TAKR "Kuznetsov". Vertailu Naton lentotukialuksiin. Ch 4

123
Edellisessä artikkelissa kuvailimme kannen taktiikkaa ilmailu kun ratkaistaan ​​erilaisia ​​​​tehtäviä: ilmatorjunta- ja ilmapuolustusmuodostelmat sekä vihollisalusten joukon tuhoaminen. Näin ollen seuraava tavoitteemme on yrittää selvittää, kuinka onnistuneesti tällaiset tehtävät voidaan ratkaista Gerald R. Fordin, Charles de Gaullen, kuningatar Elisabetin ja amiraalin käytettävissä olevin keinoin. laivasto Neuvostoliitto Kuznetsov, jonka nimestä perinteisesti lyhennämme Kuznetsovia. Ja tätä varten on tarpeen antaa ainakin lyhyt kuvaus näistä keinoista, ja siksi huomionne annetussa materiaalissa kiinnitämme vähän huomiota lentoyhtiöön perustuvaan ilmailuun.

Monikäyttöiset taistelijat

Kummallista kyllä, mutta Super Hornetin, Rafal-M:n ja MiG-29KR:n ominaisuuksien vertaaminen on edelleen merkittävästi vaikeaa jopa perusominaisuuksien tasolla, koska niiden avoimessa lehdistössä julkaistut suorituskykyominaisuudet eroavat huomattavasti. Joten esimerkiksi nopeustiedot vaihtelevat - jos samalle "Super Hornetille" useimmat kotimaiset lähteet ilmoittavat enimmäisnopeudeksi 1,8 M, niin jotkut tuodut - 1,6 M. Sama pätee tyhjän lentokoneen painoon - "on mielipiteitä" noin 13 387 kg ja 14 552 kg (ja tässä ei oteta huomioon sitä tosiasiaa, että "Internetissä" "varustetun" lentokoneen massa on myös 14 790 kg) .



Samanaikaisesti sinun on ymmärrettävä, että taistelulentokoneiden täysimittaista vertailua on mahdotonta tehdä vain niiden tärkeimpien suorituskykyominaisuuksien perusteella. Esimerkiksi sama siipikuorma on varmasti tärkeä indikaattori, mutta sen laskelmiin liittyy paljon ominaisuuksia.

Ei tietenkään ole vaikeaa tehdä suorat laskelmat - esimerkiksi Super Hornetin ja MiG-29KR:n siipien pinta-alat ovat 46,45 ja 45 neliömetriä, ja tiedämme, että Super Hornetin normaali lentoonlähtöpaino on 21 320 kg ja MiG-29KR - 18 290 kg. Näyttää riittävän jakaa toisillaan (vastaavasti 459 ja 406 kg / neliömetriä) ja voimme tehdä johtopäätöksiä MiG-29KR:n eduista, koska mitä pienempi siiven kuormitus, lentokone voi olla ohjattavampi.


MiG-29KUB


Mutta jos menemme samaan laskelmaan toiselta puolelta, näemme, että tyhjän Super Hornetin massa on melkein sama kuin MiG-29KR:n - 13 387 kg vs. 13 700 kg. Vastaavasti Super Hornetin normaali lentoonlähtöpaino on laskettu paljon suuremmalle hyötykuormalle kuin MiG-29KR:n - 7 933 kg vs. 4 590 kg. Eli käy ilmi, että Super Hornetin normaali lentoonlähtöpaino on täydet sisäiset polttoainesäiliöt (eri lähteiden mukaan 6 354 - 6 531 kg) sekä hyötykuorma 1 400 - 1580 29 kg. Ja MiG-4KR:lle normaali lentoonlähtöpaino ei edes tarkoita täyttä tankkausta (sisäisten säiliöiden kapasiteetti on 750 29 kg). Ja jos otamme ja laskemme Super Hornetin siiven kuormituksen samalla hyötykuormalla kuin MiG-17KR:n (eli massalla 977 387 kg), saamme XNUMX kg / neliömetriä. m. - eli käy ilmi, että tämän indikaattorin mukaan "Super Hornet" näyttää voittavan.

Mutta tämä taas, jos alkuperäiset tietomme ovat oikein - tosiasia on, että RAC MiG:n virallinen verkkosivusto ei ilmoita tietoja tyhjän lentokoneen massasta, se on otettu Wikipediasta (ilman lähteitä) ja wikistä , kuten tiedät, on usein väärässä. Entä jos MiG-13KR:n 700 29 kg on lentokoneen omapaino, jota ei pitäisi verrata Super Hornetin 13 387 kiloon, vaan 14 790 kiloon? Lisäksi hyötykuorman massan tasa-arvo ei ole lainkaan synonyymi sen tarjoaman mahdollisuuksien tasa-arvon kanssa.

Joten esimerkiksi MiG-29KR:n käytännöllinen kantama on 2 km. Samaan aikaan useimmat kotimaiset lähteet antavat Super Hornetin lentoetäisyydeksi (määrittämättä, mitä kantamaa tarkoitetaan) 000 1 km, mikä on selvästi aliarvioitu, mutta lisäksi "taisteluetäisyys" annetaan usein - 280 2 km (at Samaan aikaan seuraa yleensä huomautus, että tämä on yksisuuntainen lento ilman ulkoisia polttoainesäiliöitä, mutta kahden Sidewinder-ilmalaukaisimen kuormalla). Voimmeko verrata näitä alueita - 346 2 km ja 000 2 km? Se on hyvin ehdollinen, koska emme tunne niiden laskentamenetelmää (esimerkiksi hyötykuorman massaa laskettaessa MiG-346KR:n käytännön kantamaa), mutta periaatteessa nämä luvut ovat vertailukelpoisia. Mutta sitten käy ilmi, että Super Hornetin 29 kertaa suurempi polttoaineen määrä lisää lentomatkaa vain 1,33 % - eli ottamalla yhtä suuren hyötykuorman Super Hornetille ja MiG-17KR:lle, emme tasaa. näiden lentokoneiden ominaisuudet, koska samalla polttoaineella amerikkalainen lentää vähemmän, mikä tarkoittaa, että tällainen vertailu on virheellinen. Jos otamme käyttöön asianmukaisen muutoksen, MiG-29KR:n ja Super Hornetin siiven kuormitus on melkein yhtä suuri.



Mutta tosiasia on, että kuten tiedät, hävittäjiemme arkkitehtuuri, alkaen MiG-29:stä ja Su-27:stä, merkitsi kantajan runkoa - eli näiden lentokoneiden runko osallistui noston luomiseen siiven kanssa. , kun taas amerikkalaiset suunnittelijat eivät tehneet tätä. Näin ollen MiG-29KR:ää verrattaessa on otettava huomioon paitsi siiven pinta-ala, myös "työhön osallistuvan" rungon pinta-ala, joka Tietenkään emme voi selviytyä tiedon puutteesta. Tämän seurauksena laskelmissamme MiG-29KR:n siipikuorma osoittautuu kohtuuttoman suureksi, mutta kuinka paljon - valitettavasti on mahdotonta sanoa - tulemme kuitenkin jälleen siihen tulokseen, että tämän indikaattorin mukaan MiG-29KR on edelleen Super Hornetin edellä. Ehkä on kuitenkin joitain muita tekijöitä, joita emme ole ottaneet huomioon?

Kirjoittajan käytettävissä olevien tietojen perusteella voidaan tehdä seuraavat johtopäätökset. Amerikkalaiset, jotka luovat Super Hornetin, pyrkivät hankkimaan ensinnäkin hyökkäyslentokoneen, jolla samalla olisi myös kyky suorittaa ilmataistelua. Neuvostoliitossa / Venäjällä suunniteltaessa MiG-29:ää ja sen myöhempiä muunnelmia, MiG-29M / M2:ta, pyrittiin luomaan ennen kaikkea hävittäjä, joka pystyisi ilmataistelun lisäksi myös iskeä maa- ja merikohteisiin. Ja luultavasti vain ranskalaiset yrittivät luoda "rehellisen" farmarivaunun, joka pystyy yhtä hyvin tekemään molempia.

Siksi ilmeisesti kolmesta edellä mainitusta lentokoneesta MiG-29KR:ää tulisi pitää ohjattavimpana ja F / A-18 E / F Super Hornettia sopivimpana iskutehtävien suorittamiseen, kun taas Rafal- M molemmissa on väliasemassa niiden välissä.

Jos koemme tällaisia ​​vaikeuksia jopa lentokoneiden perusominaisuuksien kanssa, niiden ilmailutekniikan vertailu näyttää olevan kohtuuttoman vaikeaa. Nykyaikaisimmat Rafal-M- ja Super Hornetiin asennetut tutkat - RBE-2AA ja APG-79 - mahdollistavat hävittäjätyyppisen kohteen havaitsemisen 110-130 km:n etäisyydeltä. MiG-29KR, joka on varustettu yhdellä Zhuk-tutkan lukuisista muunnelmista, näyttää pystyvän tekemään saman - sille myös hävittäjän havaintoetäisyys etupuoliskolla on 110-130 km. Mutta mitä tarkoittaa "hävittäjätyyppinen kohde"? Ulkomaisten tutkien mukaan on olemassa mielipiteitä, että puhumme kohteesta, jonka RCS on 1 neliömetriä tai ehkä 3 neliömetriä, tai jopa F-15C:stä, jonka RCS on 5 neliömetriä. Mielenkiintoisin asia on, että ei ole mahdollista saada selville, mistä numerot on otettu, koska sama Raytheon, pysyvä amerikkalaisten taistelulentokoneiden tutkavalmistaja, ei julkista virallisesti "laitteidensa" suorituskykyominaisuuksia. Pääsääntöisesti tiedot amerikkalaisten tutkien kantamasta annetaan viitaten erikoistuneisiin ilmailulehtiin, jotka puolestaan ​​viittaavat Raytheonin mainostietoihin, mutta näitä tietoja on täysin mahdotonta löytää. Samanaikaisesti kotimaan tutkille ilmoitetaan yleensä kohteiden, joiden RCS on 3 neliömetriä, havaintoalue. m., mutta aikaisemmin, vanhoina hyvinä aikoina, tapahtui, että 5 neliömetriä ja joskus jostain syystä 2 neliömetriä. Joten käy ilmi, että numeroita näyttää olevan paljon, mutta tässä ei ole mitään järkeä, koska riippuen EPR:stä, jolla korvaamme yllä ilmoitetut etäisyydet, joko MiG-29K-tutka on paljon huonompi kuin mikä on. asennettuna Super Hornetiin ja "Rafale M:ään", joko suunnilleen vastaava tai jopa täysin parempi kuin mahdollinen vihollinen päässä. Mutta se ei ole vielä kaikki, koska etäisyyden laskentamenetelmät voivat vaihdella suuresti: esimerkiksi tutka, jossa on aktiivinen vaiheistettu ryhmä, voi kasvattaa kohteen havaitsemisaluetta kaventamalla hakusektoria, eikä tiedetä, mille moodille havaintoalueet on annettu jne. . Lisäksi joiltakin etäisyyksiltä, ​​lähempänä tutkan raja-alueita, ei ole takeita, mutta todennäköisyys, että tutka vastaanottaa kohteesta heijastuneen säteen ja kohteen sijainti voidaan tunnistaa (havaitsemislaatu). Toisin sanoen kantaman kasvaessa todennäköisyys pienenee, ja tällä parametrilla leikkimällä voit myös saavuttaa "paperin" lisäyksen kohteen havaitsemisalueella.

Suurin osa tiedoista viittaa (mutta ei kerro luotettavasti), että MiG-23KR:ään asennettu Zhuk-ME on ominaisuuksiltaan huonompi kuin ranskalainen RBE-2AA ja amerikkalainen APG-79 - on mitä todennäköisimmin kotimainen tutka pystyy havaitsemaan jopa 130 km:n etäisyydeltä kohteen, jonka EPR on 3 neliömetriä, kun taas ulkomaiset - 1 neliömetriä ja kohteen tunnistusalueelta 3 neliömetriä. ne saavuttavat 158 ​​km.


Hävittäjät "Rafal M" lentotukialuksella "Harry Truman"


Kotimaisten lentokoneiden kiistaton etu oli pitkään optiset paikannusasemat (OLS), jotka mahdollistivat vihollisen lentokoneiden havaitsemisen ja kohdemerkinnän ohjuksille kytkemättä tutkaa päälle. "Rafal-M":ssä on myös OLS, mutta sen suorituskykyominaisuudet eivät valitettavasti ole tiedossa, mutta "Super Horneteissa" ei ollut OLS:ää (paitsi ne roikkuvat kontit, jotka antavat ohjeita aseet maa- tai pintakohteissa, mutta ovat kirjoittajan tiedossa hyödyttömiä ilmataisteluissa). Elektronisten sodankäyntijärjestelmien osalta pariteetti pitäisi luultavasti laskea tänään, vaikka on mahdollista, että kotimainen elektroninen sodankäynti on parempia kuin tuontivastineet.

Mitä tulee viimeisimpään F-35C:hen, joka tulee tulevaisuudessa liikenteeseen Yhdysvaltain lentotukilentokoneen kanssa, niin se, kuten Super Hornet, on ilmeisesti ensisijaisesti iskukone ja vain hävittäjä. Monet sen suorituskykyominaisuudet vastaavat suurelta osin Super Hornetin suorituskykyä. Kaikista yllä olevista kansista F-35C on painavin - tyhjän lentokoneen massa saavuttaa 15 785 kg. Minun on sanottava, että F-35C:n siiven pinta-ala on suurin vastineidensa F-35A ja F-35B joukossa, mutta siitä huolimatta siipien kuormitus normaalilla lentoonlähtöpainolla on paljon suurempi kuin MiG-29KR:n ja lähestyy " Super Hornet". F-35C:n moottoriteho on pienempi kuin kaksimoottorisen Super Hornetin ja massa on suurempi, joten ei ole yllättävää, että F-35C menettää sekä Super Hornetin että MiG-29KR:n työntövoiman suhteen. -painosuhde. Kaikki yllä oleva osoittaa, että F-35C:llä on vähän mahdollisuuksia "vääntää" edellä mainittua lentokonetta lähiilmataistelussa. Samaan aikaan F-35C:n hyötykuorma oli pienempi kuin Super Hornet -ennätyksen haltijan - 14 535 kg vs. 16 550 kg.

Totta, sisäisten polttoainesäiliöiden tilavuudella F-35C ylittää merkittävästi kaikki muut kannet - siihen mahtuu 8 960 kg polttoainetta, mikä on 40% enemmän kuin sitä seuraava Super Hornet - sekä Rafal M ja MiG2- 9KR ovat yleensä tyytyväisiä 4 500 - 4 750 kg. F-35C ei kuitenkaan ole paljon parempi kuin he lentoetäisyyden suhteen, joka on 2 220 (muiden lähteiden mukaan - 2 520) km. Ehkä syy tässä piilee F-35C:n ei parhaassa aerodynamiikassa, joka johtuu amerikkalaisten halusta tehdä varkain salailua ja jopa yhdistää se F-35В lyhyen nousun ja pystysuoran laskun lentokoneeseen, joka vaati tietyn rungon muoto, jonka vuoksi lentokone Venäjänkielisessä Internetissä hän sai epämiellyttävän lempinimen "pingviini".


F-35C


F-35C:n nopeus on erillinen mysteeri - yleensä venäjänkielisissä lähteissä ilmoitetaan, että se on 1,6 M tai 1 930 km / h. Kaikki olisi hyvin, jos samat lähteet eivät ilmoittaisi "Super Hornetille" ja "Rafal M:lle" nopeutta 1,8M eli noin 1 km/h - eli vanhat hävittäjät ovat nopeampia Mach-luvuilla, mutta kilometreissä per tunnin ne ovat jostain syystä hitaampia.

Miten tämä voi tapahtua? Todennäköisesti asia on tämä - kuten tiedätte, Mach-luku on muuttuja, joka riippuu muun muassa lentokorkeudesta. Ceteris paribus, Mach-luku maanpinnan tasolla on 1 224 km/h, mutta noin 11 km:n korkeudessa se on 1 062 km/h. Samaan aikaan on myös hyvin tiedossa, että nykyaikaiset lentokoneet kehittävät maksiminopeudensa tarkasti korkeudessa - esimerkiksi Rafal M kehittää 1 912 km / h korkealla ja vain 1 390 km / h matalalla. Siten Rafal M:n nopeus korkealla vastaa täsmälleen 1,8 M (1 912 km / h / 1 062 km / h = 1,8 M), mutta F-35C:n nopeus saadaan ilmeisesti kertomalla M-luku, joka lentokone, joka saavutti M-luvun arvon lähellä maata (1,6 M * 1 224 km/h = 1 958 km/h). Tällainen laskelma on kuitenkin ilmeisen virheellinen, koska lentokoneet eivät kehitä 1,6M maan pinnalla, ja jos kehittyisivät, F-35C olisi kehittynyt paljon enemmän kuin 1,6M korkeudessa ja sitten koko amerikkalainen. lehdistö olisi trumpetoinut siitä. Siten voidaan olettaa, että F-35C:n todellinen nopeus korkealla on 1,6 M * 1 062 km / h = jotain noin 1 700 km / h, eli se on huomattavasti huonompi kuin Super Hornet ja MiG- 29 KR.

Mutta F-35C on täysi varkain hävittäjä - sen RCS:stä ei ole tarkkaa tietoa, mutta se on selvästi huomattavasti pienempi (todennäköisimmin suuruusluokkaa tai enemmän) kuin Rafal M, Super Hornet ja MiG. -29 KR. Lentokoneessa on niin tärkeä innovaatio kuin sisäinen asepaikka, johon muuten 4 ohjusta sopii täydellisesti (esimerkiksi 2 keskipitkän kantaman AMRAAM-ohjusta ja 2 Sidewinder-ohjusta, eli hävittäjän "herrasmiessarja" ilmapuolustustehtävien suorittaminen). Lisäksi ei ole epäilystäkään siitä, että F-35C:n avioniikka on parempi kuin minkä tahansa edellä mainitun lentokoneen. Joten siihen asennettu APG-81-tutka-asema pystyy joidenkin raporttien mukaan havaitsemaan kohteen, jonka RCS on 3 neliömetriä. jopa 176 km:n etäisyydellä, eli 11% kauempana kuin Super Hornet -tutka ja 35% kauempana kuin MiG-29KR. F-35-perheen lentokoneet oli aseistettu optisella paikannusasemalla - on vaikea sanoa, kuinka sen ominaisuuksia verrataan MiG-29KR:ään asennettuun, mutta todennäköisimmin lentokoneellamme ei ole ylivoimaa tässä parametrissa. Mitä tulee elektronisen sodankäynnin kykyihin, tiedot siitä ovat liian summittaisia ​​lopullisen mielipiteen antamiseksi.

Yleisesti ottaen F-35C antaa vaikutelman, että tämä lentokone on ohjattavuudeltaan jossain F / A-18 E / F Super Hornetin ja uusimpien F-16 modifikaatioiden tasolla, ehkä jossain määrin huonompi. . Ei sillä, että kahdella viimeisellä olisi sama ohjattavuus, ne eroavat huomattavasti. Mutta heidän kanssaan harjoitustaisteluihin osallistuneiden lentäjien mielipiteen perusteella jokaisella heistä on miinuksensa ja plussansa, ja yleensä lentokoneet ovat vastaavia (lainaamalla vapaasti amerikkalaista lentäjää: "Minä menen mieluummin taisteluun F:llä / A-18 E / F, mutta tiedän miehiä, jotka sanoisivat saman F-16:sta".

Samaan aikaan F-35C:n avioniikka on tietysti kehittyneempää kuin nykyisten kantaja-lentokoneiden, mutta tässä tuskin voi puhua globaaleista läpimurroista - pikemminkin puhumme siitä, että jokainen F-35C-järjestelmä ylittää 15-20% saman "Rafal-M":n samanlaiset järjestelmät. Lisäksi meidän tulee muistaa myös sellainen indikaattori kuin mukavuus - voidaan olettaa, että F-35C on mukavampi lentäjälle, jolla on helpompi lentää ilma-alusta ja käyttää ilma-aseita, ja tämä on tärkeä osa menestystä. ilmataistelu. Vaikka tiedetään, että F-35-perheen koneet ovat joiltakin osin huonompia kuin aikaisemmat tyypit - esimerkiksi minkä tahansa F-35:n ohjaamosta näkymä on huonompi kuin saman F-16:n, valituksia tehtiin myös liian massiivinen kypärä ja pieni tila ohjaamossa.

Ei ole luultavasti mitään syytä, miksi avioniikkaa, jonka ominaisuudet ovat samankaltaiset kuin F-35C:ssä, ei voida asentaa saman Super Hornetin seuraavaan modifikaatioon, ja F-35C:n lentosuorituskyky ei ylitä jälkimmäistä. Siten F-35С: n tärkein "ominaisuus" on edelleen näkymättömyys ja yhdistäminen VTOL-lentokoneen kanssa.

Mitä tulee F-35B:hen, tällä lentokoneella on hieman heikentyneet F-35C:n suorituskykyominaisuudet vastineeksi siitä, että se pystyy nousemaan lyhyeltä lennolta ilman katapultin apua ja suorittamaan pystysuoran laskun.


F-35B


Mielenkiintoista on, että F-35B on kevyempi kuin sen heitto "veli" (14 588 kg vs. 15 785 kg) - ilmeisesti vahvemman rungon tarve sekä katapultin ja pysäyttimen "koukku" vaikuttavat. Siitä huolimatta tarve sijoittaa valtava nostomoottorit korvaava "tuuletin" F-35B:hen ei voinut muuta kuin vaikuttaa lentokoneen kuormitukseen - jos F-35C kuljettaa 8 960 kg polttoainetta sisäisissä säiliöissä, niin vain F-35B 6 352 kg eli 1,41 kertaa vähemmän. Mutta tässä on mielenkiintoista - jos otamme yleisimmät tiedot näiden lentokoneiden lentoetäisyydestä - 2 km F-520C:lle ja 35 km F-1B:lle, niin ero ei ole 670 vaan 35-kertainen. Miksi niin? Luultavasti tässä on kysymys lisääntyneestä polttoaineenkulutuksesta F-1,41B:n lentoonlähdön ja laskun aikana, koska sen on kytkettävä jälkipoltin päälle lyhyen nousun ja pystysuoran laskun aikana. Jos F-1,5B nousisi ja laskeutuisi kuin perinteinen LTOL-lentokone, F-35B:n voisi odottaa lentävän reilusti yli 35 35 km, koska se on kevyempi kuin F-1C ja sen polttoaineenkulutus olisi pienempi.

Siten se tosiasia, että F-35B:n ja F-35С:n lentoetäisyydet liittyvät 1:1,5:een, on täysin looginen selitys. Mutta jos näin on, meidän olisi pitänyt odottaa, että näiden lentokoneiden taistelusäteet liittyvät samassa suhteessa. Mutta tässä on mielenkiintoista - jos vertaamme yleisiä lukuja F-35B:n ja F-35C:n taistelusäteille - 865 km ensimmäiselle ja 1 km toiselle, näemme, että F-140B:n säde on vain 35 kertaa vähemmän kuin F-1,32С! On selvää, että tämä on yksinkertaisesti fyysisesti mahdotonta. Tämän artikkelin kirjoittaja olettaa, että F-35B:n 865 km:n säde perustuu normaaliin (ei lyhennettyyn) nousuun ja yhtä normaaliin (ei pystysuoraan) laskuun. Jos F-35B:tä käytetään täysin sen nimen "lyhyen nousun ja pystysuoran laskeutumisen lentokone" mukaisesti, sen taistelusäde ei todennäköisesti ylitä 35 km.

EW lentokone



Ainoa tämän luokan lentotukialustyyppi on amerikkalaisten lentotukialusten siivet - puhumme EA-18G "Growlerista". Tämä lentokone on suunniteltu suorittamaan elektronista tiedustelua, häiritsemään tutkat (enintään viisi EW-yläkonttia) ja vihollisen viestintäjärjestelmiä sekä tuhoamaan tutkat tutkantorjuntaohjuksilla. Laitteessa EA-18G voit tunnistaa ja löytää sähkömagneettisen säteilyn lähteitä. Samaan aikaan Growler voi kuljettaa myös iskuaseita - yksi taistelulatausvaihtoehdoista mahdollistaa kolmen elektronisen sodankäyntikontin, kahden AMRAAM-ilmapuolustusohjuksen ja kahden Harm-tutkantorjuntaohjuksen ripustamisen. Lentokoneen miehistö koostuu kahdesta henkilöstä - lentäjästä ja radioelektronisten järjestelmien operaattorista.

EW:n lentokoneiden perustaminen Gerald R. Fordiin antaa epäilemättä tämän aluksen ilmasiivelle valtavan edun muihin lentotukialuksiin ja kotimaiseen TAKR:iin verrattuna. Passiivinen radiotiedustelu on nykyään lähes tärkeämpää kuin AWACS-lentokoneiden aktiivinen toiminta, ja toisiaan täydentäen ne tarjoavat synergistisen vaikutuksen. Voidaan siis sanoa, että Gerald R. Fordin ilmasiiven ilmatilan hallintakyky on lähes moninkertainen verrattuna muiden vertailemiemme alusten ilmaryhmiin.

Lentokoneet ja helikopterit AWACS

Kuuluisa E-2C Hawkeye perustuu amerikkalaisiin ja ranskalaisiin lentotukialuksiin. On surullista myöntää se, mutta tämä lentokone on todellinen Yhdysvaltain laivaston helmi, eikä sillä ole analogia maailmassa.

Tämä lentokone on lentoryhmän "lentävä päämaja" - sen miehistöön kuuluu kaksi lentäjää ja kolme operaattoria. E-2C ei lennä pelkästään tutkatietojensa perusteella - se saa reaaliaikaista tietoa jokaiselta hallinnassaan olevalta lentokoneelta - sen sijainnin, nopeuden, korkeuden, jäljellä olevan polttoaineen ja ammusten. Sen tutka pystyy havaitsemaan ja seuraamaan jopa 300 maa-, meri- ja ilmakohdetta alla olevan pinnan taustalla tai sen ulkopuolella. Lisäksi lentokoneessa on passiiviset tiedustelulaitteet, joiden avulla voit "johtaa" yhtä monta kohdetta kuin tutka. Ainoa rajoitus sen käytölle laivastossa on katapulttien tarve, joten Britannian kuningatar Elisabet ja kotimainen Kuznetsov joutuvat tyytymään AWACS-helikoptereihin (jälkimmäisissä ne eivät kuulu normaaliin lentoryhmään, mutta ainakin teoriassa ne voidaan sijoittaa sinne).

AWACS-koneen edut näkyvät selvästi esimerkissä vertaamalla E-2C Hawkeyen ja kotimaisen Ka-31:n ominaisuuksia.

TAKR "Kuznetsov". Vertailu Naton lentotukialuksiin. Ch 4


Ensimmäinen asia, joka pistää silmään, on tietysti ero ilma- ja pintakohteiden havaitsemisalueella. Ka-31 havaitsee hävittäjätyyppisen kohteen 100-150 km:n etäisyydeltä (todennäköisesti puhumme lentokoneesta, jonka RCS on 3-5 neliömetriä, mutta tämä ei ole tarkkaa). E-2C huomaa tällaisen kohteen 200-270 km ja ehkä enemmänkin. Ka-31-sota-alus havaitsee noin 250-285 km:n etäisyydeltä, samalla E-2C pystyy kiipeämään paljon suuremmalle korkeudelle, ja sen maa- ja pintakohteiden tunnistusalue on lähes kaksi kertaa pidempi - jopa 450 km ja "pommikone" -tyyppiset kohteet - jopa 680 (muiden lähteiden mukaan - 720 km). Hokaya-tutka pystyy seuraamaan 300 kohdetta (ei lasketa niitä, joita voidaan ohjata passiivisilla keinoilla), muiden lähteiden mukaan viimeisimmät E-2C-muunnokset ovat nostaneet tämän luvun 2. Ka-000 voi seurata samanaikaisesti vain 31 kohdetta .

Kuten aiemmin totesimme, E-2C:llä on kyky suorittaa passiivista sähköistä älykkyyttä - jos Ka-31:llä on sellaisia ​​​​ominaisuuksia, niitä ei valitettavasti ilmoitettu avoimessa lehdistössä. E-2S kykenee suorittamaan "lentävän päämajan" roolin, ja Ka-31:ltä riistetään tällainen mahdollisuus, vaikka tätä jossain määrin tasoittaa Ka-31:n kyky välittää vastaanottamansa tiedot. laivaan.

Monet lähteet osoittavat E-2C:n kyvyn partioida 320 km:n etäisyydellä lentotukialusta 3–4 tuntia, eli olla ilmassa jopa 4,5–5,5 tuntia. Itse asiassa nämä tiedot ovat jopa aliarvioituja - Desert Stormin aikana E-2C:t olivat usein ilmassa 7 tuntia. Ka-31 pystyy olemaan ilmassa vain 2,5 tuntia, kun taas sen matkanopeus on 220 km/h, mikä on yli kaksi kertaa pienempi kuin Hokailla (575 km/h), eli jos E- 2C on tiedusteluajoneuvo , sitten Ka-31 - ilma- ja pintatilanteen hallinta laivojen tilausten välittömässä läheisyydessä. Jos E-2C pystyy partioimaan matkalentonopeudellaan käyttäen kaikkia sillä olevia tiedustelulaitteita, Ka-31:n nopeus putoaa tutkan käytön aikana, jos ei nollaan, niin useisiin kymmeneen kilometriä tunnissa.

Asia on siinä, että Ka-31 on varustettu valtavalla (pinta-ala 6 neliömetriä, pituus - 5,75 m) pyörivällä antennilla, mikä tietysti lisää merkittävästi helikopterin tuuletusta ja vaatii merkittäviä ponnisteluja jälkimmäisen vakauttamiseksi lennon, mikä aiheuttaa valtavan liikenopeuden menetyksen.

Sea King -monikäyttöhelikopterin pohjalta luoduilla brittiläisillä AWACS-helikoptereilla on ilmeisesti Ka-31:n kaltaiset ominaisuudet pinta- ja ilmakohteiden havaitsemisetäisyydellä, mutta ylittävät sen jonkin verran muissa parametreissa.


Merikuningas AEW.Mk2


Siten antennin sijoittaminen tutkakupuun mahdollistaa näiden helikopterien liikkumisen nopeammin kuin Ka-31 tiedustelussa. Kohteiden määrä, joita helikopteri pystyy ohjaamaan, on (viimeisimmät modifikaatiot) 230. Toisaalta ei tiedetä, kuinka "verkkokeskeisiä" brittihelikopterit ovat - niiden ensimmäisissä modifikaatioissa ei ollut tiedonvaihtolaitteita ollenkaan. , tiedot heidän havaitsemistaan ​​kohteista välitettiin radion välityksellä (Neuvostoliiton helikoptereilla on ollut tällainen laitteisto Ka-25T:n ajoista lähtien). Myöhemmin Sea Kings sai tarvittavan automaation, mutta sen suorituskykyominaisuudet eivät ole tämän artikkelin kirjoittajalle tiedossa. Iso-Britannia on nyt tilannut uudentyyppiset Crowsnest AWACS -helikopterit.



Heistä tiedetään kuitenkin vielä hyvin vähän, paitsi että ne eivät osoittautuneet niin hyviksi kuin voisivat olla. Tosiasia on, että niihin piti alun perin asentaa tutka, joka luotiin amerikkalaisen AN / APG-81:n perusteella (asennettu F-35-hävittäjäperheeseen). Tämä ei tietenkään tehnyt uusista helikoptereista Hawkeyesin vertaisia, mutta ... silti ainakin jotain. Budjettirajoitukset eivät kuitenkaan sallineet tämän projektin toteuttamista, ja sen seurauksena uusin Crowsnest vastaanotti vanhentuneen Thales Searchwater 2000AEW -tutkan.

Joka tapauksessa AWACS-helikopterit eivät ole muuta kuin lievittäviä aineita, eivätkä ne pysty kilpailemaan AWACS-lentokoneiden kanssa. E-2C "Hawkeye" on tietysti ominaisuuksiltaan huonompi kuin sellaiset tutkatiedustelun "hirviöt", kuten E-3A "Sentry" ja A-50U, mutta nämä ovat paljon suurempia ja kalliimpia lentokoneita. Samanaikaisesti hinta/laatusuhteeltaan E-2C osoittautui niin hyväksi, että monet maat (kuten Israel ja Japani) ostivat ne mieluummin käyttääkseen niitä AWACS- ja lentopäämajana. Pakottaa.

Mitä tulee amerikkalaisiin, jotka loivat upean Hawkeyen, he eivät pysähtyneet siihen, vaan alkoivat varustaa laivueensa uudelleen uudella E-2D Advanced Hawkeye -lentokoneella, joka itse asiassa on E-2C: n syvä modernisointi.



E-2D:stä ei ole tarkkaa tietoa, mutta tiedetään, että heidän uusi APY-9-tutkajärjestelmä on kehitetty korostaen melunsietokykyä, lisäämällä kohteen havaitsemisetäisyyttä ja kiinnittäen erityistä huomiota risteilyn havaitsemiseen ja seurantaan. ohjuksia. Nämä ja monet muut innovaatiot antavat uusimpien amerikkalaisten lentokoneiden hallita ilma-, meri- ja maatilaa paljon paremmin kuin E-2C.

Miehittämättömät ilma-alukset

Tähän mennessä Yhdysvaltain ilmasiipien tavallisessa koostumuksessa ei ole UAV:ita, vaikka niiden kyky käyttää lentotukialuksia on vahvistettu X-47B:n testeillä - lennokki, joka on kehitetty Yhdysvaltain laivaston alaisuudessa. Tämä on suuri hyökkäysdroni, jonka suurin lentoonlähtöpaino on jopa 20 215 kg (tyhjäpaino - 6 350 kg). Sen kantokyky mahdollistaa jopa 2 tonnin patruunan kuljettamisen (tyypillinen kuorma on kaksi ohjattua JDAM-pommia). X-47B:n matkanopeus on 535 km/h, huippunopeus 990 km/h.


Kh-47V henkilökohtaisesti


Näiden UAV-koneiden vaikuttavat ominaisuudet on kuitenkin saavutettu erittäin korkealla hinnalla - sanan varsinaisessa merkityksessä. Ohjelma osoittautui niin kalliiksi, että Yhdysvaltain laivaston oli pakko rajoittaa sitä.


Lentoonlähtö X-47B lentotukialuksen "George Bush" kannelta Atlantilla (2013)


Myöskään UAV:ita ei havaita osana Englannin ja Ranskan lentotukialusten lentoryhmiä, mutta Kuznetsov-lentokukialuksilla ne ... ainakin olivat projektin mukaan ja toiminnan alussa. Puhumme tietysti P-700 Granit -alustentorjuntaohjuksista.

Tästä raketista eri lähteissä annetut tiedot ovat edelleen erilaisia, joten annamme vähimmäisarvot (suluissa - enimmäisarvot):

Lentoetäisyys - 550 (625) km yhdistettyä lentorataa pitkin, 145 (200) km - matalalla;

Kärjen massa on 518 (750) kg tai erikoiskärjen kapasiteetti 500 kt.;

Lentokorkeus - 14 000 (17 000-20 000) m korkealla alueella ja 25 m hyökkäysosassa.

Samaan aikaan ohjus on varustettu 3B47 Quartz -radiohäiriöasemalla ja siinä on tekoälyn alkua - on erilaisia ​​mielipiteitä siitä, mihin Granit-alustentorjuntaohjukset pystyvät, mutta se, että se pystyy suorittamaan -ohjusohjuksia, kohteiden valintaa ja tiedonvaihtoa ohjusten välillä (ryhmäsalvossa), kohteiden jakamista, ei kukaan kyseenalaista.

Huomaavainen lukija on jo huomannut, että emme puhuneet sanaakaan sukellusveneen vastaisesta ilmailusta. Tämä aihe on kuitenkin niin monimutkainen, että se vaatii erillisen materiaalin, emmekä "koske" siihen vielä.

Syklin seuraavassa artikkelissa yritämme tämän ja edellisen artikkelin materiaalien avulla määrittää vertailemiemme lentotukialusten tehokkuuden suorittaessaan tehtäviä.

Jatkuu...

Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

123 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +6
    22. heinäkuuta 2018 klo 06
    ... kuzya - ei vain unta - täydellinen painajainen ...
    1. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 23
      Lainaus käyttäjältä: ver_
      ... kuzya - ei vain unta - täydellinen painajainen ...

      Puhutko verrattoman vertaamisesta! Tässä olen samaa mieltä!
  2. +1
    22. heinäkuuta 2018 klo 09
    Yhdysvallat maailman santarmina tarvitsee AB:n hallitsemaan siirtokuntia, heillä on omat lentotukialuspohjaiset porakoneensa ja Kuzya, kuten kaikki Venäjän federaation risteilijät, toimii rannikon flegaattina ..... mutta erittäin suuri ja kallista. Venäjä ei tarvitse isoja NK:ita sanasta ollenkaan, mutta kun ne ovat vielä käytössä, ne voidaan korjata, koska uusi fregattipari on kalliimpaa kuin risteilijän korjaus.
    1. + 14
      22. heinäkuuta 2018 klo 09
      Rakas, mistä hölynpölystä sinä puhut? Mitä jos leikkaisisit yhden kätesi? Et ole maailman santarmi haravoimaan resursseja molemmin käsin, yksi riittää sinulle
      1. +2
        22. heinäkuuta 2018 klo 14
        Siihen voi yhtä hyvin tottua. Kollegalla on villitys lentotukialuksista ja suurista pinta-aluksista - hän inhoaa niitä hartaasti, fanaattisesti, minkä hän kiirehtii välittämään lähes kaikissa aiheissa, jotka koskevat modernia laivastoa, eikä vain Joo
        1. 0
          22. heinäkuuta 2018 klo 21
          olet väärässä, mielestäni ilmailu on erittäin tärkeää kaukana sen rannoilta, ilman ylivaltaa tarvitaan... tiedämme jo, että AB maksaa 14 miljardia dollaria ja vapauttaa hävittäjälinkin tunnissa ... vaihtoehto on 160 . ..
          https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018
          /01/25/748964-tu-160m2 .... Kunnioitan heitä suuresti ... eikö olisi parempi rakentaa 57 Tu160:tä tällä rahalla? miten ajattelet?
    2. +5
      22. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lentotukialus partioimaan rannikolla? Mitä?..
      Jos Venäjä haluaa olla merivalta (ja me tarvitsemme sitä puolustamaan etujamme), tarvitsemme vahvan laivaston, joka voi lyödä päänsä toisen laivaston kanssa meressä. Ja täällä, täällä, "lentokoneen harjoittaja"-luokan alukset ovat yksinkertaisesti korvaamattomia!
      Ilmailu antaa vakavan edun valtamerellä, eikä vain.
      1. +1
        22. heinäkuuta 2018 klo 20
        Lainaus: Jack O'Neill
        tarvitset vahvan laivaston, joka voi lyödä päät muiden laivastojen kanssa meressä.

        mistä sinä puhut? Ole hyvä ja luettele kaikki Venäjän laivaston ykkösluokan pinta-alukset ... mitä aiot tehdä? nyt on käytössä kaksi risteilijää, yksi valtamerelle ja kaksi tuhoajaa niille, lisäksi yksi valtamerelle, no, fregatit 1155 = 6 kpl valtamerelle ja merifregateille 1135, 11356 = 5 kpl ..... .. vähän ..... voit vain painia papualaisten kanssa
        1. 0
          22. heinäkuuta 2018 klo 22
          valitettavasti ei poistunut muokkauksen aikana
      2. +1
        22. heinäkuuta 2018 klo 21
        Lainaus: Jack O'Neill
        tarvitsevat vahvan laivaston, joka voi lyödä päitä muiden laivastojen kanssa meressä
        mistä sinä puhut? jokaisella valtamerellä Venäjän federaatiolla on nyt yksi risteilijä, yksi hävittäjä ja kussakin kolme BOD:ta .... ja niitä tulee olemaan vähemmän ...... kenen kanssa aiot kamppailla sellaisilla voimilla? Amerikkalaiset vapisevat pelosta...
        1. 0
          22. heinäkuuta 2018 klo 22
          Anteeksi, se ei poistunut editoinnissa, muuten valtamerellä on vain kaksi hyökkäysalusta, yksi risteilijä ja yksi EM, koska BOD:mme ovat puhtaasti sukellusveneiden vastaisia.
      3. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 21
        Lainaus: Jack O'Neill
        "Tarvitsemme vahvan laivaston, joka voi lyödä päät toisen laivaston kanssa meressä" mistä puhut? jokaisella valtamerellä Venäjän federaatiolla on nyt yksi risteilijä, yksi hävittäjä ja kussakin kolme BOD:ta .... ja niitä tulee olemaan vähemmän ...... kenen kanssa aiot kamppailla sellaisilla voimilla? Amerikkalaiset vapisevat pelosta..... muuten, jos teet ainakin yhden uuden lentotukialuksen, sinun ei tarvitse tehdä yhtäkään uutta taistelulentokonetta 20 vuoteen ... niin ei ole rahaa jäljellä .... tämä johtuu ilmailun tärkeydestä ... https://iz .ru/763470/2018-07-05/v-gosdu
        me-sravnili-stoimost-su-57-i-amerikanskikh-analog
        ov yhden lentotukialuksen sijasta voit tehdä 350 kpl su 57 ... Kuinka monta sotilaslentokonetta Venäjällä on? Arvioitu luku on 1614 yksikköä sotilaslentokoneita. Nämä ovat 80 strategista pommikonetta ja 150 pitkän kantaman pommikonetta, 241 hyökkäyslentokonetta jne.

        Lähde: https://nasamoletah.ru/poznavatelno/strategichesk
        aya-aviaciya-rossii.html.
    3. Kommentti on poistettu.
    4. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 14
      Ja ollakseen supervalta, täytyy olla maailman santarmi, päättää eri maiden kohtalosta kuten Yhdysvallat ja Neuvostoliitto teki. Kyllä, ja paras puolustus on hyökkäys. Siksi kuka tahansa sanoo lentotukialusten olevan niitä ei tarvita (koska Venäjällä ei ole niitä), ne ovat vääriä ja harhaanjohtavia
      1. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 21
        voit olla supervalta riittävällä ydinsukellusveneellä, mutta santarmina oleminen on kallista, sinkkiarkkuja tulee liian paljon ja leipää ja voita liian vähän
        1. +6
          22. heinäkuuta 2018 klo 22
          Miten aiot peittää nämä ydinsukellusveneet? SSBN:n tärkein etu on, että ei tiedetä missä se on ja mistä se iskee. Ja tätä varten on tarpeen tarjota pääsy avomerelle. Ilman pintakomponenttia tämä ei siis ole mahdollista. Tällä hetkellä KAIKKI SSBN-numeromme ovat tiiviisti "kumppaneiden" ympäröimiä lähdössä, mikä ratkaisee heidän pääedun. Käyttöönotto sisävesillä riistää heiltä heidän edunsa samalla tavalla, koska samaa Okhotskin merta on paljon helpompi hallita kuin merta.
          1. 0
            22. heinäkuuta 2018 klo 22
            nosti esille tärkeän aiheen! mutta sitten kaikki saatavilla olevat NK:t pitäisi keskittyä ydinsukellusveneiden tukikohtien lähelle, mutta tämä ei ole lievästi sanottuna ..... ilmeisesti kaikki suuret NK:t ovat ikkunakoristeita ja ydinsukellusveneiden poistuminen ja paluu katetaan jollain muulla
            1. 0
              22. heinäkuuta 2018 klo 23
              esimerkiksi rannikkolentokone, jonka ilmailu on katastrofaalisen pientä
          2. 0
            22. heinäkuuta 2018 klo 23
            kaikki mitä suuret NK:t voivat tehdä, on kuolla genroisesti kuin varyag korealaisen kanssa.... vain korealaisen rooli menee nyt tuhoaja Fastille... mutta hyvä asia on, että Tsushimaa ei tule, koska ei ole joukko järjettömiä haavoittuvia suuria NK:ita
          3. +2
            23. heinäkuuta 2018 klo 00
            Ja SSBN:t voivat myös päästä avoimelle Jäämerelle ja laukaista ohjuksia joko polynyalta tai jään läpi murtautumalla tai ne voivat liikkua arktisen rannikon, esimerkiksi Karan, Laptevin, Belin merillä.
            Ja tässä tapauksessa, kuinka amerikkalaiset pinta-alukset voivat häiritä niitä? Kuinka tukikohta sukellusvene, mukaan lukien Poseidonit, voi estää heitä heittämästä RSL:ää jäälle? Ottaen huomioon, että Jäämeren saarten alueilla on käytössä rannikkotukikohtia, joissa on tehokas ilmapuolustus, mukaan lukien näille saarille modernisoidut sieppauslentokentät.
            Kysymys kuuluukin, mitä lentotukialukset voivat tehdä tässä tilanteessa, miten ne voivat puuttua asiaan, kun otetaan huomioon, että S-3 Viking PLO -lentokoneita ei ole pitkään aikaan lentotukialusryhmissä? Kyllä, ja AUG:n liikeradat pohjoisen laivaston tukikohtiin ovat varsin ennustettavissa, vain lännestä välissä Nordkapista kelluvan jään rajalle, no, tietysti, voit myös lähestyä itään, Beringin salmesta, mutta silloin tarvitaan AUG-jäänmurtaja, jonka rungon leveys on verrattavissa atomilentokukialuksen leveyteen, muuten D. Ford jäätyy jäässä, kuten Tšeljuskin.
            1. +2
              23. heinäkuuta 2018 klo 06
              Missä päin Venäjää näit nämä lähetetyt tukikohdat? Arktisen rannikon pituus on 19,7 tuhatta km. Venäjän asevoimien ryhmittymä on sijoitettu vain sen läntisimmälle reunalle, Kuolan niemimaan luoteeseen. Tämä on yksi moottoroitu kivääriprikaati, yksi merijalkaväen prikaati, kolme lentotukikohtaa ja kaksi S-300P-ilmatorjuntaohjusrykmenttiä. Yhteensä niihin kuuluu noin 100 panssarivaunua, yli 100 panssarivaunua, yli 100 tykistöjärjestelmää ja 60 taistelukonetta, noin 30 hyökkäys- ja saman verran kuljetushelikoptereita.

              Jos liikut itään arktista rannikkoa pitkin, siellä on edelleen vain yksi taisteluyksikkö - S-300P-ilmatorjuntaohjusrykmentti lähellä Severodvinskia. Edelleen - Beringin salmeen - ei ole mitään.
              Ja pohjoinen laivasto on räätälöity suorittamaan operaatioita Atlantilla.
              1. 0
                23. heinäkuuta 2018 klo 11
                Atlantin osalta innostuit, kirjoitat itse, että Barentsinmeren puolustukseen ei ole tarpeeksi varoja, mikä on erittäin tärkeä puolustus strategisten joukkojen ja sukellusveneiden merkityksen valossa, ja Atlantin valtameri on tyhjä. lähdetkö yhden risteilijän ja tuhoajan kanssa? sinun on kehitettävä maaryhmä ja lisättävä sukellusveneiden määrää valloittaaksesi Atlantin ja vakaan Barentsinmeren puolustuksen
                1. +3
                  23. heinäkuuta 2018 klo 13
                  Ja miten luulet Kamin vastustavan nyt elvytettyä Yhdysvaltain 2. laivastoa? Katsot hänen toimintalinjojaan... Tämä on Pohjois-Atlantti
                  1. 0
                    23. heinäkuuta 2018 klo 17
                    En väitä, että Yhdysvallat olisi vaarallinen Barentsinmeren länsiosassa ja yrittää tukkia Atlantin estääkseen venäläisten ydinsukellusveneiden pääsyn Yhdysvaltain itärannikolle, ne heikentävät ydinsukellusveneiden merkitystä. toisin kuin suurten NK:iden haaveilijat, ... kysymys kuuluu, kuinka voittaa tämä suoja? Minun mielipiteeni on ydinsukellusveneiden salaisuus ja tukisukellusveneiden määrä, Minusta näyttää siltä, ​​​​että Kuznetsov-lentokukialus ei ole tässä avustaja, vaikka jos vahvistat pohjoista laivastoa 2. luokan pinta-aluksilla, Itämeri ja Mustanmeren laivasto, CFL missä niitä ei tarvita ollenkaan, korjaus, pari kolme TARKia, lisää sinne Moskova koska Mustanmeren laivasto on hänelle pieni, niin lentotukialus voi tulla osaksi laivuetta, joka yhdessä rannikkoilmailun kanssa ei päästä Natoa Barentsinmerelle ja takaa ydinsukellusveneiden taatun poistumisen Jäämeren jään alle
  3. +1
    22. heinäkuuta 2018 klo 11
    En oikein ymmärrä miksi superhornettia verrataan MiG-29:ään eikä SU-33:een.
    1. +5
      22. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus käyttäjältä bmv04636
      En oikein ymmärrä miksi superhornettia verrataan MiG-29:ään eikä SU-33:een.

      Koska lentotukilentomme lähitulevaisuus on juuri MiG-29, ei Su-33
      1. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 12
        Ymmärrän, että artikkelin aihe on laivasto, mutta on silti oikeampaa verrata saman suorituskykyominaisuuksia: F-18 MiG-35 / Su-30 / Su-35, meillä on paljon äärimmäisempi kaksi kuin MiG -29 (!)
        * varsinkin kun MiG-29K tulee erittäin kevyenä versiona "M"
        1. +4
          22. heinäkuuta 2018 klo 13
          Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
          mutta silti on oikeampaa verrata saman suorituskykyominaisuuksia: F-18 ja MiG-35 / Su-30 / Su-35

          Nämä EIVÄT ole lentoyhtiöön perustuvia lentokoneita eivätkä koskaan tule olemaan.
        2. 0
          22. heinäkuuta 2018 klo 13
          Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
          mutta silti on oikeampaa verrata saman suorituskykyominaisuuksia: F-18 ja MiG-35 / Su-30 / Su-35, meillä on paljon äärimmäisempiä kaksi kuin MiG-29 (!)

          Artikkelin aiheena on jostain syystä vertaus nimenomaan Kuzia nimenomaan Fordiin. Vastaavasti keskustelu väitetystä tilanteesta 21. vuotta tai enemmän oikealla. Tällaisilla tuloilla on tietysti järkevämpää keskustella pingviineistä MiG-29:ää ja Su-33:a vastaan, mutta pingviineistä ei oikeastaan ​​tiedetä mitään. Toisaalta kirjoittaja on BVB:n vankkumaton kannattaja, joten MiG-29 repii pingviinit ilman vaihtoehtoja, riippumatta siitä, mitä LM:n on hiottava niiden kanssa.
      2. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 15
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Koska lentotukilentomme lähitulevaisuus on juuri MiG-29, ei Su-33

        Kohtuullisesti huomioitu.
      3. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 16
        Ei Andrew...

        Tulevaisuus kuuluu Su 35:n operaattoripohjaiselle versiolle ...
        1. +4
          22. heinäkuuta 2018 klo 16
          Lainaus: NN52
          Tulevaisuus kuuluu Su 35:n operaattoripohjaiselle versiolle ...

          Sitä on mahdotonta laskea Kuznetsoviin, ja tulevalle lentotukialukselle se on jo vanhentunut
          1. +1
            22. heinäkuuta 2018 klo 16
            Puhummeko Kuznetsovista? Tulevaisuudesta?
            Et todellakaan saa Su 57:ää...
            1. 0
              22. heinäkuuta 2018 klo 18
              Lainaus: NN52
              Puhummeko Kuznetsovista?

              Artikkelissa - kyllä
              Lainaus: NN52
              Et todellakaan saa Su 57:ää...

              Miksi? Tässä se on - helposti. Tietysti tulevaisuuden AB:sta
              1. +1
                22. heinäkuuta 2018 klo 19
                Su 35:n tankkaus Kuznetsoviin nähden on päättynyt ....
                Jotain tällaista..
                1. +1
                  22. heinäkuuta 2018 klo 19
                  Lainaus: NN52
                  Su 35:n tankkaus Kuznetsoviin nähden on päättynyt ...

                  Dmitry, en oikein ymmärrä, mistä puhut nyt.
                  1. 0
                    22. heinäkuuta 2018 klo 19
                    Andrew

                    Oletko nähnyt vähintään yhden valokuvan tai videon, jossa tankkaus 35 ilmassa?
                    Tehtävä on asetettu...
                    1. +1
                      22. heinäkuuta 2018 klo 19
                      On puomi, mutta ei huoltoasemaa ... vielä ...
                      1. +3
                        22. heinäkuuta 2018 klo 20
                        Lainaus: NN52
                        On puomi, mutta ei huoltoasemaa ... vielä ...

                        Ja mitä tekemistä "Kuznetsovilla" on sen kanssa? :))) Tankkauksen olemassaolo tai puuttuminen ei millään tavalla käännä Su-35:tä kantaja-pohjaisiksi hävittäjiksi, tämä on asia, joka ei liity täysin kanteen
            2. +1
              22. heinäkuuta 2018 klo 21
              seuraavan 25 vuoden ajan Venäjän federaation lentotukialuston tulevaisuus on Kuznetsov
      4. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 17
        Mielenkiintoinen artikkeli, Andrew! Ainoastaan ​​yksi kysymys on, miksi kiinalaisen "kloonin" T-10K:n (sarja 3) suorituskykyominaisuuksia ei analysoida, kiinalaiset asettavat tiedotusvälineissään J-15:n täysin "alkuperäiseksi" kiinalaisvalmisteiseksi lentokoneeksi, jossa on anti- laivapotentiaalia, muuten kiinalaiset lentotukialukset Liaoning ja Shandong ilmailuaseineen ovat poissa keskustelusta.
        1. 0
          22. heinäkuuta 2018 klo 18
          Lainaus sivustolta find2312
          Vain yksi kysymys, miksi kiinalaisen "kloonin" T-10K:n (sarja 3) suorituskykyominaisuuksia ei analysoida, kiinalaiset asettavat tiedotusvälineissään J-15:n täysin "alkuperäiseksi" kiinalaisvalmisteiseksi lentokoneeksi.

          Koska hänestä tiedetään valitettavasti hyvin vähän.
    2. MPN
      +1
      22. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus käyttäjältä bmv04636
      En oikein ymmärrä miksi superhornettia verrataan MiG-29:ään eikä SU-33:een.

      Su-33 on iskukyvyltään hyvin rajallinen ja sitä voi verrata vain hävittäjänä... ja silloinkaan en ole mielestäni kuullut sen jatkokehityksestä, ehkä en vain ole kuullut, minä' en sano...
  4. +2
    22. heinäkuuta 2018 klo 12
    Mutta tosiasia on, että kuten tiedät, hävittäjiemme arkkitehtuuri, alkaen MiG-29:stä ja Su-27:stä, merkitsi kantajan runkoa - eli näiden lentokoneiden runko osallistui noston luomiseen siiven kanssa. , kun taas amerikkalaiset suunnittelijat eivät tehneet tätä.

    Tästä aiheesta on erilaisia ​​mielipiteitä.
    Kaikista neljännen sukupolven amerikkalaisista hävittäjistä F-4 ja erityisesti F-18E / F käyttävät eniten integroidun asettelun etuja.

    https://solimon.livejournal.com/703020.html
    Samaan aikaan raketissa ... on tekoälyn alkeet


    Tekoäly 83:n Neuvostoliitossa, kyllä.
    Kukaan ei kyseenalaista sitä tosiasiaa, että se pystyy suorittamaan ohjustentorjuntatoimenpiteitä, valitsemaan kohteita ja vaihtamaan tietoja ohjusten välillä (ryhmäsalvossa), jakamaan kohteita.

    ei kukaan...
    1. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Cherry Nine
      Tästä aiheesta on erilaisia ​​mielipiteitä.

      Huh, siellä on.
      Lainaus: Cherry Nine
      Kaikista neljännen sukupolven amerikkalaisista hävittäjistä F-4 ja erityisesti F-18E / F käyttävät eniten integroidun asettelun etuja.

      Keskuudessa amerikkalainen taistelijoita. Huolimatta siitä, että linkin taulukko antaa MiG-29K:n konkreettisen paremman A- ja C-muunnelmiin verrattuna, eikä E / F ole taulukossa. Juonitteluun? naurava

      Lainaus: Cherry Nine
      Tekoäly 83:n Neuvostoliitossa, kyllä.

      Joo. Länsimaisen teknologian asiantuntijat voivat hiljaa itkeä sivussa
      1. +1
        22. heinäkuuta 2018 klo 13
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Amerikkalaisten taistelijoiden joukossa.

        Kommentin opinnäytetyö eroaa jonkin verran artikkelin väitöskirjasta, eikö?
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Länsimaisen teknologian asiantuntijat voivat itkeä sivussa

        Nauraa. Osoittautuu, että 80-luvun ajotietokonetta voidaan kutsua "AI:n alkeiksi". Olkoon.
        1. 0
          22. heinäkuuta 2018 klo 13
          Lainaus: Cherry Nine
          Kommentin opinnäytetyö eroaa jonkin verran artikkelin väitöskirjasta, eikö?

          Mielestäni ei, koska tietääkseni amerikkalaiset eivät asettaneet itselleen sellaista tavoitetta suunnittelussaan.
          Lainaus: Cherry Nine
          Osoittautuu, että 80-luvun ajotietokonetta voidaan kutsua "AI:n alkeiksi". Olkoon.

          Kyllä se voi.
    2. +2
      22. heinäkuuta 2018 klo 21
      Lainaus: Cherry Nine
      Tekoäly 83:n Neuvostoliitossa, kyllä.

      Niin kyllä.

      Maa komentaa näitä jänis AI laskeutuessa lisättiin paljon harmaita hiuksia: ajotietokone päätti, että myötätuuli oli liian voimakas - ja sen sijaan, että se olisi laskeutunut suoraan laskeutumisreittiä pitkin, se vei aluksen pois kiitotien akselilta ja laski sitten 180 asteen kääntyä ja laskeutua siten tuulta vasten.
      1. +3
        22. heinäkuuta 2018 klo 22
        Lainaus: Aleksei R.A.
        ajotietokone päätti, että myötätuuli oli liian voimakas

        Ajotietokone toteutti ohjelman, mutta ei "päättänyt". Tämä on itse asiassa ero tekoälyn ja digitaalisten ohjausjärjestelmien välillä.
        1. 0
          23. heinäkuuta 2018 klo 11
          Ero tekoälyn ja todellisen tietokonelogiikan välillä ei ole niin syvällinen tai kuin luulisi.Yleinen IF ////ELSE-lauseen logiikka on tyypillistä päätöksentekoa saatavilla olevan tiedon perusteella.
          1. +3
            23. heinäkuuta 2018 klo 15
            Lainaus: Vladimir1155
            IF ////ELSE-lauseen tavallinen logiikka on tyypillinen päätös, joka perustuu saatavilla olevaan dataan.

            OK. Sovitaan, että tällä alustalla "operaattorin IF ////ELSE tavallista logiikkaa" kutsutaan "tekoälyn alkeiksi". Ei ole valmis tukemaan vakavaa keskustelua tästä aiheesta.
            1. 0
              23. heinäkuuta 2018 klo 21
              kiitos, lisään vain, että IF ...... ELSE -operaattoria käytettiin jo vanhimman korkean tason kielen Fortranin ensimmäisissä versioissa paljon aikaisemmin kuin 1960
  5. 0
    22. heinäkuuta 2018 klo 13
    Kotimaisten lentokoneiden kiistaton etu oli pitkään optiset paikannusasemat (OLS), jotka mahdollistivat vihollisen lentokoneiden havaitsemisen ja kohdemerkinnän ohjuksille kytkemättä tutkaa päälle. "Rafal-M":ssä on myös OLS, mutta sen suorituskykyominaisuudet eivät valitettavasti ole tiedossa, mutta "Super Horneteissa" ei ollut OLS:ää (paitsi ne roikkuvat kontit, jotka ohjaavat aseita maa- tai pintakohteissa, mutta sikäli kuin kirjoittaja tietää , hyödytön ilmataistelussa)


    No, AN / AAQ-37 on erittäin maukas lelu.) "Salama" EOS näkee raketti taskulamput kaukaa 1.300km!


    Tässä on toinen.
    Korostus magenta - johdot AN / APG-81, keltainen - AN / AAQ-37.


    Ja artikkeli on jälleen kunnianosoitus.) Nappaa tähti.)
    1. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Jack O'Neill
      No, AN / AAQ-37 on erittäin maukas lelu.) "Salama" EOS näkee rakettilamput 1.300 XNUMX km:n etäisyydellä!

      Ei ohjuksia, vaan ballistinen ohjus nousemassa :))) Ja tämä on puhtaasti mainosindikaattori - kiikareilla voi melkein nähdä ICBM:n nousevan niin kauas :)))) Vitsi tietysti, mutta ...
      1. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 14
        1.300km kohdalla? On epätodennäköistä, että OLS-UE voi ylpeillä tästä.
        1. +1
          22. heinäkuuta 2018 klo 14
          meillä on myös välipaloja
          Ohjushyökkäysvaroitusjärjestelmän pääsuunnittelija Sergei Boev puhui eksklusiivisessa haastattelussa Zvezda-televisiokanavalle siitä, kuinka Voronezh-DM-tutka-asema havaitsi ballististen ohjusten laukaisun Välimerellä. Tapaus sattui syyskuun 3. päivänä. Sitten Israel ja Yhdysvallat laukaisivat kaksi ballistista kohdetta Välimeren keskiosasta. Näytti siltä, ​​että vielä vähän - ja signaali saapuisi Venäjän federaation presidentin ydinlaukkuun. Mutta Voronezh-DM-tutkan elektroniset aivot ovat laskeneet, että kohde ei lennä Venäjää kohti, järjestelmän kehittäjät kertoivat Military Acceptance -ohjelman kirjoittajalle.

          ”Lasimme raketin lentoradan muutamassa minuutissa. Se oli kokeellinen amerikkalais-israelilainen raketti, ja Voronežin asema on ainoa, joka löysi sen, mitä tämän raketin laukaisijat eivät odottaneet”, Sergei Boev sanoi.

          Venäläinen lentäjä puhui Su-34:n kyvyistä vastauksena Yhdysvaltain sotilaslehden julkaisuun
          Venäläinen lentäjä puhui Su-34:n kyvyistä vastauksena julkaisuun…
          Venäjän järjestelmä huomasi nopeasti, että ammutut ohjukset olivat matkalla itään, kohti Syyriaa. Aluksi Israelin puolustusministeriö kiisti laukaisun tosiasian, mutta sitten Venäjän sieppauksesta julkaistujen tietojen jälkeen he myönsivät, että he olivat laukaisseet Ankkuri-ohjuksia testatakseen ohjuspuolustusjärjestelmää yhdessä Yhdysvaltojen kanssa.
        2. +3
          22. heinäkuuta 2018 klo 15
          Lainaus: Jack O'Neill
          1.300km kohdalla? On epätodennäköistä, että OLS-UE voi ylpeillä tästä.

          ei ole mitään kehumista - tietysti, ehkä :))) Kerron jopa lisää - OLS UE näkee esineitä 152 MILJOONAN kilometrin etäisyydellä (aurinko ):))) Uskomatonta, mutta tämä on tosiasia ( samaa luokkaa kuin ICBM-lennon havainnointi 1300 km:n matkalla)
          1. +1
            22. heinäkuuta 2018 klo 23
            ei ole mitään kehumista - tietysti, ehkä :))) Kerron jopa lisää - OLS UE näkee esineitä 152 MILJOONAN kilometrin etäisyydellä (aurinko ):))) Uskomatonta, mutta tämä on tosiasia ( samaa luokkaa kuin ICBM-lennon havainnointi 1300 km:n matkalla)

            Huumori on hyvää.) hyvä
  6. +1
    22. heinäkuuta 2018 klo 15
    Mil anteeksi offtopicista, hyvä kollega, mutta onko sinulla jotain uutta RIF- tai RKKF-aiheesta ennen 1960-lukua? Ja sitten jopa jotenkin jo kyllästyin tähän aiheeseen esityksessäsi, viimeksi tapahtui "Varangian", ja sitten 2 viikkoa sitten päivitys tuntea
    1. +2
      22. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus arturpraetorilta
      mutta sinulla ei ole mitään uutta aiheesta RIF tai RKKF ennen 1960-lukua?

      Ei. Ensi viikolla pitäisi julkaista Varyag in Arthur, jotain Poseidonista ja Saharovin hypertsunamista sekä pieni analyysi asiakirjasta "Laivanrakennusteollisuuden kehittämisstrategia kaudelle 2035 asti".
      sitten valmistan seuraavan Varyagin, lopetan Hoodilla ja jatkan TAKR:lla
      1. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 15
        Se on sääli. Toivoin, että edessä olisi mielenkiintoinen kierros. Muut aiheet ovat myös mielenkiintoisia, mutta eivät jotenkin niin. vaikka se olen vain minä)
      2. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 22
        strategia on oikea .... he kuuntelivat minua
  7. +1
    22. heinäkuuta 2018 klo 15
    (Näiden UAV-koneiden vaikuttava suorituskyky saavutettiin kuitenkin erittäin korkealla hinnalla - sanan varsinaisessa merkityksessä. Ohjelma osoittautui niin kalliiksi, että Yhdysvaltain laivaston oli pakko supistaa sitä.) Kirjoittaja! Älkäämme sitten liioitteleko! Ohjelmaa lyhennettiin, koska doronille olisi pitänyt antaa sekä tunnistus- että RATKAISUtoiminnot! lyömisestä! Vaikka ihmisen paradigma on painanut enemmän, ne, jotka tuotetaan, muotoillaan uudelleen tankkeriksi. Mutta luotu potentiaali ei ole kadonnut. Ollakseni rehellinen, nämä droonit ovat tehokkain ase kaikista tällä hetkellä kansilla olevista. Älä mene isoäidin luo.
    1. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus käyttäjältä dgonni
      Ollakseni rehellinen, nämä droonit ovat tehokkain ase kaikista tällä hetkellä kansilla olevista.

      Vain täällä ne eivät ole kansilla
      Lainaus käyttäjältä dgonni
      Ohjelmaa rajoitettiin, koska doronille olisi pitänyt antaa sekä tunnistus- että RATKAISUtoiminnot! lyömisestä!

      Mikä on ohjelmistotasolla alkeellisesti rajoitettua, jonka jälkeen UAV:ta käytetään normaalisti. Mutta tätä ei tehty, joten - se on kohtuuton hinta
  8. 0
    22. heinäkuuta 2018 klo 17
    mutta "Super Hornets" OLS:ssa ei ollut

    No tietysti, mutta entä IRST21?
    1. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 18
      Lainaus: Rei'itys
      No tietysti, mutta entä IRST21?

      Se on itse asiassa keskeytetty, eikä minulla ole tietoa siitä, että laivasto olisi hyväksynyt sen
  9. +1
    22. heinäkuuta 2018 klo 17
    Jostain syystä haluan ilmaista itseäni töykeästi, mutta julkinen muoto pakottaa pidättyväisyyteen. Kaikki nämä vertailut Nimitzistä Kuznetsoviin ja MiG-29:stä F-35:een eivät ole hyviä sanoja.

    Väsynyt..
  10. +2
    22. heinäkuuta 2018 klo 17
    Artikkelin merkitys "Vertaisin, mutta tietoja ei ole tarpeeksi ...". Ja jos on, millaisesta vertailusta voimme puhua? En puhu mistään muusta. Esimerkiksi ilmatutkien havaintoetäisyyksiä on tietysti hyödyllistä verrata, mutta tutkan tehokkuus määräytyy tämän parametrin lisäksi myös monien muiden perusteella. Ja niiden kaikkien luettelemiseksi tarvitaan erillinen artikkeli. Mutta voidaan mainita esimerkiksi sellainen parametri kuin ohjailukohteiden ja erityisesti stealth-tekniikoilla tehtyjen kohteiden seurannan tehokkuus vaikeassa häirintäympäristössä. Nuo. ei riitä, että löytää jotain lentävää. On myös tarpeen suorittaa sen valtion kuuluvuuden tunnistaminen, sidottava reitti ja ohjattava tätä reittiä, kunnes aseenohjausjärjestelmä lukitsee kohteen. Ja tällaisia ​​polkuja on monia. Ja monet niistä ovat vääriä, jotka on "palautettava" ajoissa seurannasta, jotta lentokoneen sisäinen tietokone ei ylikuormittaisi tarpeettomilla tiedoilla. Lisäksi kohteiden ohjaaminen ja niiden suhteellinen näkymättömyys kaikin mahdollisin tavoin edistävät saattajan häiriöitä. Maanpäällisissä järjestelmissä tämä tehtävä on hajautettu operaattoreiden ja laitteiden kesken, eikä hävittäjässä ole ylimääräisiä ihmisiä.Tosin kaksipaikkaisissa hävittäjäkoneissa avioniikkaoperaattori yksinkertaistaa tätä tehtävää jossain määrin, mutta hänellä on myös muita tehtäviä katon läpi. Samalla ei pidä unohtaa, että vihollinen yrittää kaikin keinoin (elektroninen sodankäynti, tutkantorjunta-aseet jne.) häiritä havaitsemis- ja seurantatehtäviä. Mutta näin on esimerkiksi. Yleisesti ottaen asejärjestelmien vertaileva arviointi on äärimmäisen vaikea tehtävä, kuten isoisä Lenin sanoi, ja sen ratkaisemiseen käytetään erilaisia ​​menetelmiä ja keinoja: simulaatiomallinnusta, kenttätestejä jne. Samanaikaisesti tällaisten arvioiden kustannukset on usein verrattavissa itse järjestelmien luomisen kustannuksiin.
    Sillä välin artikkelissa annettu vertailu muistuttaa jo unohdettua: "mikä on suhteellista, on suhteellista; mutta ei kuten tai mitä ja ei jotain tai miten, mutta jos näin tapahtuu, niin tervetuloa."
    Kyllä, ja "Kuzyan" vertaaminen nykyaikaisiin vastineisiinsa, jotka toimivat osana tehokkaita AUG-laitteita, on yksinkertaisesti väärin. "Ulyanovsk", jos he antaisivat hänen syntyä, olisi silti mahdollista jotenkin verrata heihin, mutta Kuzya - kiitos
  11. +1
    22. heinäkuuta 2018 klo 17
    Valitettavasti Kuznetsovmme upotetaan nopeasti ...
    1. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 21
      ei ollenkaan, hän on rannikon suojan suojeluksessa, ei siirry pois rannikolta, jotta se ei upottaisi
      1. +2
        22. heinäkuuta 2018 klo 21
        Toisin sanoen se seisoo pohjoisen laivaston pääsotilastukikohdan tiellä - koska tämä on ainoa paikka, jossa on rannikkopuolustus. Ja siirryttäessä pois tukikohdasta vähintään 200 mailia, jopa rannikon ulkopuolella, Kuznetsovin tulisi luottaa vain itseensä ja saattajaan.
        Ai niin, pieni korjaus - ajaa täydellä vauhdilla raidin varrella, koska ponnahduslaudalta nousussa vastaantuleva ilmavirta on erittäin toivottavaa.
        1. 0
          22. heinäkuuta 2018 klo 22
          olet oikeassa, käy ilmi, että tämä on niin .... hän ei yhdessä Ustinovin ja vanhentuneen Ushakovin kanssa (poistettu 2-7 vuoden sisällä) (ja kolmen vanhan BOD:n sukellusveneiden vastaisella puolustuksella) torjua Naton hyökkäys?
          1. 0
            22. heinäkuuta 2018 klo 22
            Luulen, että se ei mene tielle .... miksi hukata lentokoneita laskeutumisen aikana ja polttaa polttoöljyä tiellä? lentokoneet lentävät rannikon lentokentälle ja KUZYA muuttuu rannikolla kelluvaksi akuksi, kuten taistelulaivat muuttuivat sellaiseksi toisessa maailmansodassa
  12. 0
    22. heinäkuuta 2018 klo 18
    Yksi Kuznetsov ratkaisee ongelmia niin, että koko AUG ratkaisee vain USA:ssa. Kuznetsov on vertaansa vailla
    1. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 21
      ei ollenkaan ..... Kiinalla on kaksi Kuznetsovin analogia
      1. 0
        22. heinäkuuta 2018 klo 22
        ja Intiassa on sellainen
      2. 0
        23. heinäkuuta 2018 klo 00
        Muuten, Kiina on erittäin hyvä esimerkki valinnasta AB:n ja TAVKR:n välillä: kiinalainen lentotukialustaohjelma mahdollistaa TAVKR:n rakentamisen vasta ensimmäisessä vaiheessa, ja tulevaisuudessa siirtyminen klassiseen AB:hen. Ja tärkein syy TAVKR:n rakentamiseen alussa on vain se, että Kiinalla on näiden alusten dokumentaatio ja valmis näyte 1143.6. PMSM, jos kiinalaisilla ei olisi ollut Nikolaevin CD:tä ja TD:tä ja jos ukrainalaiset eivät olisi myyneet Varyagia heille, kiinalainen lentotukialusohjelma olisi ohittanut TAVKR-vaiheen.
        Meillä ei kuitenkaan olisi ollut tätä vaihetta - ellei Moskovan alueen "saappaat" ja Gorshkovin vastustajat olisivat olleet niitä tukevien amiraalien joukossa. Koko Neuvostoliiton TAVKR:n historia on suuren siksakin historiaa pois pääreitistä 1160 - 1153. Siksakki päättyi sen seurauksena takaisin perusasioihin kuin 1143.7. Ei ihme, että projektin 1160 pääsuunnittelija kirjoitti, että Uljanovski ei ole 1143:n kehitys, vaan 1160:n reinkarnaatio.
        1. +2
          23. heinäkuuta 2018 klo 01
          Kiinalaisten tilanne ei ole sama kuin Neuvostoliiton laivaston. Ja vihollinen ei ole sellainen - Kiinan laivasto ei vastusta, melkein yksin, Naton laivastoja eikä ainakaan toistaiseksi aio olla ristiriidassa Yhdysvaltain AUG:n kanssa puoleen maailmaan laivoistaan. Lisäksi heillä ei ole graniittien kaltaisia ​​laivantorjuntaohjuksia (vaikka ne pääsivät lähemmäksi niitä, ainakin kantomatkalla), ja kun otetaan huomioon, että Neuvostoliiton romahtamisesta on kulunut noin 25 vuotta (ja tulivuoria oli jo liitto) ja edistystä raskaiden laivantorjuntaohjusten suhteen, jos se ei noussut, niin se hidastui paljon ja ainakin Bolide putosi siitä. Niin se menee.
          1. 0
            23. heinäkuuta 2018 klo 11
            Kiinan pitäisi olla melko valmis kohtaamaan Yhdysvallat, Nato, Japani, heillä on syvä poliittinen ja taloudellinen konflikti
        2. 0
          23. heinäkuuta 2018 klo 11
          Hyvin tehty Amelko, Gorshkov oli väärässä, historia osoitti tämän, AV:ita ei tarvita Venäjän federaatiossa, joten ne kaikki leikattiin metalliin, niille ei ole merimiehiä ja rahaa huoltoon
          1. +2
            23. heinäkuuta 2018 klo 15
            Ovatko hävittäjät, IS, tiedustelijat, suuret maihinnousualukset, tankit ja joukko kaikkea muuta myös tarpeettomia? Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen monet asiat leikattiin metalliksi.
            1. 0
              23. heinäkuuta 2018 klo 17
              mutta nykyaikaisia ​​tarvitaan, sahasivat t 55, en kuullut, että ainakin yksi käyttökuntoinen t 72, t 80 olisi leikattu, hävittäjistä en ole varma, mutta niillä on myös käyttöikä, Maa- ja ilmalaitteet, Toisin kuin laivavarusteet, säilytetään hyvin varastoissa ja halleissa
              1. +2
                23. heinäkuuta 2018 klo 18
                https://www.youtube.com/watch?v=Cd5i_gf31oc
                No, mitä tulee T-55:een. Jos ne eivät ole, kuinka korvata tappiot vakavan konfliktin sattuessa?
                Mutta MiG-27 ja Su-17 eivät myöskään ole tarpeen? Tai BDK-sarvikuonoja, jotka mätänevät ja halusivat korvata Mistralsin?
                1. 0
                  23. heinäkuuta 2018 klo 20
                  t55 on liikkuva kohde, sokea, hidas, joukkohauta 3 hengelle, niitä on parempi olla olematta, en ole pätevä lentokoneista, mutta tilaa vievistä ja puolustuskyvyttömistä lentokonetta kuljettavista haudoista 1000 hengelle laivan maston vartiokoneilla . .... Mielestäni mikä on kirjoitettu oikein. Sarvikuonossa ilmeisesti oli joitain suunnitteluvirheitä, mielestäni (en tiedä tarkasti ja selvästi), laivastolle ei ole kannattavaa poistaa BDK:ta ilman syytä, he voivat myös siirtää rahtia. Valitettavasti osa 1155 poistettiin = oli hyviä fregatteja, syy on sama, huoltoon ja korjaukseen ei ole varoja.
                  1. +2
                    23. heinäkuuta 2018 klo 22
                    Päivitetyt T-55:t olivat melkoinen kakku 80-luvun lopulla. Varastossa olevat voisi nopeasti ottaa käyttöön. Aika moni heistä oli aktiivisissa osissa. Nämä tankit voivat tuhota kaiken tyyppisiä maakohteita, paitsi nykyaikaiset otsassa olevat panssarivaunut. Ja jos otamme huomioon, että NATO:ssa kaikki tankit eivät olleet nykyaikaisimpia, ja myös varaston tankit otettaisiin korvaamaan tappiot, t-55 ei enää näytä hyödyttömältä ...
                    1. 0
                      24. heinäkuuta 2018 klo 00
                      En usko, T55 on hidas, moottorisäilytys talvella..., vanhentuneet toukat ovat hitaita, panssari on kumulatiivisten lävistettyjen ..... voi toki jättää rungosta yhden tyhjäksi ja tehdä kaiken uudelleen .... onko peli kynttilän arvoinen? ei ole mitään järkeä tehdä laivoja uudelleen niin aktiivisesti, ja edes tankeilla.... ne voitaisiin muuttaa traktoreiksi, mutta miksi niin paljon traktoreita?
                      1. +2
                        24. heinäkuuta 2018 klo 13
                        T-55-koneita oli jo olemassa. Ja jos oli tarpeen lisätä tankkien määrää joukkoissa, ne oli yksinkertaisesti poistettava varastosta, eikä niitattu nollasta. Ne voitaisiin modernisoida tankkien korjauslaitoksilla, jotka eivät harjoita tankkien tuotantoa. Modernisointiprojektit - vaunu. DZ:n ripustaminen ei ole ongelma ollenkaan. On reserviläisiä, jotka on koulutettu käsittelemään tätä panssaria. Ilman modernisointia näillä tankeilla on taisteluarvoa.
          2. 0
            23. heinäkuuta 2018 klo 23
            Lainaus: Vladimir1155
            Hyvin tehty Amelko, Gorshkov oli väärässä, historia osoitti tämän, AV:ita ei tarvita Venäjän federaatiossa, joten ne kaikki leikattiin metalliin, niille ei ole merimiehiä ja rahaa huoltoon

            Haluatko sanoa, mitä Gorshkov halusi laivastolle 1143.1-1443.4? Ei - Ustinov ja Amelko määräsivät nämä alukset laivastolle. Ja juuri he ovat vastuussa siitä, että nämä alukset kulkivat nauhoilla - koska AB:n kokoisten laivojen ylläpitoon ei todellakaan ollut rahaa, vaan ne oli aseistettu aliääninopeudella "mastopuolustuslentokoneilla", joissa oli pari R-60-konetta ja ilman tutkaa.
            Jos ensimmäiset 1143 olisivat normaaleja AB:ita, ehkä muutama niistä olisi säilynyt tähän päivään asti. Mutta tosielämässä paljastuneita mutantteja laivasto ei tarvinnut - etenkään Yak-141:n hylkäämisen tilanteessa. Ja tiedämme erittäin hyvin - kenen ponnisteluista he tulivat sellaisiksi. Ja kuka tappoi 1160 ja 1153.
            1. 0
              24. heinäkuuta 2018 klo 00
              Olen varma, että Amelko, hyvin tehty, haki massiivista sukellusveneiden rakentamista, miinanraivaajia ja AV-aluksia tarjottiin juuri ruukuilla (sijaintien mukaan), ei Amelkon toimesta.
            2. +2
              24. heinäkuuta 2018 klo 13
              Jopa ilman lentokoneita, nämä alukset voisivat tehdä paljon. Itse asiassa ne, ilman ilmasiipeä, olivat hieman riisuttuja RRC:itä. Yak-141:n käyttöönoton myötä he olisivat hyväksyneet ilmapuolustuksen lentotukialuksen. Jos ne olisivat olleet normaaleja lentotukialuksia, mikään ei olisi muuttunut. Toistan vielä kerran - vuonna 90 kaikki yksimoottoriset lentokoneet menivät veitsen alle. Nimittäin 23 hetken muunnelmat olisivat muodostaneet lentoryhmän perustan. Yleisesti ottaen se, että Kuzneov ei mennyt romutukseen ja että hänelle tehtiin ainakin jonkinlainen ilmaryhmä, on ihme. Kuten tarina 4th Eaglen valmistumisesta.
    2. +1
      22. heinäkuuta 2018 klo 21
      Lainaus: E2--E4
      Yksi Kuznetsov ratkaisee ongelmia niin, että koko AUG ratkaisee vain USA:ssa.

      Huh-huh ... Kuznetsov on erityisen hyvä ratkaisemaan ilmapuolustus- ja ilmatorjuntatehtäviä yksin. hymyillä
      En puhu siitä tosiasiasta, että Yhdysvaltain ilmavoimilla voi olla useita vaihtoehtoja ilmassa olevalle siivelle. On vain niin, että vuoden 1991 jälkeen jenkit päättivät säästää rahaa ja rajoittuivat tavalliseen "universaaliin" ilmasiipeen.
  13. +1
    22. heinäkuuta 2018 klo 18
    SW. Andrey Tšeljabinskista, kiitos toisesta tasapainoisesta ja tasapainoisesta vertailuanalyysistä. Artikkelisi on mielenkiintoista luettavaa. Haluaisin "provosoida" sinut (niin sanotusti) uuteen tilastosarjaan
  14. 0
    22. heinäkuuta 2018 klo 19
    Olisi mielenkiintoista lukea uusi artikkelisarja ("Missä on logiikka" -sarjasta), jossa pohdittaisiin laivojen pr. 20380/20385/20386 ja pr. rakennusten vertailevaa analyysiä ja myös miksi laivasto haaveilee rakentavansa hankkeen 11661 ydinvoimalaitoksella sen sijaan että rakentaisit hankkeen 23560 laivoja (11560 VPU "Caliber / Onyx" ja ilmapuolustusjärjestelmä "Fort-M", mieluiten modernisoitu ja muutettu halutulle tasolle, esim. tutka "Zaslon", jossa AFAR pystyy antamaan ohjauskeskuksen 24 astetta), jolle näyttää siltä, ​​​​että ne ovat jo valmiita massatuotantoon (Rybinskin "Saturnuksella") ja marssivat M-360 FRU-R ja jälkipoltto M-70 FR (esimerkiksi kaasuturbiinin M-90 B korvaamiseksi)? ja mahdollisesti vertaileva analyysi fregattien rakenteesta pr. 9 "Thunder" fr. projekti 12441 R / M, samojen kriteerien mukaan (rakennushinta sekä laivatilauksen ilmapuolustus- ja ilmatorjuntaominaisuudet, mikä on tyypillistä saattaja-aluksille) ?! Ehkä joku puolustusministeriöstä ja laivastosta, luettuaan tällaisen artikkelisarjan, tulee myös mietteliääksi - "menemmekö oikeaan suuntaan, toverit?!" ...
    1. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 22
      älä huoli, hävittäjiä ei tule, kuten ei myöskään Steregushchy-sarjalle tule jatkoa, fregatit valmistuvat, mitkä aloittivat ja lopettavat makaamisen joksikin aikaa (10 vuodeksi) (kun vielä on 1155, modernisointia varten) ...... matkalla Karakurtiin ja Buyany-M:ään rajoitettuina määrinä, koska taistelu-NK:t suorittavat sodan aikana vain rannikkoaputoimintoja. tarvitsemme todella sukellusveneitä ja miinanraivaajia
  15. +1
    22. heinäkuuta 2018 klo 20
    Andrey Tšeljabinskista,
    Kuka sinulle sen sanoi, Andrew?
    1. +1
      22. heinäkuuta 2018 klo 20
      Kuznetsov ei myöskään ole lentotukialus sanan suorassa merkityksessä ...
      1. ZVO
        +1
        23. heinäkuuta 2018 klo 08
        Lainaus: NN52
        Kuznetsov ei myöskään ole lentotukialus sanan suorassa merkityksessä ...


        Jos jokin huutaa kuin ankka, kävelee kuin ankka, näyttää ankalta, se on ankka!
    2. 0
      22. heinäkuuta 2018 klo 23
      Dmitry, vuoropuhelu ei jotenkin toimi. Tiedät mitä haluat sanoa, mutta teet kuten Napoleon sanoi perustuslaista: "Kyllä, kyllä, kirjoita lyhyesti ja epäselvästi." Ja minun ei ole helppoa ennustaa ajatustesi kulkua. Yleensä minulla on valtava pyyntö - laajennat jotenkin asemaasi yksityiskohtaisemmin. On erittäin vaikea arvata väitteesi yksitavuisista huomautuksista
      1. +1
        23. heinäkuuta 2018 klo 00
        Andrew, olen pahoillani...
        Unohda epälooginen ajatusesitysni...
        Meni läpi...
        1. 0
          24. heinäkuuta 2018 klo 07
          Lainaus: NN52
          Unohda epälooginen ajatusesitysni...
          Meni läpi...

          Tapahtua :) juomat
  16. Kommentti on poistettu.
  17. 0
    23. heinäkuuta 2018 klo 08
    Ehkä on kuitenkin joitain muita tekijöitä, joita emme ole ottaneet huomioon?

    Tällaisia ​​tekijöitä on. Molempien lentokoneiden aerodynamiikka perustuu pyörteiden syntymiseen, mikä tekee siiven ominaiskuormituksen suoran vertailun hyödyttömäksi.
    1. 0
      23. heinäkuuta 2018 klo 11
      En ole lentäjä, anteeksi, mutta minusta näyttää siltä, ​​​​että pointti ei ole pyörteiden synnyssä, vaan Bernoullin yhtälössä (näin Zhukovsky opetti Mozhaiskia)
      1. 0
        23. heinäkuuta 2018 klo 20
        ilmailu on suunniteltu niin, että pyörteitä on mahdollisimman vähän
        1. 0
          24. heinäkuuta 2018 klo 00
          https://fan-d-or.livejournal.com/15375.html

          https://falcon3000.livejournal.com/6640.html

          Se tapahtuu toisin....
        2. 0
          24. heinäkuuta 2018 klo 09
          Näin oli noin 70-luvulle asti. Sitten he alkoivat käyttää ohjattuja pyörteitä käytännössä luodakseen matalapaineisen vyöhykkeen.
          1. 0
            24. heinäkuuta 2018 klo 10
            ok, kiitos tiedosta
  18. 0
    23. heinäkuuta 2018 klo 19
    Andreyn artikkelit ovat hyviä, koska hän analysoi huolellisesti sekä kirjallisuudessa että verkossa esiintyviä versioita eri näkökulmista.
    Mutta tämä menetelmä on erittäin hyvä politisoituneille aiheille, eikä kovin hyvä politisoituneille aiheille, joihin epäilemättä sisältyy joitain artikkelissa esiin nostettuja kysymyksiä, joista Runetissa "isänmaallisesta näkökulmasta" poikkeavan mielipiteen ilmaiseminen tarkoittaa paljastamista. itsesi vainon kohteeksi, siksi kriittinen näkemys tällaisissa asioissa on yksinkertaisesti niin hukassa niin kovaäänisten "hyväksyntöjen" taustalla, että se on käytännössä näkymätön.

    Ja haluaisin, että Andrey hänen luontaisella perusteellisella tavallaan vihdoin saisi selville, kuka esimerkiksi laukaisi jalon tarinan Granit-laivantorjuntaohjusten "susilaumoista" Runetiin ja selvensi kysymyksen siitä, kuinka he voivat yleensä hallita inertiaa. + tutkaohjaus viimeisessä osassa (ja siksi jokainen toimii omassa koordinaattijärjestelmässään) periaatteessa käyttää tietoa kohteista muista ohjuksista ?! Ja jos yhden ohjuksen tutka näkee kaksi kohdetta ja toinen samalla hetkellä - neljä (joista kirjoittaja muuten kirjoittaa artikkelissa), kukin omassa koordinaattijärjestelmässään, kuinka ne jakavat kohteet ja, Ensinnäkin, määritä vähintään kaksi kohdetta vai kuusi?
    Tai kuinka tutkapäällä varustettu ohjus voi peittää AUG:n kymmenien ja uhkaavista suunnista satojen kilometrien AUG:n, riippumatta siitä, millä korkeudella laivantorjuntaohjukset lentävät?
    Ja valtava määrä muita kysymyksiä, joita raitismielisellä ihmisellä on tämän "wunderwaffen" "kanonisen" kuvauksen kanssa ...
    1. 0
      23. heinäkuuta 2018 klo 20
      kaikki kirjoittamasi on helppo ratkaista alkeellisella tietokoneohjelmalla, raketit antavat toisilleen radiosignaaleja ja vaihtavat tietoa,
      1. 0
        24. heinäkuuta 2018 klo 00
        Uudelleen.
        inertiaohjuksen ohjausjärjestelmässä kohteiden koordinaatit määritetään suhteessa kuhunkin yksittäiseen ohjukseen erikseen, mikä sulkee pois tiedon vaihdon kohteista periaatteessa ja vielä varsinkin kohdejakauman.
        1. +1
          24. heinäkuuta 2018 klo 07
          Lainaus Aviorilta
          Ja haluaisin, että Andrey hänen luontaisella perusteellisella tavallaan vihdoin saisi selville, kuka esimerkiksi laukaisi jalon tarinan Granit-laivantorjuntaohjusten "susilaumoista" Runetiin ja selvensi kysymyksen siitä, kuinka he voivat yleensä hallita inertiaa. + tutkaohjaus viimeisessä osassa (ja siksi jokainen toimii omassa koordinaattijärjestelmässään) periaatteessa käyttää tietoa kohteista muista ohjuksista ?!

          Kyllä, yleensä alkeellista :)
          Lainaus Aviorilta
          Ja jos yhden ohjuksen tutka näkee kaksi kohdetta ja toinen samalla hetkellä - neljä (joista kirjoittaja muuten kirjoittaa artikkelissa), kukin omassa koordinaattijärjestelmässään, kuinka ne jakavat kohteet ja, Ensinnäkin, määritä vähintään kaksi kohdetta vai kuusi?

          En tietenkään ole koskaan ollut vastaavan ohjelmiston kehittäjä, mutta tällaiseen tehtävään on suhteellisen yksinkertainen ratkaisu.
          Ensimmäinen (ja ehkä ainoa) asia, joka meidän on tiedettävä, on ohjuslennon järjestys, eli on välttämätöntä, että ne ottavat tietyn muodostelman - esimerkiksi rintaman muodostumisen 500 metrin välein ja "laskemalla " numerojärjestyksessä. (A1-A2-A3...A-24) Tämä on suhteellisen helppoa.
          Lisäksi ohjusjärjestelmä lentää AUG:iin. AGSN:t toimivat, ja jokainen ohjus näkee jotain erilaista - yhdellä on kolme maalia (B-1-B-2 B-3), toisessa viisi (B1-B2-B3-B4-B5) jne. Mutta jokaisessa raketissa on tietoa:
          1) Etäisyys jokaiseen kohteeseen (jonka hän tietysti näkee)
          2) Jokaisen kohteen suuntima
          Tämän seurauksena, kun tiedetään ohjusten sijainti ja tiedetään kunkin niistä osoittamat etäisyydet/suunnat kohteista, on alkeellista kolmioida (tämä on lukion tehtävä) ja selvittää, että B-1, joka A1-ohjus näkee, on B2, jonka A2-ohjus näkee, ja B1, jonka raketti A2 näkee, ei raketti A1 näe. Tarkkaan ottaen kolmiomittaus riittää kohteen valintaan, mutta tämän lisäksi sen tuloksia on mahdollista ohjata myös kohdeparametrien (nopeus/suunta) ja koon perusteella (eli jos ohjukset näkevät lentotukialuksen, voit tarkistaa sen sijainnin) muut tavoitteet suhteessa öljyiseen valaistukseen)
          Toisin sanoen, Sergei, toistan, en ole sotilasohjelmoija. Mutta minun IMHO:ssani menetelmät kohteiden kiinnittämiseksi ja ohjusten levittämiseksi ovat varsin intuitiivisia eivätkä sisällä liian järjetöntä mallintamista, joka vaatii supertietokoneen
          Lainaus Aviorilta
          Tai kuinka tutkan suuntauspäällä varustettu ohjus voi peittää AUG:n, joka on levinnyt kymmenille ja uhkaavista suunnista satoja kilometrejä,

          Tilaus ei ole koskaan hajallaan kymmenien tai satojen kilometrien päähän – se voi silti olla kymmenen kilometriä, mutta tämä on maksimi. Erillistä laivaa on mahdollista ajaa tutkapartioon jopa 100-150 km etäisyydeltä, mutta siinä kaikki. AGSN Granita näkee 80 km:n päässä
          1. +1
            24. heinäkuuta 2018 klo 08
            Andrei, sekoitat ballistisen ohjuksen risteilyohjukseen.
            Risteilyohjusten inertiaohjausjärjestelmä antaa kumulatiivisen virheen, joka kasvaa lentomatkan myötä, minkä vuoksi risteilyohjuksissa on loppuosassa erilliset ohjausjärjestelmät myös paikallaan oleville kohteille ja virheenkorjaus satelliitti- tai maastolennon aikana, kuten sama kaliiperi.
            Mutta 80-luvun laivantorjuntaohjuksissa ei edes ole tätä, kaikki korjaus tapahtuu vain terminaaliosassa, eivätkä ohjukset määritä sijaintiaan suhteessa toisiinsa - niillä ei ole yhtä koordinaattijärjestelmää. Ehkä voit kuitenkin osoittaa minulle kunnollisen lähteen, joka väittää päinvastaista.
            Lisäksi kohteen EPR voi vaihdella huomattavasti eri suuntakulmissa kohteeseen nähden, ja lentotukialuksen lisäksi myös tankkerilla, laskeutumisaluksella, huoltoaluksella, houkutellulla siviilialuksella ja juuri tällaisella ansalla voi olla lihavoitu merkki.
            Kohteiden määrä muuttuu jatkuvasti, myös ansojen ja akanoiden käytön ansiosta.

            Mitä tulee AUG:n kokoon, työnnä alusryhmiä sukellusveneitä epäiltyille alueille tai ilmapuolustuksen tarjoamiseksi, AUG voi tarvittaessa olla huomattavia etäisyyksiä.
            Saattaa olla myös alusryhmiä ja aluksia, jotka eivät ole suoraan mukana saattamisessa, vaan lentoyhtiöpohjaisen ilmailun suojassa ja sen toiminta-alueella.
            Ja heti kun laivantorjuntaohjus havaitsee kohteen, se menee äärimmäisen matalille korkeuksille, muuten se ammutaan alas, sen radiohorisontti putoaa 30 km:iin, eikä se yksinkertaisesti näe muuta kohdetta periaatteessa.
            Sellaisia ​​loogisia ristiriitoja fiktioissa Graniittivaunusta.
            Graniitti on todella hyvä ohjus niihin tarkoituksiin, joita varten se luotiin Neuvostoliitossa - ensimmäiseen äkilliseen iskuon AUG:iin, joka ei ole taistelujärjestyksessä, mutta siitä ei ole vakavaa veistää wunderwaffea.
            Wunderwaffen paikka kuitenkin muuttui jatkuvasti Runetissa - aluksi se oli Graniitti, sitten Yakhont, sitten Kaliiperi, sitten Zirkon, nyt tässä on Tikari. Jotain määrätään huomenna, pyhä paikka ei ole koskaan tyhjä naurava
            1. 0
              24. heinäkuuta 2018 klo 09
              unohdin ansoja hymyillä
            2. 0
              24. heinäkuuta 2018 klo 09
              Mk59-ansa ammuttiin Arleigh Burkesta
          2. +1
            24. heinäkuuta 2018 klo 09
            Lisään.
            Jos ohjus A näkee kolme kohdetta ja ohjus B näkee kolme maalia, tämä ei tarkoita ollenkaan, että he näkevät samat kohteet, etenkään etsintätutkan suurimmalla etäisyydellä.
            Tässä tapauksessa ei voi olla kolmiomittausta.
            1. 0
              24. heinäkuuta 2018 klo 11
              Lainaus Aviorilta
              Mutta 80-luvun laivantorjuntaohjuksissa ei edes ole tätä, kaikki korjaus tapahtuu vain terminaaliosassa, eivätkä ohjukset määritä sijaintiaan suhteessa toisiinsa - niillä ei ole yhtä koordinaattijärjestelmää.

              Tämä tekee alkeellisesti itse raketin AGSN:n :)))
              Lainaus Aviorilta
              Lisäksi kohteen EPR voi vaihdella huomattavasti eri suuntakulmissa kohteeseen nähden.

              Ei, se ei tule - ei tässä tapauksessa, mutta yleisesti ottaen sillä ei ole väliä
              Lainaus Aviorilta
              Kohteiden määrä muuttuu jatkuvasti, myös ansojen ja akanoiden käytön ansiosta.

              Kyllä, ja anna itsesi - enemmän tai vähemmän järkevä raketti pystyy periaatteessa erottamaan laivan dipolipilvistä
              Mitä tulee elektroniseen sodankäyntiin, kyllä, se on melko tehokasta, mutta kuinka tehokas se on ohjussalvaa vastaan, on suuri kysymys.
              Lainaus Aviorilta
              Mitä tulee AUG:n kokoon, työnnä alusryhmiä sukellusveneitä epäiltyille alueille tai ilmapuolustuksen tarjoamiseksi, AUG voi tarvittaessa olla huomattavia etäisyyksiä.

              Moderni AUG koostuu yhdestä AV 1-5 EM:stä, 6 ydinsukellusveneestä ja huoltoaluksesta. Mihin ryhmään aiot muuttaa ja minne? :))
              Lainaus Aviorilta
              Ja heti kun laivantorjuntaohjus havaitsee kohteen, se menee äärimmäisen matalille korkeuksille, muuten se ammutaan alas, sen radiohorisontti putoaa 30 km:iin, eikä se yksinkertaisesti näe muuta kohdetta periaatteessa.

              Väärä. Kun hän havaitsee ja tunnistaa kohteen lentotukialukseksi, hän siirtyy matalille korkeuksille. Ja jos AB:tä ei ole, niin se riippuu jo ohjelmasta - osa ohjuksista voi hyökätä sellaisiin kohteisiin tai niitä ei hyökätä ollenkaan
              Lainaus Aviorilta
              Sellaisia ​​loogisia ristiriitoja fiktioissa Granite-autosta

              En ole vielä nähnyt yhtäkään. Graniitit voivat olla haavoittuvia elektroniselle sodankäynnille - kyllä, he voivat. Se, että samaan aikaan meidän otettiin huomioon tämä vaihtoehto ja tehtiin anti-jamming päät kohdevalinnalla, on myös tosiasia. Mikä tässä on ristiriita tai fiktio, on mahdotonta ymmärtää.
              Lainaus Aviorilta
              Graniitti on todella hyvä ohjus niihin tarkoituksiin, joita varten se luotiin Neuvostoliitossa - ensimmäiseen äkilliseen iskuon AUG.

              Mitä se tarkoittaa - ensimmäinen ja äkillinen? :))) Graniittien isku, jos se tapahtuu, on aina äkillinen ohimenevässä mielessä :) Ja jos se ei ole ensimmäinen, se on hänelle helpompaa
              Lainaus Aviorilta
              Jos ohjus A näkee kolme kohdetta ja ohjus B näkee kolme maalia, tämä ei tarkoita ollenkaan, että he näkevät samat kohteet, etenkään etsintätutkan suurimmalla etäisyydellä.
              Tässä tapauksessa ei voi olla kolmiomittausta.

              Sergei, minulla on vakavia epäilyksiä siitä, että et tiedä mitä kolmio on :))))))
              1. 0
                24. heinäkuuta 2018 klo 13

                Tämä tekee alkeellisesti itse raketin AGSN:n :)))

                he eivät tee eivätkä voi tehdä sitä.

                Ei, se ei tule - ei tässä tapauksessa, mutta yleisesti ottaen sillä ei ole väliä

                silti miten se tulee olemaan - laivantorjuntaohjukset lähestyvät kohdetta kiinteästä suuntakulmasta, toisin kuin esimerkiksi ilmatorjuntaohjukset, mutta jopa keskimääräinen EPR eri suuntakulmista on hyvin erilainen
                Kyllä, ja anna itsesi - enemmän tai vähemmän järkevä raketti pystyy periaatteessa erottamaan laivan dipolipilvistä
                Mitä tulee elektroniseen sodankäyntiin, kyllä, se on melko tehokasta, mutta kuinka tehokas se on ohjussalvaa vastaan, on suuri kysymys.

                Todellinen käytäntö osoittaa, että dipoliloukut ovat erittäin tehokas tapa elektroniseen sodankäyntiin, ja todennäköisyys saada laivojen vastaisia ​​ohjuksia taisteluun nykyaikaisella elektronisella sodankäynnillä ja ansoilla ja käyttää niitä on erittäin pieni - Tuomiopäivän sodasta alkaen. Falklandit. Yritä löytää itse esimerkkejä, kun ohjukset osuvat tällaisiin aluksiin. ja paluu on vaunu.
                Väärä. Kun hän havaitsee ja tunnistaa kohteen lentotukialukseksi, hän siirtyy matalille korkeuksille. Ja jos AB:tä ei ole, niin se riippuu jo ohjelmasta - osa ohjuksista voi hyökätä sellaisiin kohteisiin tai niitä ei hyökätä ollenkaan

                Joo. He lentävät rauhallisesti korkealla PLO-tehtäviin osallistuvien hävittäjien ohitse pois AUG:sta tai muista ja järjestävät heille koulutusta ihanteellisissa kantama-olosuhteissa. He eivät ole vielä harkinneet AB:tä.
                valmistetut jumiutumisenestopäät kohteen valinnalla

                jos se vain olisi noin yksinkertaista. mutta todellisuudessa se ei ole niin. No tämä ei ole ilmapuolustus, jossa Doppler-valinta on mahdollista.
                Mitä ensimmäinen ja äkillinen tarkoittaa?

                juuri tätä se tarkoittaa - äkillinen isku ei-taisteluvalmiiseen AUG:iin, tätä varten amerikkalaisten jäljittämistä harjoitettiin rauhan aikana. Tämä on etu, jonka Granites voi todella toteuttaa täydellisesti.
                Muuten, kuinka kuvittelet lentääsi 14 km korkeudessa - onko se äkillinen isku?

                Moderni AUG koostuu yhdestä AV 1-5 EM:stä, 6 ydinsukellusveneestä ja huoltoaluksesta.

                "tyypillinen AUG" on hauska termi laivojen torjuntaohjuksista. Kuka sanoi, että se olisi tyypillistä? oliko se tyypillistä Irakin sodassa?
                Ja mikä on trigulaatio, tiedän erittäin hyvin.
                Ja jos liioiteltu ohjus A näkee maalit 1,2,3 ja ohjus B 4,5,6, ne voivat kolmiota ennen toista tulemista. vinkki
                Andrey, se, mitä kirjoitat, on yritys tuntemattomaan - kohteiden sijaintiin, toisen tuntemattoman - ohjusten sijainnin kautta.
                Suljettu silmukka, ratkaisematon.
                Ongelma ei ole edes siinä, että tarinat "susilaumasta" ilmestyivät tyhjästä, ongelma on se, että niissä on sisäisiä loogisia ristiriitoja, jotka ne keksijät ovat poistaneet yhtälöstä.
                1. 0
                  24. heinäkuuta 2018 klo 15
                  Lainaus Aviorilta
                  he eivät tee eivätkä voi tehdä sitä.

                  Toisin sanoen tutka ei pysty määrittämään etäisyyttä kohteeseen. Voi kuinka monia upeita löytöjä meillä onkaan...
                  Lainaus Aviorilta
                  silti miten se tulee olemaan - laivantorjuntaohjukset lähestyvät kohdetta kiinteästä suuntakulmasta, toisin kuin esimerkiksi ilmatorjuntaohjukset, mutta jopa keskimääräinen EPR eri suuntakulmista on hyvin erilainen

                  Ja toistan, että näin ei ole, koska suuntakulmien ero on suhteellisen pieni
                  Lainaus Aviorilta
                  Todellinen käytäntö osoittaa, että dipoliloukut ovat erittäin tehokas tapa elektroniseen sodankäyntiin, ja todennäköisyys saada laivojen vastaisia ​​ohjuksia taisteluun nykyaikaisella elektronisella sodankäynnillä ja ansoilla ja käyttää niitä on erittäin pieni - Tuomiopäivän sodasta alkaen. Falklandit.

                  Ottaen huomioon niissä käytettyjen ohjusten luokan - kyllä. Koska valitettavasti Exoset AGSN oli tuolloin hyvin primitiivinen. Tietoja "Termiiteistä" - Olen yleensä hiljaa
                  Lainaus Aviorilta
                  Yritä löytää itse esimerkkejä, kun ohjukset osuvat tällaisiin aluksiin. ja paluu on vaunu.

                  Käänteisiä esimerkkejä ei käytännössä ole - Falklandin jälkeen laivojen vastaisia ​​ohjuksia käytettiin vähän.
                  Lainaus Aviorilta
                  jos se vain olisi noin yksinkertaista. mutta todellisuudessa se ei ole niin. No tämä ei ole ilmapuolustus, jossa Doppler-valinta on mahdollista.

                  Puhumme nyt pallomaisista hevosista tyhjiössä - AGSN Granitesin todellisista suorituskykyominaisuuksista ei ole tietoa. Sinä et usko, että hän voi tehdä jotain, uskon, että merimiehet uskovat, että hän voi (joka työskenteli hänen kanssaan), yleensä on turha kiistellä eikä ole mitään puhuttavaa. Sanotaanko uskon asia.
                  Lainaus Aviorilta
                  Joo. He lentävät rauhallisesti korkealla PLO-tehtäviin osallistuvien hävittäjien ohitse pois AUG:sta tai muista ja järjestävät heille koulutusta ihanteellisissa kantama-olosuhteissa.

                  Tai he hyökkäävät niihin osalla ohjuksia, mutta "polygoni"-olosuhteet 24 elektronisen sodankäyntiaseman toimintaolosuhteissa ovat hölynpölyä
                  Lainaus Aviorilta
                  Muuten, kuinka kuvittelet lentääsi 14 km korkeudessa - onko se äkillinen isku?

                  Luonnollisesti.
                  Lainaus Aviorilta
                  "tyypillinen AUG" on hauska termi laivojen torjuntaohjuksista. Kuka sanoi, että se olisi tyypillistä? oliko se tyypillistä Irakin sodassa?

                  Eri tavalla. Esimerkiksi 50.2 koostui 1 AB:sta, 2 RKR:stä, hävittäjästä ja fregatista sekä 2 ydinsukellusveneestä ja huoltoaluksesta. Mutta keskimäärin se oli niin - 1 AV-pari RRC:tä, yksi tai kaksi hävittäjää ja yksi tai kaksi fregattia.
                  Eikä tässä ole mitään hauskaa - Yhdysvaltain laivastolla on 10 AB ja 88 risteilijä-fregattiluokan alusta huolimatta siitä, että kaikkia niitä ei voida sitoa AUG: hen.
                  Lainaus Aviorilta
                  Ja jos liioiteltu ohjus A näkee maalit 1,2,3 ja ohjus B 4,5,6, ne voivat kolmiota ennen toista tulemista. silmänisku
                  Andrey, se, mitä kirjoitat, on yritys tuntemattomaan - kohteiden sijaintiin, toisen tuntemattoman - ohjusten sijainnin kautta.

                  Et siis vieläkään ymmärrä mitä kolmio on.
                  Selitän yksinkertaisella tavalla. Jos A1-ohjus näkee B1-kohteen suoraan 60 km:n matkalla ja 2 m oikealle menevä A500-ohjus näkee kaksi kohdetta G1 ja G2, ja suuntakulma G1:llä on 1,5 astetta suunnan vasemmalla puolella ohjuksen lennosta, ja G2 on puoli astetta vasemmalla, sitten B1 on G2, ja ensimmäinen ohjus ei näe kohdetta G1.
                  Vastaavasti ajotietokone käskee ensimmäistä ohjusta muuttamaan kurssia 1,5 astetta vasemmalle, toista - 0,5 astetta ja ne menevät alas, minkä jälkeen jokainen menee kohteeseensa.
                  Mikä tässä on ratkaisematonta?
                  Lainaus Aviorilta
                  ongelmana on, että niissä on sisäisiä loogisia ristiriitoja

                  Joista et ole vielä esittänyt yhtäkään.
                  1. 0
                    24. heinäkuuta 2018 klo 19
                    Toisin sanoen tutka ei pysty määrittämään etäisyyttä kohteeseen. Voi kuinka monia upeita löytöjä meillä onkaan...

                    Jokaisella tutalla on omat ominaisuutensa ja tarkoituksensa. GOS RCC mukaan lukien.
                    Muuten, salvossa he menevät eteen (tai se ei ole salvo), eivätkä he pääse edes periaatteessa muiden laivantorjuntaohjusten GOS:n näkökenttään :))
                    PS Tiedätkö miksi ilmatutkien havaintoalue takapuoliskolla on useita kertoja pienempi kuin etupuoliskolla?
                    Ja toistan, että näin ei ole, koska suuntakulmien ero on suhteellisen pieni

                    Lentopallossa se on erilainen, ohjukset menevät eteenpäin samaan aikaan kääntyessään kohteeseen. Lisäksi graniittia varten lentopallo ilmoitetaan leveällä rintamalla - lisätäkseen kohteen havaitsemisen todennäköisyyttä
                    Käänteisiä esimerkkejä ei käytännössä ole - Falklandin jälkeen laivojen vastaisia ​​ohjuksia käytettiin vähän.

                    sovellettiin eri tavalla. "Tankkeri sota"
                    "Yhteensä Iranin ja Irakin sodan aikana lokakuusta 1981 kesäkuuhun 1988 Irakin lentokoneet tekivät yli 400 hyökkäystä aluksia vastaan ​​Exocetsin avulla, noin 600 ohjusta ammuttiin, joista 250 osui kohteisiin, mikä johti tappioon. 115 laivasta".
                    Kyllä, muitakin tapauksia on ollut.
                    Tosiasia on, että sota-aluksia vastaan, joissa on nykyaikaisia ​​elektronisia sodankäyntiohjuksia, ne osoittavat todellisessa elämässä huonoja tuloksia. Ei suinkaan mikään ihmelapsi, kuten Runetissa yleisesti uskotaan.
                    Puhumme nyt pallomaisista hevosista tyhjiössä - AGSN Granitesin todellisista suorituskykyominaisuuksista ei ole tietoa. Sinä et usko, että hän voi tehdä jotain, uskon, että merimiehet uskovat, että hän voi (joka työskenteli hänen kanssaan), yleensä on turha kiistellä eikä ole mitään puhuttavaa. Sanotaanko uskon asia.

                    Andrey, olet aivan oikeassa, suorituskykyominaisuuksia ei ole, eikä ollut, en kiistele niistä, kuinka paljon GOS Graniten valikoima on, mutta vähimmäistieto niistä oli ja se riittää loogisten ristiriitojen näkemiseen mistä kirjoitin, erityisesti inertiaohjaus ei salli tiedonvaihtotoiminnon toteuttamista, koska ei ole olemassa yhtä koordinaattijärjestelmää. Sekä se, että väitettyä kykyä jakaa kohteita ei voida periaatteessa toteuttaa tässä ohjuksessa - tätä varten sinulla on oltava täysin erilainen tilannetietoisuus tilanteesta.
                    Luonnollisesti.

                    Joo. Hyökkäyksen havaitsemisetäisyys 30 km ja 300 km on täsmälleen sama vinkki
                    Eri tavalla.

                    O! Kultaiset sanat! :) Juurikin eri tavoin, tiettyihin tehtäviin (eikä kaikki liity AB-saattaukseen, toisaalta). Siksi "tyypillisestä AUG:sta" voidaan puhua vain yleisessä kontekstissa, ei puhuttaessa laivantorjuntaohjushyökkäyksestä ja jopa sellaisesta "yleisestä" kuin Granit vinkki .
                    Tai he hyökkäävät niihin osalla ohjuksia, mutta "polygoni"-olosuhteet 24 elektronisen sodankäyntiaseman toimintaolosuhteissa ovat hölynpölyä

                    Elektroniset sodankäyntiasemat ovat olemassa itsepuolustusta varten, vain yksi toimii tiettyä aluksella olevaa tutkaa tai ilmatorjuntaohjuksen etsijää vastaan. Ja kuinka voidaan kuvitella tällaista kollektiivista työtä PFAR:ia vastaan ​​Berksin rivi riviltä skannaamalla?
                    Et siis vieläkään ymmärrä mitä kolmio on.

                    Andrey, en halua järkyttää sinua, mutta minusta näyttää siltä, ​​​​että et ymmärrä. :))
                    ja A2-raketti, joka kulkee 500 m oikealla

                    tai vasemmalle. tai ei 500 m vaan 4 km. tai vasen etu.
                    kukaan ei tiedä minne se menee, tämä toinen ohjus suhteessa ensimmäiseen, joko oikealle tai vasemmalle, tai vähän eteen tai vähän taakse - kaikki tämä kuuluu inertiaohjausjärjestelmän normaaliin toimintaan, jokainen ohjus lentää itsenäisesti ja keskinäisestä paikasta ketään ei seurata, mikä ei mahdollista kohteiden yleisten koordinaattien saamista
                    silloin B1 on G2

                    tai B1 on G3, jota GOS A2 ei näe.
                    siksi on mahdotonta laskea kolmioita kolmiota varten - jokaisella raketilla on omat kärjensä :)
                    Joista et ole vielä esittänyt yhtäkään.

                    Esitelty alusta alkaen, mutta et näytä täysin ymmärtävän, miten inertiaohjausjärjestelmä toimii. :)
                    1. 0
                      24. heinäkuuta 2018 klo 20
                      Lainaus Aviorilta
                      Jokaisella tutalla on omat ominaisuutensa ja tarkoituksensa. GOS RCC mukaan lukien.

                      Ja koska GOS Graniitin ominaisuudet ovat meille tuntemattomia, ei tarvitse sanoa, että hän ei osaa tehdä sitä tai tätä :)
                      Lainaus Aviorilta
                      Muuten, salvossa he menevät eteen (tai se ei ole salvo), eivätkä he pääse edes periaatteessa muiden laivantorjuntaohjusten GOS:n näkökenttään :))

                      Ilmeisesti he voivat, koska ohjukset voivat rivissä edessä. Teknisesti tämä on mahdollista (jopa pieni sivulta katsova tutka), joten en näe mitään syytä väittää, että tämä ei ole
                      Lainaus Aviorilta
                      Yhteensä Iranin ja Irakin sodan aikana, lokakuusta 1981 kesäkuuhun 1988, Irakin lentokoneet tekivät yli 400 hyökkäystä aluksiin Exocetsin avulla, noin 600 ohjusta ammuttiin, joista 250 osui kohteisiin, mikä johti lentokoneen menettämiseen. 115 laivaa

                      In-in. En keskity siihen tosiasiaan, että tietojeni mukaan Irakissa oli vain 240 eksosteettia (en kaivannut tätä kysymystä). Mutta mitä tekemistä tällä on
                      Lainaus Aviorilta
                      Tosiasia on, että sota-aluksia vastaan, joissa on nykyaikaisia ​​elektronisia sodankäyntiohjuksia, ne osoittavat todellisessa elämässä huonoja tuloksia.

                      Missä olivat sota-alukset, joissa oli moderni elektroninen sodankäynti tankkerisodassa? Ei mihinkään. Voi ei, siellä oli yksi. Fregatti "Stark" :)))))
                      Lainaus Aviorilta
                      etenkään inertiaohjaus ei mahdollista tiedonvaihtotoiminnon toteuttamista, koska ei ole olemassa yhtä koordinaattijärjestelmää.

                      Ja toistan sinulle, että hyökkäyksen järjestämiseksi riittää, että tiedät ohjusten sijainnin suhteessa toisiinsa, ja tämä on (teoreettisesti) helppo tehdä ohjuksiin asennettavilla tavoilla
                      Lainaus Aviorilta
                      Joo. Hyökkäyksen havaitsemisetäisyys 30 km ja 300 km on täsmälleen sama

                      Ja kuka sanoi sinulle, että näet Graniitin 300 km:n päässä? :)))))) Tiedätkö sen EPR:n? :)))))) Tiedätkö, että tuodaksesi S-75:n ja S- EPR:n 200 ohjusta (käyttöön niitä ilmatorjuntatykkien kouluttamiseen) 0,75 neliömetriin asti. Kulmaheijastimia käytetään huolimatta siitä, että itse ohjuksissa (mitoiltaan samanlaiset kuin Granite) oli alun perin selvästi vähemmän EPR?
                      Lainaus Aviorilta
                      kukaan ei tiedä minne se menee, tämä toinen ohjus suhteessa ensimmäiseen, joko oikealle tai vasemmalle, tai vähän eteen tai vähän taakse - kaikki tämä kuuluu inertiaohjausjärjestelmän normaaliin toimintaan

                      Jälleen kerran :))) Inertia ei ole ohjuksille ainoa mahdollisuus määrittää etäisyyttä ja sijaintia toisiinsa nähden :)))) Herra, kyllä, ohjusten keskinäisen sijainnin hallinta voidaan toteuttaa teknisesti yhtenä ohjusten toiminnoista. elektronisen sodankäynnin yksikkö - siinä on kaikki tarvittavat varusteet (antenni jne.) on tätä varten :)))))
                      Lainaus Aviorilta
                      Elektroniset sodankäyntiasemat ovat olemassa itsepuolustusta varten, vain yksi toimii tiettyä aluksella olevaa tutkaa tai ilmatorjuntaohjuksen etsijää vastaan.

                      Se on oikein, ja niitä on 24 24 ohjuksessa
                      Lainaus Aviorilta
                      Ja kuinka voidaan kuvitella tällaista kollektiivista työtä PFAR:ia vastaan ​​Berksin rivi riviltä skannaamalla?

                      Kuinka tukahduttaa 6 palonhallintatutkaa, jotka seisovat 2 Burksin päällä ja valaisevat :)))
                      1. 0
                        24. heinäkuuta 2018 klo 21
                        Stark-fregatti kärsi, koska se ei käyttänyt elektronista sodankäyntiä. Kuten myös Sheffield. vinkki
                        Jälleen kerran :))) Inertia ei ole ainoa tapa, jolla ohjukset voivat määrittää etäisyyden ja sijainnin toisiinsa nähden :))))

                        Inertiaohjausjärjestelmä, ja juuri hän seisoo graniittien päällä, ei pohjimmiltaan salli tämän tekemisen.
                        Ilmeisesti he voivat, koska ohjukset voivat rivissä edessä.

                        Eteenpäin ne asettuvat riviin käännöksellä maaliin.
                        Ohjukset laukaistaan ​​kulmassa kohteeseen nähden, ja arvioidulla hetkellä ne kääntyvät kohdetta kohti laukaisun yhteydessä asetetussa kulmassa, minkä jälkeen rakettia ohjaa inertiajärjestelmä - näin muodostuu salvo.

                        Andrei, aluksi osoitin selvästi, että Runetin lausunnot Graniitin kyvyistä ovat loogisesti ristiriitaisia, ja olisin valmis keskustelemaan tarkalleen niistä, jotka olivat verkossa.
                        Mutta olette ohittaneet kollektiivisen Runetin, graniittinne kasvaa niin nopeasti silmiemme edessä, että pelkään keskustella siitä enempää - se on räjähtämässä avaruuteen ja astumassa aliavaruuteen. naurava
                        Jos nämä mahdollisuudet ovat kasvaneet silmiemme edessä
                        Graniitti - kuten sivupyyhkäisytutka tai kohteen valaistussäteen tukahdutus - käytä sitä aprillipäivän artikkeliin - tulee loistava artikkeli, luen sen mielelläni. hi
    2. 0
      24. heinäkuuta 2018 klo 00
      typerä
      Mutta tämä menetelmä on erittäin hyvä politisoiduille aiheille.

      kannattaa lukea Mutta tämä menetelmä on erittäin hyvä ei-politisoituneille aiheille....
      1. +1
        24. heinäkuuta 2018 klo 17
        Sanoisin, että tämä menetelmä sopii mihin tahansa aiheeseen, mutta on kollegoita, jotka voivat politisoida mistä tahansa aiheesta am
        1. 0
          24. heinäkuuta 2018 klo 18
          Sekoitat syyn ja seurauksen.
          vinkki
  19. 0
    24. heinäkuuta 2018 klo 11
    Ka-31:ssä ilmeisesti on alhaisen partionopeuden lisäksi myös suuria säärajoituksia.Esimerkiksi tuulen voimakkuuden suhteen.Kyllä, eikä tuollaisen "kamman" jäätymiskysymystä tiedetä miten se ratkesi.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"