkaa huuda, että "he eivät tuota mitään", mutta muistakaa kuka omistaa tehtaat Kiinassa? Muuten, esimerkkinä kenen AvtoVAZ (kyllä, ei amerikkalainen, mutta ei meidän)?

        TNP. MINÄ RUKOILEN SINUA!!!! Jopa Matrasian alueella valmistetussa Volvo VHL:ssä on kiinalainen takka sydämessään. Autoteollisuus ja sotateollisuuskompleksi jäivät. Kaikki muu tuodaan muista maista.
      4. Vlad.by
        Vlad.by 17. heinäkuuta 2018 klo 12
        + 12
        Kyllä, sir... he aloittivat lepoa ja päättyivät siinä mielessä, että ne eivät päättyneet terveyteen.
        Ja yritän lopusta:
        Onko mahdollisilla vastustajilla tehokas absoluuttinen ohjuspuolustusjärjestelmä? Ei! eikä se näy lähi- ja keskipitkällä aikavälillä.
        Meillä on siis kostoase, pelote tai voimakas pariteetti - kutsuipa sitä miksi tahansa! Ja hyvässä mielessään kukaan ei uskalla aloittaa vakavaa konfliktia Venäjän federaation kanssa.
        Miksi tarvitsemme "useita" KYLLÄ? Ensinnäkin vaihtoehtona ballistisille ohjuksille taatun kuoleman tuomiseksi vihollisen päihin. Mutta onko se todella taattua? Ei ole fakta! ja siksi - onko tarpeen täyttää lentokentät laitteilla, joilla ei ehkä ole aikaa nousta, ja jos sillä on aikaa, niin se ei välttämättä täytä BZ:tä?
        Ehkä nyt on totta, että sadat lentävät strategit riittävät? Jälleen kerran, en usko, että Tu 22M3:n täyttötangot ovat jossain kovin kaukana. Ja niitä on edelleen noin 200 ja ehkä enemmänkin.
        Vedenalainen laivasto taas - mitä ei, ja jopa laiturilta samojen "hyttysten" suojassa he pystyvät enemmän kuin ampumaan "vannoneita ystäviä".
        Ja itse "hyttyset" eivät periaatteessa ole esimerkiksi Petropavlovskin tai Sov. Gavanin paskiainen juoksemaan pari tuhatta mailia ja purkamaan kumpaakin 8 TUKSK-solua St. Franciscon suuntaan. Vain ilmoitetulle enimmäisalueelle.
        Haluaisi...
        Onko siis tarpeen vaatia nyt maksimoidaksemme arsenaalimme, jonka kysyntä ei ole 99,99 prosenttia? Jos se, mitä näissä arsenaaleissa jo on, riittää TÄYSIN sekä vihollisen että itsemme ja koko maapallon EHDOTTOMASTI tuhoamiseen?
        Onko uusinta teknologiaa kehitteillä? Tehtaita on ja niitä rakennetaan! Sama Armata, samat Anteyn uusimmat tehtaat, samat telakat Kaukoidässä ja Krimillä, lentokoneiden ja lentokoneiden moottoritehtaiden entisöinti ja laajentaminen...
        Tarvittaessa tulee potku perseeseen, mikä antaa kiihtyvyyttä.
        Ja nyt, tällä hetkellä ja lähitulevaisuudessa, en henkilökohtaisesti näe tarvetta potkulle.
        Ja siksi pidän kenraalin ja puolustusministeriön oikeana politiikkana kehittää, rakentaa ja ostaa kokeellisia eriä kehittyneitä aseita, kehittää teknologioita, opettaa ihmisiä, palauttaa kiinteistöresursseja lentokenttien, satamien, leveysväylänä jne. ., joka on hyödyllinen paitsi tarvittaessa PINCA:n lisäksi myös maan jokapäiväisessä elämässä.
        Nyt on mielestäni paljon tärkeämpää tukea
        - "KGB" ja muut sen kaltaiset, jotta estetään sisäinen romahdus, hämmennys ja omin käsin irrottautuminen toisten rahasta, kuten on tapahtunut useammin kuin kerran,
        - ilmapuolustus, elektroninen sodankäynti - päivittäisenä, joka toinen kilpi,
        - no, ja IT-teknologiat, joita ilman nyt ei missään.
        Tarvitsemmeko sata ylimääräistä pommikonetta tai superduper-tankkeja - tämä on iso kysymys!
        Minusta näyttää siltä, ​​että ei kovin paljon.
      5. NG tiedottaa
        NG tiedottaa 23. heinäkuuta 2018 klo 00
        -2
        Ei talous, vaan vienti. Nämä asiat liittyvät toisiinsa, mutta erilaisia. Sotatarvikkeiden tuotanto ei liity vientiin.
    2. Hammer
      Hammer 17. heinäkuuta 2018 klo 09
      + 15
      Artikkeli, vaikka siinä on rationaalinen rakeisuus, mutta sen kokonaismassa on yksinkertaisesti bzdesh sarjasta "kaikki polymeerit ovat perseestä." Periaatteessa kaikkia strategien reittejä ei ole mahdollista tukkia AUG:n avulla. En puhu pohjoisista reiteistä. Vai kääntyykö Yhdysvaltain laivasto uhattuna aikana Kremlin puoleen ja pyytää vuokraamaan koko ydinjäänmurtajalaivastomme? Neuvostoliiton laivasto rakensi vastatoimia Yhdysvaltain AUG:lle ydinsukellusveneiden ja ilmailun laivantorjuntajärjestelmien (Tu-22 + X-22) perusteella. Ja kaukomeren vyöhykkeen alusten päätehtävänä ei ollut päihittää päitä AUG:illa, vaan vastustaa amerikkalaisia ​​ydinsukellusveneitä ICBM:illä ja peittää ydinsukellusveneidensä käyttöalueet ICBM:illä.
      Ja yleisesti ottaen AUG on hölynpölyä strategisen ilmailun torjunnassa. Hassua edes keskustella asiasta.
      Ja 50 Tu-160M2 on erittäin, erittäin hyvä. Koska he voivat tehdä paljon. Kerro vain 50 luvulla 12 CR. Tämä on jo 600 CR yhdessä salvossa. Tähän ei oteta huomioon muita mahdollisia operaattoreita. Yhdysvalloilla ei yksinkertaisesti ole ilmapuolustusjärjestelmää, joka pystyisi käsittelemään massiivisen KR:n hyökkäyksen. Tässä suhteessa he ovat puolustuskyvyttömiä.
      uhkaus
      Ja se, että he "unosivat kuinka rakentaa suuria laivoja", olisi halu. Neuvostoliitossa he alkoivat rakentaa myös muita kuin taistelulaivoja.
      1. PROXOR
        PROXOR 17. heinäkuuta 2018 klo 12
        +1
        Lainaus Hammerilta
        Ja se, että he "unosivat kuinka rakentaa suuria laivoja", olisi halu. Neuvostoliitossa he alkoivat rakentaa myös muita kuin taistelulaivoja.

        Kerron lisää. 50-luvun alkuun asti kaikki lippulaivat joko saatiin joltain hyvityksenä tai ne olivat Venäjän imperiumin taistelulaivoja. Ota ainakin taistelulaiva Marat. Keisarinna Marian sisaruskunta.
        1. gladcu2
          gladcu2 17. heinäkuuta 2018 klo 13
          +2
          Onko Kalashnikov-rynnäkkökivääri kallis valmistaa?
          Ei ole oikein sanoa - halpa. Kallis. Mutta se on todella halpaa markkinoilla. Ja miksi? Koska AK:ta valmistava tehdas Neuvostoliiton alaisuudessa oli hyvän kaupungin kokoinen. Yksiköiden määrä oli valtava. Siksi AK:n hinta on kymmenen kertaa halvempi kuin M-16.
          Neuvostoliiton talous, sosialistinen. Tämä tarkoittaa, että kilpailua ei ole, tuotanto laajenee ja tiedonvaihto on vapaata kaikilla ihmisten - talouden yksiköiden - välisen suhteen tasoilla.

          Kapitalismissa tuotantosuunnitelma on erilainen. Alkuvaiheessa nämä ovat pieniä käsityöteollisuutta. Kehittyneellä järjestelmällä nämä ovat suuria kansainvälisiä yrityksiä. Yrityksissä ei ole kilpailua tai se on hyvin rajoitettua. On alastomaa kommunismia. Vapaa tiedonvaihto. Yritysten työntekijöiden palkat annetaan sosiaalisena etuna selviytyäkseen kapitalismin aggressiivisessa ympäristössä, kun työntekijä elää markkinakilpailussa.

          Tämä esimerkki tuo käsityksen kapitalismin makrotalouden rakenteeseen.

          Seuraava kysymys on valtion selviytyminen.

          Valtio hallitsee taloutta verotuloilla. Valtio on aseiden pääasiakas.

          Tämä väite on osittain tai kokonaan väärä. Koska yritykset myyvät aseita markkinoilla ilman valvontaa, tämä on liberaali talous. Ryhmä ihmisiä, jotka edistävät tämäntyyppistä tuloa, taloutta, on Hillary Clinton. Uudet asemarkkinat ovat syntymässä, koodinimeltään terrorismi.

          Valtiolle kysymyksestä tulee reuna, selviytymisessä ei vain valtioiden välisessä kilpailussa, vaan myös taistelussa valtion yhteistä taloudellista vihollista vastaan, tämä on terrorismia. Jolla on laaja taloudellinen rakenne ja strategia.

          Haluan muistuttaa, että Yhdysvalloilla on alueellaan kaksi rakennetta: itse osavaltio ja "syvä valtio". Nato toteuttaa Yhdysvaltain valtion ja "syvän" käskyjä ja elää myös omaa elämäänsä. Se voi esimerkiksi neuvotella eduistaan ​​Venäjän puolustusministeriön kanssa. Mitä hän tekee säännöllisesti poliitikkojen sekaantumisen lisäksi.

          Niin.

          Nykyaikaisen kansainvälisen talouden olosuhteissa valtiot johtavat erityyppistä vastakkainasettelua - kilpailua.

          Ensimmäinen tyyppi on tavanomaisten strategisten aseiden tasapaino. Tämä on tilaus ostaa aseita yrityksiltä.
          Toinen on valheiden informaatiorintama, joka perustuu mahdollisuuteen lisätä tavanomaisten aseiden tuotantoa valtioiden väliseen yhteenottoon. Katsotaanpa esimerkkiä AK-47:stä.
          Kolmas tyyppi on valtioiden vastakkainasettelu "syvän valtion" terrorismia vastaan.

          Kolmas esimerkki valtion selviytymisestä on Trumpin ja Putinin keskustelunaihe. Koska tässä tapauksessa Yhdysvaltojen osavaltio ja Venäjän federaation osavaltio eivät ole kilpailijoita, vaan kumppaneita.
          Terrorismin lähde on kansainvälinen, liberaali rahoituspääoma. Tämä on eräänlainen talous, jonka edun mukaista on maksimoida taloudellisten yksiköiden lukumäärä ja lisätä niiden välistä kilpailua. Pirstoutuminen, egoismin lisääntyminen. Hajoita ja hallitse.

          Edunsaaja on rahoitussektori, koska se rahoittaa tässä tapauksessa kaikki vastakkaiset osapuolet.

          Siten valtiot, jotka ovat määrittäneet selviytymisympäristön, rakentavat aseistuspolitiikkaa.

          Ei ole mitään yllättävää siinä, että aseistussuunnitelmat muuttuvat niin lyhyessä ajassa.
          1. Vlad.by
            Vlad.by 17. heinäkuuta 2018 klo 16
            +2
            En vieläkään ymmärrä - jos M16 valmistetaan samassa sarjassa kuin AK, olisiko se yhtä halpaa?
            Ja minne sosialistinen talous?
            AK myi kuin kuumat kakut sen luotettavuuden vuoksi. Siksi sarja on niin suuri.
            M16, joka on tuotettu sellaisina määrinä, oikuuden ja toimintarajoitusten vuoksi ei yksinkertaisesti ostettaisi, jotta sen hintaa ei alenneta, vaan päinvastoin.
            Selitä sitten termi "tavanomaiset strategiset aseet". Missä se on?
            Ja termi "syvä valtio" on terrorismia, mistä oopperasta tämä on? Ja kuinka, anteeksi, Yhdysvallat, meidän näkökulmastamme terrorismin sponsori ja Venäjä, heidän näkökulmastaan ​​pahan valtakunta, voivat olla kumppaneita tällä alalla (Yhdysvaltojen valtion taistelu "syvä valtio", jälleen Yhdysvalloissa) eikä vastustajia?
            Ymmärsitkö mitä kirjoitit?
            Selviytymisympäristö - tämä on iso, aikuiselle - oikein.
            Mutta argumenttisi...
            1. gladcu2
              gladcu2 17. heinäkuuta 2018 klo 21
              0
              Kysymyksiä on monia.
              Yritän vastata.

              Tässä AK-esimerkissä annetaan ymmärtää, että sosialistisille maille ja yhtiöille ominaisella massatuotannolla pystytään valmistamaan halpoja mutta teknologisia aseita.
              Yritys ei todellakaan ole Neuvostoliitto. Resurssit ovat rajalliset.

              Perinteiset strategiset aseet ovat massiivisia iskuja vihollisen alueen syvyyksissä, eivät ydin- tai kemiallisia aseita.

              "Deep State", tämä termi ilmestyi D. Trumpin presidenttikauden alussa. Pohjimmiltaan nämä ovat "rahoittajia", jotka hallitsevat valtiota nukke-virkamiesten kautta. He hallitsevat myös mediaa ja salaisia ​​palveluita. Heidän uskotaan saaneen USA:n itsemääräämisoikeuden.

              Valtion selviytymisympäristö on talousjärjestelmä.

              D. Tramin tulon myötä valtion instituutio tulee entistä vaikutusvaltaisemmaksi taloudellisessa ympäristössä. Tähän asti osavaltiot olivat jonkin aikaa erittäin valitettavassa tilassa. Liberaali talous korvasi valtion toiminnot.
              1. Vlad.by
                Vlad.by 18. heinäkuuta 2018 klo 00
                0
                Ensimmäisen kappaleen mukaan ei ole selvää, olisiko M16:sta tullut hitti samassa sarjassa kuin AK. Voiko yritys tuottaa halpoja, tappavia ja luotettavia aseita samanaikaisesti? Yritys ei ole Neuvostoliitto, vaan sama Samsung täytti maailman laadukkailla ja halvoilla LED-näytöillä. Mutta Neuvostoliitto ei voinut.

                Se tosiasia, että tavanomaiset aseet eivät ole joukkotuhoaseita, on tiedetty pitkään. Kysymys on, kuinka siitä voi tulla strategista.

                Eikö Wall Street hallitsi Amerikkaa ennen Trumpia? Ei ollut lobbausta, korruptiota, mafiaa???

                Valtion selviytymisjärjestelmä ei ole rahoitusrakenne, tai pikemminkin, ei vain eikä niinkään. Se on järjestelmä, jolla tehdään tarkoituksenmukaisuutta koskevia päätöksiä. Mukaan lukien tietyntyyppisten aseiden rakentaminen esimerkiksi eläkkeiden korotuksen tai teiden rakentamisen kustannuksella.

                Se, mitä tapahtuu Yhdysvaltain valtiolle Trumpin aikana, on erittäin suuri kysymys. Sinun ei pitäisi laajasti väittää, että Trump rakentaa uutta Amerikkaa. Ennen Rooseveltia hän oli edelleen kuin kuu. Hän näyttää enemmän elefantilta, jolla on suuria esittelyjä posliinikaupassa.
                Kyllä, ja virkasyyte on hyvin lähellä
    3. max 702
      max 702 17. heinäkuuta 2018 klo 16
      0
      Minusta laivaston pintavaltamerikomponenttia ja strategista ilmailua ei tarvita tänään! Kuten lyhyellä aikavälillä.. Mitä järkeä niissä on? Mitä väliä sillä on, jos pyyhimme Washingtonin kaupungin maan pinnalta TU-160:n tai ICBM:n ohjuksella? Ei ole epäilystäkään siitä, että ICBM:illä on aikaa nousta lentoon, mutta Aerospace Forces -komponentti on iso kysymys (jos kaikki tapahtuu uhattuna aikana, tämä on hieman eri kysymys), joten strategiset ohjusjoukot ja laivasto taatusti selviävät strategisista ydinvoimista, tässä on kysymys miksi tarvitsemme strategeja ? Pommittaa vastahakoisia Zusuleja? No, SU-34 on turha siellä, ja penniäinen SU-25 on se asia.. Tänään meillä on hyvä alku rakettitieteessä, ilmapuolustuksessa, elektronisessa sodankäynnissä.. Tämä riittää tekemään MITÄÄN hyökkäyksestä maatamme vastaan ! Ainoa kysymys on johdon päättäväisyydestä.. Tarvitsemme hävittäjä- ja iskulentokoneita, koska se on universaali työkalu sekä globaaleissa sodissa että paikallisissa konflikteissa, sama pätee koko maakomponenttiin, tuleeko meille kukaan vai minne tulemme mennä, kaikki mikä on hyödyllistä (käytöstä poistettujen laitteiden esiintymät ja paljon muuta meni aiheeseen Syyriassa), joille tehottomat kalliit projektit (PAK DA, AUG, hävittäjät "Leader" jne.) Tehokkain maakomponentti suojan alla Aerospace Forces ratkaisee minkä tahansa tarpeellisen tehtävän seuraavien 30 vuoden aikana. Nyt emme ajattele maailman herruutta, vaan sitä, kuinka säilyttää ja LÖYDÄTÄÄN kaikki mikä on nyt.. Pystymme siihen ja kaikki muut yksinkertaisesti lakkaavat olemasta kilpailijoita. ..
      1. Dauria
        Dauria 18. heinäkuuta 2018 klo 00
        +1
        Minusta laivaston pintavaltamerikomponenttia ja strategista ilmailua ei tarvita tänään!


        Tarkalleen. Ei tarvita !!! Ja tiedätkö miksi? Kaikki on yksinkertaista. Rahaa ei ole (talouden merkityksessä). Mutta Kiina tarvitsee sitä, sillä on rahaa. Ja amerikkalaiset tarvitsevat sitä. Tilanne on yksinkertainen ja selkeä. Mitä minulle autosta, jos rahaa vain polkupyörään. Mutta voin silti ajaa sillä töihin. Mutta pitää unohtaa pitkät matkat..

        Joten he työntävät meidät pois "vaikutusalueilta". Työnnä ulos tavanomaisilla ei-ydinvälineillä. Laivasto. Irakista ja Libyasta, Vietnamista ja Kuubasta. On outoa, että vahva mies jää kiinni Syyriaan. Emmekä aloita ICBM-lakkojen vaihtoa jonkinlaisen kaivon tai merenpalan takia, jossa on hylly. Ei hulluja.
        1. Vlad.by
          Vlad.by 18. heinäkuuta 2018 klo 00
          0
          Outoa, mutta minusta näytti, että unionin romahtamisen jälkeen Venäjä päinvastoin saa yhä enemmän vaikutusvaltaa sekä Aasiassa että Kaukoidässä.
          Ja tämä ei suinkaan ratkea vain laivaston läsnäololla
        2. max 702
          max 702 18. heinäkuuta 2018 klo 09
          +2
          Lainaus daurialta
          Joten he työntävät meidät pois "vaikutusalueilta". Työnnä ulos tavanomaisilla ei-ydinvälineillä. Laivasto. Irakista ja Libyasta, Vietnamista ja Kuubasta. On outoa, että vahva mies jää kiinni Syyriaan. Emmekä aloita ICBM-lakkojen vaihtoa jonkinlaisen kaivon tai merenpalan takia, jossa on hylly. Ei hulluja.

          No, kuinka laivasto auttaa puolustamaan kaikkia edellä mainittuja? Vai luuletko, että "kumppaneiden" oli vaikea katkaista samaa "Syyrian Expressiä"? Ja heti kun he pelkäsivät laivastoamme, he eivät tehneet sitä? Ei, laivan lippu pysäytti kumppanit, koska meri ei ole aavikko; ei ole selvää kenen päälle ei voi upottaa upotettua laivaa, siellä on mahdollista hyvin kapea joukko ihmisiä, ja siksi sinun on vastattava kenen tahansa puolesta ! Mutta vastauksena ICBM:t voivat myös lentää sisään.. Laivasto oli hyvä, kun se pystyi typerästi upottamaan vihollisen laivoja eikä saanut siitä mitään tai purjehtia toiseen osioon maailmaa ja vahingoittaa vihollista, mutta siihen ei yksinkertaisesti ollut muita keinoja, aivan sama SA:n pommikoneet voisivat pyyhkiä kokonaisia ​​kaupunkeja pölyksi rankaisematta .. Ja mitä nyt? Kaikki kovat toimet maan normaalin johdon alaisina pysäytetään alkuunsa, hukkui laivamme 6, Yhdysvaltain laivasto menetti Norfolkin hyvin .. Vertailematon? tietenkään, mutta rauhanomaiseen troolariimme ei ole hyvä koskea.. Kyse ei siis ole laivoista ja lentokoneista, vaan johdon päättäväisyydestä.. Emme todellakaan voi vastustaa sitä, että Yhdysvallat ja Kiina kaikissa aselajeissa, me ovat typerästi kymmenen kertaa vähemmän kuin heihin verrattuna (mitä muihin), siksi keskitymme tärkeimpiin asioihin ja unohdamme esittelyt ja kalliit lelut.. Meidän tapamme on etsiä tieteestä läpimurtopolkuja ja siten tasoittaa "kumppaneiden" aineellinen etu.. Sanotaan, että kehitimme ROFARin minimikoossa, lisäsimme niihin ohjuksia säteellä 300-400 km ja silti ei ole vihollisen lentokoneita, sama laivaston kanssa.. Fiktiota? Toistaiseksi kyllä, mutta jos suihkutat kalliisiin projekteihin, voimat ja keinot eivät riitä mihinkään.
  2. andrey
    andrey 17. heinäkuuta 2018 klo 06
    + 25
    Mennään, tarinan loppu...
    Putinin toimintaa voidaan kutsua kokonaan populismiksi isolla kirjaimella, paljon lausuntoja, lupauksia, isänmaallisia iskulauseita, vähän "uutta teknologiaa, jolla ei ole analogeja" ja - voila, äänestäjät "ruusunväriset silmälasit" huutavat "hurraa" ! kuten eräässä sadussa, hän seurasi rottaseppaajan putkea. monet ovat nyt alkaneet nähdä selkeästi, mutta "myöhään heittelevät", teko on tehty, viranomaiset ovat syvästi juurtuneet, ja "uudistuksia" voi vain tarkkailla ulkopuolelta... he purjehtivat, onnittelut.
    1. sieni
      sieni 17. heinäkuuta 2018 klo 06
      -1
      Miksi sinä itket?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 17. heinäkuuta 2018 klo 07
        + 14
        Lainaus: Sieni
        Miksi sinä itket?

        Elä hyvin? Milloin olit viimeksi huoltoasemalla?
        P.S. "Perheauto"-ohjelma, jossa valtio tuki 10 % kahden tai useamman pienen lapsen auton hinnasta, lopetettiin rahan puutteen vuoksi. Mutta meillä on rahaa silmälaseihin, eikö niin? vinkki
        1. sieni
          sieni 17. heinäkuuta 2018 klo 08
          -2
          elämä on hyvää vinkki Kaikki tulee olemaan hyvin! Mennään läpi!
          1. andrey
            andrey 17. heinäkuuta 2018 klo 08
            + 10
            Lainaus: Sieni
            elämä on hyvää vinkki Kaikki tulee olemaan hyvin! Mennään läpi!

            erityisesti sinulle "sienipeikko" ... katso sarjakuvia ja iloitse hiljaa...
            1. gladcu2
              gladcu2 17. heinäkuuta 2018 klo 14
              +2
              Joten mitä haluat, Jurievich?

              Strategisesti Putinin tehtävänä ei ole hallita energiavarojen hintaa valtion sisällä. Rehellisesti sanottuna hän ei voi edes kattaa tehtävän laajuutta.

              Strategioiden hallinta valtion sisällä on Medvedevin tehtävä. Joka tiedät mitä.

              Medvedev, BKT:tä tarvitaan eläkeuudistukseen. Heti kun levottomuudet tästä asiasta laantuu ajoissa, kaappia todennäköisesti siivotaan hieman. Haasteena uudelle hallitukselle lisätä kotimaisen kulutuksen kestävyyttä maan rajojen sisällä. Toisin sanoen yhteiskunnallisen kehityksen kestävyys. Vähän parannusta ja elämänkehitystä väestön keskuudessa.
              Tämä on oletus. Wanging ei ole laukkujen kantamista.
        2. Vlad.by
          Vlad.by 17. heinäkuuta 2018 klo 12
          +2
          Pyyhi pölyt autosta, lasi ei ole enää näkyvissä.
          Et siis ole ajanut viimeisimmän huoltoasemakäynnisi jälkeen?
          Ja se riittää minulle...
          Ja hän kasvatti lapset ilman Perheauto-ohjelmaa ja jopa ilman äitiyspääomaa.
          Ehkä jotain on vialla tietyssä Tanskan valtakunnassa, vai mitä, Ingvar?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 17. heinäkuuta 2018 klo 16
            +2
            Lainaus: Vlad.by
            Ja se riittää minulle...

            Mikä sinä olet? pelay Eikä sillä ole mitään väliä, että palkat ovat nousseet korkeintaan 20-30% viimeisen viiden vuoden aikana ja samojen tuotteiden hinnat ovat nousseet vähintään 3 kertaa? Onko kaikki normaalia? Jumala kesti ja kertoi meille?
            Lainaus: Vlad.by
            Ehkä jotain on vialla tietyssä Tanskan valtakunnassa, vai mitä, Ingvar?

            Kyllä, nimenomaan. Kaikki tämä Venäjällä ja nyt.
            P.S. Ja kyllä, Vladik - he eivät näyttäneet juovan veljeydestä. vinkki
            1. Vlad.by
              Vlad.by 17. heinäkuuta 2018 klo 16
              0
              Vladik on, anteeksi, joko kaupunki Kaukoidässä tai kaupunki pohjoisessa. Tai poika Vladislav on äitinsä kanssa.
              Mihin heistä viittaat?
              Mitä tulee palkkaan ja bensiinin ja ruoan hintoihin, minulla on tarpeeksi.
              Ja jos joillain on ongelmia - siellä on julkinen liikenne, puutarha tai tiukempi vyö.
              Se riippuu siitä, kuka valitsee.
              Tai pahimmillaan muuttaa jotain henkilökohtaisessa puutarhassa, eli "Tanskan valtakunnassa"
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 17. heinäkuuta 2018 klo 17
                +7
                Lainaus: Vlad.by
                Vlad.by
                Vlad on yleensä lyhenne sanoista Vladislav.
                Lainaus: Vlad.by
                Mitä tulee palkkaan ja bensiinin ja ruoan hintoihin, minulla on tarpeeksi.

                Olen hyvin onnellinen sinun puolestasi. Ja minun on kehuttava, enkä pidä tätä normina.
                Lainaus: Vlad.by
                Ja jos joillain on ongelmia - siellä on julkinen liikenne, puutarha tai tiukempi vyö.

                Tai voit langeta taolaisuuteen ja vähentää kehon kaikkia tarpeita niin, että Sechin ostaa toisen jahdin tyttöystävälleen.
                Kuinka zadolbaleja olette, Putinin tarinankertojat - olen valmis kestämään, mutta maan nousun vuoksi, en Dimonin, Chubaisin, Millerin ja Grefin toisen hienon auton (jahti, dacha) vuoksi. Stalin ei riitä heille (ja sinulle). negatiivinen
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Kommentti on poistettu.
        3. Kasvoton
          Kasvoton 17. heinäkuuta 2018 klo 14
          +1
          Mikä ongelma PAK DA:ssa ja perheautossasi on yhdistettynä bensiinin hintoihin? Kallis - rullaa Suomeen. Siellä on 130 ruplaa. litraa kohden. Off-topic? - olla samaa mieltä. Älä siis sekoita omaa rahanpuutettasi ja PAK YESin ongelmia.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 17. heinäkuuta 2018 klo 16
            +4
            Lainaus: Kasvoton
            Mikä ongelma PAK DA:ssa ja perheautossasi on yhdistettynä bensiinin hintoihin?

            Huolimatta siitä, että puolustusteollisuus ja sosiaaliala ovat maalle tärkeämpiä asioita kuin MM-kisat.
            Lainaus: Kasvoton
            Kallis - rullaa Suomeen. Siellä on 130 ruplaa. litraa kohden.

            Paljonko siellä on?
            1. Kasvoton
              Kasvoton 17. heinäkuuta 2018 klo 16
              0
              Nämä ovat täysin eri alueita, joilla on erilaisia ​​tehtäviä. Jos et tätä ymmärrä, on turha keskustella kanssasi maan kehityksestä.

              Palkkoja on enemmän, verot ovat siellä erilaisia ​​ja yleensä työnantaja maksaa bensan, jos työpaikka on yli 5 km päässä. Mitä sitten? PAK FA:ta eikä PAK DA:ta heillä ei ollut eikä tule koskaan olemaan, samoin kuin riippumatonta politiikkaa. EU kertoi heille tuolloin, että he eivät voi kasvattaa punajuuria (ja tämä on heidän kansallistuotteensa) - he lopettivat. Nyt ostetaan Espanjasta. EU kertoi heille, että arvonlisäverosi olisi korkea, koska olet pohjoisessa: lihapala (Chateaubriand) maksaa Suomessa 30-45 euroa ja Italiassa ja Espanjassa sama liha 18-25 euroa (se on suosikkini , joten hinnat tiedän). Suomi on täysin riippuvainen maa ilman tehokasta omaa tahtoaan: he sanovat, mitä he tekevät. Ja tämän valistusretken loppuun mennessä toistan: bensan hinnalla, veroilla Suomessa tai henkilökohtaisilla taloudellisilla ongelmillasi ei ole mitään tekemistä PAK DA:n kehityksen eikä MM-kisojen kanssa. Aiotko riidellä? - no: luen mielelläni rauhassani sopivaa fiktiota aiheesta. En edes vastaa enempää - pelkkä kirjoittamani riittää.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 17. heinäkuuta 2018 klo 16
                +5
                Lainaus: Kasvoton
                Nämä ovat täysin eri alueita, joilla on erilaisia ​​tehtäviä.

                Kaikki tämä on ymmärrettävää. Mutta molemmat ovat avain turvalliseen ja onnelliseen elämään minkä tahansa valtion kansalaisille. Jos lataat vain yhdelle, mutta jätät toisen huomioimatta, tällainen tila on tuomittu tappioon tai kapinaan.
                Lainaus: Kasvoton
                se on suosikkini, siksi tiedän hinnat

                No, mistä voin puhua kanssasi, jos en voi edes ajatella yksinkertaista Miratorgin pihviä. Hyvin syönyt ei ymmärrä nälkäistä.
            2. setrac
              setrac 17. heinäkuuta 2018 klo 21
              -1
              Lainaus: Ingvar 72

              Huolimatta siitä, että puolustusteollisuus ja sosiaaliala ovat maalle tärkeämpiä asioita kuin MM-kisat.

              Olet kategorisesti väärässä, kyllä, puolustusteollisuus on tärkeä, sosiaaliala ei ole, se ei ole koskaan tärkeä, tyhjää julkisten varojen tuhlaamista.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 18. heinäkuuta 2018 klo 07
                +3
                Lainaus Setracilta
                turhaa julkisten varojen tuhlausta.

                Miksi? pelay Tuet (kohdennetut) eivät vain vaikuta ihmisten elintasoon, vaan antavat myös sysäyksen kysynnän ylläpitämiselle. Ja osa tästä tuesta palaa valtiolle verojen muodossa. pyyntö
                1. setrac
                  setrac 18. heinäkuuta 2018 klo 20
                  0
                  Lainaus: Ingvar 72
                  Tuet (kohdennetut) eivät vain vaikuta ihmisten elintasoon, vaan antavat myös sysäyksen kysynnän ylläpitämiselle.

                  Aivan, ne vaikuttavat, vain eri tavoin. Esimerkiksi fyysisesti terveiden, rehellisten ja ahkerien ihmisten elintaso laskee - loppujen lopuksi he ottavat sen heiltä antaakseen sen muille - jotka eivät tee työtä. Miksi tarvitsemme ilmaista lääkettä, jos sairaan lapsen vanhemmat pakotetaan keräämään rahaa koko maailmalta? Mutta apua tarvitaan juuri silloin, kun emme selviä omin voimin, mutta valtiomme on vetäytynyt. Voit siis käydä läpi kaikki sosiaalisen kentän osa-alueet, valtio on poistanut vakavat ongelmat ja kevytmieliset kansalaiset voivat ratkaista ne itse.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 18. heinäkuuta 2018 klo 22
                    +2
                    Kyllä, on vaikea olla eri mieltä kirjoittamastasi, mutta puhun muista tuista. Esimerkiksi suuret perheet, jotka ostavat tietyn kotimaisen auton (eikä ruuvimeisselin). hi
                    1. setrac
                      setrac 18. heinäkuuta 2018 klo 22
                      0
                      Lainaus: Ingvar 72
                      Esimerkiksi suuret perheet, jotka ostavat tietyn kotimaisen auton (eikä ruuvimeisselin).

                      Minun on kiireesti synnytettävä kolmas, vaihdan auton ...
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18. heinäkuuta 2018 klo 22
                        +2
                        Ei valoa - "perheauto"-ohjelman rahat loppuivat. pyyntö
  3. Carib
    Carib 17. heinäkuuta 2018 klo 06
    +3
    Lentokonetta tarvitaan. Mutta suunnittelutoimistojen selviytymiseen, asiantuntijoiden kasvuun, uusien teknologioiden luomiseen, itse 1 kotelon kustannusten alenemiseen (3D hiilikuitu titaanin sijaan). 2) uudella elementtipohjalla oleva elektroniikka pienenee tilavuudeltaan, suuruusluokkaa, ja samalla paino pienenee suuruusluokkaa, energiankulutus, 2 suuruusluokkaa (ja tämä on enemmän polttoainetta, enemmän valikoima) ja sen jälkeen hinta. Toimivuus myös lisääntyy suuruusluokkaa. 3) Uudet moottorit, uusiin materiaaleihin perustuen, on aika vahvistetun keramiikan teriin, uusiin laskentamenetelmiin, uusiin menetelmiin suihkun jäähdyttämiseen, tehokkuuteen, .... Nyt tarvitaan tutkimusta oikeisiin suuntiin, ja mikroelektroniikan tehtaita...
    1. sabotoida
      sabotoida 17. heinäkuuta 2018 klo 07
      +4
      Lainaus: Carib
      Lentokonetta tarvitaan. Mutta suunnittelutoimistojen selviytymiseen, asiantuntijoiden kasvuun, uusien teknologioiden luomiseen, itse 1 kotelon kustannusten alenemiseen (3D hiilikuitu titaanin sijaan). 2) uudella elementtipohjalla oleva elektroniikka pienenee tilavuudeltaan, suuruusluokkaa, ja samalla paino pienenee suuruusluokkaa, energiankulutus, 2 suuruusluokkaa (ja tämä on enemmän polttoainetta, enemmän valikoima) ja sen jälkeen hinta. Toimivuus myös lisääntyy suuruusluokkaa. 3) Uudet moottorit, uusiin materiaaleihin perustuen, on aika vahvistetun keramiikan teriin, uusiin laskentamenetelmiin, uusiin menetelmiin suihkun jäähdyttämiseen, tehokkuuteen, .... Nyt tarvitaan tutkimusta oikeisiin suuntiin, ja mikroelektroniikan tehtaita...

      Kysymys ei ole erityisistä teknisistä ratkaisuista. Organisaatiokysymys. Jos suunnittelutoimisto on erillinen, valmistaja on erillinen, niin suunnittelija keksii täydellisen roskat ja tuotanto osoittautuu järjettömän kalliiksi, vaikka penniäkään (länteen verrattuna). Eli kukaan ei ole vastuussa projektista. Sotilaat tilaavat toivelistat, suunnittelutoimisto valmistelee projektia, tehdas rakentaa jotain, budjetti maksaa kaiken, mutta projektista ei ole ketään vastuussa. Ei ole ketään koordinoijaa. Lopputulos on vähän ennakoitavissa.
      1. andrey
        andrey 17. heinäkuuta 2018 klo 08
        +3
        Lainaus käyttäjältä: sabotaasi
        Kysymys ei ole erityisistä teknisistä ratkaisuista. Organisaatiokysymys.

        Kysymys on vain rahasta.
        1. Saxahorse
          Saxahorse 17. heinäkuuta 2018 klo 23
          +1
          Lainaus: Andrey Jurievich
          kaikki on kiinni rahasta

          Jos se olisi vain rahakysymys, saudit olisivat olleet johtajia ilmailussa ja tankkien rakentamisessa pitkään. Vain tätä ei huomioida.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 18. heinäkuuta 2018 klo 07
            +2
            Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
            Saudit olisivat olleet

            Ongelma on aivoissa ja rahassa. Meillä on aivot, mutta rahaa...
    2. gladcu2
      gladcu2 17. heinäkuuta 2018 klo 14
      0
      Carib.

      Kalliit tekniikat. Yhtiö tarvitsee konsolidointia valmistettavuuden säilyttämiseksi. Ei ole halpaa kasvattaa ja pitää asiantuntijoita, kun valtion tehtävät tässä asiassa menetetään osittain.

      Yrityksen juurtuminen voi tapahtua sisäisten resurssien, valtion kustannuksella ja ulkoiseen kilpailuympäristöön astumalla.

      Valtion sisällä ministerikabinetin menestyksekkäällä työllä saattaa olla mahdollista saada tarvittavat asiantuntijat.

      Ulkoiset markkinat ovat hyvin spesifiset ja epävakaat, koska markkinatoimijoiden määrä on erittäin suuri ja oikean taktiikan, strategian kehittäminen on vaikeaa.
  4. Nix1986
    Nix1986 17. heinäkuuta 2018 klo 07
    +4
    No, sinun on aloitettava siitä tosiasiasta, että lentävän siiven tyyppinä se ei kuitenkaan ilmestynyt 70-luvulla, mutta vielä paljon aikaisemmin Hortonit suunnittelivat tämäntyyppisiä HP: ita. Tuotantopaikan puutteesta on painava argumentti, ehkä jos paketti sopii hyvin siipiin, niin rakennusohjelmasta poistetaan 160m2 paketin hyväksi.
  5. Daniel
    Daniel 17. heinäkuuta 2018 klo 07
    +7
    ja Su-57:ää ei tarvita ollenkaan, koska siellä on Su-35S, joka ei ole pahempi.
    Amatöörit kirjoittavat hölynpölyä tiedotusvälineille
  6. Daniel
    Daniel 17. heinäkuuta 2018 klo 07
    +7
    Mitä tulee uuteen asiaan, haluan huomauttaa vain yhden asian: meidän 16 kappaletta Tu-160 ei kestä säätä. Kyllä, kone on yksinkertaisesti kaunis, mutta 16 pommikonetta amerikkalaista kilpiä vastaan ​​lähes 1000:sta lentotukialuspohjaisesta lentokoneesta, jotka voidaan aivan sattumalta siirtää Tu-160-ohjuksen laukaisulinjalle... Ja koska meillä ei todellakaan ole mitään peittämään ne
    x-102 kuten 5500 km, minkälainen kilpi saavuttaa tällaisella kantamalla
    1. spektri9
      spektri9 17. heinäkuuta 2018 klo 09
      +3
      Lyhyt kantama tämänhetkisessä todellisuudessa, kun otetaan huomioon, että Naton hävittäjät ovat pronssoituja Itä-Euroopassa ja Japanissa, niin 5500 km:n kantomatkalla ei ole paljoakaan, mitä ei voi laukaista menemättä kuuntelualueelle....
      1. PROXOR
        PROXOR 17. heinäkuuta 2018 klo 13
        +1
        No, ne eivät saavuta Japania, vain jos ne tulevat Alaskasta. Ja Eurooppa lentää ympäriinsä pohjoisesta.
  7. Navigaattori 1
    Navigaattori 1 17. heinäkuuta 2018 klo 07
    +1
    Oletko unohtanut Tu-22m3:n?
    1. spektri9
      spektri9 17. heinäkuuta 2018 klo 09
      +2
      Se ei ole strateginen ja sitä pidetään keinona torjua AUG
    2. Bongo
      Bongo 17. heinäkuuta 2018 klo 10
      +6
      Lainaus: Navigator 1
      Oletko unohtanut Tu-22m3:n?

      Anteeksi, mutta onko sinulla tietoa siitä, kuinka monet näistä koneista edes puhtaasti hypoteettisesti kykenevät suorittamaan taistelutehtävän?
      Lainaus käyttäjältä spektr9
      Se ei ole strateginen ja sitä pidetään keinona torjua AUG

      Nimeä laivantorjuntaohjukset, joita voidaan käyttää tehokkaasti tästä lentokoneesta AUG:ta vastaan? Lisäksi emme todellakaan halua muistaa tätä, mutta Naval Missile-Carrying Aviation lakkasi olemasta vuonna 2011.
      1. spektri9
        spektri9 17. heinäkuuta 2018 klo 11
        +1
        Nimeä laivantorjuntaohjukset, joita voidaan käyttää tehokkaasti tästä lentokoneesta AUG:ta vastaan?

        Tehokkaasti, mutta valitettavasti mitään ei voi enää tehokkaasti käyttää, mutta x22 ydinkärjellä tai parilla tikarilla on parempi kuin ei mitään, koska niitä lukuunottamatta meillä ei yksinkertaisesti ole mitään lyöttävää AUG:iin, koska laivasto ilmeisesti nykyisessä tilassaan ei voi vastustaa AUG
        1. Bongo
          Bongo 17. heinäkuuta 2018 klo 11
          +6
          Lainaus käyttäjältä spektr9
          Tehokkaasti, mutta valitettavasti mitään ei voi enää tehokkaasti käyttää, mutta x22 ydinkärjellä tai parilla tikarilla on parempi kuin ei mitään, koska niitä lukuunottamatta meillä ei yksinkertaisesti ole mitään lyöttävää AUG:iin, koska laivasto ilmeisesti nykyisessä tilassaan ei voi vastustaa AUG

          "Tikari" on alusten vastaisia ​​ohjuksia? Ei tiennyt... turvautua X-22 on aina ollut erittäin ongelmallinen ohjus johtuen tarpeesta tankata myrkyllistä polttoainetta ja emäksistä hapetinta. Tällä hetkellä sen GOS ei täytä nykyaikaisia ​​vaatimuksia melunsietokyvyn suhteen. Tietojen mukaan on tarkoitus modernisoida jopa kolme tusinaa 22-luvulla rakennettua Kh-80:ta. Mutta mikään sää ei tee sitä. Ja "erikoismaksujen" käyttö AUG:ta vastaan ​​tarkoittaa ydinsodan alkamista.
          1. spektri9
            spektri9 17. heinäkuuta 2018 klo 11
            +3
            Ja "erikoismaksujen" käyttö AUG:ta vastaan ​​tarkoittaa ydinsodan alkamista.
            Nuo. luuletko, että hyökkäys Venäjän federaatiota vastaan ​​AUG:illa ei ole ydinsodan alku? No, olet ehdottomasti optimisti.

            "Dagger" on laivojen vastaisia ​​ohjuksia
            "Kompleksin yliääniohjukset pystyvät osumaan sekä kiinteisiin esineisiin että pinta-aluksiin", koska ne pystyvät käyttämään niitä laivojen vastaisina ohjuksina?
            1. Bongo
              Bongo 17. heinäkuuta 2018 klo 11
              +4
              Lainaus käyttäjältä spektr9
              Nuo. luuletko, että hyökkäys Venäjän federaatiota vastaan ​​AUG:illa ei ole ydinsodan alku? No, olet ehdottomasti optimisti.

              Olen realisti, ja tietyistä syistä en ole huonosti perillä kyvyistämme ilmapuolustuksen ja taisteluilmailun suhteen. Uskotko vilpittömästi, että globaalin sodan sattuessa joku lähettää muutaman Tu-22M3:n (jos ne tietysti selviävät) AUG:ta vastaan Nro ? Kerro minulle, kuinka monta pommikonetta meillä on, jotka pystyvät taistelemaan vihollisen laivastoa vastaan ​​Kaukoidässä, ja kuinka monta lentokenttää on jäljellä heidän tukikohtaansa varten?
              Lainaus käyttäjältä spektr9
              "Kompleksin yliääniohjukset pystyvät osumaan sekä kiinteisiin esineisiin että pinta-aluksiin", koska ne pystyvät käyttämään niitä laivojen vastaisina ohjuksina?

              Kyllä sä sitte? Ja mikä on niiden lentoyhtiöiden ohjausjärjestelmä ja lentoetäisyys?
              1. spektri9
                spektri9 17. heinäkuuta 2018 klo 11
                +1
                Olen realisti, ja tietyistä syistä en ole huonosti perillä kyvyistämme ilmapuolustuksen ja taisteluilmailun suhteen. Uskotko vilpittömästi, että globaalin sodan sattuessa joku lähettää muutaman Tu-22M3:n (jos ne tietysti selviävät) AUG ei? Kerro minulle, kuinka monta pommikonetta meillä on, jotka pystyvät taistelemaan vihollisen laivastoa vastaan ​​Kaukoidässä, ja kuinka monta lentokenttää on jäljellä heidän tukikohtaansa varten?

                Jos he alkavat iskeä, he tekevät sen tomahawk-kuljettimella, AUG kattaa nämä kantolaitteet. Nuo. luuletko, ettei heitä vastaan ​​taisteta kaikilla mahdollisilla tavoilla?
                Lisäksi Kaukoidän osalta on ilmeistä, että suurin isku annetaan maan eurooppalaiselta osalta, ja se tosiasia, että Kaukoitää, kuten Siperiaa, ei kata mikään maan romahtamisen jälkeen, usko minua. , ei ole uutinen...
                Kyllä sä sitte? Ja mikä on niiden lentoyhtiöiden ohjausjärjestelmä ja lentoetäisyys?
                Nuo. Kerron nyt, millainen ohjausjärjestelmä uusimmassa ohjuksessa on ja tarkka maksimikantama, mutta jos tietäisin, en sanoisi sitä, koska en halua vielä vankilaan...
                1. Bongo
                  Bongo 17. heinäkuuta 2018 klo 11
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä spektr9
                  Jos he alkavat iskeä, he tekevät sen tomahawk-kuljettimella, AUG kattaa nämä kantolaitteet.

                  Yksi mahdollisista skenaarioista, mutta kun otetaan huomioon niiden lentotukikohtien määrä, joihin Yhdysvaltojen ja Naton taktista ilmailua voidaan sijoittaa, tämä ei ole tosiasia.
                  Lainaus käyttäjältä spektr9
                  Lisäksi Kaukoidän osalta on ilmeistä, että suurin isku annetaan maan eurooppalaiselta osalta, ja se tosiasia, että Kaukoitää, kuten Siperiaa, ei kata mikään maan romahtamisen jälkeen, usko minua. , ei ole uutinen...

                  AUG:t voivat toimia Välimereltä, mutta niiden panos ei ole ratkaiseva, ei ole järkeä ajaa niitä Euroopan pohjoiseen. Mutta Kaukoidässä AUG:n rooli voi päinvastoin olla erittäin merkittävä. Lisäksi vastatoimemme ovat siellä erittäin heikkoja.
                  Lainaus käyttäjältä spektr9
                  Nuo. Kerron nyt, millainen ohjausjärjestelmä uusimmassa ohjuksessa on ja tarkka maksimikantama, mutta jos tietäisin, en sanoisi sitä, koska en halua vielä vankilaan...

                  Tässä tapauksessa ehdotan pidättäytymistä fantasioista enkä muista "Tikareita" laivojen vastaisten ohjusten roolissa. Lisäksi keskustelimme aluksi mistä todella saatavilla RCC:t pystyvät kuljettamaan Tu-22M3:a.
                  1. Vlad.by
                    Vlad.by 17. heinäkuuta 2018 klo 13
                    -1
                    Sinua ei ilmeisesti raportoitu X-32:sta laivantorjuntaohjusten versiossa ja ONIXista Kalibrilla, jälleen laivantorjuntaohjusversiossa.
                    Älä vain kirjoita nyt, kun ei ole mitään ohjattavaa. Voit jopa kohdistaa ballistisen ohjuksen AUG:iin.
                    Nyt tärkein kysymys on - uhkaako AUG meitä nyt ja tulevina vuosina?
                    Pystyykö AUG vajoamaan pohjaan ilman riskiä lähestyä rantojamme uhattuna aikana lähempänä kuin lentotukialustojen kantama? Sallivatko rannikkoalueiden laivantorjuntajärjestelmät ne (uskomme, että ilmailu on kuollut luokkana)?
                    Ja anna heidän hengailla meressä-okiyane.
                    1. Bongo
                      Bongo 17. heinäkuuta 2018 klo 14
                      +3
                      Lainaus: Vlad.by
                      Sinua ei ilmeisesti raportoitu X-32:sta laivojen vastaisessa ohjusversiossa

                      X-32:sta ei tarvitse viheltää, sitä ei ole otettu käyttöön, eikä tiedetä hyväksytäänkö se ollenkaan.
                      Lainaus: Vlad.by
                      ja ONYXista Caliberilla, jälleen laivantorjuntaohjusversiossa.

                      Vladimir, muistuta minua, millä lentokoneilla meillä on näitä upeita ohjuksia?
                      Lainaus: Vlad.by
                      Nyt tärkein kysymys on - uhkaako AUG meitä nyt ja tulevina vuosina?

                      Se ei tietenkään uhkaa, säälittävät amerikkalaiset AUG:t eivät ole edes mainitsemisen arvoisia.
                      Lainaus: Vlad.by
                      Pystyykö AUG vajoamaan pohjaan ilman riskiä lähestyä rantojamme uhattuna aikana lähempänä kuin lentotukialustojen kantama? Sallivatko rannikkoalueiden laivantorjuntajärjestelmät ne (uskomme, että ilmailu on kuollut luokkana)?

                      Ja verrataanpa rannikkoohjusjärjestelmiemme laukaisualuetta, joita ei ole niin paljon, ja "Superhornetin" taistelusädettä?
                      1. saturn.mmm
                        saturn.mmm 17. heinäkuuta 2018 klo 20
                        -1
                        Lainaus Bongosta.
                        X-32:sta ei tarvitse viheltää, sitä ei ole otettu käyttöön, eikä tiedetä hyväksytäänkö se ollenkaan.

                        Kh-32 on ollut käytössä vuoden 2016 lopusta lähtien.
          2. saturn.mmm
            saturn.mmm 17. heinäkuuta 2018 klo 19
            -1
            Lainaus Bongosta.
            X-22 on aina ollut erittäin ongelmallinen ohjus johtuen tarpeesta tankata myrkyllistä polttoainetta ja emäksistä hapetinta.

            Joten X-32 hyväksyttiin ikään kuin laivojen vastaisiksi ohjuksiksi.
            1. www.zyablik.olga
              www.zyablik.olga 18. heinäkuuta 2018 klo 07
              +3
              Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
              Joten X-32 otettiin käyttöön, ikään kuin laivojen vastaiset ohjukset

              Täsmälleen "ikään kuin" ... et tiedä mitkä raketit on maalattu punaisiksi?
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 18. heinäkuuta 2018 klo 18
                0
                Lainaus osoitteesta: zyablik.olga
                ..et tiedä mitkä raketit on maalattu punaisiksi

                En tiedä, kerro minulle.
  8. CTABEP
    CTABEP 17. heinäkuuta 2018 klo 08
    +4
    Tässä, huolimatta erimielisyydestä kirjoittajan kanssa joissakin kohdissa, minusta näyttää pääosin siltä, ​​että hän on oikeassa. Ja yleensä, tarvitsemmeko PAK YESin lähitulevaisuudessa? Nämä ovat vakavia summia, että on parempi käyttää kmk joko johonkin, jota käytetään missä tahansa konfliktissa (samat Su-57:t tai ei-pahvilliset jalkaväen taisteluajoneuvot) tai ydinohjuskilven parantamiseen - maalla tai merellä. .
  9. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 17. heinäkuuta 2018 klo 09
    +5
    Ei rahaa uusiin lentokoneisiin? Julkaisemme lisää vanhoja kuvia Internetiin .... ne, jotka ovat pelottavampia!

    Pelästyttää vastustaja ... niin pelottaa!
    1. Vlad.by
      Vlad.by 17. heinäkuuta 2018 klo 13
      0
      Onko tämä valokuva naurava
      1. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 17. heinäkuuta 2018 klo 15
        +5
        Lainaus: Vlad.by
        Onko tämä valokuva

        No jostain on aloitettava!
  10. oleg78
    oleg78 17. heinäkuuta 2018 klo 10
    +2
    Artikkeli ei ole mitään!
    Mutta vakavasti! sitten kaikki menee suunnitelmien mukaan .. valitettavasti puolustusmiinojen budjetti ei ole satoja miljardeja ja paljon on pilalla 90 vuoden aikana, monia tekniikoita on kadonnut, jotka on palautettava .. kone tulee olemaan! Eikä yksin..
    Isänmaallisten ja sohvaasiantuntijoiden hurrauksiksi ei tule 1000 lentokonetta .. lakkaa haaveilemasta armadoista, jotka sulkevat taivaan .. niille, jotka haluavat huutaa, kaikki on perseestä, on turha sanoa - uskokaa lisää! !!
    1. spektri9
      spektri9 17. heinäkuuta 2018 klo 11
      +4
      Kaikki on hyvin, mutta mitään ei tule, mutta kaikki on hyvin naurava
  11. tuoda markkinoille
    tuoda markkinoille 17. heinäkuuta 2018 klo 10
    +7
    Jotenkin luin artikkelin keskelle asti, sitten kävin sen läpi. Jonkinlainen "tietoisuusvirta" ... kaikki on sekoitettu (tankit, laivasto ... jopa eläkkeet :)) ja koristeltu outoilla lausunnoilla, joihin kirjoittajan "logiikka" välittömästi perustuu. Sanokaamme:
    Tarvita lisää? Välttämätön. Saadakseen mahdollisuuden murtaa amerikkalaisen puolustuksen läpi, Tu-160:n pitäisi olla suuruusluokkaa suurempi. Ainakin sata.

    Täysin mielivaltainen tuomio, että "strategien" nimittäminen iskee kiinteisiin kohteisiin Amerilla. alueet (panna ne mieluummin käyttämään ilmapuolustukseen)
    Epämiellyttävintä siinä on, että 50 ohjustenkannattajaa ei kestä säätä. .... käy selväksi: näillä 50 Tu-160:lla on mahdollisuus lentää laukaisupisteet erittäin vähän

    Sama. Ja minkälaisen sään kirjoittaja tarvitsee? Palauttanut Stalinin ajat? Saammeko Amerikan pommikoneilla?
    Yleensä B-1; B-2 oli tarkoitettu iskuihin mobiili Neuvostoliiton tavoitteet ovat strategisten ohjusjoukkojen maaperäkompleksit. Mutta Tu-160 on pöllöjen huijaus. armeija, shtob bulo, koska "heillä" on ruokaa ... ja me haluamme "Buran" ... ja siinä kaikki ... ja enemmän ...
    rakennetaan vielä pari ydinkourua 200-300 lentokoneelle, ja amiraali Kuznetsovin olemassaolo on pelkkää lentokonetta kuljettavaa absurdia. Ei todellakaan kykene mihinkään.
    Mutta katsomme edelleen Yhdysvaltoja.

    Ei kommenttia! Haluatko lentotukialustaistelut? Ilmeisesti sana "pariteetti" ei unohdettu unionin romahtaessa ... he pääsivät vähän ulos, he halusivat uudelleen! Ja Kuznetsovin nimitys on täysin erilainen.
    Kyllä, koska sopimuksessa 1 pommikone = 1 kantaja, ilman siinä olevien ohjusten määrää, "strategeissa" on edelleen järkeä. Mutta lähempiin kohteisiin ja (Venäjälle) halpaisiin iskuihin, sano IL96 rumpulaukaisimilla .. kiusata Ja stealth on parempi korvaamaan Tu22: n.
  12. Anchonsha
    Anchonsha 17. heinäkuuta 2018 klo 10
    +4
    Artikkeli on meluisa ja ayy-yai, kaikki on väärin ja sotilas-teolliseen kompleksiin tarvitaan lisää rahaa, eikä kirjoittajalta kysytty milloin rahat kaadettiin maailmanmestaruuteen. Ja ei tule olemaan PAK YES, Almaty ja TU 160 ovat vähän, eikä todellista ilmailutekniikkaa ole. Kyllä Venäjältä on aina ollut pulaa rahasta. Jos nyt jätämme kaiken sotilas-teolliseen kompleksiin, meillä ei ole enää ihmisiä, koska sosiaalisemme, ota huomioon, hengittää viimeistä, meidän on rakennettava taloja armeijalle ja nuorille, jotta he pysyisivät. Venäjä. Luotamme nyt ohjusaseisiin, jotta ainakin jollain tavalla tasoittaisimme Yhdysvaltojen ja Naton välistä aseeroa kokonaisuutena.
  13. Bongo
    Bongo 17. heinäkuuta 2018 klo 10
    +5
    Olen samaa mieltä suurimmasta osasta tässä viestissä sanotusta. Tämä ihmetyttää:
    Sekä B-1B että B-2 pohjimmiltaan käyttää pommeja. Olen hiljaa B-52-veteraanista .... Ja tällä hetkellä amerikkalaiset strategit raahataan lokeroihin vain vapaasti putoavia ydinpommeja. Jos ne vetää. Todennäköisesti ei. Korkeimman tason konfliktin sattuessa pommikoneen on päästävä ilmapuolustuksen peittoalueelle. Mikä on venäläinen, mikä kiinalainen, ei ole eroa eikä mahdollisuutta.

    Roman, mistä sait tämän? pyyntö Etkö ole kuullut sellaisista ilma-aseista kuin AGM-158B JASSM-ER KR laukaisuetäisyydellä 980 km, AGM-86C / D CALCM laukaisuetäisyydellä 1100 km, AGM-84H SLAM-ER KR, jonka kantama 270 km? Samaan aikaan "vanhentunut" B-52N pystyy kuljettamaan jopa 20 AGM-86 CR:ää. Verrataanko näiden ohjusten laukaisuetäisyyttä meidän ja kiinalaisten pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmien sieppauslinjoihin? VO:ssa on julkaistu useita julkaisuja ilmapuolustusjärjestelmämme todellisesta tilasta. Yleisesti ottaen vain Moskova on riittävästi suojattu ilmaiskuilta.
    1. Ratnik 2015
      Ratnik 2015 23. heinäkuuta 2018 klo 21
      +1
      Lainaus Bongosta.
      VO:ssa on julkaistu useita julkaisuja ilmapuolustusjärjestelmämme todellisesta tilasta. Yleisesti ottaen vain Moskova on riittävästi suojattu ilmaiskuilta.

      Kyllä, se on juuri sitä tällä hetkellä.
  14. g1v2
    g1v2 17. heinäkuuta 2018 klo 11
    +6
    Paljon puhetta eikä mitään järkevää. Tylsät tytöt. pyyntö SU57 on saatavilla ja sen pitäisi alkaa saapua Lipetskiin tänä vuonna. Armataa testataan armeijassa. Tu160m2 työ on täydessä vauhdissa. Ei niin kauan sitten Kazan julkaisi uuden rungon kahdesta vanhoista rungoista. Tämä on edelleen vain 160 metriä, mutta se osoittaa selvästi, että työ on käynnissä. Täysin uusia ruhoja odotetaan vuoteen 21023 mennessä. Aika on vielä täynnä.
    Tuleeko paketti? Luonnollisesti. Ehkä vuoteen 25 mennessä tai jopa myöhemmin, mutta ilmeisesti tulee. On selvää, että nyt kaikki päävoimat heitetään joutsentuotannon käyttöön. Tch kunnes tu160m2:n tuotanto on säädetty, olkoon pakkaus toisella sijalla. Mutta mitä tulee tapahtumaan, ei ole epäilystäkään. pyyntö
    Mitä tulee siihen, että strategimme eivät saavuta laukaisupistettä, tämä on yleensä outo lausunto. ILMOITETTU ALUE X101-102 on yli 4 tuhatta km, ja useammin ilmoitetaan 5500. Eli voit laukaista sen turvallisesti alueesi yli. Millä voimilla patjat pystyvät estämään strategejamme ampumasta ammuksiaan? pelay Lentokoneen ei tarvitse murtautua minkään linjan läpi. Hänen täytyy laukaista typerästi raketteja, ja sitten ne murtautuvat läpi. Voivatko patjat pysäyttää ne turvallisesti? Käytettävissä olevilla voimilla - tuskin. Ilmoitettu alue x101-102 antaa sinun ohittaa ilmapuolustus- ja ohjuspuolustusvyöhykkeet. Yhdysvaltain on parannettava vakavasti pro-järjestelmäänsä. Ja enimmäkseen maadoitettuna, jos he haluavat suojata kriittisiä pisteitään. hi
    1. max 702
      max 702 17. heinäkuuta 2018 klo 15
      +4
      Lainaus käyttäjältä: g1v2
      Lentokoneen ei tarvitse murtautua minkään linjan läpi. Hänen täytyy laukaista typerästi raketteja, ja sitten ne murtautuvat läpi. Voivatko patjat pysäyttää ne turvallisesti? Käytettävissä olevilla voimilla - tuskin. Ilmoitettu alue x101-102 antaa sinun ohittaa ilmapuolustus- ja ohjuspuolustusvyöhykkeet.

      Öh.. Sitten kysymys kuuluu, miksi niin kallis alusta (TU-160m2) näiden ohjusten laukaisuun? ehkä typerästi IL-76:n tai todella IL-96:n perusteella järjestää tämä kaikki? Vai tarvitaanko näiden ohjusten laukaisemiseen yliääntä?
      1. abc_alex
        abc_alex 17. heinäkuuta 2018 klo 20
        +2
        Olen samaa mieltä kanssasi. Tästä syystä PAK DA:n kehittäminen ei ilmeisesti ole prioriteettien joukossa. Rakettiteknologian kehittämistä varten vihjeet "sinun täytyy ajatella sitä." Valtiomiehet ryntäävät isosta lelusta toiseen, heillä voi olla paljon rahaa. Mutta mitä hyötyä on siitä, että superpitkä Spirit luotiin toisen maailmansodan pommikoneiden käyttökonseptin mukaan? Hirviömäinen hinta -- merkityksetön arvo. Nykyaikaisten stratosfääripommittajien ei tarvitse lentää esineen yli pudottaakseen pommin. Heidän ei tarvitse edes mennä vihollisen ilmapuolustusalueelle. Heiltä vaaditaan vain ohjussalvan tarjoaminen sellaisesta atsimuutista, josta se ei ole mahdollista muilla tavoilla. Ja raketit hoitavat loput. Ja he lentävät 2 tuhatta kilometriä ja ohittavat ilmapuolustuksen ja kiinnittävät itsensä ja osuvat kohteeseen. Miksi sitten yliäänipommikone? Hiljaisuus? Ilmailumme voi ampua Eurooppaa melkein Uralista, eikä tällaisen lentopallon jälkeen Euroopassa lennä kukaan minnekään. Vaikka kaikki 5 Yhdysvaltain lentotukialusta olisivat Englannin kanaalissa. Jos Tu-10-koneemme ampuvat yhdessä salpassa useita satoja ohjuksia Länsi-Euroopassa, ja Tu-160:t lisäävät kaksisataa Itä-Euroopassa. Miten US AUG auttaa tässä? Murtautua Uralin läpi?
        Uskon, että todellisessa maailmassa tuo Tu-22, -95, -160 -laivasto riittää takaamaan niille osoitettujen Yhdysvaltojen ja Euroopan sotilaallisten ja teollisten infrastruktuurien tuhoutumisen. Ja anna lentotukialusten kellua, ketä ne häiritsevät? Näyttää siltä, ​​ettei kukaan aio laskea maihin joukkoja Pohjois-Amerikkaan.
      2. g1v2
        g1v2 17. heinäkuuta 2018 klo 22
        +2
        No, periaatteessa yliääni tarjoaa lentokoneen nopean poistumisen haluttuihin paikkoihin. Mitä lähemmäs ilmapuolustusvyöhykettä ja mukavammasta paikasta ohjuksia ammutaan, sitä enemmän niillä on tehoreserviä ja sitä vähemmän aikaa vihollisella on vastata.
        Lisäksi tu160m-projekti on jo olemassa ja on helpompi tuoda se m2:lle kuin keksiä jotain tyhjästä. Ja muuten, liikenneilmailun tilanne on maassamme paljon surkeampi, jotta se voidaan myös kuormata tällä. BTA:n 13 matkustaja- ja kuljetuskonetyypistä meillä on 7 ukrainalaista lentokonetta, JOTKA TARVITSEVAT TUONTIKORVAA. Iljushineille riittää työtä sellaisenaan. Ja tupolevilaisilla ei ole paljon Tu160:tä ja projektipakettia lukuun ottamatta.
        1. max 702
          max 702 18. heinäkuuta 2018 klo 22
          +3
          Lainaus käyttäjältä: g1v2
          Lisäksi tu160m-projekti on jo olemassa ja on helpompi tuoda se m2:lle kuin keksiä jotain tyhjästä. Ja muuten, liikenneilmailun tilanne on maassamme paljon surkeampi, jotta se voidaan myös kuormata tällä. BTA:n 13 matkustaja- ja kuljetuskonetyypistä meillä on 7 ukrainalaista lentokonetta, JOTKA TARVITSEVAT TUONTIKORVAA. Iljushineille riittää työtä sellaisenaan. Ja tupolevilaisilla ei ole paljon Tu160:tä ja projektipakettia lukuun ottamatta.

          Voi, wei ... YKSI Tu-160:n rakentamiseen käytetyllä summalla on täysin mahdollista valmistaa 10 IL-76:ta uusimmalla kokoonpanolla, vaikka antaisimme 5 VTA:lle ja lähetämme 5 "strategeille" , hyöty on sanoinkuvaamaton! Et vain arvioi riittävän hyvin näiden lentokoneiden tuotannon/kehityksen ja käytön kustannustasoa. 5 IL:n iskuvoima on 5 kertaa suurempi kuin yhden TU-160:n, ja aiemmin selvisimme, että ei ole olemassa. ero nykyaikaisten aseiden laukaisualustassa ..
          rs: "Kenraalit valmistautuvat menneisyyden sotiin" .. valitettavasti .. Tästä ja kaikista ongelmista ..
          1. g1v2
            g1v2 19. heinäkuuta 2018 klo 00
            +1
            Kamrad. Raha on yleensä toissijainen tässä. Kerron tämän sinulle insinöörinä. Tuotantomahdollisuuksia on, tähän tarvitaan aikaa. On inhimillisiä kustannuksia. Autossasi on 30 37 osaa. Lentokoneessa, ei vähempää. Ja kaikkiin yksityiskohtiin tarvitset oman tuotannon. Iljushinilaiset eivät vieläkään pysty täyttämään sopimusta 76 IL112:sta. Lisäksi he lanseeraavat Il114:n ennen vuoden loppua ja nostavat Il276:n siivelle ensi vuonna. IL106 odottaa voimien heittämistä siihen. Ja IL100:ta suunnitellaan pikkuhiljaa. Lisäksi he suunnittelevat laajarunkoista liitosta kiinalaisten kanssa. Ja et voi hidastaa. Lisäksi aXNUMX:ta testataan voimalla ja tankkeri on uusi. Heillä ei ole aikaa tuhlata aikaa leluihin. Ja niin kaikki on ladattu.
            Ja Tupolevilla on Tu 204:n epäonnistumisen yhteydessä vain Tu160m2 ja taistelijoiden Tu160, Tu95 ja Tu22m3 modernisointi. Tch kaikki on bisnestä.
            1. max 702
              max 702 19. heinäkuuta 2018 klo 10
              +1
              Lainaus käyttäjältä: g1v2
              Iljushinilaiset eivät vieläkään pysty täyttämään sopimusta 37 IL76:sta. Lisäksi he lanseeraavat Il112:n ennen vuoden loppua ja nostavat Il114:n siivelle ensi vuonna. IL276 odottaa voimien heittämistä siihen. Ja IL106:ta suunnitellaan pikkuhiljaa. Lisäksi he suunnittelevat laajarunkoista liitosta kiinalaisten kanssa. Ja et voi hidastaa. Lisäksi a100:ta testataan voimalla ja tankkeri on uusi. Heillä ei ole aikaa tuhlata aikaa leluihin. Ja niin kaikki on ladattu.
              Ja Tupolevilla on Tu 204:n epäonnistumisen yhteydessä vain Tu160m2 ja taistelijoiden Tu160, Tu95 ja Tu22m3 modernisointi. Tch kaikki on bisnestä

              No, mikä estää Iljushinia investoimasta ja lisäämästä tuotanto- ja tutkimuskapasiteettia? Eikö voimien ja resurssien jakaminen Tupolevin asukkaille TU-160m2-projektia varten olisi paljon kalliimpaa? Silti IL:n tuotannon pullonkaulat ovat tiedossa ja on paljon helpompaa laajentaa niitä kuin luoda täysin uusi TU-160m2:n mukainen teknologia sen epäilyttävällä tarkoituksenmukaisuudella.
              1. g1v2
                g1v2 19. heinäkuuta 2018 klo 11
                +2
                Ei ole. Uusien lentokoneiden suunnittelu on monen vuoden kysymys. Iljushineihin investoidaan jo valtavia voimia ja keinoja. Ainoa IL 76:n tuotannon kuljetus Taškentista Venäjälle oli jotain arvokasta. Nyt heidän on vaihdettava kokonaan kaikki Antonov-autot. Ja näitä on 7 otsikkoa. Lisäksi käytä siviiliajoneuvojen tuotantoa il114. Tämä tehtävä syö kaikki voimat ja keinot, ja lisää tarvitaan. Ja Tupolev-ihmiset eivät ole kovin kiireisiä työtaakan suhteen.
                Ja lopuksi, kukaan ei halua menettää yhtä suurta suunnittelutoimistoa ja koulua. Siksi ne jaettiin tehtävien mukaan. Sukhoi Design Bureau - raskaat hävittäjät ja etulinjan ilmailu. MiG - kevyet ja laivat hävittäjät ja sieppaajat. Tupolevit ovat raskaita ja strategisia pommikoneita. IL - kuljetus ja erikoisilmailu. Yakovlevtsy - koulutus- ja taistelukoulutuskoneet sekä ms21 yhdessä Irkutin kanssa. MI - yksiakseliset kääntöpöydät, KA - kaksiakseliset ja yleensä merihelikopterit. Jokaiselle on määrätty omat työnsä. Ja tietääkseni kaikki ovat ladattuja. Työtä riittää kaikille. pyyntö
                1. max 702
                  max 702 21. heinäkuuta 2018 klo 11
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä: g1v2
                  Ja lopuksi, kukaan ei halua menettää yhtä suurta suunnittelutoimistoa ja koulua. Siksi ne jaettiin tehtävien mukaan. Sukhoi Design Bureau - raskaat hävittäjät ja etulinjan ilmailu. MiG - kevyet ja laivat hävittäjät ja sieppaajat. Tupolevit ovat raskaita ja strategisia pommikoneita. IL - kuljetus ja erikoisilmailu. Yakovlevtsy - koulutus- ja taistelukoulutuskoneet sekä ms21 yhdessä Irkutin kanssa. MI - yksiakseliset kääntöpöydät, KA - kaksiakseliset ja yleensä merihelikopterit. Jokaiselle on määrätty omat työnsä. Ja tietääkseni kaikki ovat ladattuja. Työtä riittää kaikille

                  Ymmärrän sinua, mutta sinun on nyt ymmärrettävä jotain muuta, rahat eivät todellakaan riitä kaikkeen, esimerkiksi kolme identtistä säiliötä Neuvostoliitossa täysin eri komponenteilla ovat kalliita, ilmailussa on samanlaisia ​​​​ongelmia, esimerkiksi MIG Design Bureau , lievästi sanottuna, ei ole tehnyt mitään arvokasta vuosiin 40 on heidän viimeinen aalto 31. päivästä ja siinä kaikki .. 29. ei voi valmistua millään tavalla, jopa versio 35: stä on hyvin kaukana siitä, mitä on välttämätön ja siksi kukaan ei tarvitse sitä, Tupolev Design Bureaun kanssa samanlainen tilanne kuin Mil Design Bureaun kanssa, nämä toimistot eivät ole tehneet mitään arvokasta viime vuosikymmeninä, ne harjoittivat vain kilpailijoiden likaamista ja kaikki energia kului lobbaavat vanhentuneita projektejaan .. Kyllä, kilpailua tarvitaan, mutta tässä muodossa se on liian kallista, on olemassa muita valvontamenetelmiä, joiden avulla voit saada oikeat tuotteet .. Mutta toistan, tieteellistä ja teknologista kapasiteettia voidaan laajentaa pätevämpään jakeluun siksi mielestäni on tehokkaampaa antaa resurssit IL:lle eikä Tupoleville, varsinkin kun heidän TU-160m2-projektinsa on periaatteessa maa ei tarvitse.
  15. Anatoli Chikunov
    Anatoli Chikunov 17. heinäkuuta 2018 klo 12
    +3
    Ehkä älykäs, mutta tyhmä!
    Sodat ovat erilaisia. Jos puhumme ydinsodasta globaalissa mittakaavassa, niin tämä ei ole ollenkaan sota sen klassisessa merkityksessä. Ja sitten kaikki tämä älykäs päättely on typerää.
    Jos puhumme alueellisista sodista, niin Afganistanin, Irakin, Syyrian ja Libyan esimerkit osoittavat, että strategiset voimat eivät paradoksaalisesti sanoen pysty ratkaisemaan lopullisen ratkaisun ongelmia.
  16. Kent0001
    Kent0001 17. heinäkuuta 2018 klo 12
    +6
    Maassa ei ole rahaa, MUTTA PIDÄT ... On jahteja, on palatseja, on jalkapalloseuroja .. kaikki on siellä Venäjän federaatiossa ansaitulla rahalla, mutta ei meillä, vaan NILLÄ, ja usko heitä, se ei ole pahempaa, mutta meille... no, en tiedä, haluan olla optimisti... ja sinä puhut täällä PAK YES:stä ja muista Su-57:stä, neljästä... kannella oleva jahti on mitä tarvitset.
  17. Nitarius
    Nitarius 17. heinäkuuta 2018 klo 12
    +1
    ))) hyvä kansi))) he myös lauloivat amerikkalaisille))) ja sitten he julkaisivat VANGUARDin))
  18. Utelias
    Utelias 17. heinäkuuta 2018 klo 12
    +6
    Kansa ei edelleenkään hylkää illuusiota entisestä suuruudesta, jota propaganda tukee voimakkaasti. Voit julistaa itsesi Venäjän imperiumin ja Neuvostoliiton seuraajaksi niin paljon kuin haluat, mutta mahdollisuuksien ja todellisuuden julistusten välillä on hyvin pitkä matka.
    Neuvostoliitossa alustava suunnittelu. Tu 160:tä alettiin kehittää vuonna 1975. Ensimmäinen lento - 1981. Eli alustavasta suunnittelusta ensimmäiseen lentoon - kuusi vuotta.
    Huhtikuussa 2015 Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu ilmoitti tarpeesta aloittaa uudelleen pommittajien tuotanto. Yli kolmekymmentä vuotta sitten kehitetyn koneen ensimmäinen lento on suunniteltu joko vuodelle 2021 tai 2023, eli kuuden-kahdeksan vuoden kuluttua päätöksen tekohetkestä. Tunne erilaisuus! Ja kone menee huoltoon vielä myöhemmin. Jos niin käy. Hän täyttää silloin viisikymmentä vuotta!
    1. abc_alex
      abc_alex 17. heinäkuuta 2018 klo 21
      0
      En oikein ymmärtänyt sinua siellä kuusi vuotta ja siellä kuusi vuotta, missä on ero? Sinun "onko"? Kyllä, 70-luvun Tupolev Design Bureau on hirviö. Nyt se on kääpiö verrattuna samaan Sukhoihin. Mutta jos he nykyisessä tilassa luovat uuden yhteistyön Tu-6 M8: lle 160-2 vuodessa ja nostavat sen ilmaan, se on erittäin hyvä.
      Sinulla on illuusio siitä, että olet "suunniteltu 30 vuotta sitten". Sitä autoa ei enää ole. Uutta konetta ei tarvitse luoda uudelleen, vaan se on luotava uudelleen. Uusilla materiaaleilla, teknologioilla, avoimen järjestelmän uuden ideologian alaisuudessa, aivan erilaiselle aseelle.
  19. DesToeR
    DesToeR 17. heinäkuuta 2018 klo 13
    +5
    Tarvitseeko Venäjä todella kaikkia näitä supertankkeja, lentokoneita ja hävittäjiä nykyään? Kukaan ei ajattele vaihtavansa Abramsia tai Leopardia uuteen tankkiin. Zumwaltia ei myöskään valmisteta 32 kappaleena - he rakentavat Arleigh Burkea yhdestoista reinkarnaatiossa eivätkä vaivaudu. Miksi sitten "ajaa" tuhansia kalliita Armatteja pois kokoonpanolinjalta? T-72 ja T-80 modernisoidussa muodossa ovat varsin riittävä vastaus. Mainitsematta, masteroitu T-90-sarjassa. Amerikkalaisilla ei ole uutta "strategia" myöskään tulevaisuudessa. Miksi sata muuta uutta venäläistä pommikonetta? Mutta uusia sukellusveneitä, droneja ja ohjuksia tarvitaan, joita Venäjä itse asiassa tuottaa "kaupallisissa" määrissä. Presidentinne sanoi, että puolustus on nykyään kaikki hyväksyttävää, ja jatkossa valtion ponnistelut suuntautuvat pääosin talouteen ja yhteiskuntaan. Ja 10 vuoden kuluttua sinulla ei ole valtameren pintalaivastoa, uskon, että selviät. Tai ehkä suunnittelijasi keksivät PAK DA:n miehittämättömän ajoneuvon muodossa, joka pystyy kiertämään päiväntasaajan kahdesti yhdellä tankkauksella ja pommittamaan koko maapallon maapinnan tiheydellä yksi pommi neliökilometriä kohti.
  20. Tektor
    Tektor 17. heinäkuuta 2018 klo 14
    0
    Vastaus Skomorokhoville on hyvin yksinkertainen Su-30SM, joka kestää 3 ilmapohjaista Onyxia kerrallaan. Niitä on 8 Itämeren laivastossa ja 12 Krimillä, ja sopimuksen mukaan odotetaan 8 lisää. Nuo. tällä hetkellä 60 onyksia voi olla ilmassa samanaikaisesti. Tämä riittää tuhoamaan kokonaan yhden AUG:n.
    1. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 17. heinäkuuta 2018 klo 17
      +4
      Lainaus Tektorilta
      Vastaus Skomorokhoville on hyvin yksinkertainen Su-30SM, joka kestää 3 ilmapohjaista Onyxia kerrallaan. Niitä on 8 Itämeren laivastossa ja 12 Krimillä, ja sopimuksen mukaan odotetaan 8 lisää. Nuo. tällä hetkellä 60 onyksia voi olla ilmassa samanaikaisesti. Tämä riittää tuhoamaan kokonaan yhden AUG:n.

      Jotta sinua ei pidettäisi balabolina, se ei tietenkään vaikeuta sinua antamaan valokuvaa taistelevasta Su-30SM:stä Onyx-laivantorjuntaohjuksilla?
      1. Tektor
        Tektor 17. heinäkuuta 2018 klo 18
        -1
        Ei valokuvaa.
        http://army-news.ru/2018/02/p-800-oniks-sverxzvuk
        ovoj-ubijca/
        1. www.zyablik.olga
          www.zyablik.olga 18. heinäkuuta 2018 klo 07
          +3
          Lainaus Tektorilta
          Ei valokuvaa.

          Ja se ei voi olla!
          Mitä "lähde" ​​sanoo:
          lentokoneet (Su-30, Su-35S, Su-34, Su-33, Tu-142)
          - suora delirium!
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 17. heinäkuuta 2018 klo 20
        -1
        Lainaus osoitteesta: zyablik.olga
        Jotta sinua ei pidettäisi balabolina, se ei tietenkään vaikeuta sinua antamaan valokuvaa taistelevasta Su-30SM:stä Onyx-laivantorjuntaohjuksilla?

        Su-30 MKI Brahmosilla niin monta valokuvaa ja videota kuin haluat, ja Brahmos on intialainen Onyx.
  21. Kasvoton
    Kasvoton 17. heinäkuuta 2018 klo 15
    +6
    Olen vahvasti eri mieltä siitä mielipiteestä, jonka kirjoittaja ilmaisee tässä artikkelissa, samoin kuin artikkeleissa väitetystä T-14:n ja Su-57:n hylkäämisestä (katso kommenttini siellä). Lisäksi artikkeli tekee enemmän haittaa kuin hyötyä, koska pakottavat rajoitukset näennäistieteellisessä kääreessä ovat pahempia kuin ilman sitä. Sanat loukkaavat - olen samaa mieltä. Mutta minulla on jotain tukea heitä.
    1) artikkeli PAK YESin ongelmista. Sanokaamme. Miten nämä asiat käsitellään? - vertaamalla strategisen ilmailumme ja Yhdysvaltojen voimaa. Samaan aikaan nimenomaan tilannetta, jossa olemme häviäjiä, mallinnetaan tietoisesti. Vai uskovatko kaikki täällä vakavasti, että Tu-160:t lähetetään suoraan AUG-ilmapuolustuksen sateenvarjon kautta? Olen yleensä hiljaa muista taktisista päätöksistä.
    2) Meillä on yksi tehdas koko maassa, joka voi tuottaa lentokoneita. On mahdotonta rakentaa toista, on mahdotonta modernisoida sitä, mikä on käytettävissä kapasiteetin lisäämiseksi, on mahdotonta korjata tarvittaessa prosessissa olevia ohjelmia. Outoa logiikkaa, eikö? En kommentoi enempää.
    3) PAK DA:n ja B-2:n käyttöstrategian vertailu on outoa. 70-luvulla ohjusten kantamat olivat erilaisia. PAK DA:n koko tarkoitus on laukaista ohjuksia menemättä vihollisen ilmapuolustusalueelle. Nykyiset ohjukset lentävät 5000 km. Kuinka pitkälle PAK DA:n raketit lentävät? Mikä on ilmapuolustuksen säde? - S-500:lla on noin 500 km. Ja tämä on maailman paras järjestelmä (en halua keskustella Gazellien asioista Moskovan ympäristössä, hyvin ristiriitaisia ​​tietoja, mutta jopa siellä - 800 km - suurin näkemäni luku).
    4) "Amerikkalaiset eivät ole tyhmiä... Tässä he ovat..." Ja me olemme sitten hölmöjä? Tämä, kirjoittaja, mistä sait sen? Yksi harmonisen logiikan monista vasta-argumenteista: mikä estää AUG:n tekemisen kelpaamattomaksi ilmapuolustusjärjestelmäksi ennen pitkän kantaman torjuntaa? Miten? - mitä haluat: siellä on elektronista sodankäyntiä, sukellusveneitä, poikkeutusliikkeitä, laivojen vastaisia ​​ohjuksia ja paljon muuta AUG:n poistamiseksi Tu-160:n kurssilta (lentää ympäriinsä, vaihtoehtoa ei ilmeisesti harkita). Kuinka mahdollinen vaihtoehto on? - Sinun on tarkasteltava erityisiä olosuhteita. Merenpohjan helpotukseen ja sään tasaiseen suuntaan, eikä abstraktisti puhua AUG-ilmapuolustuksen ylitsepääsemättömyydestä.
    5) Monet kiistanalaiset kohdat on kehystetty pakolliseksi annetuksi.
    "Meidän 16 Tu-160:stamme ei ole mitään hyötyä. Kyllä, kone on ihan hyvä, mutta 16 pommikonetta amerikkalaista kilpiä vastaan ​​lähes 1000:sta lentotukialuspohjaisesta lentokoneesta, jotka aivan sattumalta voidaan siirtää Tu-160:een. ohjuksen laukaisulinja..." - mistä he saivat sen, että aiomme käyttää niitä tällä tavalla?
    "sen "uutisen" jälkeen, että T-14 "Armata" -panssarivaunua rakennetaan tarvittava määrä yhden rykmentin varustamiseen, ja Su-57:ää ei tarvita ollenkaan, koska siellä on Su-35S, joka on "ei huonompi." - tämä on kirjoittajan henkilökohtainen mielipide, eikä sitä tarvitse pitää itsestäänselvyytenä ja tosiasiana,
    "Yleensä 16 "White Swans" ei tee säätä ollenkaan. Mitä sitten? Tarvitsemme lisää? Tarvitsemme. Jotta voisimme murtautua amerikkalaisen puolustuksen läpi, Tu-160:n pitäisi olla suuruusluokkaa suurempi. Vähintään sata." -
    Ja määrällisten indikaattoreiden sitkeän nousun lisäksi ei tule mitään mieleen? Murtautuaksesi puolustuksen läpi sinun tarvitsee vain käyttää rangereita, eikö ole muita vaihtoehtoja? Jos tällaisen suunnitelman romahtaminen on ilmeistä, miksi keksiä toinen strategia - niitata vielä 100 kappaletta ja lähettää ne teurastettaviksi.
    Ensimmäinen maailmansota muistetaan. Sielläkin osa kallista ratsuväkeä heitettiin tukahduttamaan konekivääriä. Ja jotkut (Nakhichevan) yleensä - jalkaisin. Käännetäänkö myös päämme?
    Näitä esimerkkejä on monia muitakin...
    6) Miksi hän kutsui sitä "quasi-tieteelliseksi" - koska rajoitettu ja dekadentti lähestymistapa on kääritty todellisten tieteellisten tosiasioiden ja datan laikkuihin. Mutta tieteellinen artikkeli korostaa ongelmaa, eristää sen muilta, tarjoaa ihanteellisesti ratkaisun, eikä sekaannu kaikkeen samaan kasaan: taktiikkaan, tuotantoon ja vertailuun sekä Yhdysvaltojen ja Venäjän laivastojen kapasiteeteihin (ja mitä tekee) PAK YES liittyy (?) ) jne. ja tuomio heti alussa: sadut loppuvat. Mikä on loppu? - ei ole vielä oikein alkanut. Tuotannon, käytön, suorituskykyominaisuuksien ongelmat (verrattuna analogeihin) ovat erilaisia ​​ongelmia, eikä kaikkialta tarvitse etsiä pahinta skenaariota suuttuakseen.

    Lopussa. Artikkelissa kirjoittaja ilmaisi (oikeutetusti) mielipiteensä. Yleisesti ottaen, kategorisesta erimielisyydestäni huolimatta, hän ilmaisi asian hyvin ja hänen kantansa on ymmärrettävä.
    Ilmaisin omani kommenteissa. Joten ei millään pahalla.
  22. Santor
    Santor 17. heinäkuuta 2018 klo 15
    +5
    Mitä tulee uuteen asiaan, haluan huomauttaa vain yhden asian: meidän 16 kappaletta Tu-160 ei kestä säätä. Kyllä, kone on yksinkertaisesti kaunis, mutta 16 pommikonetta amerikkalaista kilpiä vastaan ​​lähes 1000 kantaja-alustasta, jotka voidaan aivan sattumalta siirtää Tu-160-ohjuksen laukaisulinjalle... Ja kun otetaan huomioon, että meillä ei todellakaan ole mitään peittämään ne...
    Yleensä 16 "White Swans" ei tee säätä ollenkaan.


    TÄÄLLÄ, tämän kappaleen jälkeen, et voi lukea enempää, koska kirjoittaja ei yksinkertaisesti kuvittele strategisen ilmailun käytön periaatetta tässä vaiheessa ... Koska TU-160-ohjusten laukaisulinja on tällä hetkellä tiedossa vain kapealle ihmisryhmälle .
    Koko maailma uskoi luottavaisesti, että Caliber-risteilyohjusten laukaisuetäisyys on 330 kilometriä... Aivan kuten Iskander - 550. Tällä hetkellä lännelle on ilmoitettu, että Kaliningradin alueen alueelta tulevat Iskander-laukaisimet peittää luottavaisesti kohteita Azoreilla, jotka sijaitsevat Atlantin valtamerellä. Tämä ei ole 550 tai edes 1550 kilometriä ...
  23. Kasvoton
    Kasvoton 17. heinäkuuta 2018 klo 15
    +4
    Niille, jotka ovat liian laiskoja lukemaan koko edellistä kommenttiani: artikkeli tiivistyy seuraavaan: meillä ei ole Su-57:ää, T-14:ää ja PAK:ia KYLLÄ eikä tule koskaan olemaan, ja jos ovat, niin ei ole mitään järkeä. niitä. Nykyisestä pitkän matkan ilmailusta on myös nollajärkeä (mihin sitä tarvitaan?). Kaikki on huonosti, ei ole toivoa, ja se tulee olemaan vielä pahempaa, koska olemme itse tyhmiä. Mutta älykkäät amerikkalaiset voivat hyvin, ja miksi olemme edelleen elossa, ei ole kovin selvää.
  24. Izotovp
    Izotovp 17. heinäkuuta 2018 klo 16
    0
    Silloin PAKDA:n on helpompi rakentaa uusi tehdas tyhjästä. Ja puolustus ohjusalttiilla alueilla tulisi osoittaa porausalustaan ​​perustuville kelluville etätukikohdille. Kehitetty puolustusjärjestelmä, varastot hyttyslaivastolle ja sukellusveneille. Helikoptereilla, pelastajilla ja pienellä ryhmällä lentäviä ja kelluvia droneja.
  25. ekso
    ekso 17. heinäkuuta 2018 klo 16
    +6
    Jos VO:n artikkeleita ei ole erityisesti valittu (enkä usko siihen), tulee todellinen krapula. Sen jälkeen johtajiemme rohkaisevien lausuntojen jylinän jälkeen meillä on neuvostotekniikan budjettimodernisointi. Ei sen enempää.
    1. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 17. heinäkuuta 2018 klo 17
      +5
      Lainaus exolta
      Jos VO:n artikkeleita ei ole erityisesti valittu (enkä usko siihen), tulee todellinen krapula. Sen jälkeen johtajiemme rohkaisevien lausuntojen jylinän jälkeen meillä on neuvostotekniikan budjettimodernisointi. Ei sen enempää.

      Mitä haluat? Valtion hallintojärjestelmä ja siten budjettivarojen hyötykäyttökerroin on erittäin alhainen. Vaalit ovat ohi, ja voit vajota syntiseen maahan. Lisäksi perinteisesti kukaan ei ole vastuussa lunastamattomista lupauksista.
  26. merkava-2bet
    merkava-2bet 17. heinäkuuta 2018 klo 17
    +4
    Ensimmäinen asia, jota en ymmärtänyt, kirjoittaja kirjoittaa, että USA:ssa on 19 V-2, yksi kaatui ja jäi Yhdysvaltain ilmavoimiin - 20 B-2A Spirit, 2016okei, siitä ei ole kyse.
    Mutta se, mikä minua hämmästytti, ei ollut yksinkertaisen matematiikan tieto,Tiedetään, että jokainen Tu-160M2 maksaa 15 miljardia ruplaa. Tämä on neljä kertaa halvempaa kuin B-2, joka "vetää" miljardi dollaria, tämän päivän 62,49 dollarin vaihtokurssilla Tu-160M2 maksaa 240038406 dollaria, mutta B-2:n hinta, Vuonna 1998 yhden B-2:n kustannukset ilman T&K-toimintaa olivat 1,157 miljardia dollaria. Koko B-2-ohjelman kustannukset vuodelle 1997 arvioitiin lähes 45 miljardiksi dollariksi; siten, kun otetaan huomioon T & K, yhden koneen kustannukset olivat tuolloin 2,1 miljardia dollaria. Kuten he sanovat, vertaamme kaikessa totuudessa, emmekä sitä, mikä on hyödyllistä.
    Ottaen huomioon, että he eivät anna Tu-160:n murtautua Kirgisian tasavallan laukaisulinjalle, eikä se ole välttämätöntä, ICBM-, SLBM-, GPRK-, BZHRK-ohjukset soittavat ensimmäistä viulua Big Drakessa ja Tu-160M2 ja Tu -22M3M upottaa nämä lentotukialukset ja muut pienet asiat tarkoituksiin, ja tämä on sen valtava plussa.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 17. heinäkuuta 2018 klo 19
      +3
      Ja vielä yksi asia Tu-160:n hinnasta:Lentokoneen hinta oli:
      Vuoteen 1990 asti - 48 miljoonaa ruplaa
      1991 - yli 70 miljoonaa ruplaa
      1992 - yli 300 miljoonaa ruplaa
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 17. heinäkuuta 2018 klo 20
        +3
        Noiden vuosien vauhdilla
        Lentokoneen hinta oli:
        Vuoteen 1990 asti - 48 miljoonaa ruplaa, kurssi $ = 0,607 ruplaa, eli 29136000 160 XNUMX dollaria yhdestä Tu-XNUMX:sta
        1991 - yli 70 miljoonaa ruplaa, kurssi $ = 1,75 ruplaa, eli 40000000 160 XNUMX dollaria yhdestä Tu-XNUMX:sta
        1992 - yli 300 miljoonaa ruplaa
        , dollarin vaihtokurssi ruplan vapaan vaihtokurssin käyttöönoton jälkeen 1.07.92 oli 125 ruplaa ja 31.12.92 asti se laski 414,5 ruplaan, eli viimeisen numeron mukaan ₽ maksoi 723763,571 160 dollaria yhdelle Tu-XNUMX:lle.
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 17. heinäkuuta 2018 klo 20
          +2
          Toisin sanoen kirjoitin nämä luvut niin, että kirjoittaja ymmärtää ohjelman kustannukset tai yhden koneen, jossa on täysi joukko varaosia ja lisävarusteita ja kaikkea toimintaan tarvittavaa hintaa, mutta ilman aseita tämä on erillinen artikkeli.
  27. PENZYAC
    PENZYAC 17. heinäkuuta 2018 klo 18
    0
    Lainaus parmasta
    Lainaus: hiha
    Venäjän federaation talous perustuu todelliseen, ei paperisektoriin, joten rahasta on vaikea ansaita rahaa ostaakseen rahaa täältä

    Venäjän talous perustuu .... Fossiileihin .... Ei vain öljyä, on myös titaania, alumiinia jne. ... Ja amerikkalainen perustuu konepajateollisuuteen ja kulutustavaroihin .. Voit jatkaa huuda, että "he eivät tuota mitään", mutta muistakaa kuka omistaa tehtaat Kiinassa? Muuten, esimerkkinä kenen AvtoVAZ (kyllä, ei amerikkalainen, mutta ei meidän)?
    ..

    Se, kenelle kuuluu, on merkityksellistä vain rauhan aikana, ja sodan aikana tärkeintä on, missä tuotanto sijaitsee. Vai luuletko, että samat kiinalaiset pyytävät konfliktissa Yhdysvaltojen kanssa amerikkalaisilta "omistajilta" työlupia? ... Ja kun tuotanto tapahtuu itse Yhdysvaltojen alueella, se ei vain ole sitä. suihkulähde, Trump itse ei anna sinun valehdella ...
  28. Vahtimestari
    Vahtimestari 17. heinäkuuta 2018 klo 18
    +1
    Jotain paskaa. Strategit eivät lennä suoraan. Ne lentävät enimmäkseen pylvään yli. Ja tietääkseni lentotukialukset eivät ole oppineet murtamaan jäätä. Ja AUG, tämä ei ole ilmapuolustusproomu ytimessä, tämä on iskuryhmä. Hänellä on ilmapuolustus itsepuolustukseen, eivätkä strategit osu AUG:iin. Siinä kaikki)))
  29. Grizli-666
    Grizli-666 17. heinäkuuta 2018 klo 18
    +1
    Oi, skoromokha alkoi taas puhua. Lue hänestä Buffoons Military Reviewsta https://svpressa.ru/society/article/140442/
  30. cuzmin.mihail2013
    cuzmin.mihail2013 17. heinäkuuta 2018 klo 19
    +3
    Putinin ja hänen yrityksensä ihailijat, milloin te vihdoin heräätte? Valtio rullaa kuiluun!
  31. merkava-2bet
    merkava-2bet 17. heinäkuuta 2018 klo 22
    +2
    Lainaus merkava-2betistä
    Noiden vuosien vauhdilla
    Lentokoneen hinta oli:
    Vuoteen 1990 asti - 48 miljoonaa ruplaa, kurssi $ = 0,607 ruplaa, eli 79077429 dollaria yhdelle Tu-160:lle (virhe)
    1991 - yli 70 miljoonaa ruplaa, kurssi $ = 1,75 ruplaa, eli 40000000 160 XNUMX dollaria yhdestä Tu-XNUMX:sta
    1992 - yli 300 miljoonaa ruplaa
    , dollarin vaihtokurssi ruplan vapaan vaihtokurssin käyttöönoton jälkeen 1.07.92. heinäkuuta 125 oli 31.12.92 ruplaa ja 414,5. joulukuuta XNUMX asti se laski XNUMX ruplaan, eli viimeisen numeron mukaan ₽ hinta 723763,571$ yhdelle Tu-160:lle.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 17. heinäkuuta 2018 klo 23
      +2
      Ja vain kuva.
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 17. heinäkuuta 2018 klo 23
        +2
        Minusta Venäjän ilmailuvoimilla on oltava Tu-160M2 ja Tu-22M3M (jota myös käynnistettiin uudelleen tuotantoon) moottoreiden, elektronisten laitteiden, aseiden jne. suhteen täydellisesti, suhteessa 1:3. voimaa tulee olemaan.
  32. pesukarhu2405
    pesukarhu2405 17. heinäkuuta 2018 klo 22
    0
    Onko kaikki mennyt vai mitä? Yleisesti ottaen haluan sanoa, että riippumatta siitä, mitä tehdään, kaikki ohjelmat ovat kiinni. Nämä ovat laivoja, tankkeja, lentokoneita, kaikki tehdään paraateja varten. Myös junat, joissa on ohjuksia, ovat katettuja. Ja vuonna loppu, mitä näen televisiosta ja Internetistä, meidän armeijamme tänään ei eroa Neuvostoliiton armeijasta ja jotkut MTR:n kaverit eivät voi voittaa sotaa. Haluaisin tietää missä rahat ovat ja mikä on sotilasbudjetti kulutettu? täällä taas Putin ylpeilee kaikenlaisilla tikareilla ja muilla superduper-ohjuksilla.Mutta kaikki tietävät jo sanojensa hinnan.Muuten 90 ensimmäistä aligarhia ovat Venäjän sotilasbudjetti ennen pienentämistä
  33. Kommentti on poistettu.
  34. pesukarhu2405
    pesukarhu2405 17. heinäkuuta 2018 klo 23
    +1
    Tietysti voi sylkeä, mutta ei se meille helpompaa. Eilen luin, että he myös luopuivat keskipitkän matkan lentokoneohjelmasta. Tajusin itse, että meillä ei ole paskaa ja ripustetaan nuudeleita päällemme sen jälkeen USA:n hyökkäys Syyriaan. Aluksi vaikutimme ilahtuneelta, kun he alkoivat luvata meille molemmille, mutta siinä kaikki vuoteen 18 mennessä ja sitä ennen. Tämän seurauksena meidät yksinkertaisesti laitettiin kenkiin ja sotilasbudjetti haihtui ja emme ei ole mitään.palkkoja ja tuskin löytyy jos vain tadžikit.Muuten monet puolustusteollisuuden tehtaat alkoivat jostain syystä mennä konkurssiin.parempi.Mutta Venäjän turvallisuuden takaajamme ovat huolissaan vain kaasun myyntiviranomaisista sekä öljyä ja muita mineraaleja, joiden myyntiin ei tarvita mieli ja erityisiä investointeja
    1. Oikea venäläinen
      Oikea venäläinen 17. heinäkuuta 2018 klo 23
      +1
      Lainaus: pesukarhu2405
      Tietysti voi sylkeä, mutta ei se meille helpompaa. Eilen luin, että he myös luopuivat keskipitkän matkan lentokoneohjelmasta. Tajusin itse, että meillä ei ole paskaa ja ripustetaan nuudeleita päällemme sen jälkeen USA:n hyökkäys Syyriaan. Aluksi vaikutimme ilahtuneelta, kun he alkoivat luvata meille molemmille, mutta siinä kaikki vuoteen 18 mennessä ja sitä ennen. Tämän seurauksena meidät yksinkertaisesti laitettiin kenkiin ja sotilasbudjetti haihtui ja emme ei ole mitään.palkkoja ja tuskin löytyy jos vain tadžikit.Muuten monet puolustusteollisuuden tehtaat alkoivat jostain syystä mennä konkurssiin.parempi.Mutta Venäjän turvallisuuden takaajamme ovat huolissaan vain kaasun myyntiviranomaisista sekä öljyä ja muita mineraaleja, joiden myyntiin ei tarvita mieli ja erityisiä investointeja

      - että kaikki tämä on paskaa, olen tiennyt jo 8 vuotta.))) Ja kaikki mitä ympärilläni tapahtuu, ilahdutti minua historioitsijana. Pahvi- ja vanerihirviöiden romahtaminen tuhoamista edeltävässä Neuvostoliitossa. Kuinka suuria ja tuhoutumattomia ovat HISTORIAN periaatteet.)
  35. pesukarhu2405
    pesukarhu2405 17. heinäkuuta 2018 klo 23
    +1
    Historian periaatteita tässä vain rikotaan, sillä ryhmän, joka hyväksyttiin ruokintakaukaloon, ja sellaiseen, jota kenelläkään muulla maailmassa ei ole, pitäisi suojella sitä kuin leijonia. Ja nämä, kuten sakaalit, eivät ole vielä ajaneet karkuun täyttämään omiaan. vatsa nopeammin.
  36. Bongo
    Bongo 18. heinäkuuta 2018 klo 00
    +3
    Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
    Joten X-32 hyväksyttiin ikään kuin laivojen vastaisiksi ohjuksiksi.

    Minne he vievät sinut? typerys Tämä raketti ei edes läpäissyt GGS:n ensimmäistä vaihetta!
    Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
    Su-30 MKI Brahmosilla niin monta valokuvaa ja videota kuin haluat, ja Brahmos on intialainen Onyx.

    Kyse oli venäläisestä ohjuksesta taistelukoneessa, eikö niin? Kukaan ei voi tarjota tällaista valokuvaa, koska joukoissa ei ole ketään!
  37. Vanha 26
    Vanha 26 18. heinäkuuta 2018 klo 01
    +2
    Nykyään heillä ei ole ohjuksia, ainakaan samanlaisia ​​kuin meidän Kh-55. Mutta heidän ei tarvitse.

    Anteeksi, Roman, mutta kirjoitit hölynpölyä. Mitä, etkö jo pidä AGM-86B ilmalaukaisevia risteilyohjuksia ohjuksina? Ja loppujen lopuksi amerikkalaisilla on niitä noin 500 ja toimintasäde on 2500 km... Nämä ovat vertailukelpoisia laukaisuetäisyydellä meidän X-55:ien kanssa. Mutta on muitakin muutoksia, vähemmän pitkän kantaman, mutta ne ovat. Ja AGM-158 on myös siellä

    Lainaus: Vlad.by
    Sinua ei ilmeisesti raportoitu X-32:sta laivantorjuntaohjusten versiossa ja ONIXista Kalibrilla, jälleen laivantorjuntaohjusversiossa.
    Älä vain kirjoita nyt, kun ei ole mitään ohjattavaa. Voit jopa kohdistaa ballistisen ohjuksen AUG:iin.
    Nyt tärkein kysymys on - uhkaako AUG meitä nyt ja tulevina vuosina?
    Pystyykö AUG vajoamaan pohjaan ilman riskiä lähestyä rantojamme uhattuna aikana lähempänä kuin lentotukialustojen kantama? Sallivatko rannikkoalueiden laivantorjuntajärjestelmät ne (uskomme, että ilmailu on kuollut luokkana)?
    Ja anna heidän hengailla meressä-okiyane.

    Laivojen vastaisessa ohjusversiossa on "Onyx" ja "Caliber". Mutta ei ole lentotukialuksia, joista nämä ohjukset laukaistiin. Sanasta ollenkaan
    Voit myös kohdistaa ballistisen ohjuksen AUG:iin, olet oikeassa. Edellyttäen, että AUG on paikallaan ja ydinkärki on asennettu rakettiin
    Sallivatko rannikkoalusten vastaiset ohjukset ne? Sallia. Pitkän kantaman laivantorjuntaohjukset "Onyx" ampumaetäisyys on noin 460 km. Kaikki muut ovat lähempänä. Lisäksi yhteyksien määrä Bastion SCRC:hen samassa Kaukoidässä voidaan laskea yhden käden sormilla

    Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
    Joten X-32 hyväksyttiin ikään kuin laivojen vastaisiksi ohjuksiksi.

    Voitko kertoa minulle, mitkä tuotteet ilmailussa on maalattu punaisiksi?? Tässä on kyse adoptiosta. "Punaisia" Kh-32:ita lukuun ottamatta TU-22M3:sta ei ollut valokuvia. Täällä X-101/102 olivat alun perin valokuvissa punaisina, sitten vakioilmailussa

    Lainaus anzarilta
    Kyllä, koska sopimuksessa 1 pommikone = 1 kantaja, ilman siinä olevien ohjusten määrää, "strategeissa" on edelleen järkeä.

    Itse asiassa olisi parempi kirjoittaa 1 pommikone = 1 taistelukärki. Näin on sopimuksessa kirjoitettu. Ja käy ilmi, että sinä yksi kantaja vastaa yhtä kantajaa

    Lainaus: Vlad.by
    Kyllä, sir... he aloittivat lepoa ja päättyivät siinä mielessä, että ne eivät päättyneet terveyteen.
    Ja yritän lopusta:
    Onko mahdollisilla vastustajilla tehokas absoluuttinen ohjuspuolustusjärjestelmä? Ei! eikä se näy lähi- ja keskipitkällä aikavälillä.

    Hän ei koskaan näy kenellekään. Sen luominen on yksinkertaisesti fyysisesti mahdotonta. Nykyiset ohjuspuolustusjärjestelmät Yhdysvalloissa ja maassamme voivat ampua alas hyvin pienen määrän kohteita. Lisäksi järjestelmä on yksinkertaisesti ylikyllästetty. Riittää, kun lisäät kohteiden määrää. Ja sillä ehdolla, että amerikkalaisessa järjestelmässä on kineettisiä sieppaajia, ei ydinpanoksia (he sanovat, että uusimme on myös rakennettu kineettiselle sieppaukselle) - sitten lyödäksemme kaikkia taisteluita ja houkutellaksemme saman "Voevodan" raskaita kohteita (ja tämä on vain siellä on 14 maalia), joiden tappion todennäköisyys on 0,9-0,95 .... Laske itse. Ne voivat neutraloida pari "voivodia", mutta ei enempää.

    Lainaus: Vlad.by
    Miksi tarvitsemme "useita" KYLLÄ? Ensinnäkin vaihtoehtona ballistisille ohjuksille taatun kuoleman tuomiseksi vihollisen päihin. Mutta onko se todella taattua? Ei ole fakta! ja siksi - onko tarpeen täyttää lentokentät laitteilla, joilla ei ehkä ole aikaa nousta, ja jos sillä on aikaa, niin se ei välttämättä täytä BZ:tä?

    Kukaan ei pidä nykyaikaisia ​​strategisia pommikoneita ensimmäisen iskun välineenä. Ainoastaan ​​alueen "puhdistukseen" ICBM- ja SLBM-laitteiden käytön jälkeen. Osuma johonkin, joka ei jotenkin kuulunut jakelun alle

    Lainaus: Vlad.by
    Jälleen kerran, en usko, että Tu 22M3:n täyttötangot ovat jossain kovin kaukana. Ja niitä on edelleen noin 200 ja ehkä enemmänkin.

    Tankkaussauvat voidaan säilyttää jopa lentokentällä. Se ei muuta mitään. Poistettu autoista KAIKKI tankkausjärjestelmä, ei vain täyttötangot.
    Lisäksi "sampi tulisi leikata" kolme kertaa. Vuodelle 2018 Military Balance-2018 -viitekirjan mukaan Venäjän ilmailuvoimat aseistettiin 61 Tu-23M3-pommikoneella .... Ja silloinkaan ei tiedetä, kuinka moni niistä on lentokunnossa. Lisäksi MPA:ta ei ole ollut olemassa noin 7 tai 8 vuoteen.

    Lainaus: Vlad.by
    Vedenalainen laivasto, taas - mitä ei, ja jopa laiturilta samojen "hyttysten" suojassa ampumaan takaisin "vannoneita ystäviä" enemmän kuin pysty...

    Ballistiset ohjukset? Tietysti

    Lainaus: Vlad.by
    Ja itse "hyttyset" eivät periaatteessa ole esimerkiksi Petropavlovskin tai Sov. Gavanin paskiainen juoksemaan pari tuhatta mailia ja purkamaan kumpaakin 8 TUKSK-solua St. Franciscon suuntaan. Vain ilmoitetulle enimmäisalueelle.
    Olisi toivomus...

    Tiedätkö, siellä on vanha malja tai jotain, näyttää siltä "Kaukasuksen vangista". joka kuulostaa tältä
    Minulla on halu ostaa talo (auto), mutta minulla ei ole mahdollisuutta. Minulla on mahdollisuus ostaa vuohi, mutta minulla ei ole halua

    Joten täälläkin. Halu on yksi asia. Ja mahdollisuudet... "hyttyslaivastolla" niitä ei vain ole.
    Eikä Kaukoidässä ole "hyttysiä", joilla on sama "kaliiperi". melko. Milloin Karakurtteja tulee ja missä määrin, ja mikä tärkeintä, mitkä niiden suorituskykyominaisuudet ovat, ei ole vielä tiedossa.

    Mutta tosiasia on, että Tyynenmeren laivaston nykyiset "hyttyset" eivät voi tehdä mitään, vaikka he haluaisivat. Heillä on 10 päivää itsemääräämisoikeus. Taloudellinen liike - 12 solmua. Tämä viittaa siihen, että parhaassa tapauksessa niiden toimintasäde on noin 2800 mailia tai 5300 km. Alue. Jotta he voivat palata, kannattaa jakaa tämä luku kahdella. Eli jossain 2 mailia tai noin 1400 km. Lisäksi heillä on aseita koskevia rajoituksia. EMNIP on 2700 jännityspistettä.
    Vladikista San Franciscoon yleensä yli 9000 km. Ja kaliiperi. Älä unohda, että Caliiperin kantama 1500-2500 km (riippuen siitä, onko kyseessä voimakas räjähdyskärki vai erikoiskärki) voidaan saavuttaa vain ammuttaessa rannikkoa. Tämän ohjuksen koko ohjausjärjestelmä perustuu alueen sähköisen kartan vertailuun todellisen ja myöhemmän säädön kanssa. Ja korjausalueita tarvitaan. Ilman niitä se "lentää maitoon" vain INS:ssä. Ja vedenpinnasta on mahdotonta tehdä sähköisiä karttoja
    1. NN52
      NN52 18. heinäkuuta 2018 klo 10
      0
      Vanha 26

      Ja jos niin.. ellei tietenkään ole väärässä..
      Kyse on väristä...
      1. romaani 66
        romaani 66 18. heinäkuuta 2018 klo 10
        0
        toinen on jo poissa...
    2. Lozovik
      Lozovik 18. heinäkuuta 2018 klo 21
      0
      Lainaus: Old26
      Tankkaussauvat voidaan säilyttää jopa lentokentällä. Se ei muuta mitään. Ajoneuvoista poistettiin ALL-tankkausjärjestelmä, ei vain täyttötangot.


      Tangot poistettiin Tu-22M1:stä ja Tu-22M2:sta. Kolmosilla on erilainen polttoaineen vastaanottimen rakenne.

  38. Kommentti on poistettu.
  39. www.zyablik.olga
    www.zyablik.olga 18. heinäkuuta 2018 klo 07
    +4
    Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
    Kh-32 on ollut käytössä vuoden 2016 lopusta lähtien.

    pysäkki Valehtelu ei ole hyvästä! negatiivinen
  40. oleg78
    oleg78 18. heinäkuuta 2018 klo 09
    0
    Ei artikkeli, vaan vinkumista ja märkiä unia tuhansista lentokoneista .. mutta kysymys kuuluu? Meillä on 18-luvulla, kun niitä mitattiin pisteillä, kuinka monta tuhatta pistintä maa voi laittaa eteen ..
    Miksi tarvitsemme tuhansia tankkeja, lentokoneita .. pojat, herääkää nykyaikainen sota eroaa 40 vuoden ..
    Peloteaseet ovat taatut - ydin, mikä tarkoittaa, että tulee paikallinen sota, kuten Syyriassa, ja 50 lentokonetta ratkaisi asian täydellisesti.
  41. alekc75
    alekc75 18. heinäkuuta 2018 klo 10
    0
    ja missä on tu-22?? missä on kirjoittaja? Vai ovatko ne kaukana?
  42. Vanha 26
    Vanha 26 18. heinäkuuta 2018 klo 17
    +1
    Lainaus: NN52
    Vanha 26

    Ja jos niin.. ellei tietenkään ole väärässä..
    Kyse on väristä...

    Dmitry, tämä on jo enemmän tai vähemmän. Muuten, kukaan ei kiellä testausta. Kysymys kuuluu, onko se (X-32) otettu käyttöön vai vasta testataan.
    1. NN52
      NN52 18. heinäkuuta 2018 klo 20
      -1
      Vanha 26

      Hyväksyttiin vuoden 2016 lopussa...
      Harjoitukset 12 ohjuksen laukaisulla (!) Kaukoidässä olivat jopa enemmän kuin vuosi sitten ...
      Kaikki 12 meni hyvin....
  43. torakoita
    torakoita 18. heinäkuuta 2018 klo 19
    -3
    Lainaus: Sieni
    elämä on hyvää vinkki Kaikki tulee olemaan hyvin! Mennään läpi!

    Mitä tarkoitat toisen pohjan lyömistä?
  44. Voyaka uh
    Voyaka uh 18. heinäkuuta 2018 klo 22
    +2
    Mielestäni Su-57-ohjelman jäädyttäminen on suuri virhe. Tämän koneen piti olla yleinen vastaus uhkiin.
    Osana ilmapuolustusta, sieppaajana. Osana ilmavoimia, hävittäjäpommittajana.
    Ohjusilmapuolustus - S-300/400/500 ... passiivinen. Häntä AINA petetään, neutraloidaan. Ja häneen
    kuluu valtavasti rahaa.
    1. NN52
      NN52 18. heinäkuuta 2018 klo 23
      +2
      Alexey

      No älkää olko niin naiivit... Kukaan ei jäädytä mitään, ei sen takia tähän projektiin paisutettu sellaisia ​​varoja...
      Ja näet täytteitä Su 57:stä pitkään ...
      Ja olet edelleen Irlannissa, jossa olut ei ole vielä loppunut?
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 19. heinäkuuta 2018 klo 00
        +3
        No, ne eivät jäädy, vaan lykkäävät massatuotantoa.
        Pelkäsin niin, että venäläiset riitelevät intiaanien kanssa ja tuhoavat mielenkiintoisen projektin. Molemmilla mailla on kohtuuton ego, joka ohittaa selkeän molemminpuolisen hyödyn. Molemmat maat saisivat PALJON moderneja hävittäjiä. Ja nyt molemmat... surullinen
        ---
        Irlanti on mahtava. Todella kaunis, ihana maa. On sääli lentää pois, mutta loma loppuu pian.
        1. Grigory_78
          Grigory_78 19. heinäkuuta 2018 klo 01
          0
          Duc! Su-57 ei ole vielä valmis massatuotantoon.
          Valitatko FGFA:ta? No, kyllä, idea oli hyvä ja molempia osapuolia hyödyttävä, mutta intiaanit eivät halunneet. Se on tietysti sääli, mutta minkäs teet. FGFA:ta ei näyttänyt olevan suunniteltu Venäjän ilmailuvoimien käyttöön, en ole koskaan edes kuullut siitä.
          ---
          Irlanti? Mikä osa sitä, ellei salaisuus? Siellä ei kuulemma ole aina hiljaista ja rauhallista.
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 19. heinäkuuta 2018 klo 01
            +2
            Hiljaista ja rauhallista siellä kaikkialla, myös Brittiläisessä Pohjois-Irlannissa. Turisti- ja säännölliset bussit kulkevat Dublinista Belfastiin yhtä säännöllisesti kuin muihin kaupunkeihin. Mutta matkustamme ja lepäämme lännessä ja etelässä.
  45. yo-minun
    yo-minun 19. heinäkuuta 2018 klo 18
    -1
    Kuten unohtumaton Ostap Bender tapasi sanoa: ".... nopeasti vain kissat syntyvät ...". Ja tämän luokan lentokoneet ovat hieman pidempiä. Opetat matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa ja kaikkia niistä peräisin olevia tieteitä. Olkaa kärsivällisiä, herrat "kirjoittajat täällä".
  46. AleBors
    AleBors 20. heinäkuuta 2018 klo 21
    +3
    Ja pian ei ole ketään rakentamassa laivastoa ja lentokoneita. Henkilökunta kuolee pois .. Johtajat lakimiehineen eivät seiso piirustuslaudoilla ja työstökoneilla... Joten risteilijöiden ja pommittajien sijaan kaikki TNT TV3:n kanssa ja Kiseljov Solovjovin kanssa. Muuten, olen varma, että sama pätee myös kaikenlaisiin virtuaalisiin "Poseidoneihin", "Peresvetsiin" ja muihin kauhutarinoihin kumppaneille ... Ei ole penniä eikä kukaan tee sitä ...
    Mutta ei niin kuin Ukrainassa, josta onnittelen Zaputintsevia.
  47. Mihail28
    Mihail28 21. heinäkuuta 2018 klo 02
    0
    Lainaus käyttäjältä: g1v2
    KA - biaksiaalinen

    Todennäköisesti vielä kaksoisruuvi koaksiaalipiirillä?
  48. 1536
    1536 21. heinäkuuta 2018 klo 06
    0
    Okei, sotilaslentokonetta tulee-ei-ei tule olemaan, kamomillan arvailu on tässä tapauksessa viimeinen asia. Mediassa sanotaan, että hypersoundin kehitys on jo vuotanut amerikkalaisille, se on ihan pienistä asioista kiinni – ilmailusuunnittelutoimistojen sulkeminen, helvettiin, ja työntekijöiden työllistäminen Burger Kingiin, vaikka he työskentelevät siellä. kunnes he saavat "kunnollisen" eläkkeen. Loppujen lopuksi kaksi kärpästä yhdellä iskulla voidaan tappaa: ja palkata, ja antaa amerikkalaisen yrityksen maksaa eläkkeen. Täydellinen?!
    Mutta ainakaan siviili-ilmailua ei voida tuhota. Maamme on valtava, mutta paikasta toiseen pääseminen on ongelma. Joko se on kallista, tai ei ole mitään lentää, tai "no, lentokoneet eivät lennä sinne tänään ja junat eivät kulje". Boeingien ostopolitiikka ei anna positiivista edistystä tässä asiassa ja niin edelleen. ja niin edelleen. Mutta vielä on pientä ilmailua, urheilua, koulutusta, jossa on yksinkertaisesti mahdotonta tulla toimeen ilman omaa tuotantoamme. Minulla ei ole mitään jalkapalloa vastaan, lapsena jahtasin palloa pihalla ystävieni kanssa, mutta bussipysäkillä pääsisi bussiin ja pääsisi turvallisesti lentäjäkerhoon ja harrastaa lentourheilua, joka Anteeksi, se on joka suhteessa useita suuruusluokkaa korkeampi kuin jalkapallo (paitsi ehkä mainonnan käyttöä, mutta silloinkin, jos lähestyt tätä viisaasti, tämä ongelma voidaan myös ratkaista). Eikö tämä ole yksilön vapautta, kun sinulla on mahdollisuus, eikä vain eliitti?
    Suurten nopeuksien rautateiden rakentamisen tuhosi yksi typerä lause, jonka eräs valtion virkamies sanoi: "Näillä teillä ei ole ketään ajamassa." Tekevätkö he saman lentokoneteollisuuden kanssa?
  49. Ulkopuolinen
    Ulkopuolinen 22. heinäkuuta 2018 klo 23
    +1
    Lainaus Setracilta
    Lainaus: Ingvar 72

    Huolimatta siitä, että puolustusteollisuus ja sosiaaliala ovat maalle tärkeämpiä asioita kuin MM-kisat.

    Olet kategorisesti väärässä, kyllä, puolustusteollisuus on tärkeä, sosiaaliala ei ole, se ei ole koskaan tärkeä, tyhjää julkisten varojen tuhlaamista.

    - Pitäisikö sairaiden ja vanhusten kuolla sukupuuttoon mahdollisimman nopeasti?
  50. Ulkopuolinen
    Ulkopuolinen 23. heinäkuuta 2018 klo 00
    +1
    "... Yhdysvalloissa YES näyttää hieman vaikuttavammalta. B1B - 64 yksikköä, B-2 - 19 yksikköä, B-52 - 62 yksikköä.
    Ei vahva, mutta parempi. Ottaen huomioon, että heidän B-52 on periaatteessa sama lentävä harvinaisuus kuin meidän Tu-95, niitä ei voida edes ottaa huomioon. Mutta - ne lentävät, kunnes purjelentokoneiden resurssit loppuvat kokonaan.

    - artikkelin kirjoittaja on hämmästyttävä tietämätön, hän ei todellakaan tiedä, että:
    1. B-2 - joka tapauksessa, varkain ja voi liikkua melko vapaasti Venäjän laajoilla alueilla vihollislinjojen takana pimeinä, kuuttomina öinä, tankkaamassa viimeistä kertaa pistokkeen alla Venäjän napapiirin edessä.
    2. Kun B-1B ja B-52 on tankattu samalla tavalla, he poikkeavat keskipitkillä, matalilla ja erittäin matalilla korkeuksilla kohteisiinsa ja laukaisevat ohjuksia 360-960 km ennen niitä - ei, ei sellaisella kantamalla kuin Kh-102, mutta AGM-158 kantaa täysin lähes puolen megatonin lämpöydinkärjen.
    https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
    Käynnistä alusta
    Integroitu:
    B-1 Lancer - 24 × AGM-158
    B-2 Henki - 16 x AGM-158
    B-52 Stratofortress - 12 x AGM-158
    F-15E lakko kotka
    F-16 Taistelu Falconilla
    F / A-18 Hornet
    (Mahdolliset: F-35)